【社会】桜宮高の各運動部、外部から指導者招請…大阪市教委が決定 体罰のなかった運動部の再開を認める方針

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1春デブリφ ★
★桜宮高の各運動部、外部から指導者招請…市教委

 大阪市立桜宮高校での体罰問題を受け、市教委は同高の各運動部に、民間のスポーツ
指導者やトップ選手らを「スポーツマネジャー」として招き、指導法の点検や助言を
求めることを決めた。
 外部から登用予定の新校長と市教委が人選し、今年度中にも始める。体罰を黙認して
いた運動部の指導体制を一新する狙いだ。

 市教委は橋下徹市長の要請も受け、14運動部の顧問55人全員の入れ替えを検討し
ているが、体制を変えるには人事異動だけでなく、外部の人材が必要だと判断した。
ボランティアではなく報酬を支払い、勤務体系は今後協議して決める。

 同高の運動部は全て活動を停止しているが、市教委は2月5日の教育委員会議で全校
アンケートの結果を公表し、体罰のなかった運動部の再開を認める方針。

(2013年2月1日15時25分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130201-OYT1T00233.htm
2名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:32:19.86 ID:TjTApcjx0
動き出しなた。
後は監視体制の強化も頼むぞ!
3名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:34:16.91 ID:u1FZDxTw0
>>体罰のなかった運動部

部員の口裏合わせが成功した部www
 
4名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:36:30.71 ID:pI2NGgfl0
>>1
なんで体育かを廃止したの?
これが出来るなら最初からこうしとけばよかったんじゃね?
5名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:36:43.18 ID:3J7C6efBO
給料はやめろ
完全に利益誘導じゃねえか
6名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:37:11.41 ID:ovgEvISt0
体罰のなかった運動部

体罰があった運動部生徒はたたかれるはスポーツできないはのダブルパンチだな。
変な罰ゲームだな
7名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:37:18.52 ID:QdNAVcCm0
学生は顧問に進学や就職の世話してほしいのだろ。
だから体罰も我慢した。
8名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:38:08.91 ID:TjTApcjx0
>>5
給料払う事でより責任が明確になる。
9名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:38:42.29 ID:XTe80P/T0
半年前の大津いじめ


564 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/15(日) 14:51:13.13 ID:Avc5jSzG0
いじめ問題のインタビューで突然泣き出す橋下市長。

別の発言
橋下「男は死んでも良い」
橋下「徴兵制賛成」
今も撤回してない。

当然こんな人間が泣くはずがない
好感度アップに自殺した子供までもダシに使い出す頭脳派弁護士



ボロを出した失敗体験から、今回は自分が体罰推進派だった事実を先に暴露しておく用意周到振り。
表面上だけ体罰反対しても、好感度アップに自殺した生徒を利用する手口は半年前と全く変わってない。
10名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:39:50.76 ID:IIypVFhC0
またハシゲ利権かよ
11名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:40:26.86 ID:q87spMYt0
体罰がいいって言ってる生徒と父兄には

体罰の時間ってのを作ってはどうだ??
12名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:40:26.90 ID:c+ES5MWW0
桜宮応援団(仮)が体罰のなかった運動部のバッシングをリークするだろ
なんで、うちの子たちだけ!とかなんとか
13名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:40:43.29 ID:zNSVVTqV0
部員が飲酒喫煙イジメしていても、体罰さえ隠ぺ…もとい確認されなければ再開されます!
14名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:40:47.87 ID:IwnLZJ6l0
>>9
過ちをあらたむるに憚ることなかれ、キリッ
15名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:41:54.79 ID:3J7C6efBO
>>8
その言い訳は苦しすぎるわ〜
16名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:42:11.32 ID:IIypVFhC0
>>14
ドロボウが「盗みは良くない(キリッ」って言ってるようなものだなw
17名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:43:18.57 ID:M6fkQbtJ0
>>4
吐いた唾を飲んじゃう政治、それもエンドレスに。それが大阪維新の会。

自殺に便乗して騒動を起こしたかっただけのヤツが市長だったというオチが付いてしまったな。
18名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:43:50.83 ID:5FSbMNMnO
さて、14の運動部で体罰が無かった部はいくつあるかな?
5日のアンケートの結果発表が楽しみだね
内容によっては廃部とか休部の延期もありそう。
19名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:45:14.47 ID:9T237PMa0
>9
 >当然こんな人間が泣くはずがない

いや別に発言と関係ないだろ
20名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:45:16.12 ID:TjTApcjx0
>>15
あなたの中では
無給のボランティアと有給の仕事とで責任は同じなのか?
21名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:45:45.04 ID:wAIet6Bj0
利権をお友達のアスリートに付け替えたっと
22名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:47:19.57 ID:IIypVFhC0
そのうち、大阪市の職員はみんなハシゲの息のかかった人間だらけになるんじゃないか?w
23名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:48:27.12 ID:TjTApcjx0
>>22
教育委員会の決定で、教育委員が選定するんだろ?
橋下(市長)に人事権があるのか?
24名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:49:42.71 ID:sVLyLZ0Y0
これは率直に歓迎したいと思う
調査の結果、体罰がなかったことが判明した部までに連帯責任を負わせるのは行き過ぎだからね
ただ、活動内容の線引きが難しいね
試合まで出られる部と、新体制になるまで顧問の指導を受けた練習すらできない部に
分かれることになるわけなんだよね?
25名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:50:46.24 ID:IIypVFhC0
>>23
公募校長はハシゲの友達だよ
26名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:52:28.10 ID:Fhva6YCo0
また市税をばら蒔くのか(笑)
27名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:53:25.74 ID:6+Q+1jV90
顧問を入れ替えるのなら、
体罰あったとこも再開していいんじゃない?
28名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:53:44.61 ID:3J7C6efBO
>>20
部活なんて無給のボランティア相当のものなんだが
こんなの通ったら余計に金がかかるぞ
利益誘導と呼ばれても仕方がない
29名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:56:06.79 ID:ovgEvISt0
桑田来るのか?高見盛も来るのか?なぜか紳助も来るのか?
30名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:56:07.36 ID:VGshm+YS0
>>25
今までの暴力・黙認教師よりましになるなら何ら問題ないだろう?
31名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:56:31.81 ID:HHrxZeyS0
>>4
あの時点では確定してなかったから。
受験方針の期限に間に合わなかったため。

事後ならなんとでもいえるさ。
32名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:58:03.47 ID:B+Gyaht/0
そりゃ大阪府下はチョンコ教師山盛りだし外部から入れなきゃ駄目だわな
33名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:01:45.28 ID:nptXgCg80
>>9
>橋下「男は死んでも良い」
>橋下「徴兵制賛成」
>今も撤回してない。

>当然こんな人間が泣くはずがない

お里が知れますなあwww
34名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:01:45.36 ID:VMcQ9Lrf0
>>28
ここが体育科だから問題ないんじゃないかな
普通科でこれをするのは難しいかもしれないが、専門の
スポーツ指導を教える事を目的としてる学校なら、ありだとおもう

教師は公務員なんだから、転勤があるのに、顧問の専門技能に
おんぶにだっこしていた現状では、それが機能しなかった
その点では、顧問と指導者をうまく分離できる
35名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:02:07.77 ID:gK57lgao0
>>28
責任を負わせる代わりに代価を支払うというのは至極真っ当なことに思えるが。
おまえのように、人の善意を当然のように当てにするようなやり方は早晩潰えるわ。
36名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:02:23.42 ID:sVLyLZ0Y0
>>27
いや、当然、顧問の入れ替えが済んだら、バスケ部だって新たなスタートを切れるよ
それを、「顧問を留任させろ」とか無茶な主張をするから話がこじれている
37名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:02:49.36 ID:HHrxZeyS0
>>25
ちゃんと出来るならどんなのでもいいんだよ。
外部から指導者はいいとしても、問題の先生の異動は無しってことか?

大阪は教師とかが妙に力持っていて、家の近所はハシゲの高校の
次の次のランクくらいなんだが民間校長追い出した事で有名な左巻き寄り。
38名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:03:09.83 ID:D+zVEwPm0
部活動再開したら、今騒いでいる保護者達も
少しは落ち着くかね?
39名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:03:26.19 ID:WBqGQO9yO
体罰顧問だけは解雇処分
40名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:03:50.50 ID:TjTApcjx0
>>28
>こんなの通ったら余計に金がかかるぞ

共産党みたいにケチな事を言うなよ。
生徒の安全が守れるなら、金が掛かるのは仕方がないだろ。
必要な経費だよ。

>利益誘導と呼ばれても仕方がない
利益誘導の意味を知ってるの??
無償で労働させるつもりか?
41名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:06:12.95 ID:IIypVFhC0
>>37
どうでもいいわけない
ハシゲ利権は汚職の温床となる
金に汚い弁護士ハシゲの知り合いにまともな人間がいるわけない
42名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:06:22.04 ID:sVLyLZ0Y0
>>37
今年度中に、現校長を更迭して新校長を迎えるってことだから、人事異動は4月になるとしても
体罰にかかわった教師の処分や異動については、ほぼ同時に何らかの動きがあるでしょ
当の問題教師をそのままにして、校長だけ更迭というのはないと思うよ
43名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:06:40.55 ID:L/Km90wx0
橋下が絡むとなんでも叩かれるなw
44名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:06:50.20 ID:hPEibmMx0
募集要項に「うちのクラブは体罰があります」と書いておけば以後無罪。
45名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:07:37.09 ID:VGshm+YS0
>>41
もはやキチガイですわ
46名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:07:38.16 ID:lJhlq8l70
体罰の(見つかって)なかった運動部?
47名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:07:54.74 ID:3J7C6efBO
>>35
給料で責任とかw
なら外から呼ばなくてもいいじゃんw
48名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:08:02.91 ID:W9RblUfi0
>>41
橋下叩きたいだけだろお前
49名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:08:34.71 ID:VMcQ9Lrf0
>>37
移動はするよ。懲罰とか別にして
そもそも、規定で10年超えて同じところに居れないのに、代わりが居ないから残ってる
当然、かなり移動させられる。その場合、それを教える教師の手配ができないのが
問題だったけど、これで、その問題もクリアーできる

まぁ、問題のある部活はまだ当分再開できないだろうな
50名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:09:29.39 ID:IIypVFhC0
>>43
元々がチンピラ弁護士だからね
まともな政治なんて出来ないから叩かれる


>>48
デタラメな政治をする人間が嫌いな善良な一国民なだけですよ
51名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:09:56.44 ID:ovgEvISt0
普通科の体罰でもコレ採用してくれないかな
慶応・青学上がりの女子アナあたりがスクールライフマネージャーとかの肩書きで。
52名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:10:57.93 ID:RvLkxGLj0
この中でバスケットのコーチが出来るかたはいませんか〜?
至急お願いいたします〜☆
53名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:11:44.63 ID:gK57lgao0
>>47
中の人間が駄目なんだから、外から引っ張ってくるしかないだろ。
それとも、部活を廃止にすべきということ?
54名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:11:55.75 ID:TJGmUOlj0
>>37
全体育科教員は前提といて異動させないと予算執行しないって橋本明言してなかったけ
55名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:12:02.77 ID:l+r/Qc5vi
校長が人選するなら、校長の権限が強化するな
56名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:12:59.17 ID:qKyphnvR0
>14運動部の顧問55人全員

なんか顧問ばっかり多いなw
監督とコーチで名前だけ登録してる教員もいるってことか?
57名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:13:07.39 ID:TEpw7VhC0
外部からってまさか橋下の友達の部落民?
58名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:13:14.06 ID:TjTApcjx0
>>47
本来、教育委員会・校長・教頭・教師が、それぞれの立場をわきまえて、
責任を持って対応できていれば、外部から人を雇う必要が無い訳だよ。

奴らが、その責任を果たさないから、余計な費用を掛かっても外部から人を入れて、
運営の方法を変えるという事になったんだろ。
59名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:13:22.27 ID:hPEibmMx0
>>5
給料は此の事件に関係した例の顧問、校長、黙認した教師、
教育委員の給与から調達すべきでは!
60名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:13:51.22 ID:L/Km90wx0
>>50
別にオレの発言を裏付け補強してくれなくてもいいよw
61名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:14:12.89 ID:cSPaXkk00
>>57
林ずんこ乙
62名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:14:52.02 ID:RvLkxGLj0
>>57
バスケット部落員乙
63名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:16:07.79 ID:sVLyLZ0Y0
>>56
あ、それは思った
バスケ部に副顧問が2人もいるってことだから、そういう人たちを含めての話なんだろうね
ひょっとして、副顧問は掛け持ちもあるのかなあ
64名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:17:49.38 ID:tmlShgci0
やれば出来るじゃん
隠れた有能者を引き出すのが橋下流
口うるさい無能者を炙り出すのも
65名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:20:06.28 ID:IIypVFhC0
>>64
自分の知り合いに利益誘導するのがハシゲ利権
大阪市はハシゲに食い物にされてる
66名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:22:35.84 ID:05tlDc6cO
これで飲酒喫煙してる部活が再開してたら笑うわ
67名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:26:08.04 ID:B+Gyaht/0
>>57
ずんこwww
68名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:26:13.00 ID:sVLyLZ0Y0
>>66
うーん、それは今回報告される体罰の有無とは別件だからねえ
あとで飲酒・喫煙が明らかになったら、活動再開した後、また活動停止になるんじゃないかな?
69名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:26:56.17 ID:l+r/Qc5vi
技術指導に関係なく、当面の間は住職や神主に来てもらえよ
70名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:29:26.93 ID:RvLkxGLj0
>>68
さすがに今回の件以降は、SNSの怖さが分かったのでは。
イキってるだけじゃ、そのうち取り返しのつかない痛い目にあうことがある、
ってのも身に沁みたはず。
71名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:31:23.61 ID:TjTApcjx0
>>70
そうだね。
それは、新しい先生や顧問がしっかりとした指導を行ってくれると
期待する事が良いと思う。
72名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:35:17.44 ID:/tkqSTky0
卓球部とか水泳部なんていうのは体罰のしようが無いんだろうな。
73名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:37:12.69 ID:6nxNnEy/0
ちょうど園田が暇になったとこだからオファー行くかもな
74名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:38:32.60 ID:uH7pyrEGO
文春読んだけどあれ闇寮とかコネ推薦とか無免許運転とか一言も記事になってないのがひどいわ。
75名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:39:16.37 ID:IO9MxWJU0
マジかよ。あのバカどもに投資しても税金の無駄だろ。
まあ生徒にはうれしい決定なんだろうな。
76名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:39:41.77 ID:gXjllQN/0
てゆーか、教師はいつまで沈黙してるんだよ。校長ですらまともなコメントしてないだろコラ!
どうすれば体罰を防げるかを、誰も語らないうちに、人事だけいじるとか気持ち悪いにもほどがあるぞ。

いや世の中どこもそうなんだけどさ。
77名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:41:38.42 ID:PDGBJ8zz0
体罰ではありません。ドツキ漫才でした。
78名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:43:08.06 ID:6b+EmOcs0
私立でもないのに、そこまでして体育科を残さないといかんの?
結構な税金注ぎ込むんじゃね?
79名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:48:10.55 ID:WAKB4EVfP
タダほど高いものはないって言うからね
80名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:49:37.91 ID:B+Gyaht/0
>>78
ここは畳む方向じゃないかな
教員の入れ替えをもっと推し進めるべく布石って感じじゃね
81名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:51:28.18 ID:h1Fzt6S+0
>>1
>市教委は

出来レースw
82名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:00:16.75 ID:qshs7Qtu0
この際だから体罰以外にも部員の飲酒喫煙とかもちゃんとチェックしたほうがいいと思う。
83ナナシー ◆7Z771Znye6 :2013/02/01(金) 17:00:49.80 ID:87kEQpoLO
>>74
『記事のネタ元に配慮しました』by文春
84名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:02:43.22 ID:pHHH6Aid0
こういうことすれば、別に入試を止めなくてもいいんでは?
85名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:04:35.02 ID:CBuwj9k10
>>84
これが政局に使われたものの成れの果て
86名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:04:35.43 ID:+XNrc6r30
とりあえずこれで進学先の大学の斡旋は消えるよね?ざまあぁwwwwwwww
87名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:04:56.86 ID:TEpw7VhC0
>>62
部落民が部落擁護wwww
88名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:05:00.00 ID:aKOgy1BP0
橋下が最初に口出した時に決めておけば話は早かったのにね
一部の馬鹿な保護者やOBが足を引っ張るせいで、多くの在校生は大変だな
89名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:07:27.12 ID:MbxpriHU0
でも,バスケ部の顧問ってU−17かなんかのコーチなんだろ?代わりに来るのも,同じ派閥じゃないの? そんで解決になるのかね?
大学でも体育は教員数多い割りに,やたら外部講師多くて,派閥で仕事回しあってる印象なんだけど,その辺大丈夫なのか?
90名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:07:37.57 ID:TjTApcjx0
>>84
そもそも、教育委員会がそういう簡単な事が
全然できていなかった事から、始まってるんだが....
91名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:10:25.83 ID:qKyphnvR0
>>74
そんなこと書いたら大学にまで飛び火するじゃないかw
週刊誌って私大ってお得意さまでしょw
92名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:15:19.91 ID:sVLyLZ0Y0
>>89
派閥というか人脈の問題はどうしてもあるだろうね
まあ、別の派閥が大阪(関西)に存在するなら、勢力伸ばすチャンスだから
積極的な売込みがあるんじゃないかな?
93名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:32:44.45 ID:Fv8FvP8r0
>民間のスポーツ指導者やトップ選手らを「スポーツマネジャー」として招き、指導法の点検や助言を求めることを決めた。

もしかして顧問いなくなってありがとう
になってしまうわけ?
94名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:35:10.82 ID:TW1Dnp+n0
体罰のないときー!

