【社会】医師、救急隊長の胸ぐらつかむ…患者の容体報告を巡り - 神奈川
川崎市幸区の川崎幸病院で1月、幸消防署の救急隊が搬送した患者を引き渡す際、
救急隊長が口論になった男性医師に胸ぐらをつかまれるなどしたとして、同消防署が
病院側に謝罪を求めるトラブルになっていることがわかった。
市消防局によると、1月24日午前8時50分頃、救急隊長ら3人が80歳の男性患者を
同病院に搬送。別の隊員が患者の意識はないと医師に伝えて引き渡したところ、搬送前に
電話で意識がはっきりしないとの報告を受けていたことから、医師が救急隊長を呼んで確認。
その際に口論となり、医師が救急隊長の胸ぐらをつかんで数回揺すったとしている。救急隊長に
けがはなく、患者への影響はなかった。
幸消防署は病院側に、「指導としてはやりすぎではないか」として謝罪するよう
申し入れを行った。ただ、救急隊長は、医師に呼ばれるまで救急車内におり、
市消防局は「救急隊長が患者の容体を医師に直接報告すべきだった」としている。
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130202-OYT1T00311.htm
2 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:26:05.42 ID:hKVW/1Hwi
また朝鮮人かよ
3 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:26:13.73 ID:srTsE3/cO
ちんぽこ
命がかかってるねんで!
熱い医師だな。
命に関わることで必死になりすぎたんだろうな。
胸ぐらを掴むってのはやりすぎにしても。
7 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:27:41.50 ID:yfIpBGPS0
医療現場ドラマではよくありそうなシーンなんだが。
実際に起きるとこんなニュースになってしまうんだな。
8 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:27:59.67 ID:qByWWzex0
なかなか熱い現場だな
9 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:28:04.33 ID:V/3BcgUkP
パワハラ
死にかけの奴を連れてくんなって意味じゃねーの
11 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:29:17.85 ID:LROrnVV00
意識がはっきりしない、と、意識がない、の違いか
12 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:29:28.32 ID:soIHNWGk0
ER見過ぎ
救急車に乗ったこと有るが
酔っぱらいみたいな隊員がいたときは
しんどかったぜ
腹いたいのに乱暴な口調で
やられると結構辛いぜ
15 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:29:56.36 ID:VdAfax9e0
命を助けようとしてる人間同士がぶつかっただけだろ。
誰も己の事だけ考えた訳じゃねえんだよ。その位でガタガタ言うんじゃねえよ。
16 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:29:57.23 ID:eNXzcQ1M0
まあ みんな気がたってるだろうからな
でも
ちくられた医師、嫌われ者の予感。
まともな奴なら、たまたま機嫌が悪かったのかな、で収まるわけで
救急医療の現場ではある程度は許容されるかもしれないが、
こういう医師って日常生活でもやってるんだろうな。
家族どころか店員とかに高圧的な態度をとってそう。
何が問題なのかわからない(口論になった原因)。
kwskplas
19 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:31:39.48 ID:eq3SQXFR0
さすがは川崎
医者までチンピラなのか
20 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:31:39.66 ID:x1bYDgJe0
このあと、ぶつかり合いながらも互いに認め合う仲になるんだけど、恋人を巡って再び争うことに!
21 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:31:44.44 ID:JBK9NX8E0
ぶっ飛ばしたり、胸ぐらつかんだりは、ドラマの中だけの話で、それを真に受けて
現実で行なうとタイホ
22 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:32:08.21 ID:VtSfzeHY0
>市消防局は「救急隊長が患者の容体を医師に直接報告すべきだった」としている。
最後まで救急隊長が仕事しないから胸ぐらつかんだのだろ。
熱心な医師だな。
23 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:32:50.66 ID:OVd/1Jbt0
24 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:32:54.10 ID:kmL8cIGzO
どっちがいたらなかったのかわからんが
熱い現場だな
うちの会社なんかみんな死んだ目をしてるぜ
25 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:32:54.37 ID:2YkuYTsx0
テレビ見過ぎじゃね。
患者「本当は意識戻ってるんだけど、めんどくさそうだから意識無いふりしてよう・・・」
27 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:33:28.77 ID:qzvcCU1j0
.
お互い、もやもやと仕事をしていたんだろうから、
これで腹を割って仕事ができれば良いんじゃないの?
28 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:33:34.58 ID:eAK1JdqH0
ドラマみたいなことをしてみたかったのかな
おそらく救急隊が軽症と誤解するような連絡をして、重症患者を運んだんだよ。
救急隊がさっさと運びたいがためによくやる。
迷惑するのは患者と医者。
レッドリボン軍だったらこの救急隊長、殺されてるところじゃん。
31 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:34:18.77 ID:WZiyQlOc0
川崎は救急隊員も警察官もOOが多い。
意識がないなら受け入れねえだろうがこの野郎ボケがああああ
ってこと?
33 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:34:45.12 ID:AUsijfVKO
隊長のせいで急患受け入れ先がひとつ減ったね!
34 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:35:23.42 ID:AjEB04XzO
ドラマでありがちなシーンなのにw
しかし実際、結構のんびりしてるよね、救急隊って
もっと急げるんじゃないですか?って思うことある
素人で批判するわけじゃないけどさ
これはいいだろ。
患者の命がかかってんだから、胸ぐらつかむぐらい。
こんなのまで言い出すのは良くない。
36 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:35:53.17 ID:BF9aGSt1P
意識の無い患者さんを見る体制、設備が整わない状態だったら
意識の無い患者さんを受け入れることで、患者さんの不利益に
なる。
重い状態の患者さんを受け入れてもらおうと、わざと軽い症状
を伝えるというの、良くあるんですね。
37 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:35:54.88 ID:S6El0AszO
>>13 お前みたいに当事者でもないのに拙速に判断する馬鹿が多くなったよ
39 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:36:10.69 ID:9/GA1mJD0
>>1 >、医師が救急隊長を呼んで確認。
>
>その際に口論となり
真ん中のイベント詳細が気になるけど
怒った医師の先生としては前から患者の観察が不十分で注意してきたが
今回も同じ感じで不十分だった為についに堪忍袋の緒が切れたみたいな感じなのかな〜
まともな人って言ってる奴大丈夫かw?
救急隊員の不手際を怒るならまだしも暴行するのは問題になって当然だろ
自分のイライラを抑えられないとか大人かよこいつw
医者がこれだけ熱いと、ある意味安心する。
意識の無い面倒な患者なんか受け入れたくないよな。騙された病院かわいそう。
皆熱く語ってる所もうしわけないが、要するに
「意識が無いなんて聞いてねえぞ。電話と話が違うやないか。
わかっとったら引き受けてへんわ。 軽症っぽく言って押しつけやがって。」 的な憤りでは無いかと。。。
45 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:37:42.82 ID:RN2TpUEu0
症状の報告はちゃんとしないとね
当直の医師に受け入れる技能が有るかどうかの判断は難しいし
まあ、さっさと運んで仕事終わらせたい救急の気持ちも分かるけどさ
46 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:37:50.26 ID:4fPAoY4J0
こんなのが記事になるって
流行りがあると記者は楽だな
47 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:38:01.63 ID:zJmZ8gH/0
胸ぐらをつかむ医師ならまだ良いが、
以前医師に患者を引き渡した後に、患者を診察せずに放置して、
自分(救急隊)に文句を10分以上言ってきた馬鹿医者がいたので、
文句を言う暇が有るなら先に患者を見ろと言い返したら
馬鹿医者は何も言い返せなくて笑えた。
48 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:38:19.40 ID:Og9WAvsQ0
誰かジアゼパム静注してやれよ
土方同士の罵倒大会なんか日常茶飯事だろ。
50 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:39:09.36 ID:eRSAE7vo0
ほうほう、意識の無い患者をほったらかして、口喧嘩どころか
実力行使に及んだわけね。なにやってんだか。
51 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:39:13.33 ID:7zMfOo8+0
このお医者さん、ここやめるだろう
こんなんやってるから救急医療崩壊すんだ
52 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:39:28.05 ID:7GQMsvRT0
殴ったわけで無し
胸ぐらくらい許せよw
なお、救急隊長は巨乳の女性でした。
54 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:39:30.40 ID:QPCO+oMI0
軽症患者ばかりだとキレるくせにこうやって重症でも聞いてねえよとかキレるとかどうしろっちゅうねんw
俺の脳内再生では、この医師はもちろん江口洋介
わかんねーな。
死にそうな患者つれてきて、死んだらどうする!?
俺のせいかよ!知ってたらはじめから断っている。
って胸ぐら掴んだのかもしれない。
57 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:39:52.72 ID:ZFqcZ23V0
>>1 これ医師が妥当なんじゃないの。
隊員の患者の扱いがよほど不適切だったので怒ったんだろ。
それも、胸掴まれて揺すられたとか、痛くも痒くもないし、怪我なんぞ絶対にしないはず。
そんなのより通勤電車で揉みくちゃにされる方がキツイわ。
これは隊員がクソ確定。
・
ドラマ見過ぎだな
59 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:40:48.83 ID:wc6nQv5M0
患者の治療そっちのけで医師と救急隊長のバトルか、胸が熱くなるな
>>54 重症用の病院と軽症用の病院がある。
軽症用の病院に重症を運んだら怒られて当然。
61 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:42:36.42 ID:EtfmFKMg0
熱血教師や熱血刑事のドラマはなくなったけど
熱血医者は未だにやってるからな
意識がはっきりしない
と
意識不明
じゃ天と地ほどの差があるんだな
酔っ払いと急性アルコール中毒みたいなもんか
63 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:43:15.59 ID:foF6QHhM0
医者だけどこれだけじゃなんとも言えんね
医者にもやたらキレやすい人いるし
都会には救急隊には病院側の事情も無視して押し付けるように帰るようなやつもいると聞く
どんな事情にせよ、胸ぐらつかむのは暴力行為でアウト。
にもかかわらず消防局の抗議のトーンが低いってことは救急隊側にもまずい問題があったんだろう
80歳の男性患者
解散
医師も救急隊も患者もDOQこれ豆な
66 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:44:46.40 ID:w+6sVWEI0
お前らぜんぜん違うぞ
救急隊長が重症患者は断られるから全然大したことないっすって連れてきて
いざ来てみたら前情報と違ってこんなのうちで診れるかって医者がキレたんだよ
救急者は引き取ってもらいたくて必死だから平気で嘘つく
67 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:45:26.65 ID:w0js0a+X0
うーん・・・
「こんな重病患者よこしやがって!ここじゃ対処できねーよ!」と怒ったのか
「症状をテキトーに報告してんじゃねーよ!意識不明ならそれなりの準備するだろうが!」と怒ったのか
病院と救急車のはざまで
>>63 トーンが低いといっても「厳重に抗議する」なんて言ったら
今後の搬送受け入れに関わるということはないのかね?
70 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:46:46.38 ID:Md04UpvZ0
映画化決定!
>>1 何があったのかさっぱり解らん
人命を重く受け止めて頑張っている者が想像力で
リアル周囲から誤解されてバッシングされるのが気の毒だ
消防って結構DQN多いんだよな〜
公務員の中でも一番試験簡単だし
なぜか2chではやたらと持ち上げられてるけど
いい加減な対応で医者をキレさせる奴はたくさんいると思う
医者が自己研さんを積んで全員が重症を見られるようにすればええやん
甘えだろ
74 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:48:07.47 ID:WJKu33uO0
昨日の昼のテレ朝トップニュース。
学校で先生に怒られた子供が学校へ行きたくないと言い出したとか。
おかしな世の中になってきたものだ。
理系と体育会系の軋轢だろ
76 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:48:24.70 ID:6sg+oSDV0
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
間違いなく救急隊が無理やり患者を引き取らせるために嘘ついたんだろうな
意識がはっきりしないと事前に知らせてたんだし
到着した時に意識が無くなってることぐらい可能性として考えられないのか?
ゆとり世代の医者かよ
78 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:48:41.80 ID:u/bffnRZ0
旦那も救急車乗ってるけど
医者って言葉が通じない基地外みたいなのが多くて大変らしい
79 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:48:47.15 ID:M5KE2kCk0
アホすぎw
ウソ報告するからだろw
大人の方が体罰が必要だなw
>>62 こういう場面じゃないけど知り合いの医者曰く「自分の目で見ないと判断できんから何パターンか想定しとく」ってさ。
電話とか映像見ただけじゃ実際の状態がわからないからないそうだ。
スレ中に重傷用の病院とか言う話が出てるけど運んでる最中に悪化することもあれば回復することもある。
いちいち怒ってるほど暇がないってさ。
医師としての熱意なら仕方ないが、なんだその口の聞き方はみたいな理由で胸ぐら掴んだ気がしてならない
82 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:49:43.54 ID:zJmZ8gH/0
病院連絡で医師に連絡した後に患者の容態が急変する事は
よく有る事なので、連絡時と状態が違う位で怒る様な医師は
はっきり言って小者、熟練している高度救命救急センター等のDrは
容態の変化なんて日常的なので、その程度の事では一々怒らない。
>>60 >>重症用の病院と軽症用の病院がある。
>>軽症用の病院に重症を運んだら怒られて当然。
2次救と3次で分かれてはいるが、たとえ分類上は重症でも
緊急性の無い末期癌等の患者は2次で充分です。
83 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:50:16.88 ID:U2RgzTBo0
84 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:50:17.85 ID:yLpHf8pzO
死にかけた老人を押し付けられてぶちぎれたのでは?
医者も神様じゃないんだから死ぬ人間を生き帰らせるのは無理だわな。
85 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:50:31.31 ID:KrebeXhL0
>救急隊長は、医師に呼ばれるまで救急車内におり、
>市消防局は「救急隊長が患者の容体を医師に直接報告すべきだった」
これはアホだろw
86 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:50:33.50 ID:/6bEi54D0
>>66 そうでも言わなきゃ受け入れない病院が多いってことだろ?
医者がテメエの領分をわきまえてないから腹が立つんだろ?
医療スレは荒れるからなあ
この前救急車で搬送されたけど救急隊員も可哀想だぜ。医者は偉そうで隊員が凄く気を使ってたしストレス凄いだろ
89 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:50:57.31 ID:Bl34OYKV0
もう日本はでたらめ
教育委員会も教師も医師も父兄も生徒も柔道家も裁判官も犯人も警察も
もうでたらめ
救急隊員の人らって、正直言って程度が低いことが多い
若いのはまじめにやってるが、先輩面奴らは明らかに面倒くさそうにやってるからな
91 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:51:14.79 ID:XBGXiUha0
昔救命救急センターで働いてた時に意識障害とのことで受けて
スタンバイしてたら、運ばれてきたのはアル中だった。
3次施設にアル中を送り込む救急隊には確かにいらっとしたことはある。
>>78 そういや救急隊員が医者に連絡がつかなくて、
自ら救命活動したら逮捕されてなかったっけ?
救急隊、医師ともに糞だが、この根本には”病院で亡くなった場合、いちゃもんつけられて医師の賠償責任になる”という司法の判断が根底にある。
司法が改まらないとたらいまわしもこういう問題も何一つ改善しない。
詳しく事情がわからないと
こんなのレスできんな
95 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:51:54.76 ID:6sg+oSDV0
>>82 >熟練している高度救命救急センター等のDr
お前はごく稀な例を一般の医者に押し付けてるかもしくは世間知らずだな
いまいち事情がわからんせいでなんともいえんな
どうせ前からお互い気に入らなかったんじゃないのか
97 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:52:15.03 ID:MSahZif50
× DOQ
○ DQN
>>80 そういうもんなのか
この医師がなんで怒ったのか理由が知りたいな
医療的なことなのか単純に「こいつ気にくわねー」的なくだらないことだったのか
99 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:52:22.17 ID:QUbrJ7rQ0
隊長の報告であれば何とかなったみたいな言い方だが
100 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:52:31.43 ID:kt9ojtTU0
搬送前に意識がはっきりしない
搬送後に意識がない
か
そんで患者への影響が無かったって死んでたってことでいいのかな
>>87 見境もなく他人を馬鹿よばわりしてる自分もその要因の1つだと知るべき
103 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:52:59.00 ID:IyoY1NxJ0
>>61 ドラマじゃなくて恐縮だが「ドーベルマン刑事2」っての今連載やってる(笑)
ネタが刑事ものっていうより、ブラックエンジェルズになってるけど。
104 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:53:20.89 ID:ccOmQalIO
105 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:53:27.09 ID:Og9WAvsQ0
医者ってだけで日本一頭いいと勘違いしてる頭悪い人格崩壊した医者もいっぱいいるから
頭悪いやつはすぐ手が出るよね
医師の9割はDOQ
救急隊の8割はDOQ
患者の7割はDOQ
よってハナの差で医師が悪い・・まず口の聞き方覚えろよDOQwww
107 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:53:42.73 ID:+/Q9IIa00
どっちがトドメを刺すかの役割分担の明確化が望まれるなw
108 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:53:53.55 ID:YUvoKHPY0
熱いな
ちゃーらーららああああらあああああとかBGMが聞こえてくるで
どちらも多分悪くない忙しすぎる悲劇なんやろうなブラックにありがちやで
109 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:54:12.91 ID:qhdIxKQy0
映画化決定
111 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:54:25.19 ID:/6bEi54D0
>>66 そうでも言わなきゃ受け入れない病院が多いってことだろ?
医者がテメエの領分をわきまえてないから腹が立つんだろ?
112 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:54:27.58 ID:GLsYY7TWP
医者「意識がないってわかってたら断ってたのに!!!」
113 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:54:45.61 ID:/FFbF0TC0
偉そうに車の中でふんずり反ってるから医師に胸ぐら掴まれるんだよ腐れ公務員がwww
過去に家族が二人救急でここの病院に運ばれて入院したことがあるけど、
患者にとってはとても応対のよい病院だよ。
115 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:55:10.54 ID:lkLaQDQKO
昔 救急外来でヤりたくないオーラ全開の医者にビックリした事あるわ
116 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:55:12.17 ID:wc6nQv5M0
>>98 俺のところに部下をよこした!じゃないのか?
>救急隊長は、医師に呼ばれるまで救急車内におり
だもん、重大な事態だったら口論なんてしてる余裕ないだろう。
117 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:55:37.95 ID:zJmZ8gH/0
>>92 それは千葉県のどこかの救命士が、非番の日に東名高速?の
事故現場に遭遇した時に、職場から勝手に持ち出していた
資機材を使って外傷患者に輸液して処分された事例かと思います。
118 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:55:38.93 ID:f6RMan7y0
どんな状態であれ子供もいるさ大の大人の胸ぐら掴むかい?
人としての尊厳を踏みにじるような行為だと思うぜ。
立場上救急隊も医師には逆らえないし
医師だからなにしてもいいってわけじゃないだろ?
医師は謝罪しろ
119 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:56:13.61 ID:yLpHf8pzO
病院は多いんだけど全ての患者を受け入れてくれる病院が少なくて中途半端。
ある程度集中させて全ての患者を受け入れてくれる病院を増やすべき。
お乳モミモミ!?
121 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:57:12.48 ID:jWv2CYDh0
人の命が係わってるから、感情的になったんだろう
推測や推論を述べるのは構わないが
自分の予想が絶対に正しいと決め付けて怒り出す奴には困ったものだ
>>111 手術が必要な急患を手術室のない病院でもうけいれろってか?
>>119 病院は金持ちから893乞食外国人も来るから
訴訟商売をやる畜生がいるから無理
ドキュター
126 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:58:42.31 ID:f6RMan7y0
医師とか位の高い人間で倫理性が求められるのに
そこらのガキみたいに胸ぐら掴んで楽しいかい?
頭はいいのかもしれないが、精神は幼稚なのかな?
ただ単に口で言えばいいだろ?
>>111 トリアージも出来ない”プロの救急隊”に運び込まれた患者のために訴訟なんて医師の領分じゃないんだけどなあ。
俺は一番悪いのは司法だと思ってるけど。
その時の状況がまるで眼前に浮かぶかのようなモノ凄い判り易い文章だな。
>>1 多分搬送前に救急隊長が患者の意識がはっきりしないと報告
患者引き渡しの際に別の救急隊員が初めから意識が無かったとばらす
医師おかんむり、救急隊長に事実関係を問いただす
って流れなんじゃね?
>>118 胸ぐら掴んだことに対してはきちんと謝罪し許しを請うべきだわな
暴行だしねぇ
意識が無いって言われてたら受け入れなかったんだぞ!!ってケンカしたんかなあ
132 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:59:30.12 ID:Ku0RVfu20
意識消失の患者がいるのに
「口論」してるとか「胸ぐらつかんでる」場合か
その間に患者が死んだら、100%この医師の責任だぞ。
キチガイか。いますぐ医師を辞めるべき。
133 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:59:41.71 ID:r75JPuO+0
包含関係
(意識がはっきりしない)⊇(意識がない)
134 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:59:48.34 ID:45a2a6ej0
このお医者さんもテンパてったんだろう
ドラマなんかだと「あの時は悪かったついあつくなっちまて…」
手打ちの酒でチャンチャンだけどね
院長の厳重注意で医師は辞職が妥当でしょう
謝罪して救急停止が一番だな
この医者みんなから感謝されるだろうなあw
>>7 主人公謹慎処分でアパートに片思いの娘がやってきて
紀ノ国屋インターナショナルで買った食材で手料理作った後
状況がわからん
139 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:00:20.00 ID:AzdUp2v70
胸ぐらつかむ医師もアホなら車内待機の救急もアホ
140 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:00:28.86 ID:YplY2kvCO
事件性はないので今日も同じ職場 ちゃんちゃん
141 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:00:33.13 ID:5QXPdohD0
医者って変な奴が結構いるよな
何を勘違いしてるのか知らんけど、敬語もまともに使えん奴とか
もちろん人格的に何の問題もない普通の医者もたくさんいるけどな
>川崎市幸区の川崎幸病院
すんげーチョン臭するんだがw
143 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:01:27.12 ID:77h543xG0
隊員:これ意識ないっす
医師:マジか・・どんな処置したの?
隊員:見てたっす
医師:はあ?隊長は?
隊員:車内で一服っす
医師:呼んできて
隊長:サーセン、これ意識ないですね
医師:
書いてる途中だけどめんどくさいから止めるわw
144 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:01:28.32 ID:itSqXQ0P0
> 搬送前に電話で意識がはっきりしないとの報告を受けていたことから
> 、医師が救急隊長を呼んで確認
救急隊長は「ハァ?オレが知るわけねーべ、ボケ」とでも言ったのか?
145 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:01:28.69 ID:XTSqZdLx0
切迫してたら突発的にこういうこともあるんじゃないか?
いいことではないけど。
>>132 平日だから他の医者もいるんじゃないか?
