【大阪市】 幼稚園（全５９園）と保育所（全１２５施設）、2015年度から民営化へ　橋下市長、現在の職員は小学校などへの異動を検討

★大阪市:幼稚園と保育所、１５年度から民営化へ

　大阪市は２６日、市立の幼稚園（全５９園）と保育所（全１２５施設）を１５年度から順次、民営化する方針を示した。
１３年度から運営事業者の公募を始め、園児が少ない施設は統廃合も検討する。

　この日、市役所で開かれた予算査定の会議で、幼稚園と保育所の再編計画を示した。
来年度は予算に約３億５０００万円を計上し、５保育所、６幼稚園程度の事業者を公募する方針。

　今後、定員の充足率や周辺の民間施設の状況を各区長が検討し、民営化の順番や統廃合する施設を選定する。
土地を有償で貸し付け、建物を売却する方針で、現在の職員は小学校などへの異動を検討する。

　橋下徹市長はこの日の会議で「民営化が大きな方針なので、現場の声を聞きながら進めてほしい」と話した。【茶谷亮】


毎日新聞　2013年01月26日　18時07分　http://mainichi.jp/select/news/20130127k0000m010011000c.html

2

免許とかは？

ハシゲの馬鹿は「大鉈病」だからな
大鉈振るっちゃう俺かっけー、改革者、もしかして坂本竜馬じゃね？

幼稚園教諭と保育士を小学校に異動ってもな

それより学級崩壊の原因は保育園のいい加減教育なんだけど、そっち何とかしてよ

給料高いからね民間より

小学校8年制にすれば待機児童減るだろ
教室余まってんだから出来るだろ

ハシゲのやり方って大阪市の資産を売り飛ばすだけだな
こりゃ楽だよ

>>8
お前絶対橋下より賢いぞ！

成果はすべて俺のもの、問題が起これば現場の責任なんだから市長って良い身分だよね

>>10
大阪市単独じゃ出来ないだろ

>>5
一応救済はするけど、
納得いかない、適応能力がないなら辞めろ、
ということだよ。
企業合併も同じだったでしょう。

民営化では質が・・・とか言う奴いるけど、
現時点で私立の保育園も普通に認可園として存在しまくってる
私立に財政的な支援をするというのが一番効率的なわけ

>>12
俺は>>8を褒めただけ、>>8に言ってくれよ

あらあら「ユートピア設計」がはじまっちゃったよ
もう、大阪ラボの実験推移を観察するしかないな
コワイコワイ…

>>14
それで聖域化して巨大利権になってしまったのが
私学助成金

朝鮮人排除とかネトウヨが切望したことは何もやってないけど、それ以外のところでは頑張ってるなｗ

>>15
褒めて伸ばすタイプか

民営化するってことは利益を出さないと潰れるってことで
利益出ない地域は幼稚園がなくなっていく。
幼稚園の過疎化が進みます。

>>13
保育士って、教員免許持ってんの？
頭悪くねｗ

>>8
マジレスすると、待機児童は0〜2歳児が大勢を占めるんだがw

まず幼稚園と保育園の格差をなくせ
幼少期から学歴に差をつけさせるな

みんな忘れてるけど大阪市は夕張化直前な状態だから削るしかない

現業の８割民営化は進んでるのか？

まだ、末端の方が２年後にする話しか聞かないが。

子供が少ないから採算が取れない園は潰れるし、学費は高くなるな。

民営化はサービスの向上と経営の合理化ができていいんだが、公営は残さないのかね。

極端な政策はいかんよ。何事もバランスが重要だ。

>>21
臨時免許でしのぎながら、通信あたりで取り直すしかないんじゃない？。
４０年、無勉強のまま行けると思うほうが間違い。
他の資格だって免許更新が入ってきたり、業界独自の上位資格を取ったりしているんだけどｗ

公立園の幼稚園教諭と保育士の精神的余裕が無くなるな
子供預けられなくなるぞ

>>27
教員免許がそんな簡単に取れる訳ないだろ
馬鹿？
無勉強とか何言ってのか判らん
そもそも全く違う資格だろうに

>>15
そうかも？俺自身は褒められて育ってないけど。

民営化が方針って言ってるけど運営事業者の公募・選定は公平に行われるか疑問だなと
ふと思いました。汚鮮されたりしないかなと。

幼稚園のままなら民営化する意味ないだろうな。
保育園機能つけたこども園にするだろう。

>>28
確かにこれから組合闘争になるだろうから
動員されまくって子どもそっちのけになるだろうなぁ

>>30
受注するのはワタミだろ

>>17
大阪府の財政悪化の温床だしな

>>29
首長が「認めます」とはんこ押すだけ。簡単。

仕事が早いなー
凡人達が付いてこれないのが心配だわ

老人施設に保育園を合体させればいいんだよ

保育士と介護士をフュージョンさせればいいんだよ

簡単な話だろ

子供と話せて、遊べてジジババも喜ぶ
ジジババから知恵を授かる子供
いいことだらけじゃねーか

買い手がつかなかったら…なんてことは考えないようにしよう

ペド保育士「小学生には興味ないのに」

橋下は弁護士だからな。バランスをとってグレーゾーンを残す事が出来ない。無理筋でもとにかく白黒付けて判断しちゃう。ただし、フォローはせず、あとは自己責任でやってねと言う、行政官には最も向かないタイプ。

>>29
嫌味なことを言うけど、
今時、採用にあたり幼保免許両方要求しているところのほうが多いし、
短大であっても両方取得する人が多いわけで、
幼免持っていれば、小学校免許は割と簡単に取れるんだけどｗ

簡単に取れるわけがない、と思う理由は何なの？

>5
学童保育のためだろ。
異動を受け入れられない奴は民間人に慣れよ。という踏み絵

またｔｅｎ！やアンカーがお涙頂戴のこすい同情狙いで廃園問題取材するんだろ、
で橋下にこてんぱんにされるお決まりのパターン、もっと頭使えよ

>>34
は？
国家資格を出せる首長ってｗｗ
信者の脳味噌は、どういう構造になってんだ？

>>40
保育士の話してんだよ
ホンチ、馬鹿だな

ある程度子供をコントロール出来る職場から荒れ狂う教育現場へ異動だな。
しかも給料大幅減で。花嫁修業の筈が教育修羅場へいらっしゃーい！橋下GJ!

なんで異動なんだ
正にこういうときのための分限退職だろうに
橋下も自治労には勝てんか

>>33
orn…やっぱそうなるか

なにわのポルポトの笑顔の改革進行中でございますｗ
素晴らしいことなので大阪だけで済ませてくれればありがたいですがｗｗｗ
、
なにせ答えが出るのはすんばらしい民営化の元ですごした子供が大人になってからなので、機長もとっくにいなくなってるか、
額縁に写真飾らせてるかのどっちかでございますｗｗ

>>42
君みたいな紅衛兵くんがマンセー！マンセー！きとくけんえきをたおせー！とやるのもパターンだよねｗｗｗ

>>45
まちがえた分限免職だった

>>45 最初からそんな事を言うと何もすすまんだろ。

小学校1年・2年は、担任と副担任2人の3人体制授業にするのかな？
幼稚園児と大して変わらない子供40人を1人で受け持ってることが凄いと
思ってたので、良いかも知れません。

市役所も市長も民営化してしまえよ＾＾

民営化すると急に費用が高くならない？
むしろ安くなるんか？
子供いないからわからん

馬鹿みたいに高い給料出すんなら、民間に補助金として出した方がマシだわな

共産党がヒステリーおこしてるな、また負けるのかお前らｗ

>>31
無理じゃねえかなあ？細かい規定が多そうで民間自体がかなり入りづらそうな気がする、専門の奴じゃないとどうれくらいの難易度なのかすらわからん

Q8 学校法人が保育所を、社会福祉法人が幼稚園を設置する場合であっても、幼保連携型の認定こども園となる場合以外は、施設整備費の特例の対象とならないと理解してよいですか。［H18.10.24-Q72］
A8 そのとおりです。

民営化反対運動なんか橋下にコテンパンにやられるんだからさ、
おまえら反対派は区立幼稚園開設運動とか対案を考えろよ

勘違いしちゃダメなのは、民営化＝企業化ってことじゃない。
現状だと恐らくは学校法人か保育所は認可型で社会福祉法人に移管になるだろうから、収入の大半は補助金や運営費でまかなわれる。
入園希望が減った場合でも統廃合はあっても収入の面で守られているので途中で潰れるって事はほとんどない。
保育所の場合は、認可であれば保育料が上がるってこともたぶんない。
公立の一番の問題は、高給取りのベテランと称する教員・保育士が人件費を圧迫していること。
クラス担任させても体力的についていけないのに居座っちゃう。
だって、公務員って不況知らずで美味しいじゃん。ってことなんだよね。

