【東京】新宿で縄文人の骨発掘　マンション予定地で１１人分、保存状態良好★２

★新宿で縄文人の骨発掘　マンション予定地で１１人分、保存状態良好

　東京都新宿区は３０日、住宅街のマンション建設予定地から約４千年前の縄文時代の
ものとみられる１１人分の人骨が見つかったと発表した。７人分は保存状態がよく、
区は縄文人の暮らしぶりが分かる貴重な資料としている。当時の人の顔立ちを調べる
ため顔を復元することも検討している。

　区によると、現場は新宿区市谷の住宅街。昨年１１月、マンション建設のため民間
業者が発掘調査し、人の脚の骨を発見。その後、約３００平方メートルの地中から縄文
式土器とともに次々と人骨が見つかった。埋葬されていたとみられる。近くに竪穴住居
の跡もあった。

　国立科学博物館が一部の骨を鑑定した。付近は武蔵野台地と呼ばれ、骨が溶けやすい
酸性の土壌といい、新宿区文化観光課の担当者は「貝塚などを除き、整った人骨が見つ
かるのは珍しい」と話している。

1.30 23:29
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130130/art13013023360006-n1.htm
※写真　マンション建設予定地から見つかった約４０００年前の人骨＝東京都新宿区
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130130/art13013023360006-p1.jpg
前スレ　1の立った日時　1/31(木) 00:27:43
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359559663/

　　　　 |ヽ、　　| ヽ、
　　　　/　　　　　　　　　ヽ
　　 ／!||!（゜＼'iii'／゜ﾉヽ ﾟ。　　このスレ定期的に立つNIDA！！
　／ﾉ( 　"u,"ニ..,ニヽ"v＼
　＼⌒ ＼/ ｛y~ω'~Y　,／
　　 .>.　　{.　|⌒ヽ⌒||〈
　.／　　..　| .|:::::::|::::::||　i
　{　　 ⌒ヽ_/ ）;:;:!;:;r!
　ヽ,　　 ／､ 〈 ﾆニニ>
　　{.　 ﾊ ヽ Y｀
　　 ヽ{　ヽ_ゾﾉ

縄文vs弥生
ttp://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/img/imagetop1.jpg
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/D/Denim/20050727/20050727012515.jpg

朝鮮学校に補助金を垂れ流した黒岩知事万歳！！

神奈川県の黒岩知事により決定された朝鮮学校への支援についてですが
朝鮮学校を支援する為の補助金6300万円のうち
4800万円は神奈川県の税金により既に支払いが行われました

ありがとうございます。

ちなみに、支払われた税金の詳細な内訳は不明だそうです。

2012年 6月　1,910万円 支払い済み
. 　 　　12月　2,870万円 支払い済み
2013年 3月　1,570万円 支払い予定

↓検索キーワード
黒岩 朝鮮学校

朝鮮学校補助金の交付決定　前年度並み６３００万円　神奈川県
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121228/kng12122819040006-n1.htm

【仰天！黒岩知事】朝鮮学校への補助金4800万円はすでに支給済み【血税】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19799824

【仰天！黒岩】朝鮮学校への補助金、4800万円はすでに支払い済みだった！
http://www.youtube.com/watch?v=VDN6QZhsqQk

氏ね糞デブリ

4000年というと200代位前になるのか子孫は何人になるのかな
何百万人とかになるのかな

koeeeeeeeeeeeee

この人骨も官報に載ったりするの？

遺跡が出ると工事を止めないといけないから普通は黙ってるものだろうが
これは遺跡でなく殺人事件と思ったのだろう

古代人が住んでいたって事はイチガヤーは自然災害に対して比較的安全な場所って事か。
グンマーからの異民族侵入とか大変だっただろうけど。

>>5
5000年前に26万人いた縄文人が、3000年前に絶滅しかけて8万人になる間だから、
4000年前は15〜18万人ぐらい。

それが1億2000万人なので、当時の670倍の人口になってる。

単純に計算すると670人だけど、後から弥生が入ってそっちが主に増えたので、
この骨の人の子孫で今生きてるのは多分200人ぐらいじゃねーの。

ずいぶんと地価の高い発掘現場だな

捏造・毎日新聞と在日チョンが「弥生人＝朝鮮半島から渡ってきた渡来人」とするステマを行なっています。

ご注意を。

ちなみに、縄文人と弥生人は、それぞれ、その時代（縄文時代、弥生時代）に日本列島に住んでいた人々のことな。
弥生人は、弥生時代に日本に住んでいた人。

結論をいえば、同じ民族だということがわかった（ＤＮＡで、ともにＤ型遺伝子民族）。
骨格が違うのは、食べ物が変わったことと、弥生人には世界各地から渡来してきた人々の血が少し交わっていたからという結論に。

