【ゲンダイ】「景気回復でサラリーマンの給与アップ」は虚構の上に成り立っているのだと高橋乗宣が日刊ゲンダイに

★バブル後最低を更新 サラリーマンの給与は増えない

　サラリーマンの給与がバブル後最低を更新したようだ。厚労省は３１日、２０１２年に支払われた現金給与総額の月平均が、前年比０．６％減の３
１万４２３６円だったと発表した。これまで最も低かったのはリーマン・ショック翌年（０９年）の３１万５２９４円。当時に比べ１０００円以上ダウ
ンしているのだから深刻である。
　安倍政権は、経済対策や金融緩和で景気が上向けば、給与も上がるというシナリオを描いているようだ。来年度の成長率について、名目２．７％、実
質２．５％という大甘見通しを閣議で了承。甘利経済再生相は「緊急経済対策の効果は今年度から来年度にかけて表れる」と強調していた。
(中略)
　財政出動で公共投資は増える。それによって公共事業を請け負う企業は潤うだろう。しかし、一方で、海外に生産の拠点を移す流れは止まらない。ど
うしても日本に残らなければならない商売を除き、世界に飛び出していっているのが実情だ。安倍政権は「成長戦略」を掲げているが、結局、公共事
業の恩恵を受ける企業の業績を上向かせるだけに終わりそうである。
「景気回復で給与アップ」は、虚構の上に成り立っているのだ。

日刊ゲンダイ - 2013/2/2 7:00【高橋乗宣】
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20130202-00000006-a_aaac

氏ね糞デブリ

一度やらせてみよう
だめだったら元に戻せばいい

ジジババが金使わないのは理解出来るし
企業が儲けた金を従業員に分配したくないのもわかる
それをなんとかするのが政治家の仕事
普通も当座は勿論も毎年現金にも課税しちまえ
現金溜め込んでる奴らは軒並み脱税になる

,､j'|
.　 |　,､l`'|,､,､＿＿＿＿＿＿
　　|,l　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　|_l｀'　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |_,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|｀|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|.　|　 |_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |_ |　　 |　　 　 |`'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,l　　　|_|`'`'|,l

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　＜　　給料の下り最速！！
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／
　　　　　　 __/＼/ヽﾆﾆﾆヽ__
　　　　　　 ゝ@＿＿@_ﾟ⊆⊇ﾟ)

馬鹿経済学者

以下、何のきちんとした理論も言わずにヒュンダイｗｗｗてだけで全否定の馬鹿レスが続きます

毎年３千円くらいは上がるだろ
でも、毎年３０万くらいは増税になるけど
よかったね

なぜ株を買わない？

給料上がるのなんて、土建屋以外なら早くてあと三年ぐらいかかるんじゃないの。
その間ガソリンやら食料品やらその他もろもろ値上がりすると思うけどお前ら文句言うなよ。

[田村秀男 氏]

国際的なインフレ指標であるエネルギーと食品を除く総合物価指数、コアコア消費者物価指数（CPI）は
15年間で約8%下落したが、勤労者収入は15%強、名目国内総生産（GDP）は約1割減った。
年率に換算すると、物価はマイナス約0・5%なのだが、勤労者所得はマイナス約1%と2倍の速度で下がっている。
月に直すと4800円ずつ前年比で下がってきた。GDPはマイナス0・7%弱となる。対照的に、インフレ時は物価の
値上がり以上に所得もGDPも増えている。インフレ時代の日本人は豊かになり、デフレ期は貧乏になるばかりである。

こりゃ正論だ。円安誘導は企業が海外へ出て行く前なら効果はあったが、
今ではほとんど効果は無い。いまさら、海外の企業を日本へ戻すことなど
考える経営者はいないだろう。したがって雇用もたいして伸びないし、
給料も上がることは無い。ガソリン、食品、衣料品の値段は大幅に上がり、
国民は消費を抑えるだろう。

ロイター企業調査：アベノミクスに高評価、物価目標も8割が「効果的」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90N07020130124


帝国データバンク: 円高が自社の売り上げにどのような影響を与えるか尋ねたところ
1万1,070社中、「悪影響」とした企業は3,927社、「好影響」は540社
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

給料はアップしないよ。
内需がボロボロで、公共投資が増えても、
一時的だって理解されてしまっているから、
やるとしても基本給でなくて、ボーナスで対応するからね。
まあ個人消費は、伸びないから、そんなもんだよ。

だが景気低迷では絶対に給与アップは無い、賞与カットもあり得る

>>7
ソース読んできたが、ソースの中にも何の理論もなく、それこそ
アベノミクスというだけで全否定してる頭の悪い記事だったぞｗ

その程度の記事なら「ヒュンダイｗｗｗ」で十分だろう

>>10
民主党がほざいた最低時給1000円が先にこないとおかしいよな
その後、アベノミクスによる給料アップどうこうを語るべき

そもそも円高に関係なく、海外に出ていっていたんだよ。
正社員の人件費は、アメリカと比較しても２倍近いわけで、
日本人は要らないってのが、当然の考えなんだよね。
２倍の給料を貰っても、２倍も働けるわけがないからね。
　
まあ企業にとっては、円安になっても、
人件費の引き下げができなければ、意味が無いってことだね。

まぁ事実だろうね
バブル期でも底辺層の給料は決して上がって無かったし。

低所得者層には円高デフレの方がメリットあるんだよ。
それを、円安インフレに転じたほうがメリットある層の甘言に乗って
うかうかと安倍の経済政策を支持しちゃうんだから哀れだよな。

>>4
ストライキをするのが最初だよボイコットもやってない、悪徳企業だと判断されて社会問題になってようやく動きだす、じゃないと日本全体に悪影響する部分もあると思う

雇用は促進されないわ。

雑誌とかネットで求人見てても給料がパートの
おばちゃん募集レベル。
これで雇用促進しろとか社会を舐めすぎてるだろ。

これでは募集してる意味が無い。
誰も正社員で働こうとは思わないだろ。

休みは極端に少なくて、給料低すぎて、残業とかは
極悪なぐらい多くて、昇給も賞与も無いってのが
募集で多すぎる。
実は募集したくないんじゃないかと疑うレベルだ。

>>20
それは流石にないｗ

ニュー廃止・・・現場が疲弊するマクドナルドの “迷走”★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359755919/

景気が好転しなければ給料上がる以前に悲惨な事になるけどな
大好きなお隣のような事になって良いのか？

給与アップリじゃないのか

>>19-20
バブル期はマクドナルドバイトが1500円超えて、土方の日当が2〜3万だろ。
それでフリーターが量産された。

>>20
だからデフレ期は物価が下がるより給与の下がりの方が大きいんだよ

昔の経営者は社員の生活の事も考えて終身雇用って
のをつくり、皆がそつなく、苦しむことなく
暮らせる様に給料の分配も考えてたんだろうに。

今じゃ、そういう大事な事をいの一番に放り出して
実力主義とか言って逃げを打つ。
日本の経営者はダメになったね。
昔の経営者は優秀だったのがよく解る。

景気がよくなってもあがるとはかぎらないっていうけどさ、
景気がよくならなかったら給料なんて絶対あがらないけどね

バカばっかだな
デフレでも給料下がる上に失業率も増加、倒産件数も跳ね上がる
給料が上がらないから景気回復しなくていいとかどんな間抜けだ
だったら自分だけ失業して死ねw

一つ言えることは、努力も何もしない奴の給料は
景気に関係なく上がることは無い
　
愚民同然の社畜に景気回復など語る資格無

日本に景気回復してもらっちゃ困るもんなぁｗ

アベノミクス終焉の話か
製造業が４割減っているのに
増えるのはおかしいと思った。

>>31
そりゃおまえ自分はニートです宣言に等しいぞｗ

まぁ経営者が自分の無能さを棚上げにして政府に甘え倒してるのでどうにもならんわな

>>1
「景気回復で給与アップ」は、虚構の上に成り立っているのだ。

でも景気悪くなったら下がりますがなw
倒産、解雇もあるしな

>>34
企業業績が上がっても、社員が黙っていれば経営者は給料なんて上げないよ

なんでコイツら冷や水ばっかり掛けようとすんの？
せっかく経済上向きかけてんだから明るくなるように誘導すりゃいいじゃん

はああ？チンギンガーは企業と使用人という私的な問題をお国のせいにするんか？甘えんな！

朝鮮ゲンダイに朝鮮の悲鳴が乗っているのはふつーだわなあ。

>>38
死ね死ね団だから

は冗談にしても、高橋乗宣の別名が「悲観の乗宣」って言われるくらいにマイナスの方を見る傾向のある人間

>>28
実力主義というけどいじめの実力がある人が生き残るのは違うと思う

>>41
うむ、経済評論家としては三流だが、コメディアンの素養はあるようだ

ttp://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20081229/p2

>>1
脱原発とデフレ、シナチョンへ売国三昧で支那朝鮮奴隷になるより1垓倍マシだ、キチガイ

愚民「景気が良くなっても企業が給料を上げてくれない」
↓
経営者「国が援助してくれない、規制が〜」
↓
国「法人税減税、景気対策もしている」

※以下繰り返し
　
愚民ループｗ

おいおい経済何一つ上向いてなんぞおらんぞ。

経済上向ける為に必要なのは庶民がお金を使う事。
ワープアの給料底上げを徹底的にして、新規雇用も
行う事。もちろん、金使わせる為なので今の
安月給は論外。倍は最低必要。

そうやって、簡単に金を使わせる土壌を作って
ある程度貯めさせれば後は勝手に使いまくる。
庶民の習性だ。
金持ちと違い必ず使う。

今のままなら何できずに日本終了だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高橋乗宣

> 福田赳夫内閣の経済成長率予測7.1%に対し4.1％と
> 予測して的中させる、バブル崩壊後の日本経済を的確に
> 予測するなど、短期的な景気予測には実績がある。
> 別名悲観の乗宣。

短期的に良くないと言う事か。

>>26
お前クソ田舎もんだろ？
都内でもそんなデタラメの数字ありえないぞ

甘えんな！チンギンガーが！嫌ならよそで働け！お国にたかるな！

上がらないよくならない現実は正しいし、
おそらく効果よりデメリットが多いのが
アベノミクスそのもだろう。
政治家は無能だから、どこの政党選択したからという問題ないだろう。
今、行わなければならないのは
収益の上がる産業への後押しと
産業の割合を変えいく事だろうな、
製造業の割合は今後も伸びないので現状ピークの６割から
３割程度まで削減方針の政策を取りつつ、
海外企業のM&Aやグローバルな会社の進出を後押しを行う政策しか
今後日本は残らんだろうな。