147 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:01:50.91 ID:Ku0RVfu20
>>141 そこらへんは小中学校の教師と同じ。
まともなのがほとんど、たまにキチガイが含まれている。
148 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:01:53.59 ID:lkLaQDQKO
救急医療の報酬を上げるとか手は無いの?
149 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:02:11.55 ID:AruW/QQY0
熱血医師だな。ドラマじゃよくあるシーンじゃん。
>>129 だろうねぇ、救急隊長が「指導」されたってあるし
何らかの報告義務違反があったんだろう
151 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:03:41.61 ID:f6RMan7y0
>>149 それは医者視点で医者が主人公だから熱血に見えるだけで
救急隊長にも家族があるんだぞ。父ちゃんが胸ぐら掴まれたとなると
それはむかつくだろ。どんな状況であれ
152 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:03:43.54 ID:pJTe6x6R0
病院業者に低学歴が多いように救急隊も。
まず総務省は消防大学を拡張して緊急医科大学を作り緊急医学部で資格を作ることだ。
おれも病院行くたび低学歴をみてうんざりする。
転院コーディネーター、スタッフ出入りの薬問屋、製薬スタッフ、製薬会社プロパー、医療器具屋こいつら全員に無くすれば数兆円は軽く浮くだろう。
もちろん薬剤師や医師にもレベル低いの多いから医療監査学部を作って厚生省なんて食いつぶしてしまえ。
消防まともな医者もがんばれ
低学歴は消え失せろ!
153 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:04:08.47 ID:zJmZ8gH/0
>>95 >>お前はごく稀な例を一般の医者に押し付けてるかもしくは世間知らずだな
普通の救急医は
>>80の知り合いの様に「自分の目で見ないと
判断できんから何パターンか想定しとく」と云うのが当たり前で、
救急隊も指令内容だけでは詳細が解らない場合も多いので、
救急隊ですら複数の状況に対応出来るように準備し活動している。
154 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:04:24.94 ID:08hsNmQ+0
次から次へと患者が搬送される病院。
どの病院に連絡しても受け入れ拒否される救急隊。
その間にも通報は止まらない。医者も救急隊も疲弊しているんだよ。
これまで積み重なっていたことが、爆発しただけ。
申し送りをせずとっとと患者を引き渡して帰る救急隊がいるのは事実。
155 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:05:00.53 ID:jX/hRQqh0
川 崎 幸 病 院 大丈夫ですか?
記事の内容がはしょり過ぎて意味分からん
157 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:05:05.99 ID:luJhmynG0
>>118 理由はどうあれ、胸倉つかんでっつーのは社会人としてはまともな行為ではないな。
口頭でも何でも詫びの一つも入れるべきだな。
もちろん、もし救急隊長にも非があったならば上司がきっちり注意すべきだろう。
158 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:05:16.86 ID:Ku0RVfu20
でも「たらいまわし」を恐れて嘘の報告を重ねる救急隊員も多いし
多分、今回だけではなく、この救急隊は川崎幸病院に常習的に嘘報告で受け入れさせるってやってたんじゃないの?
うちも頻繁に嘘や紛らわしい報告を受けるから話半分しか救急隊員の情報は信じないし。
159 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:05:21.74 ID:BL/4AibG0
こういうことか
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \;
| 、 );/ /rェヾ__)⌒:::: ヾ;
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;;
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
そういや自衛官の胸ぐら掴んで恫喝した松崎哲久とかいう議員は結局逮捕されたのか?
161 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:05:59.74 ID:MY+VVnvh0
YOMIURI ONLINE のサントリーのバナーが不愉快だ。
162 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:06:03.99 ID:5QXPdohD0
>>152 低学歴高学歴あんまり関係ないって
医者でも消防士でもまともな奴もいればゴミもいる
163 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:06:07.71 ID:J7T4wjHS0
神奈川は米軍も警察も消防もすべて県民の敵だから
「意識がはっきりしない」と「意識がない」は天と地ほど違う。
受け入れても処置できない可能性もある。
この隊長は、人の命預かってる自覚なさすぎ。
これだけじゃわからんね
やっつけの救急や医者もいりゃ、
横柄な救急や医者もいる
166 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:06:23.57 ID:N23kIZhsO
救急科は野戦病院だからな。熱くなるのもやむなし。
167 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:06:53.48 ID:CtHAqZyp0
どうせなら股ぐらつかんでやれよ。
救急隊員が容態変化の報告をサボったってことか
そりゃ現場の医師はキレるだろ
169 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:07:19.48 ID:foF6QHhM0
新聞に書かれちゃって市民がみんな注目してるから
あからさまな搬送拒否はできんだろう。新聞も次の燃料をワクテカして見てるだろうし
でも俺だったらこんな問題起こした相手に要請するのも要請されるのも御免被りたい
そろそろ俺も当直の時間だ・・・
170 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:07:20.12 ID:Bl+/OYn80
股ぐらを掴まれたんじゃないのか
171 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:07:52.69 ID:Jw1Ys8pc0
医者ってのは温室育ちのまま、社会の頂点にたっちゃうから勘違いするのが多いんだよね
172 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:08:17.25 ID:H6SIad4k0
>>1 何これ?
胸倉つかんだだけで怪我はなし
さすがにこれで記事にするのは無理があるだろ
それとも最近の体罰関連で記事にしちゃえ〜ってヤツなのか?
まぁ、男性医師の個人名が出てないからそれだけで云々というのはないだろうけど、
病院の名前出てるしな……
こんなことで病院が謝罪会見とか、面倒な仕事増やしてんじゃねーよマスゴミ!!
って感じなんですけど。
っていうか、これはなんで記事になったのかな?
救急隊長が腹立てて刑事告訴でもしたのかね?
出火元が気になるところだなー
173 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:08:23.07 ID:U2RgzTBo0
どちらともコミュニケーション不足だろう
兎にも角にも手を出すのは駄目だ
それによって解決するわけでもなく現に不祥事としてニュースで取り上げられたわけだし
>>72 典型的なレッテル貼りだな
憎悪しか与えないレスに意味はあるのかな?
結局は教育だと思う
僕等は動かされる操作される側の人間なのだから上が下々を徹底的に教育しないと
例えば中国やロシアは上が能力不足だから下も能力不足なんだよね
それを下々の責任にしてたら終わってるよ
174 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:08:23.92 ID:ZgOeTsPLO
この医師の年齢は?
胸ぐらつかむシーンはテレビドラマでよく放映されてて、年配の人は暴力と認識していなことが多いね
175 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:08:27.91 ID:rg458e0P0
お互い命がけで命を救う立場だから、これくらいの事で一々目くじらたてる事ないと思う
命に関わる場面でモゴモゴされたらねぇ
177 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:08:59.59 ID:Ku0RVfu20
>>171 社会の頂点というより病院の底辺だよ。
研修医時代、頭がパーンな知能指数60台の看護婦にも顎で扱われる身分。
178 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:09:13.98 ID:LAU25i5hO
救急隊員なんて縁故の馬鹿職だから役に立たないわ
179 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:09:29.73 ID:fsIQw35pO
>>1 救急車を、有料化すべきだね。
自費扱いにして、患者さんから徴収すべき。
重篤な患者さんを優先するためにも、絶対に必要。
180 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:09:35.01 ID:pJTe6x6R0
病院業者に低学歴が多いように救急隊にも。
まず総務省は消防大学を拡張して緊急医科大学を作り緊急医学部で資格を作ることだ。
おれも病院行くたび低学歴をみてうんざりする。
病院は低学歴の巣だ。
転院コーディネーター、スタッフ、出入りの薬問屋、製薬スタッフ、製薬会社プロパー、医療器具屋こいつら全員に無くすれば数兆円は軽く浮くだろう。
全部高卒。
全部高卒。
全部高卒。
専修大フランス文学卒なんてのもいたがこれは高卒扱いだ、病院では。
もちろん薬剤師や医師にもレベル低いの多いから医療監査学部を作って厚生省なんて食いつぶしてしまえ。
消防や まともな医者 どちらもがんばれ
低学歴は消え失せろ!
これがすぐできる医療費削減。
首にしてもしばらくすればソフトバンクの携帯かなんか売ってるから低学歴の心配をすることはない。
181 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:09:36.00 ID:hsuo5m9w0
昔、神奈川のある救急病院で研修医していた時、心肺停止患者の搬送(たくさん人出が必要)が
あったんだけど、救急車が到着してみたら、もう既に死後硬直始まっているお年寄りで、
さすがにこれはあんまりだろうということで、救急部長が救急隊に指導していた。もちろん、
胸ぐらは掴んだりしなかったけど。救急隊も、いい加減な人が時々いて、この隊長も、受入側の
ことなんて考えてない感じだね。
これ、医師はそんなに悪くないんじゃないの
うつ病で元気がなくてご飯が食べられなくて弱ってる、って連絡の患者を受けたらレベル200で吐血してたことならある。
救急隊は地域によって差がありすぎる。
184 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:10:08.75 ID:KGaw9LMa0
神奈川は医者も危険人物がいるのか
>>171 命に関わる判断を適当にしてるような救急隊員に、何にも言わないような勘違い医者が多いからな。
温室育ちの頂点に立ってると勘違いしてる医者は ホント使えない。
186 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:10:21.02 ID:JptHh9A10
振り返れば奴がいるみたいに「戻って来ーい!」って叫びながら、
心臓マッサージした医者を見て周りがドン引きしたっていう話を聞いたことがある。
消防員って、どこの国も軍隊のような結束だからな。医者といえども個人では勝負にならんな。
188 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:10:24.32 ID:xASblP7n0
189 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:10:36.52 ID:DUb1SK5U0
つまり死んでるのに
意識がはっきり かな? とか言ったんだろこの公僕w
そら怒られるわ
190 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:10:44.20 ID:lou/8sz70
医者に慰謝料を請求します
191 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:10:50.61 ID:5+FWCPIyO
早く入院しろ医師は逮捕されるよ
192 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:11:16.82 ID:zQcj8h7+O
カネだけで入れるさ私立医大出なんてこんなもん
なんで単発がおおいの?
救急隊長の意識がなくて
医師が救急隊長の胸ぐらをつかんで数回揺すったのかと思った
寧ろ消防署側が詫び入れる案件じゃね?
いや、そも取り沙汰することじゃないけど。
196 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:11:26.77 ID:zJmZ8gH/0
>>163 神奈川に限らず、消防は警察を仕事の邪魔&現場を無駄に混乱させる
敵と見てます。
あと一番の県民の敵は、チョンの学校への憲法89条違反の
違法な支出をする馬鹿知事(ウジテレビ出身の売国奴黒岩)。
197 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:11:33.24 ID:47UEQVA+O
これは
・何故マスコミの知るところとなったか
・報道にのせる意義が有るのか
・隊長も悪いなら、先に謝罪に行くという考えは無いのか
いろんな疑問点がある
198 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:11:39.73 ID:Ku0RVfu20
>>181 多分、それで正解だと思う。
でも意識がはっきりしないという報告が意味が分からない。
普通はJCSとバイタルを伝えてくると思うんだけど
最初の電話でJCS1で病院に着いたらJCS300だったという意味だろうか?
運ばれてきた80の爺さんは寿命だな。
運んでる途中で意識を失っただけだろが
バカ医者はこんなんでグダグダ救急隊に
文句つける暇があったら、さっさと治療すりゃ良かったのだ
搬送前に
電話で意識がはっきりしないとの報告を(救急隊長から受けていて)
同病院に搬送されたら
別の隊員が患者の意識はないと医師に伝えて引き渡した
だから、どうなってんだよゴルァ!
話が違うじゃねーか!
ってことだろ
そんな責任の擦り付け合いは後にして患者の救護を優先しろよって話じゃねーの
なにが熱い話なんだよw
先に救命処置してから、後で胸ぐらつかんでどやすのなら話はわかるが
これは違う話だろ
202 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:11:56.38 ID:yLpHf8pzO
救急士なんて医療知識なんてないも等しいから。
203 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:12:18.75 ID:55n+a9ot0
救急隊員もいかに患者病院に投げるか必死だから、
わざと軽く言うことありそうだよね。
204 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:13:00.60 ID:a1Ho7eo/P
一次救急なのに、三次救急のようにレポするとか
逆に、三次救急なのに一次救急とレポするとかねぇ
まぁ、救急隊員のレポは当てにならんからなぁ
とくに○○市では
205 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:13:15.42 ID:u3dsy+7XO
熱い現場だなー。
206 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:13:37.44 ID:nFDYwvVHO
医者は数少ない特権階級。傲慢なやつは多いよ。
207 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:13:45.70 ID:fsIQw35pO
>>182 医者なんて、しょせん作業労働者だろ。
昔の医学部なんて、専門学校扱いだったくらいだよ。
医者がすべて人格者とは限らない。
>搬送前に電話で意識がはっきりしないとの報告
>患者の意識はないと医師に伝え
なんでこの医者は搬入前と病院に着いてからの間に、患者の意識がなくなったと
思わないんだ?馬鹿なのか?
救急隊の報告はいいかげんなことが多いんだよ・・・
早く患者を降ろしたいから・・・
どうゆうことだ?意味が分からない
意思があるかないかだけでそんな口論になるか?
医者の言い方と隊長の言い方の両方が悪かったんじゃねぇの
212 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:14:42.28 ID:CKLDPsLbO
救急隊は嘘ついてまで搬送しようとする時があるからね。
意識が無いのと意識がはっきりしないのは重症度が全然違う。そら医師も怒るよ。
胸ぐらつかんだのはまずかったが。
今流行りの医療ドラマか
214 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:14:49.68 ID:NS9K/ALr0
横浜の某市立病院だと、救急隊員が早く搬送を終えたいために、
重傷患者でなくても嘘を言って運び込むというのは本当みたい。
看護師の書いた暴露本に書いてあるよ。本当!
>>201 救護放り投げてと妄想するのは貴方の自由だけど、違うからね。
>>203 大アリ。 そこをしっかり見破るのも救急医の腕のうちw
217 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:14:53.88 ID:Ku0RVfu20
端下市長「今後、全ての救急隊員の活動を一年間禁止します」
市民「え・・ちょ!」
218 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:14:56.76 ID:Xwk3w33b0
熱い医師だな
まぁ医者もコンビニ受診が多くて、疲弊してイライラしてるからね。
交感神経が活発に活動してたんだろう。
うちに連れてくるなって恫喝したんだろうな
救急患者なんて金にならないし
医者増やせばいーじゃん
増えすぎて歯医者や弁護士みたいに職にあぶれても自己責任って事で
223 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:15:57.23 ID:XdA0kO0oO
ゴッ輝にありがち
病棟はキレイになったけど医師はキレイになってないのね
>>208 そういうあやふやな報告を避けるためにJCS、GCSといったスケールが使われてる
たぶんニュアンスだとJCS1-3、実際来てみたらJCS300だったんだろ
意識不明なら不明になった時点で再度報告しないと、CTやMRIがない病院では対応できない
226 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:17:11.31 ID:cC3ApWzl0
>>216 そんなスキル身に付けたくないけど、だんだん身に付くんだよねえ。
228 :
クッキー ◆cookieJPvY :2013/02/02(土) 11:17:41.28 ID:ToszAFXn0
つうか、他人の胸ぐら掴むなんてヤクザだろ。普通に考えて
お前ら、自分の仕事中に他社の人間の胸ぐらつかむことなんてあるか?
229 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:17:42.23 ID:Ku0RVfu20
>>223 あの漫画、害悪だと思うよ。
普通の医師がディスられてるような気がしてしかたがない。
デキレジや先進医療を目指すスペシャリストだけが過大評価されてる気がする。
中学生のお医者さんごっこかよ
ダサい医者だな
231 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:17:53.38 ID:55n+a9ot0
これ心肺停止の患者を意識はっきりしないとかいって運んできたんだろ。
232 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:18:18.02 ID:yLpHf8pzO
死亡診断書を書くのを医師だけではなくて、認定看護師やベテラン救急士や警察官などに規制緩和しろ。
>>142 明治天皇の行幸が度々あったので、土地の者がありがたがって
幸という地名にした。
失せろ国賊。
234 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:18:40.19 ID:N3ecGxy10
>>197 僕の答案
1.市の記者クラブでの非公式な何かじゃないの
少なくとも正式ベースで抗議したってことは分があると判断してのことだろうしね
2.職務上の医師の非行ならニュースにはなるだろうね
3.隊長云々は些末な問題だからこれはつまり落としどころ
10対ゼロで病院が悪い、じゃ禍根を残すからね。今後も救急搬送はするんだからさ
もちろん、報道されない、されえない背景や事情は山ほどあると思うけどね
235 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:18:41.21 ID:8jXX2c6h0
制度が悪いのか何なのか知らないけど
やる気ないよね
236 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:18:54.07 ID:QgVIhjwV0
胸倉つかみは通報できるんだkっけか?
患者の容体が途中で変わったからって
いちいち医者に胸ぐら掴まれてちゃ身がもたんわな
救急隊員もさ
これドラマなら一番盛り上がるところだろ・・・・
なんで叩かれるんだよ
体罰だな
240 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:20:02.68 ID:MuG8Q2G1P
ドラマの見過ぎだな。
森高の旦那使用禁止な。
241 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:20:04.50 ID:Ku0RVfu20
>>235 制度が悪い。
やる気の問題ではない。
救急医医療に対しては正直者ほど馬鹿を見るという現状だから。
242 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:20:13.18 ID:lMwIKUB+0
DQN隊長、どうせ車内で一服つけてたんだろ。
消防隊は脳味噌が筋肉なので仕方ないのだが。
消防隊はSASUKEにでも出てろ。
救急搬送は民間委託し、消防隊員数を半分以下にして、消防団員を5倍に増やす。
>>198 >でも意識がはっきりしないという報告が意味が分からない。
たぶん,新聞記事用の説明だと思う。
>最初の電話でJCS1で病院に着いたらJCS300だったという意味だろうか?
それって機械が判定してくれるんだっけ?
あと,搬送中ずっと安定しているって保証あるの?
>>215 引き渡し済んだから救急車帰るけど・・・
別の搬送要請があったら困るから。
244 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:21:20.19 ID:GtAuMQ2H0
医療ドラマならありそうな展開
245 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:21:42.08 ID:o7bBPZOL0
川崎は朝鮮人
246 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:21:54.56 ID:zJmZ8gH/0
>>236 暴行罪若しくは公務執行妨害罪なので、
本来は公務員の通報義務(刑事訴訟法239条2項)で
現場の救急隊から警察に110番通報しなければならない。
通報しないと地公法32条(法令遵守義務)違反になる。
>>66 支持する。
長年救急病院の当直をやってると、救急隊に腹立つことは少なくない。
かかりつけでもないのに嘘ついて搬送してくる。
泥酔を運んできて、手が掛かってるのに、同じ救急隊が直後に重症を搬送してくる。
報告せず、書類のサインだけ急かしてくる。
一番ムカついたのは、明け方、病棟のCPRしててホットラインに出れなかったことがあったのだが、
後日病院に、当直医は寝てたんだろと、苦情を言ってやがったことだ。
医療現場ドラマではよくありそうなシーンですが
249 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:23:04.82 ID:hsuo5m9w0
これ、ロンドンのキングスカレッジ病院のERのドキュメンタリーだけど、
http://www.youtube.com/watch?v=nEEeSOFjII8 患者のプレゼンをしているのはパラメディック(救急救命士)で、彼のプレゼンを聞いただけで、
分かる人は日本の救急隊との実力の悲しいくらいの差を理解できると思う(薬の投与とか、
より広範な医療行為が許されているという違いもあるが)。日本の救急隊のレベルは、能力的にも
法律で許されている行為の範囲の点でも、先進国のそれではない。みんな知らないけど。
僕はアメリカ医者をしてるけど、この国は当然、イギリス以上に進んでいる。
このヤブ医者、ドラマのみすぎだろw
脳内で、テーマ曲流れてたんだろうな
251 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:23:31.05 ID:Ku0RVfu20
川崎幸病院って循環器医療や、その手の救急外来では有名病院だと思うんだけど。
もしここが救急受け入れ中止したら、かなりの悪影響があると思う。
252 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:23:45.01 ID:f1LBCU1v0
死亡確認かハイハイと思って受け入れたらこれ
生きてるならちゃんと言っとけばたらい回しにしたのに
>>231 いの一番にそれが思い浮かんだ.
でもって,挿管も点滴も入ってなくて,
指示を仰ぐこともしなかったってオチじゃないのか?
ドラマや漫画なら後で二人が友人になるフラグなんだけど
現実にやっちゃうと事件になるよなやっぱりw
255 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:24:10.89 ID:FZBiMyKE0
ちゃんと報告しないから叱られたんだろ
人の命がかかってんだから当然だ
256 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:24:11.65 ID:XwBrZVQ80
だからコーマスケールで伝達しろとあれほど・・・
こんなもんニュースにしたんなよ・・・
患者「あの〜」
医者「うるさい、あとにしろ!」
259 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:24:29.13 ID:RNX5k+QM0
ちょっとした行き違いで人の命に関わる現場だ、
このぐらいでいいよ
むしろ記事になる事に驚きだよ
これがニュースにされんの?
仕事できんわ…
嫌な世の中だな
医者だけど
救急隊の事前報告と全然違う患者が来ることが多々ある
「意識がない」と「意識がはっきりしない」というのは大違い。
こいつら何考えてんの?って思ったんじゃないの?
質問しても、「おれはただの運び屋ですが何か?」みたいに責任感のない人もいる。
262 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:25:40.56 ID:zJmZ8gH/0
>>243 >>それって機械が判定してくれるんだっけ?
>>あと,搬送中ずっと安定しているって保証あるの?
判断は病院or救急隊も人が判断で、搬送中意識レベルが
安定する保証は無いです。
>>202 >>救急士なんて
そんな資格は無いですよ(笑)
救急なんつー現業ドカタは医者の言うことちゃんと聞いとけよ。
しょせんFランでも出来るような仕事なんだから身の程を知れ。
264 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:26:07.66 ID:Qu+FU94e0
>>261 あいつらヒトによって落差でかすぎだわ
タクシーの方がマシってことも
265 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:26:33.10 ID:Pnig1QYY0
こりゃ、消防隊長の責任だろうな
意識が「ない」と「はっきりしない」とでは
処置方法も大きく異なってくるはずだし
266 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:26:49.56 ID:Ku0RVfu20
まあ容態が変わった時点で続報として新たな意識レベルとバイタルくらいは
病院に電話すべきだったな。
でも、患者をほったらかしにして胸ぐらつかむ医師にはなりたくないね。
267 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:27:02.27 ID:jtgBW3fQ0
面倒そうな患者は受け入れない病院でFA?
268 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:27:07.30 ID:/tivvztU0
今の日本窮屈すぎるだろwwww
真面目な医師が、全国民、いや世界中に曝される世の中こええよ
で、意識がない患者だった場合は、そのまま市中引き回しで死ぬのを待つわけですか
271 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:27:35.47 ID:ijz73CEL0
なんか医師叩きが多いけど
この救急隊員(隊長)に連れられて他の病院に搬送されるのと
他の救急隊員にこの病院に搬送されるのどっちがいいの?