よく見なかったことにして建設しなかったな
どうせこういうのは氷山の一角なんだろうに

>>10
単為生殖とか細胞分裂とかで増えるならそんな計算だろうけど。

新宿は元々沼地だったというからうまいこと保存されてたんだろうな。

>>10
お前すげーな、ハカセと呼んでやろう

>>8
でも民間業者が発掘調査してるとあるから、遺跡がありそうな感じはしてたのかもね。

府中本町のイトーヨーカドー建設予定地も、この辺に徳川の御殿があったはずなのに見当たらない、
ということで、建設前の調査をやったらやっぱりあったんだけどね（おかげでイトーヨーカドー建設中止にｗ）。
何せあそこは目の前の通りが「御殿通り」だからねｗ
逆になんで御殿跡地を見失ってしまってたのかが不思議なくらい。

>>12
最近の研究じゃ朝鮮半島渡来はなくて、
長江の人が直接、船で海渡ってきた説が人と「稲」のDNAで出てる。

まあ半島は関係ない

中国大陸は戦乱の時代、戦いに敗れて国を追われた長江周辺の人は、
稲と知識と農具だけ持って船で長江を下って逃げ、新天地を求めた。

大半は中国大陸沿岸沿いに逃げたが、運悪く海流に流されて遭難した船が日本へ向かった。
その先で運良く日本列島へ流れ着いた人々が弥生人になった。

その時、日本列島からもはずれ、太平洋へ行ってしまった人はみんな死んだ。

>>17

基本、縄文人と弥生人は、同一民族。

その時代に住んでいた人々の骨格（骨）が遺跡から見つかったが、縄文時代と弥生時代の人々では違うということがわかった。
そこで、なぜ違うのかが、研究されるようになった。

結論をいえば、同じ民族だということがわかった（ＤＮＡで、ともにＤ型遺伝子民族）。
骨格が違うのは、食べ物が変わったことと、弥生人には世界各地から渡来してきた人々の血が少し交わっていたからという結論に。

ちなみに、日本の米の祖先は「ジャワ米」
黒潮に乗って、東南アジアからきたもの。

な、なわふみひと・・・

>>13
ここはこれからが大変
教育委員会が出張って工期が大幅に伸びる
代理人は頭抱えてると思う

私は南方系です

地主にしてみれば、何でこんな物掘り出しちまったんだよって思ってる
んだろうなw

これ個人の地主だったら、工事再開のめどかつかずにへたしたら
首つりだぞ。

また関東連合か

>>17
本当のことを言ってるんだかクソシナの工作員の嘘だかわからないが
眉に唾を付けて聞いておく

普通、人骨が発見されれば線香と花を供えるが何故か古代人には
何もなし?

>>2
これ弥生人がエラ張っててまるでﾁｮｿそのものみたいに見えるけど
実際の弥生人って細面の瓜実顔じゃないのかな

>>24
http://web.joumon.jp.net/blog/2011/11/001349.html
http://blogs.yahoo.co.jp/nakamushyh/28931090.html

来たのは漢民族じゃなくて、漢民族に追われた側な。

>>17
さらに最近の研究では、魚から進化して平穏に暮らしていた日本固有の民族が
縄文人、弥生人へと分化し、その後中国大陸へと渡りながら世界を支配していったらしい。

遺跡が出たときの保障制度を何でやらないのかが不思議だ

埋めた場所がたまたま遺跡だったんじゃないのか？…

ほほう。市ヶ谷界隈にはまだそんな土地があったのか
都心って意外と開発しつくされていないんだな

>>29
新橋の汐留にあった遺跡も、ゆりかもめの駅ができても暫くの間は
発掘調査で開発止められてたからな。ゆりかもめからよく見えた

この市ヶ谷のマンションも建設が下手すりゃ10年くらい先送りなんだろうな
保障してやらんと可哀相な気もする

骨？
殺人死体遺棄事件?