日刊ヒュンダイ、いい加減アンチ安倍をお止めなさい。

>>46
ここ数日の業績上方修正ニュースで賑やかだけどね
まあ円が下落しすぎると原料や燃料で心配だという意見は出てはいるが

まあとりあえず3月期には配当を出す企業も出てくるんじゃない？
となればまた預貯金より投資の方が儲かるかもと、そっち方面の媒体が騒ぎ出す

＜日本の状況＞
資産１億以上持っている奴が、親から１千万借りて「もうダメ」と言っているのが、現在の日本。
（日本の資産は９千兆円〜３京円。学者により違う。政府負債は１千兆円で、日本の状況を８桁下げて説明するとこうなる）
（政府の借金はすべて自国通貨建て、親から借りているようなもの。ドル建てならサラ金から借りたようなもの）
（外からみると「余裕だろ」、「何一人でギャグをやっているんだよ」としか見えない）

問題は、その日本という資産家に、泥棒にきている連中。
（日本の土地や財産を盗みに来ているシナチョン）

＜日本における外国人犯罪による損害額＞
（犯罪による損害、警備費用、年間）
・中国人による…約１２兆円
・韓国人による…約１１兆円
（在日とパチンコを加えると、シナチョンだけで日本の被害は年間５０兆円を超える）

＜日本のすること＞
・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。
・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す）
（パチンコも禁止する）

>>50

そもそも、政府の国債を目減りさせるための政策してるのに、

政府以外の人間が得をするわけないだろうというあたりまえの話。

株価平均が上がってもとか円安が進んでもならともかく
景気が良くても上がらないんじゃもう転職するかストでもおこせよ

金融緩和の被害者が大量生産されても気がつかないものだから黙殺される蟹工船とか

>>47
悲観的予測というのが一番楽なんだよね。
占い師と一緒で。
当たれば当たったで言うことなしで実績となり
外れても良い結果になっているので批判は少なく
悲観的予測があったからこそ悪い結果を回避できたと言い訳も出来る。

でも、景気が回復しないと給料増えることないだろ

デモやストなど日本人のする事ではない。

景気回復の為にも、最低賃金の引き下げ、外国人労働者の大量受け入れ、社員の非正規化、賃下げ、法人税の減税を一層推進する必要がある

経営者や投資家を優遇し、富裕層の力で経済を建て直すのがアベノミクスの狙い

好景気の超格差社会
それが日本のあるべき姿

>>54
目減りさせたいならデノミの逆をやって

昨年税収は上がったのにサラリーマンの年収は下がったのか。
会社はどんだけ儲ければ気が済むのか？

輸入食材は順調に値上がりしてきたよ
インフレ目標に向けて頑張ろう

>>57
どこにでもいるよね
セルジオ越後とか

一万円を百万円札と思って使えばインフレ体験できる、お釣りがこないならインフレ、商品を買って憎まれるのがインフレ

それじゃこれからずーっとデフレでやってればいいってことか？

もはやゲンダイは日本のクオリティペーパーになりつつあるな。

安倍のやり方で国債減らしても金利が上がる
地銀は地方債引き受けなくなるから田舎もんは即死

経済以外の政策は賛成できるが経済政策はデタラメすぎ

　少なくとも製造業の従業員の残業代は即反映されるよ。

小泉政権の輸出絶好調のころは、残業代が増えて、

給与が３割増になるのが普通だったからな。

今は基本給与だけ。

その次は製造業の期間工、臨時雇の増加による所得の増加。

まったく国民所得に反映されないなんてありえないわ・・・ｗ

秋葉原のような事件が発生するのが日本社会

>>66
デフレは物価の下落以上に収入を減少させる。
サラリーマンの平均年収は2,000年の461万円から2011年には409万円となり11.3％下がった。
しかし、2000年と2011年の消費者物価指数を比べると2.85％しか下がっていない。
(これはコアコアＣＰＩじゃないので、コアコアとは数字が違ってくるが）

いいこと言ったゲンダイ！

ゲンダイが上がらないと言ったから給料上がりそうな気がしてきた！！

>>70
AKBのような事件が発生するのは確かに日本くらいかもな

景気って基本的に気持ちの問題な気がするがなぁ
溜め込んでる金はあるって分かってるのになんで回るように盛り上げないのか

景気回復して企業業績上がらないのに給料はあがりません
給料を上げる必要条件なの
問題は、それからどうすれば給料アップになるか？だよ
批判して足引っ張ってないで、どうすれば、を考えるよ
日本の足引っ張っているい自分に気がついて欲しいな

なにが虚構なんだろうか

業績が悪くなればボーナスへるし
予算削減で残業がでなくなる

その逆も真なんだが

生産が増えて来たら、人を増やさず給料を上げずに
如何に乗り切るかを考え実施するのが経営者の務め。
だからいくら好景気になってもそれがそのまま雇用や
人件費に反映されるということはない。
経営者がそうならないように努力するからね。

物価がマイナスで続くという予想が続く限り、消費者は消費を手控え、企業は新規や
増産のための設備投資を見送り、手元の資金を現金、銀行預金や国債などで運用する

ハイパーインフレになれば、
給与は馬鹿上がりですよ。

>>77
そして経営者と労働者の心が離れていき、また労組が力を持ってデモ・ストが活気づくのか
胸熱だな

記事を信じるのではなく、ゲンダイが壊れていく過程を楽しもう。

しかもこれって企業側から見た総支給だろ
さらにどれだけ税金と保険料が上がってると思ってんだよ

金融緩和の悪影響が政治家におよぶと戦前の窮屈な状況が再来してしまう、戦犯の人の証言が録音されたのを聴いて驚いたから
＞どういう訳かやらにゃいかんようになってやってしまったんです
これは金融緩和の悪影響

さすがゲンダイ

それはいいから
民主政権で経済崩壊させる片棒担いだんだから
まず反省文載せなさいよ

給料あがらないから株あがるなと？

>>77
三流の企業でなければ
賞与に反映されますが？

でなけりゃ好景気時に人はいなくなる
雇用がよくなってんだから

貧乏人も株を買えば宜しい。

民主礼賛の虚構記事の責任取れよ

>>1
これのどこがニュースですか？＞春デブリφ ★

安倍：「インフレにする」
藤井：「インフレになる！」
安倍：「えっ」
藤井：「えっ」

こんなのが財務大臣やってたんだよなあ。

公共事業で景気回復した分を金融緩和の借入金額が相殺するから無意味

（ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン）

日本の場合、もし本当にインフレが始まったら、債務の問題の大部分は解決します。
たとえ緩やかなものでも本当にインフレになれば、借りた時よりもお金の価値が
下がって返済の負担が減るため、債務問題の解消には劇的な効果を発揮するからです。

給料上がらないよ
景気が良くなっても株主還元や自社の海外進出とかにお金を使うようになる企業が多い
社員、バイトは奴隷
会社が忙しくなっても効率よくしたら残業しなくてもできる！と押し付けるだけで仕事の量は増えて給料が増えない

景気なんか回復しないもん
　　　　　↓
景気が回復しても給料は上がらないもん
　　　　　↓
給料が上がっても土建だけだもん←ｲﾏｺｺ

>>93
そういうアホ企業は人材流出して勝手に潰れてろって話

>>93
ここ15年間はデフレで平均給与は下がりっぱなし。
それに、デフレになるまでは、給与は順調に上昇してきた。

>>92
株かって、株主になれよ。
貧乏だから買えないというなら労働組合でまとめて買えよ。

株の５１％を労働組合のものにすれば給料についても口出せるし、
社長だって首にできるのに、なんで買わないんだ？

なんで金出さずクレームだけつけるんだ？

食料品の値上がりでようやく04年頃のように物価上昇してきた、エンゲル係数増加で１人暮らしをするのは不可能

>>93
社員の給料は一番最後の方だろ。
自営業の収入は景気が良くなれば目に見えてアップするよ。
バイトの募集給料も目に見えてアップするよ。
新卒求人の募集給料も目に見えてアップするよ。
中途採用の募集給料も目に見えてアップするよ。
そうすれば現在の社員の給料も目に見えてアップするよ。

まあ順調に2％とは言わないまでも1％のインフレでも達成できたらだが。

ゲンダイは日本の景気が回復すると困るんだな

公務員の給与を下げといて、サラリーマンの給与が増えるわけがない

サラリーマンの給与を上げたければ、公務員の給与と人数を大幅に増やせば、消費が
増えて失業率も改善するから、上がるんだけどな

自民党や自民信者は現在の一個人に丸投げし
多大な負担を強いている社会システムの異常さを
批判して場合、必ず一個人の資質の問題にして論点のすり替えをして
ドヤ顔で逃げるんだよな

>>101
なんじゃそりゃ
バブル期には公務員になるとかアホと言われたもんだ
民間活力が高まることが好景気の鍵

嵐の前の静けさとか津波の前の引き潮ってこんな感じだからな、怒りを爆発する前の穏やかな顔とか

>>101
給料はともかく公務員の人数は増やしたら安全に減らすのが面倒なので
公共事業の形にした方がいいと思う。

>>101
それやって失敗したのがギリシャ
政府調達を増やして市場にお金を供給した方がいい。

景気回復すれば所得が増えるの当たり前だろう　馬鹿？

輸出系大企業の景気が回復して
輸出系大企業の給料が上がったから
自分らの給料も上げようって魂胆だな。

景気回復って企業の業績が伸びるも
経団連関連の企業は昇給に応じずに
他の企業もそれに相乗りし、庶民の給料に反映すること無く
そこから増税なり完全終了だな

自民にとっての国民は富裕層だけだし

輸出企業は得をするけど、輸入企業は損をするので、景気は回復しません。

>>102
民主信者は顔真っ赤にしてジミンガー言ってるだけだろ。ブーメラン額に突き刺して笑われながらな。

>>107
日本人が稼げるならだけど日本人は給料すら稼げてない韓国との競争にも負けてる
企業業績が回復しても外需の給料は華やかだけど内需はそれほどでもないし、公務員は薄給

>>110
ロイター企業調査：アベノミクスに高評価、物価目標も8割が「効果的」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90N07020130124


帝国データバンク: 円高が自社の売り上げにどのような影響を与えるか尋ねたところ
1万1,070社中、「悪影響」とした企業は3,927社、「好影響」は540社
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

今後は今の韓国のようになり、既得権益側の犬のように
自民党を支持するゴミが本当のゴミになって
地面を這いまわる事になるだろうよ

>>112
そうか・・・じゃあ今までのように円高不景気のままでいいな（´・ω・｀）

そもそもウォン安で得をしているのは韓国の財閥や企業だけだからな。
韓国民はスタグフレーションで苦しんでいる。

安倍もそんな韓国のようになりたくて、円安にした。

せいぜい非正規の雇用が微増するくらいだよ

>>112
韓国の平均所得は日本の半分で、それをサムソンがこき使って、サムソン一人勝ち。
それに勝つには、日本も給与をアップしてはいけないｗ

企業業績が回復したら給料が上がるなんてお花畑
企業業績を回復する為に、如何にして人件費を削減するかを考えるのが企業
業績が回復したら、企業だけが儲かる

人件費は削減する事しか考えないのが企業
増やすわけねえだろ馬鹿WWWWWWWWWWWWW

>>102
日本の民主主義はいちぶの人に負担が大きいのは知ってる、民主主義は多数意見ばかりでなく少数意見をはんえいさせることも必要と言われる制度

非正規雇用と格差を放置をしている時点でねえ・・・

>>117
東南アジアのなｗ

>>1
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め
会社儲かってるのに給料あげないような会社に勤めている見る目の無い、そこしか拾って貰えなかった自分を恨め