俺はこの医師のほうを選ぶわ
Fランや高卒でも出来る救急運搬人はお医者様の言うことをメモしとけよ
273 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:29:02.51 ID:qQgiTTfDI
最後完成を患者のために会合開いた方がいいだろ
>>247 >かかりつけでもないのに嘘ついて搬送してくる。
あるあるw
「普段そちらで診てもらってる」 = 「3年前の日曜に風邪で受診」 あるいは 「休日夜間だけこっちに来る」
275 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:30:02.22 ID:zJmZ8gH/0
>>269 川崎は砂浜が無さそうなので、多摩川の河川敷でw
そんなに詳しい報告がほしいなら、
最初っから救急車に医療職乗せりゃいいだろが
277 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:30:15.65 ID:bBtuUPYO0
ソースの記事が追記されてるね。
> 一方、同病院によると、医師は以前から、患者の容体を正確に連絡するよう救急隊長に言っていたという。
>
> 病院の聞き取りに対して、医師は救急隊長の胸ぐらをつかんだことは認めているが、「患者の全身の観察が不十分。
>生命に関わることなので何>度も(救急隊長を指導したが、対応してくれなかった」と話したという。
>
> 同病院では来週にも同消防署と話し合いを行う予定。
278 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:30:30.80 ID:xvdV2FK30
279 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:30:43.21 ID:XwBrZVQ80
280 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:30:57.14 ID:Ku0RVfu20
救急運搬人が叩かれる流れになってるから
あえて擁護してみる。
救急隊員は覚知から接触そして病院引継ぎまでの時間が記録されるんだよ。
その時間を短くするよう常に強いプレッシャーをかけられてる。
だから彼等も「嘘を吐いてでも」病院に受け入れさせようと必死なんだよ。
彼等もシステムの犠牲者だと言える。
リアルで腹立てた時は胸ぐらなんかつかまねぇよ
おまえは両手あげる手術ポーズで部屋に入ってくんのかよ
282 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:31:13.01 ID:yLpHf8pzO
>>249 看護師免許をもった人に救命救急士をさせるべきだと思うわ。
>>277 ああ、いわゆる腐った救急隊員だったのか
どんな状況だったのかよく分らんから何とも言えん
きっと江口洋介のような医者だったんだな
そういうことにしておこう
286 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:32:33.54 ID:VVvBCyBW0
昔は仕事に燃えて
となったものだがわざわざマスコミに情報を流す
川崎市の幸消防署というのは
よほど医者にコンプレックスあるのかい?
287 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:32:37.47 ID:eRSAE7vo0
>>164 たいして違わん。救急隊員といえど医師レベルの専門知識があるわけじゃなし、
経験もそれぞれだから、主に聞くのは現着時の状況とバイタルサイン程度。
それと隊長が報告しないからけしからんなんて言う医者見たこと無いぞ。
>医師は以前から、患者の容体を正確に連絡するよう救急隊長に言っていた
ちゅうことだから、この隊長は以前から、受け入れてもらうために容態を軽めに
言っていたことがしばしばあって、とうとう切れたということだろうが、消防署として
も言いたいことがたくさんあるので、
>病院側に、「指導としてはやりすぎではないか」として謝罪するよう申し入れ
たんだろう。救急体制をなんとかしてもらいたいね。それをするのはあんたら
有権者だ。
それぐらい過酷な現場だってことだろ
人の命がかかってるんだから綺麗事だけでは済まないからな
>>271 この医師(病院)じゃ手に負えないから怒ったんだろ?
他のほうがよくね?
熱い医者だな かっこいいわ
>>249 だって医者側が、これ以上高度のことするなら医者乗せればいいでしょって言ってるんだからどうしようもない
292 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:33:31.88 ID:nvZScjTy0
川崎だし。で済む話。
293 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:33:42.21 ID:+4tdYvSOO
容態なんてコロコロ変わるもんだろ
救急隊は医者じゃないんだから同じ土俵で考えるなよ
文句があるなら病院通して消防局に正式に抗議すべき
294 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:33:42.52 ID:DUb1SK5U0
イシャは特権階級のクズだけど
救急医様だけはマジでネ申だぜ。
金儲け開業医とか公僕と一緒にしてやるなw
295 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:33:48.85 ID:wNrrXeXs0
297 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:34:31.65 ID:XwBrZVQ80
>>292 ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む:まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む:ツマラン、どこかに細工してやろうか・・・
カワサキに持ち込む:出てけゴルァァァァァァァァァァァ!!
ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む:おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む:打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む:けっ、優等生バイクか
スズキのバイクを
ホンダに持ち込む:けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む:スズキさんか・・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む:スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・・
カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む:カワサキか・・・
ヤマハに持ち込む:カワサキか・・・
スズキに持ち込む:カワサキか・・・
カワサキに持ち込む:カワサキか・・・
298 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:35:31.30 ID:y0v/Fxi00
熱血医師
299 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:35:32.68 ID:Ku0RVfu20
>>295 いや。代わりは居ない。
だから全国の病院で18000名の初期研修医に救急医療をやらせてる。
さらに今まで夜間救急を受け入れてた病院が続々と救急指定病院を辞めてる。
また救急医になろうという医師も全然足りない。
>>279 Fランでもなれる救命救急士(笑)など医療職のカテゴリに入れるなボケ
301 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:35:44.94 ID:VVvBCyBW0
>>287 そうだな
やはり部落利権、在日利権、生活保護等のバラマキをなくして
実のあることへ税金を使ってもらいたいものだ
302 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:36:02.87 ID:3hX4I/lXO
日本の救命救急士は資格取るのが簡単すぎて何もできない
アメリカの場合、点滴も出来るのにそれすらできない
看護師免許必須にすればいいのに
このニュースの一番の被害者は江口洋介
304 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:36:12.60 ID:RyLA+XiO0
JCS10って報告して、搬送してきたらJCS300だったんか?
これなら怒ってしかたないかも。
305 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:36:14.20 ID:VdAfax9e0
高卒の救急隊員が医者に噛み付くなんて・・w
バカは黙ってろってのw
306 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:36:37.51 ID:6JkFvEwt0
医療機関の人間だからわかる。
このパターンは確実に医者がめんどくさかったか自信がなかっただけ。
心肺停止なら受け入れてなかった。何つれてきてんねんボケェ!が本音。
307 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:36:41.69 ID:BmErgzJZ0
この病院にも川崎消防にも知り合いが居るが、救急患者急増で収容が決まらない激戦区でこの病院と消防が薄給で懸命に仕事してる。
この病院も2次なのに基本収容断ってない。短距離の搬送では急変を第二報できないことがあり、病院連絡を指令室経由ですることがある。
搬送が続けば救急車内で隊長が無線待ちと書類書きして隊員が申し送ることは良くあること。
問題は安易に救急を呼ぶ患者の急増とこの時期のインフルエンザ等による地域医療資源のアンバランス、現場職員ストレスの急増。
掴みあい寸前の大げんかは私も結構してました。みんなお互いの立場がみえないから辛いんだよ。
308 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:36:43.41 ID:0aODYBxJ0
ドラマのような現場だったのかw
309 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:36:48.32 ID:w0js0a+X0
>>277 追記きたのか
なるほど
医師もある程度パターン想定してても肝心の報告がだめなら対処しきれないしなあ
隊員のほうに原因がありそうなカンジだなあ
310 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:37:17.85 ID:hsuo5m9w0
>>291 僕自身は、医者である必要はないと思っているのだけど。ただ、医者の側(医師会の中心になっている
ような世代)が、医師以外の医療職に対して、より広範な医療行為を認めることに対して、前向きでない
のは事実。医者の既得権益が脅かされるからだと思うけど、本当にくだらないよね。
合
前に横浜の救急隊と揉めてるのも見たから割とここの医者はエキサイトしやすい仕様なのかもね
312 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:37:31.53 ID:QUbrJ7rQ0
313 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:37:35.41 ID:NzQP22Fe0
江口洋介になっちゃったんだなwwww
314 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:37:43.46 ID:fYyonX7s0
医師が江口洋介なら無罪。
医師が西村雅彦なら有罪。
315 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:37:46.55 ID:J4jhFLQC0
受取り拒否で死にそうな患者が10件以上
たらい回しにされて息を引き取る事例を何件も見てきたら
日本人としていたたまれないだろう。
ベット数があるのに受取り拒否をした病院は
補助金のペナルティを科すべきだな。
救命救急士(藁)ごときが医者に意見すんじゃねーよアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らがバカにしてるFラン大レベルの資格だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドクターグリーンさえいてくれたら
救急車の中にいただけで、胸倉つかまれたのか?
熱すぎじゃね?
319 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:38:42.43 ID:XwBrZVQ80
>>310 つか、最終的な責任が医師にあるって判例がまずい
看護師が単独でドジっても指示した医師も起訴されちまう
8:50か
明けでイラついてたんだろうな。
これってつまり救急車の中で容態が変わったら改めて別の病院探せってこと?
322 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:39:25.13 ID:cEERFcnd0
人の生死に関わる仕事なんだから、そんだけ本気だってこったろ。
死に掛けてる患者を目の前に、お茶を濁したような会話してろってか?
これがニュースになるって時点で、変じゃね?
>>267 ちがう。川崎幸は、市内の他病院で受けてくれなかった患者を最後に受けいてくれるというありがたい病院
>川崎幸病院の2009年度救急受入件数は5,195件に達し、これは前年比で6.0%の増、前々年比では33.8%増もの伸びを示しており、2009年度における川崎市内医療機関別救急受入件数では川崎市立川崎病院(733床)に次ぐ数字となりました。
ここの医者疲弊させてもしょうがないだろ
324 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:39:41.97 ID:rS5mkKn20
救急車で搬送されると
自宅からとんでもなく遠いところの
病院に運ばれたりするから困るのよね
意識がはっきりしない→耳鼻科医の俺でも助けられるかな?「いいよ受け入れるよ」
意識がない→俺には無理だな「他の病院行って、俺の力量じゃ無理」
受け入れたものの→意識ねーじゃんどうすんだよこれっ!!!!!
ってことじゃねーの?
326 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:39:58.83 ID:Ku0RVfu20
>>315 ベッド数の問題じゃなくて当直医師の確保の問題じゃね?
救急当直医が耳鼻科の先生や泌尿器の先生なんて普通にあるし
その先生方にいきなり「心筋梗塞です!ベッドあるんでしょ!受け入れない!ペナルティ!」
とか意味わからん。
医療現場も体罰だらけってことか
ここまで救急隊が怒るって、胸ぐらどころか
殴りかかろうとでもされたんじゃないの?
328 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:40:33.90 ID:IiLixtVr0
救急車に乗ってる奴等に緊張感がないのは本当。もっとやれ。
アホでもOK。それが救命救急士という名前だけ大層な資格w
まだ世間にばれてないからウマウマw
意識混濁不明瞭と意識消失は大違いだよな・・・
熱い、良い医者じゃないか・・・
なんで消防署がクレーム入れたり、ニュースになったりするんだ?
>>295 委員会、乙です。
ついでにマジレス。
開業の大きな理由の一つが、救急当直に疲れたってことなんだよ。
体力と忍耐力が切れたら辞めてやるわ。
まだ、義務感が残っているがな。
それから、代わりがいるのか? 是非連れて来てほしい。
お前に何らかの権能があればだけどな。
>>41 これだけの情報でまともかなんて判断できないだろ。
熱心のあまりかもしれないし、看護婦と乱交中に呼ばれて機嫌が悪かっただけかもしれないし、
酔ってたのかもしれないし。
だからお前はゆとりって言われるんだよ。
(´-`).。oO("話が違うだろ!なんでこんな罰ゲーム状態の患者引受けなきゃいけないんだ!"って事か…)
まず安易な虚偽報告を止めさせないと駄目なんじゃ。
結果として助かる命もあれば死なせる命も出てくると思う。
336 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:41:41.18 ID:VVvBCyBW0
昔は80歳のじいさんなら
自宅で静かに息引き取らせたものだが。。。。。。
337 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:41:44.46 ID:2nRYLUe40
(メ)
/ ̄ ̄丶
| _ _|
个 ( ・) ・) 今の病院は、高齢者だと入院日数が増えて、受け取りを拒否する事が多い!!
(6 __⊃
| /___)
/_\_ノ
L_/\|>
/⌒丶 \
___
/ ヽ,
/ i
| {0} /¨`ヽ {0} ///;ト,
| ヽ._.ノ | ////゙l゙l;.
.i `ー'′ } l .i .! |.. だから、救急が軽傷と偽って、救急医ともめる事は良く有る事です!!
∧ .| │ | .|
/\\ .| { .ノ.ノ
/ \\ !/ / .|
338 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:41:59.42 ID:0aODYBxJ0
>>325 おれもそんなイメージ
なんで正確に伝えないゴォオオ胸倉つかむって想像した
339 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:42:11.53 ID:7XJCJbDbO
熱いな
たぶん、医師はうんこしたかったんだけど救急の連絡が入ってうんこできずにいたから苛立ってたんだな
>>247 ホットラインがあって医師の応答義務があるのは3次だけだよね
センターの当直が病棟の応援に駆り出されるのはわかるけど
あとは誰もいなくなるような体制なの?
343 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:42:58.25 ID:XwBrZVQ80
>>336 むかしは主治医が往診して死亡診断書だしたけど
見届けてないと警察に届け出て検視うけなきゃならんからな
344 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:43:55.73 ID:d3dMUbB80
医療関係のスレだと医者を必死で擁護する奴らが多いなあw
>>78 学歴エリートと現業ドカタなんて話が通じるわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウェwwwwwwwwwwwwっうぇうぇwwwwwwwwwwwwwwww
346 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:44:18.90 ID:CfjXpj69P
なんでこの医者が胸ぐらつかんで怒ったのか意味不明
348 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:44:36.95 ID:RyLA+XiO0
>>332 頑張れドクター。
見てる看護師は大勢いるし、感謝してるから。
349 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:44:42.76 ID:NzOMImUW0
医師が怒るのは当然!救急隊員は緊張して業務にあたれ。嫌なら辞めろ!
350 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:44:47.26 ID:Ku0RVfu20
>>344 いや。俺、叩いてるけど。意識消失の患者をほったらかしにして喧嘩するなと。
状況から判断して、この隊長が横柄で職務怠慢だったんだろう。
それで、「人の命を預かる身で、それでいいのか?あんたは!!」って胸ぐら掴んだんだな。
353 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:45:17.02 ID:2nRYLUe40
米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。
日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る
354 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:45:34.18 ID:hsuo5m9w0
>>306 医療関係者なのに、あなたは全然分かっていないと思います。
ACLSにどれだけ人員と労力がかかるか知っているのですか?
患者の容態の評価を誤って、ACLSが必要な患者をそれができない施設に運ぶことは、すなわち
患者の死につながる大変なミスです。
355 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:46:05.99 ID:1gCcqWTH0
これは救急隊が悪い。
自分の職務を全うしないのが原因。
それで謝罪を要求とか。
ふざけるな、と言いたい。
俺も都内の3次救急もやる某外科医だが、
俺が研修医であった20年も前から、
救急隊の質は向上していないな。
ハッキリ言うが、都内(と埼玉、千葉も酷いが)
の救急隊の殆どは勉強不足。
何を医療者側に伝えるべきか全く判っていない。
>>277が全てを物語っているでしょ。
でこんな救急隊が殆どだよ、都内は。
若手にやる気があっても、指導層がメチャクチャな印象。
おまけに幸区ときたかwww
356 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:46:06.75 ID:0aODYBxJ0
>>346 切り口痕みたいなのは残るけど爪は再生するぜ
ソースはオレw小指でそれやった
357 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:46:07.91 ID:s/oF3ub+0
>>275なるほどw
以前にバイクでクルマに追突事故やって
ジェットヘルメット被ってたんで
顎の下の皮膚がパックリ割れた。
そのまま救急車で搬送された病院で
下腹部裂傷と聞き間違いが有った。
正しくは、下顎部裂傷w
んで、外科医から
ちょっと気が立ってるだろうけど
医者としてじゃなく、1人のライダーとして
ヘルメットはフルフェイスにした方がいいよ。
それからクビの骨に異状なかったのは幸いだったね。
この仕事してるとライダーが悲惨な状態で運ばれてくるのを
診ないといけない。仲間として胸が痛むんだ。
これからはもっと注意して安全運転してね。
そう言われて、好きなバイクを貶めるような運転はやってはいけないと悟った。
360 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:46:15.84 ID:uzqH8dH/0
そりゃキレるわ。
断られるのが面倒だから、容体軽めで連絡いれたんだろ。
搬送先で対応できなくお亡くなりになろうが、搬送側は責任無いからなw。
361 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:46:23.60 ID:TampROipP
振り返れば奴がいる
ERだとよくあるシーン
>>280 それはわかるな。
救急隊のウソ(ちょっと控えめにいっちゃうw)を見破る側だけど、救急の方も
電話あれば行って、とりあえず収容しないといけないし、どこかに降ろすまでは
導火線に火の付いた爆弾かかえてるようなもんだから大変だわ。
まあ、底辺、前線という点では救急隊員も救急医も同じ。
大臣やお役人の偉いさん、院長や理事長がのんびり寝てる間に
底辺どうしで爆弾の押し付け合いをしてるのさ。w
>>347 たぶん、自分の力量で助けられる状態だと報告から判断してたが
いざ来てみると報告と全く違う、力量を超えた症例だった
「こんなの俺助けられねーよっ俺眼科医だぞっ」ってことじゃねーの?
365 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2013/02/02(土) 11:48:04.30 ID:gWMjHKxH0
366 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:48:38.91 ID:luJhmynG0
>>331 どれだけ自分が仕事熱心で、たとえ相手に非があっても、
いい大人が同じく大人の胸倉つかんで威嚇するってのはおかしいと思う。
そういうのはフィクションの中だからこそ熱くてカッコいいんだよ。
ま、ニュースにするほどのネタではないかもしれんがね
>>342 300床の公立病院で2次だけど、救急車専用の直通の携帯あるよ。
当直は内科系と外科系の二人体制。
当直医が夜間の救急外来と院内の全責任を負うって病院は少なくないよ。
368 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:48:52.10 ID:6ZlMBwkB0
何これ。
命かかってる場面で、いい加減な救急隊長に医者が掴みかかっただけなのに、報じるの?
まさか、これで医者バッシングしてやめさせるつもり?
意識の無いような重症患者なら引き受けなかったのに話が違うじゃないか!
こういうこと?
371 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:49:20.06 ID:D3btIDs5O
これは
「最初から意識がなかったらうちでは受けなかったのにぃ!!」
てことでいいの?
よおおおおおおおし!お前ら
この熱血漢の医者を援護するぞおおおおおおおお!!
>>369 今までの態度がひどかったんじゃないの?
今回の事件で沸点に達しただけ
374 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:49:55.46 ID:Ku0RVfu20
375 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:50:08.00 ID:VVvBCyBW0
>>350 >意識消失の患者をほったらかしにして喧嘩するなと。
80歳なんだからもういいでしょ
今後の救急医療体制の在り方に対して熱い議論したのだろう
それをわざわざ読売新聞に情報を流す幸消防署はどうかと思うが
>>363 責任の重さの違いはあれど、今の世の中大なり小なり
どの業種も似たようなものだとおもうが。
377 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:51:15.95 ID:GrszGZTwO
財前君、少しやりすぎたようだね。
山陽大学にポストがあるから、君にはそっちへ行ってもらうよ。
378 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:52:01.55 ID:D3btIDs5O
ドラマ化決定だな。
380 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:52:08.66 ID:9K3uOnX50
ちょっとマスコミに踊らされ過ぎ
イジメ・体罰・パワハラ=暴力は悪と植え付けて、右傾化を緩和する気か
381 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:52:12.02 ID:2nRYLUe40
柔道の医療費を病院に回せ(自民が作った医師もどきが荒稼ぎ)
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか?主た
る診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く事
に、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。
既に療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会=開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。
382 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:52:23.81 ID:Ku0RVfu20
医師「おまえらが出鱈目な報告をすると患者が死ぬんだ!いいか、今から俺はおまえを殴る!
殴られた痛みなど数日で忘れる!でも患者が死んだ痛みは一生忘れない!
いいか今後も今日の事は絶対に忘れるなよ!」
医師「ドカ!バキ!」
救急隊員「告訴します」
ああ、スクールウォーズも時代の流れには勝てなかった。
383 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:52:34.73 ID:JhZQ8aGNO
搬送中に意識なくなることもあるんだから能力ないなら医師が辞めるべき
384 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:52:34.75 ID:CfjXpj69P
>>356 今は切り口が平面になってるんだけど、元のように丸いカーブには戻らないかな?
この救急隊長が今回が初めてだったのなら、「今後、気をつけてくださいね。」で済んだんだろうが、追加された記事を読む、この隊長は常習犯じゃないか。
それで、この医者も、この隊長をよく覚えてたんだな。
386 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:53:07.72 ID:VPlGE8ML0
ところでこの80歳の患者さん、どうなったの?
>>346 (´-`).。oO(料理用スライサーで小指の先をスパっとヤッた時にそうなったな。指サックはめて対処したけど
すごい勢いで血で膨らんでいくのでちょっと怖くなった。みんなも用心しろよ…)
388 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:53:45.73 ID:45a2a6ej0
口論してるところに
米倉涼子が現れて
「喧嘩してるならとっと運べ!」
とどなるシーンが浮かぶ
389 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:54:03.43 ID:5NTg/80RO
熱い男っていいわぁ〜〜〜
390 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:54:24.35 ID:VdAfax9e0
>>280 問題は現場レベルの話じゃないわなw
救急隊員も医者ももっと上同士で話し合えよとw
ERとか見てると当たり前な気がする
>>388 それこそドラマだw
( 米倉涼子に怒鳴られるってのも、ちょっといいかもw ついでに蹴(略 )
医者と救急隊って定期的に話し合う機会とかないのかね?
医者も胸倉つかむとかはやりすぎだけど、救急隊も問題ありそうだし
394 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:55:59.58 ID:mMAFoTFN0
意識のあるなしくらい、聞くまでもなく
医者がその場で確認できるのじゃね?
395 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:56:09.39 ID:+9oU5oX10
意識がないのとちょっとあるというので、そんなに違うものなの?
小声でうわごとを言ってたりしたら、判断できないんじゃねーの
396 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:56:12.84 ID:2nRYLUe40
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |<80歳の意識障害等の救急を取る病院は無いよ!!