市立幼稚園が59もあるのにびっくりした
大阪より人口の多い横浜市には市立幼稚園ないんだよね

>>51
年間１００日も開かれるかどうか分からない地方議会ならば、
「常設の会議場も要らないだろう」という意見もあるそうです。

>>52
安くはならんだろう

>>44
幼稚園と保育所のほうがはるかに辛いぞ。
だから長続きしない。

これで１番困るのは老害保育士なんだろ？

JRやNTTみたいにそのまま民営化したら、巨大な既得権益をもった寡占企業がうまれるだけ。事業を細分化して既存事業者に切り売りするのがベスト

>>52
認可と無認可で無認可は高い、私立でも認可を受けてれば安い
認定こども園は無認可と同じ直接契約で市町村が利用児童や利用料は決定できない、ただし相談は可能
私立認定保育所の場合には利用料の滞納がある場合には、退所させることも生じ得ると考えています

誰か保育園と幼稚園の人連れてきて、どこが問題かもわからねえｗｗｗ

>>58
横浜市と言うか神奈川県の区自体に無いorめちゃくちゃ少ない(2箇所だけとか)

いくら教室が幼稚園化してるといっても、ほんとに保母さんを
学校の先生にするのは・・・

>>52
高くなるなるだろ。

ただ、所得に応じて補助が出るから、幾分かは助かる程度。
公立より私立の方が、費用はかかるが長い時間預かってくれる。
私立の方がお受験対応の指導に優れている。

公立幼稚園・保育所の不満が多いのは、預かる時間が短いことかな
朝9時に行ったと思ったら、12時には迎えに行くなんて日が多いから
母親は働けない。　私立のお受験幼稚園でも短いのだがオプションで
長く預かってくれたりするから

民間の幼稚園や保育所では受け入れてもらえないような
しんどい子供たちはどこに行けば良いのでしょうか？

>>66
たしかに保育士→小学校教員では無理がある。
上のほうで言ってた臨時免許で乗り切りながら免許取れってことになるかもね。

ま、それが嫌なら辞めてくれってことなんでしょ。

関連スレ
【教育/福祉】大阪市、幼稚園と保育所を2015年度から"順次、民営化"へ [01/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359193670/l50

こういうのって中小企業を潰すのとイコールだよな

病院の民営化と一緒だろ。価格は公定なので変わらない。歳食ってるだけで高級取りな看護師とか事務職の給料が下がって収支が改善する。

>>36
子供の病気が老人に感染って、大量死。
老人医療費、年金支給が減ってウハウハ。
いいことだらけだ。

市営は職員辞めないからババアばかりだよな

それはどうだろう？

こう言うのこそ、大阪市の例えば市営地下鉄駅の空きスペースなどに設備を設けて
そこで子供を預かると言うのが良いと思うのだけどね。

例えば、千日前線は8〜10両編成が停まれる設計だけど、実際は4両編成しか走っていない。
あとの4〜6両分＝80〜120m分のホームは生かされずに放置されている。

この場所にこそ、幼稚園や保育園を作るべきでは？
箱は大阪市のもので運営を行うのは民間事業者でも良いし。委託という形ね。

ただ民営化にしても民間委託にしても、あるいはそのようなことをしなくても、
人間をやっていれば、人やお金を介して外部の組織との「コネ」は出来てしまう。

橋下は第三セクターや外郭団体を批判しているが、たとえ民間業者が何年か単位で
競争で入札をし直しても「コネ」（再就職の受け皿その他）は避けられないと思う。

このニュース、東京のひとが読むと驚くだろうけど、

関西って、どういうわけか
公立並に安い私立の園ってけっこう存在するんだよね。
そもそも幼稚園はボッタクリがない。

なんで東京の幼稚園ってあんなにボッタクリなの？

入園金が２０万円とか平気であるよね。

関連スレ
【政治】幼児教育無償化を検討　高校無償化には所得制限　安倍首相表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359611148/l50

ちな幼稚園だけでなく保育園とこども園も対象に考えてるみたい。
ただし３歳以上ねｗ

　
幼稚園（保育園）〜大学院まで、一切公金による補助を受けていない
私学ってそもそも存在するんですかね？

学校という形態を採っていれば、税の減免などもありそうですが。

保育所スレで留意すべき点は、各自治体によって公立と公設民営、私立認可園、私立無認可園、認証園等様々な形態が混在し比率もまちまちな事だ
国が動く前に各自治体が独自に対応して来たため

民営化する時に問題なのはベテラン保育士を排除するためだけになる事
認可園の給与体系は公務員に準ずるので私立園は短期間に保育士の離職を望む
結婚退職の様な形で…
このような私立園でも福祉法人なんだけどね
そこに企業が参入するとなれば、保育士は当然派遣保育士になる
子供を安心して預けられんぞ

>>43
文部科学省ホームページより

＞教員免許状を持っていない人であっても、
＞各分野の優れた知識経験や技能をもっている社会人について、
＞都道府県教育委員会の行う教育職員検定により、
＞特別免許状を授与し教諭に任用することができます。

保育園・幼稚園の勤務実績を考慮すればいいだけ。
簡単。

まったく現実実のない案出すわけないだろ。
お前の脳みそこそどうなってんだ？

ワタミ幼稚園とかになるのか？

>>76
考えは理解出来るが、そもそも採光が必要な保育園を地下に作れるのか？

>>83
そういう条件が必要だったのならば、自分は無知でした。
すみません。

>>36
老人が子供にこっそりあげた食べ物がアレルゲンで子供死亡
子供が老人押し倒して老人骨折・当たり所悪くて死亡

損害賠償が飛び交うだろ

>>85
東京郊外にもうあるけど、そんなこと聞かないぞ

こんなの最も民営化しちゃだめだろ
市立高校も全部なくしたいらしいし
大阪をめちゃくちゃにしたいのか？

都内の児童館の話しだが、うちの区で
民営化される時は職員の反対運動とか結構あった。
だけど結果的に民営化した方が、
サービスと職員の質が向上したから
良かったと思う。
区がやってた頃は、来たい人は来れば？
面倒は見ないけどね、って態度の職員ばかりで
10時3時に事務室でのんびりお茶啜ってた。
利用する方はそれがずっと当たり前だったな。

民営化後は、月のスケジュールやイベントが
増えて格段に利用しやすくなったし
職員は常に利用者のサポートや子供達の
相手してくれたりするんで、始めは
びっくりした位だ。
区職員がいかにお茶啜って、税金を
貰っていたかよく分かった。

児童館と幼保じゃ違う点も多かろうが
多分、市営の時より質は上がるんじゃないだろうか。

こんな底値の時に市の財産売却していいのかよ

>>84
昔、同じような事考えて、知り合いの建築士に話ししたら、建築基準法で採光必要だから無理って言われたｗ
会社の地下空いてたから、上手い手だと思ったんだが。

朝鮮企業が子どもの時からチョン流洗脳するんですね。

>>90
どうもです。

地上を走っているJRや私鉄では託児所を兼ねた駅もあるそうですけどね。

>>92
認可じゃなければ、関係ないもんなんだけどね。採光とかって。

保育園や幼稚園の先生になった人は小さい子の世話をしたくてなったんだろうし
小学生相手だと生意気で手をつけられないとか
教える内容も違うとか色々問題がありすぎる。
ハシシタは公務員などを目の敵にしすぎて
働いてる人への配慮があまりにもなさすぎ

民営化したら教育内容を国が指導できなくなる。
子供の教育を民営化するとかキチガイの沙汰。
ほんと危険思想左翼だわ

>>36
インフルエンザ流行時には阿鼻叫喚の地獄絵図が展開されるが
案外目の前で人が死ぬ光景を幼い時から見れるので、人生勉強
にはいいかも知れない。「ねえ、あのおじいちゃん、いなくなたね。」

この展開を見越して生活してきた奴がどれだけいるか。ゴミ屋も給食のおばはんもそうや。税収減ってんねんから当たり前のことや、お前らだけええ思い続けられると思うなぼけ

>>93
>>80もご指摘ですが、子供を預かる形態はいくらでもありますからね。

「学校」と塾などの「習い事」も扱いは違いますし。

保育所と幼稚園って、過剰な施設基準や人員基準で設置を難しくして
民間業者の参入を排除する高コスト体質なんだろ。幼保一体論が出る
と、途端に縄張り論争でグダグダになって。
これはいい改革だと思うよ。