給料上げると法人税が控除されるから儲かってる所は給料アップすると思うが
上がるまでのギャップを利用してネガキャンするつもりなのか、単なる無知なのか。

この人が最初に永久国債を言い初めて財務官僚で今、衆院議員の松田学ちゅう人と薩摩藩の財政改革
やった調所広郷の末裔が永久国債さかんに勧めてるよね。

そもそも雇用が増え、所得が増えることを景気回復っていうんじゃなかったっけ

>>118
サムソンのように日本企業がやったら美しい国が復活するかな(遠い目)

サラリーマンのその「何も行動しないで収入アップしたい」という
腑抜けた考えが嫌いだな。

収入増やしたいなら株やドルを買っておけば良かったじゃん。
つーか今からでも遅くねえよ。努力しない奴が稼ぐとか、サラリーマンが
一番嫌う事だろ、それ

>>124
どうせ取られるなら国に渡すより身内の懐を暖めてやった方が社員の忠誠心も得られるから
普通の神経してたらそうするだろうけどね

景気回復を数年待っている間、就職できなかった連中は
年齢を重ねてさらにチャンスを潰し、その世代はまた見捨てるだけなんだよな

自民党のやり方はそうなんだよな

>>128
まさか民主党政権が終わっただけでこんなに株が上がるとは思ってなかったんだろ

最近ドカタの羽振りいいよ。建設とか土木はすぐ工賃に反映されるからな
机の上の学者じゃ街角景気はわからんだろ

従業員の給料上げるくらいなら海外に設備投資するわ

>>129
でも

社員に支払う　１００％
法人税払う　５０％

だし、今回は国のお陰でもうけさせてもらったようなもんだからなあ？
法人税をたっぷり払って財政赤字に貢献してやらないと、二度と円安には
してやらないよ？

国民総株主しかないな。下部を買えないやつは負け組み。

デフレで不況だったから下がる一方の株なんて買わないで貯金にしてたわ（´・ω・｀）

だから給料が上がるには何より景気のテコ上げが必要で
マスコミが馬鹿みたく不景気煽るようなこと言ったら意味ないんだっつーのボケ

>>132
そうは言ってもお金がありがたくないほど貧乏な人のいる店でお金は使わないほうがいい

>>134
社員が間接的に法人税の代わりを払うので、会社としては別に国に刃向かってる訳でも無く
名目が法人税だろうと所得税＋消費税だろうとどっちでもいいのよ

給料なんか上がる訳無いだろ。自在に上げ下げ出来るなら知らんが、1回上げたらずっとそのままだし
社員が恩恵受けられるのはボーナスだよ。早い所なら期末に特別ボーナス出るだろ。
前期より大幅に業績が回復してたら来季の政府系融資が受けられないとかって中小も多いだろうから

>>1
今まで、生まれてから、一度でも
ゲンダイが正しかったことがあったかね

景気回復に水ぶっかけてんのは経団連の発言だけど

春デブ ゲンダイネタ立てすぎだろウザ

うん、韓国と中国の経済は虚構の上に成り立っている。

まあ見てろって
景気は回復してるはずだが、全く実感出来ない、寧ろ苦しくなってるって思う奴がごまんと出てくるからWWWWWWWWWWWWW
ばーかばーか

給料はアップされんが、今までカットされてた給料、賞与はもとに戻る可能性があるし、リストラで解雇される人間も減る。

経営者がクズすぎるのでどんどん日本人の質が低下していく
外国人労働者との賃金価格競争もあるがこのままじゃ日本人も中国人並になるな

デフレギャプが埋まってようやく給料が維持出来るだけだから
給料上がるのは4年ぐらいかかるよ

ゲンダイ×高橋乗宣

凄い組み合わせ

>>145
物価の下落の2倍給料が下がるデフレのほうがいいの？

外国から密入国された腐ったミカンは捨てないとな。

>>148
4年の間でどれだけ下流層が首を括り
就職氷河期が増えるかが見ものだな

企業の役目は株主の利益最大限にするためであって社員を裕福にするためではないよ
あくまでも社員は企業に自分の時間を労働力として提供して対価として給料を貰う
株主はリスクを背負って資産運用して配当金などでリターンを得る
良い生活を送りたいなら脱サラして起業家になるか資産運用、もしくは役員まで出世して億単位の役員報酬を貰えばいい

>>140
賞与を使えば自由に上げ下げできるよ

>>150
民主党支持者を追い詰めるのはやめたれ・・・そっとしておいてやれ

じゃー、今のままで良いの？
そうでないなら、批判だけでなく、ゲンダイと高橋乗宣の考える案を言いなよ！

短期的には会社の業績が上がるだけで従業員に利益還元されない。この構図は確かに
高橋が言う通り。しかし、日本には労働組合があることを忘れてはいけない。業績が
上がれば、春闘で当然賃金アップを要求してきて、会社は賃上げを飲まざるを得ない。

円安で為替差損益額で利益を出しても数字上のことだから、給料や景況感は悪いまま、それなのに消費税は上がるし円安が維持されたらまた消費税は上がる

２ちゃんでインフレ反対やってる連中と同じだなぁ

>>150
ねえ、普通のサラリーマンなら給料上がらないにしても、下がるなんて無いだろ!?
俺はここ１０年微増で変わらずだぞ

デフレウマーWWWWWWWWWWWWW

>>152
労働市場の構造改革が進むから大丈夫だよ
解雇規制緩和、年齢差別禁止、新卒一括採用、定年制は無くなるから
正社員も有期雇用になるので解雇が容易になり誰もが正社員になれる

経済に関して言えば、ヒュンダイは逆神ぐらいとんちんかんｗ

10年間微増で変わらずで喜ぶってさすがゲンダイ社員

>>160
一口にサラリーマンっていっても、色々な職種があるだろ。

給与へ還元した企業のみ減税するとかなんとか言ってなかった？
あの政策はどうなったんだ？

>>160
[田村秀男 氏]

国際的なインフレ指標であるエネルギーと食品を除く総合物価指数、コアコア消費者物価指数（CPI）は
15年間で約8%下落したが、勤労者収入は15%強、名目国内総生産（GDP）は約1割減った。

>>160
給与は下げられまくりだけどな、賞与カットという形で

昔は年5.5ヶ月分だったのがいつの間にか年4ヶ月分になってたりとか
業績による分配という表記に変更になったりとかな
景気が悪い責任は別に社員には無いのにな

>>162
この記事の内容は普通に想定される事だけどな

>>145
景気がいいときって庶民は大して実感がわかないものだ
しかし、「総中流意識」なんてものがあったのも事実
全体が底上げされてたわけだよ

.


ソース日刊ゲンダイ ネタはもうヤメろよ


.

>>165
ちゃんと予算に組み込んだよ。
マスコミは完全スルーだけどね。

多少給料上がったけど税金社会保険料爆上げで涙目のコジキ馬鹿自民信者WWWWWWWWWWWWW
小泉改革アゲインWWWWWWWWWWWWW
馬鹿すぎWWWWWWWWWWWWW

超円高デフレを歓迎する層は確かに存在する。

チョン、公務員、規制で守られてる職場、輸入業者、　これらの層の人が安倍ノミクスを批判するのは
理解できる。

でも、選挙で勝っちゃったんだから、いい加減あきらめろ

やっぱアベノミクス関連には死ね死ね団が集まるようで

>>172
デフレで社会保険料や税金が上がるほうがつらいけどな

>>172
その、ＷＷＷＷってやつ、多すぎだよ。
もう少し少なくした方がいいと思うけど

景気回復したら困る勢力っておめでたいね
一生貧乏でも自民が困れば良いとか、どんだけアイデンティティを政治に依存してんだよｗ

給与アップ？



ないないｗｗｗｗ

内需の食品や小売りで働いていたら外需の景気回復なんて空虚だよ、内需の食品や小売りは給料が上がることは消費者側にとっては死活問題だし、食料品の物価は後から政治が介入してくる分野

米が食いたければ土下座とか食品や小売りがやってたら日本も北朝鮮化するから、日本ではヤミ米が横行する、政府がヤミ米を規制したら北朝鮮化のジレンマ

自民党や財務官僚にとっての景気回復って
大企業の業績回復ってだけだし
中小企業に対しては向こうともしない

実際今年は中小の工場はどんどん潰れていくだろうよ

景気回復なしに給料が上がるとでも？
頭おかしいのか

>>181
うん。
労働者の待遇改善は、景気回復して労働市場の改善しか方法は無いが、デフレ万歳円高万歳の連中は、一体何をどうしたいんだろうね。

>>176
すまんW
でも、１つだけ言わせてくれ
俺、自民党に投票してるからW

誰が朝鮮民主党やヒュンダイの言う事なんか信じるかよW

アベノミクスで景気回復
まあ給料は大して上がらないだろうが
税金や社会保険料の上昇を押さえてくれやW

>>181
安倍ちゃんに言ってやれ

>>183
でも企業の業績が上がるとそのまま従業員の給料がどうなろうが
消費増税になるだけなんだがな

>>167
＞景気が悪い責任は別に社員には無いのにな
あるだろｗ稼ぎが悪ければ給料下がるか解雇されるwww

>>177
「景気回復したら困る」ではなくて、
「景気回復したのに大多数の給料があがらず物価だけ上がる」
のが困る。

100人のうち10人が収入１０倍増で、残り90人は給料ジリ貧、で銀座あたり取材して「景気良いじゃん」ってシナリオが透けて見えるんだよな。

おれ、新自由主義者嫌い。

リーマンショック前程度への景気”回復”だけでは現状維持が精いっぱいで給料は上がらないんじゃね？って話でしょ

>>184
どうしてそうなる
安倍ちゃんは景気回復は必要ないと言ってるわけ？

世の中デフレデフレと言うが身の回りで安くなった物なんてあったっけ？
牛丼と給料ぐらいしか思いつかないんだが

1000円のマイナス見るより増税物価高で解説したほうが分かり易いよな
年収どんだけマイナスなるんだって話かと

資源輸入国の日本がドル円360円になれば企業業績が３倍になるとか例えてみても虚構だ、日本に支援する国がなければ成立しない

今が踏ん張り時ってこった。
必死になって働いておかんとご祝儀相場が終わった時また失速する。
来年3月までに実態経済に反映させにゃ。

>>180
大企業が全てのパーツやツールを全部自分で調達してるなら、中小には一切意味が無い物になるだろうな

>>190
その通りだね、土地やマンションは下がっているが、庶民には関係ない。
食料、衣料など、ここ数年横ばいで安くなってはいない。

>>187
>>景気回復したのに大多数の給料があがらず物価だけ上がる
そういう人たちの勤める会社は産業構造の変化に乗り遅れてるのが問題の本質だから
景気が悪いままだとそのうち潰れますよ。
景気が良くてもそれだけでは延命程度の効果しかないので、稼いだ時間で抜本的な対策取らないと
会社としては、出来た余裕で成長分野を開拓、個人レベルでは転職先を探すとか

