【女子柔道体罰】 園田監督「暴力という観点で手を上げたという認識はない」「叩かれた経験あるが体罰と思ったことがなかった」

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1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
　園田隆二監督はカメラの放列に囲まれる中、冒頭に辞意を表明し、しっかりとした口調で
経緯などを説明した。

　―事実関係は。

　「（全柔連の説明で）ほぼ間違いない。ただ私自身、暴力という観点で手を上げたという
認識はない。選手に乗り越えてほしいという思いから手を上げた」

　―選手と溝が生じたが。

　「食事会を開いたりして、リラックスしながら選手から話を聞いていたつもりだった。
一方的な信頼関係だったと深く反省している」

　―留任の方向から辞意を固めた理由は。

　「私がこれ以上続けるのは選手も不安になるし、負担になっていくと感じた。（前日から）
大きくクローズアップされてご迷惑をおかけしている中で、これ以上続けるのは難しいと感じた」

　―園田監督の指導法は特別か、柔道界では珍しくないことか。

　「全日本の合宿で私以外にたたいているコーチはいなかったので、特殊だったと思う。
私自身は厳しい指導やたたかれた経験はあったが、それを体罰だと思ったことはなかった」

　―柔道界への影響は。

　「子どもたちを指導している方には、私財を投げ出している方もいる。日本代表を育てる
監督が暴力行為をやったことに対して、ものすごく反省しているし、申し訳なく思っている」

▽スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/01/31/kiji/K20130131005098550.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:12:18.31 ID:YUevXPcdO
ムケチン
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:12:32.85 ID:NgK17lOH0
暴力の意図をもってした暴力という犯罪行為に対して認識は関係ありません
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:13:55.70 ID:nDWlMhWm0
殴られすぎて脳に異常でもあるんじゃないのかコイツ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:14:29.65 ID:tZIPxjLz0
akbでも坊主にしてるのに、この人は坊主にしないの？？
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:14:35.29 ID:TO1TITGa0
「女子」柔道なんてやめちまえば良いんだよ。
男女混合階級制にすれば良い。
何で男女分けてんだ？
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:15:16.19 ID:uDDofjgtO
そりゃ叩く度に暴力振るうよとは考えないだろ
だけど周囲や被害者にしてみれば暴力なんだよ
認識してなかったから許してね☆(ゝω・)vが通ったら社会メチャクチャやで
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:16:14.87 ID:8L8iOwli0
ああ、こうやって叩くのが日常になるんだな
認識がないんだもんな
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:16:29.39 ID:IFUjALIs0
体罰は絶対悪なのか
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:17:36.38 ID:NOeJZTUi0
>>9
タイミングと理由と程度かな？と俺は思ってる
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:17:39.30 ID:qaQhUStV0
>>1
しかし、放任主義ばかりだと、戦力が劣ってしまうからね。

難しいわな。

まぁ、体罰無しで、どこまで日本が世界で活躍できるのか検証できる機会でもあるわな。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:17:45.92 ID:tWxAHdTc0
そりゃ鳩山だって韓だって、日本をぐちゃぐちゃにしたとは思ってない。
与えられたミッションと責務をこなしただけだと思ってるもの。そういうもんでしょ。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:18:12.14 ID:WozKVfbHP
警視庁職員も辞めてね
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:18:20.35 ID:5NC6Bdp/0
柔道を嗜む者に悪い奴はいない。
しかし、柔道の強い奴にろくな奴はいない。

例）
ロシアの独裁者ウラジーミル・プーチン大統領（八段）
日本経団連の奥田碩名誉会長（六段）
生活の党の谷亮子参院議員（四段）
準強姦容疑のアテネ五輪金メダリスト、内柴正人元選手（五段）
ヌルヌルの格闘家、秋山成勲選手（三段）
パワハラ行為をしていた柔道女子日本代表、園田隆二監督（四段）
日本原子力発電の父、読売新聞の正力松太郎社主（十段）
女子高生コンクリート詰め殺人事件の主犯（柔道特待生）
福島県須賀川市第一中学柔道部暴行傷害事件の加害生徒（男子部長）
横浜市奈良中学柔道部暴行事件の加害教諭（同部顧問）
オウム真理教の麻原彰晃こと本名・松本智津夫死刑囚（二段）
・・・
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:18:27.05 ID:+ISHRWMA0
手を挙げるのに「暴力」というつもりがない男は、暴力は治らないよ…
「良かれと思って」やっているんだから

こいつは指導者としてはもうアウトだろ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:18:41.67 ID:UV1wZEHZP
まあ、ちゃんと表に出てきて、しっかり記者会見しただけマシだ。

それに比べて、例の顧問はコソコソ隠れて、生徒や保護者に騒がせる。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:18:42.40 ID:OXbfuFWt0
警察関係者なのに恥ずかしいね　　暴力じゃない刺しただけｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:19:25.34 ID:OwssUaqE0
警察官が暴行の定義を知らないわけがない

暴行とは
人の身体に対する不法な有形力の行使

無抵抗の教え子を叩くことが暴行に当たらないと考える警察官は警察官ではない
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:19:59.78 ID:S5Zu8MiS0
一番厄介な事だろ
暴力と思ってない暴力なんて
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:20:47.74 ID:TESlYn0eO
体育会系で体罰的指導は珍しくもない。
ただ、それを選手側が指導の範囲で捉えられないのであれば、それはもう暴力でしかない。
監督側にしてみれば時期も悪かったね。桜宮の一件がなければ少なくとも今の段階で告発されることはなかったろう。
まあこれを機にとことん膿を出せばよい
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:21:42.81 ID:1gQ8l8ZX0
>>1
こいつは何で暴行で逮捕されんの？

チンコを無理矢理つっ込んだレイプ犯が、

「レイプという観点で入れたという認識はない。女性に喜んでほしいという思いからチンコを入れた」

と言えばまかり通る事になるよね？
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:21:48.20 ID:qaQhUStV0
>>15
不良「ちわーっす、今日から喧嘩が強くなりたいんで、ボクシングジムに来ました」

会長「ボクシングと喧嘩は違いますよ」

不良「どっちでも良いっしょｗ要は当たれば勝ちっすわｗｗｗ」

会長「あのね、ボクシングというのはだな・・・省略・・・」

不良「難しいことは解らないっすわ。とりあえず、教えてくださぁい」

これでも、マジメに教えないといけなくなるぞ？ｗ

指導者側の立場だと腹立たないか？ｗ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:22:02.86 ID:P7vgN6YbO
日本柔道は腐ってる
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:22:03.59 ID:7YVW3LvDP
大津や桜ノ宮の在日教師のスケープゴートにされたな
かわいそうに
マスコミは日本人だと喜んで報道するクズだから
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:22:36.77 ID:Nbw+ltAtO
思ったよりは変なこと言ってないな
でも他のコーチもやったんじゃなかったっけ？
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:23:09.41 ID:RNeRpDUL0
叩いたけど、叩いたとの認識は無い。

こいつ、警視庁勤務だろ？？
アホだろ。てか、星野監督とデーブ大久保と星一徹は、更迭な。まじで
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:23:59.93 ID:vk8l7Rf90
>>19
橋下はそういう部分を問題視してるんだよね。
暴力が当たり前になってるってこと。
そしてそれらを将来の体育教師になる奴が洗脳されてることに大きな問題がある
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:24:10.84 ID:7Lx9M+XO0
しつけのつもりでやった。殺すつもりはなかった。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:24:45.06 ID:PUPYf+mG0
この言い訳だけでも救いようのないクズだということが分かる。
それより、こいつは警察官なのか？
そうだとしたら警察官が民間人、それも婦女子に日常的に暴行を働いて暴言を吐いた、
という大事件なんじゃないの？
柔道とか指導とか行っている場合じゃないと思うよ。
大甘で懲戒免職＋書類送検、起訴があっても不思議じゃない。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:24:45.69 ID:DVCeaiN70
そういやタワラはこいつを擁護してたな
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:24:53.49 ID:TCIrmndJ0
>>9
この世に絶対悪等存在しないが、抵抗できない相手を一方的に殴るのは明らかに公平では
ないだろ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:25:34.95 ID:8L8iOwli0
>>22
え…腹立ったら体罰するの？

ボクシングジムだろうなんだろうが、許容内なら真面目に教えるし
所要範囲外の不良なら追い返すでしょ。商売なんだから
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:25:52.14 ID:Zy+gSF8P0
暴行罪・傷害罪で警視庁管轄に逮捕されても『園田を逮捕しないで、何故オレを逮捕する？』と誰もが言うだろうな。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:26:50.52 ID:qaQhUStV0
>>27
お前ら、ハッキリと言うぞ？

将来、日本は法律で縛られまくる生きたロボットになる。

これは断言できる。

言葉の暴力も耐えなければいけない。

文科系の連中が、２ｃｈには多いだろうが、

お前らも言葉の暴力を浴びせられるぞ？

それでも、少し切れて反抗したら警察行きだ。

わかってるのか？

これは、お前らが問題ごとを大きくして良い問題ではない。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:27:28.00 ID:vzYigrvg0
>>22
契約は自由。ジム側は断る事ができるよ。
無理して教える必要はない。

一方、暴力は違法。
体罰が絶対悪か、とか
体罰なしでチームが強くなれるか、ではない。

違法行為であればやってはならないし、
違法行為をしてまでナショナルチームを強くする必要はない。

どうしても必要だと主張するなら
まず暴力をしていいよう法律を変えるんだな
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:29:00.69 ID:7Lx9M+XO0
言うことを聞かないので、しつけのつもりでやった。死ぬとは思わなかった。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:29:07.83 ID:qaQhUStV0
>>35
お前もだ。

お前ら、ハッキリと言うぞ？

将来、日本は法律で縛られまくる生きたロボットになる。

これは断言できる。

言葉の暴力も耐えなければいけない。

文化系の連中が、２ｃｈには多いだろうが、

お前らも言葉の暴力を浴びせられるぞ？

それでも、少し切れて反抗したら警察行きだ。

わかってるのか？

これは、お前らが問題ごとを大きくして良い問題ではない。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:29:27.12 ID:Yaq7zPJ70
だから、こう言えよ

『校内だろうと部活の遠征中だろうと、教師に暴力をふるわれたら必ず学校、親、警察に連絡すること』って
校内にそのポスターを貼って、生徒に熟知させろ

まぁ、これはオリンピックの話だからスレ違いだけどね
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:29:27.94 ID:sOXutgkX0
　教師が勉強を教えるとき「教鞭をとる」というけどこの「鞭」というのは「ムチ」のことなんだよな。
教育の現場で体罰というのは世界共通なんだけどな。
　まさか柔道の世界で泣きが入るとは思わなかった。
　日本人のフィジカルの弱さは、国際的な犯罪者やテロの標的になるのではないかと危惧する。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:29:28.31 ID:vzYigrvg0
>>34
法律で縛られない国へ行ってください。
まあそこでは法律に守られる事もないけど。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:30:18.39 ID:JZ71HVYp0
愛があろうがなかろうが体罰は違法行為です
選手はJOCでなく警察にいくべきなのです
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:30:21.89 ID:+ISHRWMA0
もし道を歩いている警察官に、一般市民が「しつけと思って」「暴力と思わずに」殴ったら一発で刑務所行きだよ
警察官が一般人を「しつけと思って」「暴力と思わずに」殴ったら無罪なの？

警視庁の警察官って不思議だね
一般市民とは違う法律が適用されるみたい
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:30:25.16 ID:0LO5YTFp0
うーむ、これで日本女子柔道は自由のびのびと競技が出来て、次の国際大会は全階級金メダル間違いなし（棒
ヨカッタナ。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:30:53.36 ID:lLI9jk8Xi
死ねとか豚とか
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:31:04.14 ID:DNrnK/pP0
男子の無差別級のゴリラ選手相手に、同じことしてみろよｗ
半殺しにされるぞ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:31:37.78 ID:spH2UeJJ0
選手たちのためを思って強い指導しましたとか言っているけど
自分の評価を上げるために暴行しました、だろ
最後まで女々しいのが柔道家らしい
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:31:43.59 ID:vzYigrvg0
>>39
先進国で現在教鞭で生徒を殴ってる国を教えてください
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:32:17.65 ID:V3TvjQdD0
>>1
おいおい、警視庁さん
「暴力という観点で手を上げたという認識はない」だと無罪なのか？
大丈夫か、この警察官は。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:32:23.88 ID:qaQhUStV0
>>40
お前は、生きたロボットの世界を望むんだな？

まぁ、良いだろう。

奴隷が好きなら、奴隷マンセーしてれば良い。

娯楽が無い生きた屍だ。

楽しそうだなｗ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:32:49.39 ID:Zy+gSF8P0
>>39
鞭撻という言葉を挨拶状に書くが、実際に鞭撻の意味道理のことをする人はいないだろw
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:32:57.34 ID:mpTwFY/oO
うちの部活の顧問は体罰も暴言もないが立ったまま2時間とかネチネチネチネチ説教をする。
ゲンコツとかビンタ1発よりネチネチネチネチ説教のが嫌だわ。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:32:57.70 ID:0Uf7UqJX0
人を殴ると気分がいい
まるで自分が偉くなったかのような錯覚さえ覚える
それは麻薬みたいなもんだ
社会的・組織的立場が上位にある人がその麻薬に手を出したら、やめられない
いくら指導云々と言い訳しても無駄
いけない欲望に勝てなかった弱い人間だということ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:33:41.50 ID:5uInCFXb0
先輩による後輩への暴力も刑事事件にすべき
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:33:45.44 ID:sOXutgkX0
>>47
アメリカなんて鉄砲の弾が飛び交ってますけど。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:33:45.35 ID:6akEQsku0
＞＞私自身は厳しい指導やたたかれた経験はあったが、それを体罰だと思ったことはなかった

橋下の言うとおり連鎖しとるやん
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:33:49.04 ID:vzYigrvg0
>>49
法律守ってても全然楽しんでるから平気。
違法な楽しみしか無い奴には辛い国になってくから
出て行ったほうがいいよ。
退屈だろ？
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:33:59.41 ID:LfpBNYbRP
女子柔道の監督を嫁に代わってもらうのがいいだろ
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:34:07.54 ID:1gQ8l8ZX0
>>22
あ、俺元アマチュアボクサーだけど、そんなの割りと日常茶飯事だよ。

トレーナーが困る事なんてない、なぜならリングに上げればヤンキーパンチなんてカスりもしないで
逆に遊びで血だるまにされるからねｗ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:34:22.99 ID:vzYigrvg0
>>54
それ教育なの？
それともお前が馬鹿なの？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:34:40.24 ID:7Lx9M+XO0
>>43
世界レベルの選手ならば、自分で練習メニューくらい組めるだろ。
柔道連盟のバックアップと引き換えに暴力に耐えなきゃならんとか異常。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:35:28.06 ID:0y4xuN6F0
＞私自身は厳しい指導やたたかれた経験はあったが、それを体罰だと思ったことはなかった

こういう暴力指導受けたヤツが、暴力指導者になるんだよ。
桜宮体育科の入試中止は正しい事が証明されたわ。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:35:41.87 ID:7YVW3LvDP
大津や桜ノ宮の在日教師のスケープゴートにされたな
かわいそうに
マスコミは日本人だと喜んで報道するクズだから
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:35:51.02 ID:HqtXPdj/0
こんな感覚の脳筋教師が日本中にいるんだぞおー　ぶるぶるぶるぶる
いったい今まで何人大ケガさせられあるいは死に追いやられたのか
おっそろしいいいい
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:36:04.42 ID:qaQhUStV0
>>56
今は、法律が融和だからな。

いずれ、楽しくなくなるね。

橋下市長は、おそらく学校内に監視カメラを設置するように言ったりするだろうなｗ

そうやって監視社会が作られていくｗ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:36:19.45 ID:tQX7RRZQ0
>>1
体罰を容認してた園田が、自身にも使われた体罰の認識違いを認めるという。
園田に体罰を使った指導者はどうしてるかね？
恐らく、私と園田の間にはシンライカンケイガーだろうけど、言い訳にもならないよな。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:36:37.68 ID:hsL+XRfV0
認識として暴力でも体罰でもないのなら後はもう「ご褒美」ぐらいしかないじゃん・・・園田
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:37:04.65 ID:TESlYn0eO
>>10
そうだね。小さい子供が悪いことをした、だから叩く(もちろん程度はある)、
これは躾としてありだと思う。
部員が部室でタバコを吸った、あるいは後輩をいじめているなどなど、だから叩く。
これもまあ許容範囲内。しかし運動部の人たちって別に悪いことしてるわけじゃないのに
暴力ふるわれてるわけでしょ。Ｍの集まりだよね。
そこまでされて泣きながら練習とか全く理解不能。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:37:10.69 ID:L1zA5BY70
この人、今回の件が問題になったのはしょうがないけど、NHKの９時のニュース
の冒頭で取り上げられたりして、さらしものにされたのはかわいそうだな。
あくまで指導の行き過ぎであって犯罪おかしたわけじゃないのに。
だいたい金メダルあおってプレッシャーかけてるのはマスコミだろうが。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:37:53.73 ID:vzYigrvg0
>>64
法律が融和？
日本語でいいよ。

お前みたいのがいるから監視カメラが必要になるわけで
迷惑だからでてけば？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:38:21.53 ID:4fbcRst+0
これは殺人だとは思わなかったって人を殺したら殺人じゃないってことですか？おまわりさん
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:39:10.94 ID:hsL+XRfV0
でもなんだね
連名の抗議でこんだけ晒しあげられるのなら件のいじめ推奨学校とか体罰推奨学校とか
関係者は全国ネットで２４時間晒し上げてもいいんじゃね
バランスおかしいよ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:39:29.45 ID:1S438aAZ0
悪かった、反省してるって
なんで最初の告発で辞めなかったんだよ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:39:34.94 ID:qaQhUStV0
>>69
穴があるってことさ。

法律で守られてるように見えるけど、探せば穴が見付かる。

だから、今も犯罪が日常に混在してるんだよ。

わかったか？
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:39:52.21 ID:1Qt3rDQj0
殴って従わせることなら誰でも出来るよ。奴隷を鞭で叩いて働かせることと何ら大差ない。
嫌々ながら表面上だけ従ってるだけ。

相手を心から納得させられない時点でプロとして失格だよ。向いてないから辞めた方がいい。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:40:50.37 ID:7Lx9M+XO0
暴力を受けた奴が、暴力を暴力として認識する感覚を失い、さらに自分も暴力を振るう
こういった暴力の連鎖がまた証明されたな
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:41:26.63 ID:Zy+gSF8P0
>>72
利権や派閥の順番とか色々あるのだろうな。　こんなことだからオリンピックで惨敗したのだ。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:41:41.94 ID:5uInCFXb0
>>58
リングの外では一切暴力無しって事か、亀田親以外
サッカーなんかも暴力少なそうだな
先輩から後輩への暴力がこれから脚光浴びそうだ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:41:42.74 ID:/yB2Smae0
>>38
警察内も体罰が多いので、言っても無駄です。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:41:45.29 ID:TESlYn0eO
>>43
それはそれでいいんじゃないの？
メダルが多けりゃみてるほうも楽しいが、とれなくても命とられるわけじゃないしな。
オリンピックの興奮なんて一時的なものだ。
これを機に本当の強さを追求してほしい
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:42:11.02 ID:7Lx9M+XO0
とっとと被害届を出して、檻にぶち込んだらいいのに。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:43:23.80 ID:DySadr500
暴力なのか体罰なのか
それは指導者じゃなくて受講者が決める事だ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:43:29.21 ID:sOXutgkX0
>>59
そういう心を痛めつけるような言葉などは、中国武術の中では内攻と言われて、これを使える者が武術の達人と言われるんだよ。
今体罰を使わなくなってこうした心を痛めつけるような内攻に磨きをかける者が増えてきたんだよ。
これで追い込まれたものが自殺などをしてしまう、まあ、俺はへっちゃらだけどね。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:43:48.04 ID:Zy+gSF8P0
>>80
禁固刑以上なら公務員は解雇される
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:44:00.67 ID:BdISwuk40
武道は精神を鍛えるなんてウソだな

上に行くほど腐ってやがる
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:44:06.60 ID:yJR3NuhJO
もうやめやめ柔道！叩かれたとか、もうそんなことを言うてたらオリンピックなんかでれるか!!アホちゃうけ！
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:44:31.60 ID:5uInCFXb0
>>78
ひるおびのレスリングで小林さん出てたけど、あいまいだったなｗ
レスリングなんて、リングの外で結構暴力あるだろｗ
警察もだが、自衛隊だって、暴力当たり前の世界だろ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:44:59.89 ID:u55LygFH0
>>9
痴漢に置き換えてみればいい
許される痴漢なんて存在しないだろ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:45:30.46 ID:DJHe398r0
>>25
嘘かホントかは知らないが自分以外で暴力してるヤツは
いなかったっていってたな。
だったら自分の異常さを自覚しろっていうか
他のコーチは黙認してるってことだし同罪だな。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:45:35.63 ID:tQX7RRZQ0
>>68
まあ、された側が丈夫で良かったけどね。ある意味で言うなら運が良かったよな。今の所は重大な傷害や取り返しの付かない事は起きてないようだから。だからいいじゃんという訳でもないけども。。。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:45:43.85 ID:vzYigrvg0
>>73
全然、法律を破っていい理由になってないけど？
捕まらないケースがあるから法律破っていいのか？
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:47:43.70 ID:qpJP5Qon0
スポーツと暴力は分離不可能。一心同体だ。
殴られれば殴られるほど選手は強くなる。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:47:54.56 ID:vzYigrvg0
>>82
お前の話は全然繋がってないぞ。
殴られすぎて脳に問題あるかもしれないよ？
短期記憶能力の障害とか。
自分の書き込みを読み返してみな
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:47:56.72 ID:TO1TITGa0
>>39
つメンタル
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:49:06.09 ID:ng3CGuxP0
みんなこれからスポーツはやめろ。
囲碁部か将棋部なんかいいぞ。
一番強ければ１年でも主将だ。
自分より弱い先輩の言うことなんか無視したっていい。
間違ってるとはっきり言ってやってもいい。
打てば（指せば）強い弱いはたちどころにはっきりする。
そのかわり自分より強い後輩が来ると・・・・
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:49:24.61 ID:qaQhUStV0
>>90
逆だ。

ダメだから、強化すれば良いって言ってる。

ただし、ロボットのように生きてるだけの屍になるかもな。と忠告してるだけ。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:49:35.35 ID:Zy+gSF8P0
>>86
為末は「柔道界からは誰も出ていない」と言っていたなw
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:49:36.65 ID:IawbcLGH0
柔道やってるひとって、
餃子のような耳になっている。

それって、鍛錬の勲章のようなものだけど、
その耳殴ったら、破裂して血しぶきが飛び散った、
などと聞いたことがある。
練習で、寝技で締める、失神、回復、以下繰り返しっていう、
いわば、しごき、いやイジメのような練習も、
生意気で、きかん気な選手には行われると。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:49:55.30 ID:tQX7RRZQ0
>>91
じゃ、ボルトを越える日は近いな！
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:49:56.51 ID:LZECviiA0
なるほどこれが脳筋か
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:50:21.38 ID:u55LygFH0
>>86
警察海保自衛隊での暴力事件は先輩によるイジメがほとんどで、
桜宮や園田のような主従関係下での暴力沙汰はゼロに等しい

下手すりゃ恨みを買って背中から撃たれるし、明確に内規で
禁止してるので違反すると出世に響く
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:50:46.09 ID:TO1TITGa0
>>91
スポーツでいうメンタルって、肉体的苦痛に耐える事から発して、上下関係での精神的苦痛に耐える事に結び付けられるからね。
体育会系はそこが評価されてるんだろ？
で、それが自慢なんだろ？
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:51:16.80 ID:ILzjQXwb0
>「全日本の合宿で私以外にたたいているコーチはいなかったので、特殊だったと思う。
>私自身は厳しい指導やたたかれた経験はあったが、それを体罰だと思ったことはなかった」

私以外叩いてる人がいないということは他のコーチからも暴行を見ることができたわけですね
特殊な行為で暴力を目撃しているというのに誰も問題意識を持たなかったんですかね？

健全な精神を持った日本柔道連盟のコーチの目には暴力は健全だと映ったんでしょうか
本当に特殊だったのかな？
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:52:12.31 ID:b0SLDV1R0
まあ本人にとっちゃ
「みんなやってるのに何で俺だけ？」ってのが本心だろうが
敢えてそれは主張せずに記者会見で堂々とバッシングを受けたのは潔し
柔道連盟のジジイどもが普通に庇おうとしてた態度が
連盟のジジイどもも同じことをずっとやってきた何よりの証拠だろ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:52:51.13 ID:XQGgJD2cO
柔道ｗ

以上！
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:53:37.91 ID:hijKCSVd0
そのうち理詰めで追い込まれて自殺するやつも出てくるんじゃないか？
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:53:45.35 ID:OwssUaqE0
庇おうとしたという主体的態度なのか
庇えよという受動的態度なのか
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:53:52.32 ID:BdISwuk40
教育現場でも警察がどんどん暴行事件として介入すればいいのさ

前科でも付けないとDV野郎は暴力をやめない
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:54:15.59 ID:gdPCea/Q0
柔道自体、ある種の暴力だから
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:54:53.75 ID:sOXutgkX0
　日本発の柔道が強くなった世界の中で、日本と同じような体罰はないのだろうか。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:54:57.28 ID:ZJ7XjjZE0
典型的な確信犯ってやつだな