>>95
保育園と幼稚園で国の指導が必要な教育内容ってどんな内容？

保育園、幼稚園は　管轄も目的も職員の資格も違うし・・
幼稚園と小学校の資格も違うんでない？

そういう事全然考え無い、相変わらずの思いつき放言だからなあ。

（あるいはタダの思いつきじゃなくて、何か保育産業とか教育産業とかに
　食い込みたい関係筋がらみの話とか？）

>>95
他県だけど公営の保育所や幼稚園は全くないよ。
全部私立。

>>95
じゃ、公立小中学校の方が左翼的なのなんで？

例によって、なぜ民営化なのか、橋下の考える理由が全く書かれていない
いつもの単なるコスト削減なのか、待機児童の問題を解決できる見込みでもあるのか

コスト削減だろ
確か子ども一人あたり公営だと
月30万ぐらいかかってたはず

だって、民間で5時間労働、年間100日勤務で数千万の年収貰ってる保育士なんか居ないだろ。

そもそも市立である必要がないからな

共産党が弱ってる今が絶好のチャンスだ

>>72
年とってる看護師は腕があるからいないと困るぞ。

最終公立小中学校の民営化にまで持ってくつもりだな
なんでも公的資産を民間に売却
そりゃおいしーですわな
水道すら目えつけてるし

>>58
神奈川は公立の保育所や幼稚園がないところが多いよな。

市営ってことは保母さん公務員か？　民間の3倍ぐらいカネもらってたらそりゃ予算食うわｗｗｗｗ
民間の保母はそうとうくたびれてるぜ

子ども手当より保育園を！って言ってたのは
ほぼ全員神奈川だろうな

うちの市で市営→民営にしたときは
職員の人達は普通に市役所勤務になってたなあ
住民課の窓口にいたりした

次は小中を民営化かな

>>82
園児が事故で死にそう。

世界の水道民営化の実態
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861821290/

日本でも「郵政」の次には、「水道」の民営化が狙われている。

世界では、1990年代は「水道民営化」の10年であった。

グローバル水道企業は、世界銀行などの国際金融企業に支援され、

各国の政府や政治家と癒着し、巨大な利益をあげながら、

世界の水道を手中に収めてきた。

しかし世界のほとんどの地域で「水道民営化」は失敗した。
その結果、水質悪化、料金高騰、貧しい家庭が水道を利用できなくなっている。

大阪市水道局は民営になるのかよ、いいかげんだな

職員って事務職員だけ？教員も？
幼稚園教諭は小学校の免許も持っている人ばかりだが、
保育所の保育士は持っていないんじゃないの？

>>106
労働時間と給与のｿｰｽブリーズ
一般職の公務員でもそんなに貰ってないのでは！？

>>119
幼稚園教諭より保育士のほうが資格としては難しい。
小学校の免許持ってる幼稚園教諭なんて聞いたことない。
小学校に移動って、学童保育でもやらされるんじゃない？

保育所・幼稚園は、集団生活・教育の始まりなんだから、
公教育あるいはほぼ義務教育的なものとして
税金から金を出す意義は大いにあるとは思うが。

まあ、一自治体の判断だけでは、コスト的なものが
優先されるのも仕方ないとも言えるか。。。

どうでもいい話だけど、住吉区のひまわり幼稚園、
ガレージに2台も新型Sクラスがあるが、幼稚園経営って
そんなに儲かるのか。

幼稚園教諭って、若い可愛いお姉さんがほとんどなのに、
小学校教諭になると、いきなり救い難いオバハンばかりになる。

大阪って市立の幼稚園があるんだ！
公立の幼稚園があるのって田舎だけかと思ってた。

乳児保育って無駄にしか見えん
自分でやればタダ働き他人にやらせりゃ公的支援で丸儲け
GDPは労働者２人分増えるけどどう考えてもインチキ

>>121
幼稚園教員養成課程の単位に加えて小学校教員養成課程の必修単位を取るだけだから、免許持ってる人多いよ
逆は少ないがｗ

>>126
無駄だよ
子ども手当増やして専業主婦してもらう方が
よっぽどお得

>>127
いやそれ、大学の話でしょ。
幼稚園教諭なんてほとんど短大卒でしょうが。

>>129
短大でも2種を持ってるんじゃないの？

橋下やべぇなwww

短大卒で小学校教員免許を取ってなくても
小学校教員資格認定試験に合格すればOK
短大卒なら受験資格がある

>>126
しかも今はアレルギーがどうだの、難しい子だのうるせーしな。

>>41
学童保育は小学校と関係ないから、小学校に異動しても学童保育の担当にはなり得ない。
幼稚園免許しか持ってなかったら、小学校に異動してもやることないぞ。

>>69
ただ、このケースの場合法律的には臨時免許を出せないんじゃね？
小学校あるいは教委側に「小学校免許を持ってる者を採用出来ない理由」が必要らしいから。

保育士って厚労省管轄だっけ？
教育機関の小学校とは別もんだろう。

>>1
自民党が幼児教育無償化検討してるのに合わせていそいそ民営化ｗｗｗ
完全に利権移譲だわな。

>>136
幼稚園は文科省で保育所は厚労省で目的も違えば管轄も違うのに、
その辺をちゃんと調整しないでひとくくりにしようという発想が・・・
こども園とかにしても、思いつきでかき回すだけ。

>>138
４００パターンのシミュレーションをした結果がこれなんだろ？
残りの３９９を聞いてみたいわ

キチガイ市長は相当選挙を考えて焦っているな。
宗教関係者に売り飛ばして儲ける作戦か？組織票狙いか？献金狙いか？
私立系になれば高くなり、貧乏人は苦しみ橋下は高笑い決定！

>>134
学童は短時間だから非常勤職員だね

すごいな
職員は組合労働貴族だから首は切れない
なので配置換え。
これは次善の策だと思う。
自分が公務員だとして考え付く改革案だ。
もちろん、小学校の人手不足が事実としての話だが。

>>29
確かに、お前には難しそうだな

ただ既出なように民間が絡めば利権が出てくる。
政治家や官僚関係者が運営する民間に
経営させてボロ儲けの構図の可能性も否定できない。
小泉改革を思い出す。
よく監視しとかないとひどいことになることも。

税金やコストを考えれば当然

今年も小学校の入学説明会で、はっきりわかる。
幼稚園児と保育園児

公立学校も民間に委託しろよ。足りない部分を補助する形で。
あまりにも無駄が多すぎる。

また少子化が加速するな
社会の役に立たない芸能人には大金払うけど
社会に必要な仕事には一銭も払いたくない国民性だから仕方ないか

橋下は、幼稚園教諭の資格と保育師の資格が別物だとわかってるのかよｗ
まあ、公立小中学校の採用試験にもロクに人が集まらない状態だから、臨時免許くらいは簡単に出せるだろうけどな
しかし大阪の私立の幼稚園や保育園には職員を使い捨てにするような酷いところもあるんだが、
儲け主義の経営者が引き受けたら、教育の質は落ちるわ費用は上がるわで、利用者にいいことは何もないぞ

公務員保育士、人によって、
びっくりするくらいサービス精神ないからな。
民間保育士のほうがレベルが平均していていいわ。

公務員の給料を半分に減らせ

>>150
保育園がNPOに力貸そうとしてコピー機やら場所を使わせようとしたら
売名行為と言って妨害したのは同業でしたｗｗ
が普通にあるからなあ、紹介しようとしたら横並び一線で差をつけるなって注文されることある

でもやっぱり貧乏人や障害児保育などの
福祉的な役割を担ってるのは公立保育所なんだよな。
私立になるとどうしてもややこしい案件は引き受けたがらないし
逆に安易に引き受けて酷いことになっていたりする。

>>150
４０代以上とか、年収がすごい事になってるのに
保育士同士で１日中おしゃべりしてたり
親が見てないと暴言がすごかったり。
私立の若い先生の方がいいと気がついたのは
子が小学生になってからだった。
在園中はけっこう左翼団体に洗脳される。

>>153
それは福祉や障がい者保護として見るべきで、原則は民営化でいいんじゃないか？

>>149
実際は幼稚園教諭と保育士両方持っている人もそれなりにいるし
片方持ってるともう片方が取りやすくなっている

ただ、小学校に配属しても教鞭を取らせるわけじゃなく
保護者対応だったり、事務員とかやらせるんじゃね？
保育士なら学童保育の取りまとめ役とか

>>149
あと、認可保育所なら公立だろうと私立だろうと保育料は一緒
だから利用者にとっては変わらない
下がるのは保育士の給与
公立保育士６００万→私立保育士２５０万になる

で、どちらかと言うと、私立より公立の方がすぐれた保育をやっている場合が多い
ただ大阪は特殊だからシラネ
マンモス保育所とか父母会保育所とかカオスすぎるわ

>>6
保育園は子供を預かる所で教育する所じゃない

>>155
見るべき
つうのは具体的にどうすんの？

公立幼稚園はある所の方が少ないけど、保育園は市が完全撤退したら
待機児童の問題は解消できないだろ

>>160
民営化だから定員は減らない。
高すぎる公務員保育士・教諭のリストラが目的だから

>>13
納得いかなくても民間の超安月給で暮らすくらいなら
仕事のない小学校に異動を選ぶ人が多いかもな。

公務員だったら育児休暇もちゃんと取れるし。

幼稚園と保育園は、基本的に足りてないのに、
民営化なんかしてどうするのだよ？

>>157
ついでに私立保育士なら
30歳でリストラに追い込めるから常に若い保育士で経営できる

>>8
幼稚園の枠は余ってる、子供へって公立は大抵どこでも入れる。
要望の多いのは幼稚園以下の０〜３歳児。

０〜２歳は確実に保育扱いだが、３歳が厄介で保育園児扱いで厚生省管理下
幼稚園でも半分しか受け持てない事になっていて、枠不足。
４〜からは幼稚園ってことで文部省管理下
橋下はその枠を取っ払いたいらしい、法的に幼稚園で０歳児を見るのは無理だから。