>>86
外国人で埋めるのでは。
移民という意味ではなく、海外移転。

>>190
安くなってるというか、衣料品なんかは相対的に品質も落ちてる。
デフレって品質の良い物が安くなるわけじゃないんだなと、つくづく実感する。

>>196みたいな富裕層や大企業などを優遇しすぎている社会システムの不備を
さも一個人の責任に押し付けるのって論点のすり替えに過ぎない

>>196
だね。
斜陽産業、ブラック企業に勤めているんであれば、景気回復しても給料が上がらなくても不思議じゃない。
景気回復の眼目は労働市場の改善なので、そういう企業に勤めているのであれば、転職を目指してください、ということになる。
それはいやだ、というのであれば、それはもうしょうがない。

虚構の上でいいんだよ。それで経済回ればそれでいいんだよ。それで実際に回復していく。
いちばんいけないのがメディアで「節約」「不景気」なんて言葉を使って煽ること

>>187
その収入１０倍増の奴らが消費を増やしたら小売やサービス業の景気が良くなってそれが残りの奴の収入増に繋がるのだが。

>>186
例えば工場で働く人間は「制作担当」でも「販売担当」ではないのだから本来は責任に問われない
でも会社の業績が下がれば作る量を制限され、成果を出さなかったとして給与も下げられる

糞安倍トリックは

給料の上がるサラリーマン＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜成績不良で首になるサラリーマン

で能力も学歴もないバカ紆余が勝手に前者の部類に自分を置いている
というところだ。

小沢一郎先生が中心となって民主党が政権公約に掲げた

　・最低賃金1000円
　・高速道路無料化
　・ガソリン値下げ
　・普天間基地移設最低でも県外

は、まだですか？

>>199
俺、どちらかというと富裕層や大企業には厳しい方なんだけどな
論点のすりかえはどっちだよｗ

>>187
今でも富裕層は増え続けてるし景気良くなれば更に富裕層は増えるんだよ
二本は世界的に富裕層人口が多くて底辺でも良い生活が送れる素晴らしい国
金持ちが増えると雇用も増え底辺も職に就けて消費が増える

>>194
お前は調達の意味をわかって使っているのか
調達ってのは下請けの中小企業に発注するという意味だぞ。

>>204
> バカ紆余

うわ、自分にしか通じない言葉を作って悦に入っている精薄だ

公共事業ってのも、ドケン屋って馬鹿が多いから、各地で金落としてくれるってのも一つあるんだよな。
貰った分だけ使うから、あーいう人らは。そういった一面をまったく理解しようとしない奴らが今まで政権取ってた。

これで本当に給料上がり始めたらどうすんだろうね
ゲンダイ購読者層はｗ

>>211
俺よりあいつらのほうが給料上がってる、とひがみ根性を増幅し続けるだけだろうなぁ

>>210
公共工事は人海戦術的な処があるので、比較的労働需要を開拓してくれる
また資格が無くてもできる作業も多かったりする事も利点

これがある程度の経験が必要な労働や資格必須となる業種への投資であった場合
それこそ極一部の人間しか利益を生まないという問題が顕在化しやすくなる

今の経済成長戦略は日本の3％の資本家がもっと資産を増やせば
その一部を雇用や経済の投資するって方針だよね

つまり3％が税金払うのが馬鹿らしくなるまでもうけさせるって

>>194
大企業の昇給と、下請けの待遇改善、どちらが優先されるかって話だよね。

その間も物価は上がり続ける。

そりゃ日雇いと違うから
すぐに給料上がる分けないわな
この新聞作ってる奴等って馬鹿なの？

朝鮮ヒュンダイって出鱈目、捏造記事しか書かないからね。(笑

今が「景気の底」ってのが理解できてない奴が多過ぎる。
日本人はどれだけマゾなんだ・・

>>208
調達は適切でなかったね、製作が正しい言葉だな

>>215
物価が上がれば当然そこには材料費や道具の費用も上がってきてると思うけど
自分は安い物を買う、他人には高く売る、な状況では物価はまだ上がってない状況かと

>>207
その考え方はいわゆる「トリクルダウン」だけど
小泉景気のとき何年たっても機能しなかった前科があるから
トリクルダウンだけで十分という主張は説得力を失ってるよ、世界的にも

>>196
確か、2007年くらいの好景気でも大多数の給料はたいして上がらなかったはずだが。
日本の産業全滅ですかね。

給料は変わらないかもしれんな

ただ経済は活性化するかもしれん

>>220
だから新自由主義は失敗と言われているんだよな

何でまだ新自由主義の信奉者が日本にいるのかがわからない

>>220
機能してたよ
規制緩和して雇用も増え派遣法を改正したおかげで失業率が下がっていた
企業も戦後最高の高収益で売り手市場になり学生も簡単に内定が取れた
あの頃は日経が上がり続け株長者がたくさん誕生した

>>1
んで、景気回復はするなって言いたいのか？このアホは。

景気回復しなきゃ何も始まらんわ。

>>221
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1703.html
実質的な物価水準は1993年レベルのまま推移してるだけだからな

給与上がらないけど物価は上がるっていいことなの？大企業の人は上がるんだろうけどほとんど中小企業でしょ。しかも円安でガソリンも値上がりか。やばいんじゃね？

アベノミクスは成り立たず

給与も上がらず物価だけが上がる、っと？
　

>>221
すぐ上で俺が殆どおなじ趣旨のことをレスしたな
反論相手にレスが被るとは珍しい

それに関しては、ブラックが多すぎる、ブラックは潰れるべきと考えている
産業といっても、製造業以外は潰れても必要に応じてすみやかに再生するだろ
そして製造業は半分ぐらいは給料上がるだろと思う
上がらないところは言ったとおりで、それはもう仕方ない

しかし、不公正な取引や労働習慣が原因な部分もあるように見えるので
それは改善というより工夫をしてゆくべきだろうね

>>224
そう思ってるひとが十分多いなら民主党政権は誕生しなかった
自分の見たいことではなく、事実を見極める力を持とうぜ

>>223
新自由主義は、全世界強制参加のチキンレースだからだよ。
みんなで一斉に止めない限り、止まらない。
鎖国すれば抜けられるが・・・

>>223
まだだ！金融緩和で好景気を維持すれば、新自由主義は機能する！

あたりで考えていそう。好景気しかない状態なら、トリクルダウンは最善の経済政策だけど、
別に好景気にする方法じゃないし、好景気になればそれ以上はいらんのだがねえ。
せっかく好景気にしても、トリクルダウンが強いとバブルが発生し易いし。

ただ、だからって不景気を維持するわけにも行かない。経済が死ぬわ。
まあ、給料上げたければ景気よりも法人税上げたほうが早いな。利益を上げても税金で
もってかれるだけの状態なら、原価に入る給料は上がり易い。
・・・そういう経路での景気上昇方法もあるんだがねえ。

民主政権が誕生したのは、自民信者的にはマスコミの偏向報道だけにしたいようだが
小泉改革以降の大企業や富裕層が焼け太りした状態の中
庶民は痛みを強いられた割に恩恵がない状態が続いたからかと

>>12

おまけに、
規制改革をやりぬく気概は無いだろうから、
新規産業分野は一向に開拓されず、
なんちゃって新規分野の監督官庁だけが焼け太り、
既得権益者に公共事業流して借金の山が残ってオシマイ。
強靭な堤防とトンネルを残して日本終了。




そんな悪夢は堪忍な、安倍ちゃん。。。
　

景気が上がって、株価が上がろうが、企業の腹がどんどん膨れていくだけ。

社畜の諸君、辞めて起業したまえ！！
















あ、そんな能力もないか。

>>232
内部留保に対して課税をするという考え方は一つの景気刺激策だろうね
嫌なら投資しろ、あるいは賃金としてばらまけ、という意思表示にはなるかも
企業は相当に嫌がるだろうけどｗ

【為替】 英有力紙フィナンシャル・タイムズが円高是正に理解、独連銀の通貨戦争警告批判 「誇張だ」2013/01/25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359073480/
【為替】 米ハーバード大のニーアル・ファーガソン教授が韓国批判 「円安非難は偽善」2013/01/28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359334520/

甘利経財相「ダボスで円安誘導だと批判をしてきたのは、ごく一部のドイツ中国韓国だけだった」 2013/01/28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1359339908/
【国際】 米ウォール街、アベノミクスで「日本見直し論」高まる 2013/01/26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359202641/
今週のランキング＝「世界のエコノミストはアベノミクスに満足」がトップ＝WSJ調査（日本語有） 2013/01/25
http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2013/01/23/economists-give-abenomics-early-thumbs-up/
【金融】ジョージ・ソロス「日銀の政策は本物。どこまで円安にできるかは、米国の意向次第だろう」 2013/01/25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359123901/

【韓国経済】Bye Korea…ゴールドマン･サックスなど外国人資本が不動産市場から撤退[01/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358937134/
【米韓/家電】「韓国政府から不当補助」米ITC、サムスン･LG･大宇の洗濯機に反ダンピング関税決定 2013/01/24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359021810/

「円安で営業外損益が８０億円のプラス」アベノミクスでシャープ営業黒字回復、パナソニックも赤字拡大ストップ 2013/02/01
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1359709641/
円安加速の中で韓国経済を心配する「毎日新聞」はどこの国の新聞だ？
http://www.best-worst.net/news_apMKCOYUfe.html
【軍事】北朝鮮の核・ミサイル、国防次官補「米国の本土に対する極めて深刻な脅威だと受けとめている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359764245/

>>236
それをやればいいけど自民党って大企業には飴ばかりだからなあ

失った円の価値は戻らない

雇用や労働対価に振り向ける何かを施すのかと思いきや
何も考えて無いっぽいしねぇ
　

>>190
特にＡＶ関係の電気製品の値下がりは凄い。
昔の値段に比べると激安。
あと、ＰＣの値段も。
それから、俺の好物の、コカコーラがすごい値下がり。

競争のない部門の値下がりは無いな。
家賃とか、電気ガス水道とか、医療費とか新聞もな

>>236
それがまさにインフレ政策だよ。

経済は虚構で成り立ってることを知らないんだね。

企業と使用人の問題をお国のせいにするチンギンガー(笑)