. +   /⌒ヽ゚+;+。 /⌒ヽ゚+;+。 /⌒ヽ゚+;+。 +
    (σωσ∩ (σωσ∩ (σωσ)
+ (( (つ   ノ (つ  丿  (つ  つ ))  +
     ヽ  ( ノ  ( ヽノ    ) ) )
     (_)し'   し(_)   (_)_)

体罰のあるときー!

  /⌒ヽタリー
 (  σω)    タリー  タリー
 /   つ    /⌒ヽ       /⌒ヽノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(σωσ⊂⌒`つ(σωσ)_人__) ))
95名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:36:28.59 ID:sVLyLZ0Y0
>>93
顧問教師は制度上必要だけど、その人が技術指導を全部やる必要はなくなるってことだね
顧問の影響力も弱くなるだろうし、異動も比較的容易に行えるようになる
うまく機能すれば、今よりも強くなるかもね
96名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:41:42.16 ID:cSPaXkk00
飲酒喫煙が大量に発覚したサッカー部とかソフトボール部とは
どうなるの?
97名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:43:16.05 ID:aqosoxIS0
隠蔽したもん勝ちか
で、部活動だけじゃなく教員全部入れ替えるんだよな?
98名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:49:11.73 ID:aKOgy1BP0
これでもまだ教師入れ替えに反対するようなら、さらに深いところまでメスを入れなければならないな
金が絡む、いろいろな話が暴露されるかもしれない

>>96
学校側が問題にするなら、体面を考えて大会出場辞退になるかもしれないが
部の活動禁止とはしないだろう、個々の問題だし
99名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:51:40.60 ID:rsTaf6k9O
>>89
体罰が確認されなかったクラブだけじゃないのか?

バスケ部は関係無いんじゃない?
100名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:53:42.21 ID:ojfz4aid0
教師と市教委が体罰の有無を調べるの?



盗人に経理させるようなもんじゃん



公務員同士で69みたいな状態になるぞ
101名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:54:15.20 ID:+QqytXZT0
>>1
あwww

馬鹿市教委がやりやがったw

これで市立の高校は全部廃校の方向で動き出すねwwwww

馬鹿だねぇw

橋下さんが言ってる意味理解してやってるなら喧嘩売ってるって事だw

こりゃ面白いことになりそうだwwwww
102名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:01:00.61 ID:a6vlrvUSO
やれやれ、やっと動き始めたか
後は顧問をちゃんと処分しろよ
103名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:01:37.17 ID:5FSbMNMnO
市教委と市長から依頼された調査チームの
合同調査だから調査結果の操作は難しいだろう
体罰擁護してる馬鹿な在校生ばかりじゃなく
まともな在校生も少しは居るはずだから
104名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:03:22.32 ID:dlx4GZprO
これで収束させるつもりか?


ハシシタ違うだろ!お前のしたかったことはコレじゃないだろ!


ハシシタがんばれよ!ここで負けたらヘタレ認定されるぞ!


がんばれハシシタ!がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれハシシタ!


お前のやるべきことは


モデル校にして、武道やってる警察官に出向してもらい、生徒を心身共にまっとうな大人にすることだろ!

はやくしろハシシタ!間に合わなくなってもしらんぞ!


お前ならできる!ハシシタはよwwwwwwwwwwww
105名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:05:15.90 ID:ZGI8Y6VV0
顧問が全員入れ替え

保護者・OB涙目wwwwwwwwwww
106名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:13:24.87 ID:RvLkxGLj0
>>105
まだまだゴネるに1000000ジンバブエ$
107名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:23:21.24 ID:Eh+RMBu10
まだ何も片付いてないのに
何故再会なんだ?
108名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:26:29.66 ID:2j6ALO+20
延期かも。
109名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:27:18.80 ID:l+r/Qc5vi
いくつあるんだ
110名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:30:22.99 ID:IIypVFhC0
>>107
単なるハシゲのパフォーマンスの為の休止だったから
世間がやりすぎという空気になってるから再開
111名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:32:05.73 ID:cSPaXkk00
>>110
どこでやりすぎという空気になってるの?
まさか、さくらみや応援団(仮)の中でじゃないよね?
112名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:32:33.26 ID:dc9ySRYx0
桜宮高校3年 ソフトボール部所属 林純子 大阪体育大学進学予定
常習的に飲酒、喫煙をしていた事が判明
さらに部落差別発言をしたうえ、脅迫 

「部落民がいきんな 殺すぞ」

同調した林純子の友人、殺害を予告する

「暗殺したるわ」

高校で同和教育を受けている(ハズ)の現役女子高生、林純子
部落民への迫害 脅迫を全世界に堂々と発信したことで、当該生徒の責任は勿論、学校側の教育責任も問われる事態に発展している
さらに常習的に飲酒喫煙も行なっていた事を自慢するかのように自ら全世界発信

このように反社会的で非常に極端な思想を持った危険人物を桜宮高校は大学へ推薦したのである
桜宮高校の廃校もささやかれる今、このような反社会的思想が校内で蔓延していたことで、高校はさらなる窮地に追い込まれている
また、大阪体育大学は推薦状とはかけ離れた彼女の本当の人物像を知っているのか
今、大学側の対応が注目されている

ttp://www.news-us.jp/article/316993273.html
113名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:41:00.07 ID:Eh+RMBu10
>>110
どっちかというと今回のハシゲは率先して世論を動かしたというより
大津みたいになりそうという世論のトレンドを予測して動いただけに見えたが。
だから体罰容認論から手のひらを返したのだし。
114名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:49:28.54 ID:bwNIUMvJP
>  大阪市立桜宮高校での体罰問題を受け、市教委は同高の各運動部に、民間のスポーツ
> 指導者やトップ選手らを「スポーツマネジャー」として招き、指導法の点検や助言を
> 求めることを決めた。

なるほどねえ。

指導の中心を外部のコーチに移すことで、総員入れ替えに拠る指導力不足を補うつもりか。
これなら、教諭総入れ替えでも、クラブに大した支障は出ない。

指導体制の一新という事になれば、橋下も文句は言い難いだろう。

また、橋下の無茶な要求を、巧く切り抜けたもんだな。
ヒダリ巻きの馬鹿揃いと思っていたが、なかなかやるもんだな、大阪市教育委員会。
115名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:51:17.68 ID:TjTApcjx0
>>114
橋下もそう言ってたよ
116名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:53:03.17 ID:IIypVFhC0
>>113
文科省から義家が大阪市に送り込まれて危機感を感じたんだろうな
何がなんでも今回の件を自分が解決するという形を作りたかったんだろう
その為の入試中止とクラブ活動の休止
自殺者が出てるという事で世論を完全に味方につけれると思ってたんだろうが、
予想外に関係ない在校生や受験生を巻き込むなという声が大きいのを気にしてのトーンダウンだろうな
117名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:55:24.13 ID:bwNIUMvJP
>>115
ああ、そうなのか。

そういうことなら、あとは人選の問題だけだな。
118名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:56:16.83 ID:TjTApcjx0
>>116
トーンダウンなんかしてないだろ?
119名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:00:15.18 ID:5FSbMNMnO
一律で部活の再開とは発表されていないだろ
調査で体罰が無かった運動部から再開の予定だから
5日に発表される調査結果で新たな体罰が発覚すれば
休部とかの処分が続くと考えるのが普通じゃないの?
120名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:03:03.22 ID:aKOgy1BP0
>>119
一律はさすがに無理筋ですな
バスケ・バレーは完全にアウトだし
野球は微妙、暴行で出場停止食らってるので
121名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:08:46.08 ID:bwNIUMvJP
>>119
そりゃあそうだろう。
飲酒等の不良行為はそれに十分相当する。

しかし、体罰が無かったクラブがあると言う事になるから、
教諭総入れ替えには大いに疑問が残ることになる。

結局、橋下の要求で起こった変化は、外部コーチが増えただけと言うことになるな。

・・・意味無いな、これは。
122名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:12:55.19 ID:aKOgy1BP0
>>121
ここには移動の支持にに従わない教師がいるという問題もありしたのでね
123名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:14:09.62 ID:Cbxcc8GW0
あくまで部活の指導者ってことなら
他の公立高校にも外部の指導者を認めないといけないんじゃないの?
124名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:17:01.07 ID:2cRITuSj0
>>6
確かにw
125名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:17:57.35 ID:bwNIUMvJP
>>122
それは問題にならんだろう。
問題が発覚したというなら、移動させられないと言うことにはならない。

第一、全ての教師が居座っている訳じゃあないはずだな。
特定の教員の問題として、処理すれば良いだけだ。

まあ、体罰に関しても、同じ事は言えるな。
126名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:28:28.06 ID:bwNIUMvJP
>>123
まあ、そうなるだろうな。
尤も、顧問は嫌がるだろうが。

今回の処置は、顧問がコーチに指導を丸投げするということだからな。
専門で指導している顧問は、発言力が弱くなる。

指導方針の対立とか、色々面倒が起こりそうだな。
指導を面倒がるスチャラカ教師は、余計な手間が減って喜ぶかも知れんがw
127名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:32:41.03 ID:l+r/Qc5vi
学校から切り離してスポーツやれよ
高体連の大会とかいらん
128名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:33:51.70 ID:hDSQL3vCP
>>40
外部指導者に対して学校から出る金が年間一万円ぐらいなんだが…。
保護者会が独自に支払うことはあるが、基本的に予算措置はない。
というか、そもそも学校部活に対して自治体は金を出さん。
設備とかの維持費は出してるけどね。
金が出ないからPTA会費から回してる。

部活は未だに学習指導要領で明確な位置づけがないので、自治体ごとに全然違う。


>>63
この学校は非常勤講師も部活顧問やってる。
そのため、多くなる。
非常勤講師は全く手当が出ない。
外部指導者扱いで出ることもあるが。
129名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:34:21.62 ID:9TZmn+xq0
とりあえずは良いんじゃね?再開できるんなら
教職じゃない者がずっと教えるとなると、部活が教育の一環としてって建前がどうなるかだけど
130名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:38:59.82 ID:hDSQL3vCP
>>127
日本のスポーツ人口は中高の部活動人口から算出されてるので、
文科省やらスポーツ業界やらが学校外に出すの嫌がってんだよ。
あと、園田監督問題でも分かったように、
日本は何か本職を持ってる人じゃないと、
指導者として生活していくのはかなり厳しい。
教員に対して休日の部活指導に数千円だしてるだけなのを指導者たちに出すようになったところで…。
自治体によってはそれすら出してないしね。

あと、女子サッカーを隆盛させようという運動あるけど、
そのために学校部活に取り入れさせようってのが活動の主体なんだよ。
学校の部活じゃないと日本じゃ盛り上がりにくいという現状がある。
131名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:39:25.66 ID:aKOgy1BP0
>>125
処理すれば良いだけだ。と言われましても、これまで処理されなかったという前提抜きで話しても何もなりませんけど
132名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:41:27.42 ID:4AsYGTtG0
>>4
大津のいじめ問題って知ってるか?
つい先日、やっと最終報告書(二百十数ページ)があがったんだぞ。
1週間くらいで全てが片付くわけないだろ
133名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:44:35.12 ID:bwNIUMvJP
>>131
これまで処理出来なかったのは、表に出なかったからだろう?
表沙汰になっちゃってるんだから、最早隠匿の仕様が無い。

それでも移動を拒む事が出来ると言うなら、
管理側の責任問題として処理しなくてはならないだろう。

まあ、教諭総入れ替えに比べれば、大した手間じゃ無い。
134名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:47:55.79 ID:LQoGafYOO
>>125
全く同意
何だかどんどん話が本筋から逸れていってる気がする
自殺した生徒の親御さんが暴行した教諭を刑事告発したが、そんな話はどっかにいっちゃってるし


それと、学校の教員を総入れ替えしたら、2、3年生の生徒の方が学校のことを知ってる状態になってしまうんだが、その方が異常だと思う
実際、たまたま大勢の教職員が異動して学校がおかしくなったケースはたくさんある
偶然でもそうなるんだから、強制的に総入れ替えなんかして、まともな学校運営ができるとは思えない
もしそれができるとしたら、ものすごい圧力主義的な学校になりそう
135名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:49:08.33 ID:sVLyLZ0Y0
>>128
副顧問といいうことなら「アリ」だけど、顧問やっていたなら(なれないからやってないと思う)
完全にアウトだね
136名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:50:04.89 ID:B+Gyaht/0
>>130
指導者が副職持ってるのなんて日本に限らず何処でもだよ
それだけで食ってけるのなんてほんの一握りだ

まあ、銭に汚い輩は立場とか関係無いけどな
137名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:51:27.82 ID:dc9ySRYx0
桜宮高校3年 ソフトボール部所属 林純子 大阪体育大学進学予定
常習的に飲酒、喫煙をしていた事が判明
さらに部落差別発言をしたうえ、脅迫 

「部落民がいきんな 殺すぞ」

同調した林純子の友人、殺害を予告する

「暗殺したるわ」

高校で同和教育を受けている(ハズ)の現役女子高生、林純子
部落民への迫害 脅迫を全世界に堂々と発信したことで、当該生徒の責任は勿論、学校側の教育責任も問われる事態に発展している
さらに常習的に飲酒喫煙も行なっていた事を自慢するかのように自ら全世界発信