テロ犯と基本的に共通する要素
信念に基づいてやってるからこそ平気で残忍なことができる
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:55:04.80 ID:I5fdeupJ0
叩いた方がどう思ったかは関係無い
叩かれた方が暴力と思ったらそれはもう暴力だよ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:55:40.75 ID:gXzTMoEl0
受取り側の問題だから言い訳は出来ないな
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:55:41.35 ID:pBs/iV8d0
>>102
暴力があったんでコーチ6人が首切られてるわ。
矛盾だらけw
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:55:55.50 ID:PaZXnVAW0
内柴と変わらん言い訳。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:56:06.43 ID:7Lx9M+XO0
>>86　機動隊の訓練は暴力があったけど、自衛隊の訓練は無かったな。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:56:33.78 ID:xvC3VCbj0
へ～ケーサツがこんな事言うんだ。認識なければ人も殺せるね。あ、ひょっとしてもう(ry
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:57:09.44 ID:OwssUaqE0
明日は内柴の判決だね
柔道界は話題に絶えないな
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:57:40.90 ID:BdISwuk40
暴力ってのは、自分の思い通りにいかなく
抑えきれないからやるクズ人間の証拠
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:57:59.46 ID:1gQ8l8ZX0
暴行を認めたんだから、警察は逮捕しろよ！
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:58:25.85 ID:Zy+gSF8P0
　　 ／ 　　　　＿　　　　 ＼
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　　　ヽ_|0ｌ二二二二ｌ0|_ノ
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　　　Z/ 　　( ＿ )　　 ヽフ　　＜　死刑！！
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　　(┃ ⌒ 二 ）_Ｏ―┴┐
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121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:59:09.70 ID:8VQWJIUm0
内柴は女子選手を喜ばせる為に男性器を献身的に酷使して頑張った孤独な指導者だよな？
園田如き屑と一緒には出来ない女性崇拝者の鑑だ。
明日懲役５年を言い渡されると思うと可哀想で仕方が無い、内柴頑張れ!!!
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:59:24.03 ID:4eUeznjp0
こんなのを税金で飼ってるのか
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:59:40.37 ID:TESlYn0eO
>>91
選手がそれでいいならいいんだよ。問題にならない。
そうじゃないから問題になった。
告発された時点でダメ指導者だよ。
選手は強くなることより、この指導者から逃れ、彼を追い込むことを選んだ
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:00:04.76 ID://7lfT/V0
ストーカーもそうだが、世の中の線引きが判らんわｗ

殺人だの自殺だの、一線を越える事件が起きると「行為そのもの全てが悪」みたいな風潮もどうなんだろうな。
ぶっちゃけ、馬鹿は男女問わず言葉で説明しても理解出来ないぞ？
説明したところで、理解力が乏しいもんだから「ヤレ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」ってなる気持ちは判るｗ
ま、大概「説明の仕方が悪い」とか言い始める馬鹿が出てくるが、
お前一人に時間かけるわけにいかねーんだよ！って、教える側の感情ってのは存在しないのなｗ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:00:08.69 ID:e7/FFq230
あとは署で聞こうか
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:00:22.41 ID:wLjar1ET0
武士道なんて、完全に地上から無くなってるか、幻想かのどちらかじゃねーかと思うな、悪いけど。
いわゆる「武道」やってる体育会系でマシなやついるのかよ。
人間以下の脳筋しか見たことねーよ。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:01:12.26 ID:dFRBmyLDO
体罰は日本の文化です。
イヤなら日本代表辞めろ！
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:01:16.29 ID:b0SLDV1R0
いつも思うんだが、マスゴミが今までこういう体質だったことを「知らなかった」なんて
スゲー嘘くせーwww
マスゴミは今まで野球の星野の暴力だって「男星野の鉄拳制裁」とか美化してた
じゃねーか
今まで体罰を容認、隠蔽、美化に加担してきたマスゴミが、世論を見て掌返した
だけだろ
マスゴミも同罪じゃねーか
今更正義ヅラで叩いてんじゃねーよ！！
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:01:23.02 ID:TO1TITGa0
柔道は武道関係無いだろ。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:01:45.68 ID:sOXutgkX0
　さっきAKBの子が丸刈りになって謝ってたけど、日本はメンタル面の方で異常な世界。
体罰とのバランスの研究があってもいいよ。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:01:49.77 ID:PRtmSt2V0
いくつか嘘混じった会見だな
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:02:53.22 ID:fzRRcB3h0
クビじゃなくて卒業だよｗｗ
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:02:56.64 ID:yPYn5eQG0
>>115
機動隊と自衛隊の意識の違いとかかな

機動隊→市民を護る警察様、偉くて当然
自衛隊→国民様の税金で食わせてもらっているから謙虚にしろ、問題が起こったら「市民団体」とか煩いから清廉潔白に

見たいな感じで
ところでなんで訓練の違いが分かるんだ？
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:03:04.03 ID:+1QeenB40
>>127
文化のおかげで弱体化しましたおめでとう
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:04:15.43 ID:+aRdyEIV0
暴力
http://www.youtube.com/watch?v=5_LKMkLyY4I#t=28m55s
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:04:15.77 ID:4a79WUTL0
オリンピックの時は実況でも可愛い可愛い言われてたのにね。この監督

まさかこんな問題を抱えてたとは…
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:05:04.93 ID:93g0VwM10
世界中が合理的・効率的・科学的に研究してどんどん強くなっていってる
体罰やめられないなら日本はスポーツ最貧国に転落しそうだな
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:05:35.39 ID:mWZVhQPA0
顔のパーツが真ん中に寄りすぎ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:05:46.76 ID:mLZwDsnVO
だから警察官の自殺が多いんだな
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:06:12.96 ID:LZECviiA0
可愛いなんてほざいた奴がいたとしたら
フシアナもいいとこだわQP見たいな顔だけど
TV見てるだけで粗暴な面が伝わってくるわ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:06:23.39 ID:Zy+gSF8P0
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢丨　＜　はーい、元警視庁職員の園田が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
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　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
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　　　`ー'　`ヽ＿」
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:06:38.22 ID:4fzKLABx0
学校の授業で柔道やめれ
将棋にしろ
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:06:38.24 ID:7YVW3LvDP
大津や桜ノ宮の在日教師のスケープゴートにされたな
かわいそうに
マスコミは日本人だと喜んで報道するクズだから
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:06:42.57 ID:ESWt/L1T0
この人はあまり悪そうじゃないけど
他にたたいてる人をみたことないってのは嘘だろっておもう
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:06:58.69 ID:EWzwfmO30
美しい日本の体罰文化ですね。
政権与党である自民党が体罰の会や親学と深いつながり。
日本人の民度だと体罰は永久に不滅です。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:07:09.62 ID:UQ197OsOO
暴力で選手は伸びない
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:07:25.16 ID:IAZ7cHa10
風風亭はなんで営業停止にならないんだ？

警察はこれだけの証拠があって放置している理由がしりたい
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:08:11.03 ID:OXJ04tkQ0
「暴力」と「スポーツ(格闘技含)」は分けられない・という考え方の人
多いけど逆だと思うけどね
「暴力」と分けたからこそ「スポーツ」なんだ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:08:13.83 ID:mE9oRZkV0
>>138
チンピラに多い人相だな
こういうヤツはたいてい癇癪持ち
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:08:35.17 ID:ECSJnFT+0
さっき初めて顔見たけど暴力しそうな顔だと思ったわ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:08:37.52 ID:Yy7ZmPoO0
中身のない奴でも暴力と恫喝で偉ぶることはできる
尊敬はされないし立場が逆転したら惨めになるが
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:08:52.04 ID:ESWt/L1T0
なんでどいつもこいつも暴力はなかった！という話になるの
ぜってーおまえら暴力行為がまかり通ってた事実を知ってるだろ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:09:00.41 ID:PurDA3PL0
中高生が体罰受けてるケースと違うよなぁ
いい大人が給料もらってスポーツやってるようなものなのに
柔道ですら体罰セクハラパワハラかよｗ女めんどくせー
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:09:08.67 ID:abavEXY80
でも、件の学校とかの隠蔽よりは清々しい会見で幕をおろしたね。
嫌味はないと思うよ。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:09:21.04 ID:sOXutgkX0
　柔道は、Willでするのかな。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:09:41.41 ID:wV8ssEwZ0
しかし古賀のあの徹底したノウハウはどっから来たんだろ？
誰かに女子指導を教わったりしたのかな。
同じ柔道指導者でこの差はなんだ。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:09:44.39 ID:reUqwQew0
暴力は暴力。暴力を暴力と認識できない人を代表監督にしてしまった
柔道界は猛省せよ。いついかなるときも暴力は許されない
それから剣道協会、竹刀を他競技で使わせるな
竹刀は剣道の道具、暴力に使われることがあっては断じてならん
規制しろ。当たり前のことだ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:09:52.40 ID:yPYn5eQG0
…と、133で思ったけど、自衛隊って確か怒られるときは本人じゃなくて
連帯責任ということでバディが犠牲になるんだっけ
教育方法が違うだけかな
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:10:10.05 ID:XzDTWX4g0
園田を擁護するつもりは更々無いけどさ、選手たちがちんたらやってた部分ってないのかな？
やる気が感じられないとか、遅刻が多かったとかさ
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:10:17.42 ID:3S+phB8l0
おっぱいやケツを触ってスキンシップだったと言い張るのと
同じくくらい無理あると思うんだがなあ。体罰に関しては本当に
意識に問題ありすぎ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:10:29.22 ID:3FlZu/4P0
殺人という認識で人を殺したことは無いって感じ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:10:38.66 ID:IHJyUwqm0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:46:44.41 ID:hbrSqUaf0
高校野球も問題あったら辞退させるんだから、
オリンピックも辞退したら？

オリンピック招致とかいうレベルじゃねーだろ。
世界中の笑いものだよ。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:10:49.42 ID:8SP/XtVW0
>>9
体罰という言葉をそもそも絶対悪になるように定義したら絶対悪だわな。
「指導者の意図が伝わらなかった暴力、強要」を体罰だとすれば、
完全に指導者の指導力不足に起因するわけで、絶対悪。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:10:52.81 ID:wNN1CRFuP
自発的な辞任では足りない
全柔連から解任処分をするのが当然
こうしなければ東京五輪招致に悪影響が出るのは確実
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:11:04.29 ID:xpPRjugW0
自分のしたことに間違いはない、選手が悪いって言ってるわけだろ
ゴミクズめが
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:11:06.35 ID:ESWt/L1T0
大体内芝みたいなのを警察沙汰になるまで放置するような業界だし
>>154
園田さんには頑張って欲しいと思ったわ
やっぱ大物なだけあって桜ノ宮のクズどもとは一線を画してるな
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:11:10.92 ID:kZiYL3ID0
俺が殴っても同じことが言えるのかね?
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:11:18.22 ID:abavEXY80
大津隠蔽事件もテレビでやってるけど、
全然違うからね。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:11:29.61 ID:gXQXOfz20
普通それを暴力といいます
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:11:47.46 ID:sVcZCon10
日本のマスゴミはほんとクズだな

こんなくだらない事を延々とタレ流してないで

先日韓国に盗まれた対馬の仏像の報道をちゃんとしろよ！
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:12:00.81 ID:VAXRUGUy0
谷議員のインタビュー見たけど、終始薄笑いで喋っていて
園田マンセーコメントで不快だった。
この人大学在学中、大学の他運動部の集団婦女暴行事件で
コメント求められたときも、薄ら笑いでコメントしてたんだよね。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:12:10.33 ID:uKzkqvU0O
ごちゃごちゃ言い訳するんじゃない！ そう言われてよくぶん殴られたよねこういう奴に
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:12:34.32 ID:eWjgdkyAO
こいつの目つきはＤＶ野郎独特のものがあるな。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:12:42.59 ID:ppc0Rs+x0
>>153
豚だのブスだの女にとって一番触れたらいけない逆鱗に触れたからな
ハタから見れば女を捨ててる感じだがやはり乙女なんだろう
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:12:54.01 ID:EDL4egms0
女のメダリストが監督やりゃあいい話なんだが
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:13:17.10 ID:IawbcLGH0
見てみな。
こういう、一見みんなが合意で、
盛り上がっってるような悪ふざけも、
イジメ、体罰、暴力だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=k8_qp0QOfGk

こんな世界に入ったら、やわな「ぼくちゃん」終わりだ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:13:32.79 ID:nuW2JcP/O
チンコ入れて注入した覚えは？
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:13:51.66 ID:iEch2F2y0
>>159
五輪出場選手だぞ？
そんなクズいるか？
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:13:59.30 ID:7XYP01iT0
国際柔道連盟が非難声明　
国際柔道連盟が、柔道日本女子の監督による暴力問題を非難する声明を発表。
2013/01/31 23:08 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:14:29.34 ID:93g0VwM10
体罰はキリスト教の影響
軍隊の私刑は厳格過ぎる軍刑法の影響

どちらも日本の伝統でもなんでもない、欧州から持ち込んだもの
そして今欧州はそんなもの肯定していない

体罰を肯定する理由は一切存在しないんだよな
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:14:34.13 ID:drmTUb/gO
自分的には何が悪いのかわからないけど、選手が文句つけてきたから辞めますって感じの会見だった気がする…
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:15:14.68 ID:odAmDj3e0
>>171
長い物に巻かれろタイプのクソ議員だよなこいつ。
話聞きに行くなら橋本聖子のが良かったと思う。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:15:26.12 ID:dMyYXlT+0
やっぱもう精神構造自体がおかしい人なんだね　このコメント見ると
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:15:34.23 ID:G9BSwhnx0
>>165
DV常習犯は、そういう風に周囲に印象付けるのが得意中の得意だからな
自分より強い奴の前ではいかにも真面目で純真そうに振舞うが、
自分より弱い奴の前では豹変する

こいつも周囲に「実はあの人は悪くないのでは…？」と思わせたら勝ち
同情されてまたどっかで拾ってもらって同じこと繰り返す
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:15:34.30 ID:rmrL7d/qP BE:2295173849-2BP(0)
>>20
こっちのが告発は全然先じゃなかった？
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:15:47.97 ID:KmxRykUiO
>>1
まあ罪は免れないが、
会見は潔かった

桜宮の暴力教師一味や犯罪者を庇い立てするモンペ土民共とは違うな
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:15:52.75 ID:n5eKYMw3O
園田は日体大？
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:16:03.66 ID:RaojDu9x0
ちょっと言ってる意味がわからんかったｗ
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:16:38.24 ID:UDEKQi050
>>1…とこの様に、我が国の警察官は罪の意識(＝良心の呵責)などないまま、
国民に暴行を加えている可能性が高い訳です。
無実の国民に濡れ衣を着せて交通切符を切る警察官の話も良く耳にしますし、
本当に恐ろしい事です。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:17:10.50 ID:VC0pftW20
なんだろう、世論が「体罰厳禁」の流れになってどの位になるんだろう？

私は特に何かの指導者の立場にあるわけではないが、体罰についてはある程度必要なんじゃないかと
思っていた。それが何時の間に変わったのだろう・・・

園田監督は日本女子柔道のために必死だったのだと思う。
周りが見えなくなっていたのだと思う。

今回、監督を辞退するとのことであるが、また活躍できるように祈っている。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:17:27.09 ID:4fzKLABx0
全柔連の幹部も辞任しろよ
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:17:32.81 ID:AMqp+/hq0
卑怯な言い訳ですね
さすが一流柔道家ｗ
これが柔道クオリティW
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:17:56.61 ID:i98/EWsn0
とにかく下手に言い訳するよりはいいんじゃねえの。
やれ愛情あったとか、そんなつもりはなかったとか
火に油そそぐよりはまし
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:18:03.69 ID:TO1TITGa0
>>182
体育会系の典型
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:18:30.77 ID:5K9hqPzV0
平和ボケって
　素晴らしいねｗ

軍隊が無いから、こういう論理が成立するんだろうな。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:19:22.37 ID:6KlD5+gf0
>>171
あれは谷亮子の真顔
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:19:39.10 ID:Zy+gSF8P0
>>191
普通は辞任だろう。　反主流派も辞任に向けた工作を仕掛けてくるだろうな。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:20:15.59 ID:sOXutgkX0
>>190
金メダルが少なくなって、マスコミやネットでの真綿を締め付けるような日本柔道批判がないことを祈るよ。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:20:39.61 ID:tefbKDFxO
>>187　
確か明治
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:20:57.55 ID:5Ce6r3LQ0
>>128
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:20:58.71 ID:i9skHJEs0
普通に暴行ですから
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:21:04.06 ID:qaQhUStV0
>>195
逆じゃね？

アメリカのフルメタルジャケットって映画では、

鬼軍曹が訓練生を体罰で指導する物語なのだが、

仕舞い目には、鬼軍曹を訓練生が射殺するんだよねｗ

軍隊の中にこそ、体罰は存在する。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:21:32.72 ID:7uDw+Ft10
国際柔道連盟が非難声明　
国際柔道連盟が、柔道日本女子の監督による暴力問題を非難する声明を発表。
2013/01/31 23:08 【共同通信】

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:47:47.44 ID:teQLqnS60
◆済州島で突然急死した竹内善徳(たけうち・よしのり)アジア柔道連盟会長

アジア青少年柔道選手権大会参観のため済州島を訪問中だった竹内善徳(たけうち・よしのり) アジア柔道連盟会長が
14日午前、心臓まひで急死した。
竹内会長は13日に寝床に入った後、14日午前、睡眠中に突然の心臓まひで死亡した。
アジア柔道連盟は竹内会長の急死を受けて、その日の14日午後に済州島の漢拏体育館で緊急理事会を開き、
金正幸(ｷﾑ･ｼﾞｮﾝﾍﾝ)大韓柔道会長をアジア柔道連盟会長に選出した。
これによって金正幸柔道会長は来年５月まで、竹内前会長の１年間の残余任期を補うことになる。
http://mimizun.com/log/2ch/news/1147604744

◆現在の柔道界
国際柔道連盟会長　朴容晟 　環太平洋柔道機構会長　金正幸 　アジア柔道連盟会長　金正幸

高血圧なのを承知で飲めない酒を大量に飲まされて心臓麻痺でなくなった竹内アジア柔道連盟会長。
そしてその日の午後のうちに金正幸(ｷﾑ･ｼﾞｮﾝﾍﾝ)大韓柔道会長が後任になるという不可解な人事。
当日のうちに後釜をすでに用意している周到さを考えると竹内会長は意図的に殺害されたと見ていい。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:21:45.61 ID:4f8ss+sj0
つぎは連盟役員の総辞職だね。

さっさと監督更迭、会長辞任しておけばそれで済んだのに、低能対応したから問題がさらに拡大した。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:22:07.16 ID:5K9hqPzV0
>>128

今まで
竹刀を持ってる親方＆監督を
報道してきたマスコミの責任は？
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:22:34.11 ID:yj6UJqeH0
>>187

明大
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:22:42.75 ID:cNE43R6Z0
退任とか辞任とか甘いだろ
解任か更迭ぐらいしないと


認識がなかったってことはまた別のところで同じことするぞ、この男
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:22:49.19 ID:pZpVmlcp0
認識なく暴力をふるったのなら、認識を改めても暴力をふるうってことだろ。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:23:12.94 ID:reUqwQew0
15人から告発されて逮捕無し糞ワロタ
スポーツという現場では暴行や傷害も犯罪にはならないんだな
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:23:44.94 ID:0QAFx8/V0
客観的に見て「暴力」に相当する行為をしているという自覚があったら
それは「認識している」ということじゃ！警察官なら知ってるだろうが
最後の最後まで見苦しい奴だな
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:23:54.44 ID:5Ce6r3LQ0
>>128
同感。星野がリーグ優勝した昭和６３年
マスコミは理想の上司と褒め称えていた
中日新聞に「星野に殴られている中村武志は幸せである
精神力が鍛えられ日本一の捕手への道を確実に歩いている」

星野の体罰を美談としていたマスコミに園田を批判する資格はない
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:23:59.27 ID:ZJ7XjjZE0
園田は指導者の仕事の内容を履き違えたんだろうな
自分が正しいと思うやり方に従わせれば選手は強くなれると思ってたんだろう

指導者は個々の選手の潜在能力を最大限に引き出すのが仕事
人によって能力や考え方や性格が違うんだから、選手に応じて指導の内容を変えなきゃだめ
自分のやり方に従わせてもそれが選手に合ってなかったら潜在能力を引き出せない

どう工夫しても指導しづらい選手がいるなら、やむを得ず代表メンバーから外すか自分の指導力の限界を理由に退任するしかない
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:24:16.56 ID:4hX+IYsx0
桜宮の体罰教師は生徒と保護者とOBの影でコソコソ逃げ回ってるな
いいぞもっと追い込め
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:24:26.22 ID:GhqySYTXO
殴りあって二人岸辺の草原に寝転んで
「お前のパンチ効いたよ」
「お前こそスゲーパンチで参ったよ」
ハハハハハハ・・・と笑う二人に友情が,,,,
なんて男女にねーよバ～カ！ｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:24:37.51 ID:7uDw+Ft10
１．まず告発状は本物か？どうか？確かめるために告発者１５名の記者会見が必要。
　　今回の１２月に出されたとされている告発は告発者が分からず全柔連も事実関係を確認できないでいると明言している。
２．本物であることが確認できた場合。告発状を受け付けておきながら１ヶ月以上手元で放置していたＪＯＣの責任は？
３．今回の１２月とは別に　その前の９月の時点で告発があり全柔連は事実関係を認め謝罪しコーチに注意をしている。
　　９月以降の１０月１１月１２月についてコーチの指導は改善されていたのか？コーチ本人の記者会見が必要。
　　加えて改善を全柔連が確認していたのか？どうか？についても同じ記者会見の場で説明する事が必要。

今回の事案は女子柔道が再起をかけて欧州遠征に向かう前日の夜・深夜に朝日新聞とＮＨＫとＴＢＳによって「２９日にわかった」といって唐突に報じられた事が発端だ。

朝日新聞は先日も信号弾捏造報道テロをしている。
また朝日新聞は慰安婦問題・教科書問題においても最初に口火を切った情報工作機関だ。
ＮＨＫも最近の報道は極めていかがわしく奇妙な報道が散見されるようになって来ている。

もし今回の事案が過去の民主党の偽メール事件と同様の手口であった場合。後になってから後悔するのは日本人自身である。
曖昧な情報に流されて騙されないためにも上記の三つについてしっかりと事実関係を確認する必要がある。

どちらにしても現在女子柔道は再起をかけて欧州遠征に向かっている最中だ。
彼らの背中を後ろから撃つような事は現時点においてはするべきではない。
欧州遠征の結果がどうであれ彼らが帰国してからじっくりとやれば良い話だ。

今は慌てて不確かな情報に振り回されて大騒ぎするべき時ではない。現在の流れは明らかに意図的な扇動状態になっている。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:24:53.73 ID:TssXVmQKO
身内の違反はもみ消す糞ポリですから
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:24:54.58 ID:jA5FCPwm0
体罰って悪いことなん？
体育会系ならあってもおかしくないんちがうの？
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:25:00.91 ID:4NKRkBPF0
>>9
そもそも人類の長い歴史の中で、罰というものは罪（タブー）を犯した者のみに行われてきた
では、柔道の指導においての罪とは何？
技術的に劣っているから？やる気が見えないとか？指導者の指導の通りにできないから？
実は、指導を受ける側には罪を犯しているものはいない
柔道のような格闘技で大切なのは頑健な体を作ること、
試合になれば闘争心を剥き出しにして戦えることが求められるわけで、
そのために痛みを与えてテストステロンの量を増やすのが目的です
出やすくするために何度も殴り何度も蹴り飛ばします
それが格闘技の指導なんでしょうね
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:25:17.80 ID:VMRwT9rE0
講道館を解体しろ！
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:25:34.70 ID:8x4Ch+/d0
最近の若いのは辛抱無いからなスポーツ選手でも同じ
弛み過ぎてるから大体体罰とかいってるがどの程度の事を言ってるんだ？
選手の気に入らないだけで指導者が不適切扱いされるだろうな今後も
男性が女性を指導しない方がいいと思うぞ碌な事にならないだろう
痴漢冤罪がいい見本だよ気に入らなければ全員で訴えれば勝てるんだから
嘘でもなんでもｗ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:25:50.46 ID:tQX7RRZQ0
体罰が通用してた時代に、せめて使い分ける事の重要性を教えてればな。
体罰を使われる事を美化してた人が間違って使用してるのはかつての指導者の敗北でもあるよな。
仮に、使い分ける事を教えてても、対人間が故に間違いや勘違いが発生する事を考えると、やっぱり使用すべきじゃないと思うしな。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:25:50.65 ID:KETYVejV0
この暴行犯の認識などどうでもよい
さっさと告訴して処罰しろ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:25:51.43 ID:iEch2F2y0
>>190
周りが見えなくなった指導者って怖すぎるなｗ

神風考えた軍上層部みたいだ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:26:24.25 ID:reUqwQew0
>>217
体罰は暴力、暴力は犯罪
絶対にダメ
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:26:50.36 ID:fePzV3ot0
「無理やりセックスしたがレイプという認識はない」と言ってるようなもの
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:26:51.49 ID:+1QeenB40
必ず被害者の落ち度とやらを探し始める奴が出てくるね
落ち度があったら何なんだ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:27:36.52 ID:yXK9J8v1O
>>190
相手は子供じゃないんだよ？
オリンピック代表選手なんだから体罰は不要
園田に指導能力が無いだけだろうが
中高生の顧問ならば相手によって叩く事もあるだろう（桜宮の場合は体罰じゃなく暴行だが）
園田の場合は強くなると思い込んだあげく選手が弱くなるという最悪の結果
指導能力も無く、自己保身からの焦りで指導者失格
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:27:39.85 ID:HueTFJnj0
まぁ確かに殴られた事あるけど
あ、今の体罰だ！って思ったことないなｗ
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:27:45.22 ID:TO1TITGa0
つうか、元々肉体労働とかそういうレベルのものなんだろ。
持ち上げ過ぎてるんだよ。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:28:23.52 ID:jA5FCPwm0
そっかな　俺は体罰はあってもいいと思うんだけど
ゆとり教育からおかしくなったんかな？
高校生とかで茶髪の女とかロンゲの男とか見ると
なんで学校は指導しないんだって思うんだけどね
社会に出て好きな格好すればいいと思うよ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:29:07.81 ID:7Lx9M+XO0
>>133　だって以前どっちも出入りしていて、頻繁に見る機会があったから。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:29:59.30 ID:P20mnjxR0
>>230
ゆとりと体罰は関係ない
進学校で体罰しているわけでもあるまいし
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:30:07.79 ID:5zzw5taU0
twitterで擁護してるの多くてびっくりする
かわいいからとか正直そうとか男らしくて潔いとか。