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
>>73 診る実力はあっても、設備がないとかスタッフがいないとか受け入れられない事情があることも
意識障害の場合、CT撮れる放射線技師がいないと話にならない
酷い病院は医者が自分で撮ってください、なんてとこもあるけど
398 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:56:13.45 ID:DUb1SK5U0
呼びつけて指導できるんだから
まちがいなく「とっくにご臨終」なんだよ。
葬儀屋じゃねーぞ救急病院は 糞公僕が
>>277 常習犯だったなら指導入れなきゃしょうがないね
救急車を有料にしたらもうちょっと現場楽になるのかしら
有料にするといいと思う
で、どっちを擁護すればいいの?
401 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:57:23.52 ID:rXdNlVYi0
意識があるなしで受け入れる病院側の準備が変わるだろうから、医者としては重大なことなんだろう。
熱くなるのはわかる。
402 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:57:52.17 ID:b+uzHn5u0
意識レベルによって、機材やスタッフの準備が違うからなぁ
救急患者が搬送されてくるんだから、この病院はある程度大きい病院なんだろう。
患者の意識の有無で、受け入れ体制(医者の数、看護婦の数や設備の準備)が全然違うだろう。
体制作りが間に合わなかったら患者が死ぬかもしれないんだから、この医者が怒るのは当然
能力が無い医者とかレス書いてる奴等は、相当な阿呆
>>390 上はどうせ現場なんか何も知らないし、考え無いし。 って、どこのマクドナルドw
405 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:58:12.39 ID:Ku0RVfu20
>>394 >>395 鑑別診断から受け入れ可能な病院(一次〜三次)まで
大違いになっちゃうんですよ。
だから一番最初に「意識レベル」を聞いて
「バイタル」は二の次なんですよ。
406 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:58:27.56 ID:FOre+sME0
まあ患者を思う気持ちが暴走したんだろうなぁ
とちょっと医者に同情する
もちろん胸倉つかんでいいとは言わんが
>>367 病院側に応答義務つけられちゃうときついですね
昔だけどホットラインにNsが出て断りまくる3次を知ってたんで
408 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:59:08.96 ID:2nRYLUe40
今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73%(公的病院は95%)は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の3重苦で病院はボランティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせ
ば病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲け
る事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界に
は参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲から
なく、持ち出しばかりの世界です。 早い話、寝たきり老人を抱えると、自
宅で自分達が世話をしないと無理な世界に成って来て居り、老健、特養も6
ヶ月以上の待機待ちで、半年しか預けられず、国民には悲惨な未来しか待っ
てません。
409 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:59:19.43 ID:sA+U5o2f0
謝罪とかw
410 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:59:37.32 ID:o+46UuSf0
体罰です!
411 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:59:43.06 ID:mMAFoTFN0
>>405 医者的には、「意識がない患者なら、受け入れなかった!」
ってことか?
>>400 一般の方はスルーしといて下さい。
どっちにも理があって、どっちにも非があると思います。
ニュースにする必要も無いような事。
413 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:00:28.37 ID:gY3P7ryy0
お互いに80歳の大先輩の命を救おうとしてのトラブルなんだから、仲直りしなよ。
医師は頭下げて、救急隊員は許してやれ。
40年後の君たちを今見てるんだからさ。
医師も救急隊員も、皆様ご苦労様です。
>>274 >「普段そちらで診てもらってる」 = 「3年前の日曜に風邪で受診」 あるいは 「休日夜間だけこっちに来る」
あるあるw
救急隊にもエリア毎に特色あって、嘘つく傾向の強いエリアがあるんだよね。
って、ソースに追加されてるか。
415 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:00:53.05 ID:DUb1SK5U0
つーかご臨終なんだから搬送断れよ・・・
糞公僕。
どうせこの時間だ。
「起きてこないと思ったら死んでマスタ」だろ?
そんなん死後6時間ほどタットるわw
シャクティパット〜ーー
あーん?意識がねぇジジイじゃねーか!!
こんなゴミ連れてくんな!!って感じじゃね?
417 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:01:35.71 ID:0Jt/5b/PO
川崎のしかも幸区か
これは地域的な要素も加味して語らないと
418 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:01:41.69 ID:Ku0RVfu20
>>411 その医師じゃないから分からないけど
@受け入れなかった
A循環器Drなどへ事前に連絡しておきたかった
B上級医などあらかじめ呼んで放射線技師などへも事前に連絡しておきたかった
@〜Bのどれかじゃない?
419 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:01:42.36 ID:BJvL+yPj0
> 一方、同病院によると、医師は以前から、患者の容体を正確に連絡するよう救急隊長に言っていたという。
>
> 病院の聞き取りに対して、医師は救急隊長の胸ぐらをつかんだことは認めているが、「患者の全身の観察が不十分。生命に関わることなので何度も
>(救急隊長を)指導したが、対応してくれなかった」と話したという。
>
> 同病院では来週にも同消防署と話し合いを行う予定。
この医者は江口洋介か織田裕二で
421 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:02:07.14 ID:2nRYLUe40
国立・地方公立病院のデータを見てると
病院の総支出に占める人件費は55%。人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤
師・技師・事務25% 大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師<<看護
師、事務なので、医師に看護や事務などの仕事をさせた方が得だわな。いま
だに無給医員っているし医療費の問題は、歯科医の平均給与を抜いて、政治
力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が
上がらないシステムを作り、看護師不足で病棟閉鎖に成るため、病院が赤字
に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ
寄せが行ってます。本来、看護大学は看護師以上の資格を与え、公的病院の
高額な給料を貰って、安穏として居る主任以上の看護師にキャリアーとして
とって代わって、賃金を下げる目的で作ったのに、全然機能せず、看護協会
や整骨医の政治力に比べて医師会の無力差が際立ってます 。自民党は参議院
の全国区で何票集めるかで、支持母体を決める為、医療費は柔道整骨医や看
護協会等の圧力団体に流れるのです。大学病院の大半は医師にはタイムレコ
ーダーを使用させて居ません。その為、時間外や遊休の無い劣悪な蟹工船の
世界が有る事をマスコミは絶対報道しません。
422 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:02:07.37 ID:i7TH8MLX0
>>355 正反対に感じる。
救急救命士の制度ができてから、熱心な勉強家が長時間かけて詳しく問診したり
現場で挿管や点滴したがる人が増えた。
423 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:02:14.20 ID:x4GycX0EO
これは隊長が悪い
謝罪しなさい
424 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:02:39.37 ID:o+46UuSf0
意識がなければもっと大きな病院へ行くべき、うちによこしても処置できないという感じ?
425 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:02:51.62 ID:zJmZ8gH/0
>>393 >>医者と救急隊って定期的に話し合う機会とかないのかね?
地区MCのセミナーや近くの県立病院での勉強会等で
話合う機会は有りますよ。
426 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:02:58.82 ID:ijz73CEL0
>>289 手に負えないとこに搬送するなよっていう医師と
そこに確認を怠って搬送する隊員だぞ
427 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:03:03.21 ID:W8iTmTFQ0
その場の状況次第で、どっちに非があるか大きく見解が変化する案件
428 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:03:06.44 ID:uzqH8dH/0
>>383 >搬送中に意識なくなることもあるんだから能力ないなら医師が辞めるべき
逆だよ。
搬送中に意識がなくなる可能性があったら、そう報告すればいいだけ。
もしくは、意識がなくなったならその時に連絡を入れるべき。
それができなかった、もしくはしなかった救急隊が悪い。
急患の容体を把握できない、連絡もできないなら救急隊が辞めるべき。
429 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:03:20.03 ID:D3btIDs5O
430 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:03:47.04 ID:VVvBCyBW0
胸倉掴み合いは民間の営業部あたりだとよくあるんですが。。。。
俺は社員大卒だけの外資にいたけどそれでもたまにあった
それが医師と救急隊員だと新聞ざたになるの?
と言いたいが
ま、これを記事にした読売新聞がバカすぎ
どうせ現場の状況を一般市民に知らせる義務が。。。と言い訳するのだろうが
431 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:03:53.19 ID:Wgb1WBhR0
ドラマみたいだなwww
まあ謝罪しとけw
本気で喧嘩したら消防署員には勝てないからw
会話の内容がわからないと何とも言えない
433 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:04:59.35 ID:2nRYLUe40
介護職
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 毎日、年寄りの同じ話を30分以上聞くのは嫌だお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 100人の寝たきりが居れば、毎日100回以上の臭いおむつ交換は嫌だお・・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 最近の年寄りは重くて、腰を痛めるので嫌だお・・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
434 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:05:03.52 ID:o+46UuSf0
わざとどちらでも読めるような記事にしてるんかな。
435 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:05:58.50 ID:VdAfax9e0
高卒でも公務員様だからなwwwww
民間の医者ごときが敵う相手では無いwwww
436 :
銀座セレブ ◆a9rvDrrXzM :2013/02/02(土) 12:06:07.78 ID:rYB3V9Aq0
>>1 日本の救急はレベルが低いわね。
中国や韓国では、救急隊は医者なみのスキルを持っていて、
こんなトラブルは絶対に起こらないわね。
437 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:06:10.80 ID:QUbrJ7rQ0
>>407 以前勤めていた病院は、看護師が救急隊からの電話受けてて、全部受け入れていたよ。
「先生、腹痛の女性が来てます。」「10分後に薬中(大量服薬)が来ます。」
当時は初期研修の直後だったから素直に頑張ってたけど、今なら長続きしないな。
439 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:06:38.51 ID:Weq2LNJ20
救急隊員って公務員だったよね
察するよ、医師の勝ち。
これは体罰だな
医師国家試験は中止しないと
441 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:07:27.12 ID:VVvBCyBW0
>>346 爪は伸びていけば丸くなるよ
乾かさない湿潤療法なら治りも早い
443 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:07:33.72 ID:YxauYTo+0
幸薄いのね
444 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:07:35.93 ID:mMAFoTFN0
>>428 救急隊員って、そんな診断が出来る
ほどの能力が必要なの?
搬送中に意識がなくなる可能性など、
簡単には判断つかないのじゃね?
意識がない患者なんて、面倒だから
口論になったとも受け取れるな。真相は分からんけど
446 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:08:21.69 ID:iI2wwbNR0
地域にもよるが救急隊が嘘ついて患者さんを病院に置き逃げするのは常識。さっさと運んで休みたいんだろ。
どう考えてもこんな小さな病院じゃ対応できんだろというのも嘘ついて運び込む。
かわいそうなのは患者さん。
そんな地域で勤務している医師のほうが間抜けとしか言いようがない。
指導したらやつらが変わってくれると思ってるならおめでたい。
447 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:08:58.38 ID:liUW2sUCO
>>430 ないないw
お前どんな業種でどんな底辺企業に勤めてんだよw
448 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:09:09.36 ID:+EZ8V349O
意識がないと思って受け入れ体制だったのに思ったより軽くて呼ばれた医師が怒った?
449 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:09:21.14 ID:o+46UuSf0
病院側も、できるだけ正確に現況報告欲しいよな。対処の仕方、待つ段取り違ってくるし。
450 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:09:21.87 ID:yLpHf8pzO
>>430 メガバンクでも机の上に座らせられて説教されたりするらしい。
いいじゃん熱くて
これでちゃんと意思疎通がはかれるようになればメデタシ
452 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:09:42.45 ID:+VAdFosk0
病院は患者を選べる立場なの?
>救急隊長は、医師に呼ばれるまで救急車内におり、
前々から医者と確執があったっぽいなぁ
454 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:09:44.85 ID:Ku0RVfu20
本来はシステムごと変えなきゃならない大きな問題だけどね。
救急隊員の資格や医療行為をどこまで許すかの法律改正が必要な問題。
夜間救急を持つ病院に対してどれだけ公的扶助をすべきかの金銭的問題。
夜間救急当直をしてよい医師の資格(眼科や皮膚科でも現状の法律では許されてしまう)をどうするかの問題。
一朝一夕には片付かない問題だよ。
この胸ぐら医師も嘘報告隊長も広い意味でシステムの犠牲者。
455 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:09:49.37 ID:zJmZ8gH/0
>>415 死後硬直等の複数の項目に該当する場合は搬送しないです。
>>420 松岡修造も
>>428 >>もしくは、意識がなくなったならその時に連絡を入れるべき。
容態が急変して意識↓+嘔吐等の場合は処置が優先で
連絡が出来ない時もある。
意識がない状況で搬送されて、事前連絡では意識がはっきりしない状況であったなら
搬送に至る経緯を救急隊長が説明しないとどう処置していいか医者は全く判らない状態で
処置にあたらなくてはならない
一時処置が間違っていればそのまま無くなってしまう可能性が高い
たぶんこの医師は蘇生を看護師と若い医師にやらせているうちに状況を確認しに行ったんじゃないの?
そうしたらいつもの馬鹿体長は救急車の中で一休みしていたと
そりゃ切れるわな
457 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:10:33.22 ID:U8jg/Pq6O
頑張ってるな、医者
458 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:10:34.55 ID:0aODYBxJ0
>>384 爪周りは爪が伸びてくるとかなり元に戻ってくるハズ
爪の無い指先の切り傷は痕が残るなそれも時間で薄れる
459 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:10:44.15 ID:6ZlMBwkB0
病院に突っ込むことだけ考えて、虚偽の容体報告してたんだろ。
それじゃ、助かるものも助からないと怒るのは当然。
460 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:10:54.54 ID:Weq2LNJ20
>>453 救急車内で何してたんだろw
座って待ってたのかな
461 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:11:08.47 ID:+Dht9Rv30
>>445 まあ、胸ぐらつかんで暴れてる暇があったら、さっさと処置に取りかかった方がいいわな
462 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:11:11.73 ID:Nun6ZbPvO
>別の隊員が患者の【意識はない】と医師に伝えて引き渡したところ、
>搬送前に 電話で【意識がはっきりしない】との報告を受けていた
【意味はない】と【意味がはっきりしない】で揉めたってことでいいのか?
口論してる暇があったら、プロである医師が確認しろよw
464 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:11:43.36 ID:4Gsl1F1X0
救急隊員とか胸ぐらつかみたくなるほどズブの素人だぞ
465 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:11:53.17 ID:o+46UuSf0
患者の体調が悪かっただけに、隊長が悪いでOK?
466 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:12:08.37 ID:Urq23qvA0
意識がないと知ってたら、面倒臭いから受け入れ拒否してたってこと?
467 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:12:21.06 ID:Z7hie5Ul0
ドラマの見過ぎなんじゃ。
何してる
急げ!
469 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:12:25.46 ID:+Dht9Rv30
>>462 搬送してる間に意識が無くなることもあるだろうし、医者が発狂する意味も分からない。なにが頭にきたのか。
470 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:12:27.73 ID:Ku0RVfu20
471 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:12:37.12 ID:ssjqmLSQ0
この医者の普段の人となりで印象が180度変わるな
わざわざ医師に胸ぐら掴まれたんですぅぅぅーとか報告しちゃう訳?
>>462 プロならJCSスケールで語ってほしいとこだな
一般むけにわかりやすく書いたのかもしれんが
474 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:13:04.13 ID:Weq2LNJ20
>>464 死にかけの意識朦朧とした19歳を、
救急隊員の勝手な判断で救急車出さず
そのまま見殺しにしたのも救急隊員だったねー
475 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:13:30.64 ID:i7TH8MLX0
>>453 以前からの確執が爆発したんだろう。
消防と病院が間に入って解決できるといいが、解決できなかったら救急隊長が移動で終わり。
医師が移動しちゃったらそこの救急が終わるかもしれないから。
476 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:13:56.22 ID:LEtR2akl0
とても真面目なお医者様じゃないか。
電話だけで容態報告して正確性を欠いた情報を提供されれば、怒るのは当然だ。
消防署側の勤務懈怠による患者死亡は、消防署の業務上過失致死まで問われる
可能性があるのだから反省すべきは消防署側であって医師ではない。
477 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:13:56.58 ID:4ilFUZu40
極論するなら他人に期待するから怒るんだ
自分以外の他人は概ね馬鹿なんだから何も出来なくて当然、何かできたら褒めてあげる
それくらいの諦念が求められる
478 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:13:56.96 ID:doSz1c2X0
意識がはっきりしない、と意識がない、でそんなに違うものなのか
相手の胸を揉んでしまうほどに
「意識がない」と「意識がハッキリしない」じゃ、全然違うわな。
容態が変化しただけかもしれんし、医者疲れすぎ。
480 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:14:05.59 ID:KKxwAd5o0
>>436 知ったか乙。
スキル持ってるんじゃなくて単に日本と違って
救急隊員の医療行為が規制されてないだけだから
481 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:14:37.23 ID:Ku0RVfu20
>>474 コール受けたのは救急隊員じゃないよ。
コール受付専門の人(昼なら公務員、夜ならバイト)が居て
そこから司令室に電話が飛んで、そこが消防署に電話指令する。
482 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:14:49.55 ID:JzRgpfq0O
隊長の報告があやふやだったから判断に困った。
下手すると命取りの救命外来だから先生も必死だったんだろう。
え?アツいやんww
ドラマ化してよ
とにかく病院におろせば後はどうでもいい救急隊が
状態報告詐欺で、どうみても病院じゃ処置できない患者を運び込むなんてよくあるある
さすがに嘘はつかないが、重大で明らかな徴候を故意に言わなかったりなんてのは日常茶飯事
体調がサボって、運転手が報告にきて救急車の中の状態を言えなかったりな
485 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:16:05.71 ID:VVvBCyBW0
そういえば昔
個人の外科病院の前で中国人だか韓国人の女が
飛び出して車にはねられた時その病院の看護婦が外に出てきたのだが
特に患者の容体見ることもなく「119番してください」と言ってたな
486 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:16:06.14 ID:+VAdFosk0
病院側に患者を選ぶ権利があるなら救急側と病院じゃ立場が違うから胸ぐらつかんだ医者の方が悪い
487 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:16:09.65 ID:mMAFoTFN0
その場で当事者同士で苦情を言い合うと、
感情論の不毛な争いになるから、
こう言うのは、後から組織の正規なルート
を通して正式に抗議をする・・・ってルール
でも作って徹底すれば良いのじゃね?
特に、こう言うシビアな仕事の世界なら。
488 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:16:12.80 ID:xwyHD8pP0
医者の顔が
江頭2:50 「うざい・・・」
江口洋介 「かっこいい」
489 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:16:24.24 ID:wNjuQGVc0
意識がないって言ったら、断られて盥回しにされるので
消防が機転きかせてそのまま連れ込んだんじゃねw
490 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:16:25.41 ID:Xf/Qz5G40
医者はキチガイが多い
これ、正確な報告をしないってなってるけど、日常的に嘘をついて収容させようとするから怒ったんだろうな。
かかりつけです→風邪で一回受診しただけ
意識がありません→寝てただけ
右手が動きません→10年前からで既に拘縮
そんなの日常茶飯事。酷いもんだぜ。
492 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:16:39.20 ID:yLpHf8pzO
アメリカの医療ドラマERを楽しみに見ていたのに終了してしまい、すごく残念。
テレビの中の話だけど、アメリカのERはすごいレベルが高かった。
難病の診断とかもしていたから。
日本だったら専門医でもできないと思う。
493 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:16:46.86 ID:Weq2LNJ20
これってさ、救急車の中で僕じっとしてたのに
医者がきて胸ぐら掴まれた!!!って誰かに言いつけたの?w
494 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:17:05.28 ID:2nRYLUe40
(メ)
/ ̄ ̄丶
| _ _|
个 ( ・) ・) 高齢者の長期入院患者は家族も引き取りを嫌がるので、病院の赤字の原因です!!
(6 __⊃
| /___)
/_\_ノ
L_/\|>
/⌒丶 \
___
/ ヽ,
/ i
| {0} /¨`ヽ {0} ///;ト,
| ヽ._.ノ | ////゙l゙l;.
.i `ー'′ } l .i .! |.. 老健、特養も何年も待たされるし、預っても6カ月が限界です!!
∧ .| │ | .|
/\\ .| { .ノ.ノ
/ \\ !/ / .|
死にそうな人を相手したくないって事か。
産科のたらい回しみたいな事か?
496 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:17:58.11 ID:6ZlMBwkB0
意識がなくなった時点で報告するべき。
対処が遅れる。それで助からなかったら病院の責任にされてしまうし。
救急隊はただの運送業者か?
497 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:18:06.47 ID:ldfyM8rQ0
医療関係の事務で噂程度にしか知らないけど…
救急搬送時の救急隊員の報告は重要なのに嘘を言うこともあるらしい
「患者がそこの病院がかかりつけと言っている」とか
「患者は受け答え可能(実際は意識がない)」とか
ただそうでもしないと、なかなか患者を受け入れてもらえないのも事実
ウチの病院は先生も少ないし、近くに大きな救急指定の病院も多いんで
結構たらい回しにあって・・・ってこともある
ニートからでも簡単になれる救急隊員と医師では命に対する考え方が違うからな
>>484 こっちはいそがしくててんてこまい、しかも診断もついていない状態なのに
業務報告書にサインを急がせるクズ
あれ予後不明って欄がなんでないんだろう
どうしても要るものなら後日取りに来てもいいのに
500 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:18:56.72 ID:mMAFoTFN0
>>492 ドラマの中なら、日本の医者も
レベル高いのじゃね?
>>247 赤くしとく
東京に神奈川が馬鹿にされるとはねえ
502 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:19:02.89 ID:OEWMYazUO
どちらが在日なの?
503 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:19:15.44 ID:wNjuQGVc0
>>495 受け入れ拒否は産科だけじゃないのだよ…
504 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:19:32.18 ID:RcvcmW1OO
意識の無い老人なんて受け入れる気無かったんだろ
>>469 意識がはっきりしなくてなんとか応答できる状態なのか、意識が完全にないくらい重大な状態なのか
多分これは一般向けに意識がないと書いてるだけで、病院についてみたら完全に救急車の中で意識がはっきりしないとかいう
状態じゃね―だろってことだったかもしれない
506 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:19:44.15 ID:+VAdFosk0
川崎幸病院には暴力的な医者がいるってことだろ?
507 :
銀座セレブ ◆a9rvDrrXzM :2013/02/02(土) 12:20:29.27 ID:rYB3V9Aq0
>>480 そう。救急隊員のスキルが日本に比べて格段に高いから、規制する必要がないのよね。
日本の場合はスキルが低いから、ごく限定された範囲で規制をかけないと、後で取り返しが
つかなくなってしまうのよ。
>「救急隊長が患者の容体を医師に直接報告すべきだった」
オレもそう思う。。
揺らさない救急搬送のドラテクは素晴らしいが、運転手だけが仕事じゃねーんだし。
市も、バイタル消えてる患者さんでも救急受け入れする市立病院とか建てとけ。
509 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:20:51.54 ID:CfjXpj69P
>>442 切ったのは10日ほど前で、当日夜からずっとキズパワーパッドを貼ってる。
最初の1週間は毎日交換してたけど、この3日ぐらいは貼り続けてる。
滲出液もほとんどなくなってきたけど、湿潤療法が不要になったらどういう処置をすればいいのかな?