そんなに今の会社が嫌なら、よそで働けばいいじゃない。

>>241
100円ショップの隆盛はデフレの現れの一つだとは思う
どうせ買うなら良い物を買って大切に使おうという発想から
安かろう悪かろうでもどうせ数回しか使わないんだしという発想転換が発生した
壊れても100円だと思えば痛くないと考えたりとか

また、値段はそのままで素材が悪くなったりするという「商品価値の下落」も結構起きてる気がする

反日本過激派組織ゲンダイｗｗｗ

日本を壊したのか？朝鮮系だから？

2012年の話だろ。民主党政権下の超円高の決算だもん。
そりゃあな。それを今やってる安倍政権の経済政策のせい
とすり替えるアホさ加減には恐れ入る。

批判するだけなら２ｃｈに任せとけ

　

景気を良くしてどうするの？良くなったらどうなるの？
定時で帰れるようになるの？景気が良かった時も定時で帰ってなかったよ？
「景気が良いから儲けるのは程々にしよう」って企業がどこにあるの？
「景気が良いうちになるべく儲けよう」ってなるんじゃないの？
余計に労働時間長くなるんじゃないの？余計に労働力安くして利益上げるんじゃないの？
後者を選択する奴が一人でもいたら、前者も釣られて後者にならざるをえないんじゃないの？
その競争は限がないんじゃないの？ また「２４時間働けますか」地獄になるんじゃないの？
景気が良くなった最後の果てに今があるんじゃないの？

まあバブルの頃に業績よかった企業だって、べつに他より給料高かったわけじゃねえもんな
中曽根改革で能力給と年齢給が分離され始めて、俺の倍も給料稼ぐヘッドハント組が
中途で入り始めたのが80年代後半辺りからだったね
もうあの頃すでに官僚や中曽根達はバブルの終焉時期を判ってたんだろうね

業績が回復したのに奴隷労働させ続ける悪徳企業の糾弾は
それこそ左翼や労組やマスコミの本来の仕事でしょ

>>249
景気が悪いと残業がなくなる。
次に平日休みを取らされるようになって、
ある日一年中休みになるだ。

>>1
民主党野田政権の最後の実績が追加されましたね。↓

　　【統計】 製造業の就業者､５１年ぶりに１０００万人を割る・・・２０１２年１２月の労働力調査
　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359684100/
そりゃこんな状態でしたからね↓
　　野田首相、円高対策はと問われて「むしろ円高を活かしやっていくしかない」と発言
　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328368209/　
　
一方、第二次安倍政権では・・・

東証大引け、円安進行で昨年来高値を連日更新・・・１９５９年以来、５４年ぶり１２週連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359702461/
日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359697948/
アベノミクスでの円安加速も追い風となりシャープ営業黒字回復、パナソニックも赤字拡大ストップ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1359709641/
【 ▼参考 】：総選挙が近づいたときのテレ朝↓
＞ 225 名前：文責・名無しさん：2012/11/21(水) 22:41:03.60 ID:ifGpysS/0
＞　　凄いね、テレ朝の報ステは。疲弊する地方経済と各政党の対策を紹介する中で、
＞　　2010年以降に従業員100人以上の工場閉鎖があったのは、
＞　　２７都道府県に上ると報道してたが、そのときの政権与党に対する
＞　　民主党批判は一切無しで、『 中小企業支援拡大 』という民主党の主張を
＞　　他の野党の政策と同じ扱いにして、何くわぬ顔でそのまま垂れ流していたｗ

民主党政権は、こんなマスコミに支えられてきたんですね。
橋下は素直に安倍を認めている分、まだ民主党の連中よりか賢いと思いますね。

【維新の会】 橋下氏「安倍政権、悔しいが結果を出している」「維新は『何でも反対』の他の野党とは違う。民主党はみっともない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359724170/

>>249
ならば死んだようなもんだ。
生物学的に見ても生きられないよ。
獣のような弱肉強食にならないように経済、景気が大事なんだよ。もう一回
違うものに生まれ変わりな！

バブルにしろ中国にしろ景気なんて虚構半分なんだが

何と言っても衆議院選挙前に日本の未来破壊党を100議席以上
取るとかトンデモデマ記事を飛ばしたキチガイ新聞だからな。(笑

> 「景気回復で給与アップ」は、虚構の上に成り立っているのだ。

何をいまさらなことをドヤ顔で語ってるんだよ
この高橋とか言う奴は。

デフレ下では給料カットは不景気を理由に正当化されるし
給料カットは個人消費を冷え込ませ企業の業績悪化に繋がる

デフレはゆるやかな死を待つだけ
デフレの方が低所得者には都合がいいって？それは嘘だよ
給料がまったくカットされないってんなら話は分かるけどな

結局はいつかはインタゲするしかないし
それは早ければ早い程いい

ゲンダイは社会の底辺層の怨みに迎合した編集方針。なんでも時の政権に
反対。

>「景気回復で給与アップ」は、虚構の上に成り立っているのだ。

マスメディアがこんな「雰囲気」を作ってる限りは景気回復しない。
今日よりも明日！１日経つごとにもっと景気が良くなるんだという空気を出さないと・・

景気回復反対！とやってる連中は、「もう何をやっても駄目だからあきらめろ」と言っているに過ぎない。
まぁ言ってる本人があきらめるのは勝手なんだけど、他人にあきらめることを押し付けないでほしいものだ。

国民の生活とか関係ないから
消費税増税の条件として景気回復の条項があるからインフレ誘導してるだけ
増税指示の米国ともコンセンサスはとれている。
以前なら円安路線は許されなかったんだけどね

>>249
コピペにレスするのもなんだけど、景気が良くなると今より断然楽に儲かるんだよ。

バブルの頃の下層がどれだけ苦しかったか知らない世代も増えたから一度味あわせてあげれば？
駐車場よりも安い６畳一間に住んで２４時間働けますかとサビ残付の楽しい日々を

>>234
良性インフレになり企業や個人に余裕が出ると、民間は勝手に新規事業にカネをかけはじめて新規産業分野が開拓される。
余裕もないのに新規開拓の投資をしろとか政府が無理矢理新規産業の道筋を決めるとか、大きなお世話なんだよ反省しろ。

>>264
そういう層は、デフレ下ではもう既に首吊ってこの世にいませんよ。

264>>
あのな・・・
バブルの時代ってのは、ほんの数年しかなかったんだよ。
それ以外は、ほとんど24時間働いてやっとなんだよ・・・トホホ

民主党政権時代は給料どころか職を失う可能性が高かった

最終的には
『人生なんて虚構だ』と、言い出すのが日刊ゲンダイ

>>268
そう、ソレ！
大半のサラリーマンは給与アップよりも
『職を失う恐怖』からの脱却を望んでいると思う
もしくは『転職が容易な社会』

マスゴミが『給料がー』を連呼してるのを見ると、
『あぁコイツ等ってぬるま湯に浸かってるんだな、羨ましい』といつも思ってしまう

>>265
政府が成長戦略として出来ることと言えば、企業がやり難い基礎研究のために、大学や独法に予算つけたり、規制緩和したりするくらいだな。
不思議なのが、普段は役人がー官僚がーといっている人達が、インフレ政策に反対するときになると急に「政府は成長戦略を〜〜」と叫び出すこと。どうして急に役人依存になるのか。

田中康夫のペログミクス

日本が元気になるのが気にくわない連中って結構いるんだな

じゃあデフレ脱却の良い方策は他に何かあるんかよ？

アキ缶みたいに若者は介護をやって金稼げってのはナシだぜ

若者が年寄りの財産目当てで世話したって経済成長しないからな

薄給でこき使うヤツか
とっとと海外に逃げ出すヤツか
そんな連中ばっかの癖して
「若者のなんちゃら離れ（したり顔）」とか
ナメた事を抜かしやがる

実体経済が良くなるかは未知数だが
株価が上がらなきゃスタートラインにすら立てないってのを
わざと無視してるのがマスコミだろうね

空腹で死にそうなのに食中毒を心配する馬鹿

>>262
自民信者はその辺がわかっているけどだんまりなんだよな
結局安倍のやろうとしている経済対策は消費増税の為の呼び水で
そこはTPPとも繋がっているんだよな

>>276
消費税増税を決めたのは民主党じゃん。
自民は景気を見て判断するって言ってるだろ

シャープやパナでさえ潰れかけてたんだぞ。利益が継続して出ればリストラは終わり逆に雇用を増やしたり工場を増やしたりする。残業が増えれば給料は増える。

国全体の借金を増やして一部にばらまく
昔から延々と続く景気対策です
得する人はおめでとう
損する人は・・・まさか支持してないよね？ｗ

>>262
>>276
国民は自分たちの生活の為に自民を選んだんだよｗ
負けチョンの遠吠え乙ｗ

ヒュンダイが必死だ
上手くやりたきゃ奴らの逆を張れ

>>1
虚構も糞もそれを達成できなきゃデフレ脱却なんぞ無理だろ。
やるしかないんだよ、やるしか（笑）

>>103
>バブル期には公務員になるとかアホと言われたもんだ

公務員の給与と人数を大幅に増やせば、民間が人手不足になり待遇が上がるから、そうなるよ

>民間活力が高まることが好景気の鍵

会社が儲けるのじゃなく、労働者に還元されないと、好景気にならない

>>105
>給料はともかく公務員の人数は増やしたら安全に減らすのが面倒なので

好景気なら民間に転職するし、不景気の時に公務員の首切りは不況をさらに深刻化するから
絶対やってはいけないことなのに、何言ってるんだ？

>>106
>それやって失敗したのがギリシャ

通貨発行権のないギリシャと比較するとか、お前馬鹿だろ

昔は単純に月収だったんだよね。
今は能力給だの、インセンティブだのっていい訳
付けて本来の月収を下げてるわけよ。

能力なんてない方が当たり前。
そういうのをきっちりと育ててきたのが昔の経営者の
いいところ。
能力給とかって言って逃げて育てなかったのが今の
クズ経営者。
昔の経営者は、ちゃんと人件費が増えるのも計算して
売り上げを伸ばしてた。
今の経営者は人件費を考えない売り上げしか出せない。
それだけへたくそって事だ。

社員は育てれば能力に関係なく働くんだよ。
それを何も手を加えず素の能力だけで放置して
能力給とかいうアホな事を言ってる経営者が
あまりにも多すぎる。

自分保身だけ考えてないでもっと頭使って
経営してみろよ。
育てるって事をしてみろ。

経営者が一番甘えすぎてんだ。

>>284
ハゲド。
能力評価で言えば、

売上が上がらない＝経営陣がアホ

以外の評価は無いのにね。

デフレだと給料が上がるとか思っている超理論ですか？ｗｗｗ
ゲンダイに経済はレベルがついていけないだろ。
こないだの相場でも数日利益確定売りがでたくらいでアベノミクスが終わったとか記事かいた翌日には爆上げしたしｗ
経済は数字ではっきりと出るんだから低レベルな発想で記事を書けば低レベルがより鮮明になるだけｗｗｗ