正義漢ぽくてカリスマ性ある人ってDVにも多い特徴だよーーー
人の心を操作するのに慣れてるってこと
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:30:28.62 ID:rmrL7d/qP BE:1147586292-2BP(0)
>>124
いや、そのへんのDQN相手の話じゃなくて、仮にもオリンピック強化選手でしょ。
日本のトップクラスの選手があなたが言うほどアホとも思えないし、もしそうならもうオリンピックなんて出なくていいよw
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:30:43.86 ID:4hX+IYsx0
>>217
体罰で強くなると信じる日本人がいるが
桜宮の様に体罰でどんどん強くなるっていうなら
NBAは今頃、桜宮OBだらけだ
無意味な暴力である事は結果が証明してるのに
地区の強豪だー!!って都合の良い所だけ見て正当化してるだけの犯罪行為だよ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:31:02.17 ID:reUqwQew0
>>230
髪の毛の色や長さで体罰OKてか？
その思考がおかしい
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:31:20.84 ID:odAmDj3e0
>>190
100歩譲って体罰はOKでも死ねだの、髪の毛つかんでブタだの、
お前見たいなデブは柔道出来なかったらクズだのと言ったパワハラはOKなのか？
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:31:37.96 ID:93g0VwM10
>>190
そもそもいつ体罰肯定する世論ができたんだ

戦前も軍隊で私的制裁・体罰が蔓延っていた
天皇命令で禁止しても誰も制止せず、「軍紀のために必要なんだ」と強弁する有様
その結果は最悪だった
大戦末期になると欧米ではありえないような軍紀崩壊が日本軍の至るところで起きた
くだらない理由で仲間同士の殺し合いが起きたり、聞くに耐えないことだらけだ
日露戦争のような勝ち戦では軍紀崩壊など起きないが、負け戦になると一気に破滅へ向かう
体罰なんて百害あって一利なしだ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:32:48.51 ID:S1NGyZNO0
男が女性に手を挙げて指導もクソもない　根本的に指導者としての素養がない
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:32:53.38 ID:XbEEhbbh0
叩かれたこと、殴られたことは、受けた側にとっては、ただの暴力だってことだよな
殴る側が体罰だと言ってるだけ
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:33:18.60 ID:jA5FCPwm0
んー　先輩からの体罰がんがん受けてきた身からすれば
俺はどうも２ちゃんねるでここまで騒ぐか理解できないんだよね
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:33:19.71 ID:Ox+tHXFU0
>>1 指導している方には、私財を投げ出している方もいる。

どんな世界にもそんな奴はいるだろ
安易なせこいイメージアップすんなよ暴行犯
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:33:24.13 ID:KYEQWEqL0
>>221
同じ殴るでも受け手側が「指導」と感じれば問題にならない（少なくとも表面化しにくい）もんな。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:33:27.62 ID:PJc3dn560
偽善者め。この期に及んで見苦しい
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:33:32.89 ID:VAXRUGUy0
>>196
それが本当なら葬式には出ちゃいけないな
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:33:42.58 ID:YMfFYz0f0
星野は正義感パウエルににらまれ
園田はフランスのコーチに止められ
韓国人コーチはカナダ人に通報され
もう見ててもつまんない極東スポーツなんか五輪からはずせよ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:33:50.96 ID:TssXVmQKO
セックスはいけない
なんて なんという人権蹂躙
公立の学校なら そのような人権侵害は許されないはずなのですが
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:34:50.39 ID:zBXf1jdt0
>私自身は厳しい指導やたたかれた経験はあったが、それを体罰だと思ったことはなかった

やっぱり悪習は受け継がれていくんだよ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:35:22.35 ID:5K9hqPzV0
暴力がダメなら
アルジェリアやら北・中を、もっとバッシングしろよｗｗｗｗ

叩く＝暴力なら
　日本の「お笑い」は犯罪だな
　　今後アメリカンジョーク、きもぃコメディが

日本のお笑いは蔓延するのか…
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:35:24.19 ID:Zy+gSF8P0
>>237
事実だけど問題発言だなw
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:35:28.14 ID:jA5FCPwm0
>>236　
指導とはいいましたが体罰とはいってませんが
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:36:33.47 ID:reUqwQew0
>>251
何言ってんだおまえ？
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:37:00.31 ID:tQX7RRZQ0
>>243
そう。
指導者が個人的な恨みや憎しみでやっててもね。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:37:10.51 ID:xr4NN2h00
>>68
体罰は犯罪だけど
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:37:39.73 ID:ZZq6L/S80
レイプ犯「レイプをしたという認識はない」
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:38:03.48 ID:fePzV3ot0
>>190
態度の悪いガキを躾けるための体罰だったら俺もいいと思う。
でもスポーツが強くなるために体罰と称して暴力振るうのは方法として間違ってると思う。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:38:13.43 ID:3Nt7IuDQ0
学校や私塾で指導してる人には本当に迷惑だと思う
「おまえ柔道のセンスあるぞ！」行きつく先「できるまで叩くぞこの豚が！」
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:38:34.38 ID:zBXf1jdt0
>>249
バカだな
教育や指導には暴力は不適だということだよ
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:38:50.03 ID:jA5FCPwm0
>>252
書いたとおりです　
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:38:50.93 ID:K7CXI5j+0
信頼関係を損ねるくらい殴って罵ったってことですよ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:39:05.62 ID:4hX+IYsx0
>>238
欲望を我慢する事で成長する。という観念は世界中でチラホラあるのだが、
日本人は何故か「人にも我慢させる」という選択をした。
結果、我慢至上主義となり、我慢しない奴に我慢できなくなったw

要するに馬鹿なんだよ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:39:18.67 ID:70uWxELc0
>>238
それ、ソースはアカヒ新聞それともニダ日報？
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:39:36.91 ID:VC0pftW20
>>227
相手が大人だ子供だということは関係無い。
現在の流れだと体罰は認められない。

結局、叩いて「体罰だ！」と感じられてしまう程度の信頼関係しか築けなかった中での事件。
信頼関係の難しさを感じる。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:39:47.87 ID:rmrL7d/qP BE:573793733-2BP(0)
>>190
ものすごくシンプルに言うと、単に指導が下手だったってことだと思う。
本人に真面目に指導する気があったと仮定してだけどねw

どんなに練習が辛くても、それで強くなれているって選手が実感してたらこんなことにはならんかったんじゃないかな。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:39:57.16 ID:OU0/xXcWP
>>241
そしてあんたみたいなのが将来体罰する側になる。
指導者にならずとも、子供の虐待とかな。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:40:03.90 ID:iIagAWFHO
内柴同様で何んでコイツ ダルマ.ブサ男 男子でなく女子柔道を志願し何年も.巨乳太もも女体を押さえ込み股四方固めで締め上げ~勃起しまくりセクハラ三昧やってきたのかよ!男子柔道監督に何故志願しなかったのか! しかし内の娘井上こうせいなら許せると言ってますが…
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:40:20.11 ID:okNDHGNC0
av男優に似てる人がいるよ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:41:31.31 ID:5kYXzUhD0
高校時代は先輩の中には国際大会へ出た人がいるくらいの
そこそこの強豪水泳部だったが顧問やコーチの体罰とか暴行とかは一切無かったな。
ただ先輩に〆められたことはある。
プールから上がろうとしたら、顔を足で押されて水に突き落とされた。
ちんたらやってたうちらが悪いのかもしれないが
20年以上たった今でもその先輩のことを軽蔑しているし、今思いだしても虫酸がはしる
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:42:17.00 ID:iNiSXX3n0
いいわけばっかり
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:42:22.48 ID:Zy+gSF8P0
>>266
改行しないと読みにくい。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:42:24.42 ID:5Ce6r3LQ0
昔は「ＫＡＲＯＵＳＨＩ」が世界的に有名になったけど
今後は「ＩＪＩＭＥ」「ＴＡＩＢＡＴＵ」「ＵＣＨＩＳＨＩＢＡ」が国際語になるな
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:42:28.69 ID:f2Lzf1pz0
さっき説明したが、この通りなのである。

＞「暴力という観点で手を上げたという認識はない」
＞「叩かれた経験あるが体罰と思ったことがなかった」
この両者は一致しやすい。

暴行や体罰を肯定している（認識がない）ということだから
暴行や体罰をしやすい思考ベースだということなのである

体罰や暴行、パワハラに耐えられる自分を作るのであれば
その生徒にせよ、まずは肯定しなければ達成できないであろうし
そういう場で生き抜くのは困難になってくるであろう。

さっきも説明したが、体罰やそういうことに耐えられないというのと実力等は全くの別問題なのである。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:42:29.35 ID:5zzw5taU0
怪我してる選手に無理させている時点で現代スポーツとは呼べない。
代表全体も、合宿しすぎでオリンピックの時に体力のピークを持ってこれなかった。

重量挙げの三宅親子が言ってたけど、肉体のピークって一年のうち2週間くらいらしい。
それと試合の数を調整していくのが大変らしい
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:43:45.06 ID:q9OJtKtR0
日本でスポーツをやってる奴のうちこれほど多くの人間が暴力を受けて
指導されている事実に驚くよ
もう日本でスポーツなんてやる必要がないんじゃないか
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:44:34.63 ID:LsToh9HiO
この監督の目つきは精神異常者の目つきだぞ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:44:53.18 ID:f2Lzf1pz0
これを言ったら、また何か言われることになるだろうが

社会において、そういうことがある以上は
今の子供達や若い世代にしても、まずは暴力や体罰を肯定しなければ
とても生きにくい世の中だろうし、まず世の中で生き抜いていくのは難しくなるであろう。

社会側が是正していくか、そうでないのであれば
まずは、そういう生徒や若い世代というのは体罰やパワハラを肯定しない限りは
監督の年代やその上というのは、体罰やパワハラを肯定しているのだから
生徒や若い世代は通用しないということになりかねない。

そうなると、それなりの実力があったとしても
その前提となるそこで生き抜くというのが不可能になってしまうのである。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:45:30.05 ID:z+6RQpWg0
ゆとり化絶好調ｗ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:45:36.82 ID:rmrL7d/qP BE:1785135247-2BP(0)
>>241
うんうん、園田も多分いまだに理解できてないだろうね。
やっぱり体罰って連鎖するんだわ。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:46:21.47 ID:KYEQWEqL0
>>263
>>264
結局そこに収束していくんだよね・・・体罰問題って。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:46:23.09 ID:ZJ7XjjZE0
体罰は不要と思うね自分は
でも選手によっては厳しい指導も有効と思うよ。そういう指導のほうがグッと伸びる選手もいるからね

ちなみに厳しい指導と体罰は同じじゃないと思ってる
あるべき厳しい指導というのは合理的・科学的な根拠に基づきつつ徹底的な反復練習をさせるというもの。バレーのレシーブ練習なんかが典型例。暴力・暴言はマイナス効果しかないからする必要がない。叱咤激励はOKだけども
体罰は非合理的・非科学的にただ殴って従わせるだけ

結局園田はここら辺の理解がごちゃごちゃだったんじゃないかな
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:46:32.23 ID:9gO9WgfE0
,


＞暴力という観点で手を上げたという認識はない


テレビで取材されてる前で、　練習中に選手を小突き、「コルァ！やらんか！」とか怒鳴った上、
練習終わったら、後ろから回しゲリ食らわしてたけどな、

　園田　ｗ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:46:52.55 ID:yXK9J8v1O
>>258
教育に体罰は必要なんだよ
オリンピック選手には不要だがね
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:47:09.40 ID:zBXf1jdt0
>>274
それは悲観視がすぎる
これを機会に悪い風習を廃絶し、より先進的なメソッドを模索すればいい
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:47:05.97 ID:tQX7RRZQ0
>>273
次のオリンピックを目指す人はオリンピックの試合や競技が終った時点から逆算の調整が始まるんだってな。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:47:15.08 ID:ILzjQXwb0
>「柔能く剛を制し、剛能く柔を断つ」を真髄として、単なる勝利至上主義ではなく、精神鍛錬を目的としている。

やっぱり嘉納治五郎とかいう犯罪道の生みの親も「精神鍛錬＝殴る」だったのかな
現代じゃ殴っても強くならないって答えが出ちゃったわけだし
勝利至上主義の方がまともな競技者生活おくれるんじゃないの？
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:47:16.26 ID:f2Lzf1pz0
自分がかなり否定していることをやられることほど
人間は耐えられないことはない。

今の監督の年代がそれを肯定している以上は
それを否定している限りは絶対に潰されることになるであろう。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:47:24.92 ID:uUjw/gFX0
代表監督暴力問題。日米の対応の差

http://bylines.news.yahoo.co.jp/suzukitomoya/20130131-00023277/
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:47:40.21 ID:57DRXeyTO
唯一の金メダルはこの人の手柄じゃないの？
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:48:39.68 ID:sAcNCvbd0
俺は体育会系ではなかったので、学校の部活で体罰を受けたとこはないが、
母子家庭で、家に他所の男が上がりこんできて、そいつから躾と証する
執拗な体罰(木刀等)を受けたことがあるが、ひたすら胸糞悪いだけだったな。
ああいうものをありがたがるのはヘンタイだと思う。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:49:10.58 ID:hbrSqUaf0
高校野球も問題あったら辞退させるんだから、
オリンピックも出場辞退したら？

オリンピック招致とかいうレベルじゃねーだろ。
世界中の笑いものだよ。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:49:32.20 ID:up8KZZI6O
これマスコミ一丸となった東京オリンピック妨害キャンペーンなんだよね
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:49:39.63 ID:f2Lzf1pz0
下が上に合わせろというのが

くだならいあの馬鹿な上達の意見だからね

それで、どんなに若い世代が頑張ろうが潰されることになる。
同じ土俵にあがらなくては
若い世代があいつらに負けないためにも、そうなるべきかもしれないな
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:49:50.31 ID:5K9hqPzV0
昔、家庭教師やってるとき

凄くバカな男生徒を指導する際
　「３度同じ間違いをしたら、あえて殴ります。それでもイイですか？」

と、両親に確認をとってから指導した記憶がある。
３度間違えた際、殴るぞ。といってから殴った。

その時は、痛くて・悔しくて泣いていたが。

受験は成功し
今では良い思い出。
　（だと、俺だけが勝手に思っていない。理由は）

そして
　７年経った今でも、年賀状を送ってきてくれる。
　相談までしてくれる。

イイんじゃねーの？　生徒を殴るの賛成！！
嫌なら、最初に「暴力ＮＧ契約でもすれば！？」
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:49:54.86 ID:KYEQWEqL0
>>285
昔は殴るっていうよりも「落ちるまでやり続ける」って感じなんじゃなかろうか。
あくまでイメージだけどさｗ
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:50:11.77 ID:70uWxELc0
では、体罰反対者のあなたに質問します

ツカマロ君が、Ａ君を毎日いじめています
このままだともしかしたら自殺しまうかもしれません
あなたが担任だったらどうしますか
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:50:17.85 ID:WiHjZTQW0
＞ものすごく反省しているし、申し訳なく思っている

･･･だったら辞職して男気みせろやカス
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:51:25.08 ID:JuOsqCGL0
日本の柔道はもう駄目。
世界中から相手にされなくなる。
柔道だから絶対に暴力やパワハラは駄目なんだ。
自己否定しているようなものだ。
柔道の原点を壊してしまった。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:51:38.53 ID:sAcNCvbd0
>>291
これを妨害とかいっちゃう時点で頭おかしい。
体罰＝暴行事件＝犯罪だからな。
明白な不祥事としての認識が無い時点でクルクルパー。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:51:52.37 ID:cVyeVI4C0
>>279
どこに収束したのかよく分からんが、
信頼関係があれば、どんなに暴力振るっても体罰にならない！
ってわけじゃないぞ？
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:51:53.51 ID:5zzw5taU0
>>289
暴力って自尊心が傷つけられるから、深層心理でそれをごまかそうとして
あれは正しいことだったんだ、とか自分も悪かった、とか思いやすい。
「合理化」と呼ばれている。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:52:07.17 ID:ILzjQXwb0
>>282
必要なのに法整備されてないってオカシイね
現状じゃただの犯罪だよ、教育するのに犯罪しなきゃ出来ないって檻が足りなくなっちゃうよ
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:52:13.59 ID:zBXf1jdt0
>>282
教育に体罰は必須だとは思わない
まず体罰なしの教育を目指すべき
体罰がどうしても必要だという理由があるなら聞かせてほしい
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:52:17.70 ID:rXRC06RE0
ちょっと考えればいいのに。

街中で知らない人に手をあげたら暴行傷害で捕まるよね？

それが監督-選手だったら暴行要害にならないかというとそうじゃないよね？
顧問-生徒だったら暴行傷害にならないというわけではないよね？

なのに、後者２つは、体罰（や指導）という名のもとに、一定の割合で
許容されちゃってるんだ。

今の日本は、こと教育（や子供関係）になると、言葉遊びで本質をわざと見ない。
暴行＝体罰、暴行傷害や精神的迫害＝いじめ、売春＝援助交際
などなど。

そろそろグレートリセットしてでも、行為の本質をしっかり見るようにしていこうよ。
また、行為者は自身の行った行為がどういう結果を招くかよく考えて、
結果に対しては言い訳しない！
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:52:24.83 ID:a54s1dFh0
このタイミングで暴露て、なんだかなぁと思うばかりだ。
どちらにも同情しない。女子柔道は今後、応援する気も起きない。
誰得なんだよ、これ。叩く気にもならん。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:52:26.44 ID:qFRsW5ud0
>>296
だから辞職しただろｗ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:52:29.02 ID:cA7TOHow0
「体罰だとは思ってなかった」

このセリフなんか今の指導者連中の現状をよく表してるよ
つまりこの人たちは殴る、暴言が「日常」なんだよ
息をするのと平手打ちするのが等価値なんだよｗ

これが体育会の上層部の現状
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:53:14.22 ID:iEch2F2y0
あの自殺のあとの桑田と橋本の発言で空気変わったな
あれがなきゃこれもうやむやで終わってたかも
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:53:36.81 ID:yXK9J8v1O
>>289
それ暴行だろｗ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:53:45.15 ID:DJHe398r0
>>288
暴力やったから1個だけになったって捉え方も出来る。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:54:07.90 ID:5zzw5taU0
>>295
加害者を自宅学習にするか保健室か職員室に通わせてクラスと加害者を隔離する
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:54:36.12 ID:GBqiAWX60
相手はゆとりだからな、生温い環境で育つと、闘魂注入は単なる暴力としか受け取らんのよ
ちょっと考えれば分かると思うがな、まあ諦めろ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:54:42.55 ID:f2Lzf1pz0
>>306
そうそう
正当権力だとでも思ってるんじゃないか？
だから、若い奴も同じ土俵にのぼらないと
あんな馬鹿な奴等にどんどん潰されていくことになるからな
どんなに頑張ろうが何だろうが、まともな思考をしている奴の方が潰されやすい世の中
それに負けないには、同じ思考で勝負するしかないだろうな
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:55:34.19 ID://7lfT/V0
>>234　オリンピック強化選手なんて馬鹿多いぞ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:55:41.19 ID:sAcNCvbd0
>>295
ツカマロがイジメをしていると親御さんにも通告し、自省を求める。
それでもイジメを辞めなければ停学処分にすると通告。
そしてイジメをしたら停学処分、再登校するには、もうイジメをしない。という誓約書をかかせる。
これも破ったら退学とする。一々殴る必要等ない。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:56:15.90 ID:DJHe398r0
>>295
イジめるバカを出席停止すればいいだけ。
お前はそんなこともわからんのか。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:56:20.48 ID:4hX+IYsx0
>>293
結局、合格できる素質があった子を殴って脅迫しただけじゃん
お陰で暴力で成功するっていう別次元のバカを生んだんだな。お前は。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:56:31.82 ID:/bEXt6W00
まぁ時代かな･･･
本来武道ってのは、精神を鍛えるものであり、単なるｽﾎﾟ-ﾂではなかったはず。
お寺の座禅みたいなもので、心が乱れりゃ喝を入れられる。
体罰を肯定する気は全くないけど、武道を他のスポ-ツと同様な位置づけにするのは
どうかと思う。
古来、生きるか死ぬかの戦いの場で繰り出す術なのだから、入門する側も少しは心得えがあっても良いのでは？
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:56:51.34 ID:f2Lzf1pz0
>>305
辞職したのか？

辞職しようが何だろうが、そのやられた選手の心が元の戻るわけじゃないからな
３０５みたいな馬鹿だとそう思うんだろうけど
そうやって「辞職しただろ」って答えるなら、おまえも責任とれよ
その選手の傷は一生残るからな
その刻まれた傷というのは、一生残ることになるし
その選手の思考ベースに影響してくるからな

それだけとんでもないことをしたってことだよ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:58:09.05 ID:5zzw5taU0
>>313
暴力指導で強くなる選手もいれば現代的研究指導で強くなる選手もいるだろう
伸びしろで言えば完全に後者。後者で伸びる選手を選べばよい。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:58:12.39 ID:70uWxELc0
>>302
必須ではないけど、必要な場合があるってことだろ
じゃあ、猛獣に芸を仕込むのに鞭使ったらいかんのか
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:58:13.02 ID:rH0zp1NI0
>>295
簡単明瞭、好きにさせる＾＾
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:58:42.97 ID:ZmSAQ3+YO
典型的な脳筋スパイラル園田もある意味脳筋教の被害者とも言える。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:59:13.46 ID:acy/VrEiO
まあ、竹中が自分を売国だって認識が無いようなもんだろ。

連中は、脳の中に優生意識が染み込んでいるから自分や白人様の為なら庶民は煮ようが見殺しにしようが売り捌こうが構わないってのが板についてるから国も売れる。

人殺しが笑いながら人殺しを出来るようなもんだ。
体罰や虐めをする人間にも自覚の無い奴が多い。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:59:16.24 ID:57DRXeyTO
>>309 なるほど
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:59:17.83 ID:KHYrDkvQ0
もうこの手の馬鹿には消えてもらいたい
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:59:33.96 ID:f2Lzf1pz0
>>293
また、２９３みたいな馬鹿があらわれたな・・

＞「暴力ＮＧ契約でもすれば？」
それは家庭教師のように、生徒側や下の者が選ぶ側の立場をとれる場合だろ？

この柔道にしてもそうだけど、その選手は指導者を選択できたのか？
その指導者を選択しないということは、その生徒が全日本から去ることを意味するからな

お前みたいな馬鹿も黙っておいた方がいい
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:00:07.75 ID:5K9hqPzV0
猿にものを覚えさせるとき
どうやるのか。知らんやつは、とことん体罰ＮＧっていってれば。

暴力反対といっても、攻め込んできそうな国が周囲にたくさんあるのに。

平和ボケって羨ましい。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:00:30.41 ID:Y8b6Q7wdO
俺も２０年前小学生の時に担任に殴られてたが
今ならニュースになってただろうなあ
拳で顔殴られて顔腫れてたよ
当時は普通にあったよね
正直今からでも告訴してやりたいぐらいムカついてます
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:00:33.90 ID:sAcNCvbd0
>>317
暴行で精神を鍛えるとかアホかw
体罰で育った体罰肯定派で精神が鍛えられたはずのバスケ部の暴行顧問はテレビの取材に
「心が落ち着かないのでコメントできません」とかほざく精神激弱男だぞwww
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:01:01.39 ID:ZJ7XjjZE0
>>293
それは問題ないと思うよ
親と子供がその効果を理解した上で納得してやってるからね
法的にも同意傷害で違法性阻却されるから問題ない

今回のケースとは違うけどね
今回は選手が求めていない暴力・暴言をやってるんで
それから、桜宮の場合は学校教育法で体罰は違法にされてるから個人の同意では正当化できない
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:01:12.23 ID:tQX7RRZQ0
>>302
自分は悪ガキ1人に対しても体罰は反対なんだけど、変更点を体罰だけにしてもなかなか変わらないと思うから、社会全体それこそ法整備やそれらをしっかり監視できる組織を構築すべきだと思う。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:01:19.19 ID:8gQn4W9l0
これ女子柔道は強くなるんだろうか弱くなるんだろうか？
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:01:29.56 ID:E1mmScFZ0
>>319　同意する。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:01:45.44 ID:zBXf1jdt0
>>317
お寺の座禅は喝を入れられるのが目的
精神修養は大事だけど、体罰とは関係がない
体罰の本質は動物をムチで操ることと同じ
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:02:42.50 ID:ILzjQXwb0
>>317
日本人初の国際オリンピック委員会委員に就任した嘉納治五郎先生が興した競技を
スポーツと切り離して考えるとかあり得ないよ
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:03:01.61 ID:5zzw5taU0
>>317
ふつうに武道をやるなら、道場以外でむやみに技をかけたらいけないとか
竹刀は刀であり、人を傷つけうるもの。むやみに人を殴らないとか（道場内でも）、
暴力と技をきっちり分けるよう言われるんだよ。それが道ってものだ。

竹刀で殴るやつは絶対に武道の精神わかってない
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:03:17.56 ID:70uWxELc0
>>314
＞イジメをしたら停学処分、退学とする