510 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:20:52.96 ID:7q9+JTai0
意識のない80歳の男性
>救急車呼ばないで自宅で看取れよ
511 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:21:26.00 ID:8LFWv3Gg0
意識が"ない"と"はっきりしない"にはそんなに大きな違いがあるんだな
医者もけっこうなストレスなのよ重症の患者は特にね・・お年寄りだし・・
むかつく奴も多いけどね・・・けどね・・・
なんとも言えんなあー
513 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:22:06.91 ID:1qSXWJCM0
【社会】医師、救急隊長に体罰!胸ぐらつかみ数回揺する…患者の容体報告を巡り - 神奈川
医師 「頑張ってほしいとの気持ちからつい手が出てしまった。暴力とは思っていない」
・・・・・とか?
514 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:22:35.51 ID:wNjuQGVc0
>>346 そういう時はタクシーで頼むよ
っつかなんで救急車呼んだのか謎だわ
>>507 その割には特定行為のトラブルなんてほとんどないけどな。
圧倒的に全体数は違うけど、結果的には医師と同じくらいじゃね?w
>>510 80歳でも普段のADLによるよ
介護認定受けてないでピンピンして歩き回ってる80歳っていくらでもいるだろ
「やっと当直終わりだよ。今日も眠れなかったけど、眠気覚ましにシャワーでも浴びて外来業務でも始めるか」
プルルルルル・・・
で、嘘つかれて、その当事者が救急車に隠れてたらなあ。
ちょっと気持ちはわかる。
518 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:22:56.50 ID:mMAFoTFN0
>>510 自宅で死ぬと、後がタイヘン。
特に、かかりつけの医者がいなかったりすると
もっとタイヘン。
救急車を呼ぶのが一番ラク。
>>466 処置に必要な人手と設備がないから断る事もある。
内科と泌尿器科の医師しかいないときに、
頭打って意識不明の患者つれてこられても対処できない。
520 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:23:07.84 ID:Weq2LNJ20
>>495 産科は仕方ない部分もあるよ
見知らぬ、HIV検査もしてない妊婦に飛び込み出産させると
もともとその病院に健診に通ってる妊婦が出産できなくて大変なことになるから…。
飛び込み出産するひとのほとんどがひどいもんだし
>>499 規則ではどうなってるか分からないけど、後日まとめて取りに来るところもあるよ
でも救急隊が参考にするものだから、正確な診断じゃなく検査前の最初の見立てが
どうかってところなんじゃないの
仕事に対して不真面目なら人の命預かる立場から去れば?
523 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:23:36.50 ID:2nRYLUe40
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', 取り合えず、救急搬送して逃げ様とする救急隊に医師が怒っただけだろ!!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
>>378 なんで?
意識が無い=難しいだと思ってない?
実際は心肺停止の対応なんて救急やってる医者なら誰でもできるよ。
但し、医師は対応できてもICUに空きがないとその後が続かない。
だから、受ける側にしたら意識のある無しはかなりクリティカルな情報で、これをきちんと伝えられない救急隊はクビでいいと思う。
医者が不当に保護されてるから医療がおかしくなってる。
病院で死亡確認レベルのをいちいち搬送しなくていいよ。税金の無駄。
それ以前に高卒でも出来るような救急隊員はたいしたこと出来ないんだから身の程を知れ。
527 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:24:22.98 ID:Nun6ZbPvO
意識がないと意識朦朧は全然違うよ!
ってオチなんだな?
救急に廻されるのは
熱心な医師か、他科でまったく使えないDQN医師のどちらか。
熱心な医師は周囲もわかっているから多少衝突があっても問題にしない。
対してDQN医者がついにやらかした場合は
>>495 3次に運べば助かる人を面倒くさいから2次に捨てようとするのが救急隊
まあそれでも放置するよりはマシなんだろうから運んできてくれてありがとうとナデナデしてやろう
>>1 人の命がかかることだから、この医師のような気概で仕事をして欲しい。
つか人の命がかかることで指導受けることをしでかしたくせに「指導としてはやりすぎではないか」って言い分はないでしょ。
531 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:26:16.00 ID:VVvBCyBW0
しかし80過ぎて死んだ後も周りに迷惑をかける
人生をごまかしで生きてきた証拠だ!!
532 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:26:18.31 ID:wNjuQGVc0
>>520 出産はリスク高いから責任とりたくないだけだろ
救急受け入れだけじゃなく、産科自体が減ってるので
県外・国外や全然知らない土地で出産しなきゃならん人が増えてる
婦人科はやるけどうちは出産はやりません〜ってところが滅茶苦茶多い
>>510 一度病院へ連れて行って、死亡診断書貰ってこないと火葬許可証が出ない。
自宅で亡くなって、死後硬直した体を病院へ連れて行くとか無理ゲー
パワハラになるの?
そもそも上下関係なんて無いと思うんだけど。
535 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:27:02.41 ID:Weq2LNJ20
>>530 体育会の体罰ニュースに便乗して
この公務員に同情が集まると思ったのかもな
割とマジで
救急車にライブカメラつけて見せろよ
で、この救急隊長、自分で状況報告もせず、車の中でふんぞりかえってたんでしょ。
まあ消防署も公務員だからね、結構変なの多いけどね
救急隊員ですら、ザ・役人みたいのがいるからね
538 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:28:13.76 ID:Zn+cioW1O
救急隊は 病院に取ってもらいたいから 症状を軽く報告する。着いたら重体で引き受けた病院では観られない容体。患者に何かあれば医師が訴えられる。つまりばば抜きのばばを押しつけられたから怒ったのさ。
>>528 回される?
普通は各科輪番か、救急科の先生かだろ。
知ったかぶりで貶めるのやめろよ。
540 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:28:22.14 ID:0xvk9KJS0
どっちも余裕無かったんじゃね
542 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:28:32.37 ID:2nRYLUe40
__/ヽ _ /ヽ
|  ̄ヽ==r'´  ̄ノ
______ ヽ、___/ ヽ、__ -' \ヽ
| ____ / 救急隊 ::::::::::\\
| | // \ :::::::::::):::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 80歳ですが、意識ははっきりしてるので受けて下さい!!
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / 救急隊 :::::::::::::::\
| | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
| | スチャ!! .|  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::|
| | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| 病院に着いたら、真実を小出しだな!!
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
救急隊員の分際でお医者様に歯向かうこと自体まちがってるよね
うちの地域では救急隊員はろくなのおらんなあ
まったくやる気が無いか、異常に我が強いか、
あれはなんなんだろうな 共産党員なのかな
>>527 意識もうろうと意識がないって比較するなら、意識がないってことは呼んでも叩いてもつねっても
ピクリとも動かない状態、つまり痛みにすら反応できないくらい重い状態
546 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:29:57.27 ID:yLpHf8pzO
専門看護師をふやすべきだわ。
あと簡単な医療行為は介護士にも許可するべき。
547 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:30:19.57 ID:NR7QzuH+0
拳で語り合えば分かり合えたのに
548 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:30:46.81 ID:yDpNmXlF0
熱い医師が、
人の命をなんだと思ってるんだ!
と正義感でやったこと。
にしておこうよ。
ね?
549 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:31:00.71 ID:3uOlXWlp0
現場も大変だ
電車もバスもタクシーも死体を乗せるのを拒否られる。
マイカー持ってない人は、どうやって硬直した死体を連れて病院まで死亡診断書を
取りにいけばいい?
551 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:31:17.53 ID:CfjXpj69P
>>514 タクシーだと料金かかるし、早朝だったのでどこの病院が空いてるか調べる余裕もなかった。
今回初めて知ったんだけど、救急車って病院から帰る時は完全放置なんだねw
幸い家からそんなに遠くなかったから歩いて帰ったけど。
『よくわかんないけど、現場着いてからアンタが確認して処置してよ』
『中で何も応急処置しないとかふざけんな!くぁwせdrftgyふじこ』
って感じか?
553 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:31:28.81 ID:hsuo5m9w0
>>524 心肺停止に限った話だけど、code leaderを含めてACLSを理解しているスタッフが
最低4人は必要になる(leader x1, airway x1, compression x2)。実際はこれに加えて、
ラインをとったり、薬剤をシリンジに入れて投与してくれる看護士やサポート・スタッフが2人
はいないとつらい。本当にガイドラインに沿ったケアをしようと思えば。だけど、こんなことは
日本の国民の殆どは理解していないし、救急隊でさえ理解していない。
ボズのCM、トンネル編はもう見られないのか
これは隊長がちいせえと見た
>>546 簡単な医療行為でも人って死ぬんだぜ。
稀に、ではなく、結構頻繁に。
たぶん有能な人間はレスキュー隊に、次が消防隊に、
救急隊員は残りカスがなってるのかも
>>546 看護師は兎も角、介護にまで変な責任持たせるのは勘弁してやって欲しい。
今でさえ不要な責任負わされてひぃひぃ言ってるのに。
559 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:32:46.97 ID:Weq2LNJ20
>>532 訴えられても保険に入ってるから。
それより上に挙げた理由のが大きいそうだよ
都内と神奈川は激戦区で5週から12週に分娩予約必須だけど、
その他エリアはそんなことない。
千葉でも32週まで受け入れ可能の病院ある。
なのに飛び込み出産する人が非常識、つかありえない
検診の金がだせないとかそんなレベル
560 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:32:48.13 ID:luJhmynG0
>>530 気概はいくら持っても持ちすぎる事はないが、手が出てはいかんだろ。
子供のケンカじゃないんだから
>>544 そのくせ酒の席なんかでは
「俺はくやしいっすよ、自分で点滴や挿管できたら、もっとたくさんの人救うことできるのに・・
みすみすあんな私大出のやぶ医者の所へ連れてって死なせるだけなんだから」
とか自分を過大評価して愚痴ること愚痴ること
562 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:33:32.91 ID:zJmZ8gH/0
>>481 >>コール受付専門の人(昼なら公務員、夜ならバイト)が居て
>>そこから司令室に電話が飛んで、そこが消防署に電話指令する。
119を受けるのはほとんど全てが消防の指令室で、夜でもバイトが
受けるなんて事は無いよ。例外が有るとすると消防本部が無い島の
場合で、その場合でもバイトが受ける事は無く、役場の当直職員が
受けている。
563 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:34:13.84 ID:mMAFoTFN0
>>557 救急隊員が一番稼動しなくちゃならないから、
そんなことないのじゃないの?一番、いっぱい
働いてもらわないとならないし。
>>525 逆だバカw
日本ほど医者が虐げられてる国も珍しい。
565 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:35:26.93 ID:Weq2LNJ20
田舎者と公務員は医者が大嫌いだからねw
566 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:36:01.14 ID:S3oyElH50
こんぐらい命に真剣な医師の方に命を預けたい
胸ぐら掴んだのはやりすぎだけど
死体の乗車を拒否する公共交通機関中心の交通は、高齢化社会には向かない
568 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:36:26.46 ID:8dAygIJn0
こんなことニュースにすることか?
誰ひとりとしてケガすらしてないんだろ?
胸ぐら掴んだくらいでいちいちニュースにしてたら新聞の紙面がいくらあっても足りねえよw
570 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:36:48.05 ID:VVvBCyBW0
>>550 知らんのか?
死体は霊柩車でしか運べない
たとえトラック持ってたとしても
こんなもんニュースにすんなやハゲ
救急の人は日本の職業の中でもトップクラスの酷い労働環境でお前らのために働いてるんだぞ
572 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:37:50.98 ID:zJmZ8gH/0
>>557 所属によって違うが、脳筋がレスキューで、忙しくても稼ぎたい&救急が
やりたい人が救急隊で、消防隊は年寄りとやる気の無い人が多い。
573 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:37:51.48 ID:Xln4Lg+Y0
574 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:38:03.60 ID:2nRYLUe40
∧∧∩ _ ∩ 嘘つきやがって!!
( )/ ⊂/ ノ )
⊂ ノ / /ノV
( ノ し'⌒∪
(ノ
産科は人口の半分の女性の80年生きる人生で、たった2から3年程度関わる仕事で
、少子高齢化の日本では、儲からない事を覚悟した上で、ボランティアする気持ち
で、選択する科目です。さらに、小泉時代に弁護士を3倍に増やして、米国の様に
訴訟天国にするは、医療はサービス業とほざいて、モンスターペイシェントやただ
でさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えた現在では、最もリスクの高い
職種です。しかも、大学病院等では、小児科医、麻酔科医等のバックアップが有る
ので、感じないかも知れませんが、田舎に行けばそれも無いので、訴訟の嵐で、廃
業する医院や病院が山の様に有る事も十分に理解して選択する科目です。新興住宅
街での産科の需要は10年程度で、それ以降は氷河期が来る事も知っておいた方が
良いです。
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。
575 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:38:15.39 ID:bBtuUPYO0
>>570 カネ取って運ぶのに貨物運送の免許がいる、ってだけで
自分の荷物運ぶのに霊柩車である必要はないだろ。
576 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:38:21.83 ID:JB0N1djk0
緊急じゃなかったのか?
こういうことやって恰好いいのはドラマの中だけ
馬鹿に記事を書かせるな
>>570 まれに自家用車でご遺体引き取る家族いるよ
初めて見たとき、ああ、こんな時のために死亡診断書が要るんだと目からうろこだった
580 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:39:45.31 ID:BmErgzJZ0
救急隊員は全部が希望して仕事していない。仕方なくやってる人もいる。
命令で救助隊や警防隊から決まった人もいるし、救急標準過程は
緊急避難の総務省管轄の内部資格だって医師は知らない。
プレホスピタルで国家試験受けてる厚労省資格は救急救命士。
看護師にレベルが様々な人がいるように、
なんとかやれてる救命士や標準過程隊長だって中には居ます。
一分でも早く管轄に戻る、帰署しないと次の心停止に7分以内に接触できない
他隊は10〜15分。
MC検証書類は山盛り。どこで書くか?
>>6 >命に関わることで必死になりすぎたんだろうな。
>胸ぐらを掴むってのはやりすぎにしても。
ドラマだと感動のシーンだけどな。
582 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:40:08.44 ID:zJmZ8gH/0
>>570 死体を運ぶ車両に特定の資格は無いです、
死亡診断書を持っていればトラックの荷台でも
ワゴン車でも問題無い。
583 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:40:09.53 ID:mMAFoTFN0
>>575 死体は、勝手に移動させること自体が
犯罪のはず。
584 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:40:15.71 ID:zSy9eSXr0
どんなやり取りだったのか非常に興味がある。
585 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:41:36.35 ID:hPXkDw5d0
ドラマ化しる
586 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:42:23.38 ID:BmErgzJZ0
正確に時間を取るには救急車内で指令室と無線連絡が必要だし。
病院敷地の救急車内で一服はもう10年も前から禁止。救急車内は酸素使用場所で禁煙。
患者さん=傷病者のこと考えてない医療従事者なんてプレホスにもインホスにもいないのだから
お互いもっと歩み寄るべきに思います。
川崎消防も幸い病院も地域医療のためにとっても頑張ってる。
双方顔の見える関係を構築しないとお互い退職脱落増えてもっと辛いよ。
仲よくやろうよ。
587 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:42:39.99 ID:kewsotpDO
>>571 都会の救急隊って平均すると一晩に10回以上出動するらしいな
588 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:42:41.66 ID:mobqltFiO
頭のさがる公務員って消防士だけだな。
あれだけはいくら普段がいい加減でも出場したら仕事そのものはガチに命がけだし拒否出来ないしな。
知らなかったけど、死亡確認って歯科医師でも出来るんだな
「胸ぐら」の「ぐら」って何(´・ω・`)?
>>560 今まで何回も指導したけど一向に改善しなかったって話だからねえ。
この先10年もこの問題公務員が救急の現場で適当な仕事して、
患者を危険にさらし続けること
考えたらしょうがない面もあるんじゃないの
救急みたいな現場は一人いい加減な人間がいるだけでとんでもない事態になるからね
>>550 正解は警察を呼ぶだよ
医師も明確な病死以外は警察を呼ばないといけない
595 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:44:43.48 ID:lPT7gyX50
意識がある軽症だと思ったら
意識がない重症がきたもんで
面倒くせぇの持ってくんなゴラァ!って事?
596 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:44:53.54 ID:Wc/2Y6fXO
熱い医者って居るんだな
医者「はいはい、○○ちゃーん、急患だってー準備しといてー」
医者「急患なう、っと」
みたいな感じかと
>>590 それはないわ。消防士っていい加減な連中ばっかりで大嫌い。
>別の隊員が患者の意識はないと医師に伝えて引き渡したところ、
>搬送前に電話で意識がはっきりしないとの報告を受けていたことから、
「意識はない」と「意識がはっきりしない」ではえらい緊急度が違うから、
まじめな医者ならこれくらい怒ってもあたり前だと思うわ。
むしろ、ふ〜んとか言ってる医者がいればその方が怖い。
599 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:45:46.75 ID:+VELbwT70
今のところ、救急隊長がうんこで医者がブチ切れたという印象
謝罪する必要はないと思う
こういう揉め事はキチクレーマーや医者は万能って勘違いしてる馬鹿の意見はスルー
ってことで解決する気がするわ
ま、なんか遭ったときは色々調査して医師側に不備がアレば罰則ってのは必要だろうけど
明らかにアホが悪いアホの自業自得って場合は民事で病院や医師相手に金せびるような裁判は起こせない様にしたほうがいいと思うわ
601 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:46:15.39 ID:BmErgzJZ0
救急隊は良くかかりつけって嘘つく患者さんに騙されるけど、
病院は虚偽報告だと思うんだよね〜。
哀しい。
悪いのはごく一部にいるわがままで権利意識の強い一般の人。
胸ぐらつかんだ事より、この医者が関西圏出身で
「おんどれぼけこらなめとんかなんべん同じ事言わしよんねん」
と普通に会話した事が問題視されたんだろう
こんなこと
医療系のドラマでは日常茶飯事じゃん
604 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:47:23.06 ID:zJmZ8gH/0
605 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:47:31.96 ID:9qKsMug+0
606 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:48:10.24 ID:O9GhFmpD0
人の命がかかってるのに、いい加減な報告すんなってことだろ?
なんで謝罪要求?
608 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:48:22.68 ID:xpiTj6KTO
意識がないのと意識がはっきりしないのとでは治療方法が全然違うんですかね?
>>600 今までの経験からはこういう物事をはっきりあけすけに言うような、患者を怒鳴りつけるような医者のほうが
実力がある医者が多い印象はある
もちろん態度も実力もウンコってのもいるけど
610 :
銀座セレブ ◆a9rvDrrXzM :2013/02/02(土) 12:48:50.32 ID:rYB3V9Aq0
>>1 こういうトラブルを防ぐために、スキルの低い日本の救急隊は廃止したらどうかしら?
日本人も無理して助かりたいと思う人ばかりではないし、どうしてもという場合だけ、
医者が行けばよいものね。
ソースを見ると肝心なのは
>>1にない下4行じゃねえかwww
救急隊長が札付きのクソ野郎だっただけじゃんw
頼むよ幸消防署、俺の住んでるところの担当なんだからさw
612 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:48:59.24 ID:kx0Im3t90
人の命が懸かってんだ
当然の真剣さ
救急隊が温いやりとりしたんだろ
>>602 なんだそれw
滅茶苦茶キレてるなw
仕事どうこう言うより、お互いの個人的な関係として険悪な感じに
なってたんじゃんw
614 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:49:14.50 ID:FvGNRo8Q0
また体罰か
陰湿な日本人にはよくあること
615 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:49:49.36 ID:7Z8Rz/5e0
救急隊長は公務員なのだから医師を刑事告訴すべきだ。
もちろん、患者の家族は救急隊長を業務上過失致死で告訴、
損害賠償請求をするべきだ。
みんなまとめて刑務所送り。患者は天国送り。
医者のほうがまともなんじゃねw
人の命がかかってんのに熱くなってなにがわるい
617 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:50:39.33 ID:SyMvM0o90
多少放置しても問題なさそうな老人患者を優先して医師に引き渡そうとし、
誇大報告したとか、なんかありそうだな。
どっちもどっちだろうけどな
なんで救急隊隊員叩かれる流れなんだか
619 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:51:19.35 ID:luJhmynG0
>>593 医者の心情を否定する気はないんだよね。
もしかしたら、よっぽど腹に据えかねるものがあったのかもしれんし。
救急隊長とやらも、職務上の問題点があったかもしれんし。
ただ、いい大人が相手の胸倉つかんで怒るっつーのは稚気が大杉だと思うわ。
だって、医者がミスして、患者や家族が怒って医者の胸倉つかんでケンカになったら
警察呼ばれるんじゃない?
620 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:52:05.01 ID:lPT7gyX50
治療に対してまじめだから報告内容に怒ってるのか
治療に対して不真面目だから報告内容に怒ってるのか
そこがはっきりしないと何にも言えないわな。
621 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:52:11.16 ID:mMAFoTFN0
>>616 医者は、どんな場合でも、冷静でなくちゃいけないのじゃね?
熱くなっちゃう人間は、医者向きの性格ではないと思うよ。
wwwwwwwwwwwwwwww
いいことじゃないかwwwwwwwwwwww
ちゃんとじょうほうこうかんしてないからおこったんだろ
だれもせめられなくないかこれはwwwwww
医者じゃなくても相手の挑発に乗っちゃいけない。
ああ,あるあるw
「とにかく運びさえすれば,俺の仕事は終わり!」とばかりに,
症状を軽く報告したり,数年前1回来ただけでも「かかりつけです」と言ってくる
救急隊の多いこと!