このように反社会的で非常に極端な思想を持った危険人物を桜宮高校は大学へ推薦したのである
桜宮高校の廃校もささやかれる今、このような反社会的思想が校内で蔓延していたことで、高校はさらなる窮地に追い込まれている
また、大阪体育大学は推薦状とはかけ離れた彼女の本当の人物像を知っているのか
今、大学側の対応が注目されている

ttp://www.news-us.jp/article/316993273.html
138名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:05:15.53 ID:bwNIUMvJP
>>134
> それと、学校の教員を総入れ替えしたら、2、3年生の生徒の方が学校のことを知ってる状態になってしまうんだが、その方が異常だと思う

まあ、学校行事の仕切りさえ不明になるな。

> もしそれができるとしたら、ものすごい圧力主義的な学校になりそう

あまり、愉快では無い話だな。

西も東も分からない教師が、高圧的になる事で威厳を保とうとするのは良く聞く話だから、
そうなる可能性は、控えめに言ってもかなり高いだろう。

まあ、指導の軸がしっかりしていれば何とかなるかも知れないが、校長以下、これも交替になるだろうしな。
139名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:09:34.19 ID:aKOgy1BP0
ええっと、普通科は存続しますから
140名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:10:14.73 ID:hDSQL3vCP
>>135
管理職が顧問になって、実際は非常勤講師が副顧問で回してるケースは多い。
141名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:11:54.40 ID:gF5big5a0
>>140
それどこのブラック自治体だよ・・・
142名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:15:32.98 ID:C1NBMeEV0
>>69
どうして?
143名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:18:06.90 ID:61J/RQPl0
  
外部招請した一流指導者
「くっそー! 何だこの学校の馬鹿共は!あったま来たー!!ぶん殴るしかねえだろ!」ガシッ!ボゴッ!バゴッ!ドスッ・・・
   
ほら、前のコーチが正しかったんだよ・・・w
144名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:18:46.83 ID:BiwADCe/0
外部の人なら暴力しても問題ないキリ
145名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:21:03.13 ID:Sq3u2V+W0
            , --- 、
       ,. -一'´      `ヽ、_
      /             `\
     r'´                 ヽ
     ノ  ,.ヘ、   ,. ‐'^ヽ、         l
    (.  /   /'l,ィi ´      ゝ      |
   ノ ,'   |l |l \、     ヽ     ヽ
   (  |    l' ヽ、 `'ー   _(      }
   ヽ. |´`==。、  ー=='。、  } ,r‐、  ノ
      )|.    }        { {,r‐.| 〈   それが甘ったれなんだっ!!
.    ヽ|    ノ         } } ;,リ  ノ
.       |   !._        ル'_ノ <´   殴られもせず一人前になった奴が
      l.  `__         |_,r'´
       l   ヽニニ二)     |     何処にいるものかっ!!
         ヽ   ー    /   |
        ヽ.     _, ‐'´  _|、     
         「l`T 「 ̄ ̄ ̄    |
         |.|| ̄|       │
146名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:23:24.89 ID:sVLyLZ0Y0
>>140
管理職でも、正規の教員が顧問なら問題ないんだよ
「副」顧問なんていうのは正規のポジションじゃないから、そこに非常勤職員が就いたところで
対外的には」正式なものではなくて、その学校内部だけでしか通用しない話だから、議論の対象にはならない
もちろん、「副顧問」しかいない状態では部活動はできないよ
147名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:24:06.04 ID:hDSQL3vCP
>>141
そうでもしないと回せないんだよ。
部活なくせないし。
養護教諭や事務職員まで部活顧問やる時代だぞ。
148名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:25:27.23 ID:dc9ySRYx0
桜宮高校3年 ソフトボール部所属 林純子 大阪体育大学進学予定
常習的に飲酒、喫煙をしていた事が判明
さらに部落差別発言をしたうえ、脅迫 

「部落民がいきんな 殺すぞ」

同調した林純子の友人、殺害を予告する

「暗殺したるわ」

高校で同和教育を受けている(ハズ)の現役女子高生、林純子
部落民への迫害 脅迫を全世界に堂々と発信したことで、当該生徒の責任は勿論、学校側の教育責任も問われる事態に発展している
さらに常習的に飲酒喫煙も行なっていた事を自慢するかのように自ら全世界発信

このように反社会的で非常に極端な思想を持った危険人物を桜宮高校は大学へ推薦したのである
桜宮高校の廃校もささやかれる今、このような反社会的思想が校内で蔓延していたことで、高校はさらなる窮地に追い込まれている
また、大阪体育大学は推薦状とはかけ離れた彼女の本当の人物像を知っているのか
今、大学側の対応が注目されている

ttp://www.news-us.jp/article/316993273.html
149名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:27:09.65 ID:WJEjEEE40
ID:sVLyLZ0Y0 どうせスレ監視のバイトみたいだからこの辺にもいるんだろ。


お前がどう思うとかしらないだろ?バカ。
>聞こえるのは体罰容認や暴力顧問の擁護ばかり
に対して保護者会は学校から体罰追放を訴えていたと答えてんだよ?でニュースを見てないのかって言ってんだよ?

頭の悪いやつだな?お前の感想文とかしらないよ?ばかか?
150名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:28:16.31 ID:StYqQEd00
151名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:28:39.96 ID:VrckpcSli
つーか、暴行障害犯を早く逮捕しろよ大阪腐警
市民は冤罪で逮捕するくせに、同じ公務員だと明らか刑法犯でも逮捕はなしか
152名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:28:45.83 ID:bwNIUMvJP
>>143
汎愛高校の柔道部のように、危険行為の制止とかで、
どうしても必要になる場合が出てくると思うんだがな。

外部コーチとなると、目も届きにくくなるだろうし。
153名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:28:56.86 ID:sVLyLZ0Y0
>>147
体裁(管理職が名目上の顧問とか)が整っていればいいけど、それがないなら
単に部活動としての体をなしていないだけだから、各種大会には参加できないよ(そもそも部活動ではなくなる)
実際に部活動の実技指導を誰がやっているかなんてことが問題にはならないのは確かだね
「顧問」問題っていうのは、そうした形式上の問題だよ
154名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:29:40.87 ID:hDSQL3vCP
>>146
大会のときだけでてきて、あとは来ないんだよね。非常勤講師だから交通費の支給もない。

まあ吹奏楽部なんて、県外の大会でも交通費出ないが。
155名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:30:38.44 ID:JgWIL6bX0
トイレのない大阪市営の高速バスが、目的地に着くまで一切のサービスエリアに止まることもなく、走り続ける運行をしていた。
ある時、ガマンしきれなかった乗客が高速バス「桜宮号」の中でうんこ漏らしてしまった

橋下「一旦このバスの運行を止めます。このバスは乗客を乗せられる状態ではないので、新たな乗客は乗せません。このバスの全乗務員を入れ替えます。」
小倉「運転手を変えるだけでいいんじゃないの?」
菊川「新しい運行スケジュールは具体的にどこのSAに何分止まるものなんですか?」
めがね「バスがうんこ臭いって文句言われてるんですよ」
菊川「乗客を乗せられる状態ではないとの事ですけど、今乗っている乗客はどうなるのですか?」
橋下「乗客の意識改革が必要です!バスの掃除と運行スケジュールは、乗客とその家族がこれから話し合って決めます!」
日本人「何故、真っ先にウンコを掃除しないの?」

保護者「うんこ掃除しながらでいいから、早くバス走らせて」
在校生「橋下さんはもうちょっと乗客を信じて欲しかった」
受験生「違うバスに乗ろうか迷ってる」
橋下信者「桜宮号の乗客も乗務員も臭くて堪らないニダ!こんな腐ったバスは早く廃車にしる!」
日本人「どうでも良いから、早くウンコを掃除しろよ!!」
156名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:30:41.27 ID:5N7wc96N0
 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
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157名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:32:34.38 ID:hDSQL3vCP
>>153
正顧問は学校の常勤職員ならいいので、
養護教諭でも事務職員でも用務員でもいいんだよ。
ただ、教諭や講師じゃないと休日手当は一切でない。
まあ出たところで時給は500円程度だが。
158名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:32:59.77 ID:WJEjEEE40
> ID:sVLyLZ0Y0
>どうせスレ監視のバイトみたいだからこの辺にもいるんだろ。

思ったとおりどこでも書き込んでるんだな?
159名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:33:15.49 ID:ZTtg+1On0
外部からの専門分野の指導者を監督やコーチにするってのは
もっと前からやってるべき当然の処置


部活の監督を監督する奴がいないと、
学校と部活が同一組織な状態だと、監督と生徒の間でトラブルが有った場合
生徒は逃げ場がなくなるのは目に見えてる
160名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:35:20.98 ID:HXOnkBKh0
体罰が不足しているから勝てないんだ
1秒おきに殴り続けるぐらいでないと
体罰の効果は出ないんだよ
161名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:35:39.46 ID:D3wDtOM+0
>>1
これで、再開する部がいくつあるのかね?
橋下の言う蔓延が事実なのかどうか
バスケ、バレー以外の殆どが再開するようなら、入試中止の大前提が吹き飛ぶしな
162名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:37:01.20 ID:5dk+0Aq+0
津田高水球の館監督も日体大出身。
163名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:38:08.03 ID:hR8vIzcf0
>川上は、アメリカ球界ではチームは監督が絶大な権力者であり、選手が監督に従うものであると学んだ。
>当時の日本球界では、「三原監督排斥騒動」で選手が監督を突き上げたりしたように
>「選手は監督と対等である」との風潮が一般的だったが、川上はこれが間違いであると実感した。
>キャンプを終えて帰国してから川上は水原に対する態度を変えて、水原に対して極めて協力的になった。

そー言えば、昔のプロ野球選手や学生野球部とか、気に入らない監督を追い出したりしてたエピソード多いよな。
選手間で監督の擁立派閥があったり。
昔の阪神なんて、監督室にカギかけて、選手が監督ぶん殴ったり(選手は首になったが)。

監督絶対って、アメリカ流の悪しき風潮なのか?
164名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:40:01.05 ID:sVLyLZ0Y0
>>149
監視バイトかあw
確かに今日は暇だったから、けっこう色々なスレに書き込みしたなあ
まあ、この問題のスレが多かったのは確かだと自分でも思う

これでお金もらえるんなら、毎日やってもいいかなと、ちょっとだけ思った

で、気になるのは
>聞こえるのは体罰容認や暴力顧問の保護ばかり
これ、私の書き込みじゃないでしょ?
さすがに、他人の書き込みにまで責任は持てないなあ
165名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:40:02.96 ID:5dk+0Aq+0
日体大は人材が豊富でいいよね!
166名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:41:01.30 ID:bwNIUMvJP
>>161
橋下の出した条件から言えば、指導体制が変われば、
体罰の程度に関係無く活動再開と言う事になるが。

まあ、暴行事件と自殺事件のバスケットや、他の不祥事が発覚した部は別だろうがな。
167名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:41:30.40 ID:EZ6TWQAH0
こんなとこのレベルでスポーツがんばったって将来それで食ってけるわけじゃないんだから
これを機に普通の高校にして勉強してまともな大学目指せよ
168名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:44:07.80 ID:D3wDtOM+0
>>166
いや、橋下は桜宮は他の部活動にも体罰が蔓延しているというのが大前提
だから、体制そのものを変える為に全教員を異動させる必要があるという主張
序に言えば、再開の話ではなく入試中止の話をしてるのな
169名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:45:02.60 ID:sVLyLZ0Y0
>>157
細かいことだけどさ、事務員とか擁護教員には問題がないと思うんだけど
「非」常勤講師は、常勤じゃないからその時点で、杓子定規に言えばアウトだと思うよ
170名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:46:36.11 ID:UsqLIaue0
>>166
バスケも指導体制は変わることになるだろうから、
あんたの言い分だと再開できないとおかしい
171名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:47:09.93 ID:l+r/Qc5vi
>>163
選手に移籍の自由があればな
172名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:47:53.35 ID:sVLyLZ0Y0
>>169
擁護教員>養護教員の変換ミスです
脳内補正よろしくです
173名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:50:28.48 ID:hDSQL3vCP
>>169
大会のときに常勤職員がいればいい。
自治体によっては部活の面倒見られなければ、
非常勤講師としての採用もない。
174名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:53:24.96 ID:bwNIUMvJP
>>168
> いや、橋下は桜宮は他の部活動にも体罰が蔓延しているというのが大前提
> だから、体制そのものを変える為に全教員を異動させる必要があるという主張

要約すると、「体罰一掃の為に全教員の移勤」と言う事だろう?
教諭の総入れ替えが済めば、体罰一掃の最低条件とやらは揃う。

> 序に言えば、再開の話ではなく入試中止の話をしてるのな

同じ話だな。

体罰以外に問題があるというのならともかく、
体罰一掃が成るならどちらの問題もクリア出来たことになる。
175名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:54:38.40 ID:sVLyLZ0Y0
>>173
うん、そういうことなら問題はないと思うよ
責任取る立場の人が常勤であるなら、日頃の指導は非常勤であろうがOBであろうが黙認されるだろうね
でも、何か起こったときに責任取るのは、名前だけでも顧問になるんだよね…
176名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 21:05:30.19 ID:9B1uqcrE0
卓球とバドミントンとソフトテニスは大丈夫なイメージ
177名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 21:23:07.40 ID:92sxZB1i0
>>1
部活の指導員と、クラス担任を分けるのはいい方法だ。
残業代なしの部活指導をしてやってるんだぞで、どんどんどんどんどんどん偉そうになって、
不正行為を見ても誰も注意も出来なくなった結果が今回の件。
178名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 21:35:14.68 ID:kOGCsQjq0
これで、オフィシャルなコーチ資格もった指導者揃えれて、生徒が多少なりとも報われるなら・・・
179名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 21:43:30.80 ID:CBuwj9k10
>>176
いや、そのあたりの部活動でも
全国レベルになると無茶苦茶厳しいぜ

なんせ部員の平均的な運動能力がテニス部>>>>サッカー部になったり
卓球部>>>>野球部になったりするからな
厳しい指導はやっぱりある
180名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 21:53:30.07 ID:hDSQL3vCP
>>177
外部指導員のベンチ入り問題があるのだが…。
181名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 21:54:47.08 ID:u/P1m6tz0
飲酒喫煙したクラブは?
182名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:05:43.54 ID:zaElLN3h0
>>8
そう
タダより怖いものはない
183名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:06:40.67 ID:D3wDtOM+0
>>174
>教諭の総入れ替えが済めば、体罰一掃の最低条件とやらは揃う。

他でも発覚してるのに何故そう言えるのか理解不能
そもそも入試中止にした前提が揺らぐだろうという話をしてるんだがなぁ
盲目的過ぎるわ
184名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:11:58.17 ID:bwNIUMvJP
>>183
他って、飲酒等の素行不良か?

その手の話は、処分の方法も決まっているから、わざわざ問題視する必要も無いが?

> そもそも入試中止にした前提が揺らぐだろうという話をしてるんだがなぁ
> 盲目的過ぎるわ

入試中止の前提は、体罰の問題だったはずだが?

どうも、お前さんの言っていることは良く分からんな。
185名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:17:24.44 ID:D3wDtOM+0
>>184
他の市立高でもだよ
体罰の問題ではなく、体罰が蔓延しているのが問題だと橋下は前提を置いたんだよ
蔓延とは、どの程度を指すのか疑問におもって当然だろ
理解しようとしない奴には判らんだろうなw
186名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:23:01.16 ID:bwNIUMvJP
>>185
他の市立校は、他の市立校の問題だろうな。

第一、他の市立を問題とするなら、問題がある教師を移勤で済ませる事は矛盾している。

まあ、橋下は、桜宮しか眼中に無かったのだろう。
そう考え無ければ、説明が付かない。
187名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:27:19.69 ID:V1HvxdRb0
>>160
お前は悪い奴だ。
188名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:27:46.03 ID:D3wDtOM+0
>>186
>他の市立校は、他の市立校の問題だろうな。

ハァ?
他を受験すればいいと言ってるのにか?