君の教育とは、「放棄する」ことなんだね
野に放たれた野獣はだれが教育するの？
自分の手を汚さなければそれでいいの？
そもそも停学、退学だって体罰の一種なんじゃないの？
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:03:42.80 ID:sAcNCvbd0
体罰を加えれば、精神が鍛えられるとか思い込んでるキチガイ多すぎ。
そもそも体を鍛えることなんかと、精神を鍛えるのは全く別の話。
でなければ、内柴みたいな金メダル二度もとって強姦魔なんてキャラは
存在自体ありえないはずだからなwww
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:04:57.68 ID:KYEQWEqL0
>>299
俺もどんな暴力振るっても体罰にならないとは思ってないよ。
ある程度の限度ってもんはあるだろうけど、その限度の範囲内であっても信頼関係に寄って受け取り側の意見は変わるだろうねって話。
まぁこの人の暴力が限度内かっていうのは俺にはわからんし、そもそもその限度問題すら口に出していいもんなのかどうかわからんけど。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:05:00.59 ID:f2Lzf1pz0
>>302
安価の者ではないが
早い話しが、相手が馬鹿だからだよ

馬鹿が、実力以上の結果を残そうとやっきになるから
体罰や威嚇にせよ全日本においても使ってしまうんだよ

例えるなら、昔ピラミッドを作る人達がいただろ？
鞭で叩いて人間に作らせてた人達。
それと思考が同じレベルってこと

そのピラミッドと同じで、一定の結果を指導者やそういう立場の者が出さないといけない場合には
その指導者に力がない場合には、暴力や体罰ということになりやすい。
なぜなら、力を使ってやるのが一番早く手っ取り早く
馬鹿はそういうのしか使えないから

違う例えだと、北斗の拳のようなもの。
ラオウは暴力という力によって統治しようとしただろ？
それと同じことなんだって
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:05:53.64 ID:Bbl0+o1m0
朝方に今日明日にもクビだろうって書いたが、そのとおりになったな。
考えるまでもない話だ。
あほ柔道連盟は狂った論理で世間の信用を失ったな。
もう少しアタマが良ければこの程度の展開くらい予想して行動できたはず。

幹部も責任取らなきゃいけなくなったな。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:05:58.12 ID:zBXf1jdt0
>>320
人間であるなら暴力は極力避けるべき
これは真理
どうしても必要になる場合と言うのはよほど特殊な場合
ほとんどの場合は他にも有効な手段がある
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:06:04.63 ID:70uWxELc0
>>310
＞加害者を自宅学習にするか保健室か職員室に通わせてクラスと加害者を隔離する

臭いものにはふたをするのが君の教育、体罰の対案なんだね？
良い教育とは、教育を放棄することかい
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:06:14.01 ID:vv+9I9vm0
顔が子泣き爺？
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:06:15.22 ID:hYTnZn4b0
体罰全面否定論者＝死刑廃止論者
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:06:19.86 ID:b16m9Hzq0
>>337
おまえまさか
罰も躾も処分もすべて体罰だ！
とか言い出すんじゃないだろうな？
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:06:34.87 ID:FSnaycAh0
>>340
女子短距離のアホの子は科学的トレーニングの申し子やで
ぶっちぎりの速さ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:06:36.89 ID:Zy+gSF8P0
疑問なんだが、内柴と園田のどっちが強いの？　若いから内柴かな？
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:06:57.29 ID:R+gbmOyH0
いちばんタチが悪いのは罪の意識が無い犯罪者だ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:06:57.91 ID:lb65XQGIO
猿を教育するのに体罰が必要とか言って、猿を持ち出してきてる奴が居るが…
ここは人間のスレなんだよ。

猿のキミを否定する気も無いしキミの居る猿の世界も素晴らしいと思うが、猿のスレは別に在ると思うぞ。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:07:17.75 ID:yQus/eiz0
>>337
この社会ってのは、ルールがあるから、ルールを守れない、
守る気がない者が社会から排斥されるの当然のことだ。
逆にルールを守る気のないものに、ルールを守るものが
排斥されることを肯定することは、現在の社会システムそのものを否定することだ。
それは常識ある現代人のやることじゃねーよ。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:07:24.67 ID:1Stm+Fxe0
>>337
頭大丈夫か？
お前の体罰の定義は一体どうなってるの？
生徒にとって不利益を被る罰則は全て「体罰」なの？
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:07:45.24 ID:sq0ocHXw0
体罰しか指導法がないようなＤＱＮに対する体罰は反対しないけど
普通に口で言って聞くような子にまで、暴力暴言だと、
ただの無能な指導者、もしｈくは暴行魔の犯罪者
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:08:02.32 ID:CJoYeoFD0
>>317
園田は道を外してるから単なる外道
暴力で痛めつけるなんて武道とは程遠い
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:08:16.28 ID:DNlzngTb0
>>315
体罰の対案は、教育の放棄なのか？
停学中に外でいじめを行ったらどうするの？
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:08:55.10 ID:Zk8swAZJ0
動物レベルの奴に、物を教えるなら
体罰は仕方がないんじゃないの？

すげーな。
体罰反対意見が、こんなに多いんだ日本って。

『日本シリーズ 牽制のサインを見逃した澤村に喝を入れた』
ことすらも暴力なのかね。。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:09:05.98 ID:FSnaycAh0
>>355
親がおとなしくお勉強できるまでしつけたらいいんじゃない？？
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:09:51.49 ID:R+gbmOyH0
>>356
こんな深夜に釣りですか？w
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:09:54.36 ID:am7aj2n1O
園田も、その指導をしたヤツも、ずっとやられてきたんだろう。
正に負の連鎖。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:09:54.23 ID:yQus/eiz0
>>355
警察に通報、逮捕。
つか、イジメって暴行＝犯罪。
犯罪者は少年院や、刑務所に行けばいい。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:09:55.84 ID:+hOBub/U0
>>338
そこは一理あるんだよ

体罰によって精神が鍛えられる一面はある。
ただし、その精神が鍛えられるというのは
そもそもが、体罰を受ける現場において、その体罰に耐えられるという精神を鍛えているにすぎないということ。

だから、そもそも体罰がない環境になれば、体罰に耐える精神を構築する必要など
どこにもない。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:10:10.24 ID:W//cCOW9O
>>302
自分の子供に対しての教育なっちゃうんだけど
言ってきかない事は多々あるよね
その時は体罰をする
それは愛してるからで道徳に反した事をしない様にしてる
それでも中々、分かって貰えないよねｗ
それに今の学校は甘過ぎると思う
モンスターペアレントと言われてるアレね
ちょっと脱線したけど園田の場合は体罰でも無いね
自己保身だけ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:10:14.37 ID:DiztEQ7q0
日本人がオリンピックで弱い理由がやっと判った。
負けたら殴られると言う要因も結構な割合であるんでしょう。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:10:55.18 ID:DNlzngTb0
>>342
ガキなんざ畜生以下だよ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:10:59.25 ID:QPzzdS7K0
>>345
そうかなぁ、法律守れって話なんだが
もしくは法改正してルール作れだな
信頼関係だとか逃げるなよ、必要ならちゃんとしろってこと
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:11:07.06 ID:184Ss2EI0
>>337
腐ったミカンは捨てられるのが社会だろ
最終的に自分の腐った部分を切り取るかどうかは
子供であれ自分自身で決断する事だ
捨てる経緯を丁寧に説明してる時点で、充分に教育だよ
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:11:19.87 ID:1Stm+Fxe0
>>356
今時ペットにだって褒めて躾けるは基本だよ
頭を叩くのは脳震盪を起こすから絶対ＮＧ。また粗相に対して時間を置いて叱るのもタブー
馬鹿には何を言っても分からんだろうけどな
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:11:30.64 ID:j9NHgXZU0
橋下って人がいってたけどあれって暴力なんじゃね
その程度の認識じゃないの
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:11:42.20 ID:8BRMOnHy0
>>329
そもそも武道を五輪の様な競技にすること自体に疑問を持ってるだけ
金メダルや１等を取るためのものではなく、己と戦うのが武道精神だと思う
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:11:50.74 ID:P7r+0pQ80
>>355
いじめられてる方を優先するのが先だろ…
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:12:01.70 ID:z37ScnPk0
>叩かれた経験あるが


体罰です。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:12:06.90 ID:FSnaycAh0
>>356
そんなひとに暴力つかってまで仕込まなくてもいいのよ
考えないだけに暴力が連鎖して、今回のバスケの子みたいに
真面目な子がとばっちりで殺されてるやん
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:12:18.55 ID:yQus/eiz0
体罰しないと弱くなる～とか言って体罰しまくって、オリンピックで体罰してない他国の選手にボロ負け。
アホかっつーのwww
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:12:35.69 ID:gPmS23YT0
でもまああの面々を見て、お前なんか柔道してなかったら只ブタだ、には共感するし
あの容姿で適当に練習して且つ舐めた態度取られたら多分俺でも切れると思うｗ
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:12:37.96 ID:b6zWVCgZ0
＞園田監督「暴力という観点で手を上げたという認識はない」「叩かれた経験あるが体罰と思ったことがなかった」
こう思っていれば体罰はいいんです、てはならない罠。
俺は悪事を働いた生徒は殴り倒していい派だが、選手は悪いことしてない罠。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:14:21.63 ID:1Stm+Fxe0
>>361
耐える耐えないって問題じゃない。ＯＢを見れば分かるが体罰を受けると歪むんだよ
まともな人間なら体罰教師を憎み次からバレないようにする、っていう処世術が身に付くけど
体罰教師の暴力を肯定しようと思うとどうしても価値観に歪みが生じる
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:14:39.98 ID:9pz6fYzT0
体罰しようがしまいがオリンピックではボロ負け
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:14:45.71 ID:DNlzngTb0
>>351
＞排除・・・・
それなら、悪いことをして直らない人間は
死刑にしろということになるな

死刑は当然体罰以上のものだから
お前は体罰容認者ということだな
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:14:54.05 ID:2WLOlI4dO
殺人犯がよく言うセリフじゃんｗ
殺すつもりはなかった、殺そうとして刺したのではない
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:15:03.39 ID:R75Zzh/S0
自分が実際やりゃれりゃコンマ１秒で分かるだろうに
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:15:05.37 ID:qdK6EHFK0
>>340
その理論は現代社会では通用しない
法律が機能し理性により動いている社会
いくらバカな人間でも日本では6+3(+3)の教育を受けてる
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:15:27.67 ID:Os6LLrE20
>>373
体罰無くせば俺は強くなるとか言うのも、ただのビッグマウスでしかないよ。やめとけ。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:15:32.54 ID:+hOBub/U0
>>295
それはやり方が下手なだけでしょ？

学校のクラスにしても、もっと変動制にしたらいいだけ
クラスを固定しておく必要性よりも、クラスや生徒への影響や
そういうのを考慮すればいいだけ

やり方次第では簡単なことなのである。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:16:06.43 ID:P7r+0pQ80
>>378
危ないよアンタ…
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:16:11.77 ID:FSnaycAh0
悪気がなかったで済んだら警察いらん
体罰はドーピングと同じ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:17:35.87 ID:r8QL53510
先進国で心理学含めスポーツ科学が高度に発達してる時代に、
こんなに低劣で頭悪そうなことしてたら、
日本の柔道なんて、世界に見下されて相手にされなくなる。
「武道」の神話なんて、もう通用しない。
騙されてあこがれてくる殊勝なガイジンも、もう居なくなる。
頭の悪い体育会系が日本の武道を潰したネ。
体育会系って、ほんと馬鹿だね。
人間以下だね。
人間と動物の間だね。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:17:33.07 ID:QTO/4dNt0
顔が可愛すぎだろ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:17:56.13 ID:z8X6FArV0
辞めさせないんだな、柔道もひどいな
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:18:01.85 ID:Zk8swAZJ0
ここに記載してる「暴力反対論者」って

ケンカしたことないの？
人を１度も殴ったことないの？

　あるなら、早く自首でもしてこいよ。

拳銃持ってる国家のバッシングでも、もっとすればイイじゃんｗｗｗ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:18:15.53 ID:DNlzngTb0
>>352
論点をずらそうとしてるようだが

お前の教育とは、「放棄する」こと
野に放たれた野獣はだれが俺は知らん
自分の手を汚さなければそれでいい

なんだよな
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:18:15.98 ID:+hOBub/U0
>>366
腐ったみかんを捨てるから問題なんだよ

あの大津にしても、捨てたにすぎない。
だから、問題は解決しないと
場合によっては、もっと大きな問題となって将来ふりかかることだろう。

日本人はどこかくさいものに蓋をしたり、寸前まで見て見ぬふりをするからね

対応が悪いだけ

腐ったみかんをいかに元のみかんに戻せるかがわかっていない
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:18:48.69 ID:/TCrhyCW0
>>382
意味不明　日本語でよろしく
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:19:00.90 ID:yQus/eiz0
>>378
誰も死刑の話なんかしてない。
体罰肯定派って、普通に頭おかしいな。
おまえ頭の病院行って来たほうがいいぞ。マジで。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:19:14.70 ID:R+gbmOyH0
>>379
テレビの万引きGメンのコーナーで捕まった万引き犯も同じようなことを言うよな
「万引きするつもりはなかった」
「万引きが窃盗罪だと思ったことがない」
「金払えばいいんだろ（逆ギレ」←今ここ

園田「会見して形だけ謝って辞めればいいんだろ（逆ギレ」
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:19:45.16 ID:P7r+0pQ80
>>386
ほんとに武道とは何なんだっていう話だよ。
外国人はガッカリしてると思うよ。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:21:04.39 ID:XuBqgBDp0
星野仙一さんのコメントがききたい
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:21:18.12 ID:DNlzngTb0
>>357
やはり君も、体罰の対案は、「放棄」なんだね
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:21:27.63 ID:qdK6EHFK0
>>362
言ってきかないときは
まず言い分を聞く
次になぜダメなのかを分かるように説明する
これを納得するまで根気よくとことんつづける
手間と時間がかかるがこの方法こそが王道

体罰に走るのも、見逃すのも、どちらも教育者の甘え
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:21:28.02 ID:FhqsI5zC0
>>339
体罰っていうとイメージがわかりにくくなるんだろうけど、
暴力で人を教育することの目的は「怯えさせて相手に恐怖を植え付け、絶対服従させること」だよ
そこに真の信頼関係は無い

やられた方が相手に服従するのは、信頼しているからではなくて、
「逆らったら何をされるかわからない」から
やられた方は考えることを一切やめて、相手の顔色を伺い、相手の気に入るように動くしかなくなる
で、時々相手から褒められることだけを喜びと感じるようになる
それを信頼関係や愛情だと勘違いしてしまうと、もうそこから逃げられなくなるよ

やられた側は、相手の理屈や指導方法が正しいかどうかを判断する力を奪われるので、
どんなクズ指導者でも神と崇められることが可能…というのが体罰の怖さ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:21:40.20 ID:wocNy6qy0
人間力、指導力で尊敬を勝ち取れない指導者が、簡単に自分に従わせるための手段にすぎない。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:21:41.35 ID:brH1XR6K0
>>1
暴力だという認識が甘すぎるクズでした
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:21:41.63 ID:FSnaycAh0
>>389
かわいそうに、ゆがんでる。気が強そうに見えても自信がない。自尊心もない。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:21:45.39 ID:Mzmb4CoR0
>>389

喧嘩と女子供それに生徒などを一方的に殴る行為はまったく別でしょう
頭沸いてんじゃないですか
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:22:04.94 ID:P7r+0pQ80
>>389
スポーツの指導においての話だろ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:22:30.16 ID:+hOBub/U0
>>315
それも違うんだよ
出席停止にさせても、それは企業のマネジメントになるが
そういうことも問題が出てくる。

問題を先送りしているか、問題が悪化するか現状のままになるにすぎない。

それだと意味がないんだよ。

やり方までは説明しないが、そもそもが出席停止で聞くようなタイプであれば
それなりに口で言ってもきくんだよ。

それで聞かないから、出席停止にするってことでしょ？
だから、それほど効果もなければ意味もない。
406 ：アニ‐：2013/02/01(金) 00:22:32.37 ID:0XWGQSM80
あの目つき見たか
モロDQNの目だ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:22:48.70 ID:8L5Hgkql0
狂ってる

病院に叩き込め
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:23:03.76 ID:yQus/eiz0
健全な肉体に健全な精神が宿るとは限らない。
こんなことは大昔から言われていることでさ、
体鍛えたけど、結局その体を使って悪用するだけの脳筋なんか、
社会にとっては百害合って一理なし。というのをここ最近の事件は端的に証明してるわな。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:23:47.09 ID:70kgFhyx0
海外で体罰なんてやってるスポーツはない
体罰が必要なものなら、世界中でやるだろうし、いまや日本のスポーツはそれも世界一のはずだ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:24:12.08 ID:DNlzngTb0
>>391
やはり、体罰に変わる「対案」はないようだな
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:24:53.24 ID:yURIY1HL0
オリンピック代表選手に選ばれるような人って
順風満帆な人も多いでしょうしプライドも高いでしょうから
そういった人たちを纏める監督も気苦労も多いでしょう。
教えを聞かなければ手も出たりするんじゃないでしょうか？
まあここの大多数の人たちなら体罰も無しでオリンピックの大舞台で
活躍する選手の育成も簡単に出来るんでしょうが
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:24:55.30 ID:FSnaycAh0
>>397
学校、少なくとも先生がお行儀を教える必要はあまりないと思う
スクールカウンセラーや外部研修、クラス編成などの制度を充実させるべき。
教育委員会や政治、地域の場にもひらかれた教育、学校を求める。

地域クラブの活性化などやることはたくさんある
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:25:41.72 ID:yQus/eiz0
体罰やって強いならまだしも、結果散々だからな。
ただの悪習でしかないってバレただけー。
もう恥ずかしいからやめろ。日本の恥だ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:25:53.22 ID:Os6LLrE20
>>409
イスラム圏のサッカー代表とか北朝鮮とか
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:26:57.29 ID:P7r+0pQ80
>>411
女子サッカーの監督は体罰無しで世界を制しましたが？
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:26:57.38 ID:Zk8swAZJ0
「子供のしつけ　叩く」って検索してみれば！？
まず「お尻を叩く」ってある。

叩いたこと。叩かれたこと無いの！？

叩いたなら犯罪なのねｗｗｗ
ここに記載している５０％くらいの親が犯罪者になってしまう。

「躾」って意味わかる？　そもそも読めないか。。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:27:06.85 ID:3NPs40v50
体罰は　罰　だから

悪いことと　等価の　罰を受ける　ということだよな

成績出せないことが　悪いことじゃないから　体罰は不要


しかし、悪いことしたやつには

それ相応の　罰が　与えられてしかるべきだろうな

体罰や刑罰をな
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:27:12.01 ID:GoqX0hRB0
ついでに警視庁もやめてくれないかな。
税金で給料払ってほしくないんだけど。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:27:13.35 ID:6/P+pfHv0
オリンピックで選出されなかった選手とか、
中心に入れないコーチとか、
まあ、これ、政治問題だろうな。柔道界の。

いわゆる追い落としだろ。

だれが次のコーチになるかが見てると面白いだろうよ。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:27:46.60 ID:9JERgElr0
古いタイプの監督だと、世界で勝てないよ。

女子バレーと女子サッカーの躍進を見習った方がいいぞ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:28:07.14 ID:yQus/eiz0
>>414
キチガイ後進国と同レベルのことやってどうすんだよwww
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:28:38.21 ID:VvTNiEHD0
なでしこジャパンがアップを始めましたよ。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:28:46.46 ID:DNlzngTb0
>>398
＞言ってきかないときは まず言い分を聞く
＞次になぜダメなのかを分かるように説明する

きちんと言い分を言ったり、説明を聞くような奴に体罰は必要ないんだよ、そもそも
話にならん奴はどうするかっていう次元の話なの

ＰＣゲームじゃないんだからさ、
こちらの想定道理には動かないんだって言うの
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:29:05.78 ID:vC0G/dbx0
>>398
同意見だな
親が上、子供が下であることを前提に頭ごなしに叱っても子供は言うこと聞かない
子供には子供なりの考えがあるから、一方的に言われても納得できないのはある意味当然
それを力で服従させたら、逆らえないから一応親の言うことを聞くようにはなるけど、信頼関係は築けない
逆の立場に立てばわかる
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:29:17.99 ID:Os6LLrE20
>>421
>海外で体罰なんてやってるスポーツはない (ｷﾘｯ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:29:43.59 ID:P7r+0pQ80
>>414
まあ体罰やってるとその辺りといっしょということだな。
そういう意味じゃサービス残業が当たり前の日本の労働環境は北朝鮮よりも悪いかもなw
427 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/02/01(金) 00:29:56.13 ID:udiIxw8U0
>>1

君らワタミの会長が熱心な指導のあまり手を挙げたら
絶賛する癖に、柔道の園田監督の熱い指導は叩くんだよね。

やっていることは同じでそ？？？
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:30:31.36 ID:qdK6EHFK0
>>416
物心つくようになったら、扱いは大人と同じにするべき
叩かれたら怒りの感情が湧く
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:30:41.71 ID:ZFtbNqUe0
>>1
まあ！自慰表明だなんて
早く見たいわぁ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:31:05.98 ID:9pz6fYzT0
体罰＝暴力で語ってる人と体罰≠暴力で語ってる人で
話してるんだから平行線になるわなｗ
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:31:24.16 ID:L3Jn1NgR0
>>427
ワタミなんて今じゃ叩かれまくってるだろう
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:31:34.34 ID:DNlzngTb0
>>412
臭いものにはふたをしろ、
自分の気に入った人間だけ教育する
気に入らんものは放置ですか

それが君の理想の教育かい？
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:32:00.23 ID:FSnaycAh0
>>416
叩かれて育った子が親になったとき、叩いちゃいけないって思うんだ
でも言うこと聞かなかったら叩きたくなる
「自分は叩かれてたのに！」ていう不公平に怒るんだよ。

「躾」はどこにもない。子供への愛もない。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:32:03.28 ID:MtYtBYzdO
世界じゃ負けたら炭鉱送り、両腕切り落とし、サッカーなんかでは抹殺なんてよくあるけどな。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:32:05.11 ID:h3fxwzg00
>>430
そして手が出るんだよw
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:32:08.84 ID:Zk8swAZJ0
>>417
そこ超重要！！今回は個人競技だが

チームプレー＆ビジネスなど
【ミスすることは　多くの人に迷惑を掛ける行為】

だから、できる限り減らす努力は必要。
よって体罰は、場合によっては仕方がない。
(必要悪という言い回しが正しい）
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:32:19.82 ID:8m2tQkcB0
みんなでボコボコにして
ビルの屋上から突き落としても、
認識が無ければオッケーなんか
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:33:31.94 ID:3NPs40v50
>>428
それに賛成だが

大人と同じ責任を子供にも課すことになる
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:33:38.90 ID:9pz6fYzT0
>>435
手出すのが体罰＝暴力で語ってる人だったりしてなｗ
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:33:44.85 ID:qdK6EHFK0
>>423
そういう奴こそ体罰は逆効果
話にならんのなら、まず話になるようにすることを目指すべき
そんな状態で社会に出したら将来ロクなことにならないのは明白
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:34:39.62 ID:P7r+0pQ80
>>436
じゃあ仕事でミスしたやつは殴ってOKなのか？
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:34:41.85 ID:EIotp8dc0
>>427
2ちゃんでワタミの会長養護する奴なんてみたことないわｗ
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:35:03.73 ID:FSnaycAh0
論理的な思考や法律を教えるのは有効かもね
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:36:03.57 ID:ILYRaU1P0
桜ノ宮みたいな行き過ぎた体罰が問題なわけで
ちょっと飛躍し過ぎじゃないか
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:36:07.11 ID:lug4flnd0
>>434
コロンビア代表がマフィアに殺されたよな
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:36:10.56 ID:DNlzngTb0
>>428
そんな糞みたいなこと言ってる無責任な大人が増えたから
いじめ事件とか、少年犯罪、それと二―トが増加してるんだよ

ガキが怒ったら何かもんだいでも？
殴られたことがない人間は、
人の痛みなんかわかんないんだよ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:36:52.73 ID:3NPs40v50
>>441
法律にのっとって処理するだけだろうな

解雇なりなんなりやればいいさ

ちなみに、現在　学校での　体罰は　ダメだから
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:37:07.98 ID:TE76qn0W0
>>1
> 暴力という観点で手を上げたという認識はない。

実際に「選手生命を絶ってやる」とか「殺してやる」とか思って叩いたり蹴ったりするケースは稀だろ
客観的に見たらソフトタッチから過失致死までありえるわけで言い訳にもなってないよ
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:37:54.38 ID:FSnaycAh0
>>446
殴られて育った子はまた暴力をふるいます、連鎖します。
いま殴らなければ連鎖の確率は統計的に確実に減る。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:37:55.36 ID:Zk8swAZJ0
>>441
昔はそれが当然だった。そして今も全企業で絶対に存在しないとは１００％言い切れない。

>>423
反抗期という言葉とか知らないんでしょ。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:38:09.02 ID:5XfNnCwi0
悪気がない事こそが最もタチが悪い。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:38:18.97 ID:lug4flnd0
>>440
暴力団が何故に暴力団と言われるか
暴走族が何故に暴走族と言われるかだな。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:38:19.39 ID:imIAO/3x0
>>444
＋あほだらけだからな。
格闘技の指導で暴力が認められないなら、
佐山なんてとっくに刑務所だよ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:38:48.96 ID:yQus/eiz0
社会にでたら、体罰なんてまどろっこしいものはないからな。
ミスを繰り返したり、上司の言うことをわざと無視して会社に損害を与えるような奴は普通に首になる。
使えない人間を、殴ってまでムリムリ使う必要なんかないんだよ。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:39:22.26 ID:87wPGKCeO
無意識こそ最悪
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:39:24.76 ID:DNlzngTb0
>>440
だから話を聞きかないガキにどうやって
「話になるようにすることを目指す」んだよ
具体的に言ってみろ
457 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/02/01(金) 00:39:27.21 ID:udiIxw8U0
>>436