625 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:52:49.15 ID:2kgcc5Ao0
映画化決定
>>616 気持ちは熱くても、行動はクールにだ。
でないと怖いだろうが。
>>11 そういうことなのかな。
「意識はあるがはっきりしない」とか「意識の有無に関して」とか書かないとわかりづらいよね。
629 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:54:38.55 ID:Y8dDbaVf0
新宿区の救急隊はとても親切だった。
感謝しつつもお礼に行きそびれてだいぶ過ぎた。
630 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:54:40.24 ID:zJmZ8gH/0
>>602 警察の交通課の奴が、現場で地方の訛った言葉で話して、
何を言っているのか全然解らないので日本語で話せと言った事が有る。
631 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:54:40.65 ID:kx0Im3t90
632 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:55:03.88 ID:pzRQgykz0
酩酊と昏睡は明瞭に違うけど、「三次は受け入れない」と決めてるなら、病院側は
三次の患者かどうか確認すれば良いだけ。
搬送前と到着時で容態だって変わるんだし、意識レベルの違いに怒ることもなかろう。
633 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:55:38.50 ID:+XHjMq/G0
あらゆる国家資格がある中で現在は医師資格ほど安定し儲かる資格はない。
唯一、国家資格のなかで医師資格のみが、「食える資格」だ。これは俺の体験を通しても確信する。
俺は33歳で医学部に再入学した。俺はもともとは茨城大学工学部を卒業した後に、某電機メーカーで技術開発していた普通のサラリーマンだった。
そのころの年収は32歳で550万前後だった。でも医学部に再入学し、40歳で医師免許を取得し、
43歳から民間の病院で働いているが、いまは年収は1200万超えてる。
634 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:56:44.66 ID:47vAIk1w0
こんな事がニュースになる事自体に危機感を感じるな。
どうなってるんだジャポン
635 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:56:44.99 ID:z3KKPJOt0
>>1 これは救急隊が悪い
あいつらは、いつも患者の容態についてウソをつきまくり
病院に押しつけりゃ、自分達の仕事はオワリという
腐れ外道の公務員
胸ぐらを掴むんじゃなくて、殴ってやるべきだ
636 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:56:47.66 ID:pffRzexv0
なんだか解らんが ご苦労様
637 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:57:10.41 ID:SyMvM0o90
>>619 いい大人がなんて言葉は世間体だけの一般論でな。
現実はその人の性格で決まるから大人だろうが老人だろうが感情的な奴は
すぐに怒り出して口論や手を出すぞ。
強引に病院につれてくのと、延々と連絡し続けて病院の空き待ちしてるのと
どっちがいいんだろうね。
胸ぐら捕まれた程度でいちいち謝罪要求とかアホか
641 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:59:12.47 ID:bG9Mqe4h0
そういう時は自分の胸倉つかむんだ
そうすると相手はビックリして案外いう事聞いてくれる
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=72091 > 一方、同病院によると、医師は以前から、患者の容体を正確に連絡するよう救急隊長に言っていたという。
> 病院の聞き取りに対して、医師は救急隊長の胸ぐらをつかんだことは認めているが、
>「患者の全身の観察が不十分。生命に関わることなので何度も(救急隊長を)指導したが、対応してくれなかった」と話したという。
不十分の程度問題だよな。
完璧に把握しろって話なら医者に分が悪いし,あからさまな見落としがあるなら隊長に分が悪い。
ただ,ゆっくり見ている時間も惜しいってところもあるし動いている車で観察しないといけないし,個人的には医者の分が悪い気がする。
643 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:00:13.60 ID:8A8+t62eO
確かにラーメン頼んだのにチャーハン来たら怒るわな
消防・・・安全圏からチョロチョロ放水
救急・・・病院で死亡確認とか深爪(藁)のアホとかを搬送
ただの現業ドカタなんだから年収400万ぐらいでいいよ。健康な成人男子なら誰でも出来る程度の仕事なんだから。
消防は命がけなんだ!とかほざく奴は年間何万人殉職してるかソース出してね。
>>580 うちの市の救急隊なんて隣の隣の市に搬送中に次の出動要請入れられてる
救急隊長が直接容体を伝えるべきだったってのは
消防署も認めてるね
隊員が患者搬送してる間、隊長は車でボーっとしてる
まあ、どういう容体の伝え方したのかは推して知るべしだな
このチームの普段の仕事ぶりも透けて見える
こういうチームには当たらないことを祈るしかないな
要するに隊長がエラソーにずぼらかましてたんだろ?
みっともねえ
648 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:02:06.59 ID:+XHjMq/G0
おそらく、この医師は悪いやつじゃないと思う。
非常に熱いやつなんだと思う。俺はこういう医師は嫌いじゃない。
話があいそうだ。俺が医師の世界に入って最初に感じたことは、医師は陰険な連中が多いという事である。
あと、どことなく冷めていて自分の保身の事ばかりに関心がいき、防衛心理が凄まじく強いという事である。
さらにプライドが高く、嫉妬心が非常に強い。これはサラリーマン生活では感じなかったことである。
649 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:02:10.90 ID:z3KKPJOt0
この救急隊長は公務員気質丸出しの無責任の仕事ぶりが現れてる
こんなキチガイが救急にかかわってること自体間違い
川崎市の救急現場から追放しろ
でなけりゃ、この病院は一切の川崎市消防局の
救急車受け入れを拒否してやれ
救急隊長が土下座して医師に謝罪すべき事案
受け入れたくない患者を連れて来られて、救急隊員に八つ当たりしただけだろ?
美談でも何でもない
651 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:03:26.33 ID:XhKFi75T0
ロス先生みたいだな
652 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:03:27.66 ID:xOrbIYRH0
クソちいせぇプライドw
仕事はキチントやれカス
熱い医師が、とにかく病院に患者を渡してしまえば自分の仕事は終わりと公務員的な考えの救急隊長にぶち切れたってことか。
この救急隊長は今までもいい加減な搬送引継ぎしかしていなかったのでそのイライラが医師側に鬱積していたって事情でもあるのかな?
医師が胸ぐらをつかんだことは行きすぎだが、救急隊側にも反省すべき点が多いのではないか。
654 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:03:53.34 ID:Os3eM3eV0
ちょw
>>1の病院ググったらすごくちゃんとした病院じゃねぇかww
結局、救急隊長が患者押し付けのために嘘報告ばっかしてて
ついに救急科の医者がキレたってことっぽいな
>>642 救急隊も一人で運んでるわけじゃない。
絶えず血圧も測ってるのに運んでる人の意識のある無いもわからない人でいいんじゃ、
わざわざ救急隊員である必要すらない。
656 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:04:26.05 ID:+XHjMq/G0
どことなく冷めてる連中よりも、相手の胸倉つかんで本音でぶつかっていくこの手の医師は好きである。
救急隊員がバカなんだろう。
657 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:04:31.56 ID:zJmZ8gH/0
>>644 >>消防・・・安全圏からチョロチョロ放水
それは消防団だが、消防団の人はボランティアなのでしょうが無い。
658 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:04:36.08 ID:hUZHxgL80
659 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:05:48.26 ID:75OvVUnV0
病院がよく断るからな
救急隊も嘘ついてでも引き渡したいんだろ
660 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:06:20.86 ID:JzpgZnJn0
最近なんかなぁ〜イジメ体罰流行りなんだろうね〜
結局記憶なんだと思うよ
普通に注意しただけなんてしインパクトなさすぎて叉同じミスを繰り返す
子供の躾で本当に生命に関わるときにゲンコツするのはアリなんじゃないか?
>>1 読めば、車の中で座り込んでて報告もしない救急隊長が悪いとしか読めないな
662 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:07:28.66 ID:luJhmynG0
>>637 医療ではないが、俺が仕事をしてきた中ではどれほど激昂して大声を上げても、
人様の胸倉つかんで怒るような奴はいなかったな。口論ぐらいはあるけど。
ブラック企業や肉体労働系だと、口より先に手が出る奴がいるのは聞くけどね。
663 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:07:39.77 ID:lE9S8PKK0
>同病院によると、医師は以前から、患者の容体を正確に連絡するよう救急隊長に言っていたという
こういう経緯があるのに、またいい加減な報告を部下にさせて自分は出て来なかったようだね
他部署なら、まあ普通の無責任な公務員だから問題にはならないだろうけど、救急でコレやったら駄目だね
>>659 搬送先の病院で訴訟沙汰になったら搬送した救急隊も賠償責任があると決まった場合、
同じせりふをいえるかどうか。はなはだ疑問ではある。
665 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:08:57.38 ID:jxZwIymS0
意識がハッキリしない → 助かる見込みが高い
意識が無い → 助かる見込みが薄い
病院側は死亡率を上げたくないから引き取りたくないのが殆ど
救急隊員が「意識がハッキリしない」と伝えたもんだから受入れた。
でも、「意識が無い」レベルで話が違うと口論になったんだろうねw
666 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:09:05.59 ID:eRSAE7vo0
>>635 326床でICU24床(一般ICU8床、ACU8床、CCU8床)、SCU9床、HCU8床だそうだから、
2次救急は当然で、当直もおそらく4〜5人体制だろう。少なくとも設備的に診れない
という病院ではない。
救急車の中でどんどん容態が悪化していくのに、どこも受け入れてもらえないときの
救急隊員の心情にも同情すべきものがある。
どっちかが悪いんじゃなくて、こうゆう状況になるまで放置した国が悪いのさ。
667 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:10:21.86 ID:zJmZ8gH/0
>>658 2次救のERならそれで良いけど、救命センターを開設するには
少し物足りない。
>>666 国というか言いがかり訴訟でどんどん勝たせてきた司法が一番のガンだな。
669 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:10:57.53 ID:qkPGfb/e0
>>1の記事、ソースから一番大事なところが抜けている。
>一方、同病院によると、医師は以前から、患者の容体を正確に連絡するよう救急隊長に言っていたという。
>病院の聞き取りに対して、医師は救急隊長の胸ぐらをつかんだことは認めているが、「患者の全身の観察が不十分。生命に関わることなので何度も(救急隊長を)指導したが、対応してくれなかった」と話したという。
この救急隊長、以前からいい加減な報告しかしてなくて、病院側から何度も指導されてたのに改善されてなかったってことじゃん。
こんな救急隊に搬送されたら、助かる命も助からなくなるぞ。
671 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:11:34.82 ID:C2bnJlFPO
>>642 意識がはっきりしないのと無いのとでは流石に違うだろ
それを隊長クラスが適当にやるとか怖すぎるわ
単に重態の患者を受け入れたくなかった気がするんだが・・・
673 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:11:44.38 ID:DUb1SK5U0
死亡確認したいだけなら
暇な私立病院に行けばいい。
救急病院はそんな死体ジジーを相手にする
所じゃねーよ
674 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:12:54.98 ID:EVT2QXIJ0
低学歴消防員ごときが医者様に謝罪求めるとかなんなの?
熱心な医師だな
まあやる気なかったらERなんかやらないけどな
それに比べて消防隊長のクズ公務員は嫌なら辞めろ
今までさんざん嘘報告で受け入れさせて、またかってことで切れたんだろ
隊長もバツが悪いから車にこもって部下に引き渡しやらせたんだろ
678 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:14:28.50 ID:MBmpC0Ju0
胸倉つかんで揺すったくらいで・・・
最近なんかおかしいよな
患者が一番迷惑だろ
679 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:15:23.81 ID:DUb1SK5U0
上で書いてあるように
「死後硬直」してる死体だったんだろう・・
それは嘘つき搬送でプロとしては
クビだ。このバアイ医者がプロ。
680 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:15:31.01 ID:Os3eM3eV0
>>666 国が悪いは同意だが
状態報告について病院から改善求められてる、患者の報告しといて救急車内で留守番など
この救急隊長は明らかにおかしい点が多いだろ
そもそも心情的に理解できるからって嘘ついちゃダメ。恒常的なら報告自体を信用できなくてトリアージが崩壊する
681 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:15:33.83 ID:QEMCjV1tI
救命救急医はキツイぞ
家に3日帰れないどころか3日まともな睡眠をとれず尚且つ激務なんてザラ
しかも時給にしたらバイトの兄ちゃんに毛が生えたくらいしかもらってないっていうのが現実
それに対して救急隊員は
一日数回の出動がかかるとき以外詰所でお菓子くってゴロゴロ
んで一日働いて二日休み
そんな救急隊員が医者はいいよな〜的なことを恨めしい感じで言ってたの思い出した
世の中間違ってると思ったし、熱い気持ちでやってる救命の先生方が浮かばれないなと思ったので
その時はイヤミたっぷりに
そうなんですよ!医者は絶対お得なんで今から予備校入って受験勉強から始めるべきです!
今からでも遅くありません!あなたが思うようなバラ色の人生が約束されてますよ!
普段過酷な仕事を耐えてるあなたなら医学部受験、医師国家試験なんて余裕で受かりますよ!絶対やるべきです!さあ、今からはじめましょうよ
と言ってやった
クソ忙しい救急はただでさえピリついてんだから
きちんと連携できないやつは仕事辞めろ
684 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:17:23.31 ID:lE9S8PKK0
>>668 別に医者の落ち度はないけど患者がかわいそうだから金払え、みたいな判決が出るようじゃ
まともな環境で医療が出来るわけがない
685 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:18:21.32 ID:Zi5cnOxG0
消防側が謝罪を求めたということから想像すると、
医師側が死にかけを引き取りたくないなどの
暴言吐いて胸ぐらを掴んだんじゃないのかね。
でも医師に好意的なレス多いのね。
救急の給料を半分にして浮いた分を救急医に払うようにするべき。
過換気の患者にペーパーバック呼吸法して連れてきた救急隊員には
さすがにキレたわ。
688 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:18:53.71 ID:v+UTy9DV0
病院勤務の者だけど・・
以前と比べると最近救急隊態度悪いよ
689 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:19:00.43 ID:wNjuQGVc0
>>559 その他エリアも関東の話でそ?
関東はそんな感じなんだなー
上記の理由で地方は産科死滅してるけど
690 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:19:04.40 ID:moI9pSC9O
状況はわからないが、
設備があっても対応できないことはままあるでしょう。
他の緊急手術が必要な患者がいるのに、緊急手術が必要な患者を搬送してくれば、お前殺す気かとなるとなるのは普通でしょう。
>>18 意識朦朧と意識不明じゃ対処が違うんじゃないの
692 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:19:47.13 ID:Os3eM3eV0
>>681 いまの救急科はたいていシフト制だから過酷な連続勤務なんかないだろ
ただ
>>1の病院は心外や腹外と兼務だから、ガチの奴隷勤務医の可能性の方が高いがw
>>685 それならすぐによそに回せばいいじゃん。
熱くなることの意味がわからない。
694 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:20:27.92 ID:Sm9R11uM0
>>635 よく読めよ
★搬送前
救急「意識がもうろうとしてる」
医者「フヒヒ、当分入院だなwww連れてきてください」
↓
★到着時
意識不明
医者「おい、死にかけじゃねーか!こんなクズを連れてきてんじゃねーよコラ!!!」
695 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:21:19.39 ID:8Sx7d9Cz0
救急隊が言ってるのと実際の状態が違うことはよくあること
こんなん日常茶飯事じゃないの? なんでニュースになる?
医者への報告は救急の責任者がやる決まりでもあるのか?
698 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:21:44.09 ID:8eTLITbb0
年季が入ると医師は、横暴になるからな
救急隊員を自分の部下の様に扱おうとして偉そうに言ったけど、
救急隊員がさほど経緯を払わなかったので普通に切れただけだろ
よくあることだよ
救急車の隊長なんだろう
経験も一番あって、搬送中の患者をずっと見守りながら病院まで来るんだよなあ
それが医師に経過や状態を直接報告しないなんてな
意識がない患者ならストレッチャーに乗せて運ぶだろうに、救急車から降りないなんて
川崎で救急車を呼ぶとそうなのか。恐ろしい所なんだなあ
横浜では歩ける患者でも、隊長が付き添って医師に説明してるけど
700 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:22:06.13 ID:UMBOOBL5O
正義の味方がサンレッドの川崎じゃそんなもんだろう
701 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:22:30.17 ID:Zi5cnOxG0
>>551 タクシー代わりって言われるけど
おまえみたいなのがはびこってるんだな・・・
>>663 まあ公務員だからよほでヘマしない限り
首にはならんし、あと10年はここで隊長やるんだろうね
どこの組織にも問題社員ってのはいるけど、こういうのを
救急の現場においちゃあいかんわな
703 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:23:06.37 ID:75OvVUnV0
>横浜では歩ける患者でも、隊長が付き添って医師に説明してるけど
タクシーでいいじゃん
お前らってほんと暴力的な行為にはアレルギー示すよね。
安全な場所から暴言で罵倒する事は正当化してるくせに。
705 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:23:39.32 ID:4xOk9MVY0
命かかってるんだから普通じゃね?
ナースのお仕事では勝手な事やった医師は先輩医師に吹っ飛ぶほど殴られていたぞ
706 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:23:41.86 ID:0RhDmBQN0
まあ、話を信じて引き受けたが
実際は引き受けたくない患者がきたので、嘘をつくなと怒ったんでそw
「駆け引きですね♪」
「嘘も方便って奴なw 現着して断ることはできないわけだしなw」
消防隊は医師免許持ってる奴いないのん?
セミプロ、プロスポーツの世界で暴力告発をしたら芋づる式の連鎖反応が起きるのに対し、
医師の世界は、万一そのような恥ずかしいことをしでかしたら生きる価値がなく、
人間性の欠片もない、存在無用の卑怯者とみなされる世界ですから
「4年に1度、世界の頂点を争う戦い」が霞んでしまうぐらい圧倒的に遥かに凌駕した、
まさに中東紛争地域でイスラム武装勢力と実弾で撃ち合うような生き方をする、
漢の中の漢の世界だと思います。
>>22 搬送責任者が担当医に直接、状況報告申し送りをし確認するのが正規手順だしな。
処置室に同行しろとまでは言わないが、責務を果たさず車内に居残るような人間が
救急隊長を名乗っているようでは駄目だろう。
710 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:25:55.73 ID:DUb1SK5U0
アホアホ救急隊員半分にして
ナースを1人乗せたほうが良いな。
救急隊員 アホスギル・・・
筋肉馬鹿ばっかり、消防隊員と救急の仕事を分けろ。
アメリカみたいに。
殴ったんじゃないから無問題。
俺も車乗っててタクシーに急ブレーキ踏まされたんで、前に回りこんで降りてって
運転手のジャケットの肩を掴んだだけで、あっ手出したなお前ーとか喚き始めやがった。
馬鹿かっての、服掴んだくらいで。
712 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:27:23.46 ID:8eTLITbb0
胸ぐらをつかんでって、
これって暴行で逮捕されてもおかしくないんじゃね?
713 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:27:53.60 ID:Sm9R11uM0
>>710 ボク小学生?
きゅうきゅうしゃってすごくいそがしいんだよ?
ボクみたいな馬鹿が大人になってきてよけいにたいへんになったんだって。
714 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:28:27.44 ID:zxViZ8Kz0
口論してる暇はあったんだな
715 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:28:40.90 ID:Q7YA2Z3X0
>>711 一応暴行になる可能性あるからやめたほうがいいよそれ
訴えられたら時間の無駄だし
>>712 全然おかしい。
体罰柔道コーチは逮捕されて然るべき。
救急隊員の給料には医師への説明代は含まれていないんだな
所詮、公務員だから仕方無いな
消防・・・忙しいアホ
救急・・・暇なアホ
719 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:29:24.77 ID:4xOk9MVY0
720 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:29:27.07 ID:DUb1SK5U0
>>713 馬鹿がやってる忙しい仕事でちゅか?w
も少しマトモなシトがやったほうがいいとおもいまつ。
むいてないよオマイラw税金ドロボー
722 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:29:44.29 ID:CBqW9LzQO
723 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:30:09.71 ID:luJhmynG0
>>711 気付いてないかもしれんが、それ一応アウトだから。
逆に、お前が前のタクシーから降りてきた運ちゃんに服つかまれたら
警察に駆け込んでよし。そいつは速攻でクビになるから。
724 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:30:42.33 ID:Sm9R11uM0
>>720 あらら、ほんとうに小学生だったんだね^^
馬鹿が増えてあちこちから呼ばれるから、常に連絡が必要となるんですよ?
わかったらはやくしゅくだいやりなさいww
725 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:31:16.91 ID:yIadW3s50
ドラマ見過ぎテレビ局がわるい
>>712 おかしくなくても医者を逮捕したらこの病院が二度とここの救急隊の要請を受けることはないんじゃね?
救急隊がさっさとどこかに患者押しつけたい気持ちはわかるが軽症だって嘘ついて放り出される病院側はほんと迷惑するんだよな。突き詰めれば現場にしわ寄せして恥じない行政の問題だが。
727 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:32:01.74 ID:DUb1SK5U0
救急が運び屋なら税金泥棒にやらせる
必要ないじゃん。
民間にさせろよアメリカみたいに。
審査してやれば絶対コッチのがまともだな
セコムとかALSOK辺りにいっぺんやらせてみ。
モチロン有料だぜーーw
そのぐらい真剣にやってもらいたいわ。隊長は許してやれよ
>>715 そうなんですか、今度からは口で口撃するわ。
730 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:32:51.68 ID:Sm9R11uM0
>>711 こういう常識を知らない人間が
なんで逆にえらそうにしてるのか本当に不思議だわ
731 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:32:55.15 ID:hizv/0020
意識レベルって数値化されてるよな。
おおざっぱに4段階くらいに。
QQが悪いだろ。
熱く叱っている間に患者死亡
733 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:34:00.48 ID:Q7YA2Z3X0
>>729 ウチの親父も海外旅行のトラブルで空港職員のネクタイ掴んで危うく警察沙汰だったよww
734 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:34:07.57 ID:2nRYLUe40
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キ○ガイです ,.-''"~,.-''~ ,.-''~ `i. i `ヽ
道を空けて / /:::::::/ _,..-'´=. イエロー・ピーポー ! ,!
下さい /ー―'――'―‐''''"-―‐i____________=_"''ーi
,:´_/2二ヽ ̄ ̄~/,.:''´ ̄i | i r―‐ t:ー―q |.r――‐t――‐q. _|
_,/ (゚Д゚ .) ,// |.| |.| | | |.| | |.l;|
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lー:i==.(*)===r―i‐i  ̄ ̄~| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'| | li.~ ̄ ̄ ̄ ̄|二二二二二 ̄~ 「|
,.!二|oニニニo|二lコ ! 壷 | |. 精神病院 .! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l_|
[__[;;;;[二];;;;]__i_//⌒ヾヽ, | | | //⌒ヾヽ, l┐
.ll≡l____l≡l__|ii (*) i;;;|_____! !________! |ii (*) i;;;|___ノ;」
 ̄ゞ三ノー' ̄ ̄ ̄ ゞ_ノー' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノー' ̄ ̄ ̄ ゞ_ノー'
735 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/02/02(土) 13:34:30.63 ID:clW+LLg40
これ
医師が 江口洋介
隊長が 織田裕二
これで一本出きるなwwww
>>723 そうなんですか、今度からは口で口撃するわ。
737 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:34:45.90 ID:DUb1SK5U0
救急車なんて10年に一度6000万だ。
税金泥棒なんて給料50以上とか貰ってる。隊長ならな。
そんなプロ意識ないなら半額でやりたい奴幾らでも居る。
救急車だって払い下げ品なら1台50万だ。
アホアホJAPって産油国かなんかか??