>>283

首を切れとは言ってないよ。給料を削れとも言ってない。だが消費を増やすために公務員の
給料をアップするよりはその予算を公共事業に使った方が効果は高いと思う。

>>277
だから消費税を上げるために企業業績だけ上げるようにするだよ
庶民に還元がない状態でな

見かけの数字だけ良くすればいいだけの簡単な仕事です

>>273
自分達の介護要員にあてがう為に
若者を貧困層に落としたのさ悪知恵が働く奴等はいるよな

景気回復以外の賃金を上げる方法なんてあるのかよ

「戦後最長の好景気」ですら給与上がんなかったからね
円高でもメリットはあるはずなのに庶民までには及ばない
結局悪いときは下げても良いときは上がらない

まず失業率の低下が起こってその後に賃金上昇なんで

１９２２年ワシントン軍縮条約が結ばれて軍艦が作れなくなった。
製造が制限されて造船会社がみんな干上がってしまうので失業対策で隅田川に橋を作らせた。
永代橋、清洲橋、白髭橋は川崎造船所。
勝鬨橋、両国橋、蔵前橋は石川島造船所。
大正の終りから昭和８年くらいにかけてどんどん作った。

「国の借金が！」「バラマキだ！」とか言う奴は橋も使うな。

>>291
いつのこと？
デフレになる前は順調に給与は上がっていってたけど

ゲンダイこないだアベノミクスは９０円が限界だとか言ってたけど

>>290
普通の思考なら景気回復させて企業業績よくして給料上げるという道筋を
思い浮かべるんだが、ゲンダイに限らず「まず給料上げる」というとこか
ら出発する奴が多い。

上がれない奴らが上がっていく奴らを妬むのは永遠の宿命
ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ

自民党の関係者が誰一人として米倉会長に「お前はバカか」と言えない時点で、どこに向かって何を狙って進もうとしているのか、言われなくても誰もが判っていますよ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359772124/-100
【韓国】１月の失業保険新規申請者数が１８％増加＝韓国[02/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359649414/-100
【韓国経済】「日本人だけ減少、円安ショックだ」訪韓する日本人観光客が大震災以来の低水準★5[01/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359631697/-100
【中国】「連日"肺がん発症"危険指数でマスクに人々殺到」「顔も動かせない程ヒリつく空気」大気汚染で修羅場の北京[01/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359681518/-100
【中国】深刻な大気汚染によるスモッグ、北京で深刻な呼吸困難を訴える患者が20%増(画像あり)[02/01]

円安になると韓国の雇用が即激減ニダ　ｂｙ　日刊ヒュンダイ

本来は、日本の有るべき雇用が、民主党の３年の円高政策で、シナや韓国に移転した。反日暴動に公害と
醜いし、今こそ円安で、シナから日本に工場が回帰すべき時期だね。

小沢先生が絡んでいないからな
絡んでいたら虚構なんて言わない、ゲンダイ

逃げ切りのための噴射なんだから
全体がどうとかは問うなよ

ヒュンダイの反対が正解

>>1
だから何？
どうしたい訳？

>>10
10年はかかる

>>296
企業業績が良くなっても
やれ内部留保だので逃げたりするんだよなあ

だけど無駄に多い役員の役員報酬や退職金は奮発します
おまけに株主配当もちょっぴり増やします
賃金？それは後回し

こういうパターンが一番最悪なんだけどね

まあ、儲かった会社が、まーた内部保留に走れば同じことだなあ。

ピンハネ屋を潰すか、サラ金並みの規制かけて、労働者の財布の中身が厚くならなきゃ、
まーた経済政策失敗だな。

末端まで強制的に金が回る仕組みにしないと。

給料なんてあがらなくていい
株価があがって副業で儲ければいい

インフレが継続し、インフレ期待が固定化すれば、

内部留保するより投資に回したほうが儲かるので、当然民間投資が増えます。

内部留保が増えるだけというのはアホ理論

>「景気回復で給与アップ」は、虚構の上に成り立っているのだ。

この一点は同意だな。

>>308
その先は増税が待っている

景気動向って自民が見る景気動向なんか
企業の業績回復だけで庶民が恩恵を受けるか受けないかなんざ関係ない

失われた20年を平気で引き起こし挙げ句の果てには
格差を作り上げた連中なんだ、信頼出来るかよ

>>287
>首を切れとは言ってないよ。給料を削れとも言ってない。だが消費を増やすために公務員の
>給料をアップするよりはその予算を公共事業に使った方が効果は高いと思う。

公共事業のうちの人件費相当分で直接公務員雇ったほうが費用対効果が高いのは、あきら
かだろ

公共事業では、企業の利益は増えた分の大半は投資家の懐に入って市中から消えるので
景気刺激効果は低く、家計の消費を増やすのはもの凄く効率が悪いし時間もかかる

公務員の給料と数を増やせば、消費刺激効果は瞬時に発生してかつ直接的

>>310
民主はデフレのまま消費税率をあげようとしたんだよ。
自民は景気が悪ければ上げないと言っている

>>312
景気が悪ければ？

自民は、スタグフにしてあげようとしてるぞ

経済にはタイムラグがある
これを理解してる人だけが今株で大儲けしてる
知りたくないなら知らなくていいｗ

>>313
あんたの頭の中ではな

給与上がらなくて良いから雇用状況をなんとかすべき
ブラックしかないだろ

実際にはサービス業の生産性上げないと無理
そうなるとホワイトカラーエグゼンプションみたいなのが必要になるんだけど
今の全くザルな労基法の状態でやったらそうブラック化するだけだし行くとこまで行かないとダメだと思うわ

なんでこんな便所の落書き以下の糞包み紙が商売成り立っているのだろうな。
新聞にもデフレの恩恵がいるよね、10円でも買わないけど。

>>315
物価が上がって給料上がらないどころか、公務員を率先して下げてるんだから、スタグフそのまんま

民間も給料下げてくるぞー

＞高橋乗宣

通名だろ

>>319
やっぱり頭の中じゃんｗ
デフレの15年間、平均給与は下がりっぱなしだったね

>>321
残念だけど給料は上がらないよ
もう最低賃金下がることは決定してるし税控除額も上がる

給料上がるってのは君の頭の中だけなんだよ

>>321
その、民間平均給与に連動して下がってた国家公務員給与をそれ以上に下げたのは三党合意
だとしても、それに地方公務員給与も連動させようとしてるのが、アベノミクスだぞ

これで、民間も、賃上げどころか堂々と賃下げできるよな

「日刊ゲンダイの記事」は、虚構の上に成り立っているのだ。

日刊ゲンダイ - 2013/2/2 7:00【高橋乗宣】

>>322
民間の給与を上げるには、公務員の給与を上げて人数を増やせばいいのにな

>>1
一応安倍は昇給した会社に補助金出すとか対策するみたいだけど
それについて触れないのか？触れたくないのか？

>>277
お前 馬鹿だな
自民は参院選終わったら消費税増税するって絶対言うぞ

>>321
賃金が上がらないのは非正規雇用と格差を放置しているからだよ
非正規という媚薬を嗅いだ大企業が今更賃金を上げてまで
正規雇用の人間を守ると思うか？

そもそも小泉改革でやった金持ちに金が集まる仕組みを潰れない限り
庶民が恩恵を受けることはない

新自由主義な金持ちが儲かれば中流層以下も恩恵を受けるのは
根拠と結果が出てない以上いい加減なハッタリだし
他所の先進国では失敗の烙印を推されている

外れても別に謝るでなし、そもそも認めるでなし、でしょ？
2chの有象無象と何が違うんだ？

>>328
非正規と格差を生んだのは労組だよ
これが理解できず未だに小泉のせいなんてジジババのいいカモだな

小泉と竹中は叩きやすいがお前がバカ面こいて今生活できてんのは二人のおかげだぞ？

>>330
むしろその労組のせいにしているそっちにも問題が有る
非正規雇用の解禁と拡充でこうなるのはわかっていたし
さらにいうと非正規雇用が必要悪というなら
何で戦後最大のいざなぎ超えの好景気の際
非正規回りの社会保障や最低限のセーフティネットの
構築を放置したんだ、それは労組のせいじゃねえだろ

社会システムの欠陥を自己責任という一個人の資質の
責任にした奴は誰なんだよ、小泉竹中流の新自由主義信奉者は
人を余りにも馬鹿にしすぎ

>>331
馬鹿なんだからバカにされて当たり前

お前何故労組が派遣大歓迎大賛成だったか理解できてないだろ？
自己責任煽ったマスコミの社員連中だって組合員だってわかってんのか？

俺も竹中は嫌いだがあいつがいなけりゃ不良債権は処理できてなかっただろう
いい加減に現実見ろよ

>>330
すごいとんでも説がでたなw

残業代が出るようになったよ。

ミンス時代が続いてたら給与UPどころか雇用と会社が失われ続けたんだけどな
とりあえず政権交代してくれて良かったと思ってる

俺も竹中は嫌いだがあいつがいなけりゃ不良債権は処理できてなかっただろう
いい加減に現実見ろよ

国民の税金をジャブジャブ使えば誰でも処理できるわな

というかお前本当非正規と格差については何も知らないなら
もう一切答えるな

>>336
>俺も竹中は嫌いだがあいつがいなけりゃ不良債権は処理できてなかっただろう

危機を煽って銀行の株価を下げたところで公金注入して株価縛上げさせただけの、簡単なお仕事です

おかげで、経団連企業は外資のいいなり

チョンダイかよ。
こいつ、かつて給料が上がっていたことも忘れて、虚構とはな。健忘症かよ。

ま、虚構の日本とか言い出すバカだから仕方ないが。

>>337
それ簡単な仕事だと思ってんの？
バカは気楽でいいね

ほかのやり方だったら外資に根こそぎもってかれてるぞ
今気楽に竹中の文句言えるのはそのやり方でなんとかしのげたからなんだよ

国の借金いうが、通貨発行できる国のそれは、株式会社の増資みたいなもん。
国債で公共事業は、増資して設備投資するようなもん。全く問題ない。

株式会社が、新たに株を発行して銭を集めても「借金」とはいわんがな。
国のそれ同じようなもん。返せと言われたら国債と違う模様の紙で返す
だけなんだから。

企業に任せてるから何時まで経っても給料の
底上げができないんだよ。
経営陣と株主は売り上げ低かろうが
報酬は一切下がる事はないだろ？
不祥事を起こしてテレビに出た時ぐらいだ。
でも、まじめに働いてても勝手に経営陣が
給料下げるんだぜ。
だったら法律で経営陣の報酬を制限して
その分を下っ端の社員の給料に転化して
給料底上げさせるしかないじゃない。
経営者にまかせれば何時まで経っても
給料なんてあげないよ。