>そう考え無ければ、説明が付かない。

そういうことにしなければ、お前の自我が崩壊してしまうだろww
189名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:30:51.93 ID:bwNIUMvJP
>>188
俺の自我では無くて、橋下の主張が崩れるのだが。

総入れ替えを主張しているのに、移勤で済ませるというのなら、
他の学校のことは考えていない。
190名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:33:40.06 ID:dc9ySRYx0
桜宮高校3年 ソフトボール部所属 林純子 大阪体育大学進学予定
常習的に飲酒、喫煙をしていた事が判明
さらに部落差別発言をしたうえ、脅迫 

「部落民がいきんな 殺すぞ」

同調した林純子の友人、殺害を予告する

「暗殺したるわ」

高校で同和教育を受けている(ハズの)現役女子高生、林純子
部落民への迫害 脅迫を全世界に堂々と発信したことで、当該生徒の責任は勿論、学校側の教育責任も問われる事態に発展している
さらに常習的に飲酒喫煙も行なっていた事を自慢するかのように自ら全世界発信

このように反社会的で非常に極端な思想を持った危険人物を桜宮高校は大学へ推薦したのである
桜宮高校の廃校もささやかれる今、このような反社会的思想が校内で蔓延していたことで、高校はさらなる窮地に追い込まれている
また、大阪体育大学は推薦状とはかけ離れた彼女の本当の人物像を知っているのか
今、大学側の対応が注目されている

ttp://www.news-us.jp/article/316993273.html
191名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:34:44.32 ID:QPzzdS7K0
なんで教育委員会が各校の部活の活動そのものにまで口出しできるの?
部活ごとき校長が「いいよ」っつったらOKだろ
192名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:35:50.00 ID:D3wDtOM+0
>>189
>そう考え無ければ、説明が付かない。

これ、お前がだろ
もう滅茶苦茶w

で、桜宮ではなく他を受験すればいい、若しくは浪人しろと言ってのは無視っすか?
府立高に振替先を作ったが、そこも体罰があったらどうすんの?
193名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:38:21.96 ID:mSHRBLOT0
>>47
ちゃんと雇用契約結ばんと指示に従わない可能性があるだろ
無償でとなるとかなりの裁量権を与えないとならんし却って悪用される危険性が増す
194名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:39:23.37 ID:bwNIUMvJP
>>192
無視も何も、避けたつもりで行った高校に、元桜宮の教師がいる可能性が出て来るんだが。

お前、よく考えていないな。
195名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:41:43.55 ID:D3wDtOM+0
>>194
>無視も何も、避けたつもりで行った高校に、元桜宮の教師がいる可能性が出て来るんだが。

だから、橋下に言えよww
それを考えたのが橋下なのだから
どういう脳味噌してんだ
196名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:43:30.28 ID:bwNIUMvJP
>>195
お前、橋下の言っている事を話していたんじゃ無かったのか?

まあ、落ち着け。

落ち着いて、よく考えろ。
197名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:44:04.11 ID:6364rlnp0
とにかく橋下に反対してるのは、桜宮の在校生かその親か祖父母くらいだろ?(藁
橋下は行政の長としてやることを淡々としただけ。
悪いのは、自殺者を出した顧問だろ?
在校生又は受験予定者及びその関係者は抗議する相手を間違えてる。
顧問を恨めばいいんだよ。
「お前のせいで俺たちは試合に出れない。体育科がなくなっちまっただろ。今までの苦労を
どうしてくれんだ」
ほら筋違いの恨みの向け方しないで、問題顧問に言ってやれ。
言えない、言う必要がないって思ってんなら、それが橋下の言う洗脳だ。
198名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:45:33.28 ID:teri4oSqP
>>191
だろ?ってw
無知
199名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:46:25.05 ID:bwNIUMvJP
>>197
> とにかく橋下に反対してるのは、桜宮の在校生かその親か祖父母くらいだろ?

いや、前例も無い処置だから、教育に一家言ある奴から、賛否両論あるはずだが?
200名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:46:28.93 ID:D3wDtOM+0
>>196
ん、橋下がそう言ってることが可笑しいと言ってるんだが
最早、何も返せもせんか
201名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:47:35.84 ID:bEzfsB0b0
>>197
日本では自殺させる法より、自殺する方が悪いらしいからね
いじめでもそうじゃないか、よっぽど極悪でなければ捕まりもしねえ
しかも、死人に無知を打つ様に被害者の自己責任を強調したがる

それが日本人
202名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:48:32.92 ID:6364rlnp0
問題顧問はもはや他校にも赴任できない。
なぜって、警察に留置されるから(藁
203名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:48:46.68 ID:bwNIUMvJP
>>200
つまり、橋下がおかしいと言っているのか。

まあ、異存はないが、それで良いのか?
204名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:50:21.24 ID:bEzfsB0b0
>>202
不起訴の可能性もあるだろう
体育会系の日本人を捕まえるなんて余程極悪でなければね。
これがアニメ監督とかアニメーター、アニメファンだったら
速攻で逮捕されている所だろう。
205名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:51:26.96 ID:D3wDtOM+0
>>203
橋下は可笑しい
入試中止の前提を無視するお前も可笑しい
206名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:51:38.37 ID:6364rlnp0
>201
まあ、その今までの日本のあり方に一石を投じたのは橋下の功績だけどな。
今までの日本人の価値観にまで言及したのは見事だと思う。
207名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:53:26.80 ID:bwNIUMvJP
>>205
フムフム。

では、橋下がおかしいとする根拠の説明を。
俺も、たびたび聞かれるから興味がある。
208名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:54:05.38 ID:1goNe8Je0
そもそも、殆どの高校の運動部なんて一部体育教師が受け持って、
それ以外は名義貸し顧問だろ。教師や顧問なんて基本部活の指導なんてしないし。
体育科が無くなって普通科のみなら、普通の国語とかの教師が受け持てばいいだけじゃん。
209名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:56:11.00 ID:D3wDtOM+0
>>207
馬鹿?
何度も書いてるじゃん
何が興味あるだよww
210名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:56:27.36 ID:xyn8yCch0
教員・顧問の暴力による自殺者を出し、
その暴力顧問の排除要望・弾劾姿勢ではなくて擁護・指導継続要望が盛り上がっちゃう学校と、
体罰が行われただけ(+教委が対処してない)の学校との区別が付いていない人が結構居ますな。

桜宮でも直後の時期にバスケ部OBが暴力顧問の擁護活動に乗り出す様子を見せてたり、
保護者会などで保護者が顧問らの指導・校風の継続を希望するとかが無ければ、
橋下から顧問の総入れ替えや入試中止の要請なんて招かずに済んだでしょ。
何しろ橋下は活性化条例によって学校協議会を作らせて、
保護者(+地域住民)に学校のチェック・駄目教員の排除・矯正権限を持たせようとしてた人なんだから。
211名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:57:50.64 ID:MfFsZxbm0
>>209
んで、お前はどうすればいいと思ってんだ?
212名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:58:07.21 ID:bwNIUMvJP
>>209
いや、お前のレスには「橋下のここがおかしい」と言う記述は無いはずだが?

あると言うのなら、それを示してくれ。
213名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:59:09.54 ID:e+c4O5lVO
何かが変わりそうで眠れない夜
214名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:01:27.72 ID:6364rlnp0
>208
バカだな。
お前らが言ってる「看板の掛け替え」が橋下の温情だというのがわからんのか。
本来なら、試験科目も何もかも普通科扱いでもよかったんだぞ。

本当なら、自殺者が出た去年の時点で学校なり教育委員会が手を打ってれば受験生には害が及ばなかった
かもしれないところを、学校や教育委員会が放置状態にしたから、今こういう状況になっただけ。
それもわからんなら、お前らそうとう桜宮に毒されてる。
もはや必死過ぎて藁ケル。
215名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:02:53.10 ID:D3wDtOM+0
>>211
さぁ?
前提が正しいのかと言ってるのであって
正しくないのなら、入試中止はダメだろうってだけだよ

>>212
馬鹿、相手にするの嫌なんですけどw
216名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:06:11.49 ID:bwNIUMvJP
>>214
「お前らは、橋下様の温情で生きるのを許されているんだ」と聞こえるが?

まあ、流石に、そこまで思い上がってはいないと思うがな、橋下も。

>>215
> 馬鹿、相手にするの嫌なんですけどw

説明出来ないのか。

・・・そろそろ、「馬鹿認定」しても良いか?
217名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:07:30.15 ID:Q74Q6DbTO
まあ、妥当な落とし処って気はする。
暴行の異常性は指摘できてるわけだし。
218名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:08:51.87 ID:D3wDtOM+0
>>216
どうぞ
何度書いても理解出来ない奴に言われてもなんとも思わんww
これだけ何度も書いたのに、まだ説明しろとか
219名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:09:01.91 ID:hkNeJqC90
けっきょくキチガイ市長を選んだ大阪府民が悪いんだよ。
テレビ人気で選んだから。横山ノックより悪い馬鹿を選んだんだもん。
キチガイに権限持たせるとどうなるか、よーくわかったでしょ。
大阪なんて死んじまえーこっちくんな!日本から切り離されてほしいわ。
220名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:09:47.17 ID:qgzBEcaV0
こうやってまともな対応ができていればスレも伸びないし
ネットで大騒ぎされることもなくすぐに忘れられていたのに
221名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:10:28.08 ID:bwNIUMvJP
>>217
まあ、妥当かどうかはともかく、落としどころではあるな。
橋下の狙い通りという気もするが。

少なくとも、その辺の才覚は侮りがたいとは思う。
222名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:12:51.02 ID:bwNIUMvJP
>>218
つまり、自分から「馬鹿認定」を望むのか。

・・・・変態さん?
223名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:12:55.28 ID:bEzfsB0b0
>>219
弱者いじめの体育会系にとっては今の橋下はキ○○イに見えるかもな
224名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:15:07.57 ID:9LLn6s590
バレー部は許してやれよ。
顧問と校長と保護者と市教委と市は真っ黒だが、部員は汚染されてないぞ。
225名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:16:33.25 ID:pqvGOrrY0
>>218
ログ読む限り、入試中止の前提に沿わないからダメって主張の様だけど
入試中止の前提っての、お前が誤解してる様にしか読みとれないんだが・・・
226名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:18:41.51 ID:D3wDtOM+0
>>225
具体的に何処が?
227名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:18:42.14 ID:bwNIUMvJP
>>224
まあ、汚染されていたと仮定しても、体罰そのものが排除されたというのなら問題は無いな。
再教育すれば、それで収まる。

まあ、他の部にも言えることだが。
228名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:25:30.25 ID:pqvGOrrY0
>>226
特ダネでも言ってたけど、入試を中止したのは、新入生を迎え入れられる状況じゃないって事だが
これは、暴行が公然と行われ、それが黙認、容認されている環境、校風のなかに
新たに生徒を入れるのは、同様の指導がくり返され、同様の事態を招くか
暴行の現場に立ち会ったり、目撃したりしても、それを当然と受け止めてしまう
人間として非常に危険な価値観の増長を拡大するだけだから
そうした環境、校風が払拭、改善されるまで、新入生を迎えられない

って事じゃないかな
部活の顧問や関係教師陣の入れ替えは、初期的にはどっちかつーと在校生への配慮の意味合い
長期的に、入試再開への足場作り
こう捉える方が、話の流れ上自然だと思うが
229名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:27:22.70 ID:ovgEvISt0
そういえば維新の東国原は後輩芸人に暴行して逮捕されたんだろ。
自称維新の広告塔男  いいのこれで
230名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:30:11.87 ID:D3wDtOM+0
>>228
>これは、暴行が公然と行われ、それが黙認、容認されている環境、校風のなかに

投資をは体罰が運動部に蔓延していると言ってたな
で、それが入試中止の原因だと

この記事に依れば、体罰のお美奈われていない運動部は再開すると言う
その数次第では、橋下が言う蔓延していたという前提すら危うくなる筈だね
何が間違ってるの?
231名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:30:31.80 ID:3x5ICT7j0
大阪市は橋下市長で良かった、行動が速い
大津市なんか隠しまくってたからな
232230:2013/02/01(金) 23:32:33.27 ID:D3wDtOM+0
ありゃ、打ち間違え酷いね・・
×投資をは
○当初は

×お美奈われていない
○行われていない
233名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:35:32.25 ID:bwNIUMvJP
>>232
おお、律儀だな。
なんで、俺のレスでは説明をケチるんだ?

既に書いていると主張するなら、当該レスを示すだけで済むんだが
234名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:37:16.72 ID:pqvGOrrY0
>>230
蔓延しているっていうのは、そこらじゅうで行われているって捉え方だと、ちと違うかな
常態化してるって言う方が、意味合いとしては正確かも知れない
体育科教師から生徒への暴力は、普通科の授業中にもあったらしいから
「蔓延」というのは、体育科だけじゃないぞって事じゃないかな
体育科の部活顧問って言っても、教師なんだから
普通科の授業受け持つだろう
235名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:39:03.79 ID:+eGvfR5r0
>>31

そもそも部活に体育科も普通科もあるまい。
だいたい間に合わないならわざわざ急いで中止する必要はない。
236名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:40:34.85 ID:D3wDtOM+0
>>234
だから、桜宮の運動部のそこらじゅうで体罰があったと言ってた訳だろう
>「蔓延」というのは、体育科だけじゃないぞって事じゃないかな
ならば、普通科に振替えることすら可笑しいじゃないか
この教委の決断をベストな対応だと橋下は言っているんだぜ?

結局、何処を誤解してるのかさっぱり見えて来ないんだが
237名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:46:51.13 ID:pqvGOrrY0
>>236
だから、教師の入れ替えを検討し、外部から「監査役」として
スポーツマネージャーを配置する、という>1の記事になる訳さ
暴行の無かった部活に関しても、スポーツマネージャーが付くだろうから
再開でも今まで通りって訳にはいかないだろう、徐々に変化があると思う
ここらはさっきも言ったとおり、在校生への配慮だね
で、これらの改革・改善措置を行って、改善が確認出来た時点で
体育科入試は再開されるって、これも公表されている筈
238名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:48:38.07 ID:+eGvfR5r0
>>237
>だから、教師の入れ替えを検討し、外部から「監査役」として
>スポーツマネージャーを配置する、という>1の記事になる訳さ

一生懸命話題を逸らそうと必死のようだが
要は体育科の募集中止と普通科への振り替えにはパフォーマンス以上の意味はなかったということだなw
239名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:50:26.36 ID:D3wDtOM+0
>>237
既に決定した入試中止の前提が危ういと言ってるのであって
誤解してるのは、きみなんんじゃないの?