赤坂の衆議院宿舎周辺も縄文時代の村があった

日本人の歯並びが悪いのは、縄文人と弥生人の歯並びが違い過ぎたから。

>>29
保険とかないのか？

>>15
新宿区のどこを想像してるか判らないけど
この場所は市ヶ谷の高台だよ
埋葬された時代はもう海に面した高台だった

>>17
縄文時代から半島と九州は文化的交流があった
半島渡来人が居ないはずないだろ

死体が発見されたようなところに住みたい奴っているか？

マンションの計画立ち行かないだろ。

実は東京大空襲で地中深くに埋もれた死体じゃね？

>>1
ここに建つマンションは事故物件だねｗ

>>40
東京大空襲は、ほとんどが焼夷弾で穴が空くような爆発力は無い
まして新宿は東京大空襲の標的地じゃなかった

まあわかっててカキコしたと思うが

>>9
それは死因によりけりだよ。

>>17
最近の研究だと半島人のDNAはヒトよりウニに近い

>>38
半島には韓人、ベトナムでは越人、日本には倭人に呉の末裔がいるとの記録もあるが
韓、越、呉ってのは周の代の中国人だから
秦が滅ぼしまくったのが周囲に拡散したってこったな。
だが、日本に来たのはやはり呉だと思う。船ってことで。稲も大陸から直接なのは遺伝子でわかってるし。
韓は内陸国家だったろ。
結局、秦も滅び、漢も滅んで日本に亡命帰化してるがこれは半島経由だった。

>>38
九州北部の人口の８０％は朝鮮半島から渡ってきた人だよ（ソースNHK）

新宿でじゃなく市谷じゃん

ウィニングイレブン

強制連行の被害者ニダ

>>29 >>36

今回、よくバックれて埋め戻さなかったもんだと感心したわ
民間じゃなくて公営系のマンション建設なのかな？
それとも心ある関係者が闇に葬られる前に騒いで公表したとか
　　　　　

要するに墓を発いてしまったと。

精巧な土偶が見つかれば国宝級の財宝なんだがなｗ

死体遺棄現場ですね

出来れば自分は弥生人ではなく縄文人の子孫であって欲しい。
縄文人ーイヌを食べない
弥生人ーイヌを食べる

火曜サスペンス縄文時代篇

人骨が発見されたばしょは、
加賀町二丁目遺跡として、以前から遺跡がある場所に指定されていたから、
発掘調査は当初から折り込み済みだな。
発掘費用考えても、充分採算が合うってこと。

>>50
遺跡や文化財が出ちゃった場合、調査が終わるまで工事中止だし
その間の補償とかないから業者は丸損だから
大抵は見なかったことにして埋め戻しちゃうか
俺みたいな盗掘屋が仲介して骨董業界へ流れるかだもんな

あ

古代の東京は大きな入江だし、そこに埼玉の大宮の先まである大きな湖沼から水が流れ込んでいたし、
市ヶ谷はちょっと高台で、さぞかし魚介類の取りやすい、食料の豊富ないい場所だったんだろう。