頑張って給料が上がる成果をあげればいいじゃん
頑張っても上がらない会社が嫌なら転職すりゃいいじゃん
働きながら、副業や株や為替で稼いでもいいじゃん

頑張りもしないで上がるわけないじゃん

労働三権を行使すればヨロシ！

そうそう、無理やり景気回復で給与アップは、本当にするかどうか怪しいんだよね。最近では。

景気動向云々以前に、世界的に問題山積み状態で希望を持てないから、
単純な話ですまないと思うんだけどな。

やはり、自民的手法だと古臭さを感じるし、実体経済が付いていかないと先行きはあいかわらず不安だね。

>>4
一律は、貧乏人の首を締め上げるだけだな。

あと、資金運用できる暇や金がある層は、海外に移すだけだから意味がない。

ゲンダイだからとか関係なく、これは当たり前の意見だろ

ゲンダイは親会社の経営がヤバイからね。
浮かれている場合じゃないからなぁ。

>>341
売り上げ下がると、株主は配当減らされるか、ゼロになるけど。

昔勤めていて今でも株持ってる会社は、役員報酬が重要な話で、社員の給与は二の次だね。
仕事内容的に、役員の存在意義とかほとんどない会社だったけどなｗ

技術派遣で、上はピンハネと人員再配置が主なお仕事だから、役員の力量が発揮されるところはほとんどない。
天下りでコネつなぐ枠なのかもしれないけど(外から採用も多かったから)、派遣業自体制限がきつくなって市場規模が小さくなってなおさらやることないし。

>>311
それだと乗数効果1以上に絶対ならないじゃん・・・。子ども手当て配るのと変わらないよ。
デフレギャップがかなりあって尚且つやらなければならない公共事業が山のようにある
んだからやればいいと思う。会社の利益が市中から消えると言うが利益の前の経費が
重要でしょ。会社が仕事して経費たくさん使えばそれだけ世の中の金が回り出すじゃない。

うお、珍しくIDかぶってるなｗ

>>342
みんなずっと頑張れるわけじゃないんだがな。

そのがんばりは、神経をすり減らすだろ。ストレスで潰れるのは時間の問題だね。

好景気の給与上昇はタイムラグと業態毎のレスポンスがある。
一部優良ホワイト企業-１年
公務員・半分の大企業-２年
外郭・残りの大企業・一部の優良中小-２〜３年
中小零細-４〜５年
ブラック-永久据え置き、もしくはＤＯＷＮ

んで、そもそもマトモな金払う気がないブラックは置いといて、
アベノミクスが５年も効果あるか？　という点で俺は疑問符。
よくて２年くらいで失速、一部にだけ好影響、経済指標だけ騰がり増税。
増税で３年目からは実態に影響でて昇給ムードにトドメじゃないのと。

「長くて数年は給与ＤＯＷＮしねーんだろ、ならいい」
と百も承知な人が多いと思われ。

手取りで月30万以上貰ってる人はまだ生活も厳しく
ないだろうさ。
でも、それ以下の人は苦しいぞ。
基準は独身で30万ってところだろう。
これよりも低い給料の人は全員底上げでいいだろう。
何せ、大増税が迫ってるので今の賃金で行けば
確実に生活苦に陥るからだ。
安倍が下限を月収30万以上、最低賃金を1500円に
設定すれば自動的に求人の金額も上がる。
そして、雇用に関しては不問でどんな人でも
働けるように選択の権利を剥奪すればいい。
何事も育ててなんぼ。育てずに能力と経験に
逃げないように経営陣を突き放そう。
ついでに海外逃亡もさせないように制限
掛けてね。

日本が　（円安のお陰で）　景気回復したら給与が増えるとか、妄想に過ぎないね。
何でいまさら利益を最下層へ富を分配せなならないの？
そんな余裕があるなら会社の余剰金として少しでも蓄えたほうがはるかにマシ。
安倍内閣は財政を使い果たした挙句、好景気は持続せず
安倍内閣も国民から総スカンを食らって終る運命。

>>350
仮にデフレ脱却し庶民が恩恵を受けるのは3年後とか
その間雇用が増えずに就職できなかった連中は
どうなるんだろうね

企業は年々多国籍化・ボーダーレス化しているのに、円安になれば景気が上向くとか
どんだけ狭い視野なんだろうね？
アベノミクスだとか言って海外の投資家を儲けさせて喜ばせて
国内の一般国民レベルでは収入も増えず、国の借金はさらに膨らんでいく。
安倍政権もある意味、売国奴だな。

アベノミクスを今でも熱烈歓迎ってムードだけどさ
それって結局、民主との対比でやってるだけだよね。
アベノミクス単体でコレ自体がなんの対比もなく
評価としていいものなのかと考えた人は少ない。

民主が悪すぎたから株価の部分と円安の部分だけが
際立ちすぎて、悪い部分を完全に見えなくしてる
だけなんだが。

今の時点で、歓迎するのはトレーダーと輸出業者
ぐらいだろ。
後は、給料上がると嘘吹き込まれた一般庶民。

普通に考えれば最初からそんなにまっとうな
政策とは言えない事ぐらい解るはず。
民主がアホな事やりすぎてどうしようもないから
自民にするしかなかっただけで、この政策自体が
決していいものではないのは普通の人はちょっと
考えれば気付くはずなんだ。
民主は真っ当な人から思考すらも奪うクズだったのが
よく解る。

最低賃金上げてボトムアップする事だな。
そうすりゃ、個人消費が増えるわ。

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（´(ｪ)｀）

ま、ボーナスと非正規社員の単価は固定費じゃないから上がるわな
固定費である昇給だけはどんなに景気がよくなっても絶対のアップしないと
断言してもよい
昇給のメリットが経営者には一切ないからな

国内では投資家の羽振りが少し良くなっただけ
海外では円安で儲けるだけ儲けたらあとは
財政に問題があるとか何とか日本に難癖付けてポイ捨てするだけ
アベノミクスの末路

ゲンダイは自分らの心配したほうがいいだろ、東スポにも敗けてるし。

小泉竹中改革で外資が侵食するわ、さらに経団連などの
大企業に媚挙句付け上がらせ、さらに政治に口をだすようになり
モラルより儲けしか考えない薄汚い経営者を増やした要因になった

ゲンダイソースでクソスレ建てる事な

>>358
社員が他の会社へ逃げないってのはメリットにならないか？

公共事業と日銀買いオペの組み合わせしかないことなんか誰でもちょっと考えれば思いつくことだろ

すぐ発禁しろ
こんな糞雑誌に軽々しく経済を語らせるな

景気が良くなれば会社は仕事が増える
そうすると残業が多くなり会社員の給料総額は増える
ごく当たり前のことだ。

日刊ゲンダイはおれたちにちゃんねらーのおもちゃ

企業が内部留保溜め込むだけ
労働分配率で企業の税金決めたらいい

貧乏人は自助努力で工夫してくれないかな

失業者へらさなくちゃどうにもならんのだよ

輸出で儲けてる企業は収入が上がるかもな
建設業も公共事業のお陰で収入が上がりそうだ

その他業種じゃ特に給料が上がる理由が無いので据え置きか、
緩やかに下落だろう。
円安で産業が国内回帰すれば労働力逼迫から給料が上がるだろうが、
それにはかなり円安にしないと駄目だから、当面は給料アプしない。

持株会の株が二倍超えてますです

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
http://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM

「我々の活動についてお前が調べたことは全部ネットから消せ」と書いてあります。
「我々の幹部の多くがあなたのウェブサイトが非常に危険な情報を開示している」と、
「我々の極秘活動について触れているというところを指摘している」と。
「もし私がこういった情報をネットから取下げなければ我々は行動を起こすであろう」

私が実は今、アメリカやヨーロッパの指導者と言われている人たちが実は隠れユダヤ人である、
というようなことをネットではっきりと英語で書いているわけですね。
でこれに対して早いところこれを消さないと行動を起こすよと、要するにぶっ殺すよということです。

「我々は貴殿の想像力の力に大変びっくりした、恐らく貴殿は我々の側に寝返って、
　我々のために働くべきである、そうすれば貴殿はロックフェラーやヒットラーのような、
　豪華な人生を送ることができるであろう、もう既に貴殿は知っているとは思うが、
　アドルフ・ヒットラーは隠れユダヤ人であり、戦後、南アメリカにＵボートで逃れ、
　そして子どもを二人作った、一人はフリードリヒであり、一人はオルガである。
　彼らは現在ＣＪＡの高官である。」http://www.youtube.com/watch?v=p9cmY7Bv9cA

「当方のエージェントは追跡を避けるためメールアドレスを毎週変更している。
　大イスラエル帝国の建設の共同作業はすでに五千年に渡って発動されている。
　それらは中止することができないものである、覚えておけ、我々は数百万人を殺した。
　我々がさらにもう一人殺したところで誰も気づきやしない。」デービッド・ホールドシュタイン
　ＣＪＡ（ユダヤ非公然同盟）http://www.youtube.com/watch?v=2WovRBGdkdM

この有名な手紙、一番最初の手紙、これが私宛の最初の勧誘メール、ダビデの星がね、
綺麗にねデザインされていて、こんなのが直接来るのよ、というわけでどうやらドイツの、
メルケル首相はヒットラーの娘のようです。http://www.youtube.com/watch?v=eJzQm_-z0ic

ネット工作と引き換えに給料上げてやるよって企業もあるだろう
良い宣伝になる場合もあるしな

ゲンダイの記事は糞だが

頑張りもせず仕事してるだけで給料上がるような会社って如何なものか
給料上がらなければ転職しか無いでしょ？

仕事が増え、企業は儲かる。これは当然。

企業が儲かって社員の給料が上がる。これが大嘘。

企業が儲かっても、その金は必ず経営陣の報酬と
株主の配当に回される。
これで、社員に対してまわすだけの給料がほとんど
消える。だから、上げようがない。

株でお金を儲けても経済には意味なさないので
株で儲けろとかいうのは止めて欲しい。
金が動くだけで物や人が動かなければ経済は
動かない、株だけやって差額で儲けるのは
最悪の結果しかでない。

そもそも景気回復しなきゃ給与アップの余地すらないというのに
給与が増えないから景気回復は意味が無い、とかいう馬鹿げた論理で
アベノミクスを批判してるマスコミが多いな。