しかし日本最古の幼稚園とか、伝統ある幼稚園も多いので残念ではあるが時代の流れかな。

>>165
日本で最初の学校法人の幼稚園も大阪にあったりする
理事長が変わってダメになったけどな

最悪。何やってんだ、この基地外。

削ってしまえ
大阪城モトクロス
道頓堀プール
イルミネーション
水都大阪

これからはハイセンスな事業やっていくんやで

>>162
それで辞める人
喰らいつく人
喰らいついても、新たな環境に適応できない人・・・
いろいろ出てくることは当然想定しているでしょう。

実際、一度入職すると努力を怠る人はいるし、
40年も同じ業務で身分保障なんてしたら、それこそ
よからぬ活動し始める可能性もｗ
（かつて実際にやられて、どの自治体も一部企業も
まだ払拭できていない・・・　激しい組合活動などね）

そういうのへのけん制込みでの荒治療かと。
大阪は酷そうだものｗｗｗ

職員小学校に送り込んで何させるの？

>>168
そういったものこそ要らないよな。
梅田の北ヤードなんかは600〜700億円も掛けて公園を作るのだとww

本来は大学や研究機関が来る予定だったけど、橋下が「来たいんだったら自腹で来い」
などと言って、来るはずのものが来なくなった（減った）んだよね。

御堂筋の道路を廃止して緑地にしたり、動物園の中に路面電車を走らせたり、
馬鹿かと思う。

>>123
少なくとも私立幼稚園は全く儲からんよ、職員給与も低水準。ただし「まとも」にやってれば。
古い私立幼稚園は地元の資産家が幼児教育のために、敷地を子供達に開放したのが始まりというところも多いので、>>123の園の経営者も好意的に考えれば資産家なのかも。

私立の保育園でヌシみたいな年配保育士が若手のやる気あるのを虐めて
やめさせてばかりで酷い状態になってたってのを身近に聞いたことがある。
公立だったら少なくとも異動があったから、個々の資質に問題があっても
シャッフルで影響は緩和された。
みんな民営化するってんなら監査もより厳しくしないとダメだな。

>>171
思いつきで言いたい放題。　　の陰でこっそり利権ｳﾏｰ　の構図か。

　シムシティーでやれ　＞　橋下

（シムは結構辛辣だから、橋下にお勧めは　街ingメーカー　の方か）

私たちは、何のために幼稚園の先生になったのか、あの人はわかっていない。
そうなったら、大阪市を出ていく
わざわざ、こんな大阪市に居座って税金払うのアホらしい

>>175
教員の応募も減ってるよね。
朝令暮改の政策や学校組織の扱い見てたらリスクを避けるのは当然。
橋下氏の大阪解体計画は着々と進んでいる。

>>173
高校ぐらいかな、幼稚園と同じ義務教育外なのにヌシがいる。
幼稚園・小中は５年でまず移動。先生が校長追い出したりも高校。
漏れる情報から思想についていけそうに無い場合、受験避けたりするってのも聞いてる。
家の近所の高校は左巻きで有名すぎるｗ

小学校とか環状線内は普通で英語教育熱心だと思えば、外に出るとハングルとか
移動で変わった先生も大変そうだなと思う。
　５年で移動してるはずなのに根本が変わらないのは別の問題があるのかね。

幼稚園の教諭と保育士のプライドのぶつかりあいって
市教育委員会と府教育委員会のくだらない争いに似てるね。
利用者にとっては子供の為に良ければ何でもいいんだけど。
保育教育の現場から共産党の勢力を排除するのには賛成だわ。
何でも橋下がいいとは思わないけど。

民営化にしたら、金持ちは有利
サラリーマン世帯 安いろくでもない、幼稚園
生活保護、すぐ離婚DQN
格安保育園
そのあと、小学校
選択制だから、大阪市DQN育成エリートコース学校設立

幼稚園や保育所で働く公務員のうち
わが子を公立園に通わせてるまたは通わせていた人が
どの位いるか調べてみたらいい。
高校・大学まですべて公立に通わせた人も。
そこに答えはあるよ。

>>180
公務員は、保育園は公立に入れようとし、小学校は私立に入れたがる。
実情を知ってるから。

うちの市も近隣も公立の幼稚園はほとんどないし、公立保育園も私営へ徐々に移管。
橋下じゃなくても世の流れ。
これまで手をつけなかったことのほうが異状。

公務員は絶対私立に入れている人間が多いはずだ！
という橋下の思い込みから成された大阪市の公務員に対する調査では
一般的な比率と変わらなかったという結果が出たっけ。
まあその中の保育や教育に関わる人間の割合は分からないが。

もう橋下市を作って住みたいやつだけ住めばいいと思う

>>181
うちの市は逆だけどな

そんなん出きんねや

＞現在の職員は小学校などへの異動

民営化になっても公務員の身分は守られてホッとしてるだろうな
せっかく深刻な不況の中でも一生涯安泰になりたいから公務員になったのに
途中で公務員じゃなくなったら詐欺だもんな

育児環境悪化なら周辺自治体が喜ぶかもな
若い世代の転入が見込めるぞw

そもそもこの戦争がアメリカ政府が広告代理店にビジネスとして依頼したというところがあったんですね。
アメリカの大手広告代理店にアメリカ政府が７５０万ドルという契約金で依頼をしたと。
依頼というのは演出ですね、でその商品名が『バグダットの政権交代』という商品名でやってたとういう。
広告代理店が入って演出だけではないですけど、色んな形で引き受けるわけです。
代理店が請け負った戦争ですね、例えば星条旗をフセインの銅像にかぶせるだとか。
ああいうのも広告代理店の演出のなかに入ってたということです。

しかもですねこれ密室裁判なんです、さらにですね控訴できないんですよ。
一回負けたら終わりなんです、ＩＳＤってそういうもんなんです。

こういうのが必要だとか言っているんですね、それこそ嘘ついている政府の代表が経済産業省なんです。
好んで入れようとしているんだよ経産省が、そうあるべきだみたいな感じで。
だからそれがねグローバルスタンダードだから、理屈じゃないんですよねだぶんね。
そういうのが好きなんですよ彼ら、アメリカが言うから正しいんだみたいなね。

そこねまさにコーポラティズムのやり口なんです、農業対製造業のところだと農業関係者を悪者にして、
「あーもう、あいつら黙ってろ、やっちゃえー」ってできるじゃないですか。
ところが現実には分野がものすごい沢山あってですね。
しかも投資とか金融とか保険とか医療とかバーッとあるわけですよ、そこは言わない。
それでねＴＰＰ進めちゃって、それこそイラク戦争じゃないけど、
後戻りできない状況になってから改めて伝えると、国民に、これが毎度のパターンですよ。

そもそも官僚から国会議員に全部情報が出てないんですね。
これは実は日本だけじゃなくてアメリカもでして、アメリカの国会議員も見れないんですよ、合意文章を。
じゃあ交渉内容を誰が見てるんですかと私聞いたら、財界ですね、
多国籍企業６００社のアドバイザーは見れる、でも僕たち国会議員は見れないんですと。
だからこれは政府対政府のことだとみてると間違い、これを進めてるのは財界ですから。
最近の言葉で言うと１％の人たち、これによって潤う人たちなので、それが政府をプッシュしてると。
http://canadadenihongo.blogspot.jp/2013/01/blog-post_20.html

社会福祉法人利権潰し

>>178
幼稚園と保育園の争いじゃなくて、厚生省と文部省の縄張り争いが正しい。
厚生省＝保育園の定義が子供を健やかに育てるで教育は含まれない。
文部省＝幼稚園は教育の場なので、保育は含まれない。
というタテマエ、必要資格も違うしね。
私立幼稚園は既に３歳児から入園し、卒園まで面倒見れるが公立は
この縛りがあって３歳児のみ半分しか入園出来ないのであぶれてる。
その為、公立に入園させず私立に行ってしまう不利な状態。

現状の公立も各園で内容に大きく差があり、私立になったほうがいいのかもな。
私立並に保護者参加が多いのとか、逆に保護者の出番も少なく保育園に近いのとか
地域密接型で小学校への申し送りとか高校と交流ありとか凄く違う。

>>175
俺も大阪城の横にモトクロス場作ったり、少し綺麗になってきた道頓堀を暗渠にしてプール作ったり、
バクチ場に寄生して景気浮揚なんて平気で言うような首長が居座り続けるなら、もう大阪府民やめようかと思ってる。