>>50
遺跡に詳しい人が税務署とお知り合いで、埋めたらしゃべっちゃうよと言われたとか

完全犯罪の匂いがする

日本のヨハネストンキン

>>60　ちょっと追加
言われたとか、あるかもね。ただの予想だけど

スレタイがかわいいｗ
保存状態良好って部分が良いねｗ

4000年前の土葬でこのコンディションは驚異的だな
しかしマンションデベロッパーは頭を抱えていることだろう

アイスマンのDNA調べて子孫が居る事が分かったから、今回の縄文人の子孫も分かるのじゃないか。

縄文人や弥生人の幽霊って何で出ないんだろうな

>>56
合わないよ。
期間が延びて金利負担が合わない。
小さいデべなら致命傷

こういう死体って、供養すんのかな？
お坊さんがお経上げても、縄文人にとっては
「なにそれ？」だろうし。

ＤＮＡ鑑定して、現代日本人やアイヌや沖縄との関係性を調べるべき。
４千年前の骨でもできるよね？

>>69
行旅死亡人扱いになるんだよなw
官報チェックしないとwww

>>69
文化財扱いだからどうだろ？…
まあ御神酒ぐらいはするだろうけどねぇ

>>69
坊さんが駄目なら神主さんにお祓いして貰ってはどうか？
それでも駄目なら巫女さんに踊ってもらうか、イタコの婆さん呼んで愚痴聞いてやるとか。

>>1
てっきり昔の新宿は海の底かと思ってたんだけど案外違うんだな

マンション。いきなり事故物件乙

>>74
昔は海のそこだよ。

う〜ん、墓の上に立つマンションか。

本物ですか？
酸性土の中でなぜ溶けないの？
人骨は、貝塚、石棺、甕棺等、土に接しない条件で残ると思ってた。
ど素人です。すいません。

>>76
四谷や麹町あたりまでは海の底だけど、新宿駅付近は海じゃないよ。
縄文時代には。

骨　盗まれないようにしないと

MXテレビのニュース動画をみたら、
加藤建設という大久保にある発掘の会社が発掘してるのな。
今回の場所は、最初から発掘調査の予算確保して開発してたみたいだが
まさか大量の人骨が出るとまでは思って無かったんだろうな。

まあ戦国時代の合戦場とかでもたまに骨が出るしな。
供養した話はあまり聞かん。

>>2
左

これで予定地は工事不可能になっちまったな
ディベロッパー大損wざまあw

大体何も生産しないで金を稼げるってのがおかしいんだよ

予想外にちゃんとした骨だった

工事関係者は「やっべーものが出て来ちまったなー」って思っただろうな

市谷加賀町二丁目遺跡
遺構概要
会社報（縄文-竪穴住居5+竪穴3+落とし穴7+土坑17+ピット187/近世-地下室8+土坑78+井戸9+溝7+植栽痕26+ピット238）
http://www.isekiwalker.com/iseki/316412/

業者と地主涙目www

現場見に行ったが、発掘作業はすっかり終わって埋めもどされて、
更地になってた、ちょっとがっかり。
外苑東通りの拡服工事関連で、何ヵ所か、埋蔵文化財調査中のところが有るが、
土曜日なせいか、朝は雨だったせいか、作業は無し。

あと87が貼ったリンク先の場所と、
今回の発掘現場は、少し離れていて、
この遺跡、加賀町二丁目より、だいぶ広いんだと思われる。
場所が場所だけに、行政が買い取って公園化とかは考えにくいが、
再開発には、事前の調査が必要で、
個人レベルの建て替えとか、無理になりそう。

取り敢えずは都が保管しとく必要がありそう。しかるべき団体が管理してないと紛失したり盗難に会うからな。

すげーな
ジャイアントかよ

>>73　イタコもレパートリー外はお断りだ

弥生時代以後の渡来はチョンとシナだからな。
それ以前の縄文日本人の清らかさ気高さとは性質も気骨も違う。

掘っていくに三内丸山クラスの遺跡が出てきたら大変だな。

三内丸山は野球場建設予定地から始まって、その野球場予定地なんか目じゃない広い範囲に大遺跡が出てきたんだよね。

>>95
なかったことにされるんじゃないかな
都内の某観光商店街みたいに

>>96
kwsk

俺んちの墓を荒らすんじゃねえよ

>>79 横レスだが、それはちょっと怪しい。
新宿区内は一枚岩の高台ではないから。
↓このへんの資(pdf)料をみると分かるが、
ttp://www.tokyo-geo.com/mondai/siryou1.pdf
麹町〜四谷あたりのほかにも、新宿区の低地は、北回りで現在の
神田川流域から明治通り近辺に向けて、および山手通り近辺に向けて
南側に回りこむ。

淀橋台地と豊島台地の間（青梅街道沿い）も実は低地なのを
考え合わせれば、縄文時代に新宿駅近辺、新宿公園近辺（淀橋
浄水場跡）にまで海水（汽水域）が回り込んでいた可能性が高い。
潮の干満も４ｍはあるので、縄文海進が６〜７ｍ以上あれば、
低地は十分入江になる。微妙だけどね。
降灰や地殻変動や土砂崩れの影響も１〜２ｍ以上はあるだろうしね。

なお、体感的にも、新宿駅南口から見下ろすと、山手線は深さが30m
ぐらいの大地溝帯のように見えるのに、北口の青梅街道との交差点では
山手線が高架の上を通るのことからも、起伏の激しさを伺い知れる。
街道も鉄道も河川で削られた地形や、もしくは後代の切り通しかも。
工事とすればちょっと例を見ない大工事。すごいパワーなのだ。