>>66 まさにこれだな
救急外来で働いた奴はみんなこういう目にあってる。
739 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:35:40.44 ID:VQkcowYR0
救急隊長のえねまぐらつかむ
救急が何度も同じような嘘で厄介事を押しつけたんだろうな。
で、今回がその何度目かで、ついに切れてしまった、と。
>>694 一応言っておくが、救急病院が急患を長期入院させるのは稀だぞ
救急用のベットを常に確保する為、症状が落ち着き次第別のところに回す
イメージだけで根拠もなく人のことを陥れるのはどうかと思う
まぁ医師のイメージなんてこんなものなのかもしれんが。
742 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:36:37.63 ID:0RhDmBQN0
まあ、早い話が「医者を救急車に乗せる」のがベストなわけだよw
「軽症はその場で治療と♪」
「重けりゃ関連病院に運べばいいわけだしなw」
「でも医師会が黙ってないと♪」
「まー 世代も変わってきてるし老害はどこの世の中でも嫌がられてますよw」
産婦人科医だが、救急隊員に「妊婦が交通事故にあった。大したことはないが
念のためにみてくれ。」と言われて引き受けた。診察しようとしたら体中から
ガラスの破片がこぼれれ落ち、意識もおかしかった。速攻で脳外科医にパスしたが
当直先でなくてよかった。
搬送先調べるのなんて時間かかるんだから
呼んじゃったほうがいいんだよ
救急に電話すれば一応番号は教えてくれるけど
現実が見えてない阿呆の言うことはほっとけ
>>733 今度は寸止めエア暴行試してみるわ。触れなきゃいいみたいだから。
>>722 >>346 のような馬鹿もいれば、頭打って気持ちが悪くなってもヘーキヘーキと病院に行かない馬鹿もいる
747 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:37:20.64 ID:luJhmynG0
748 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:37:35.80 ID:w3AdCkZk0
これのどこがニュースですか?
モンスター消防署?
749 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:38:12.06 ID:2nRYLUe40
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
. . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
./ ∧// ∧ ∧| || ||| || 超高齢者の意識障害、何処の病院が引き取るんだ?
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| ||
. ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ.__||
. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 川○救急 ||
.| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
750 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:38:15.53 ID:DUb1SK5U0
そもそも消防署が救急やるのがオカシイんだよ。
あいつ等は単なる火消しで医療関係なんて
出来る脳みそもってねーよ。逆立ちしてもムリなもんはムリ。
誰だ?救急を消防に引っ付けた奴は・・・
>>742 名案だ
日本中で不足してる救急医をお前が一万人くらい連れて来てくれ
752 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:40:03.09 ID:xBsfQLBg0
救急隊員って、矢面に立たされているから傲慢なんだよね
ちょっと前の役所みたいな対応しやがる
激務なのは百も承知なんだけどさぁ
753 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:40:51.98 ID:mbCwg/Ak0
救急で来る場合、事前の連絡が重要だから
意識があるのか無いのかってのは、医師にとってはかなり重要項目だろ。
それによって心積もりも変わるだろうし。
事前連絡
救急隊長「意識がはっきりしない(=意識はある)患者です」
医者「分かった」
引き渡し時
隊員「さっき連絡した意識不明で発見された患者です」
医者「は?意識あったんじゃ?」
隊員「えっ、私が救護したときには意識不明でした」
救急車の中
救急隊長「あー、つっかれたー」
医者「どういうことだよ!」
救急隊長「えっ」
隊長が引き渡しに同席してれば済んだ話みたいな?
くまったな
756 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:41:19.43 ID:RhkM4GwwO
んー?つまり、受け入れ確認の連絡では、ちょっと軽めに報告しておいて
実際連れて行ったら、何じゃこりゃぁ!話違ってなくね?と、医者がキレられたってこと?
救急隊員と医者の攻防戦?
757 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:41:24.47 ID:C8NyvCV70
チョン
758 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:41:33.38 ID:HQU9WtMR0
救急車で運ばれる人は救急車の中で意識を失っちゃダメって事?
火消し人は勉強の出来ない低能やからしゃーない
土方と大して変らんよ モラルを求めても無駄
760 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:41:52.85 ID:0RhDmBQN0
>>751 別に救急じゃなくていいだろ、タコ部屋の後期研修医でよい。やまのようにいるw
「酷すぎる♪」
「手に負えないと判断したらモノホンの救急専門の出番とw」
761 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:43:34.02 ID:DUb1SK5U0
救急署って作ったら良いんだよ。
ほしたら小さなので済む。
消防隊員も半分以下に減らせる。
デカイ建物もイラネー、マジ経費半額以下になる
なにより仕事の質も上がる。
救急って消防署の税金泥棒暇つぶしのネタだろが。
いい加減にしろ。
762 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:44:28.94 ID:RhkM4GwwO
朝御飯、晩御飯の時間帯に、脳溢血やら心筋梗塞が多い気がするのは 気のせい?
>>760 後期研修医も病院で取りあってるんだよ
どこのタコ部屋に山のように余ってるのか都道府県だけでも教えてくれよw
聖路加の医局とかはなしな。
具合悪いのに救急隊と病院が自分の身を押し付け合ってる状況を目の当たりにするのは
かなり切ない
制度的にもうちょい何とかならんのかね
>>18 意識不明の人間連れてこられても助ける設備に空きが無いので切れた、とか?
詳細が省略されてるから全然わかんねーよ。
767 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:45:44.67 ID:2nRYLUe40
,,, ,,,,,, : .と お. し 死. 生 人
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ : は こ よ. に. き. 間
_= ~ ヽ : 思 が う を も. が
~=、 ミゞ、 , -彡 ヽ. : わ ま な. 自 の
~=、、、Cl~evj <e~}6)_ 、、、ミ : ん し ん. 由 の
ミ.~~ /', ゚ ;'7 ミ7ヾ~- 、 : か い て に. 生
≡ (','゚, '.人 ゝ | ヽ : ね き
`= `ー' iノ' | / |
~ーノノノノノ'′
ドラマだと米○あたりが胸倉つかんでゆすって 次のシーンで
何事もなかったかのように話が進むけど 現実だと
問題が続く(引きずる)んだよねぇ… 映画でのカーチェイスの後始末を
よく考えるけど こうなるよね実際は
770 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:47:12.87 ID:+dX3nzWrO
お互い真剣だとこういうことは起きる
771 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:47:38.23 ID:gxIpT+YT0
ドラマでは良くあること
772 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:48:08.19 ID:2nRYLUe40
,,, ,,,,,, : .と お. し 死. 生 救
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ : は こ よ. に. き. 急
_= ~ ヽ : 思 が う を も. が
~=、 ミゞ、 , -彡 ヽ. : わ ま な. 自 の
~=、、、Cl~evj <e~}6)_ 、、、ミ : ん し ん. 由 の
ミ.~~ /', ゚ ;'7 ミ7ヾ~- 、 : か い て に. 生
≡ (','゚, '.人 ゝ | ヽ : ね き
`= `ー' iノ' | / |
~ーノノノノノ'′
こんくらいはいいだろ
命の現場なんだから
774 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:48:56.12 ID:K+Ied06VO
次からは受け入れ拒否だな。
775 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:49:06.54 ID:0RhDmBQN0
>>763 2ちゃんで聞くなよw 関係者ならすぐわかることだしなw
「知ってどうするんでしょうかね♪」
「さー なんか自分に酔ってるって奴じゃねえかなw とりあえずレジデントって設定なのだろうw」
776 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:49:16.97 ID:H4yEOKqP0
怒るのは真剣だからこそ
熱い医療現場ということですかね
ドラマではありがちだが実際にやっちゃうとニュースになっちゃうということか
778 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:49:57.99 ID:RhkM4GwwO
医者と救急隊員が熱くなってる横で、お爺ちゃんが冷たくなっていくから勘弁して下さい
グリーン先生ならこんな事しない。
ID:mx/I19E50はキチガイ
781 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:50:38.22 ID:GyeP+aUW0
救急隊は本当に患者起き逃げしてくときあるからなぁ・・
782 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:51:03.99 ID:xByxoa0M0
逆にこれくらい切迫感もってやりとりしてもらわなきゃ
命に関わる問題を、なぁなぁで済ませてもらっちゃ困る
俺は医師側を100%支持する
状況がいまいちわからんのでなんとも言えんなqqqqq
意識がはっきりしないと意識がないは大違いなんだろう。ここは間違えてはいけないところ
胸ぐらをつかんで揺するぐらいどうと言うことはない
80歳なら大往生だろ。さっさと死なせてやれ。
未来ある子供達にその情熱を捧げろqqqqq
>>775 いや、ぶっちゃけ関係者だから聞いてんだよ。
地方はどこの病院も学生のために就職説明会まで開いて研修医確保に必死だ。
ましてや救急医が来てくれるなんて言ったら僻地じゃ病院事務長が土下座するレベルだな。
お前が現場を全く知らずに医者がどこからか沸いてくるとでも思ってることはよく分かった。
788 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:53:40.75 ID:lvM+v+lC0
>>782 ほんとだよな。患者からしたらこんな医師がたくさんいて欲しいもんだ
789 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:54:00.74 ID:OuwxkWcr0
消防隊みてごらんよ
街中で掛け声かけて走っている以外は態度最悪
ガラは悪いしコネでどんどん入れて体力ドキュンの集合体
真面目な日本人が辞めてるとかホントだと思うな
790 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:55:06.21 ID:/qF+6+MmO
これ位で病院名出すくらいなら迷惑な119番も実名出したらいいのに
それともこれは手の込んだステマか
考えてみると今消防は救命救急士を採用になってるから
隊員:看護師出身か専門教育機関出身の救命救急士
隊長:消防学校での救急過程だけ
とかあるのかな
792 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:56:19.44 ID:/LCHwJ7bO
医者が真剣だったという事です
隊員はごめんなさいでした、と言って
お医者さんは今後気をつけてね、で終わりでいいよ
ナース(先生、キレるのは後でいいから先に仕事してくださいよ…)
794 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:58:41.02 ID:yA3LWb1O0
もうここの区の救急車は各病院から敬遠されるだろな
預けられた方はたまったもんじゃない
795 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:00:12.35 ID:xpiTj6KTO
>>643 そこまでの違いはないよ。
堅麺を頼んだのに普通の麺が来た程度。
796 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:00:18.06 ID:CADKyBcf0
救急隊長が車に乗ったままで下っ端が医師に対応したんで沽券に関わると腹が立っただけだろう。
医師はこう言う事に拘る餓鬼みたいに滅茶苦茶な権力者wが多いから皆も診察受ける時は気を付けろよ?
先ず最敬礼から初めて敬語を使い捲くり最後にもう一度最敬礼してから退出が基本だからなw
797 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:00:26.35 ID:moI9pSC9O
>>792 生きるか死ぬかの話だから、ごめんなさいですまないと思う。
これを続けていくと狼少年になってしまうから問題でしょう。
798 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:00:54.60 ID:IQkKQ3bZ0
80歳の高齢で意識不明の場合
老衰(自然死)だから
病院に連れてくるなって話かなwww
たかが現場での感情的ないさかいだろう
マスコミもいちいちこんなこと良識の番人面で報道すんなよ
くだらない自己規制が多くなりすぎて世の中がどんどん息苦しくなる
自分たちに都合の悪いことやバックが怖い部落や在日、創価の悪行はできるだけ報道しないくせして
そんなに書くことないなら紙面を白紙にしておけや
800 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:02:41.91 ID:0aODYBxJ0
準備とか色々人の手配しなければならないからな
患者が運ばれてきて言われていたのと違うと
ちょッ今からやるのかよ・・・・・・仏さんになっちまうじゃねぇか
ゴラーみたいな
801 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:03:01.29 ID:aSNt4EivO
おじいさん「ダイジョウブ、ダイジョウブ、救急車呼ばなくてもダイジョウブ」
人の命がかかってんだ
このくらい必死じゃなくてどうする
救急隊長けがしたらどこに救急搬送すりゃいいんだろ、こんなときは?
揺すられっ子症候群にならなかったのかしら
心配だわ
804 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:06:30.86 ID:Yq1UzFkQO
意識がないと嘘を吐いて、軽傷患者を病院に押し付けようとしたんだな。
805 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:07:04.73 ID:4oyRu++00
ここの病院は儲け主義みたいだから、医師もイライラしていたんだろうね。
一度往診を頼みに行ったら病院リストを渡され調べて他へ行けって言われたし。
貧乏そうだから拒否された、患者選ぶよ。
根本は救急医療体制の問題なんだが、
日本人は現場が優秀だから、
こうして現場の人間が死ぬ様な思いで回している。
それなのに事故が起こると
システムの不備を放置してきた行政より、
現場の人間が批判される。
807 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:07:33.70 ID:VQkcowYR0
>>802 地球のそこらじゅうにあるものじゃないか?
そんなに貴重なものか?
>>346 料理板の「台所で起きたこんな事件」スレに詳しくお願いします。
表沙汰になったってことはこの医者がガチクズの可能性が極めて高い。
暴行事件だろ。タイーホしろよ。
>>805 往診て・・・。
八百屋に魚売ってなかったら、この八百屋は金持ちかどうかで判断する、って言いそうですな。
胸倉つかむことの是非はともかく
報告が違ったら怒るのは当たり前だろ
仕事を何だと思ってんだ
救急医療の場で乱暴になるのがそんなにおかしいか
急がなきゃいかんし笑って許せよ
814 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:11:39.48 ID:xDP7EY1t0
くだらねえことで喧嘩するなよ
治療です
>>805 > ここの病院は儲け主義みたいだから、医師もイライラしていたんだろうね。
> 一度往診を頼みに行ったら病院リストを渡され調べて他へ行けって言われたし。
> 貧乏そうだから拒否された、患者選ぶよ。
アスペルガーって書いてないことまで読みとれるんだな
知らんかった
さすが、世間様の害虫だな
817 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:14:00.66 ID:4oyRu++00
>>811 間違えた、病院の受付に行ったら看護師長みたいな人に言われたんだった。
市の病院に行ったら丁寧に対応してくれました。
818 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:14:39.12 ID:oinRENLw0
370 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/02(土) 01:43:50.57 ID:c/e7yYtK0
■NHKの間抜けなツイッター工作発覚■
NHKの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からNHKによる意図的な反日工作が指摘されていた。
2月1日(1月31日深夜)のNHK24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、
視聴者が確認している。
にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの?」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。
番組終了時にNHKは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。
当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、NHKが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。
報告があやふやなのは良くないんじゃ?
(病院の設備に対して手に余る患者を引き受けたらダメって判決あるんだし)
救急隊長の股ぐらつかむ
821 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:16:47.12 ID:YeyWUEWK0
医者も人一人死なしたとあっちゃなんねから構えていたら軽かったということ?
隊長も下っ端に任せず自分できちんと伝えれば医師が気分害す事もなかったかも
どっちもどっちだね
>>60 >
>>54 > 重症用の病院と軽症用の病院がある。
> 軽症用の病院に重症を運んだら怒られて当然。
ここには、こんなことも知らないバカが多いよね。自分の無知が気にならないのかな。
アスペルガーの特徴って知ってる?読めない漢字が多いんだって。
理由は簡単、読めない字に出会っても辞書をひこうと思わないからwwwwww
このスレの住民そっくりwwwwwwwwwwww
823 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:17:55.38 ID:zJmZ8gH/0
>>737 >>救急車なんて10年に一度6000万だ。
所属によって違うが10年も持たないし1台約3000万円。
けんかをやめて〜♪
825 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:18:35.56 ID:+6SPVPuc0
キスしようとしたのか。
>>821 この場合、”意識が無い”という予後に直結しそうな報告が抜かっている事による怒りだよ。
そして一番救いが無いのはこの救急体調さん、おそらくそれがどれ絵だけ大事な情報か全くわかっちゃいない。
たぶん、この医者が怒ったのは
意識が"ない"のに"はっきりしない"と言ったからだろう
意識の程度によって準備も違うし、患者を受け入れられるかも違うらしいから
いずれにしろ、胸ぐらつかむのはないよな
828 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:21:07.48 ID:IC8DSUMp0
熱い医者だな
こんなんで謝罪求める消防もどうかと思うけどw
829 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:22:47.14 ID:9gULglVw0
医者だけどこれは医者を断固支持
バイタル?つくアホは救急車乗る資格なし
特にレベルを?つくなんて悪意があるとしか思えない
>>799 マスコミが必要以上に波風たてて引っ掻き回すことで、
病院側も搬送側もじわじわ疲弊してシステムが壊れる(庶民を困らせる)ことあるよね
いちいちモメさせんなっつうの
命がかかってるの変な報告をした救急隊が悪い。
重要な報告の内容が間違っていたなら、医者が怒るのも仕方ない。
途中で容態が急変したなら、なおさら隊長が直接報告しなきゃダメだろ。
救急隊→早くどこかの病院に押し付けないとたらい回しで搬送中に死んだと叩かれる
救急医→適切な処置をしないと遺族に訴えられるのに、軽症だと思ってたら救急隊がウソついて重症患者連れてきたww俺マスコミに犯罪者扱いされちゃうよww人生オワタ\(^o^)/
ここに仁義なき戦いが始まる
暑い苦しい奴だけどわざわざ報道するような話かよ
835 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:24:30.07 ID:bEUU9Mvg0
隊長ってくらいだからそれなりに長くやってるんだろうし、嘘つきの常習犯だったのかもな
それで部下だけ医者の前に出して自分は車内に隠れていた、とか
結局ばれてこのざまだったとしたら笑え、ねえな
836 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:24:41.25 ID:bQUdRH3xO
ホレイショだったら拳銃向けてるな
837 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:25:24.76 ID:z3/ue9WE0
怒った医者に手術されるほど怖いことはない。穏便に。
>ただ、救急隊長は、医師に呼ばれるまで救急車内におり、
>市消防局は「救急隊長が患者の容体を医師に直接報告すべきだった」としている。
これは胸倉つかまれても仕方ないな。ビンタされなかっただけマシ
840 :
( `ハ´ ):2013/02/02(土) 14:27:04.21 ID:+QD9bwIX0
絶対に曖昧さが許されない場面で曖昧な事を言われると異様に腹が立つ。
841 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:27:32.52 ID:Priw8+9tO
とりあえず運んで来たから後はお前らまかすわ
煮るなり焼くなり好きにしろ みたいなw
842 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:28:00.95 ID:nQPya56C0
医者なんて自分たちが一番えらいと思い上がった奴らだ
高級をむしりとってふんぞりかえってる 無能なくせに
そんなんじゃ医者の子供はいじめ倒されても仕方ないね
843 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:28:24.40 ID:z+GgX/8oO
>>833 その戦いは、マスコミVS医師&救急隊員タッグであるべきなのにな
これがニュースになるのなら、やはりドラマは過剰演出なのか
国内外問わず、ありがちなシーンだけど
845 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:29:28.64 ID:sraINPYe0
熱い医者だな。
救急隊員といっても消防吏員だから、かなりのムキマッチョだと思うのだが
その相手につかみかかるとは、なかなかの根性。
846 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:30:24.95 ID:jX/hRQqh0
どんな理由であれ、暴力はよくないね。川崎幸病院さん。
スレタイだけで書き込み
隊長が悪いわ
直接申し送りすらしないアホに救急隊員をやらせるな
そうでなくても救急は医療知識を持たず聞きかじりで勝手なことをして
患者の命を弄ぶアホが多いんだから
848 :
( `ハ´ ):2013/02/02(土) 14:31:43.09 ID:+QD9bwIX0
ドクターハウスはそんな事しないけど
石黒賢は有りそうな感じがする。
俺も意識不明になったことあるけどあれは辛いぞ
なんつーか辛かったけど、意識がないから良く分からない
850 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:35:24.46 ID:Xcg+g+sYO
鳩山幸
>>53 救急隊長だから多分男性だろうけど
記事には性別が書かれていない…
医者増やせよ
歯医者みたいに飽和状態になるまで
そしたら少しはマシになるじゃん
853 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:40:33.09 ID:9C86w06X0
少しの誤診で死ぬ世界だから医師に非はないだろう
気分でパワハラしてんなら別だが
854 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:41:03.48 ID:cd2ublvz0
憶測の報道に、憶測の意見か。
マスゴミが真実を伝えなくなってから、何年たつのかな。
キチ医者多いよね。
うちの病院の内科なんて
混んでくると患者に
こんな遠くまでくんじゃねーよとか怒鳴ったり
スタッフに無意味に怒鳴ったりしてる。
でも医者不足で辞めさせられないのが現実。
男のドクターでヒステリックはよくいる。
この医者に至っても、ザマァとしか思えない。
とりあえず、患者さんに影響なくてよかったー
なぜ、つかんだのが股間ではなく胸ぐらなんだ?
857 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:41:16.76 ID:fQo9MyL00
Fラン卒でも務まる救命救急士(藁)とかいう現業ドカタは身の程を知って反省文でも書いてろよw
多部ちゃんが胸ぐら掴んだ絵を想像できたので満足です。
ここまで読んだ
>>66 それだな
救急は本当に患者の命なんてどうでもいいと思ってるから
対応できないと判ってても押し付けるために運ぶ
車内での急変だったら、車内無線で医師に対処法を聞くのが当たり前なのに
それすらせず重体の患者を運んだのだから
救急の確信犯だろ
860 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:43:13.09 ID:RSjDZUFF0
病院で当直してたらわかるけど
救急隊ってウソばっかつくからな。
他所の遠い病院に入院中の人が一時外泊で自宅に帰ってるときに
具合が悪くなって救急車で連れてきたときはビビッたなあ。
奴ら他所に入院中のことは知ってたくせにひた隠しにしてた。
悪質だったから地域の医師会にタレこんでやったわ。
861 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:43:37.69 ID:Jbqybzfm0
医者叩いてる低学歴底辺なんなのww
明らかに消防側がクズだったってことだろ
報告もきちんとできない馬鹿のくせに公務員だから
仕事に甘えすぎ。即刻解雇して消防の給与削減しろ
862 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:44:19.54 ID:ujI1HRXOO
救急科、過酷すぎんだよなあ
宅配便じゃないんだから医師の方がまともだろ。
以前から何度指導してても対応してくれないんじゃ。
隊長も救急車に引きこもったままって
嫌だったんだろうな、この病院。
口うるさいとかとは別のレベルの話だけど。
当事者じゃないとなんともね
医師は疲労でイライラが募ってたのかすら
人間の相性って大事よね
人間だもの
865 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:46:26.27 ID:Vu+Z73y30
お医者様まで胸ぐら掴んで荒れて暴力ですか。さすが韓東人。
866 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:47:27.74 ID:1wPZr9Hm0
いちいち記事にする内容でもないと思うが。
隊長の態度がいい加減に見えて医師がむかついたと想像する。
救急隊が早く搬送先を見つけるために必要な
情報を問い合わせ時に伝えないことはよくある
救急隊が、早く搬送先を見つけたいと焦るあまりに
患者の症状を軽く伝える、ってことはままある。
擦過症と打撲だけのはずが血まみれだったり。
病院側もそれを見抜こうと、詳細を突っ込んだり
カマかけたりする。
もちろん正直に申告する場合の方が多いけどね。
870 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:50:04.82 ID:W4FwlbpE0
救命センタに居るけど、これは医師は悪くない
問題にする救急隊長とやらが完全におかしい
871 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:50:19.28 ID:8A8+t62eO
救急隊「可愛い子いきます^^」↓
医者「おっおっおっ!急げ^^」↓
到着
↓
医者「┗(`□´)┛」
872 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:51:13.69 ID:RSjDZUFF0
ひと昔前までは救急車の取り合いだったのになぁ
救急隊の休憩所(飲み物無料、タバコ無料)とか備えてる
とことかイッパイあったぞw
873 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:52:05.93 ID:PvaUO1fU0
全部民主党と老人が悪い
874 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:53:10.15 ID:EiW88v3J0
連絡不備というのは、なるべく回避したいことではあるけれど、人間だから時折やらかすこともあるだろうさ
やらかした上で仕事しない感ありありのやつに対して、ついついキレてしまうこともあるだろうさ
ただ、これに対して謝罪要求をし始めるとなると、「気持ち悪いなあ」と思う
ブラックジャックなら張り倒してるからw
877 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:56:34.98 ID:0EBNjR4D0
たかが運搬人が医者に難癖つけるなんて・・・身分をわきまえろよ。
こんな事がニュース?