何年か前に、大阪の公立幼稚園統廃合って新聞記事が出た記憶があるんだが、何かゴタゴタあって消えたらしいな。

>>168
大阪城モトクロスも道頓堀プールも民間出資事業じゃん
公立幼稚園保育所のスレで、民間事業を例に無理矢理比較するのは
単なるアンチの印象操作でしかない

>>192
>バクチ場に寄生して景気浮揚なんて平気で言うような首長が居座り続けるなら、もう大阪府民やめようかと思ってる。

カジノ議連の最高顧問は、今の日本国総理と副総理
日本国民もやめようかと思ってんの？

>>194
わざわざ３０も前の単発レスにレス付けてのアンチ認定乙ｗ

場当たりの思いつきでかき回して、民営化と称して利権ｳﾏｰの懸念　という点でこのスレと共通点があるね。

>>195
一部だけ抜き出し引用しての連投叩き乙。　

他人の事をアンチアンチと、　お前のレスの方が背中が煤けてるぜｗ

すげーな市立の幼稚園がそんなあるんだ。
さいたま市なんか100以上あっても
公立は２園だったぞ

川口市も２／６０ぐらい

小学校の教諭ですが


正直私立と公立では大分差があるのでこれはちょっと・・・

我が子の保育園も、先生は全部結婚退職で新人ばかりで
公立学校なら驚愕な事が沢山あったです

（私学の保育士さんすいません）

>>193
大阪市の市立幼稚園統廃合計画は何年も前から地味に続いていて、実際に廃園になったところもあるし
保護者や地域からの廃園反対運動が続いているところもある

今までの市長はハシゲのようにいきなり全廃止ぶちあげるのじゃなくて、
狙いをつけた幼稚園に対して、個別の園ごとに関係者と話をつけて廃止する手法だから目立たなかっただけ

カジノができれば嫌いなパチンコが無くなるのが１歩近づくんだが？
早くやってくれよ

>>200
そうそう、もう５年以上前から子供の減少による統廃合とか進んでる。
その間にも文部省と厚生省の落としどころも模索されていたが、資格などの問題の為流れた。
橋下がいきなり取り上げた問題って訳じゃない。

つまり大阪市は幼児の養育について責任持ちませんので
勝手にやってくださいということだね

>>199
私立の保育園は労働環境が特にキツイ
結婚退職で新人ってのもやめざるを得ない、仕事を続けていけない
非正規雇用みたいなもんなんだろうな

幼稚園の隣に老人ホームをセットで作れば良いんだよ。
老人に園児の相手をしてもらい、園児に老人の相手をしてもらう。
おばあちゃんの知恵袋的な事を教えてもらったり。孫くらいの子どもたちと触れ合う事で老人の活力になる
夜遅くまで働く母親が迎えに行くまで老人が世話してくれる。

介護職員に世話されてる爺婆にガキンチョの世話なんかできねえだろ
交流とかを持とうってならともかく爺婆に任せるなんてムリムリ

老人ホームに入ると痴呆症が早く進行するらしいよ

幼稚園と老人ホームの交流があるところもあるよ。
全ての幼稚園かまでは不明だけど。
地域の年配者に昔の遊びを教えてもらう為に
ボランティアで来てもらってるところもある。

実情としては、老人ホームに入ってるような人は幼児の面倒見れないし、
元気な人は働いてたり自分の趣味で人生を楽しんでいる。
孫でさえ面倒見れないと保育園に預けていく時代だからな・・・。

正直民営化しまくるのは怖い

どうなんだこれ？

2015年って次橋下が落選したら実行されるの？

スレ流し読みしたけど
この民営化案はよくないと思う

民営化してもその民間が腐ってたら従業員が死ぬだけ

そもそもデフレ恐慌下で民営化しまくるって

自己責任で死んでね（はあと

って言ってるみたいなもんじゃん

ブラック経営者が喜ぶだけだろう

公共機関の充実（投資）した方がいいと思う

橋下がやってる方法は橋下自身は楽だろうけど
大阪府民や国民を苦しめるための政策だ

>>14
民間からの献金やら賄賂やらで橋下さんウハウハですね

子供が減ってて、とっても大事にしないとって今になってこんなことしてるとか、
もう狂気としか言いようがないわ

狂犬橋下に天下国家論じる能などないな

>>211
> 子供が減ってて、とっても大事にしないとって今になってこんなことしてるとか、

なかなかセンスある文を書くな、普通の人じゃ書けないぞコレ。

>>209

その建前の結果
公共の財政は悪化し続けてきた

デンマークは乳児保育はほとんどない

母親が育休とるのがあたりまえだから

な、なんだと！？
エンゼルプランの時が海外参考にうんたらでフランスを調べて日本が真似できる分をどうのこうのってのが記憶にあるが
デンマークちょっくら調べてくる

普通の人ですが、何かｗ

若年層一人が高齢者数人を支えるとか、これはもう滅びかけの国としかいいようがないのに、
その子供たちを大切に出来ないっていうのは、緩慢な自殺を促進してるとしか思えないよ。
政治家が老人ばっかなのはやっぱだめだよね。

子育ては大事にした方がいいと思うけどねぇ…

>>216
皮肉も通じねぇのか、まともな日本語使えないほどの馬鹿だって言ってんだよ。

この次は市立高校を全廃だろ
そうすりゃ市の職員をかなりへらせる

減税に大反対 (河村とのゴタゴタ)
行政サービスカット


これは小さな政府とは言わないよね

>>187
幼稚園の先生は公立でも意外に退職が早い。
30歳くらいになったらもう長老クラス。
40歳手前で園長先生。
公務員の身分より厳しい何かがあるんだろうな。

コストダウンだけじゃ大阪はどうにもならんだろ
日本人の日本人による日本人のための
大阪を取り戻してくれ
まずはナマポを日本人限定で

ヨーロッパは国営で幼稚園を無料でやってるけどな


これじゃ
普通の人は幼稚園るかえないで
どんどん少子化じゃん

橋下はやってることが市民サービスを切り捨てることばかり
大阪は住みにくそう

>>205
ボケなのか欝なのかが問題だろうな
ボケならムリだけど、欝傾向なら改善するかもしれん

橋下って公務員を犯罪者のように見てるな。のちのち大変な事になると思うが、大変な思いをするのは大阪市民なのか…

土地売るための民営化か・・・
もう滅茶苦茶
２０１５年度って橋下の市長の任期が切れるころだろ

幼稚園は確かに不公平だ
公立と私立では費用が倍から倍以上も違う
小中と違って、公立に入れるとは限らない
というか、無理なので諦めて私立に行く。
私立は補助があるけど、それでも公立とは差がある。

もとい、２０１５年度って橋下の任期が切れて
責任を次の市長におっかぶせるつもりだろ

民営化もここまで来ると信仰

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:13:54.06 ID:udiIxw8U0
こんな底値の時に市の財産売却していいのかよ

土地を転がすためだからいいのです。



あと、複式簿記の行政への導入は
やっぱり大阪の資産を売るためだったんだよな
複式簿記導入を行政へ導入しようとする奴は今後要注意
資産を売ろうとする輩

民間委託なんてどこの自治体でもやってる
しかも1５年度から順次だろ
あたかもいきなり全部民営化するかのようなスレタイｗ

幼稚園のとき千葉から大阪に越してきたけど
のほほんとした元の園とはうって変わって
園児は階級社会でいじめ当然
先生もどこか陰湿
友達は『〜くん』『〜さん』呼び徹底とか
軍隊みたいで面食らった

全部がそうじゃないんだろうけど
まだあんな感じだったら少し変えて欲しいな

何でもかんでも民営化＆廃止
殺伐とした大阪になるよな
水道局1本に絞るのが先決問題だろ
いつからやってんだよ

つかこれ自民党が幼稚園無償化言い出してるのと繋がってるんだよね？

>>1
これは従来の橋下の「表向きの主張」と大きく矛盾するような。

>>169
そんなことねーぞ
馬鹿コウムインガー

>>1
これ、色々な意味でおかしい。

まず民営化する意味がわからない。
次になんで小学校に移動なのかわからない。

この後職員基本条例で評点つけられて、当然元からいる教師に比べて低い点数で、
で、評価点が低いから免職だろ？

本当に民営化する意味がわからん。給料カットには民営化が一番って事か？
ただそうなりゃ当然、需要が無いところは皆撤退、かくしてまたまた待機児童が増えましたとさ。

>>238
ただ大阪は結構くまなく私立の幼稚園バスが巡回してるし破格の延長保育をしているところも
あるみたいだから、幼稚園無償化とかになるのだとしたら、案外打撃を受ける人は少ない…のかなぁ？
ちょっとわからん。
低収入の共稼ぎやシングルマザーにはきついかもね。