つーか、入試中止の前提を誤解してると言っておきながら、再開がどうの言われてもハァでしかないわ
240名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:51:04.07 ID:JpYih6FO0
アンチ橋下のチョンと公務員はホントしつこいな。
241名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:52:50.99 ID:pqvGOrrY0
>>238

話逸らしてるつもりは、一切無いんだが
体育科の募集中止で、何が一番大きな変化になるかっていうと
スポーツ推薦が無くなるんだよ
推薦目的を利用した、パワハラ対応じゃないかな
242名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:53:35.77 ID:t0ec6lx20
橋下のやろうとしてることが教育委員会には伝わっていないようだね。
243名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:53:47.30 ID:4jdhWkn40
矢野は野球部の監督やったれよ
244名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:55:50.53 ID:pqvGOrrY0
>>239
なにも前提は危うくなってないと思うよ?
だって、学校改革案は提示された段階で、まだ実行されてないから
新入生を迎えられない学校って状況が変わっていないよ

一回ツイッターでいいから、橋下の発言を読み直したらどうかな?
245名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:57:18.35 ID:D3wDtOM+0
>>244
>ログ読む限り、入試中止の前提に沿わないからダメって主張の様だけど
>入試中止の前提っての、お前が誤解してる様にしか読みとれないんだが・・・

この話はどうなったんだよ?
何処を誤解してるんだと聞いた筈だが
246名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:01:52.85 ID:DxehFkmXP
>>198
そうは言いつつ、部活って明確な位置づけが実は学習指導要領にもないんだよね。
特別活動に前の指導要領改定で加わっただけで、
詳しい説明もない。
実は部活顧問も教員業務と認定されていない。
247名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:02:29.64 ID:pqvGOrrY0
>>245
それが今まで書いてきた事なんだが

体罰の無かった部活は再開される事と、入試中止が決定された事
この2点で前提に齟齬は生じてないよ
248名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:03:19.54 ID:bwNIUMvJP
>>244
なあ、熱くなるなよ。

どうも、お前さんは誤解しているようだ。

俺が、

> では、橋下がおかしいとする根拠の説明を。
> 俺も、たびたび聞かれるから興味がある。

と聞いたのは字義通りの意味で、

「橋下の悪口を言えるなら言って見ろ」という意味では無い。
249名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:04:06.76 ID:UOJHQ/hx0
>1
まあ、いい感じの落としどころだな。

だが、体罰(=暴行傷害)が発覚したら、廃校なw
250名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:04:39.56 ID:D3wDtOM+0
>>247
お前の言う前提って、一体なんだよ?
入試中止の前提ってのはさ
それを書けば、何処に齟齬があるのかはっきりするだろうよ
251名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:04:54.88 ID:hDSQL3vCP
>>208
自治体によっては顧問は部活につきっきりじゃないとダメだよ。
高校だからみてなくてOKというわけでもない。
文化部しかやったことない人が運動部顧問になって保護者から吊るし上げ食らうことだってある。
その場合、管理職が味方になってくれるか、
放課後はその競技を習いにいけと叱責されるかは、
運次第。
252名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:07:18.95 ID:iMlUNwoS0
>>250
>228だよ
253名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:07:38.89 ID:bwNIUMvJP
>>250
落ち着けよ。
橋下の言う、「入試中止」の前提条件は「体罰問題」に決まっているだろ?

ちょっと、過去ログを遡ることを提案する。
254名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:07:50.23 ID:h7yqUBNm0
女子柔道のグダグダとは大違いだな。

やっぱり、初動がすべて。
橋下が正しかったわ。

255名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:10:07.00 ID:PE8vvzT40
>>252
運動部に於ける体罰の蔓延が、入試中止の前提だと言うことでいいのか?
それなら何も齟齬なんかないけどw
256名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:11:01.31 ID:GN4grZJiP
>>254
初動で、多大な犠牲が出たことは無視するのか?

学校内の事件で、学校外まで影響が出る事件など、学園闘争以来だろう。
257名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:12:57.60 ID:DxehFkmXP
今回の騒動で平日と土日の部活が残業扱いになって、
毎月数万円以上の手当をもらってると思ってる人がたくさんいたのに驚いた。
どうしてそう思ってたんだろう?
258名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:13:18.25 ID:nL2m8AZR0
>>241

スポーツ推薦が問題ならスポーツ推薦を止めればいいこと(笑)


>推薦目的を利用した、パワハラ対応じゃないかな

じゃないかなってw
その程度のことで効果あると叫んでいたのかwww

結局パフォーマンスくらいの意味しかないけど
ボクちゃんはパワハラ対策じゃないかなと思った!
だから効果があるんだ!

ってかw
259名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:15:09.87 ID:vQ/Pe0nhO
まぁ、たしかに良いおとしどころだわな
ハシモトは喧嘩がうまいな
260名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:16:33.69 ID:GN4grZJiP
>>257
どうしてそう思ったか、と言うより、そうしておいた方が叩きやすかったと言う説を、俺は採るな。
橋下関連には、異常と思えるほどのシンパがいる。

まあ、否定するのは勝手だが。
261名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:18:35.67 ID:iMlUNwoS0
>>255
ざっくり言えばそう
君が問題視してるのは、「だったら何故再開出来る部活があるんだ?」って事だろ?
体育科を廃止決定する事で、教師による推薦などを背景とした権限(の、ようなもの)を
排除し、スポーツ・勉学指で、暴行による指導厳禁を徹底して
その上で、アンケート結果から、暴行が行われておらず、再開に問題無しと判断出来る部活動は
再開する、と
まだ納得いかないかな?
262名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:19:09.86 ID:GN4grZJiP
>>259
ヤクザの手法だとは思うがな。

あと、立ち回ったあとの影響が広がりすぎるのは、問題だな。
263名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:20:15.13 ID:U+GTV2mi0
再開の前に、飲酒喫煙の生徒を退学させろよ
264名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:23:03.77 ID:JPOa/JOM0
暴力を行使しなければまともに運営できんような理念や制度そのものを疑うべきだろ。
他の選択肢はないのか、とね。

他の政治的選択肢の余地がなくなったとき、最後の最後の自己防衛手段として
暴力は許されるべき。

暴力をやたら濫用しないと秩序が保てないような政治システムや社会制度システムは
全体主義国家と同様にある意味ではそれ自体が専制的なシステムになっているということだ。

スターリンもポルポトも、自分の理念を守るために暴力を行使せざるをえなかった。
反対する勢力、自分たちの理念が掲げる秩序を乱す勢力を説得力や多様性の導入
ではなく暴力でもって徹底的に弾圧せざるをえなかった。

そのときに考えるべきなのは、暴力を行使しなければ運用できないような秩序や
制度や政治理念が、本当に正しいのか、政治的に唯一の選択なのか、ということだ。

他に選択肢があるのに、その模索を怠り、自分の理念や制度だけを暴力をもってしても
守らねばならないと固執したところに、
スターリンやポルポトが暴力を必要とせざるをえない必然性があった。

暴力を日常化しなければ維持できなくなっている学校教育制度のあり方
そのものにこれと同様の歪みがある疑いが濃厚なのだ。

そういう学校教育を「スターリン体制の学校」と呼ぶことにしよう。
このあり方を根本的に改革しないかぎり、学校版の天安門事件が起こることになろう。
いや、すでに生徒たちの反乱は点在的に起こっているのである。

スターリン体制の学校は、教師にとっても有害である。体制の強引な維持のために
彼らの責任を肥大させ、暴力にまみれた仕事に追い込むからである。
265名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:24:30.66 ID:iMlUNwoS0
>>258
実際に守る会、だったっけ?
推薦要件を満たさなくなるから、部活再開しれって保護者が居るじゃない
あと週刊誌の記事を事実とするなら、自殺した生徒さんの母親が
「キャプテンじゃなきゃ推薦が取れない」って思いこんでいたって話もある
体育科ってのはそういう所があって、スポーツ推薦が進学の柱なんだよね
そういう状況で、教師の権限が大きく思われる誤解が、ホントの権限になってたと
ざっくりパワハラって書いたのは、そういう意味
あと体育科は廃止だから、スポーツ推薦は無くなるよ
266名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:24:48.63 ID:GN4grZJiP
>>264
> 暴力を行使しなければまともに運営できんような理念や制度そのものを疑うべきだろ。

やあ、アナーキズムだなw

警察の無い国家を望むなら、日本では難しいと思うぞ?
267名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:25:33.26 ID:PE8vvzT40
>>261
再開できる数によっては、蔓延していたという言葉は嘘だったということだよな
違うか?

納得も何も、お前が誤解していると絡んできた訳で
誤解している点だけを書けば、こんなにgdgdしてない筈なんだが
268名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:27:58.23 ID:0fhPCuoH0
>>1
公立高校の部活動のために外部講師を招くってこれ、税金投入だよね
大阪市ってカネ持ちなのね
余裕ありすぎだろw
269名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:28:34.03 ID:nL2m8AZR0
>>265

スポーツ推薦って別に体育科だけじゃないと思うが。。。
もし本当にスポーツ推薦が問題だというなら
スポーツ推薦を止めればよく、入試自体を止める必要なんてないじゃんw

またその論理だとどの運動部でも起きることだから
全運動部を廃止にしないとおかしいんだけどw
270名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:28:57.73 ID:PE8vvzT40
>>265
体罰もなく、とばっちりを受けている部活動はそう言うだろうね
蒟蒻ゼリーで亡くなった人が出たから、蒟蒻も販売停止みたいなもんだぞ
野田フンガーでさえ、そこまで馬鹿ではなかったわ
271名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:29:55.72 ID:GN4grZJiP
>>268
まあ、気になるところだな。

他の学校で採用するなら無駄遣い、桜宮だけに適用するならえこひいき。
272名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:36:35.58 ID:wJASbYby0
テニス部以外再開できないんじゃね?
273名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:38:16.99 ID:PE8vvzT40
>>261
結局、逃げた訳ね
くだんね奴
274名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:41:50.07 ID:wJASbYby0
>>268
桜宮は、ただの体育科じゃないからな
豪華施設に大金投入までした府内唯一の体育教師育成のための高校体育科
275名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:45:54.66 ID:JPOa/JOM0
>>266
> やあ、アナーキズムだなw
>
> 警察の無い国家を望むなら、日本では難しいと思うぞ?

大抵の制度は暴力を使わずに運営できているだろ。
暴力を日常化しているのは、刑務所やら強制収容所のような場だけだ。

警察権力も最小限使わないようにデザインされた社会の仕組みのほうが
ずっと優れているということだよ。警察国家化したスターリン体制よりもね。

いまの学校制度はスターリン体制化している。
暴力がなければ常日頃の運営できん組織なんてそうあるもんじゃない。
276名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:47:50.33 ID:GN4grZJiP
>>275
警察ってのは、国家の内向きの暴力だぞ?

抑止力とも言うがw
277名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:48:13.68 ID:JPOa/JOM0
>>266
じゃあ、ポルポトにもスターリンにもそれなりの正当性があったということかね?
ん?
278名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:50:43.94 ID:GN4grZJiP
>>277
そりゃあ、ポルポトだろうがスターリンだろうが毛沢東だろうが、正当だと、自分では思っているだろうよ。

違うというのなら、びっくりだw
279名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:50:53.77 ID:BYy1WAzW0
【社会】「教育行政は限界」見直すPT立ち上げ、市長が表明…桜宮高2自殺
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359728931/
「教員の価値観で学校のマネジメントや教育行政を動かすことに限界を感じる」と述べ、
来週半ばに教育委員会制度の在り方を抜本的に見直すプロジェクトチーム(PT)を
立ち上げると表明した。

PTの検証結果を市教委に提言し、平成26年度の組織改編に反映させる意向だ。


【NHK】福井敬理事「民事訴訟は営業改革の一つの柱。今後、(訴訟を起こす)地域を拡大したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359728582/

 経営計画によると、25年度の受信料収入は224億円の減少が見込まれるものの、
訴訟の増加などで受信契約件数を増やし、48億円の減収にとどめる。
福井敬理事は「民事訴訟は営業改革の一つの柱。今後、(訴訟を起こす)地域を拡大したい」と述べた。
280名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:55:44.87 ID:JPOa/JOM0
>>276
たしかにスターリンも自国民に向かって国家警察を使ったわけだ。
自らの構築した秩序に適応しない問題分子たちを徹底的に制圧したわけだ。
そうしなければ彼の理念として秩序は守れなかった。
私が言っているのは、そうしなければ守れなかったような秩序が果たして
正しい秩序なのか、政治的に正しくデザインされた体制なのか、ということだ。

警察権力は最小で済ますのが最善だ。
そういう社会システムをデザインすることを怠り、自らの理念とするシステムに
固執するあまり、警察権力を濫用せねばならないような体制を私はスターリン型体制
と言っているわけだ。この意味が理解できるかね。
281名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:00:50.31 ID:HCxdRLek0
おまいらのアイドルの櫻井よしこは体罰について何かコメントした?

http://pbs.twimg.com/media/BBlsiDRCMAEkc78.jpg
282名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:02:04.72 ID:JPOa/JOM0
>>278
スターリンもポルポトも暴力を徹底的に行使しなければ自らの理念とする社会秩序を
守り通すことができなかった。
彼らは理念を疑わなかったからこそ、その秩序に固執したからこそ、
そのために自国民に行使する暴力をどこまでも正当化し、いかなる罪悪感も持たなかった。

しかしよく考えてみることだ。暴力をやたら使わねば維持できないような秩序が
本当に正しい秩序で、政治的に唯一の選択肢なのかどうかを。
そう考えることをスターリンもポルポトも決定的に怠ったのではないか。
これが唯一の正しい秩序だとして、多様な秩序を認めなかった。
そこに暴力が必然的に使用される土壌があった。
彼らが暴力にどこまでも頼りきらねばならなかった必要性が生じたのではないか。
283名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:04:07.02 ID:GN4grZJiP
>>280
得られた秩序が、適正かどうかだな。

警察権力に逆らう奴には、そりゃあ警察は邪魔だろう。
逆らわなければ生きるのがこんなんと言うのなら、逆らわないでは生きるのは密香椎。

大概の日本人は、そんな事は無いがな。
要するに、利害が一致すればなんの問題も無いと言う事だな。

日本人の権利権益を守るために存在するんだから、当たり前のことだ。

敢えて国家に逆らうというなら話は別だが、それは単なる反逆者だな。
284名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:05:04.81 ID:JPOa/JOM0
>>276
警察がやたら使われる社会体制は健全じゃないと言っている。
警察権力で国民を盛んに制圧しているような体制はもう病んでいるのではないか
ということだ。体制として無理があった。体制として画一的すぎたとね。
285名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:07:05.46 ID:GN4grZJiP
>>284
> 警察がやたら使われる社会体制は健全じゃないと言っている。

警察自体は肯定するんだな。

なら、日本では問題は無いだろう。
286名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:09:33.58 ID:JPOa/JOM0
>>283
話を逸らさないでもらいたいね。
大事なことを忘れていないか。

スターリンやポルポトらに弾圧された人々も
「警察権力に逆らう奴等だった」ということだよ。
彼らは秘密警察に逆らった。だから殺されたんだよ。
287 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/02/02(土) 01:10:55.06 ID:cS3aaeph0
もともと橋下徹は大阪の教育をどうしようとしてたんだったっけ?
学力向上が第一だったんじゃなかったっけ?