チンチラ冬柴は刑務所に送らなくてもいいよ。

柔道連盟で体罰を加えてチンポを切り落とせ。
それでチャラだ。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:40:13.76 ID:P7r+0pQ80
>>440
そう思う。
話を聞かないとかすぐに暴力を振るうやつは、何か理由があるはず。
親が話を聞かないとか暴力を振るうとか。
それを治すのは大変な事だな。
体罰で治っても根本的な治療にはなって無いような気がするけど。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:40:21.27 ID:aHA3ayb10
個室に連れ込んで素っ裸にして殴ったりするのは
パワハラかセクハラか・・・
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:40:34.37 ID:QPzzdS7K0
>>416
ん？　親が子を叱るときは犯罪にならないよ日本では。アザ等の外傷が出来るほど叩いたら捕まると思うけど
EUの一部地域だと全面禁止みたいだが

幼児の場合は犬畜生に近いから体罰の方が効果的らしいね
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:41:41.85 ID:lug4flnd0
>>459
プレイです。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:41:52.67 ID:Js9mBxGpO
悪気が無いのだから更正するはずがない園田
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:42:06.50 ID:MW1DOLdF0
元福岡ダイエーホークス代表取締役社長の高塚猛は、
「女子社員に舌まで入れたキスをしたり、胸や太腿、その奥まで触っていたようです。
社員旅行では社員の布団に潜り込んだり、携帯電話で撮影した女性の陰部を携帯の受け画面にし、社員に見せて喜んでいたようだ」。
高塚が０２年に出版した自著『抱擁力』には、《高塚さんはキス魔（中略）普通だと、セクハラになる。ところが、そうならないところに、高塚マジックがある》
《太ももは手前から奥へではなく、奥から手前になでる》などのエピソードが紹介されていた。
社長解任後、高塚は「ハグしたり、ほっぺにキスしたり、自分では良好なコミュニケーションだと思っていた」

高塚猛は強制わいせつ事件で刑事訴追され、「社会の秩序を乱した最も許しがたい犯罪」として懲役3年、執行猶予5年の判決を受けた。

http://mas.s57.xrea.com/blog/2004/10/znn.html
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:42:07.11 ID:qdK6EHFK0
>>446
責任を放棄してるわけじゃない
対等に扱えってことだよ
親も完璧人間じゃないし、それを子供はよくわかってる
その前提に立って子供を育てなければならない
そこに体罰という概念はもはや存在しない
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:42:32.10 ID:h3fxwzg00
犯罪者が取調室でことごとく認識がなかったと供述する。
泥の塗り方は金メダル級と言えよう。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:42:44.72 ID:yQus/eiz0
俺が以前いた会社で、なんかあるとすぐ手がでる新入社員のバカがいた。
話を聞いてみたら、「昔ゾクやってました。俺ら上下のカンケーは厳しいんで～」
そんな調子でトラブル起こしまくりでソッコー首になった。
暴力万歳の奴は社会に適合しづらいよな・・・。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:42:58.06 ID:DNlzngTb0
>>449
＞殴られて育った子はまた暴力をふるいます、連鎖します。

そういうのは、理由もなくただ感情にまかせて殴った場合だろ
体罰は必要悪だが、いじめはさすがにＮＧだろ
前提がちがうんだよ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:44:03.70 ID:2rghoK3b0
>選手に乗り越えてほしいという思いから手を上げた

本気で意味わからん。
何を乗り越えるのかもわからんが、何で殴ったらそれを乗り越えられると思うんだ？
馬に鞭くれているつもりか？
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:44:44.37 ID:FSnaycAh0
同僚に手あげるやつなんかふつう速攻クビだよ
大企業だったら運が良くて閑職かカウンセリングに回されて休職扱いだわな
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:45:13.81 ID:P7r+0pQ80
>>467
理由があれば殴っていいの？
どんな理由？
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:45:20.02 ID:yQus/eiz0
>>468
脳筋は総じて語彙がとぼしいwww
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:45:49.03 ID:yURIY1HL0
片方の言い分しか余り出てこないから一方的に園田監督が叩かれてるのはおかしい
柔道連盟を通り越してJOCに申し立てなんて除名処分受けてもおかしくない。
まるで相撲業界のガタガタをまた繰り返すみたいだ。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:46:06.34 ID:qdK6EHFK0
>>456
話を聞かないというのは、大人→子供の意思伝達がミスってることだろ
だったら子供→大人の意思伝達をするしか方法はないじゃないか
だから言い分を聞いて、それに対する答えを提供しないといけない
474 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/02/01(金) 00:46:38.38 ID:udiIxw8U0
>>466

長野流なら、そういうのを奴隷頭にするんだよ。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:48:02.84 ID:84/OXKNBO
匿名告発なんて陰湿な仕返しだな
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:48:04.16 ID:3NPs40v50
鉢食べさせたら殴っていいレベル

まぁ　現在　体罰はやっちゃだめだ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:48:18.27 ID:FSnaycAh0
>>467
暴力をふるう行為自体がアドレナリンがでるから
必ず興奮して歯止めが聞きにくい上に中毒行為になりやすい

飲酒して運転が乱れない人もいるかもしれないけど
理性を保ちにくい行為であることは確か
「暴力のつもりはなかった」で何人もの死人がでてるんだけど
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:48:29.67 ID:kw0KovLY0
そんなに悪い人には見えないし
これぐらいは当たり前だったのだろう
なぜ告発されたのかがわからない
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:48:35.90 ID:2rghoK3b0
>>472
暴力ふるったことも、それが自分だけだったことも本人が認めているだろ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:49:02.26 ID:Zq1c1FpA0
いい年して柔道だバレーボールだとスポーツの事しか考えてない奴は、やっぱり社会の落伍者なんだな
他人に金を集って、自分は好きなスポーツを楽しむって何様だよ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:49:04.40 ID:DNlzngTb0
>>464
＞対等に扱えってことだよ

じゃあ、責任も大人と対等にせんといかんな
刑法の適用とか、納税とかもな

お前のような無責任な大人が多いから
権利は欲しいが義務は知らんという大人が増えてるんだよ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:49:04.66 ID:Vn+7f/7i0
柔道をやってきたこいつにJUDOの指導は出来なかったってことだろｗ
日の丸の重みや連盟からのﾌﾟﾚｯｼｬｰに負けたばかりか、ﾒﾀﾞﾙ獲得の為にJUDOをやってきた選手との感覚の違いを暴力でしか対応出来なかったってだけｗ　
ｽﾎﾟｰﾂJUDOにはそれなりの指導者作りが必要なんだよｗ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:49:44.00 ID:HuwobFqP0
辞任公表しちゃったけど告発選手はどちらに動くかな
私たちで辞めさせちゃったけどこれでよかったのって話になるんですかね
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:49:46.28 ID:x8hds/Kp0
こんなクズが警察官
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:49:46.91 ID:YxdqTyOg0
コメントが書き込める英語のニュースサイトに半島人が
群がって、ざっまあ、て書いてるぜ。

今日のお前が言うな>>Deong, Haong, ChooYing
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:50:30.56 ID:3NPs40v50
裸にして　写真撮って　ネットで公表しても

殴ってよいと思う

まぁ　現状　体罰は　犯罪だから　やっちゃいけない
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:51:25.57 ID:4cp1LEMp0
加害者が「暴力のつもりでない」ならそれでOKなの？

さっさと「自首」しろよ、犯罪者
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:51:32.66 ID:x70Xw1i+0
個別の問題を捨象して体罰論を語っても意味はない
体罰はいい事もあるし、そうでない場合もあるという主観がそれぞれにあるだけ
桜宮のように学校教育においては議論以前に法律違反なのだが
今回のケースは、五輪候補選手15人による告発という時点でひたすら異常なだけ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:51:57.10 ID:DNlzngTb0
>>470
一言では言えんけど
大津いじめ事件のがきみたいなやつらとかな
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:52:01.77 ID:P7r+0pQ80
>>481
アンタ極論が大杉。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:52:04.64 ID:Zk8swAZJ0
途中経過を報告するなら

【体罰≒指導者欠落≒短絡的指導≒スピード指導≒本能への指導≒必要悪】
■但し：適度な回数迄

こんなところでしょうかｗ

ってか、見ててさぁ
　殴られたこと無い奴、大杉
492 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/02/01(金) 00:52:36.63 ID:udiIxw8U0
>475
>匿名告発なんて陰湿な仕返しだな

うむ。園田監督みたいにぶん殴れよ。
スカッとするから。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:52:47.83 ID:kvSBUiy70
警視庁はこいつを暴行罪で捕まえろよ！！
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:53:34.87 ID:NT5MY1hp0
この国は徴兵制度を導入すべきだな。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:54:10.08 ID:DNlzngTb0
>>473
だから、言い分さえ言わない場合はどうすんだよ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:54:36.09 ID:yURIY1HL0
どの道五輪誘致に相当のダメージ受けただろうから
あちらの大勝利ってか
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:54:52.56 ID:P7r+0pQ80
>>489
まあ俺が被害者の親だったら確実に殴ってるなw
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:55:05.12 ID:FSnaycAh0
>>491
殴られたことあるけど、人生の恥だと思ってる。
体を傷つけて精神も傷つける最低の行為。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:55:26.07 ID:fxek73pl0
>>458
脳に機能的な問題があって、人の話を聞いたり感情を抑制したりがそもそも不可能な人間ってのが数％いるからややこしいな
最終的に一生刑務所から出られない様なレベルの人間は、暴力で服従させるしかないかもしれん

ただ、そのレベルまでいかない奴に対してなら、暴力はやっぱり逆効果
それより、ルールで縛るのが一番効果的
このルールを破ると自分に不利益になる、ってことを理解させる
暴力団が地域で一応均衡を保って暮らしていってるのも、一線を越えると自分たちに不利益になるのを知ってるから
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:55:28.88 ID:qdK6EHFK0
>>481
そういう話じゃなくて、子供との接し方の話だよ
ちなみにこういう考えに至ったのは「親業」という本を読んだためだ
興味があるなら読んでみてくれ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:55:46.78 ID:qRKZ9zJh0
記者もちゃんとパワハラの観点から質問してほしいわ。
暴力は体罰～かわいがり的な感じで流されて終わりだ。
密室で髪の毛を掴んでブタ呼ばわりしたパワハラの事を聞いて欲しかったな。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:56:01.93 ID:5lCP4G7D0
殴らないで教えることができる人材から指導者を探さないと
理論で伝達する能力が無い人は教える役目についてはいけない
頑張れとか根性とかある程度上からは意味ないし
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:57:27.33 ID:DNlzngTb0
>>477
体罰でそんなに死人が出てるのか？

交通事故での死傷者が多いから、車を廃止するのか？
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:57:37.76 ID:qdK6EHFK0
>>495
言い分もなしにグレるとはどういうことか想像できない
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:57:40.22 ID:tDHzIWGP0
誰かを殴るやつは自分も殴られる覚悟があるだろう
誰かを殺すやつはそいつが殺される覚悟があるとみていい

俺は、基本、ハンムラビ法典ほど正しいものはないと思ってる
人間なので、園田に暴力をふるわれた連中は、園田に暴力を
ふるい返してよい。
それでいいと思う。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:57:52.64 ID:HuwobFqP0
アントニオ猪木が平手打ちするアレあるじゃない
あれって何にあたるわけ？
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:58:56.39 ID:jh9gJ2RA0
>>489
あのガキは殴るで済ましたらいかんでしょ
捕まえなきゃｗｗｗ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:59:04.04 ID:3NPs40v50
>>498
お前を殴った奴は、最低のクズだと思うぞ

お前は、会話で納得させるに十分な人間だと思うね

そいつが、お前の人間性を見抜く能力がなかっただけのクズだっただ

そういうこと
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:59:05.28 ID:FSnaycAh0
>>502
それが、体罰常態脳の人って「強いとこほど暴力ある」なんだよね
教育大の論文にのってた体罰経験の統計みたけど、強さに関係ないんだなこれが
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:59:37.02 ID:Xw7QvFQv0
人の能力ギリギリまでやらにゃならん場所では普段敬語な相手でもそうでなくなる時も有る
「私はもうこれ以上無理」
そう言う相手を発奮させるための技法としてやっていたという意識なんだろうと思う
ただそれを使いこなすのは余程の人格者でなければ無理
相手を最終的には納得させなければならないから

この人はとても熱心だから、おそらくやり過ぎたんだと思うね
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:59:45.66 ID:gwV+CKH80
過去にも厳しい指導されてたオリンピック選手が
訴えるぐらいとんでもない事したんだろ
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:59:56.33 ID:4cp1LEMp0
>>506
猪木が勝手に一方的に殴ったら暴行

殴られる方が要求して猪木がそれに答えたならそれはサービス
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:00:05.30 ID:hbCkTzDp0
言っちゃ何だが知的障害者っぽい顔つきだな。
顔がこわばってた影響もあるのかもしれんが。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:00:32.22 ID:DNlzngTb0
>>500
左翼が書いた本だろ
やはり日教組に洗脳されてるな、お前は
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:00:41.45 ID:8BRMOnHy0
>>482
スポ-ツの世界においては素晴らしい選手が素晴らしい監督になるのは希らしい
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:01:46.36 ID:pBMDTily0
>>492 >>505
ワロスｗｗｗ
殴り返したら今度は園田の方が陰湿な仕返ししてくるんだろーなー
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:01:46.70 ID:jh9gJ2RA0
>>506
愛撫
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:01:52.84 ID:qdK6EHFK0
>>514
読んでから判断してくれ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:01:59.05 ID:QPzzdS7K0
>>506
SMプレイだろ
猪木はプレイ料金を受け取ってないから偉いよな
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:02:25.06 ID:jC6HZw310
.
橋下徹の正体 まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:02:55.42 ID:FSnaycAh0
>>503
わかりやすいようにいいますw

飲酒→酩酊→事故

暴力→興奮→事故

車と部活動はそれなしでふつうにやればいい
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:03:42.37 ID:zNSVVTqV0
内柴みたいな愛の肉棒指導が足りなかったって事か？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:03:42.56 ID:vC0G/dbx0
>>497
というかそもそもあんなクソに育てないでしょ親なら
小さい頃からの接し方がまずいからああなる
人格形成は毎日の積み重ねだから
ただし、生まれつき脳に障害があって暴力症なのもいるんでそれは別だけど

自分の子供じゃなかったら関わらないようにする
先生の立場なら隠し録音して証拠確保してからさっさと警察に突き出すね
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:03:55.51 ID:jh9gJ2RA0
日本に足りないのは指導者の指導だよな
大人になれば勝手に指導できる能力が付くと思ってる
師範の免許を持ってるだろうが
足りてないんだろうな技術が
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:04:07.34 ID:DNlzngTb0
>>504
反抗期のガキとか知らんのか？
無免許運転繰り返してる様なガキとかどうするの？
暴力的に威嚇してくるガキとかどうするの？

中国人とも対話で尖閣守るのか？
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:04:20.93 ID:2rghoK3b0
>>511
NHKのニュースでタワラのコメント流れていたが、
「殴る指導者にはあったことがないし、聞いたこともない。驚いている」
と言っていたな。

本当かどうかしらんけど
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:04:22.85 ID:lresQDqi0
暴力の意図があったんなら、ただの犯罪者→刑務所に行くべき
意図がなかったんだったら、人としてもうおかしい→社会に出てくるな
どっちを選択してもｱﾚだな
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:05:21.40 ID:iNwC5wSy0
相撲の張り手＞柔道部の体罰のピンタ
フルコンの組み手＞柔道部の体罰の蹴り
体罰の基準なんて受けて次第なんだろ。それより格闘技なんだから
体罰には反撃してもよいというルールにすればいい。
529 ：523：2013/02/01(金) 01:06:11.93 ID:vC0G/dbx0
>>497
あ、ごめん
被害者の親の話ね
加害者の親の話だと勘違いした
ボケてきたからそろそろ寝るか
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:06:27.84 ID:DNlzngTb0
>>507
自殺事件が起こる前の段階のはなしだよ
いじめを開始した当初の設定
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:07:08.72 ID:TE76qn0W0
ID:DNlzngTb0が想像以上に低レベルでﾜﾗﾀｗ
極論だけでレスｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:07:41.17 ID:FSnaycAh0
>>525
グレる子、特に歯止めのきかない子はたいがい家庭が荒れてる
そのあたりをフォローできる方法があれば体罰減ると思うわ
荒れ荒れ学校卒業したけど。暴れるのは自分の話を聞いてほしいんだよ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:08:01.77 ID:P7r+0pQ80
体罰容認の人って自分が納得してない理由で殴られてもOKなの？
何発までOKなの？
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:08:27.58 ID:p6rbM4iv0
警視庁は暴行傷害罪で捜査に着手しないとおかしいだろ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:09:06.27 ID:Eu2c3tFP0
どうせ辞めるなら一石投じりゃ良かったのに
「我々のやってるのは武道ですよ？スポーツじゃないんです」
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:09:18.79 ID:jh9gJ2RA0
>>528
向こうは選手を選ぶという立場があるからなー
対等な関係じゃない
本当は選ばれた選手なんだから対等なんだけどね
しかも所属チームからお借りしてる状態
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:10:38.67 ID:FSnaycAh0
＞>>535
オリンピックを選択した時点で、スポーツでない宣言など柔道にできようはずもない
ていうか武道こそ体罰は恥だっつの
538 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/02/01(金) 01:11:35.57 ID:udiIxw8U0
>522
>内柴みたいな愛の肉棒指導が足りなかったって事か？

チンチラ冬柴は師範室にコケシをいくつも常備していた
内股使い。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:11:45.61 ID:tDHzIWGP0
>>535
武道、「武」だと言い張るなら、弟子に寝首かかれても文句は言わないん覚悟
があるってことだな。
昔の剣豪は、「隙があったらいつでも打ち込んでこい」つって弟子を師事してた
らしいが。

園田も、行住坐臥、いつ襲い掛かられてもいい覚悟はあるんだろうな。
「武」道やってるってことは。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:11:47.14 ID:qdK6EHFK0
>>525
無免許運転とか暴力で手に負えないのは警察の出番だ
そもそもそこまで悪化する前に対話で解決するべきだ
それとも体罰でどうにかなるとでも思うのか

中国人の話は関係ない
あくまで「教育に体罰は不要」が俺の主張だからな
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:12:01.45 ID:DNlzngTb0
>>532
だから、糞ガキを教育するのは体罰が必要な時があるってことじゃん
違うのか？

突き詰めて考えると、体罰に変わる有効な対案はないんだよ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:12:01.80 ID:P7r+0pQ80
>>525
それはすでに犯罪者のレベルなんじゃないの？
警察にお願いしたほうがいいんじゃない？
教育というよりは更正だな。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:12:09.12 ID:3NPs40v50
>>533
納得しないのに殴るとか　ありえないだろう

納得してるのに殴るとかも　俺的には　ありえないが

どっちも　教師失格だろう
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:12:13.52 ID:Zk8swAZJ0
殴るのをやめるなら■猪木は犯罪者で♪

あと夜に「いやん、やめて」っいう女性は、新罪名を作成で、犯罪者だな。

偽暴行拒否罪で懲役２年ね♪
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:12:24.13 ID:jh9gJ2RA0
>>525
そのレベルに体罰して効果あるのか？
相手するのに身の危険を感じるレベルに体罰で戦えるか？
体罰以上の手段の出番だろ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:12:32.45 ID:iGgb34j10
末端のあほ中学ならともかく日本代表の監督ぐらい科学的指導を徹底できないのか
そもそもやる気のない選手なんてそんなところには初めっからいないんだから。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:14:32.22 ID:x70Xw1i+0
>>506
猪木が訴えられる可能性もある
と言っても冗談に思えないだろうね
今回のその監督には
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:14:34.98 ID:P7r+0pQ80
>>541
じゃあ少年院の教員は体罰OKってこと？
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:14:45.46 ID:jh9gJ2RA0
>>546
そこを突き詰めないと
世界で勝てないよな
相手は死ぬほど研究してくるのにね
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:15:20.04 ID:8BRMOnHy0
>>533
実際に悪いことしてるのに納得出来ないって馬鹿もいるけどなｗ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:15:38.85 ID:DNlzngTb0
>>540
君の教育とは「放棄することか」
話にならなかったらどうすんだ？

だから結局、体罰に変わる有効な対案は、ないッテこと

中国の話は忘れてくれ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:15:39.16 ID:mCldDtITO
園田って、ガリットチュウの金髪に似てるな
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:15:45.72 ID:Xw7QvFQv0
殴られた事が無い子たちが、
映像の中で見た暴力に影響され、それを実行したときにやり過ぎてしまう
そういうこともあるような気がするけどね
本当に暴力無くしたいなら、エンタメな暴力も無くす必要があるだろうね
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:17:27.93 ID:Eu2c3tFP0
>>539
「あります！」
とか言っときゃいーじゃねえかどうせ辞めるんだから

「寝首をかかれれば武道家として本望です
　ぜひ彼女たちには積極的に私の命を狙ってもらいたい！」

単なるキチガイと思われるけど我々としては面白い
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:17:49.71 ID:i73Gr22yO
>>1
暴力振るう方は、いつもそう言うよな

でも自分が暴力振るわれたら、すぐ文句言うんだろうな
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:17:50.19 ID:e+c4O5lVO
そんな認識なんだから園田は危険人物で指導者として失格だ！
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:18:27.56 ID:qdK6EHFK0
>>551
だから話にならないというのはどういう場合なんだと聞いてる
ありもしない仮定に対して答えることはできない
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:19:18.49 ID:tDHzIWGP0
>>554
確かに、それで園田が実際に夜道で襲われて骨の四、五本でも折れて
再起不能になれば、今まで暴行されてた人間の胸もスッとするしな
どうせだったら、そういう展開で行ってほしい
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:19:55.25 ID:DNlzngTb0
>>545
レベルによってはもちろんそうだよ
体罰が、万能であるとは言ってない
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:20:33.32 ID:gVn0vmBh0
体罰は暴行罪だから被害者が訴えれば逮捕、だが訴えられなければセーフ
だから今回はお咎めなし、選手が訴えないんだから周りがいくら騒いでも無駄
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:21:05.10 ID:c62AT8Zy0
警察官は、悪ばかり相手にしてるから
やわだと危険だよね。どっちがやくざ？と思えるように
怒ってないと身に危険が及ぶ。
まぁ、女子の監督は女子の方がいいだろう。
やさしいと今度は「内柴タイプ」になるし。
男が監督言う時点でまちがっとる。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:21:17.07 ID:0EcAkv3N0
いやいやいや
代表クラスで15人も訴えてきたてのは異常だろよw
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:21:33.23 ID:/F3W1AGg0
>>543
なんで行間空けちゃうの？池沼アピール？
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:22:11.93 ID:F6CZBnpp0
基地外無罪
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:22:24.72 ID:8L5Hgkql0
ストックホルム症候群
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:22:52.44 ID:iNwC5wSy0
>>536
柔道はスポーツだから体罰禁止でもいいけど
武道は自己防衛が基本だから体罰があること自体が問題なんだよな。
反撃のない武道なんて意味ないよな
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:23:31.23 ID:Eu2c3tFP0
でもまあ１５人の中には
断りづらかった子もいると思うけどな
断ると先輩から何されるか分からないという
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:23:52.30 ID:DNlzngTb0
>>557
今の、お前に対する俺みたいな場合だよ

＞ありもしない仮定に対して答えることはできない

結局そうやってガキに対する会話も「放棄」するんだろ？
569 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/02/01(金) 01:24:04.34 ID:udiIxw8U0
>>558

園田が監督を辞めて園田道場を開いて、園田式指導法で
オリンピック選手を何人も育てて柔道連盟を見返す展開が
いいな。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:24:13.27 ID:c62AT8Zy0
一度警視庁の剣道の練習見に行ったことある。
いれてもらおうと思ってさ。
見ただけで辞めた。
あのね、生半可な習い事で入部するとえらいことになる。
死ぬ目に遭う。
だから、格闘技の監督は同性にしないとダメだってば。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:26:33.08 ID:FSnaycAh0
>>553
統計では被暴力者が暴力を振るう確率が高い
悪いことだと思ってないから。数字として危険なのは被暴力者。
幼少期向けの暴力表現は規制されている。弱まることはない
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:28:37.52 ID:TBHVL8mSO
>>567
馬鹿か
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:28:38.65 ID:pBMDTily0
>>569
夜道で襲われて再起不能ENDしか見えないよ園田式
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:29:55.92 ID:DNlzngTb0
まとめると・・・・・
体罰反対者

「教育に暴力はいかん、話せばわかる」
「話しが通じなかった場合はどうするの」
「その場合は教育を放棄します」キリっ

ということだな
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:30:53.61 ID:1Stm+Fxe0
>>569
園田ヨットスクールが生まれるのか…
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:31:47.11 ID:c62AT8Zy0
嫁の阿武（旧姓）がいい。
あれは重量級の女王といわれ強いぞ。
家にメダルだらけだ。
あれを差し置いて男を監督にしたのが人選ミス。
園田には良い警察官になってもらおう。
すでに日本じゃ絶滅危惧種だ。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:33:02.41 ID:pBMDTily0
>>574
ちがうよ
「その場合は専門家のいる最適な指導現場に託します」
素人が扱うより専門家に任せた方が良いじゃん
だから普通の親だって学校に通わせてるんでしょ

てなわけで少年院へGO！
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:33:25.84 ID:qdK6EHFK0
>>568
そういうときはだな、もう一度やり直しをするんだ
一晩経てば興奮状態も収まってる
とにかく教育には根気が必要なんだよ
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:33:54.85 ID:Xw7QvFQv0
今は基本「おやじにも叩かれた事ないのに！」なんだろうな
だから体罰とか無理なんだろうと思う
なら違う方法論を見つけるしかないんだろうな・・・
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:34:07.50 ID:gwm1uk1r0
暴力振るった警官が、監督やめるだけですむのか？

あきれ返る。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:34:13.70 ID:Eu2c3tFP0
>>572
なんでだよ
（先生もひどいけど訴えてやる！て…）
ぐらいの子もいた気がしない？

でもまあ連判状に血のサインをしないと
重量級のブタ先輩のかわいがりが待っているという
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:35:24.08 ID:DNlzngTb0
>>567
１５人の中には、純日本人以外のものが何人かいるんだよ
告発するなんざ、日本人のしかも武道かがやることじゃないからな
あいつ等のとくい技
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:35:41.97 ID:oKtS/9O90
>>1
DV男も愛があるからとか言い訳するよね