橋下は壊し屋でしかないからな

自治労つぶし、共産党つぶしということよ　工作員はわかっているだろ

また市民サービスのリストラか
根本的な大阪府市公務員改革も経済政策もせず
私利私欲で国政の活動にかまけて
またひとつ、切りやすい社会保障を切り捨てるのか
健康被害やポリシーもお構い無しに
ただ金のためだけに震災がれきの焼却も始めたしな

ずいぶん簡単なお仕事だな
なんだこのカス

>>125
東京にも区立幼稚園たくさんあるぞ

>>241
公立幼稚園にまでそういう政治的組合があるの？
知らんかった

>>242
市民サービスていうけど、その恩恵を受けられる家庭は一部だけだよ。
不公平じゃないか。

>>232
(=ﾟωﾟ)ﾉ　確か岡山の幼稚園は大半が公営だぞ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　図書館司書も自治体の職員として雇うくらいの教育県だしさ

>>244
基本的に市民なら利用できるだろ？

子供がいないとか言う理由なら小中学校も同じなんだからｗ

保育士なんて小学校では使い物にならん

>>246
場所によっては公立はいっぱいで入れない
私立に行くしかない。

>>24
は？
大阪市の財政は政令指定都市の中でも有数の優良な状態なのだが

土地の賃貸料と人件費が今の大阪市保育料だとペイできず保育料が最高8万円位までに暴騰
各区役所が現状程度に保育料を維持するために補助金出したくても財源はない
建物売却したくてもボロボロで価格に折り合いつかず
正規の保育料以外に施設維持費や時間外保育料などの追加料金ぼったくり

展開よめてる

>>248
・・・・・毎年園児の募集するだろうに・・・・

>>251
毎年いっぱいだってのにｗ
そして、公立の方が私立より募集が遅い
最初から私立のいわゆる「ええとこ」の幼稚園に入れたい人ももちろんいるけど。

>>251
(=ﾟωﾟ)ﾉ　するけど早く埋まるんじゃね？
(=ﾟωﾟ)ﾉ　エリアによっては、転出や卒業で抜けた人数があっという間に埋まるってこともありそう

>>181
それは、橋下の妄想だったけどね

>>252
だから、毎年市民が利用しているんだろ？

そりゃ市民会館の上演だってチケット売り切れれば終わりなんだから
利用者が多数居るなら、施設を増やす事を求めるべきだろｗ

なんの為の選挙制度なんだよｗ

共産党の皆さんちわーっす！

やべ、こいつドアホだｗｗｗｗｗ
民営化バカだｗｗｗ

>>255
それやるんでしょ。
民営化で私立と公立を平均化して、公平にする。
保育料はどうなるのか知らないけど、中間くらいに落ち着くのかな？
保育料を払えないような家庭だと、
優先的に保育園に入れるので幼稚園でフォローする必要はない。

>>258
基本的に保育園より幼稚園の方が遥かに安いって知ってる？

保育園と幼稚園じゃ全く役割が違うから同列に語るものじゃないｗ

>>255
(=ﾟωﾟ)ﾉ　増やす前に幼稚園教諭の人員増やして募集人数増やして様子みてからにした方がいいな

>>260
ソレが正解だよね。

>>260
市長のことを考えると人員を増やすなんて発想がありえない。
１学級あたりの園児増やす方向が現実的だろうな。
それでうまく回るのかはわからんが。

既に民営化や、待機児童解消の新規開園に乗り遅れた地域は
近隣の地域からの保育者の狩場となり、質の劣化がとんでもない速度で進行中

場所によっては、公立信仰が復活のきざしまであるのに、わかってるのかね

>>262
(=ﾟωﾟ)ﾉ　人員不足が原因で園児が死ぬような大事故が起きたら元も子もないだろ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　橋下はその辺きちんと考えないとダメだわ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ワタミ系の老人ホームで溺死事故があったけど、アレも本職の介護士が足りなかったのが一番の原因

そもそも幼稚園自体要らない
小学校を５才から入学にすればよい

http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
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　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
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　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
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　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　公共財に序列をつけて売り飛ばせ！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが、われわれの使命なのだ！
　

これはダメだろ？
待機児童のこと考えても、共働き支援するにしても、逆に増やす方向に動けよ

保育士、幼稚園教諭を異動ってことは、
小学校に併設するってことだろ？

>>267
(=ﾟωﾟ)ﾉ　維新の連中はその辺の想像力が皆無なんだろ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　嫁さんが共働きで苦労してる姿を目の当たりにしたら、少しでも母親の負担を減らす術を考える

>>259
公立？私立？認可？無認可？各家庭の収入によってもピンきり
本来は役割が違うんだけど、現在は色々と近づいてる。

とにかく、保育園と幼稚園の間の不公平と、
公立と私立幼稚園の間の不公平を解消してもらいたいもんだ。

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　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　　　　　　大阪をギリシャと同じにしてやったど
ギリシャ　国民に隠してユダヤ＝ゴールドマンとともに怪しい会計操作、見かけ上の債務を減らしてEU加盟　→返済不可　　国家破綻

大阪府　府民に分かりにくいようユダヤ＝ﾀｹﾅｶとともに臨財債を乱発、見かけ上の債務を減らす　　　→返済不可　財政健全化団体へ

ユダヤのトラップ手法
*わざと借金をさせ、ツケを将来に、クビが廻らなくなったところで公共財の株式化（民営化）を強要。

>>270
(=ﾟωﾟ)ﾉ　それな、厚労省か文科省のどっちかが相手の機能をもらわなきゃ無理
(=ﾟωﾟ)ﾉ　未だに保育所は厚労省、幼稚園は文科省って具合に管理権限が分かれてること自体が時代錯誤なんだよ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　法改正して管理権限を一本化することから格差の是正は始まる

　　　　　　　 　　　　　　　　　,........
　　　　　　　　　　　.　.　　 ..ｲ　......ヽ
　　　 　　 ﾎｯｺ ﾎｺ　 ....:::::ノ　　　....（:::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
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　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　公共財に序列をつけて売り飛ばせ！
..{　 /　　/{　　　　　!!!' i　'　,,　トU,,.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがわれわれの使命なのだ！

>>270
だから幼稚園と保育園は全く別物ｗ

超初等教育の場が幼稚園で、保育園は親が仕事で育児出来ないから預ける所ｗ
だから時間外だと学童「保育」つーだろｗ

公立の幼稚園は親の所得を問わない一律料金で公立保育園は親の所得で保育料が変る。

幼稚園はともかく、保育園は民営化したら保育士の労働環境悪くなるだろうな〜
経営のことはわからないけど、働いてる保育士さん達は戦々恐々だね

>>273
売って何が悪い

>>274
わかっとるわｗ
その役割の違いは理念と管轄の違いにしか過ぎなくなってるんだって。
実際は、はなから保育園を諦めて幼稚園に入れる家庭が多いってことや
幼稚園に入れて無理やり働いてる家庭だって結構いる。

>保育料を払えないような家庭だと、
>優先的に保育園に入れるので幼稚園でフォローする必要はない。
と書いたのは
貧乏だから幼児期に集団生活を学ばせることが出来ません。
という最悪の事態は有り得ない。という意味

これをマルハンが買い取って、パチンコ客に保育施設を提供し、園児達の遊具に
入れ替えしたパチンコ台・スロット台を与えて、幼児の内からパチンコに慣れ親しむようにするって
言ったらさすが大阪！って感心するんだけどなｗ

>>ID:gwDExoBo0
　　　　　　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_
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　　　　　　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
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　　　　　　　　　　　　 ／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　 ｀''ｰ ､l
　　　　　　　　　　　 (二＿_/;;;=-　　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/　♪　一人残ら〜ず
　　　　　　　　　　　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/
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　　　　　　　　　　　　　　　杉_,,,　　　　　　 　 　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ- ､_　　 ／　　　／　 　 , -''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀7´　　　／　　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /',　　／　　　／　 , - ‐ -､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /､rヽ/　　　　/　／　／ / 　｀ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　// ,〉'´　　　 /　 /　／　/　　///ヽ, ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /　　/｀ヽ''ﾞ　 / ／　 / 　 　　'/ / lヽ.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　//　 ／　　　　 /　// l　i

大阪つぶれろ

義務教育じゃないから民営化なら、公立高校もすべて廃止すればいい。
高校教師なら中学校に移動できるし免許の上でも無問題。

>>274
それから、公立幼稚園でも所得に応じて減免措置があるよ。
私立は補助がある。

幼稚園の長時間化、保育所の新設に伴う人材供給不足は、すでにかなり深刻

今更の民営化じゃ、地域の保育環境が劣悪になるのは避けられない
大阪だと乳幼児対応は公務員の給与を民間並みに下げて運営するしかないと思うが

>>277
・・・・わかってねえじゃんｗ
幼稚園に入れて無理やり働くってｗ
幼稚園って基本的に小学校と同じで、夏冬春の３大休みがあるから
幼稚園に入れたら片親は自宅の内職くらいしか出来ねえよｗ