まあ、すりかえるのがうまいやつだなあ。
288名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:12:50.07 ID:xA4L5+TK0
>>287
屁理屈つけるのは上手いだろ?
289名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:14:04.57 ID:M2T0obca0
>>4
次の自殺者を出さないためだ
290名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:14:33.35 ID:GN4grZJiP
>>286
そりゃあ、単に承諾出来なかっただけだな。
集団において、警察力が適正で無かったと言うだけの話だ。

利害が一致しなければ、逆らうのは当たり前だ。
まあ、日本ではまず有り得ない話だな。

外国人は別だとは思うがな。

そもそも、要求しているものが違うし。
291名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:15:05.33 ID:JPOa/JOM0
>>285
意味不明だな。

私が言っているのは、抑圧的で全体主義的な体制ほど、
それだけ大きな警察権力とその実力行使を必要とするということだ。

多様な人々をそこに押し込むためにその目的を達成するだけにでも
常に暴力の行使を必要不可欠とするからだ。

その事実を逆から考えればわかるだろう。
暴力による恐怖政治を必要とするような制度がどんな制度であるかね。
292名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:15:09.34 ID:64Wn992O0
なんか「欧米では」っていうからさBBC見てみたら言うほどではないよな
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/education/7649308.stm
293名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:15:15.84 ID:kU6infxb0
暴力主義の顧問や監督の権力を地に貶めたという意味では体育会の廃止は意味があるな
294名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:17:48.81 ID:HWg5kvg70
.
橋下徹の正体 まとめwiki 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.
295名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:17:55.85 ID:GN4grZJiP
>>291
日本の警察力は、それほど強くないよ。
出来るのは、せいぜい逮捕くらいのものだ。

そのあとは司法の手に委ねられるし、それはまた別の権力の話だな。
296名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:18:03.35 ID:JPOa/JOM0
>>290
だーから、その「適正」とはいったい何だい。

私はその適正さを、暴力の行使に頼らない度合いに置く。

暴力の行使に頼らず維持できる秩序や制度ほど適正にデザインされ、
または適正に選択された社会秩序であり社会制度である、とね。
297名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:22:17.43 ID:GN4grZJiP
>>296
単に、それが納得出来るかどうかだな。
国家の庇護を、受けるか否かの選択とも言える。

まあ、受けたくないと言うなら、排除される事は覚悟しなければな。
庇護を受けながら反逆するような奴は、排除するしか無いだろう。

周りの迷惑になるからな。
298名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:23:36.34 ID:JPOa/JOM0
それだけ暴力に頼らざるを得ないということは制度としてそれだけ不適正さが
あるのだろうということだよ。
最小の暴力、あるいはその暴力を一度も発動せずに済むようにデザインされ、
選択された制度ほど、適正度の高い制度だと私は言っているはずだ。

暴力にまみれた制度はそれだけ腐っている。腐敗した制度、あるいはもともと
暴力的だった制度であり、恐怖による弾圧を必要としなければ維持できない
おそるべき制度だったということだよ。それによって制度の適正度がはかれる。
299名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:23:42.13 ID:Fv5Ywqbx0
自分に利する人物に安定した職を斡旋することに成功したか
300名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:24:17.48 ID:EayILm4L0
なんで部活と警察が一緒になってんの?
馬鹿なの?アホなの?
301名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:25:57.31 ID:JPOa/JOM0
>>297
君はスターリンかポルポトと差がない。
もしも自分が信じてやまない理念に逆らう人々が現れたら、
彼らを容赦なく虐殺してなんの罪悪感も持たない立派な独裁者になれるだろうね。
どうやらそれに気がついていないのがイタイが。
302名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:28:17.68 ID:GN4grZJiP
>>298
暴力に頼らないと、集団の安全は図れないんだが。

国家というものは、存在を守らないと内にいる人々を守れない。
警察が無ければ犯罪から守れないし、軍が無ければ侵略から守れない。

それに逆らうなら、他所に行くのが一番穏便だな。
303名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:28:30.10 ID:JPOa/JOM0
>>300
教師が体罰をふるうか、警察が体罰をふるうか、はあまり本質的な差じゃないと思うよ。
部活でミスした生徒を警察や自衛官がボコボコにする仕組みだってつくれるんだから。
米国の学校はすでにそれに限りなく近づいてきている。
304名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:32:05.85 ID:GN4grZJiP
>>301
独裁者になるなら、他者を己の支配者に置かなければ無理だ。

「俺は日本の決まりに従う」と思っている奴には、独裁者は無理だなw
305名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:33:53.34 ID:uapTUNXn0
ずん子ざまあーーーー
306名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:34:01.61 ID:JPOa/JOM0
>>302
よく考えてみたほうがいい。
君が守りたいのは人の安全なのか、理念(制度)の安全なのかをね。
制度と自分の理念を守りたいだけじゃないのかね?

例えば、ソ連のような体制を指示したソ連人もいたし、
しぶしぶ適応したソ連人もいたし、どうしても適応できなかったソ連人もいたし、
積極的に反抗したソ連人もいたわけだ。
スターリンは、積極的に反抗する、つまりソ連の秩序を乱す分子から
ソ連の秩序に適応している人々の安全を守るために、警察権力を最大限利用した。
警察権力だけじゃない。医者も利用した。精神病として強制入院させたりした。
そして教師も利用した。ソ連の体制の安全を守るためにね。
307名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:35:12.27 ID:GN4grZJiP
>>304
X 独裁者になるなら、他者を己の支配者に置かなければ無理だ。

○独裁者になるなら、他者を己の支配下に置かなければ無理だ。


だな。

まあ、文脈で分かるかw
308名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:37:53.14 ID:GN4grZJiP
>>306
意味が無いな。

人の安全も図れて、理念にも異存が無い奴が、わざわざ逆らう意味が無い。


・・・お前、日本を倒そうとでも言っているのか?
309名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:38:19.70 ID:OxHwsicw0
飲酒と喫煙と殺害予告と部落発言はスルー?
310名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:40:32.42 ID:JPOa/JOM0
もし私のこの考えに納得できないなら、
ポルポトやスターリンが行った粛正行為それ自体を批判する資格はないだろう。
粛清行為それ自体は正しい選択だったとね。
311名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:42:42.08 ID:GN4grZJiP
>>310
> もし私のこの考えに納得できないなら、
> ポルポトやスターリンが行った粛正行為それ自体を批判する資格はないだろう。

つまり、「俺様の考えは正しい」と言っているだけだな。

押しつけは沢山だ。
312名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:43:59.77 ID:JPOa/JOM0
>>308
日本を倒す? 警察権力は内政のためのものだと言ったのは君じゃないか。

つまり、日本の政府が日本国民をどのように統治するか、
あるいは中間集団組織がその組織に属する人々をどう管理するか、
その適正についての話をしているんだ。日本を倒すとか、まったく関係ないだろ。

君は日本人を恐怖で支配しようとする政府がより適正な政府だ
と思うのかね?
313名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:46:05.25 ID:EayILm4L0
>>303
生活指導の体罰なら警察にも当てはまるが部活での体罰はただの暴力団
314名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:46:36.77 ID:Wahr0Hfn0
市立なのにどんだけ金余ってんだよこの高校
315名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:48:10.84 ID:L24H2Z6o0
招く予定の人へのヒアリングはしたんだろうか

「愛のある体罰」「体罰は指導の一環」なんて体罰容認の人たちが多数を占めるのが
競技を問わず今の指導者たちの状況だろ?
316名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:48:35.66 ID:GN4grZJiP
>>312
異存が無い奴は、不満を言わないよ。

お前は、現状に疑問を持てと言いながら、自分が正しいと言っているだけだな。
繰り返すが、押しつけは沢山だ。
317名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:51:48.64 ID:JPOa/JOM0
>>311
> 押しつけは沢山だ。

そう言う生徒に対して暴力をもってしても押し付けたがるのが体罰教師であり、
体罰肯定論者たちだということは覚えておいたほうがいいと思う。
318名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:52:50.78 ID:vIvwjH8R0
ほう
その予算は誰が決めるんだ
319名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:54:18.64 ID:JPOa/JOM0
>>313
それはどういう意味? 部活でなく体育の授業での体罰なら適正なの?
その区別がなんで重要なの? 恣意的にすぎない区別に思えるけど。
320名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:54:23.68 ID:vIvwjH8R0
ああなるほど
今回クビになった教員がコーチとしてまた舞い戻ってくるんだなw
321名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:54:29.14 ID:l8rYpdyT0
体育やクラブなんか外部委託すりゃいいんだよ
楽しんでできるようなものに汁
322名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:55:07.98 ID:GN4grZJiP
>>317
また、意味が無いな。

体罰を押しつけと言いながら、体罰の解釈を押しつける。
強制して、どうするつもりだ?
323名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:55:15.83 ID:7eYuILBsi
先ずは新校長から探さないとな
324名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:01:24.74 ID:JPOa/JOM0
>>322
押し付けてはいない。しかし君が他人に君の考えを押し付けようとするから言っている。
他人がそれは体罰だといえば体罰だ。君がどう考えていようとね。
君がこれは体罰じゃないと思うのは勝手だが、それを他人に押し付けるなということ。
325名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:02:51.32 ID:GN4grZJiP
>>324
> 他人がそれは体罰だといえば体罰だ。君がどう考えていようとね。
              
押しつけ以外の何物でも無いなw
326名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:05:20.11 ID:jZWy5Ljv0
こいつらバカだな
体育会系ってのは
こういう理不尽な要求にも耐えられるという証明があるから
就職にも有利に働くんだよ
そこを生徒の好き放題やらせたら
単に高校三年間玉遊びしてただけの小僧になるだけだろ
そんなんどこの会社でも要らんわ
327名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:08:51.96 ID:JPOa/JOM0
>>325
は? 他人にも自分の価値観があるということだよ。
他人が体罰だといえば、君がいくら体罰じゃないと主張しても、
その他人に自分の考えを合意なく押し付けることはできない。

それを強引にどうしてもしようとするなら、そのときに暴力が必要とされる。
他人を脅して服従させる手段を君が必要とするようになるということだ。
ポルポトやスターリンのようにねw
328名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:09:09.35 ID:rE2wncuR0
体罰だけなの桜飲み屋高校飲酒喫煙発覚クラブは再開させるの?
329名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:11:05.62 ID:GN4grZJiP
>>327
> 君がどう考えていようとね。

この部分で、価値観も何も否定しまくってるなw

お前さんが馬鹿を言うのは勝手だが、俺に押しつけないでくれ。
330名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:13:33.08 ID:wj99yCsDO
は?教員の入れ替えは?
まさかガンバとかセレッソの選手が1日だけ交流にやって来て、外部から指導者呼びましたとか、そんな落ちじゃないよな。
331名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:16:54.96 ID:JPOa/JOM0
>>329
なんでだよ。君はどう考えていようと、君以外の他人の考えは他人の考えだ、
ということだよ。合意がなければ、互いに押し付けることはできない。
そこに抵抗が生じるだろう。強引に押し付けようとすれば、相手は逆らうかもしれない。
そして、君は「なんでこいつは俺の言うことを聞かないのか」と腹が立って
暴力で服従させようとする。こうなっちゃうんだな。

これの組織版が学校や部活。政府版が独裁国家とか全体主義国家といわれるものだろう。
332名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:20:46.55 ID:GN4grZJiP
>>331
> 合意がなければ、互いに押し付けることはできない。

間違いだな。

合意が得られないからv、押しつけになる。

少し、常識から考え直した方が良いな、お前は。
333名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:23:52.89 ID:1vjQUZCF0
DVは法律で禁止されてんだぜ
ちゃぶ台蹴倒したり、妻子を殴り倒す時代は家庭でも終わってる
いまは平成時代
自分も小学校時代は暴力教師が多くて、鼓膜が破れたり、頭を
切って何針も縫ったり、歯が折れたり、脳が痛んだり
という生徒が多数いたが
そういうのは身体障害者をつくるだけで害悪
334名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:51:19.31 ID:EayILm4L0
>>319
それが解らないから馬鹿だと言ってんの
部活じゃ無くて家庭教師に例えようか

答えを間違ったら殴る
回答が遅かったら殴る
教科書から目を逸らしたら殴る

体育科の部活でやってた事はこういう事


風紀(秩序)を守る為の物とは全く異質の物で本来全く必要の無い暴力
335名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:59:04.09 ID:rE2wncuR0
飲酒喫煙や差別発言などなど
一部証拠写真まで貼られているという間抜けな馬鹿共の居たクラブはどうするの?
これも再開させるの??
336名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:17:58.27 ID:Mrq3ABBbP
・桜宮の暴力は擁護される
・女子柔道園田監督の暴力は擁護されない

全く同じ流れなのにこの差。
ま、桜宮を誰が擁護してるかは歴然だよなw
教師死ね。
337名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:20:00.77 ID:RXsklJn/0
全ての事象を橋下批判に持ってゆく教員連中
暴力排除で明らかに教育現場にとって良い改善にすら、橋下批判の為に反対する、子どもや教育無視の低脳ども
338名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:26:25.89 ID:2Tzn0FpP0
.

   体罰のなかった運動部 = グーパンと蹴りで告発を封じた運動部


わかりやすすぎる
339名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:34:59.91 ID:ILW0tpivO
■■■■■■■■■■■大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか?
■■■■■■■■■■■
340名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:37:25.02 ID:55wTdavj0
一流の指導者達を呼び寄せるなんて
スペシャルな学校だな
入学希望者激増になるのでは
ここ私立だっけ?
341名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:38:40.86 ID:uGsZ1xlN0
入試中止とかじゃなくて、初めからこれやってたら良かったんじゃないの?
暴行があったのはそもそも体育科じゃなくて部活だったんだから。
橋下のパフォーマンスだったんだ。
342名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 07:33:42.27 ID:DxehFkmXP
>>268
外部講師も基本的にはボランティア。
そうじゃない場合は生徒たちから徴収した部費から謝礼金を払う。
外部講師に税金から金を出すシステムは公立にはない。
というか基本的に部活の運営費というのはPTA会費、および部員から徴収した部費、および寄付金。
これから変えていくのか?
343名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 07:35:45.82 ID:C6FABFqJ0
顧問は?顧問はどうするの
344名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 07:40:32.63 ID:DxehFkmXP
>>287
少なくとも部活に対しては保護者の自主運営にして教員の手から離すという話だった。
休日の時給数百円の手当すら惜しくなっていたと思われる。
ただ本当のところはよくわからない。
というより実はあまり深く考えていない。
345名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 07:45:25.64 ID:We4xO4gp0
関係者が必死の書き込みw
346名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 07:45:28.54 ID:DxehFkmXP
>>313
多くの学校が生活指導の中心に部活動をすえてるわけだが。
中学でやたらと部活必修のところがあるのは、
生活指導しやすくするためと、土日に遊ばせないためだ。

>>336
柔道経験者と警察関係者が園田監督擁護しまくってたんだけど。
猪瀬なんか警視庁を統括する立場にあるのにコメントなしだぞ。
347名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:19:00.20 ID:wCwHQvIxO
>>341
決定権があるのは市教委

全生徒対象の調査結果を見て部活を止めたのも
外部の人材を採用する事を決めたのも市教委
348名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:27:52.04 ID:SHLx+xM+0
体罰がバレて再開できない部の部員が、体罰がバレずに再開しそうな部に
ついて、死なば諸共と密告が多発しそうだな
349名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:28:39.25 ID:8/cMbUiL0
>>343
警察の判断待ち
すでに教育委員会、市長事案ではない
350名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:28:59.40 ID:EAfE9UXz0
公務員は、責任を全く取らないもんな。
不祥事の関係者は、退職金を無くすとか税金が原資の年金は没収するとか。

ちゃんと金銭の責任を取らすべき。
351名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:34:41.61 ID:hPPqjO4B0
部活が保護者の自主運営?
冗談でしょ
ぜったい自分の子供やその友達と派閥をつくってエコ贔屓とかやりそうだわ
352名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:36:27.05 ID:oFEKXYt20
>>1
体罰のあった運動部の顧問などは、何と言ってるの?
「殴って下さい!気合いを入れるために、さあ、俺を殴って下さい!」
みたいな?
353名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:36:37.99 ID:rtrmXGf9O
>>348
無いのはテニス部ぐらいって、桜宮スネークが言ってたっけ?
水泳や野球も問題ありなんだっけ?
354名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:37:45.82 ID:WOJ84U6n0
>>343
顧問は、基本的に教員免許さえ持っていれば誰でもいい
355名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:43:22.90 ID:hPPqjO4B0
ここの保護者達が公平な部活の運営なんてできるけないわ