879 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:02:46.59 ID:45alvssp0
もう日本の医療は様々な問題矛盾を抱え転換期を向かえている
増大する高齢者の医療費、医師看護婦不足、救急受け入れたらい回し
タクシー代わりに119依頼等
麻生みたいにパイプ人間を選ぶのかTTP参加でアメリカ型保険加入を目指すのか
マスゴミ、犬HKは韓国、中華特集や自民叩きばっかりやらんでこういう問題を
NHK特集特番やれよ。
880 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:16:35.67 ID:i5D8ibuA0
この無能の糞救急隊長の胸ぐらを掴むだけでは甘い
みんなで殴らなければいけない
腐った性根を叩き直してやるべき
この無能救急隊長こそ
「いつもいつもいい加減な仕事ぶりで
申し訳ございませんでした」と病院前で土下座謝罪させるべき
>1
何で中朝の医師は批判しないの
あいつらのほうがもっと酷いじゃんか
日本を貶めるようなニュース流すな
>>830 いや,マスゴミの言う事なんて,現場はいちいち気にしてない.
忙しくて,そんなんいちいち接する機会無いし.
トップ,特に事務方の上の方は神経質になってるけど.
それよか,動脈と静脈の区別もつかない様な連中が,
「ああすいべきだった,こうすべきだった」とか言って,
キチガイ判決出す方が,よっぽど混乱とか疲弊・消耗の元になってる.
883 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:20:22.97 ID:X3Zxo4fu0
男なら〜、そんなこともあるよね〜
884 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:21:21.31 ID:xmRzSmF40
みんな知らないだろうから教えておくわ
職質を拒否して、仮に警官が腕を掴んだり自転車を掴んだりすれば
不当拘束で訴えていいレベルだと言うことを教えてやろう
警察24時で職質の際相手の体に触れているが悪いことをしtなければ
違法なのにテレビではさも仕事をしてる警官と言うように描かれているのは
間違いだからね
意識がない年寄など看ない主義の医者か
886 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:22:11.50 ID:VslH1Weu0
救急隊の大嘘報告はけっこう経験ある
医者は受け取ったら負け ウソ疲れたらたまらん
887 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:24:22.30 ID:0mLXuC+U0
救急隊長が悪そうだな。なんで早く報告しなかったんだという感じか
888 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:25:38.20 ID:xmRzSmF40
怒鳴るだけなら良いが胸倉を掴むのはアウトだ
889 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:27:43.52 ID:0mLXuC+U0
まあ胸倉つかんでる暇があったら対応したほうがいいなw
>>842 救急隊員って一日働くと二日休みなんだよ。つまり月の2/3は休み。
時給にしたら勤務医なんて軽く超えるよ。
また体罰か!
893 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:33:25.96 ID:zbxtRzoq0
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へ/ / \ \/\ / /\ \
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|麟麟┃ / ┃麟麟麟麟麟|\| 丶 \\ ヾ
|麟┃ /__ ┃麟麟麟麟麟|
|麟┃ ⌒ ┃麟麟麟麟麟|
|麟┃ _ ┃麟麟麟麟| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|麟┃\王II王IIフ┃麟麟麟/ < 「安楽死」と言ってくれ
|麟┃ ┃麟麟麟/ \__________
\┃ ┃麟麟/
\ ┃麟/
\ /
 ̄ ̄
消防士に限らず公務員って真面目な人と、そうじゃない人の差が激しすぎるんだよな
895 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:33:29.14 ID:otw0U2xp0
消防とか救急ってFランとか高卒垂涎の職場だよな。
誰でも出来るような程度なんだからさっさと適正な給与にしろよ。
896 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:34:54.03 ID:R09OiyqS0
>>885 院内受け入れ体制って余裕あるところ少ないのに‥
救急治療室塞がってるのに受け入れたら他に影響出るわ
ウチの病院でもナースが救急隊怒鳴ってたな。軽症と偽って運んで来たとかで…
いつも同じ地区の救急なんだと言ってたな。
898 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:40:39.22 ID:zJmZ8gH/0
>>884 警察官職務執行法第二条3項
前二項に規定する者は、刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、
身柄を拘束され、又はその意に反して警察署、派出所若しくは駐在所に
連行され、若しくは答弁を強要されることはない。
チャゲ&飛鳥の「YAH YAH YAH」が流れてそうな病院だな
900 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 15:41:18.22 ID:MDLRgN75O
>>890 なんでそこで時給換算するかね?バカだろお前!
>>900 だって全然むしり取ってねーじゃん。
給料高いって、同じ時間だけ働いてから言えやクズが。
報告がいい加減で苦情入れたら、のらりくらりな態度(無反省)だった。
ってとこじゃないのか?
救急やってるとこの医師は忙しい、寝てなくて体力的に限界でも気が抜けない手も抜けないで
でも患者や患者の前では不安にさせないように接しなきゃいけないし
ザルなスタッフにまで丁寧に相手する余裕なかったんだろう
救急隊は外の人だから胸倉つかんだりはまずかったな
>>891 患者によって受け入れ側の準備も変わるからだろ。
テキトーに言うんじゃねえってこと。
>>560 そんな下らない自制に出す余力があるならそのぶんを人命に尽くして欲しいと思うんだが。
医師「どっちなんだ。あるのかないのか」
隊長「だ、だからないアルよ〜」
搬送中に容体変化したかもしれんのに。
コメディカルだが医者には絶対なりたくない。なれないけどなw
あれほど金銭的に割りに合わない仕事はないよ。
救急隊よりクロネ●ヤマトのほうがちゃんと運んでくれるかもなw
910 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 16:06:28.51 ID:4oyRu++00
ここの病院は患者を選ぶ印象、貧乏人は入れないと思う。
私立病院だから、患者選ぶのも仕方が無いのかもしれませんが。
地元民だけど、ここに行くと言われたら拒否したい。
トラブルの内容は分からないけど、暴力は良くない。
>>907 搬送中の容態変化は
救急車の中の無線で医師に即連絡→対応確認する必要があるの
だから
救急が嘘ついて運んだだけ
隊長が糞過ぎる
病状軽く報告して三次に運べば助かる可能性のある患者を
2次に投げ捨てて仕事した振りしてる糞だろ
嘘ついてはこんでるのがやましいから自分が報告しないといけないのを
部下に報告させて知らん振りってひどすぎだろ
医師が患者を助けたいという熱意がいくらあったって
その病状に見合った設備がなきゃどうにもならない
病状の嘘なんてあってはならないことだよ
幸消防署が胸ぐらを掴まれたのを謝れと言うなら
救急隊員が嘘をついたことについてどう考えてるのかも公表して欲しい
914 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 16:23:06.97 ID:zJmZ8gH/0
>>911 病院には消防無線は無いので、
医師への連絡に無線なんて使えないから、
医師への連絡は携帯。
915 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 16:23:07.63 ID:8RicpfT70
血算、生化学、酸素飽和度、滅菌グローブ、 エピを投与、アチバンを5ミリ、チアノーゼ、 ドパミン、ヘマトは減少、バイタルは正常
916 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 16:25:41.32 ID:Q6dyAOMs0
>>915 俺は激情型なんだ。名医の条件だろ?どこかで脱線しないと、自分のペースを保てないんだ
Dr.クレメンテ
>>910 ここは高齢者も拒否されるよね
まぁある程度仕方がないのは分かるけど、自分の関係者がやられるとやはり良い印象はもてない
918 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 16:32:24.78 ID:AHz9TMYA0
医者の数が多すぎ
今の半分でいい
先天性の病気、持病、成人病なんかは治療する必要ない
920 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 16:49:44.71 ID:zJmZ8gH/0
>>919 >>先天性の病気、持病、成人病なんかは治療する必要ない
先天性疾患は劣悪遺伝子排除法で排除して、
生活習慣病は自業自得なので自己負担率100%にすべき。
>>920 オーベルシュタインがアップを始めました
救急も有料でいい
無駄遣いが多すぎる
923 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 16:59:03.33 ID:r3te/JvA0
医者なんて自分が王様みたいなキチガイばっかだし
こんなクソみてぇな患者俺様に見ろってのか?って切れたんだろう
924 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:00:04.89 ID:+jvlqQ9fP
胸ぐらつかんだくらい、どうって事ないだろ。
925 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:00:17.09 ID:zJmZ8gH/0
>>921 オーベルシュタイン「もし私がルドルフ大帝の時代に生まれていたら、
『劣悪遺伝子排除法』に引っかかって処分されていたでしょう。」
926 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:01:47.04 ID:6vZMUTb20
救急隊の嘘はいつものこと。
だから、真実は言葉の裏から探らないとね
ま、そんなことしてるからたらい回しもおきるんだけどね。
たらい回しって言葉も救急隊のことばだね
「意識がはっきりしない」と「意識がない」って言葉にすると小さな違いだけど、
医療上だとJCSで1〜2桁と3桁。命に関わりうる大きな違いだな
引渡しを新人隊員にやらせたらしどろもどろで適当なこと言っちゃったとか
929 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:11:44.26 ID:NJ+qACH10
救急隊長が車内におり・・・・って普通 収容時車内に残るのは機関員だろ
意識があるなら助かる確率高そうだからOK
意識が無いならくたばりそうだからNGってことだろうな。
どっちにしろ救急なので口論やってる場合じゃねえし。
931 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:16:23.20 ID:gUuZFlZx0
こうやって命削って人の命のために仕事してくれてるんだから、
問題にするより手を合わせる方が正しい。
932 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:20:43.49 ID:h4GSuFh30
人が死んでんねんで
933 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:21:08.20 ID:+gjJSSyD0
救急隊は早く患者を手放したくて、
救急車からの連絡で「わざと」軽症と報告する
で、いざ運ばれてみるともう死にかけだったりする
自分がたいした設備もない病院の当直で
これをやられたときは救急隊に怒りがわいた
だって、そこから次の病院になんてなかなか移せないんだぞ?
あいつら本当に無責任で正義の味方ぶって頭にくる
まあ判断ミスで人があっさり死ぬ職だからな。
適当にやられりゃ怒りもするだろ。
935 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:24:31.75 ID:S/yk0zIN0
医療ミスと見做されてしまえば医療費介護費を浪費するだけのくたばり損ないが大金に化ける錬金術の世界だからな
慎重にもなるさ
936 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:25:48.20 ID:qlXu66h20
つかむ暇があったら患者を助けろよ
937 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:26:28.19 ID:ug2tueSg0
>>923 医者が傲慢なのは想像できるな
西川史子みたいな茶髪DQN私立医大出身女医がテレビに出てるのを
毎日のように見て、「不細工は生きる価値がない」だの
「年収4000万以下の男とは付き合えない」とか言ってるのを聞くと
医者って人格面で問題があるのが多いと感じるわ
医師免許の更新制度こそ、教員免許の更新より先にやるべきだろ
938 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:26:41.50 ID:rFx61yh+0
仕事だから仕方ないけど寝てるところを叩き起こされたりしててストレスたまってたんじゃね?
加えて少しのことが命を左右する現場だしアドレナリン出まくりだろう
お医者様は大変だよな
お疲れ様
昔の宅急便みたいなもんで
とりあえず家の前にポイっと置いとく感じだろうか
>>36 他の患者もな。
結局重症患者にかかりっきりになり、その間は一切他にいけない
なんかどっちもカッコ良い
にゃにがいけないの???
943 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:36:20.99 ID:ZDx2G+hE0
中の人だが、冗談抜きで医師の在日比率は極端に高いぞ。
救急隊員は本当によく嘘つくからな
意識はあります→実際は意識無し
血圧は大丈夫です→ショック状態
頭は打ってません→頭から流血中
付き添いはいます→実際は一人
とにかく搬送先を早く見つけて、仕事を終わらせてたいという考え
病院に渡してしまえば後は知らねぇの本音が透けて見える
コッチが患者を断ってるのは単に面倒くさいからだけじゃなくて、設備や人員が足りないからって理由もあるのに
945 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:40:46.03 ID:+jvlqQ9fP
逆に大事な事を「駄目だよね」って軽く済まされてみろ。
患者はたまったもんじゃないだろ。
946 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:41:25.33 ID:paR5WGrU0
どう考えても救急隊長が悪いだろ
救急隊の中の人が居るみたいだが、救急隊病着から帰れるまで小一時間コースと10-15分コースは
どっちが良いんだ?俺は報告受けながらサインしちゃう派なんだが、施設によっては診察まで30分コースの
所もあるでしょ。
あと、死後硬直起こしてる遺体とか、腐乱死体を搬送してくるのはいかがなものかと常々思うのだが、
あれはどうにかならんものかね。いつも、搬送してきた救急隊からは基準の現状と警察との兼ね合いの苦労話を
聞きはするので、心中察するがこちらとしてもね…。ちょこちょこと変わってるけど、救急隊も大変だ。
948 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:46:15.53 ID:0Slzx6tL0
これは医師が悪い。理由あれば他人の胸倉つかめてしまうことになる。
それは法治国家が崩壊する。崩壊後は医師ではなく、自称医者となる。
だがそれでも、腕があれば病気のじいちゃんばあちゃんから金や食料は獲れるし、
自分好みの自称ナースを1名を連れていき、セクハラし放題できる。
俺はそっちの社会でもいいが、患者のために怒った医師としては、
本末転等の生き方だと思われ。
949 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:47:06.77 ID:poX+v8qsO
>>943 私立医はそうかもね
国立は見たことない
さすがに本名名乗ってなければわからないけどさ
まあ普通の人なら全然構わないけどね
救急隊員やら消防隊員って池沼ぎりぎりの筋肉馬鹿だからな。
まともな会話は無理だし、容体を的確に報告するなんてそもそも不可能だろう。
患者の病院配送サービス。
トリアージに、バイタル、病歴つけて、ポンと。
送るだけのお仕事です。
>>950 能力的に無理というんじゃなく、意図的に嘘の報告をしていると感じたから、医師も怒ったわけだろ
953 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:54:07.03 ID:0aODYBxJ0
医者は千手観音や聖徳太子じゃないから万能じゃないし
オペやるにしても一人じゃどうにもってな具合で
段取り千人力なものですから事前の連絡は正確に
熱い医者もいるっちゅうことで
悪意に満ちた記事だな。
こんなことやって困るのは一般市民なのに。
医者も病院もどんどん減るよ。
これは重大な問題だな。
ぜひ、俺を雇って両者に殴らせるべき。
意識が無い患者を意識があると偽って設備の乏しい病院に搬送したら
下手したら患者は死ぬかもしれないのに「なぁに、死んだって責任とるのは医者だし関係ないぜ」って考えだろ
怒って当然
殴らないで胸ぐら掴むで済ませたんだから立派なもんだろ
でも自分が患者なら胸倉つかむくらいエネルギーの残ってる医師のほうがまだいいと思うわ
救急隊の傲慢さに疲弊した医師と、その医者を妬む奴のスレはここですか?
>>952 どうだろう?救急隊員レベルの知能だと、正常な会話が成り立たなかった可能性もかなり高いと思う。
救急隊員の知能だから、見え透いたうそをついて、「ばれるはずが無い」と思っていた可能性も高いけどね。
ウソをついたつもりはなく間違ってることも
961 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 18:33:03.56 ID:omlxPlMhI
>937
近い人間に聞いたけどあれは事務所側につくられたキャラみたいよ
962 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 18:34:52.27 ID:D7NuYksv0
患者の付き添いがやったんじゃないのかw
短気だなw
今から一緒に■りに行こうか?
965 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 18:39:44.17 ID:UenhSt5R0
みんながみんなって訳じゃないけど、消防署に勤めてる奴は、
程度が平均以下だよな。
>>956 まぁそういう事だろうな。
受け入れて対処できるかは救急隊員からの連絡に掛かっているからな。
967 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 18:56:58.43 ID:H9GrNtP60
救急ってほんとにただの運搬人だから誰でも出来るしな。
病院に助成して宅配ボックスならぬ救急ボックスを設置してそこに置いてくようにすればOK
968 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 18:59:51.20 ID:qeZMCST70
>>581 ERだとしょっちゅうあるよな
緊迫してていいw
969 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:01:08.52 ID:zJmZ8gH/0
>>947 >>帰れるまで小一時間コースと10-15分コースはどっちが良いんだ?
自分のところは2次救なら10ー15分コースで3次救命なら小一時間です。
>>あと、死後硬直起こしてる遺体とか、腐乱死体を
>>搬送してくるのはいかがなものかと常々思うのだが、
自分の地区のMCは硬直等で確実な場合は搬送しないです。
970 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:02:42.94 ID:I+k/YBF60
体罰はいかんだろ
971 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:03:15.30 ID:ozLcZD6Z0
俺の医者イメージだと
命に対して淡々としている感じなんだけど
救急医療は全然違うのか
ところでこれニュースにするべきものなのかなぁ・・・・
>>866 意識朦朧としている救急患者しか診れないクソ医者だとしよう・・・
そんなレベルの低いクソ医者のところに
虚偽の報告をしてまで運んで自分は車から出てこない隊長って氏んでよくね?
>患者への影響はなかった。
って事だから、運ばれた患者は生きてんだよな?
死んだなら死亡したって書くだろうし
じゃ、やっぱ医者が糞じゃね?
救急隊員に喧嘩売る前に患者の治療を先にしろよ
あついの
975 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:30:43.84 ID:YmFMGdBm0
ただの運び屋風情が何様だ
医者へのイメージ変わったわ
なかなか魅せるじゃねーかコンチキショーめが
977 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:35:07.29 ID:DpUvhF890
救命救急士とかいう名前だけはたいそうでFランでも取れるようななんちゃって資格のボケはちゃんと反省文書いとけ
978 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:35:47.08 ID:YmFMGdBm0
>>1 胸ぐら掴まれた程度で騒ぐアホ
一辺、桜宮高校に入ってみろや
979 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:36:25.23 ID:P55iaRgH0
なんという、進藤一生
980 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:40:34.41 ID:YmFMGdBm0
>>977 なまじ資格なんて与えてはいけないよな
クロネコヤマトの方が親切たぜ
981 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:44:02.30 ID:YmFMGdBm0
緊急隊長「意識があるかどうか意識しなかったわw」
医者「きさま、人の命をなんだと思っているんだー」
983 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:45:03.23 ID:yLpHf8pzO
>>894 公務員は忙しい部署のあとは暇な部署に回したりしてトータルでバランスをとってるらしいよ。
984 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:47:42.72 ID:i9j5+yS70
熱心な医者だな
985 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:48:08.16 ID:jj5XFxR50
隊員は反省すべきじゃねえの?
986 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:49:25.07 ID:DpUvhF890
消防にチン火してもらえ
987 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:50:12.85 ID:XUwKjfjm0
搬送中ずっと付き添ってるのに意識状態どうなってるかすら確認してない救急隊員がボケなんだろ
もし後手に回って手遅れなってたら業務上過失致死で立件、懲戒免職されても文句はいえんぞ
988 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:52:33.93 ID:uoJF/0Y/0
<丶`д´>とにかく人のせいニダ!
989 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:52:51.91 ID:NYNyqP0A0
>>976 そうか?意識ないならば胸ぐらつかんで言い争ってる暇ないだろ。
最初朦朧してても搬送中に意識消失したぐらい想定内じゃないか?
さっさと治療しろと思た。
クレーム(指導?)は治療の後にしろと
990 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:53:57.74 ID:JA7CgZQq0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)<80歳男性意識レベルはしっかりして居ます!!
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)<こんな超高齢者の意識障害を病院が受ける訳無いので、騙して、早く帰ろ!!
∨ ̄∨ \_______________
>>1 治療に重要な情報が違ってたら、それこそ大問題だろ。
患者の命を最優先に考える医師が、思い余って隊員の胸倉掴んだぐらいでギャーギャー騒ぐなや。
医療の現場において医師は絶対だからな
勘違いすんなよ 救急隊員
993 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 20:02:53.66 ID:zJmZ8gH/0
>>992 >>医療の現場において医師は絶対だからな
絶対と言っても災害現場にDMAT要請をした場合、
医師は災害現場の中には突入出来ないので絶対では無いですよ。
(日本DMATの中核メンバーの医師が実際に言ってます。)
>>993 またレアな例をあげて
得意特殊な話を一般化しようとする
なんでお前らそうなんだよ
995 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 20:05:13.42 ID:FhiDk9Pz0
ちょっと幸区言って電話かけてこようかな
祖母が腎臓結石で救急車よんだことあるが、態度が横柄な隊員いたわ。
病状はどうだったかとか、色々答えるのが難しいこと聞いてきたが、最後は無視してブスッとしながら運んでった。わかんねーし。
保険証とかはもう先方と話つけて了承してるって言ってるのに、
保険証取って来いって言うから、豪雨の中、戻ったら扉閉めやがったからあけたら、
「あなたの車じゃないですし、ちゃんとノックすればあけるんですけどね!」
とかなんか色々ぶつぶつ文句いったり。
無料できてくれるし商売でやってるわけじゃないし、祖母の体が大切だから飲み込んだが。
医者にもたまに変なのはいるが、救急隊員はそれ以上に頭にくる奴いる。
この事件のように、医者とのやり取りや、病院の受け入れ先とか色々大変だったりしてすさむのはわかるけど、患者や素人に答えにくいこと聞くなよと思う。
997 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 20:07:57.34 ID:0o+k4MEh0
消防・救急の現業ドカタの皆さんは身の程を知って反省してくだしあ
998 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 20:08:36.92 ID:VcThxtC80
交通事故で怪我して救急車で運ばれたことあるけど隊員の人は優しかったよ
「痛いか?もうすぐ病院着くぞ」って声かけてくれたし
999 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 20:10:20.45 ID:Ncbk3HNQ0
医者と救急隊長じゃ
救急隊長のほうが強そう
1000 :
名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 20:10:29.49 ID:0/RRovXA0
運搬人ふぜいが医者に楯突くなよw
1001 :
1001:
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