偽りの歴史も宗教もうんざりだよ
奴隷にされるためにあやしい神様拝まされるなんてうんざりなんだよもう

>>98
固定資産税を4000年分も滞納してたのか・・
見つかっちゃったら、大変だな

>>3　ハハ・・・

>>2　ハハハ・・・

日本各地に縄文人のでっかい国があってわりと広範囲に交易してたみたいね

金を騙しとられた腹いせに夫婦を殺して埋めたら逮捕されるのに
１１人も死体がみつかったのに賛美される。

いいかお前ら、２千年だ。
２千年見つからなければ、殺人は人類の財産になるんだぞ？

新宿区民とDNA鑑定したら誰の先祖かわかるんじゃね？
てか、クローン技術で本人復活もあり得るよな

>>105
マイナス2000点。詰まんないぞ？フツーに。

日本のヨハネストンキン

>>1
カルシウムって意外に無くならないのね。
土に帰りそうなもんだけど。

>>109
日本の場合は酸性土壌だから、普通は溶けちゃうらしいけどね。

あそこ、けっこう前から発掘調査してなかったっけ？

近くの高層建設現場の屋上から見下ろしながら、古代の新宿を思い描いて感動した記憶があるんだけど。
場所が違うのかな？

警察は死体遺棄事件として捜索しないの？

　その１１人が自然史なのか知りたいな、

殺人遺棄事件だな。

この建設業者はすばらしい。
戦後の奈良なんかは、古墳バリバリ破壊して、
遺骨、銅剣、銅鏡が出て来ようが、お構いなしに廃棄していたらしいよな。
戦後の歴史否定、経済成長、住宅事情の逼迫、経済重視主義の影響なんだろうけど。
その中に、本物の天皇御陵とか、魏から送られた銅鏡とかあったとしたら……。

>>104
吉野ケ里ですら、多く見積もっても数千人だぞ
「でっかい国」なんか無理

>>116
当時の総人口予想が10〜20万人だそうだから、それから考えれば数千人規模でも多い方だと思うよ。
今の100〜500万人くらいの都市を想像すれば良い。

写真見るとなかなかのもんだな

地盤がいいと、こうゆうことが起こるからなぁ。

トンキン人の先祖か

埋葬地痕ということでマンション建設後は瑕疵物件になるのだろうか？

大島てるに記載されるかな？

これほど昔の遺跡なら瑕疵物件ってことにならないだろ。
心情的に気持ち悪いって事には普通ならないだろうから。
うちの近所に元禄大津波の被災者が埋められた場所があって実際最近ごろごろその当時の人骨が発掘されたんだけど、この位が問題になるかどうかの限界じゃないかね。

>>120
お前の国の首都は平壌か？ソウルか？北京か？
在日はさっさと日本から出ていけ!!

マジかよｗｗ
そこら中遺跡とか埋まってるって本当なんだろなｗ

戸山は掘っちゃいけないっておばあちゃんが言ってた

完成予定無期限延長
事業者も建設業者もたまんねーな

どう考えてもバブルの頃８９３に埋められた犠牲者

>>128
緊縛人てかやかわしわｗ

>>1
また関東連合か・・・・

大阪じゃビルの屋上とか草むらから縄文人の骨見つかるぜｗ

>>1
スレタイみて
新宿のマンションに縄文人が11人暮らし始めたのかと思ったｗ

>>120
先史トンキン人だな

死後4000年か

トンキン土人じゃないの？

11人いる！

って漫画あったね

>>123
瑕疵物件どころか
「縄文から続く安定の地盤」を売りに
いかに収益上げるかそろばん弾いてる真っ最中でしょうw

黒人やインディアンの移民を大量に受け入れるべき
中韓ロのスパイ防止に使える
ロ＝白人
中韓＝モンゴロイド
それに日本では地理的に黒人しか味方にできない。
>>google mapで検索

マンション建つのかコレ？
なんか発掘調査でエライ工期が伸びそうだな。

やはり発掘は行政に限るわ。考古学は官学！

>>8
パチ屋の建設地なら絶対に無かったことにされるんだろ

>>137
一回　安い戸建てうってロンダしてマンションかな

実は1体足りない可能性は無いのか
12という数字って古今東西、古代から執着されてきただろう

〈ゝ｀∀´〉＜ウリの祖先ニダ！チョッパリ！よくも文化を伝えた祖先を頃したな！謝罪と賠償を！

私有地で遺跡が見つかると工事が出来なくなる上に、遺跡の調査費洋画全部土地所有者の負担になるから
大抵は遺跡が見つかっても埋め戻されて見なかったことにされるんだよね

ヤクザが埋めたんじゃないの？