自分の子供さえよければって考えしかなさそうだし
356名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:47:31.73 ID:YNa+QiXS0
顧問全滅の決定か
暴力顧問たちは次はどこへ行くのやら
真面目にスポーツ教育を一から勉強しなおす人が1人くらいはいるかな
357名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:49:14.63 ID:YW3dstfm0
>14運動部の顧問55人全員

顧問が55人も必要なのか?意味わからん。税金の無駄遣いだろ。
358名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:55:13.07 ID:DxehFkmXP
>>351
保護者の自主運営にすることは大阪府の教育基本条例に書いてある。

>>357
顧問には非常勤講師もいる。
公立学校の教員には部活動の顧問になったからと言って特別な手当が出るわけではない。
休日の四時間以上の指導に時給数百円の指導手当出るだけ。
体育系の場合、1:40で授業は回せないので、
どうしても非常勤講師が必要になる。
まあ、大阪は非正規雇用の教員率が高いんだけど。
359名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:58:17.45 ID:2+y+e9xc0
「市教育委員会の息がかかった外部の人材」だろ。
平松とか呼ばれそうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
360名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:59:54.19 ID:ulPLVGCV0
大半の運動部で体罰有ったらしいじゃん
終わってるよこの学校
361名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:01:26.36 ID:NoGEz6ae0
<大阪・桜宮高>大半の運動部で体罰 外部監察チーム調査
毎日新聞 2月2日(土)2時31分配信

 大阪市立桜宮高校でバスケットボール部の男子生徒(当時17歳)が自殺した問題を受け、
市の外部監察チームが同校の全生徒約840人にアンケートを行った結果、
8%にあたる約70人が体罰を受けたことがある、と回答したことが分かった。
体罰を受けた生徒が、大半の運動部に及んでいたことも判明。
同校で部活動中の体罰がはびこっていた実態が浮き彫りになった。【津久井達】

 関係者によると、アンケートは先月18日、弁護士らでつくる外部監察チームが
市教委の依頼で実施。部活動や授業中に体罰を受けたと回答した生徒は計約70人で、
体育系2科(約360人)の約9%、普通科(約480人)の約7%だった。

 多くの生徒は部活動中に顧問の教諭から体罰を受けたと回答。
活動していた12運動部の大半に及び、バスケ部、バレーボール部の順に多かった。
同校が昨年12月、バスケ部員のみを対象にした調査では、21人が体罰を受けたことがある、と回答していた。

 アンケートでは、体罰に関する意見も自由記述で尋ねた。
「たたかれたことはあるが、自分たちを成長させるためだと思っている」
「先生は悪くない」など顧問らを擁護する声が大半を占めたという。

 外部監察チームは、体育系学科を設置している市立汎愛(はんあい)高校の全校生徒にも
アンケートを実施。体罰を受けたことがあると回答した生徒は、桜宮高より大幅に少なかったという。

 桜宮高では現在、全運動部が活動停止している。市教委は近くアンケート結果を公表し、
問題のない部から順次再開させる方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130202-00000011-mai-soci
362名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:04:43.04 ID:/oXU1aDu0
年間の活動費がものすごい金額になるクラブとそうでないクラブの差は激しいだろうね
某マイナースポーツで、インターハイ狙える(2年後輩が団体出場した)程度の実績あったけど
クラブの運営は、全部、部長(高校生)がやっていたなあ
足りなくなったら部員から臨時徴収するなんて自転車操業やっていたけど、年間数十万レベルなら
顧問や保護者の関与は必要ないんだよね
ちなみに、うちの顧問は技術指導できない大会付き添い要員だったから、練習も全部自分たちでやっていた
(関係ない教師が遊びにくるから、指導者がついているようには見えたかもしれない)
363名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:09:30.08 ID:v3Ls/gV90
教師にとって部活指導は強制ボランティアだからな
思い入れが強ければ思い通りになるなら体罰でもなんでもやる。
ビジネスライクに外部の指導者に金渡してお客さん相手させる方が安全かもな
そのかわり思い入れの無い外部講師だと全国大会出場は遠のくかもね。
そうなると体罰されても前の顧問の方がよかったとか言われたりしてなw
364名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:11:49.57 ID:DjFHdyki0
バスケ以外のクラブでも体罰あるじゃん。在校生や保護者、教員、教育委員会も
知っていて再開を認める方針!!この学校の関係者すべて腐っている。
”廃校がふさわしい”
365名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:12:36.16 ID:ulPLVGCV0
>>363
そりゃ暴力に支配されてる脳だと言うだろうよ
ただ暴力を使う指導は日本では禁止されてるので学校として存在したいのなら従ってもらわないと困る
そんなに暴力受けたいのなら自主的に戸塚にでも入ればいい
366名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:18:16.60 ID:ew617Sc20
昨日、桜宮高の生徒保護者と話したけど
この学校、もう末期だよ


気を取り直してバトルロワイアル再開
367名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:18:53.71 ID:8ccyLUOa0
むしろ指導者なんか用意せず
授業で戦術とかテクニックとかトレーニング方法だけならって
生徒たちが自分たちでチーム作りやるとか
そういうほうが体育科って感じがする
生徒間のいじめを監視する先生だけ付けてさ
368名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:19:44.47 ID:yM45lYIO0
>>361
> 「たたかれたことはあるが、自分たちを成長させるためだと思っている」
> 「先生は悪くない」

気持ち悪いっつうかこの学校マジで狂ってる
こういうのが大人になって親になったり指導者になったら
同じように「成長のため」って子供や目下を叩くんだよ
369名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:21:55.12 ID:yQKCdtWpO
見て見ぬふりした教師は、どうするのかな
370名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:23:41.31 ID:b8P+LigBO
欲にまみれた保護者と洗脳されたマゾガキ共が一丸となって外様の指導者をいじめ潰す光景がありありと思い浮かぶわ
371名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:26:29.22 ID:qvflMFi10
事件発覚直後に学校側と教育委員会がちゃんと手を打って方針だしてたら
そもそも橋下も騒がなかったし試験中止もなかったのに
身内かばって悪化させて恥じかいて
いつになったら学習するんだろうなじじぃどもは
372名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:27:58.99 ID:WwkDbeHDO
この体罰状況に共産党弁護士が何て言うか楽しみWWW
373名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:28:40.35 ID:v4uw5wUr0
また金のかかることを
374名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:30:15.36 ID:J9m14NZVO
>>367

ある意味それもよいね。
結局、桜宮みたいなのは指導者と生徒の関係が、操作する側とそれを受けて言うなりになるロボットの関係のようなものだからね。
指導者側は体罰の理由を『強くするため』と言うが、その実態は『指導者のメンツ』であり、言うなりにならないロボットに対してムカついているだけにしか過ぎないから。

指導者はいた方が良いとは思うが、ロボットを養成しようとする指導者ではなく、選手自らが考え成長出来る環境を作れる指導者であるべき。
そうでなければ、いない方がマシかもね
375名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:30:32.37 ID:SwNRvgR90
>>370
んなことしても自滅するだけ
376名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:31:00.44 ID:ulPLVGCV0
>>366
kwsk
377名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:33:19.27 ID:HVJTfiaN0
これでいいと思う。

バスケ以外の子供たちまで学校生活めちゃくちゃになるところだった。

バスケ部員も新しいコ−チ入れて3月までに練習再開させてあげて。
どうせ負けるだろうが、県大会の予選に間に合うように。
378名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:37:09.06 ID:xqjc2saL0
で、外部から招いた指導者が体罰擁護派の桜宮OBでしたってオチなんだよね。
379名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:39:48.12 ID:/oXU1aDu0
>>377
今のところ、今年度中(卒業式までにってことみたい)に校長が交代するみたいだから
そこで外部コーチを含む新体制発足(当然、体罰教師は顧問をはずす)というのが最短コースかな

「現顧問を留任させないとダメ」とか駄々こねるなら、四月の定期人事異動待ちになるかもね
380名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:43:12.01 ID:bq3v+qUM0
桜宮高の体育系部活
水泳 ボート 陸上 硬式野球 
ソフトボール テニス ソフトテニス 
バスケ バレー サッカー
柔道 剣道 野外活動

野球、ソフト、水泳はクロじゃないの?
381名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:46:06.87 ID:/oXU1aDu0
>>380
要するに、高校生がクラブ作っているんじゃなくて、その部を指導できる教師がクラブ作っている形なんだね…
クラブ数がかなり少ないと思う
382名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:46:20.38 ID:bq3v+qUM0
毎日新聞
<大阪・桜宮高>大半の運動部で体罰 外部監察チーム調査

バレー、バスケは無期活動停止 体罰があったすべての部活も活動停止 
383名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:49:44.32 ID:DjFHdyki0
体育系は中学生のころから体罰やパワハラを経験し、それが受け継がれて指導者となり、今現在この問題が噴出した。
クラブの顧問は体育系で占められている現実を見過ごしてはならない。
見てみろ、日本柔道連盟の問題と同根。
指導者はその競技を知らなくても、健全な精神と目的を知っていて、「人を育てる」事こそ求められている。
競技を育てる事はそのあと、指導者(顧問は)自分への栄光だけの見栄で自殺に追い込んだ、許せない。
384名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:49:53.60 ID:8ccyLUOa0
>>380
ラグビーとバドミントンと卓球はあってもよさそうなもんだが
体育科なんだからもっといろんな部活があればいいのに
385名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:49:58.12 ID:xwyHD8pP0
>>382

部活 もう無理ぢゃん。。。

ほぼ全部の部でしょ。これ。体罰。
386名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:50:09.50 ID:peCZrAsQO
学校全体で不祥事を抱えたんだから、一年ぐらい謹慎するのがスジ。
387名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:52:10.87 ID:bq3v+qUM0
新人戦が間に合わないからとか、
インターハイがどうだこうだとか、ざけんなよ
ねぼけたこと言ってるバカどもが足引っ張ってるって気づけよ
388名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:55:57.61 ID:peCZrAsQO
勝負はグラウンドやコートに立つ前から始まってるんだよ。
暴行や飲酒喫煙が露呈した時点で負けなのさ。
389名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:56:05.43 ID:fxVfG9O60
アンケートは記名式じゃないの。
390名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:56:48.93 ID:xtZGu1Mu0
体罰容認の過去ある大阪市長の追放と後任選定も早く。
391名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:59:06.59 ID:DjFHdyki0
このスレ顧問や在校生、保護者達見ているのかな、俺たちだけの自己満足だけ?
392名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:59:21.00 ID:hPPqjO4B0
だから保護者が体罰顧問はクビにしろって校長や教育委員に要求してれば
そして教育委員会がきっちり権限もって行動してれば
さっさと別の顧問が来て部活再開できたんじゃないの?
それともその顧問じゃなきゃ大学に推薦状も書けないの?
推薦枠ってその高校によっていくつかあるってもんじゃないの?
393名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:03:05.86 ID:tpWsuTIG0
なんでこれを保護者の要請じゃなくて橋下の要請が先になるわけ?
橋下に文句ばっかり言ってきた保護者はどう思ってるのかな?

この件に関してもなにか批判するのかね?
394名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:03:39.26 ID:bq3v+qUM0
>>391
名誉毀損に当たる書き込みがないか、ここも監視しているんだろ
395名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:05:21.33 ID:DxehFkmXP
>>363
その外部指導者の指導料は誰が出すの?
税金からは出ないんだけど。
396名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:57:56.86 ID:DxehFkmXP
>>384
教員数は限られるからたくさん部活を作れない。
バドミントンや卓球は男女で会場が違うことがある。
普段の練習でも体育館を占有してしまう。
強豪校は部活の数を制限してるケースは多いよ。
中には野球部しかないなんてことも…。
397名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:08:31.42 ID:QNRucEJiP
大半が体罰わろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
398名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:09:50.39 ID:0HCLNNaZ0
>>199
「前例も無い措置」とか。前例なんかを気にする時点で
何をどう対処しようとはじめから「反対・批判」となる事が分かる。

問題解決には邪魔な存在達。
399名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:11:07.08 ID:/oXU1aDu0
>>396
そういう事情はわからなくもないけど、「強豪校」であることにこだわり過ぎだと思うなあ
基本的にクラブ活動の主体は生徒なんだから、グラウンドや体育館を思うように使えないことになっても
あるスポーツをやりたい現役生徒が一定以上集まれば、クラブができるのが自然だと思うよ
通常は同好会でスタートして活動実績あげて(大会参加な入賞なんかだけではない)
顧問の先生(実技指導できる人とは限らない)についてもらうことをお願いして、クラブに昇格していくものだと思う
400名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:12:40.60 ID:YNa+QiXS0
>>385
うん。ほぼ全部アウト
401名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:13:02.09 ID:bq3v+qUM0
アンケート公開で再開できる部活、再開できない部活に二分される
キチガイ保護者の工作活動にも影響が出てくる
体罰指摘された部はもう府大会、インターハイ、新人戦はいいかげんあきらめるべきだ
402名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:35:59.93 ID:14E0tG3F0
まてまて、普通に考えて問題のある顧問と校長・教頭クラスだけ入れ替えでいいだろ。

つーか、普通科の方が叩かれてんのに、入試を普通科にして何の意味あったのか、未だに説明が無いとか、笑うw
>1/18アンケート:部活動や授業中に体罰を受けた。体育系2科(約360人)の約9% 32人、普通科(約480人)の約7% 34人。
403名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:54:29.31 ID:JmNwzw3P0
ワタミの会長が言ってただろ?
ぶっ倒れるまでやらせる
むしろ鼻血を出して倒れても無理矢理立ちあがらせてやらせる
そうすればムリもムリじゃなくなるって

体罰にはムリや不可能とされることを可能にする力があるんだよ
404名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:56:10.08 ID:/oXU1aDu0
>>402
事件発覚直後に、学校・市教委がそういう方向で速やかに動いていたら
橋下市長がここまで介入することなく終わっていたかもしれないね
405名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:04:30.86 ID:PMV897uZ0
強い体育科の高校入って厳しくされたら
体罰だから死んでやる・・・

ゆとりと接するとゆとり以外の世代がノイローゼになるな
406名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:23:19.89 ID:bq3v+qUM0
顧問が推薦のコネ持ってるから、異動されたら渡した金が無駄になるという世間の声に
保護者会が否定会見しないのは解せないね、金は渡していませんと言い切ればいいのに
407名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:51:46.18 ID:UicPRf+g0
>>406
ここまで拗れた現状でそのコネを受け入れる側は無いと思うんだがな
まあ、保護者会としてそういった見解示す事は無いだろ
あってはならない金銭授受等あったとしても全体の内のほんの一部だろうし

だからアカとかと蔓んでる類のが居る訳でw
408名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:30:36.18 ID:Z8JcBdVc0
>>302
君もちょっと間違ってるね

君のあげてる例と学校問題は違うんだよね
>警察がいないと〜
これは部外者に対してなんだよ
警察と犯罪者というのは同じ組織ではない。
>軍がなければ侵略から〜
これも他国なんだよ

同一組織内の話しではないんだよね。
そこが302のズレてるところなんだよ

部活の場合には同一組織内なんだよ。
そもそもが指導する側と指導される側という上下の立場がある。

警察と犯罪者の場合には上下の立場はない。指導する側でも指導される側でもないである。
ただ、刑法違反がいれば国家として警察組織で対応するだけの話し。

他国の侵略も同じ。そもそもが指導する国とされる国の立場ではない。

そこがまざってるよ
409名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:39:26.68 ID:Z8JcBdVc0
>>264
それを例に出すのがややおかしいんだよね
国家が国民に対して警察やそういう行為をとるのと
学校とは全く違う組織だと思った方がいい。