ソモソモ公立保育園は両親共働きつーのが入園資格で求められるんだぞｗ

>>284　情報が古い

>>276
売って、日本人に高い値段で利用させ
日本人を搾取するの

>>284
長期休みだけ一時預かりの保育園に入れる
長期休みの預かり保育を別料金で実施している幼稚園がある
そういう幼稚園は、普段も１７時くらいまでの延長保育をしてる
学生とシフトを分け合うような職種につく

おまえは何も知らない

>>284
(=ﾟωﾟ)ﾉ　そうなると、保育所は嫌でも受入数増やすしかなくね？
(=ﾟωﾟ)ﾉ　全部の企業がベネッセみたいに職場内託児所設けてるわけじゃないんだから

>>275
公立だから環境がいいとは限らないけどね・・・
ただ、異動があるから私立よりはいいのかなーって思ってる

>>285
利用者少ない上にやって無い所がある夏休み保育とか言い出すなよ？

>>287
一時預かりの保育出来るなら定員余裕あるんじゃねえの？

今の話題は「公立・幼稚園保育園」に入れない！だろ？

>>287
(=ﾟωﾟ)ﾉ　そういう職種ってなかなかありつけないのが実情なんだけど
(=ﾟωﾟ)ﾉ　前の職場に5歳児のママさんいたけどさ、幼稚園が長期の休みに入ったら子供を実家に預けてた
(=ﾟωﾟ)ﾉ　で、車で往復1時間かけて実家と職場を行き来してた
(=ﾟωﾟ)ﾉ　旦那さんが同じ職場の修理士で給料が心もとなく、より給料がいい営業職の自分が嫌でも復帰しなきゃダメだったって言ってたわ

>>291
保育施設の拡充は本来少子化対策の目玉にするべき案件なんだよね。

まあウチは３人目生まれた時点で２世帯建てて爺婆に頼りにしちゃったけど
都市部じゃそうもいかないんだろうから。

この中に大阪で私立の幼稚園事業に参入しようとかいう猛者はいないの？

公立幼稚園を民営化して、私立幼稚園に市からの補助金を出すのがいい。

>290
私立幼稚園の話だよｗ

不公平はふたつ
・働きたい家庭が、保育園に入れるか入れないか
・費用が安い公立幼稚園に入れるか入れないか

本当なら、この不公平を一気に解消して貰いたいもんだけど。

>>292
(=ﾟωﾟ)ﾉ　昔と違って旦那の給料じゃ生活キツイご時世だから、やっぱり保育施設は拡充してほしいな
(=ﾟωﾟ)ﾉ　私は岡山から大阪に出てきて1年半になるけど、岡山が恵まれ過ぎた教育環境だったからか、大阪の教育環境には引いてしまうところがある
(=ﾟωﾟ)ﾉ　図書館運営は管轄の自治体がやってて、図書館司書も司書教諭(学校図書館の管理者)も自治体が職員として雇ってるくらい力を入れてる
(=ﾟωﾟ)ﾉ　あと、これから子供を産みたいんだけど……1回の診療費が最低でも4000円弱かかるのには驚いた
(=ﾟωﾟ)ﾉ　少子化対策するんなら、少しでも負担を減らすべきなんだよ

>>295
1回の診察料くらいで驚いていてはイケナイ！
2番目の時など、切迫早産の危機！とやらで入院する事、実に６回
出産までの医療費は・・・・・車の買い替え資金が全部消えた＞＜

>>291
厳しいねー
・ジーちゃんバーちゃんが近くにいて、手伝ってくれる
これ確かに重要だ

保育園と幼稚園混同して無いか？

>>248
幼稚園は子供減って年少除くと空いてるよ、年少の間口少ないから私立に流れてるだけ。
公立でもほぼ５時までは延長保育がある。

>>252
大阪市の公立幼稚園で年少以外の募集は定員割れ。
公立保育園は競争激しいけどな。
私立幼稚園は年少から受け入れと、働くお母さんのフォローで人集めてる。

>>296
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ぎゃあああああああああああああああああああああ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　そりゃ産むのためらうわ……せめて保険適用しようや

>>298
混同はしてない

年中からは空いてるって、全然知らなかったわ
教えてくれてありがとう
公立のプレに入れるかどうかが分かれ目か

ていうか、分限免職を求められたらどうするんだろう？
理由自体は過員によるものだから退職金は自己都合ではなくて公務災害退職とかと同じ扱いのはず。
となれば年齢によってはクビになった方が有利なパターンもあるが。

幼稚園教諭・保育士と小学校教諭は別免許だろ
異動させてもやらせる仕事があるのかね

民営化で採算の取れない低所得者層なんかは相手にもされないぞ

その結果、格差が広がりアウトロー社会の出来上がり


２０ＸＸ年ハシシタアウトローに殺されるってこともありえそう・・・・

南無〜

待機児童増えるだけだろ

幼稚園の教師が小学校に行っても使えないだろ。
保育士なんてもっと要らんだろうし

民営化＝在日経営
こうやって日本が乗っ取られる

どんどん改革が進んでいくな。

さすが。

>>302
>>40の言うとおりで幼稚園免許があれば一部免除にはなるが
経費自己負担なら退職した方が得策だし、保育士資格しかない人に至っては詰み。
あと>>81の特別免許状は乱発する性格のものではないから無理筋。
募集すれば正規免許を持ってる人が大量に応募するんだから無免許者をそこまで厚遇する理由がない。

>>300
市内在住だが、子供の増減により確実じゃないが結果的に足りない感じ。
今年度年中の枠が足りないと聞いていたが結果は募集以下。
もう一つ近くの幼稚園は万年募集枠以下、もう一つの幼稚園は閉鎖。
もう一つ近くの幼稚園も募集枠以下って聞いた。
近くの公立保育園は満杯って聞いてる。

俗にいう文教地区といわれるところのあたりの話。
有名私立も近くにあるがキリスト教って事で
Ｚに乗っ取られ気味とかでやめた。

選挙違反文書リツイートも犯罪です

RT @tkhrtkhr120824: 【柏原市の皆さんへ】女子中学生が恐怖で失禁するほど怒鳴り上げ、青あざができるほど男子中学生を殴り倒し、
はては「やらせろ」と女子中学生に迫った元教師が、来月告示の大阪府柏原市長選に出馬する維新の会の中野隆司という人間です。
こういう者を維新から出馬させる、橋下徹の体罰否定は欺瞞です。

選挙期間中なんで公職選挙法違反で報告したで　クズども気いつけや

>>307
改革じゃなくて単なる売り飛ばし

幼稚園と保育園の利権を作り出して

大阪を博打の街にする

大阪は日本の犯罪の巣窟にするハシシタ

ナチス部落やくざハシシタ

なんでもかんでも民営化すりゃいいってもんじゃねーだろ・・・
公立で助かっていた低収入世帯も私立になったら費用面で大変だろうね。
公務員叩きも度が過ぎると市民にブーメランで戻ってくるってことだなw

入れ墨やくざ公務員達が大阪市の小学校に集結ｗ

民営化はいいけど、西成みたいなリスクありまくりのとこに参入したい企業なんているのかね

>>315

ナイナイ　補助金利権がなければ参入はあり得ない

参入するのはハシシタの息のかかったところだけ

それかどこともドン引きして幼稚園や保育園が無くなり　ナマポだけ残ってしまう街になって
アウトローの巣窟になってしまうかもな

>>316
(=ﾟωﾟ)ﾉ　バカの一つ覚えでアウトローアウトローうぜぇよ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　もちっと建設的な発言できない時点でアンタも橋下と同類だわ

以前は保育所の認可私立は社会福祉法人が運営元でないと
許可が下りなかったけど、この改革はそういう縛りはないんだろうな。
経営難で民間保育所の急な閉所で困ったって話を以前よそで聞いた気がする。
スムーズな運営のためには福祉的な観点はまっさきに切り捨てそうだな。

そういえば保育ママってのはうまく機能しているんだろうか。

公立幼稚園の民営化に関しては、橋下以前から言われてた事であって攻撃材料にはならんよ。
上の子の時だから5年以上は前からだな。

>>299
未受診とかで問題になったから検診補助何枚かでてる筈。入院ともなれば保険適用の筈だが。

>>315
私立が力入れてるのは送迎バスでの送り迎え、その地域じゃなくてもいい。
そういうところは大抵まかせっきりになるので親が楽。

>>316
そうなれば大阪市以外が頑張る筈。
大阪とか補助目当てで私学の高校増えてたからな。
フォローなければ奈良の産婦人科問題のようになるだけ。

私立の保育園は人気あるって聞いたな
いろいろなことやって特色を出してるらしい
その分労働環境はクソで、自腹切らせたり仕事持ち帰らせたりしてるらしい
公立は公立であるがゆえに思い切ったことは出来ないようだけど
労働環境は私立よりマシとのこと
でも楽というわけでもないらしい