>>376
景気が回復しても、賃金が上昇しないんじゃないかな？
経営者サイドは、日本人の給料が高すぎると判断しているよ。
だから円安円高に関係なく、海外に工業を作ったし、
イオンは、40歳以上の日本人社員不要論を唱え、
外国人の採用を増やすんだよ。
　　
ドルベースで、給与比較してみればわかるけど、
日本人の正社員は、欧米の２倍近く貰って、
仕事量は、欧米の２倍は無理どころか、半分程度しか働いていないよ。

就業者の給料うｐよりもまず先に失業者の雇用拡大が重要だと思うんだ

300万→400万より、0或いは生活保護でﾏｲﾅｽの者が200万でも稼ぐようになったら相当循環するだろ

役員報酬がまっ先に上がるだけで、後は交渉でもストでもデモでも勝手にやってくださいなって感じだろ
給与は経営陣が社員の足元見て年単位でチピチピ上がる程度になるけど

給料の上げ幅より税金等々の上げ幅の方が大きいから結局マイナスw
成功させたきゃ先に税金等々の上げ幅以上に給料上げないとね。
そうしないと口約束程度じゃ庶民はお金使わないよ。

ゲンダイはほんと裏目記事って奴だな。
反原発の未来も暗いし、既存マスコミの生活も暗いだろな。

>>363
日本人はどんなに虐待されても会社にしがみつく事を知ってるからな
辞めて欲しくない人材は昇給じゃなく昇進で報いる事が可能だから
別に昇給などにこだわる必要はない
昇給がなくて困るって人とは会社にとっていてもいなくてもどうでもよく
代替が可能な従業員
もちろんいては困る従業員はあの手この手でリストラで叩き出すから

>>378
パチンコ屋につぎ込むだけだから、チョンが喜ぶだけだろｗ

45歳で最低でも年収900万位なかったら子供大学出せねえぞ。
お前らもっとしっかりしろよ。

非正規雇用の賃金上昇待遇改善は無いよ
労働者の3割以上が非正規
女性労働者の5割以上が非正規
景気が良くなると真っ先に賞与に反映されるらしいが
非正規に賞与は関係無い

>>385
しかも今後雇用対策として35歳未満までを非正規で雇用すると
助成金が入るってのをやるようで

そうなる35歳以上は益々職にあぶれてしまい
生活保護受給者を増加させることなるだろうよ

>>1
ヒュンダイが言うなら、給与倍増間違いなしだな

もうお互いにわかってるだろ？

今から来いよ

正直に言うと内戦もあると思っている。
今まで私利私欲で国民を食い物にしてきた連中が皆殺しになって天皇主権に戻ると思う

>>67
はあ？小沢便所紙がか？www

え？
給料がアップしないと、困るんだけど

ひょっとして、俺、騙されたん？
また、俺、騙されたのか・・・

痛い目を見るのは、いつも俺ら・・・orz

民主党政権の円高・株安・デフレ不況、税収減では、
１０００年経ったところで所得は増えないし、赤字も減らない。
好景気以外に、チャンスがあるのかって言うの。

円安株高で純資産の時価上がったし、
法人税４５％にすれば、従業員給与や設備投資に使うんじゃない。

日本で生産しないし、設備投資も途上国でします・・。

こういうネガティブな記事みるとやる気なくなるよな
ただそれだけのこと

ネガティブだから事実を伏せろとでも？
震災関連の政府の対応を、隠蔽体質と怒ってたくせに？

経営者がまともに経営できないから。
儲けられない上に経営者と株主が利益を
独占し続けてるからな。

有能な兵士がどれだけがんばっても
バカ殿が頭のおかしい指示を出してたら
戦に負けるだろ？

給料があがる可能性は経営者次第。

バカ経営者が自分の保身に走れば
どうなるかぐらいは予測は付くだろ？

まぁ、皆も20年騙されてるのでいい加減気付こう。
後はストライキするなり、暴動起こすなりして
自由にすればいい。

奴隷にされるのにアベ万歳の馬鹿ばっかり(笑)

高橋情宣って、いつも経済危機とか煽ってる人だな。

従業員の給与上げれば法人税減税と聞いて
うちの会社もその制度使って上げてくれないかなーとちょっと期待してたけど
そもそも法人税は黒字の会社しか払っていないから自分とこには全く関係ないことに気付いて
結局中小企業には何の意味もない政策だなと失望した

まあ小泉時代の経済政策もほめられたものじゃないから
ケチを付けたくなるのもわかるような気はする
あのあたりからＧＤＰとか下がっていったような

まあ民主党政権はダメ押しをしたようなもんだけどね
でも東日本大震災直前は日平1万いってた記憶があるが

>>400
うちの会社は利益出してても「世間の状況が悪いから」とかほざいて昇給見送ったりする
糞会社だから十分効果あるわ

>>1
>恩恵を受ける企業の業績を上向かせるだけに終わりそうである。
>「景気回復で給与アップ」は、虚構の上に成り立っているのだ。

何を今更。
景気回復して、企業業績がアップしても労働者には還元されない。
そんなこと国民は、小泉・竹中政権時の体験で、十分に分かっている。
　　「それでも自民党が良い！」
　　「自分たちがどれだけ貧しくなろうとも、日本経済が良くなるなら、喜んで捨石になる。」
そう言う覚悟で、自民党に投票したんだ。その覚悟なしに自民に大勝ちさせるほど、
日本国民はチョン気質ではない

給与が上がることはそんなに期待しない方がいいよ。
ただ底辺なりの所得を得ることは、今よりも容易になると思う。

普通に企業だって今いる人材のコストを上げるくらいなら、新規採用を安くする。
その労働力は今あまってる。これが人材不足になるって相当なもんよ。

新規採用に対する減税措置は今もあるけど、それすら活用されてない。
人件費に対する減税措置ができたところで、企業にとっての優先順位は、それなら新規採用になる。
だから給与平均がガンと上がることは期待しない方がいいですよ。

新規人員の確保は、安くて・頑丈で・よく働く、外国人労働者で決まり！

　
まだ1ヶ月しか経ってないし、年単位で成長を持続していかないと経済成長した実感は沸かないだろうね、大半の日本人にはね。

一部の人がでかい顔で「儲かった」と言っているうちはまだまだってこと。

かといってずっと不景気だったらジリ貧だろうが

>>407
そうだね。
そこから思うところは、日本も落ちぶれたもんだなぁってとこですね。

何しようかなって選べた時代じゃなくなった。
もうこれっきゃないっていうリスク承知の政策であって、ユートピア構想ではないし。
座して死を待つならば、今できる最善を尽くそうっていう戦略だからね。

今の不景気を好景気にする為に従業員の給料を
上げるのが必須なんだわ。

要するに従業員の給料を上げないと一生好景気には
ならない。

1％以下の富裕層が全力全開で金を使いまくっても
残りの中間、貧困層に普通に消費される額には
遠く及ばない。
つまり富裕層がどれだけがんばっても経済は回せない。
なので富裕層が金を今まで以上に持っても景気は
一生回復しないんだよ。

貧困層を底上げすると消費が異常に増えるのさ。
雇用対策も同時にすると景気は必ず回復方向に
向かう。
だから、従業員の給料アップは必要不可欠なわけ。

この国のほとんどを占める中小企業の給与が上がるよりも
増税の方が先に来るからな

自民支持者に大増税に対する覚悟が微塵も見られないのがな

>>410
正直2ちゃんにいる自民党信者って声がでかいやつは工作員臭いし
それに釣られているアホは覚悟が足りない

現状、企業の業績が上がってそのまま増税すると
失われた20年どころか、永久的に続く不景気と無用な競争
晒されてそのまま一生を終えることになるってのに

まあ見ててよ
役員報酬や企業トップの退職金の大盤振る舞いは
早く実現されるだろうけど
賃上げはあっても後回しだから

イデオロギーが邪魔して賃上げ闘争やデモやストが出来ないと賃上げは絶対に無い
オマイラが馬鹿にしてる団塊サヨというのは、賃上げ闘争しないと給料上がらないのを自分の血を吐いて知ったから
便乗でも構わないからやってただけの事

>>402
世間の状況が悪いならむしろ金を流通させるべきだと思う

思えば公務員の給与削減を理由にボーナスカットや給料引き下げを行った民間企業もたくさんあるんじゃね？

新自由主義とか、それ自由放任主義と何が違うんだと
自由放任主義が何もたらしたか、お前ら知ってんだろと

>>409
あのね、日本人って極端に平等意識が強いからそう簡単には行かない
正社員管理職、正社員、非正規社員のどの層を集中的に消費者としてターゲットにするんだ？
原資は限られているため全てをターゲットにした所で消費には回らず貯蓄に回ると断言してもよい
ターゲットを絞ろうとするならば前述の平等意識から必ず反対意見が噴出して潰される

消費アップが成功する前提としては、全てをターゲットとし貯蓄しても消費にまで回るような
潤沢な昇給を与える事だが、そんなの無理だろ？
景気を心配しコントロールする責任は政府にあるのであって企業にはない
企業が将来の経営不安を想定し備えた内部留保を吐きだし国家の景気のために従業員の昇給を
行う方針を決めたとしたら株主がまず黙ってないよ
企業の方針に影響を与えられるのは株主であって従業員ではない
かつては社会党を中心とした左翼組合が企業と定昇アップで毎年闘争をしていたが
今はそんな時代ではない

俺の持論は企業に考えさせるのでなく法整備で結果として問題を解決する手法
・生保より低い最低賃金で生活している者については少なくとも手取りが最低額となるよう最低賃金の
見直しを行う
・非正規を一定の期間雇用した法人については法人税率を優遇する
・税込み後の利益の一定割合については平社員のみ昇給ではなく決算賞与で分配する

俺は管理職だが、平社員と比べて一定程度の恥ずかしくない年収を頂いているので昇給はいらないです
優先順位は最低賃金で働く非正規社員＞非正規社員＞正規平社員でよいと思う

というか非正規の待遇より非正規の社会保障の類を
もう少し手厚くするのは先だと思うのがな

株主と経営者に対して法で追い詰めるしか、
給料の底上げは無理ってのは間違いない。

もちろん、従業員の団結による暴動もありだけど
日本では海外程積極的に暴動起こそうって勇気を
持った人はいない。
なので、無理だろう。

景気回復をするきが経営者と株主にはないってのは
確認できてるから、こいつらを法で鎮圧するしか
ないのはどうしようもない。

ジジババの貯金、保険、年金全部国債で使い切ってなくなった
現在中国に買ってもらって１０パー突破中、ドルベックでいくら金刷っても価値が落ちないから
増やし放題の中国マネーで買われ放題、
ここから２００兆借金作る日本は毎年足りない分も含めて数年後には中国に５０パー以上買われる事になるｗｗ
借金の肩に土地寄こせって来るだろうなｗ、尖閣レベルじゃ済まなくなるぞｗｗｗ

やっぱりゲンダイだったかｗ
もはやフィクション誌と言ってもいいなｗｗｗ