同じじゃん、カス！

園田みたいな未熟なバカは永久追放
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:35:55.22 ID:FSnaycAh0
>>574
少年院より前に素行の悪い子が行くところあるよ
児童自立支援施設。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:36:35.10 ID:CbOwTR/H0
罰というのはルールを破ったり悪いことをしたら与えるもの
うまくできないから、上達させるために叩くってのは罰じゃない
暴力による調教
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:36:55.28 ID:Xw7QvFQv0
>>571
ようは「やりすぎてしまうかどうか？」の話だよ
昔は殴り合って仲良くなるなんて描写がよくあったけど、
今は殴り合いすぎて相手を殺してしまう
いじめ過ぎて相手を殺してしまう
痛みを知らないから
肉体の方も精神の方も
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:38:40.65 ID:4bQ8iLIn0
また脳筋馬鹿のキチガイ発言だなｗ　加害者の認識なんて関係ないんだよ
体罰と勝手に上から目線で判断しているが、それは暴行という犯罪だ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:38:55.00 ID:DNlzngTb0
>>577
それを教育の放棄と言うんだよ
自分の手を汚さなきゃそれで良いってか？
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:38:56.61 ID:FSnaycAh0
>>586
体験関係なく暴力は興奮状態になるからそれ自体が危険
昔の方が校内暴力による死人は多い
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:39:14.32 ID:pBMDTily0
>>579
そういう人もいるだろうけど幼稚園の頃から兄に殴られ蹴られエアガンで撃たれ暴力嫌いになった私と弟みたいなのもいるよ
それでも兄は
「お前らが悪い！お前らのような言って分からん奴らには殴っていいんだ！」
とキチガイみたいな真っ赤な顔で目玉ひんむいて怒鳴ってたよ
ケダモノみたいな顔してたよ
猫もエアガンで打ってたよ！バチン！バチン！

こんなマジキチ兄貴の妹ですが正当防衛なら暴力も認めてるよ
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:40:12.03 ID:Xw7QvFQv0
>>585
人間、楽な方へ行くからね
「わたしもうダメ、これ以上無理」
だけど「まだいける！」と思う指導者は発奮させるためにいろいろ手を使うわけだ
まぁそれでも調教と言えないこともない
しょせん動物だし人も
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:41:16.91 ID:1Stm+Fxe0
>>581
的外れで根拠も無い中傷だな

>>586
＞昔は殴り合って仲良くなるなんて描写がよくあったけど、

自分でも「描写」って言ってるようにそりゃフィクションの話だろ。下の行の現実と一緒にするな
お母さんに「現実と虚構を混同してはいけません」って習わなかった？
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:41:40.73 ID:DNlzngTb0
>>578
そうだな、じゃあ、お休み
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:41:45.99 ID:pBMDTily0
>>588
専門機関に託すのが教育の放棄なの？
学校に子供を通わせる親は教育を放棄してるの？
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:42:54.27 ID:FSnaycAh0
>>591
そういうときはこのプログラムは何回やれば能力が向上する
という科学的分析に基づいた動機によってやる気が向上する

やみくもに押し付けられるよりやる気も出るし自信にもつながる
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:42:59.79 ID:Zk8swAZJ0
猪木は希望していない客にもビンタしてることあったぞｗｗｗ
【猪木が、有罪か無罪かくらい、すぐに結論だせよ】
それとも猪木のサービスを、誉めたことあるのかよ！？

そもそも柔道＝暴行！！　関節キメることって日常でスポーツとして必要ねーだろ。
相撲の張り手＝暴行！！　お宅ら【国技否定論者】ね♪

はいはい【スポーツでサービスなら、人を痛めつけてもいいのね】ｗ
都合よすぎだわ。

金貰ってなら殴ってＯＫなら　監督も金貰ってるぞ。　監督を訴える行為もスポーツマンシップとして卑劣だと思うがな。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:42:59.86 ID:jh9gJ2RA0
>>588
教師も人間だからなー
しかもそんな子供の矯正指導なんぞ受けてない
武術等も学んでない
他にも生徒はいるし
下手すると親は怒鳴り込んでくるし
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:43:24.74 ID:c62AT8Zy0
柔道連盟がうまく処理してればこんな大事にならなかっただろう。
園田を買ってるから続けさせたくてうやむやにした。
その時点で、話聞いて交代させればよかったものを。
田村亮子が「体罰はなかった」というが、あれは嘘。
石井が、「斉藤は恐ろしいのなんのって」と話していたし
体育会系に暴力はつき物。こどものぶかつとちがって
同性同士だと我慢するか、受け流すか、辞める。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:43:35.71 ID:Eu2c3tFP0
>>590
女子１５人衆よりお前が訴えろ兄貴を
600 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/02/01(金) 01:44:08.54 ID:udiIxw8U0
大勢の人が見ているのにチンチラして誘った冬柴は、
正当防衛のチンチラをしたんだぜ。

寝るぜ。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:45:12.35 ID:FSnaycAh0
>>598
なぜオリンピックでは実績のない園田がかわれているかっていうと会長の後輩だからw
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:45:23.94 ID:qdK6EHFK0
>>593
まとめると・・・・・
体罰反対者

「教育に暴力はいかん、話せばわかる」
「話しが通じなかった場合はどうするの」
「話が通じるまでとことん粘る、放棄はしない」
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:46:20.73 ID:Xw7QvFQv0
>>590
人は脳の作りで暴力的であったり非暴力的であったりするね
だから教育もそれに応じて変えなきゃいけない　本来はね
体罰は良い悪いというよりも、
それがその人に良いか悪いか？　その場においてそれが必要か必要でないか？
そこが重要なとこだとおもうけど、
あなたの兄のような人には教育よりもカウンセリングが必要なのかもしれないね
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:46:28.34 ID:TBHVL8mSO
>>526
山下も含めて嘘つきばっかりだよ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:47:04.27 ID:DNlzngTb0
>>594
悪害発生→矯正（体罰等）→更生しない→放棄　これが筋だろ

害悪発生→矯正せず→放棄　　　これは教育放棄だろ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:47:41.66 ID:c62AT8Zy0
>>590
そういう兄は親が躾しなくちゃいけない。
小さい子や動物をかわいがるのは情操教育の基本。
躾されないで成人した子供は不幸だ。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:48:20.60 ID:4bQ8iLIn0
そもそも体罰というものに効果があるならぜひとも刑務所の犯罪者更生に導入して欲しいｗ
生徒が死のうがこれほどまで擁護されるのならどんどん犯罪者をぶん殴って真人間を作り出そう
えっ？人権？できねえ？犯罪者にすらしねえことを、生徒や選手にするんじゃねえよボケ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:49:08.82 ID:dupBA0/NO
インタビューされた引退選手が、自分は体罰は受けたことはないが、とか体罰と思ったことはないがって枕詞のように前置きするのが気持ち悪い。
日本の体育系の問題っていう人がよくいるけど、体育系に限らず日本全体の文化なんだろうね。
福島の什の教えにあるとおり、年上の人に逆らってはなりませぬ、この儒教思想が世俗化したのが原因だべし
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:49:48.31 ID:DNlzngTb0
>>597
その通りだが・・・
教育には体罰不要の理由にはならんな
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:50:04.80 ID:dSWCVh5j0
安楽に流れる生き物だろうがなんだろうが、通常一般的な人間社会じゃ殴って片付けるわけにはいかないだろ。
チンピラレベルの最低対処スキルしか持ち合わせていない時点で、人間としても指導者としても能無しということ。
スポーツ後進国なわけだよ。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:50:33.47 ID:Eu2c3tFP0
まあやられる側に本当に「逃げる自由」があれば
別に体罰だろうがイジメだろうが構わないんだけどね

実際は周りとか今後とか色々考えると
容易には逃げられず我慢してしまう
けど逃げた先の選択肢がいくらでも用意されてるのに
それでも体罰されたいならまあ体罰されさせてあげたい
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:51:29.11 ID:okhkbDFB0
殴られるのが嫌だから頑張ってる奴なんかいないだろうに
指導者ならもっと協力的に実力を引き出すトレーニングさせろよ
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:51:32.05 ID:Zk8swAZJ0
>607
大賛成　まず犯罪者更生で殴ってもイイんじゃね？？

取り調べとかでも、まだ殴ってんのかな。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:52:42.96 ID:Xw7QvFQv0
>>592
陰湿ないじめで自殺するのも事実だし、
浮浪者を人とも思わず叩き殺す高校生がいるのも事実だよ？
殴り合って仲良くなったなんて信じられないだろうけど、
実際にあったし、それはお互いの実力（まぁケンカのだね）を知り認めたからのこと
そんなことするようなのは同じ価値観もってたりするしね
たとえ一面だけでも相手を認めるということは相互理解に繋がるってことかな？

>>595
そういう理詰めが通じない人もいるんだよ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:52:49.62 ID:hhwWK4Uj0
家庭内DVにも愛があるかもしれない
どうすんだよ、園田？
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:53:21.69 ID:qBsmx41R0
「遊び友達みたいにはならないように」みたいな事言ってたけど、
アホかと思ったわ。

馬鹿って何でも極端なんだよな。
遊び友達or暴行傷害　の２択しかなかったのか、こいつの頭にはｗ
馬鹿すぎ。誰だよこんな馬鹿を監督に推したのは。オリンピックでたこともないくせに。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:53:35.17 ID:DNlzngTb0
>>607
教育（更生）的な目的で狭い空間に強制的に閉じ込める
という行為も立派な体罰だよ
強制労働もな
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:53:40.96 ID:gjPIgijU0
園田監督、いいやつじゃないか

それに比べて会見での記者どものクズぶりは際立った
「日本の柔道界にどんな影響があるとお考えですか」
そんなのは記者が考えて書くことであって園田監督が答えることじゃない。
あまりにも渡辺真理的なアフォ質問ぶりにあきれ、渡辺の顔に脱糞したくなった
ほどだ。

記者たちがすべきなのは「メス化した社会による過剰な自己防衛反応を
指摘し、日本のみならず世界人類の文化遺産である「体罰」を一生懸命守り
、親と子供なり先生と生徒なりの間にある、「(道徳であるとか優勝への気持ち
であるとかの)大事なものを囲んで体を叩いて初めて生まれて来る、叩く 者と
叩かれる者との間に生ずる深い思い、反省、愛情」、というものを育んで行く事
なのだ。 叩く者の手の平や心だって腫れるのである。そのことを思え。
　「春の体罰推進キャンペーン」をまさに進めて、腐り切ったメス的な
感受性にアイロンがけし、日本をきれいにしていく事が喫緊の課題なのである。

記者どもはせっかく園田監督と同じ部屋に集まったのだから、ついでに
しごいてもらえ。健全な肉体運動なくして、人間は完成しない。
東大生には今よりも多い体育の授業時間が絶対必要である。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:54:29.50 ID:Dgukf2JTO
ボルトのドキュメンタリーを観た。コオチは彼に指導する。理論をもって。彼と口論するがボルトはコオチに従うことが多い。そしてキツい筋肉トレーニングはボルト自身が自らかべを乗り越えている。
精神根性は一割もない。桑田の率直な発言を支持する。
指導者はレギュラー選択権を有するだけである。選手は殴らなくてもついてくる。
告発は代表になれないリスクがある。わがままではとおらない
アメリカみたいに即日、休職、第三者調査だ。偏見むよう
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 01:59:44.41 ID:dHLy8K0v0
メディアは記者連中は知ってたろうに今さらなに騒いでんだよ。
「全然知りませんでした」見たいな感じでしらじらしいｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:00:37.20 ID:rrKEmZUg0
なんでここまで頭悪いんだろ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:02:12.65 ID:Zk8swAZJ0
この件で
暴力反対論者を気取るのは
　(原発,消費税ネタを沈黙で、ネタが無い)メディアに踊らされてるだけ。

アントニオ猪木，星野監督，スクールウォーズ，尾崎豊
の営業妨害で、訴えられなさい。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:03:41.84 ID:Qg9lenVK0
これくらいのしごき、どこでもやってることだろ。俺も柔道部で殴られたりしたけどそのお陰で県で優勝もできたし、感謝してる。
褒める指導とか言ってるやつらは頭の中お花畑なだけ。体罰は絶対必要。
自分の子供が悪いことしたらぶん殴ってでもしつけるのが親の責任だろ？それもできないアホ親ばかりだから日本はだめになった。
園田監督には続投してしっかり指導し続けてもらいたかった。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:04:54.96 ID:dSWCVh5j0
まあガキいたぶったわけじゃなし、賛成とか反対とかはないよ。
単に無能が服着て歩いてるんだなあと思うだけで。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:06:19.58 ID:LrunjyfJ0
>>618
　　　　　　　　　＼　　　∩─ー、 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　、_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　　そんな餌に俺様がクマーーー！！
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626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:07:02.65 ID:hAFSVs650
体罰しても何も得られなかったね・・・・選手･監督･連盟みんなマイナスになっちゃったし、他のスポーツにも迷惑かけたしね
結局独りよがりで終わっちゃうんだよ　
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:07:59.10 ID:tDHzIWGP0
>>623
「悪いこと」したら殴られるのは納得できるが、練習や特訓の過程で
殴られることはなにか「悪いこと」して殴られたのか？
人間というものは、ある程度までは、倫理判断がはたらく動物だから
さすがに悪事をはたらいてぶん殴られれば、自分が悪かったと思うだろう。

けれども、自分に過失がないのに殴られれば憎悪だけがつのる。
結果、告発にいたったわけだが、これは不思議でもなんでもない。
「悪いこと」して殴られれば我慢もするが、悪くもないのに殴られたり
罵倒されたりすれば、直接的あるいは間接的に反撃に出るのも当然の
人間心理だからだ。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:08:07.35 ID:hAAplyMv0
15人も声あげたってことは、誰一人として体罰指導に
信頼も生まれなければ感謝もしてないってことだよな。

感謝してるなんて言う奴は、メダル取れて金稼げて、その教師から卒業して
殴られる状況から逃げられて時間が経った奴だけ。
629 ：風老児：2013/02/01(金) 02:09:26.43 ID:ZFwV6iT70
精神がますます弱くなる日本人
小学生仲良しスポーツの世界がとうとう大人にまで来てしまった

そうか、あの１５人の連中はまだこどもだったか
幼いねえ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:10:42.54 ID:R6tLWJfp0
告発したかったのは全柔連全体！？　園田監督は責任を一身に背負ったが…　
2013.1.31 19:55 （1/2ページ）［不祥事］
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130131/mrt13013119560011-n1.htm

> 昨年秋に暴力行為の存在を確認した全柔連は、指導法のあり方を改善しようと、
> トップ選手を含む女子約１１０人に無記名のアンケート調査を行った。その結果、
> 複数の選手が「指導に威圧的なものを感じる」などと回答した。選手の相談窓口を
> 全柔連強化部に開設したのは、従来の指導法を猛省した園田監督の発案だったとされる。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:13:03.93 ID:1Stm+Fxe0
>>614
＞実際にあったし、それはお互いの実力（まぁケンカのだね）を知り認めたからのこと

昔と今で区切る意味が分からん。
今も雨降って地固まるって感じで絆を深める人たちもいれば
昔もやり過ぎて殺したり重傷を負わせるケースだった少なくなかったろ。
３０年くらい前は校内暴力が社会問題化して暴行・傷害罪の検挙数がトップクラスの時期だぞ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:15:03.71 ID:R6tLWJfp0
国際柔道連盟が非難声明　2013/01/31 23:08 【共同通信】
国際柔道連盟が、柔道日本女子の監督による暴力問題を非難する声明を発表。

さて。国際柔道連盟とは・・・・・

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:47:47.44 ID:teQLqnS60
◆済州島で突然急死した竹内善徳(たけうち・よしのり)アジア柔道連盟会長

アジア青少年柔道選手権大会参観のため済州島を訪問中だった竹内善徳(たけうち・よしのり) アジア柔道連盟会長が
14日午前、心臓まひで急死した。
竹内会長は13日に寝床に入った後、14日午前、睡眠中に突然の心臓まひで死亡した。
アジア柔道連盟は竹内会長の急死を受けて、その日の14日午後に済州島の漢拏体育館で緊急理事会を開き、
金正幸(ｷﾑ･ｼﾞｮﾝﾍﾝ)大韓柔道会長をアジア柔道連盟会長に選出した。
これによって金正幸柔道会長は来年５月まで、竹内前会長の１年間の残余任期を補うことになる。
http://mimizun.com/log/2ch/news/1147604744

◆現在の柔道界
国際柔道連盟会長　朴容晟 　環太平洋柔道機構会長　金正幸 　アジア柔道連盟会長　金正幸

高血圧なのを承知で飲めない酒を大量に飲まされて心臓麻痺でなくなった竹内アジア柔道連盟会長。
そしてその日の午後のうちに金正幸(ｷﾑ･ｼﾞｮﾝﾍﾝ)大韓柔道会長が後任になるという不可解な人事。
当日のうちに後釜をすでに用意している周到さを考えると竹内会長は意図的に殺害されたと見ていい。
633 ：風老児：2013/02/01(金) 02:16:49.61 ID:ZFwV6iT70
おなご監督じゃ絶対無理！

同じ、生理がある同性では妙に気遣いしたりされたりするからアウト
非情でないと強くはなれない

園田さん自身がまだまだ幼かったんだな
「死ね」という言葉を日常使うやつは完全なこども
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:17:29.42 ID:Xw7QvFQv0
>>630
園田監督は選手との意思疎通が大切だとわかっていたから改善しようと動いたわけだし、
それが無理だとわかったところで辞意を表し、責任を早々ととった
素直に「自分の指導が至らなかった」と認めたわけだ

その辺がこの間の体罰体育教師とは違うところだね
あの教師は逃げようとしたから
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:18:48.39 ID:Eu2c3tFP0
「１５人で襲撃する」

ってわけにはいかんかったのねそりゃまあそうだが
でもまあ１５人に襲撃されて絶対安静・面会謝絶の園田氏な展開も
なかなか興味深いが
「どんな理由があろうと暴力は許されません」
とか言うのかねコメンテーターも
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:19:51.86 ID:x70Xw1i+0
園田の暴力云々というよりも「15人の告発」の異常性を明らかにしてほしいね
別に15人が悪いわけじゃないんだから、今後のためにも出てきて気持ちを語ってもいいだろう
なぜこんな異常な事態になったのか、一応園田は出てきたんだから
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:20:26.73 ID:SSZTfxOp0
>629
いい年こいて、犯罪が犯罪ってわからない方が幼いガキすぎる。

大人は暴力ふるったら逮捕されるんだよ。
ガキと同じように暴力衝動を抑えきれない、甘ったれたガキ。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:20:37.11 ID:ZsykDJwD0
園田も、「告発状」で大外刈り、一本取られたな
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:20:43.15 ID:9GW8t0fK0
通っていた道場の師範は「柔道は口喧嘩じゃないんだから悪口を言うな」と言ってたいなぁ。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:20:51.67 ID:tDHzIWGP0
>>635
そこは「園田を調教するために暴力が必要でした、これは園田の思想とも合致
するわけで、彼自身は納得の結末でしょう」と言うべきだろう。

暴力を必要と認める奴は、暴力を振るわれる側に立たされても文句を言う資格はないわけで。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:21:48.18 ID:Xw7QvFQv0
>>631
その暴力は学校や社会に向けられたものが多いし、
「暴力」を暴力と理解してやっていたと思う

今は学校に歯向かうより自分たちの仲間に向けるし、
暴力を理解していない
自分たちが暴力沙汰を起こしているとは思っていないのが多い
そこが怖いとこだね
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:21:48.85 ID:tpfqgU140
相手をブタとかいう時点で人間扱いしてないんだよ
アメリカ南部の黒人奴隷と一緒
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:22:27.60 ID:o1HP9Xsy0
そうそう、園田監督が正しい
みんな園田監督みたいなスマートな人間になろうぜ
644 ：谷亮子参院議員：2013/02/01(金) 02:22:47.91 ID:Zk8swAZJ0
>>627

谷亮子参院議員は３１日、国会内で記者団に「園田監督は人間性の素晴らしい立派な監督で
【私自身の現役生活では（暴力を受けた経験は）一切なかった。 歴代監督を見ても、暴力的指導は一切なかった」】
と語っているわけだから

１５人が悪かった可能性もあるｗ

じゃなきゃ、政治家が虚偽報告だわな。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:22:55.35 ID:ZsykDJwD0
１５名に技あり、一本。
園田負け。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:26:31.74 ID:LMva80Aj0
つかまだコーチだったことに驚いた
ロンドンで責任とって辞めてたかと
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:27:48.31 ID:ZHV7cFb/0
＞暴力という観点で手を上げたという認識はない。

その認識不足がダメなんじゃん。
明らかに暴力なのに問題を理解してないんだから。
監督という強い立場の男性が泣いている女性を小突き回す、
死ね、豚なんて罵るなんて普通に暴行傷害だよ。

こんなのが警察官なんて、警視庁はとっとと逮捕しろよ。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:29:08.89 ID:0mMxTh9z0
こんなこと言っちゃ失礼だけど良く言えば童顔、悪く言えばダウン症みたいな顔だな
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:29:31.57 ID:R6tLWJfp0
告発したかったのは全柔連全体！？　園田監督は責任を一身に背負ったが…　
2013.1.31 19:55 （1/2ページ）［不祥事］
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130131/mrt13013119560011-n1.htm

> 　トップスポーツの強化現場で持ち上がった「暴力」という重大な事案に接しながら、
> 告発文の提出を受けたＪＯＣは対応を全柔連に丸投げし、１カ月以上も“放置”した。

> 統括組織のＪＯＣは当事者意識を欠いた。事はスポーツ界全体の信用を揺るがす問題に膨れあがった。

> 　全柔連の幹部は「これ（園田監督の辞任）で解決したとは思わない。（告発文の）問題の
> 調査を早急に進めなければならない」と自戒する。事実関係の検証と再発防止策を急ぎたい。

つまり。まだ事実関係の検証も全柔連はできずにいる。

ＪＯＣは単に放置・丸投げをしていただけでなく
報道がなされた後も全柔連に告発者の氏名を隠蔽し続けた。
結果。全柔連は事実関係の確認が取れずアルジェリア状態になった。
その事は報道された翌日の全柔連の発表でも明らかにされている。
そしてＪＯＣから告発者の氏名を入手していたマスコミはメダリストもいますよ！
とテレビで扇情的に煽り立てた。最初の火付け役は朝日新聞とＮＨＫとＴＢＳ。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:30:27.94 ID:Eu2c3tFP0
それか俺が子供の頃にやらされた
「よしお前らお互いに一発ずつ殴って水に流せ」
みたいな

三人で協議の結果よし１回ずつ技をかけあえって話になって
またキン肉マン全盛期だから俺はパロスペシャルかけられたんだけど
その俺がアトランティスドライバーやるっつったら
なんかそこでうやむやにされた

ネタくさいけど本当の話だぞ
大人ってそういう気持ち踏みにじる真似を平気でやるし
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:31:17.51 ID:/S0Qbjk90
>>648
個人的に嫌悪を催す顔だw
眉の角度よりつり目って嫌だ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:32:32.40 ID:VOr+9zClO
夕方ニュースのトップがこれってのはちょっとなあ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:34:44.53 ID:Zk8swAZJ0
>>650
昔、パロスペシャルにかけられて
完璧にハマって
学校休んだ記憶あるわ。


おれ、タワーブリッジかけたけど。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:36:01.51 ID:ZFwNtbnt0
>>1
要するに、善悪の判断がつかない状態だったから
知障とおなじキチガイ無罪を適用してくれということですね。

それなら警視庁は辞めないと、キチガイに鉄砲持たせちゃマズイだろう。
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:36:02.90 ID:R6tLWJfp0
>>651
私たちが告発したのもそれが理由ですｗ　あの顔はセクハラよねぇぇ　ｂｙ１５人の告発者たち
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:36:40.76 ID:ZHV7cFb/0
異常だよ

＞園田監督らは背中や尻を竹刀で叩き、
＞頭部にゲンコツ、顔面には平手打ちを浴びせていた。

＞女子選手の髪の毛をわしづかみにし「お前なんか柔道やってなかったら、
＞ただのブタだ」と人権無視の言葉で小突きまわす場面も見られた。

＞『死ね』とかそういった言葉が練習の中で出されていた
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:40:58.91 ID:Zk8swAZJ0
「メスブタ」って言われて

感じる奴が３人いて

人数が確定しなかったから発表遅れたらしい
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:44:54.29 ID:bN5eSh6A0
こんなんでシナチョンに勝てるかよ
日本人はもうスポーツなんかやめちまえ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:45:39.26 ID:OPSvNvzH0
友達感覚ではやりたくなかった
みたいな事言ったよな
監督だから暴力OKだと思ってたんだろ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:48:21.10 ID:Pc4cWWa+0
この件で東京オリンピック中止を目論む勢力が暗躍してる。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:49:33.91 ID:ql96shhsO
園田の顔写真見たが完全にチョン顔だった
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:52:22.80 ID:CNNhW797P
>>1

自覚できてないなら尚更ヤバイっしょ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:57:05.88 ID:Zk8swAZJ0
さすが２ちゃん♪

この時間帯は、完全に趣旨がズレるｗ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:58:47.05 ID:BJ+xi1YE0
お前らまだネチネチ文句言ってるの？
どうしようもねえクズだな
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:59:02.03 ID:sVLyLZ0Y0
>>662
要するに、指導者たる資質が根本的に欠けていたということだろうね

サッカーなんかでは、確か指導者資格が制度化されていたと思うけど
そういう制度が、まだ全スポーツに行き渡っていないなら、文部科学省あたりが
音頭とりしてやった方がいいかもね