公立は民間の２−３倍のコストがかかっているのに、浮いたお金はそのまま公務員に使う。
公務員＆女性＄子ども、こんなところに本気でメスを入れられる政治家はいない、必ず負ける。
どうしても、現在の公務員に思いっきり媚びたような内容になる。

結果、民間に奴隷労働者を求めるような対応しか出来ず、ブラックな職場環境を量産。
現状、保育士、幼稚園教諭ともに質の劣化が著しく、しかも人手不足。

今は家族経営の爺婆が頑張ってるからいいが、そんな個人レベルの園に委託したら将来大変。
逆に福祉で解ったとおり、大手が手を出すと質も安全もが低下するのも目に見えている。

業界的に詰んでるのに、利用の需要も質の要求も高まっていく状況での民間委託。
介護福祉の二の舞で、保育園で園児が・・・ってニュースが日常化するのも遠くない。

大阪は５年遅い。

うちの嫁保育士だけど労働環境ほんと最悪だよ
休日出勤当たり前、サビ残当たり前、他の園の手伝い交通費自腹
仕事持ち帰り当たり前、手取り15マソ程度ボナス無し

都心なんか保育園不足で入れない子供で溢れてるけど
国は保育士の労働環境もっとなんとかしないと
保育士なる人間いなくなるよ？

こういうのがあると特定の免許しか持ってない人は
どーすんだって本当思う。
特に幼稚園なんて他と兼ねてる奴少なそうだし。

>>323
保育士や幼稚園の先生である前に公務員だから、ノープロブレム。
給料据え置きで、学校事務職や役所に異動されるよ。

公務員と利用者だけは損をしないような仕組みは約束されている。
結果的に質の低下で利用者も損をするんだけどな。

>>322
>>324みたいな底辺や年金大事なジジイババアがうるさいからダメだな

>>324
(=ﾟωﾟ)ﾉ　学校事務とか定員足りすぎだろ

>>319
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ホームページ見たら検診費は市が助成してくれるってあった……ほっ

>>327
今はたいていの市町村で、14回分の妊婦検診助成があるよ。
金額はバラバラだけどな。

俺、数回転勤してきたが、あるところの公立の幼稚園だと収入のはっきりするサラリーマンの子供だと
月３万円近くとられ、高級車で送り迎えする自営業者子供は数千円と言うとこらがあったよ、園料が
同じになる民間のほうがいいのではないかな。

既得権を憎むw
橋下が削って浮いた金は何に使うか？

WTC無駄金１００億
無駄なハコモノで
橋下の親族の関連会社を絡ませる
インチキペテンソーラー構想のチンピラ松井とか既得権打破とか言ってるけど寒い奴等だw

>>330
全くそのとおり
特に愛珠幼稚園なんか文化財なんだけど市が手放したら壊されてしまいそう
橋下は教育、文化に無知すぎ
誰も止める人がいないのが恐ろしい

>>331
(=ﾟωﾟ)ﾉ　とはいえ文化財ってのは大抵が所有者の管理になるからな
(=ﾟωﾟ)ﾉ　燃えたらアウトってのは、安土桃山からあった故郷の寺の火事で体験済

>>320
私立もピンキリ
「自主保育」「子どもの個性を」と言ってるところは
概して何もやっていない

特色有る、といっても、外部から英語教師や体育教師呼び寄せて
とりあえず英語やってます、体操やってます、程度も多い

公立のほうが、給料高いだけあって、
それなりに経験豊富な保育をやってる

ダメ公務員保育士もいるんだけどね
それでも質は公立に軍配が上がると思う

>>330
市民税まけろとデモすればいい、税金払っていない者は黙っててくれ。

>>334
市民税まけなくてもいいからちゃんと市民に還元してくれ、と。

いま保育園のバイト募集でも無資格OKあるもんなぁ
人手が足りなくて質が落ちる一方やで

桜宮高の落武者は使わないでね

>>330
大阪府が大阪市から買ったものなんだから、府市合併したら一緒じゃない？

>>338
つまり、都構想とは、橋下がWTCの失敗をチャラにするためだったと。

あれ平松を助けるために買ったのではなかったのではなかったのか？。

一層のこと小中学校民営化して私立学校に対する援助を０にすれば
かなり金が浮くだろう

公立の経験豊富な保育士とか
私立は若くて未熟な保育士が云々とか
よく組合系の会議で聞かされたけど
そういえば公立の保育士とか関係者からしか聞いた事なかった。
卒園してから私立園の保護者とかと仲良くなって
お子さんの様子やら実際に見てなんか違うんじゃね？と思い始めた。
うちが大阪府の中でも田舎の方だから特殊なのかな？
今話題の体罰も公立保育園では普通に行われてたけど私立はなかった。

>>342
公立はしっかり休み取れるから定年まで働ける、で経験豊富な？おばあちゃんばかり
私立は安い給料でサビ残バリバリ、結婚したらハイ辞めてね、で若い先生しかいない
…て印象

>>330　>>339

今だにＷＴＣのことをネタにする奴って、
当時の平松市長がわざわざ大阪府議会まで出向いて
ＷＴＣ買ってくれと懇願した経緯を知らないフリをするんだよな。

罵詈雑言が飛び交ったあの大阪Ｗ選挙ですら
平松自身はＷＴＣをネタにしなかったことを、推して知るべし。

大阪府のやつも真剣に考えた方がいいよ。
府市統合したら同じ運命だから。

民営化っていうと聞こえはいいけど、民間企業に公営財産を二束三文で
売り飛ばすまたは貸し出すってことだぞ。

ハシゲ系の舎弟企業とか、同和系、朝鮮系のシノギに幼稚園と保育園が。

マジにシャレじゃなくアイパー滝沢みたいな連中であふれる幼稚園が
できそう。一度見てみたいが。

.

＞現在の職員は小学校などへの異動


保育士や幼稚園教諭　は、　小学校の教諭の免許と違いますが、
どうするの？ｗ

試験の内容も違うしね

臨免じゃね？

>>346
2015年度からってことは、橋下が作った借金がごまかしようがなくなる時期。
保育園を売りとばした金で、その穴埋めにするってことだろ。

>>347
そもそも

ハシゲ機長は、
何も考えて無いし

これまずいだろ
橋下調子にのりすぎて父兄から反発くるぞ

ワタミとかが落札して欲しい

>>351
大阪市民はもっと怒った方がいいだろ。
なんにも考えていないくせにやりすぎだ。

>>347-348
公務員の数さえ減らせればあとは知ったことないってやつだからな

専門職の専門外への配置転換は本人に専門職としてのプライドがあるから揉める可能性が高いし
臨時免許をわざわざ与えなくても、正規の教員免許持っていて教員採用試験に何度もチャレンジし続けている
人もいるという理屈で、嫌なら辞めろの名目で実質切り捨てるんじゃね
良くても移管先の私立に就職紹介して終わり

教育の質を下げて一般人と部落民に平等に低質な教育を行うのがハシゲの目的

ネットで必死に橋下を叩いてるヤツって平松支持なんだろ？ｗ

貴族の廃止ご苦労

平松支持じゃなくて橋下不支持

民営化の恐ろしさは

東電で山ほど見てきたはず。

ヤバくなったら、逃げる、倒産する、誰も責任を取らない。

子供の教育の場も、逃げる、倒産する、誰も責任を取らないを持ち込むのか？

はしもとって、頭 おかしいだろ? wwww

問題の本質は、公務員の給与が高すぎること
公務員の労働体系が、ニーズに対応しきれなくなっているということ
統廃合や新設が進まず、需要と設置場所がかみ合っていないこと

民営化で一発逆転なんて発想が甘すぎる

>>360
公務員の給与が高すぎることはないし、どういうニーズに対応出来てないことが問題
なのかわからんな。

>>361
最低賃金と比較し公務員の給料が高いのは問題
ブラックといわれる企業を見習えば　
公務員が顧客のニーズに対応できていないことは明らか

どんなことにも文句をいわず働け
労働基準法に縛られずに無償の奉仕をせよ

>>359
公務員って責任とったことある？桜宮高校の事件で公務員誰も責任とっていないよね。

これはどうなるんだろう
結局格差が広がるのかな
いいサービスを受けられるのはお金持ちだけで保育所時分からエリートと非エリートが生まれる
安い保育所は非正規のパート保育士ばかりになりそう

>>363
少なくとも倒産せず、別の人員を送り込む事はできる。

人のガキまで面倒みたないんやけど。のたれ時ねや

>>364
認可保育所だから公立だろうと私立だろうと保育料は一緒だよ
むしろ低所得者ほど保育料が安く、しかも優先的に入れる

どう変わるかというと
若手保育士は
高給である公務員保育士になることはできず
薄給保育士に甘んじて
３０過ぎると退職圧力を受けるようになる
ということ

ただし介護職に比べるとサービス残業も夜勤もほとんどないので
高望みしなければマターリできる