>>302のような考え方をした先生が現場にいたとすると
生徒を扱うのは無理だろうな

方法論としては間違ってはいない部分もある。
そりゃ暴力(体罰)というのは1つの力になるから
暴力による支配というのは簡単なのである。

違うところで例えを出したけど、北斗の拳で例えるところの
ラオウが統治したようなものだからね。
圧倒的に強いラオウの前では、どんな奴もひれふしただろ?
あれはリアルでもああなる。
だが、そこの世界の平和というのはこないんだよ
なぜなら、暴力による支配だから

暴力で支配できるか否か?で問われると、それは支配できるだろう。
だが、暴力で支配した場合には、それは暴力で支配されている世界がまっている。
そこは詳しく説明しないが・・
410名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:47:28.64 ID:Z8JcBdVc0
まーあんまり書いても
やり方やそういうのをパクられるだけであって
こっちには一銭の得にもならない
411名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:57:06.99 ID:RguX9yu6O
>>373
何で金がかかる?
412名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:33:41.55 ID:JPOa/JOM0
>>409
あなたの意見に特に反対しないよ。あなたの投稿内容からして、
あなたは>>264が言いたいことをちゃんと汲み取る思考と力量を
もっていらっしゃるようにお見受けする。
413名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:44:57.28 ID:bq3v+qUM0
野球、ソフト、水泳部は体罰あったと思うよ
414名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 18:26:27.03 ID:8kOshzGn0
自己申告の結果だけで調査終了とか、
社会的常識のない恥知らずな発表ができるのはどうしてだろう?
415名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 18:41:00.91 ID:UicPRf+g0
>>414
教員が出来てく過程と、事無かれと運だけで上役に就いた時点で屑確定だし
416名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:05:14.29 ID:gJ76q3dJ0
>>272
何でテニス部以外?
417拡散希望:2013/02/03(日) 08:56:36.92 ID:7ZVy47/hO
■■■■■■■■■■■大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒、殺害予告、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか?
■■■■■■■■■■■
418名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 11:08:36.43 ID:gwDExoBo0
選挙違反文書リツイートも犯罪です

RT @tkhrtkhr120824: 【柏原市の皆さんへ】女子中学生が恐怖で失禁するほど怒鳴り上げ、青あざができるほど男子中学生を殴り倒し、
はては「やらせろ」と女子中学生に迫った元教師が、来月告示の大阪府柏原市長選に出馬する維新の会の中野隆司という人間です。
こういう者を維新から出馬させる、橋下徹の体罰否定は欺瞞です。

選挙期間中なんで公職選挙法違反で報告したで クズども気いつけや
419名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 20:22:14.93 ID:EyUF+g5j0
どうしてTwitterで学校批判したら停学なんだ?
だったら生徒を自殺に追いやった教師を処分する方が先だろうが!
おかしいやんけ、桜高って。やってられへん。
420名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 21:02:07.82 ID:Cx97wQji0
http://www.aba.ne.jp/~sugita/219j.htm

このサイトなかなか面白いな
一部抜粋させてもらうわ


体罰の是非・功罪

専門家や親たちのなかでは意見が分かれているが、次ぎのようなことに集約されよう。

○ 繰り返し非行や校則違反をおかす生徒に対して、叱責や居残りなどの処分を繰り返していても効果はない。
そのような者には適当な体罰は必要である。 
しかしそれを懲戒の最初の手段にしてはならない。

○ しかし、体罰を受けた生徒は、その後さらに攻撃的ななったり、また少年非行事件を起こすようになることも忘れてはならない。

○ その行使は校長などに限ること、親の同意を必要とすること、頭、耳など身体の部位、年少者、身体不自由な生徒を除くなど定められた規則を守ることが必要である。
421名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 21:48:33.43 ID:7Y8y9Jk40
>>28
完全に世間知らず
無給で誰がやるんだ?
OBにやらせたら意味無いぞ
外部からスポーツ指導出来る人間呼んで
平日、昼間に部活の指導させたら、
その顧問はどうやって生活するんだ?
422名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 22:01:57.56 ID:l5fCXg4+0
公立なのに外部指導者とか
得したね。
423名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 22:03:21.50 ID:GrQvGiv50
公立でさ 部活推薦枠げなあって本当に良いの?

ぶっちゃけたらさ偏差値とかある種精神鑑定みたいなもんなんだぜ?

体育科?就職無いからコネで体育科教師に?こんなんでいいのだろうか?

全国一般生徒諸君
424名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 22:11:11.44 ID:QW6TBd6t0
私立は強化指定部とそうでない部があるだけ。
部活はたくさんある。
桜宮はバカだから強化指定部の扱いがほとんどなんだろ。

野球部しかねえ高校は智弁和歌山だろ? 
あすこは全国的に有名な進学校で勉強に支障きたすから部活が無いだけ
425名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 22:21:56.96 ID:2h6CAyIi0
>>423
どうせ大した大学にも行ってないくせに
「お勉強の偏差値」しか人間の物差しを持たない奴ら

アメリカほどじゃないにせよ日本でも
スポーツという物差しで一流大学も一流企業も門戸は開いている
ダラダラ高校生活してショボイ大学になんとなく入って中小企業のしがないサラリーマンになるしかない奴らが
目標に向かって必死で努力している体育科を見下すな
426名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 22:32:58.29 ID:R/ODixBFO
>>425

>目標に向かって必死で努力している体育科

桜宮に関してはこれは当て嵌まらない。
何故ならば、暴力的指導を受けなければ出来ない事を認めているわけだが、それはすなわち自ら努力はしないという証でもある。
本当に努力出来る人は暴力的指導はかえって成長を妨げるものとなるからである。
427名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 22:41:05.88 ID:+m7u57xN0
>>425
人としての尊厳すら無く読み書きも満足に出来ない体育科はド底辺だから仕方ない

平均的な能力と自尊心あるなら推薦にしがみ付くとか無いから
428名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 23:42:07.09 ID:J5RY7M1K0
いじめでは見て見ぬふりをする者も同罪などというが
体罰も同じだろ
キチガイにはそのことはわからないらしい。
教員も全員同罪
429名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 00:29:06.34 ID:/eFKZyDX0
>>425
お勉強する所だから・・・w
授業も多分寝れるんだろうけど

ちゃんとお勉強してる生徒に迷惑ってか 紛れ込むんじゃねーよwww
430拡散希望:2013/02/04(月) 05:23:09.46 ID:tjGc8G5iO
■■■■■■■■■■■大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒、殺害予告、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか?
■■■■■■■■■■■
431名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 05:33:20.95 ID:St4wFBEg0
根本的な解決方法には思えないんだけどな。

結局、高校側は試合で好成績上げ続けないと大学の推薦枠取れねえし

生徒側も高校から推薦して貰えないという推薦縛りは続くんだろ?
432名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 07:58:09.44 ID:7gQ0iSweO
抵抗してる女子だってバスケ顧問がイケメン五十嵐になったらころっと変わるんだろ
433名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 08:01:21.09 ID:k58faE3E0
>>431
そんな枝葉の裏話よりとりあえずは体罰意識を消すこと
推薦をちらつかすパワハラ体罰教師は桜宮にいなくなったという宣伝
まずはここから

そんな根本的ってのは先生が変わってから後の話
434名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 08:03:32.34 ID:iF9t3tfYO
体罰のなかったという運動部がいくつ残っているのか注目したい所だな。
435名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 08:03:38.38 ID:L5+5nAXQO
ここの体育科はバカでも公務員(体育教師)になれるっていう利権が出来上がってるからなあ
436名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 08:05:15.17 ID:ImKlkHL10
>>4
学校か市教委が対応をまともに取らなかったから、
その際に体育科が廃止されたんじゃないの?
はじめからこの対応なら廃止には至ってなかったような気が
437名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 08:05:54.21 ID:7gQ0iSweO
>>1
てかさ逆に桜宮は感謝した方がいいんじゃね?
全国大会でも大した成績残したことないたかが三流市立ごときが有名アスリートの授業だぞ?

普通ならそんな金かけるエリート授業なんて大学くらいで、最先端私立高でもめったにないぞ?
438名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 08:08:53.80 ID:m6Hz2veG0
これで、暴力をふるった顧問のせいで部活動が停止していることに、
やっと生徒も気づくだろう。
439名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 08:09:14.74 ID:1QtH91Av0
>>1
× 体罰のなかった
○ 体罰の隠蔽に成功した
440名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 08:31:49.75 ID:m6Hz2veG0
一見、隠蔽に成功したかに見えても、隠蔽に失敗した部の生徒にちくられるよw
441名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 09:00:09.06 ID:n+o7EoFx0
保護者も含めて、こういう学校の体質全体が今回の事件を起こしたんだと思うね。
体罰を集中的に受けていた子がそりゃ孤立するわけだ。こんな学校じゃ。
442名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 09:11:28.10 ID:+fwqKTM80
体罰がなかったってどうやって証明するんだろう?
部活やりたい馬鹿な生徒はなかったって言うぞ?
443名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 09:16:35.78 ID:g+itrk/s0
殴る教育をやっていたら
自分も殴ってもいいと負の連鎖が起こる。

仮に体罰の良さがあるとしても、
ロクでもない副作用があるのなら、止めるのが教育。

草野球チームで体罰をするのは、勝手だけどねw
444名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 09:16:57.06 ID:B9Sryzgn0
>>442
「顧問残せ!」「推薦が!」言ってる奴らが許さんだろうね
いくつかの部では確実に体罰があって、そこは部活は再開できないのだから
「お前らだけズルイ」と言い出すだろう
これだけ問題になってもまだ自分のことばかり考えている奴らなんだから
445名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 09:24:11.49 ID:uAc9kdwg0
運動する部活に体罰あるよ、暴力なら減るはずだけど。吹奏楽や茶道書道でも怪しいよ。美術部とかだろ。
446名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 09:58:00.80 ID:eqgoaFqW0
>>445
まあ実際、体験入部で一番キツかったのは茶道部だったな。

正座1時間とか拷問に近いw
447名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 10:13:55.87 ID:SsgKJfWq0
>>435
無理
高卒で教員免許は取れない
最低限大学に入っての教職課程が必須
448名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:43:23.49 ID:pRE5DRr5O
教員免許は単位取れば貰えます
Cばっかりでも
449拡散希望:2013/02/04(月) 21:56:42.95 ID:tjGc8G5iO
■■■■■■■■■■■大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒、殺害予告、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか?
■■■■■■■■■■■
450拡散希望:2013/02/05(火) 01:12:18.72 ID:KY7jKFgPO
■■■■■■■■■■■大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒、殺害予告、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか?
■■■■■■■■■■■
451名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 01:17:07.87 ID:Wz5O0c3+0
自分が教員だったころ平日の指導費170円
休日半日650円全日1500円だった
今も大して変わらないと思うがそれで指導者呼べるのか?
452拡散希望:2013/02/05(火) 09:55:02.61 ID:KY7jKFgPO
■■■■■■■■■■■大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒、殺害予告、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか?
■■■■■■■■■■■
453名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 10:00:32.26 ID:OLlXCzyH0
所属企業が反社会的不祥事をやらかして会社は潰すべきと話題になりました
所属社員と親族が人生が狂ったとか社会が間違ってるとか難癖をつけてきて
ここは穏便に会社を続けたいと思いますという流れに

高校を会社に例えるとこんな感じか?
454名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 10:17:28.69 ID:wKZah4T50
>>453
その例えだと、社長の解任が今日決まることになってる
455名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:47:07.79 ID:vv2IKpOJ0
>>453
税金で運営されてる高校との比較じゃ的外れも良いとこだ
456名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:52:14.08 ID:3Rrd+Ngl0
体罰無くても飲酒喫煙や●害予告生徒の居た部活も再開させるの?
457名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:55:05.15 ID:yAIHpL3t0
あまりにも早すぎるだろ。
458名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 17:46:39.14 ID:8uJKCwiP0
4月末にはインハイ予選始まるからね
そろそろ活動再開しないと成績出せんのよ

とはいえ今の1・2年は推薦なんかないからやっても無駄だけどナー
459名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 18:10:45.08 ID:wYlUyTW70
やっぱり馬鹿学校がいちいち反発してきたな。
もう廃校にしろ!
460名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 18:10:50.44 ID:pYHByKva0
セクハラはなかったの?

不純異性交遊(教師との)は?
461名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 18:44:47.38 ID:do+3rqQG0
>体罰のなかった運動部の再開を認める方針
つまり全部活の再開を認めない方針だな
462名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 18:58:57.91 ID:qQmTCUVcO
バスケバレーはミーティングのみ再開
463名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:16:41.06 ID:c55ItoI60
>>462
産経新聞では
>男女バスケ部は当面、活動は部内ミーティングを中心に行う。
と書いてあって、バレー部は書いてないんだけど
464名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:30:11.82 ID:oRYoLjaw0
>>1

>>大阪市立桜宮高校での体罰問題を受け、市教委は同高の各運動部に、民間のスポーツ
指導者やトップ選手らを「スポーツマネジャー」として招き、指導法の点検や助言を
求めることを決めた。


おおぃ公立高校が何やってんだよ?
税金だぞ?
465名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:52:08.49 ID:KPLfe0lC0
>>464
こういう学校は公費(県費)の他に寄付金貯め込んだ私費ってのを別口座で持ってんのよ
始業前始業後の補習費を塾講師並に出してくれる公立高校もあったりするよ
ばれたら勤務時間内の副業でアウアウだけどな
466名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:32:15.38 ID:5y3gMl/m0
なにも解決してない感じがするんだけど、もう部活再会?
出願日までに無理矢理間に合わせた間、みえみえでなんか嫌だな
467名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 05:35:31.52 ID:LneIOiSN0
>>466
あんたはそうやってノーリスクで感想を述べてられる気楽な立場だけど、
生徒からすればいつ再開するかというのは人生を左右する問題だからね。
再開してはいけないと言える合理的な根拠がないなら批判するべきではないな。
468名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 06:01:19.04 ID:jVK9lFsV0
これは確かにハシゲの対策は酷い

大阪市民から選んで一般調査団を結成するとかない訳?

市教委には日教組員以外も居るんだから、何故一般にそういう相手と手を組ませてくれないかねぇ

これは怒るだろう
給料制度や全てに浄化能力なし
469名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 06:09:00.92 ID:uAuPBTMDO
>>1
外部の人間なら市民から選べ
そんなに大阪市民を信用してねえのか

全て選ぶ人事は結局お前の良いなりの犬ばかり
出自がアレだからハシゲ一色は流石に嫌だな
鬼女から選抜をしろ
470名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 09:51:24.63 ID:dIkPF5Ci0
>>469
匿名だから活躍してるのであって、表立って動けるやつは鬼女板にはいない。
471名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 09:57:16.22 ID:EroqW9co0
>>468-469
市教委が本来するべき事を全くしないのが一番の問題なんだよアホ
472名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 10:55:41.43 ID:35c+c05B0
>>468
> 市教委には日教組員以外も居るんだから
教員組合と教育委員会勘違いしてないか?
そもそも、大阪市は全教なのに痛い過ぎwww
473名無しさん@13周年
体罰の会の発起人たちの思想的背景 - 体罰の会とは?
http://taibatumondai.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

石原慎太郎と櫻井よしこ「体罰は教育」
http://pbs.twimg.com/media/BBlsiDRCMAEkc78.jpg