天下り先の匂いがするから喜んでやるだろうし、指導者講習費がバカ高ってことにならないよう監視すれば
社会にとっても実害は少ないと思う
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 02:59:33.52 ID:h0V4c8zi0
「No brain, no pain」という言い回しが英語にあるけど
体育会系の９９％に当てはまるな
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:01:20.44 ID:FicC+gl/0
>>574
俺は条件付きで体罰容認派だ
まず体罰をする前に簡易的な裁判をする
一般社会において罰を下す前に裁判するのは当たり前だからだ
体罰したいと訴えた教師の判断が妥当かどうかを校長、PTA代表、民間人代表などが協議して裁定する
もちろん生徒にも弁明の機会を与える
体罰が妥当だと判断されたら体罰を公共の場で行う
できれば朝礼など全校生徒が見てる前で行うのがよい
これは体罰のやりすぎを阻止するのと同時に、生徒に大勢の人が見てる前で叩かれるという
辱めを受けさせることによって十分な反省を促すことになるからだ

一番してはいけないのは、体罰したいと思った教師に体罰させることだ
感情移入してやりすぎる場合があるからだ
体罰執行者は校長や教頭のみと定めたほうがいい
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:02:55.48 ID:cazfTwnB0
今の日本じゃハートマン軍曹もおちおちしごけませんな
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:07:36.41 ID:Rn5zW2/A0
ああもう叩くとか暴行に対する感覚が麻痺してるのね
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:35:30.99 ID:A4OBPRBL0
つまり警察官は皆こういう思想ってことで解釈していいんですね
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:36:43.04 ID:N/z2CT1y0
オリンピックにも出れず、
ちびだから男子のコーチにもなれず
鬱憤もそら溜まるわなあ
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:38:49.41 ID:laSsohi40
こうやって連鎖するんだな
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:42:01.81 ID:Y4fWBJGF0
このチビは男には従順らしい
よほど殴られて体罰受けてきたんだろうな

体罰受けてもオリンピック出ることすらできなかったんだから
指導の効果は全くないって既に自分で証明されてんのに
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:45:11.80 ID:8pedIbnH0
こうやって感覚が麻痺して次世代に受け継がれるんだな
連名で抗議した選手たちは偉い
まだ根性論がはびこってる日本スポーツ界　50年遅れてる
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:45:45.50 ID:Mzmb4CoR0
>>670

でないと他人のモノを盗んだり傷害や殺人を起こす連中の相手は務まりませんからね
今回は相手が無罪の一般人であったのが敗因でした
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:46:10.48 ID:Xt+6wTwL0
「叩かれたことはあるが暴力と思わなかった」
これは暴力キチガイの合言葉か？
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:47:27.60 ID:8pedIbnH0
日本で体罰が多いのって上下関係に厳しい体育会系部活文化のせいだろうな
部活廃止してスポーツはスポーツ専門のクラブでやらせるべき
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:49:13.16 ID:dC0/nnXe0
こういう考えがひどく蔓延してるんだな、いろんなところに
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:52:28.61 ID:z37ScnPk0
今後、暴力のつもりでない暴力は無罪になります。


殴りたい放題ですね＾＾
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:54:52.70 ID:9LHLQcQj0
これが男子ならいいが、女子だからなあ。俺、女子の抗議はあんまり信用できないんだ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:56:40.63 ID:YofsRnPW0
次のオリンピックでもう無理だろうね、日本柔道
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 03:56:58.77 ID:pWag7mc+0
柔道ルネッサンス宣言2010

1. 指導者自らが襟を正し、「己を完成し、世を補益する」ことを実践します。
1. 理にかなった技の習得、「一本」をとる柔道を目指します。
1. 老若男女が親しめる、安全に配慮した柔道の普及・発展に努めます。
1. 美しい礼、正しいマナーで、品格のある柔道人になり、育てます。

平成22年5月15日
柔道ルネッサンス・フォーラム採択
柔道ルネッサンス特別委員会

http://www.judo.or.jp/renaissance/r_sengen_2010.jpg
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:04:40.77 ID:IXZtpdhc0
ラムフォード大佐は、自分の保身のために殺人を犯したとは思えません。
むしろ間違った方向を向き始めたアメリカに対し「NO」と言いたかったのでは？
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:05:25.56 ID:z37ScnPk0
>>680
本人が認めてるのに何が信用できないのか謎すぎｗ
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:07:18.45 ID:k4jrxIUw0
傷害罪で逮捕まだ？
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:14:43.68 ID:QEUhq3ILP
これからは全ての競技のコーチ陣は、今回の二の舞を恐れる事となる。
暴力は当然だが、叱咤激励のような声掛けも避けるようになる。

スポーツ界にも「ゆとり」が訪れる。

そしてメダルすら獲れない国になるんだろうな。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:17:01.39 ID:FT0ktnQn0
>>6
男女合同のオリンピック種目てあるのか？身体能力に差があるから、
サッカーでもテコンドーでも水泳でもバスケでもレスリングでもバレーでもテニスでも男女が分かれてると思ってたが、
違うのか？
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:17:39.36 ID:o9HvOpoa0
>>623
園田結果出してないやん
あ、ただのレス乞食？
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:19:19.97 ID:seUn1zjG0
>>688
> 園田結果出してないやん
体罰が足りなかったのでは？
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:20:30.40 ID:o9HvOpoa0
>>636
おまえは内部告発者は保護されるという常識を知らんのか

>>647
体罰は法律違反て認識がなかった時点で園田は駄目じゃね

>>659
暴力を振るわない＝友達感覚ならますます園田の異常性が際立つなｗ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:22:41.95 ID:9LHLQcQj0
>>684
ここで反論したら悪くなる一方だろ。引いたという気がしないでもないよ。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:22:42.54 ID:o9HvOpoa0
>>689
フランスは体罰厳禁だが結果出してるぞｗ
つまり旧時代の指導法が合理的な欧米風の指導法に負けたってことだろ
あっちはメンタルケアまで含めてやるのにね
古くさい精神論がハバをきかせてる日本のスポーツ界は
どんどん衰退してくんじゃね
旧植民地系の後進国だって一流選手のトレーニングは欧米流の合理主義のところ多いだろ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:23:00.08 ID:59+hbPd80
>>1
言ってることが支離滅裂だね。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:33:19.18 ID:seUn1zjG0
>>692
フランスがやってるのは柔道じゃなくてJUDOじゃん。全く別のスポーツ。そもそも柔道は
武道であってスポーツではない。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:35:27.31 ID:to4IIAXU0
体罰擁護するやつが100%ゴミしかないのが凄いなｗ
猿未満の生き物かよ。人の顔してるかどうかすら疑わしいな
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:35:29.06 ID:seUn1zjG0
>>692
それと欧米のエリート教育は体罰は有名だぞ。
イギリスの私立エリート校とかは体罰が常識。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:38:58.68 ID:z37ScnPk0
>>691
暴行認めてるのに「引いただけ」とか意味不明だなｗｗｗｗ

嘘で認めたってことか？ｗ　そこは絶対に引いちゃだめなところだろｗ


もし万が一嘘だろうが、暴行を認めた以上、徹底的に追求されるのは当然。
嘘で認めただけだとしたら真性のアホだな。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:38:59.16 ID:7IEFkeHM0
>>696
どーせちゃんとシステム化された体罰なんだろ

日本は理論もなければ専門家もいなさそうなんだがなあ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:40:57.34 ID:o9HvOpoa0
>>696
何年前の話だよｗ
今は体罰厳禁ですが
（パブリックスクールも含めて体罰は法律で禁止された）
おまえの言う私立のエリート校はイートンか？ハーローか？
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:41:12.50 ID:yjBmmTNl0
やった事は擁護出来ないし指導者としては結果からみれば無能だと思う。

しかしながらカメラの前に出てきて釈明謝罪し辞任まで自分の口で説明したのは評価出来る。
偉そうに日々怒鳴り散らし散々好き勝手し問題が露見してコソコソ隠れて逃げ回る昨今の責任ある立場の奴らよりはね。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:42:40.83 ID:QEUhq3ILP
これからの女子柔道オリンピック候補の練習風景

↓

選手「監督！ミスりました！すみません！」
監督「あ、良いよ良いよ～＾＾」

監督の心の中（少しでも怒鳴って暴言とか言われたらたまらんわ）
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:43:16.46 ID:seUn1zjG0
>>699
> （パブリックスクールも含めて体罰は法律で禁止された）
そういうこと言ってんじゃないよ。法律を言うなら日本だって刑法で禁止されてる

> おまえの言う私立のエリート校はイートンか？ハーローか？
両方
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:44:09.55 ID:to4IIAXU0
>>701
手を出さなければいいだけだぞ馬鹿
それすらも分からないか馬鹿？馬鹿だなーおい馬鹿
それはだめだといっていいんだよ馬鹿。手をださなければいいんだよ馬鹿
わかるかなー？馬鹿には難しいかな？なぁ馬鹿
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:45:00.23 ID:LrunjyfJ0
>>694
そんなら結果出せとか言っても無意味じゃん
結果というのはスポーツとしての柔道の話だろ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:45:53.61 ID:FT0ktnQn0
>>694
武道では男の指導者は女を指導するときは日常的に人格否定の言葉で罵倒し
「死ね」「おまえなんか柔道なけりゃただの豚だろ」と罵声を浴びせ、女を
殴打し、足蹴にし、竹刀や棒で打ち据えるのか？もし、そうなら、JUDOがいい。
武道の柔道やってる奴を軽蔑する
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:46:17.00 ID:seUn1zjG0
>>704
柔道で強ければ必然的にJUDOでも結果が出る。
小賢しい点数稼ぎでなく、一本取って勝てって意味だが。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:47:54.12 ID:8DEbGwsB0
29 ： 名無しさん＠１３周年[] ： 投稿日：2013/01/30 12:36:25 ID:Utis/Cp40
スタン・ハンセン氏〈元人気プロレスラー）が体罰について語っている。

アメリカでも体罰は当たり前だったらしい。
ハンセン氏は22歳の時に中学校の教師をしていた。
授業中に言うことを聞かない子どもの尻を棒で叩いていた。
自分もそうされてきたし、疑問を持たなかった。
しかしある日校長に呼ばれ
「気をつけたほうがいい。裁判になる」と注意された。
　
その頃〈1972〈昭和47）年ごろ）から米国では学校の暴力が
法廷に持ち込まれ、今では学校の体罰はほとんど聞かなくなった。
スポーツでも、自分たちは叩かれて育った米国最後の世代だと思う。

http://www2.asahi.com/koshien/88/news/OSK200606160049.html

要するに日本でも40年遅れて同じ事が起こってるだけだなｗ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:49:40.70 ID:seUn1zjG0
>>705
武道は本来男の世界だからな。そこに女が入ってきてる時点で、男と同じ扱いされるのは
覚悟の上だろう。レディとして扱って欲しいなら、そもそも女が武道をやるべきではない。
そんな生易しいものではないんだよ。武道である以上命落としても文句は言えないんだから。
（実際柔道では毎年部活でも死者が出ている）
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:49:42.08 ID:LrunjyfJ0
>>706
全部一本勝ちなんて出来たらの話だがそうそう出来ないだろ
できない事を言っても意味がない

＞柔道で強ければ必然的にJUDOでも結果が出る
だったら結果が出てるはずだろ
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:51:51.35 ID:LrunjyfJ0
>>706
＞小賢しい点数稼ぎでなく、一本取って勝てって意味だが。

その小賢しい点数稼ぎで多くの勝敗が決まってしまうのが現代柔道
なんだから
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:52:14.89 ID:seUn1zjG0
>>709
> できない事を言っても意味がない
強ければできる

> だったら結果が出てるはずだろ
だから弱いんだろ
勉強だけじゃなく武道までゆとりになってる
シゴキが足りない
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:53:04.76 ID:oPJlkQj+0
オリンピックでも係員から平手打ちを止められてたって
韓国のコーチみたいに出場停止にならなったのが不思議
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:53:45.75 ID:7IEFkeHM0
>>701
そもそも個人種目で各自所属するチームと監督コーチがいるにも関わらず
長期間の合宿遠征を代表監督が指揮してやってるのが変なのさ
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:54:35.59 ID:seUn1zjG0
>>710
圧倒的に強ければ、そんなの関係ないよ。点数稼ぎや審判アピールなどせずに、
誰も文句をつけられないような華麗な一本背負いで毛唐を叩きつける。それが本来の日本人の柔道。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:56:53.96 ID:z37ScnPk0
>>708
男の世界ってｗ

男の世界でも罵声が飛び交い殴打が指導になってるのなんて、
極々一部のキチガイ指導者が支配してるところぐらいだろｗ


そんな一部のキチガイ世界を男の世界だなんて勘弁してくれ。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:56:56.01 ID:7IEFkeHM0
>>714
海外のレベルが上がって、受けの技術も格段に上がった
にも関わらず、審判技術が稚拙にすぎるから
海外の畳でやる場合、実力差があるから一本取れるかってとそうでもなくなってる
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:57:08.43 ID:LrunjyfJ0
>>708
＞武道である以上命落としても文句は言えないんだから。

勝手に決めるなよ
スポーツで死ぬやつは柔道に限らずいる
理不尽な命の失われ方をすれば文句が出るのはどの
スポーツでも同じ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:57:23.78 ID:QEUhq3ILP
口で言っただけでやれる選手は良いが
出来ない選手がいた場合どうする？
ただし、出来れば金メダル獲れるクラスの選手。

1.暴力暴言はダメだから、諦めて代表から外す
2.解ってくれる可能性に賭けて叱咤する


あなたは金メダル持ち帰る事を義務付けられている監督です。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:58:01.56 ID:FT0ktnQn0
>>708
それなら中学校での武道の必修化は即刻辞めるべきだなｗ　それでなくとも柔道経験者の男には
女性に対してセクハラまがいの者や暴力をちらつかせる者が多過ぎる。問題が起きる前に白紙にするべきだな
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:59:04.89 ID:z37ScnPk0
>>718
口で技術を教え、口で指導し、非暴力でがんばって勝たせてください。


それができないなら才能ないのであきらめて辞めてください。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:59:15.97 ID:LrunjyfJ0
>>711
だから、しごきがあってもそこまで強くなってないじゃな

＞シゴキが足りない
しごけば強くなるって根拠が全くない
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 04:59:33.39 ID:seUn1zjG0
>>717
> スポーツで死ぬやつは柔道に限らずいる
柔道だけ突出して多いよ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:01:26.15 ID:LrunjyfJ0
>>714
だから、それが出来ないんだろ
シゴキがあった今まででも
すべて一本勝ちで勝てばいいがそれが出来ない
世界の他の国のレベルも上がってきているんだよ
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:02:10.03 ID:seUn1zjG0
>>719
> それなら中学校での武道の必修化は即刻辞めるべきだなｗ　
ダンスとの選択じゃなかった？女はダンスでもやってればいいと思うよ。男は柔道必修でいいが。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:02:58.36 ID:twv/LsrH0
>>718

どうやって暴言と暴力で技能が上達するのか論理的合理的に説明できてそれを再現踏襲可能な指導技術として体系化できれば社会的に理解を得られるよ。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:03:59.26 ID:JQ6nxXmeO
この監督はダメだが、記者会見に出るだけマシだな。
桜宮高校のカス顧問なぞ、生徒自殺させといて未だに表に出てこんからな。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:04:01.99 ID:LrunjyfJ0
>>722
＞> スポーツで死ぬやつは柔道に限らずいる
＞柔道だけ突出して多いよ

それは困ったものだね
中学校での柔道の必修化とか考え直す部分も出てきそうだな
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:04:03.81 ID:z37ScnPk0
私は殴っていうことを聞かせることしかできません。

部員が殴られるのを嫌がることを利用して無理やりがんばるように仕向けることでしか、
強くする方法がわかりません。


暴行は法律違反？　法律とか関係ないんで。私はこのやり方しかできないんで。



って感じなんだろうな。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:04:21.78 ID:seUn1zjG0
>>723
日教組教育のせいでサヨク人権思想が蔓延してシゴキが減ってきたから
勝てなくなってきたんだろ。

>>721
人権人権言う時代になってきたら勝てなくなってきたのがその根拠だよ。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:06:12.86 ID:TE76qn0W0
>>687
テニスとかバドミントンは混合ダブルスがあるな
混合競技である必要性は感じられないけどｗ

男女平等という視点だけで考えるなら
他の競技も男女混合になってもおかしくないんだけどな
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:06:13.15 ID:LrunjyfJ0
>>724
＞男は柔道必修でいいが。

男は死んでもいいのか？
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:06:43.49 ID:XjwwMYk+0
特に武道、格闘技系はこういう問題の線引きが難しい。
空手なんか三戦という立ち方で首から下を叩く、蹴ってもらう練習がある。これは鍛練。
しかし、悪意持つ上がやれば体罰にもなる。
そうでなくても、上が体罰はできないと言いながらも空手なら自由組手やろうで稽古の中で
いくらでも体罰できる。
体罰禁止しても、今度は正当な稽古の中に体罰が潜り込むだけだ。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:07:43.09 ID:QEUhq3ILP
>>720
スポーツだと分かりにくいかな。

部下の営業成績ノルマだったら？
あなたは出来ないから会社辞めますって言える？
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:08:22.67 ID:z37ScnPk0
>>729
暴力沙汰がすぐ裁判沙汰になるからと非暴力でやってる
アメリカはオリンピックでたくさんの種目で勝ってるみたいだよ＾＾；


今時、体罰に頼ってるから、指導方法が時代遅れになって負けてるんだよ。

いろいろ見直すときだよ。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:08:53.56 ID:twv/LsrH0
>>731

自分キリスト系進学校の私学だったんだが何故か必修に柔道あったわｗ
でも1年間の授業の７，８割受身の練習だったな。あとはなんか面白い話聞いてた
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:08:49.44 ID:o9HvOpoa0
>>702
だから、いつの話をしてるんだってば
今は英の教師は生徒の体に触るのも遠慮してるくらいなのに
本当に現地知ってんの？
日本より訴訟に直結する社会だよ
体罰を限定的に復活させるかどうかで教師への調査もあったけど
支持は一応20%弱だったな
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:08:50.68 ID:seUn1zjG0
>>731
いいってことはないけど、全体を鍛えるためにはやむを得ない部分もある。交通事故よりは少ないよ。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:09:12.39 ID:FT0ktnQn0
>>724
自分の意志で、自分のために選べる子供ばかりではない。親や教師に逆らえなかったり、
喜ぶ顔がみたくて頑張る子供が中学生レベルではまだまだ多い。女子は、ダンス限定にするべきだと思う。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:09:59.06 ID:LrunjyfJ0
>>729
世界の他の国の柔道レベルが上がっただけの事
他の競技のメダル数を見てみると昔と比べて減ってるわけじゃない
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:11:03.58 ID:zHnTWmBOO
てかさ、五輪候補になるような選手がそこに来るまでに、
体罰的な指導と無縁だったはずもない

それでも告発してんだから、よっぽどだったんだろ

逆に五輪候補選手が体罰的指導無しでそこまで来てたのなら、
体罰的指導無しでも伸びる選手で、伸ばせなかったなら指導力不足

実際この園田って人がどんな人か知らないけど、
五輪レベルの指導者としては失格だったんだろうな
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:11:19.70 ID:o9HvOpoa0
>>718
そもそもその二択しかない時点で指導者として無能だろｗ
なんで自分の指導方法見直すって選択肢がないんだ？
よその国はどんどん科学的トレーニングで結果出してんのに

>>729
体罰なしで科学的トレーニング取り入れているフランス他に負けてるじゃんｗ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:11:20.20 ID:eFROJ2ugT
園田：暴力という認識ではない、体罰だ
選手：叩かれたがこれは体罰ではない、暴力だ

おい言ってることが食い違ってるぞ
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:11:30.13 ID:z37ScnPk0
>>733
会社だとなおさら、ぶん殴ったりしたら裁判沙汰になって終わりだと思うけどｗ


口で技術を教え、口で指導し、非暴力でがんばって勝たせてください。


それができないなら才能ないのであきらめて辞めてください。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:13:27.50 ID:seUn1zjG0
>>734
JUDOやっていくらメダル取っても何の価値もない。柔道で勝たなきゃ。
日本人がJUDOやるくらいならそんな競技やらない方がマシ。武道を冒涜してるだけ。
柔道を築いてきた先人達もそう言ってる。武道は単なるスポーツではないんだよ。
精神鍛錬であり、命の取り合いだ。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:15:50.92 ID:FT0ktnQn0
>>740
激しく、同意ｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:16:42.97 ID:j/tZ7uOV0
159cmの内柴といい163cmのこいつといい
チビ男に権力を与えるとなぜこうなるのか？
女相手にというのも同じ。
男としては極めて小さいというコンプレックスや
それによる屈折した感情が、女が相手しかも
自分には逆らうことができないという立場を
与えられたことにより爆発しちゃうんだろうか？
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:16:49.40 ID:seUn1zjG0
>>736
それは知らなかったが、それは訴訟社会が伝統破壊したってことしか言ってないな。
まともな教師が２０％まで減ってしまったのか。恐ろしい国家破壊だな。日本もそうならないように
気をつけないと。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:17:05.51 ID:z37ScnPk0
>>744
ＪＵＤＯに出場しといて柔道で勝たないと意味がないってどこのマヌケだよｗ


ＪＵＤＯが嫌なら出場しないでください。勝手に身内で柔道やっててください。
ＪＵＤＯに出場してるんだから、ＪＵＤＯで勝ちを競うのは当たり前。

お前が一人で柔道見てればいいだろｗ
なんで勝手にＪＵＤＯを見て勝手にＪＵＤＯじゃだめとかいってんだｗ

嫌なら出るな。見るな。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:17:54.12 ID:twv/LsrH0
>>744


国際的影響力の奪い合いに惨敗してJUDOにしちゃった制服組こそ暴力で根性叩き直す必要があるだろｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:19:52.77 ID:zHnTWmBOO
まあ、五輪候補選手の指導とか難しいだろうな

伸びしろがデカい中高生なら厳しい指導で伸び可能性もあるけど、
完成品に近い選手をさらに伸ばすのかなりの指導力が必要

それに中高生向けの指導の仕方しか出来なかったんだから、
辞任は妥当な判断と言えるだろうね
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:19:59.54 ID:mTxBS1z10
>>46
結局はそうなんだよ
結果を出せない指導者としての自分に焦りを感じてただけ、
焦っていたと本人も言ってたし。
選手の為、とは都合のいい言い訳
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:20:03.47 ID:LrunjyfJ0
>>744
そういう話をするんだったら勝ち負けを言うなよ
勝ち負けはルールで決まる
お前は殺し合いをすればいい
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:20:21.01 ID:TE76qn0W0
>>737
比較対象がアホすぎてﾜﾗﾀｗ
年間数千人死んでも止むを得ないｗ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:20:57.79 ID:Mzmb4CoR0
>>736

あちらの体罰は殴る蹴るではなく
普通に罰として立たせたり
運動をさせることを指しますからまったく別の次元です
殴ったりしたらそれこそ乱射騒ぎが起きますよ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:21:24.33 ID:1fvRCUsk0
未だに悪い事だという認識が無いんだろう。
実力行使でしか止められない不良はともかく、
日常的に威圧で指導とか、それは指導力不足。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:22:12.91 ID:CfXsVkAV0
ガリットチュウだろ？
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:23:36.02 ID:nuSvCdsQ0
柔道協会はなにやってんだか

自浄能力がないと取られるぞ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:23:38.50 ID:z37ScnPk0
>>752
お前は勝手に陸奥園明流でも極めてろって話だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:24:21.03 ID:T9N+cqXxO
でも会見は好印象だったな。
素直な気持ちを話してる感じ。
空々しい謝罪や逆ギレみたいな感じもなかった。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:24:53.15 ID:xTzgpQF00
どういう意図でやっていようと、行為自体が違法なんだから言い訳は無意味
本来なら刑事告訴されるべき犯罪なんだし
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:26:40.05 ID:QEUhq3ILP
【速報】園田さん急逝　自殺か？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1359643414/
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:27:15.46 ID:nK3zhSfm0
こんなクズが警察官かよ。
頭悪すぎだろ。
だからでっち上げ逮捕しかできないんじゃないのか。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:27:20.96 ID:xTzgpQF00
>>759
俺は逆の印象を抱いたわ
結局言ってることは、
・自分は悪くない
・悪いことだとは思っていなかった
・今も悪いとは思っていない
・悪いことだと思っている人には（とりあえず）謝る
・でも俺は本当は悪くない

これを綺麗な言い方で繰り返してただけじゃん
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:28:34.75 ID:z37ScnPk0
>>759
監督という絶対的な立場であるのをいいことに、他人をぼこぼこ殴って
他人を豚豚いいまくってた人間だけどな。


どんな好印象であれ、他人をぼこぼこにしてボロクソにいえる人間を信じないほうがいいぞ。

そいつは自分勝手で自分の中でいいわけさえつけばいくらでも他人を嬲れる人間って証明されてるからな。
ずっと仲良くやってても、そいつと喧嘩になり、そいつにいいわけの理由を与えた途端、そいつは本性を見せる。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:29:13.78 ID:uaXNnw/dO
選手の持ち味や能力をぐんぐん伸ばしてくれるんならチョンだっていいんだよ、ぶっちゃけ
こいつはハートマン軍曹にも劣る
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:30:08.47 ID:xTzgpQF00
>>761
うｒｌでバレバレですがな
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:31:07.30 ID:nuSvCdsQ0
抵抗できない状態で追い込むのが今流行りの指導ですか
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:31:22.06 ID:5f8sd+5a0
指導者の認識がこれじゃあ
そりゃ体罰なんてなくなりっこないわ
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:31:50.89 ID:A+Wn56+v0
>>762
柔道屋なんて警察の中でも白い目でみられてるよ。
現場行かねえんだもん。公費で何ダンスの練習してんだって感じ。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:32:27.88 ID:mTxBS1z10
>>759
まっすぐな印象はあったけど、
やっぱり体罰で育ったって感じの人に見えた。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:33:24.21 ID:nuSvCdsQ0
もしも大会なんかで優勝しまくっても

こいつが指導する合宿なんかに参加しなかったら

代表になれないのか？
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:37:25.41 ID:zHnTWmBOO
体罰賛成派も多いけど、体罰は伸びるヤツと潰れるヤツの両方いるからな

伸びたケースだけ見て体罰を正当化するのは、
ちょっと違うと思うよ

相手見て方法変えるくらいの配慮が無いなら、
選手の為にやってとは言えないだろ
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:37:25.40 ID:TE76qn0W0
>>771
毎月のように合宿してオーバーワークで故障して
その故障が完治する前にまた合宿で
その合宿に参加しなかったら代表候補から外される

柔道男子代表がボロ負けした後はそんな報道が飛び交ったよね
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:38:32.90 ID:xTzgpQF00
「詳しいことはお母さんにも言えない」って、親は辛すぎるな。
親が知ったらショックを受けるような内容なんだろうか。
柔道選手とはいえ、可愛い娘であり親にとってはやっぱり女の子でもあるわけだし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000078-mai-spo
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:39:06.71 ID:bxt5X86Q0
これただ単に体罰の事実を利用した監督続投への政治的なものにしか思えない

代表の練習は監督と選手だけじゃなくてコーチとかいろんなサポートスタッフいるんだぞ
選手は愚痴をアシスタントのコーチなんかにもらすし、コーチは監督と選手の間に普通はいる
代表の練習なんて強化のためにスタッフは医療まで充実してる

たからなんかただの政治的なものにしか思えない
体罰はもちろん駄目だけどな
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:41:24.21 ID:Vpa3ZQNoO
海外ではどうなんだろう
中国・韓国は体罰指導だろうけど
アメリカやヨーロッパも体罰指導なんかな？
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:43:22.60 ID:CXsqka2Y0
こんなヤツが警察官かよ
しかも警察内部で特別なメンタリティじゃなさそうだし、警察の常識は世間の非常識ってところか
不祥事が相次いだりいろんな事件が解決できなかったりなのも至極当然
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:44:10.18 ID:QEUhq3ILP
>>772
その「体罰で伸びる奴」について、やって良いか悪いか？が問題だな。
言うとおり、五輪候補にまでなる選手達が体罰的指導と無縁であったはずもないしな。

このさじ加減が難しい
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:47:52.88 ID:o9HvOpoa0
>>775
だからコーチや他スタッフからの証言で園田が暴力振るってたって結論になってんだけど

>>776
欧米は基本体罰禁止
もし体罰が表沙汰になったら速攻第三者委員会立ち上げて調査
コーチは損害賠償請求される可能性あり
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:47:54.10 ID:LrunjyfJ0
>>775
＞選手は愚痴をアシスタントのコーチなんかにもらすし、コーチは監督と選手の間に普通はいる

そこの関係がまともに行っていてそれで監督が体罰をやめたんだったら
問題になってないだろ
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:48:21.40 ID:j/tZ7uOV0
自分の娘はまだ2歳だが、いつかテレビを見たり友達の影響で
あれ習いたいとかやりたいとか言いだすと思う。
でも柔道とかは勘弁だわｗ
ずんぐりむっくりの可愛げも糞もない女になるとか嫌だし。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:51:06.93 ID:w/XhdoFpO
つげ口したゆとりを晒せよw
スパルタが嫌ならさっさと柔道なんてやめちまえ
糞ヘタレだからメダルも取れないんだよ
私は剣道やってたけど、武道やってるくせにこの卑怯はあり得ん
下克上なら堂々とやるもんだ

ま、今回の辞任はトカゲの尻尾切りでしかないだろうな
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:52:18.40 ID:o9HvOpoa0
>>782
松本兄貴も告発者の一人のようですが？
金メダルはメダルじゃないのかｗ
そりゃすげーなｗ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:54:18.09 ID:LrunjyfJ0
>>782
ID変えたんかｗｗ
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:54:28.62 ID:o9HvOpoa0
>>782
だいたいスパルタなんて旧世紀の遺物
それが証拠にスパルタマンセーのおまえも
オリンピックにも出られず剣道やめたヘタレなんだろｗ
すくなくとも
オリンピック強化選手と>>782比べたら、>>782のほうが糞ヘタレだなｗ
才能がない奴ほどスパルタマンセーって不思議だね
野球でも桑田は体罰は合理的じゃないといい長嶋一茂はマンセーしてたしｗ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:57:53.49 ID:wocNy6qy0
>>782
ばれたら謝らなければならない事をする卑怯者が武道家とか。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:59:15.67 ID:w/XhdoFpO
あ？お前らゆとりカスどもにいわれたかねーや
よく知らねーがその金取ってチクったヤツってのがホントなら、てめぇ一人で取れたとか思ってんのかね
とんだ思いあがりだ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:00:27.02 ID:TE76qn0W0
>>785
> オリンピックにも出られず剣道やめた
さりげなくネタを入れるなｗ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:01:16.97 ID:LrunjyfJ0
>>787
シゴキが足りないとか言い出すんだろ、次には
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:02:27.78 ID:RKaQGruY0
>>22
亀レスだけど、そんなの
「よし、自信があるならスパーリングしよっか」で済むじゃん
そんで実力差をみせて「基本て大事でしょ？」
って納得させて教えればいい

物事を教えてもらうために、礼節を重んじるのは当たり前のこと
それが出来てない奴は体罰とかではなく叱られるのも当然な事
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:08:05.75 ID:kN8pXbxDO
>>787
無知が物を言うな
死ぬほどしごかれた神永だってヘーシンクには一回も勝ってねーよ
柔道なんてオリンピックのために作られたスポーツなんだから勝つ練習するのが当然
ロンドンであれだけのメンバーで実績出せない園田はクビが当然
言っとくけど園田なんか選手としたら三流だぞ？
三流が何でしごけるわけ？
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:08:57.95 ID:xTzgpQF00
>>788
気づいて吹いたわｗ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:11:34.76 ID:WbOqAwj40
この人の顔ってAA向きだと思うんだけど、まだ開発されてないでか？
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:12:06.06 ID:QHuC+38+O
そもそもが、柔道を好きだとか周りがやってる影響で子供時代に始めた競技。
気がつけば代表選手となり、キツイ練習の日々。
ところが指導者に罵声と暴力で扱かれる。
血を流したり痣を作るのは猛練習の中で、指導者の暴力では有り得ない。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:20:39.16 ID:RQzeFgyx0
スポーツ脳だな。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E8%84%B3
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:24:13.74 ID:JqaDVSEv0
五輪で金とってもあれだけのフラッシュあびないよ
よかったな
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:28:43.34 ID:37w3YEMM0
自覚のない暴力ほど人を傷つけるものはない
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:30:20.50 ID:HUJRnfJzP
ＤＶやってる連中と同じ、自分がやられると嫌だがやるのはかまわないと　

クズですな

園田隆二と奴の家族は全員死ね
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:32:26.19 ID:8PNXbvxy0
まー価値観を共有できないんじゃ辞任も仕方なしだろ
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:32:32.51 ID:h5P4wObfP
パワハラやる人間はみんなそういうんだよ。
「教育の一環として」「本人を鍛えてやるつもりで」etc.
でも本当は反撃して来れない相手に対する本人のサディズムの発散で
しかないんだよ。

大体、選手の生殺与奪の権(オリッピック出場)を握る時点で間違い。
まともな人間なら、そんなことはしない。その時点で「オレに逆らう
なよ」って強制だから、信頼関係も何もなくなるからな。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:33:37.05 ID:JFyDktpb0
体罰で育った競技者が狂った体罰指導者になるという実例
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:36:41.01 ID:lJhlq8l70
殴って強くなるなら誰も苦労せんわ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:39:36.19 ID:decs6Od3O
一番の問題はゆとり選手のメンタルの弱さじゃないかな。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:41:59.68 ID:wocNy6qy0
>>803
最近の若者の方が昔より世界で活躍してるけどな。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:42:23.86 ID:do5ALnv+0
罪の意識がない暴力なら、なおさら、やめさせなきゃダメだろｗ

気持ちが純粋なら、暴力が許されるなど、大きな間違い。

罪の意識がないからといって、万引きが許されるはずがない。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:48:59.36 ID:gwV+CKH80
体罰の自覚がなかったのに暴力という観点も無い。
って矛盾しすぎてわけわからん。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:50:45.95 ID:StF3pAUHO
武道が精神鍛えるなんて大嘘
常識で考えて、人を壊す術を学んでる奴がまともな訳ないだろ

武道で精神性が高まるなら戦国時代なんかねえから！
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:53:46.08 ID:9X4l4GPH0
>>9
これは体罰じゃない
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:54:48.20 ID:mTxBS1z10
選手時代に叩かれて育つと
こういう指導者になるんだな
810 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/01(金) 06:55:13.44 ID:XqXe6OzK0
悪い事をしているという認識が無い奴ほど厄介な物は無い。
社会にもそういった独善者がいっぱいいるだろ？
貴方の為にやっているのですよ的な奴がｑｑｑｑｑ
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:55:30.96 ID:p6rbM4iv0
こいつ警察官なんだろ？
個人情報売ったり、盗撮したり、女に酒飲ませてつぶしてセックスしたり、警察官標準だなｗ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:56:27.05 ID:2+R1OlFI0
国際柔道連盟が声明“暴力行為を非難”

国際柔道連盟は、柔道の発展に尽くした嘉納治五郎の名前を挙げ
「暴力行為は柔道の精神と関係はない。柔道は肉体と精神の能力を向上させるものであり、
これに反する行為は禁止されている。国際柔道連盟は必要な措置を取る」
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:57:00.43 ID:mTxBS1z10
話している表情が大人に見えない
表情が幼いね
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:57:55.03 ID:2Rkfcb540
>暴力という観点で手を上げたという認識はない。
これって体罰は暴力ではないと思っていたこと。これが基礎にある
から、スポーツ脳はだめ。
もっと根性論でなく、理論的な指導ができるものを選べ！！
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:58:17.36 ID:OcG+V7bo0
体罰で育てられると体罰するようになる典型
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:58:41.57 ID:xIdyhoEW0
これで体罰なくなるから、
女子柔道は次の五輪でメダルラッシュだね。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:58:46.68 ID:+0AvjkCmP
根源的には女を統率するには尊敬させるか暴力しかないのは間違いないだろうな。
職場や学校の女だって、男はみんな腫れ物扱いだしね。会社の男上司で女と腹割って話してる奴見たことあるか？
そのへんの会社組織なら適当に扱って仕事さえこなしてくれてればいいけど
本気で統率しようと思ったら大変。

まあ暴力が許されないのは当たり前だが、それなら結果を要求するのもあきらめた方がいいかもね。
この監督は良くはないけど、言ってることは真実だと思うな。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:59:00.72 ID:xWrvce1I0
暴力振るわれると振るう側になるんだな。
819 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/01(金) 06:59:18.51 ID:XqXe6OzK0
ドラゴンランスという小説にケンダーという手癖の悪い種族が出てくる。
でも純粋な心の持ち主が多く、盗んだ自覚が無く勝手にポケットに物が入ってくるといつも言う。
で、そんなケンダーは人間に愛されているかというとやはり厄介者扱いなんだな。
どんな過程だろうが結果が大事ｑｑｑｑｑ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:59:22.29 ID:/jeE3CrsP
>>811
嫁も警察官で全日本のコーチ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:59:23.12 ID:37w3YEMM0
>>812
日本を五輪出場停止にすべき事案だな
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:00:42.40 ID:vFdZZB910
>>
かわいい
823 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 07:00:43.65 ID:GSFasBOF0
滋賀のいじめ自殺事件

↑こういう時の為の体罰指導は、誰が何と言おうが絶対

先生側を全力で応援する
824 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/01(金) 07:01:26.09 ID:XqXe6OzK0
日本は人治国家だから逮捕は無いんだろうねぇｑｑｑｑｑ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:02:21.22 ID:a/XbDx5CO
>>813
記者会見を見てびっくりした、代表監督としても39歳としても表情が幼稚すぎる
826 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/01(金) 07:03:27.34 ID:XqXe6OzK0
顔が老けてる老けてないは遺伝とかもあるだろ。
そこはどうでもいいんじゃないかなｑｑｑｑｑ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:03:49.25 ID:tMRgXY8h0
親父にも殴られた事無いのに！！！！
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:04:24.47 ID:AT2c2tSY0
何が心技体や
柔の道や警察官の信念を踏み外してるやんけ
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:06:21.58 ID:LMva80Aj0
さんざん殴って→選手弱くなりました、オリンピック惨敗でした


やっぱ体罰って意味無いじゃんｗ
830 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/01(金) 07:08:30.43 ID:XqXe6OzK0
昔の警官や教師は肩書のペルソナを大事にした。
今は無駄に自分を出す糞野郎が増えたｑｑｑｑｑ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:08:50.94 ID:mTxBS1z10
>>826
そういう意味じゃないんだよｗ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:08:58.80 ID:9RF7f2K10
>>817
なでしこジャパンの監督は全く体罰もなしに澤選手を筆頭にしてよく話あって統率していたらしいぞ。
やり方次第なんじゃね？
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:10:37.06 ID:O5V7xlen0
選手に金を取らせる為の指導じゃなくて、自分が金を取るための指導になってたんだろうな。
前者なら練習外で選手を棒で叩くなんて事する必要が無い。ただの八つ当りにしか見えない。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:13:17.66 ID:LMva80Aj0
>>832
サッカーは良い意味で欧米かぶれだから、体罰はいち早く一掃されたらしい
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:13:22.05 ID:W9u6QLvT0
中学や高校の教育現場での体罰は規制していいと思うけど仮にもプロの柔道家がその流れに乗るなよ
金メダル取れないのは別によかったけど今回のが1番冷めたわ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:13:22.39 ID:bBENal2u0
泣きながら手を上げるのは愛の鞭、怒鳴りながら手を上げれば体罰。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:14:02.44 ID:37w3YEMM0
五輪招致を潰したとして責任を1身に押し付けられそうだね
ある意味可哀想ではあるあｎ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:16:05.42 ID:WbPGpvCr0
部活をぶっつぶそう
日本人のセルフコンフィデンス（自己肯定感）が国際的に低いのは、部活や学校システムのせいだろ

部活を潰せば日本は明るくなるよ　スポーツを部活から開放しよう！！　日体大のエッサッサは法律で
禁止しよう！！！
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:16:31.80 ID:W9u6QLvT0
女が糞って流れなの？
840 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/01(金) 07:17:13.59 ID:XqXe6OzK0
>>831
どういう意味です？ｑｑｑｑｑ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:17:23.88 ID:B/zPTSSb0
クビじゃなくて辞任


つまり日本柔道協会は
暴力による指導を肯定してる
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:17:45.05 ID:pfgQkcsu0
言ってることが虐待親と全く一緒だな
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:17:49.88 ID:ewEtmzJD0
高校生なんて犬と一緒なんだから体罰も有りだと思うけどな。
柔道の強化クラスに暴力ふるってもなんの意味も無い
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:18:14.59 ID:hC1OkKXj0
代表監督はオリンピックのメダリスト、できれば金メダリストじゃなきゃ
務まらないんじゃないの？オリンピックで出たことも無いようなやつに
誰も付いていかないでしょ。説得力がねえもん
ふさわしい人、他にいると思うがなあ
山口香とか野村忠宏とか中村兼三とか谷本歩実とか
引き受けてくれないのかな？
845 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 07:19:01.28 ID:GSFasBOF0
>>832
それはノリオが上に立とうとしなかったからな

女ってのは横の繋がりで生きるから、上からあれこれ指示されるのが極めて不得意(木の実拾い)

逆に男は上から指示されないと混乱し易い(狩り)
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:19:16.40 ID:g8gKUCji0
園田のオッサンは警察官なの？
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:19:16.73 ID:YvFXtl4fP
東原亜希ブログ

「ひがしはらですが？」

2013。１．2
「今日は柔道連盟の新年会です。
主人は日本女子監督の園田監督と4次会まで盛り上がり
朝まで一緒だったらしく、家に泊まりに来ました。
園田監督、熱血漢で素晴らしい方ですね。」
http://ameblo.jp/higashihara-aki/day-20130102.html

↑
速攻で削除。この日だけ削除。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:19:21.82 ID:Xu16htV40
お前の主観は問題じゃねーよｗ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:19:23.05 ID:WbPGpvCr0
これで、外圧がかかるから、改革されていくでしょ　国際的に報道されてるから

サッカーが好きな理由はこれ　ほかの日本のスポーツうんこでしょ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:20:31.45 ID:+2S4ABLw0
そりゃ竹刀でバシバシ叩かれたら家畜扱いされてる気分にもなるって
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:22:03.17 ID:ewEtmzJD0
>>847
友達としては凄く良い奴なんだろうなｗ
デーブと一緒だ
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:22:06.31 ID:hC1OkKXj0
世界に報道されちゃって日本の恥だよなあ
相撲、柔道、剣道、みんなダメダメだよな
やってることが昭和だよ。変われよ
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:22:15.11 ID:ZTtg+1On0
暴力指導やって、選手から総スカンくらって
五輪も散々な成績だった愚将なのに

何で「自らの判断で勇退する」みたいな会見になってんだよｗ

普通、所属団体から懲戒免職処分で警察から事情聴取されて当然な下衆野郎じゃん
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:22:36.36 ID:mTxBS1z10
>>840
顔立ちの老けてる老けてないじゃなく内面から作られる表情のこと
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:23:27.79 ID:WbPGpvCr0
体罰指導者を良く言うと　熱血漢

体罰したいなら、日本でスポーツ（部活）指導者になればいいんだよね　それが日本なんだよね
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:23:29.48 ID:YQ6WqsUK0
脳とか筋細胞とか最新の心と身体のメカニズムを勉強してれば体罰などやらない
要するに勉強不足の怠け者が体罰をやる
最新の科学理論を勉強しない怠け者ほど伝統という言葉を使いたがる
伝統ってけっきょく古いだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:25:20.67 ID:Mgj8TewG0
謝り方が今ひとつでしたな
けじめつけて辞めますが、悪かったとは思ってません
と聞こえてしまった

多くを語らず
間違っていました、スミマセンデシタ
にしておけば良かった
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:26:01.44 ID:W9u6QLvT0
てか柔道なんて良くも悪くも体育会系の極みじゃん
自分からその世界に入っていって文句言うな
悔しかったら強くなって言えよ
間違っても歴史的惨敗後に言うことじゃねえよ

まぁこれで間違いなく体罰は駆逐されるね
この問題に1番影響力ある業界が流れに乗っちゃったから
1番乗っちゃいけない業界でもあったと思うんだけど
859 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/01(金) 07:26:40.84 ID:XqXe6OzK0
>>854
つまり、子供泥棒のようにヘヘッと鼻の下を擦ったり
驚いたら声に出してガビーンとか言うって事ですか？

小生を謀るのもいい加減になさいよ！え！
大の大人がそんな事するわけないでしょうが！ｑｑｑｑｑ
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:27:11.83 ID:WbPGpvCr0
部活を潰して、民間にスポーツを！　規制緩和しよう　法律で部活を禁止しよう　
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:27:16.91 ID:g8XguqfGO
オリンピック級の告発行動だからな
たたくからこいつ嫌いとかじゃなくて
こいつのもとでは強くなれないという表明だわな
結果を出せないと哀れなもんだな監督商売
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:27:25.68 ID:TE76qn0W0
>>844
考え方が何も変わってないよね
じゃあ五輪3連覇した野村に50年くらい代表監督してもらおう
体罰で殺しても問題ないよね
野村の教え方がベストなんだから
女子レスリングは吉田に50年監督してもらおう
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:27:50.43 ID:hC1OkKXj0
しゃべりなれてない感じだったな、代表監督なのに会見で
「やはり」を何十回言うんだよ。受け答えくらいちゃんとできる人にしろよ
謝り方もなってない
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:28:15.96 ID:9Vq/2vbBO
>>856
その高邁な屁理屈を実践したら？
体罰も無くなると思うよ
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:28:34.29 ID:vy1bbPjU0
個人的に思うのは、選手達は警察か司法へ訴えて欲しかった
いじめや体罰問題で悩んでる子供達に、こうやるんだよと手本を見せてくれてたらな
JOCへ告発したところで教育委員会へ告発するのと変わらんだろう
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:29:19.72 ID:8oZZDQ+YO
結果も出せず、選手からも支持されない
そりゃダメ指揮官すぎだろ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:30:18.06 ID:W9u6QLvT0
体罰でどっか壊したとかなら分かるんだけどそんな酷かった訳じゃないんでしょ？
てかこんな話体罰で骨折したクラスにならないと出しちゃだめだろ
ビシバシ叩かれたくらいで柔道家がギャーギャー騒ぐなよ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:30:35.10 ID:YQ6WqsUK0
暴力昭和指導とか古いんだよ
昭和のモッサリパソコンより最新の速いパソコンを使いたいだろ
なのになぜ体育会系は昭和の古い指導方法を使いたがるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
869 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/01(金) 07:31:35.39 ID:XqXe6OzK0
>>867
他国のコーチが必死に止めに入るほどの暴力だったらしいが。
まず、外国に恥をばら撒いているよね。騒がないでどうするｑｑｑｑｑ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:31:52.42 ID:O8YbXCYn0
俺がコーチなら殴らない。
特大ハリセンだな。
871 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/01(金) 07:32:14.76 ID:XqXe6OzK0
>>868
考える頭がないから。脳みそが筋肉だからｑｑｑｑｑ
872 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/01(金) 07:33:09.37 ID:XqXe6OzK0
>>870
殴られた後は必ず受け身ですね？解ります。
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:33:37.98 ID:yvVLIMsT0
>>853
本人は暴力だなんて微塵も思って無いからだろ。
あくまで、「指導方法が間違っていた」としか考えてない。

何かしら柔道に関わって行くだろうけど、
また別の所で同じ事をやるだけだろう。


柔道だけじゃないけど、日本のスポーツ会って本当に人的な質が低いよな。
だから、稀にその競技のルールと特性に合った人材の才能が突出した時だけいい結果が残せて、ルールが変更になったりするとあっという間に消えていってしまう。
全部このパターンだよな。

本来なら、まともな人間が指導側に回るんだろうけど、そういう奴はさっさと辞めてしまって、質の低い人間だけが残るシステムなんだろうな。
874 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 07:33:41.07 ID:GSFasBOF0
>>867
ヒント…女


どんな些細な事でも一度相手を「嫌い！」ってなったら終了

後は良かれと思ってした事・言った事さえ、自分への攻撃にしか感じない
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:33:41.52 ID:TsQMkkaI0
>>39
メ…フィジカル
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:33:59.42 ID:vkUeyvThO
>>833
『金』って『カネ』？
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:34:45.34 ID:WbPGpvCr0
>>864
サッカーや水泳は、体罰糞野郎の人数は少なくなってるんですよ

サッカーが伸びたのは、部活を否定したからです　一気に潰すことはしてませんけどね
部活は、ほんと有害ですよ　日本社会を蝕む既得権益ですわ　大学システムと結びついてるので
ここまで維持されてるんですよ　ほんと日本ウンコ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:37:15.16 ID:oOaaGFMm0
　　　　　　　　　　　　頭の構造が違う

　　　　暴力＝殴ること（世間）

　　　　　　　暴力＝指導すること（教育界、筋肉脳界）　　　　　　

　　　　　　
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:37:53.10 ID:WbPGpvCr0
>>873
野球は、イチローと松井が最高の選手だった
たまたま、野球人口の多い世代から、天才が出てきただけ

育成なんてしてない　人材を使い潰す　まさに日本じゃないか
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:38:36.71 ID:B/zPTSSb0
しかし
日本の男は平気で女を殴るな

音楽プロデューサーは女を坊主にするし


世界最低レベルだわ日本の男は
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:38:37.75 ID:2zkKhJYw0
ここは偉大な星野監督の意見を聞いてみたい。
マスコミはなぜ星野のところに行かない。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:38:38.96 ID:EawoS3X7O
俺はこの人悪くないとおもうけどな
嫌なら辞めるのはコーチじゃなくて選手じゃないか
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:39:03.52 ID:22ddLIqC0
反省とかいいからちゃんと暴行罪で服役してこいよ
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:39:55.08 ID:IMzziLKb0
バカだなこいつら
これで女はまた武器を手に入れたわけだ
少しでも叩いたりすれば！暴力だ！と言い出し
周りに言いまくって現場を混乱させるだろう
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:40:55.54 ID:Vtv1IBUD0
昨年からの流れは、戒告→戒告→世界的ニュースに→自己申告で辞任
獣連の無責任さは目に余る
獣連のおかげで東京オリンピックもパーか
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:41:32.10 ID:W9u6QLvT0
これで今年の警察学校は楽だな
何かきついこと言われる度に訴えるって言えば良いんだから
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:41:40.61 ID:yeoRL+Z70
>>874
仕事でもそんな具合で面倒くさいんだよ。
是々非々とか、客観性というものに無縁な女性が多すぎる。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:42:16.92 ID:fK/D3NIG0
柔道ってスポーツなのか 格闘技だと思ってたわ絞め技関節技もあるし
園田を擁護するわけじゃないが気を抜いただけで死ぬ事もあるものを
サッカーだったり陸上と同列で語るのはおかしいと思うんだが
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:44:41.45 ID:22ddLIqC0
>>888
柔道は危険な技はすべて禁止されてるし（決められている技以外やったら反則負け）絞め技関節技など本人がいくら我慢しても決まったら審判が怪我するまえに一本負けにする
安全性は他のスポーツと変わらないよ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:46:58.69 ID:xIdyhoEW0
告発した女子選手たちは、
望み通りに監督が辞任して自分たちの主張が通ったのに、
何で誰一人出てこないの？。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:47:03.54 ID:/Gug4PeN0
轢くつもりはなかった無罪の誕生である
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:47:16.50 ID:e/Ke3V610
>>884

痴漢、付きまとい、ＤＶと同じ風潮だ。女の主張ばかりがまかりとおるくらい時代。

男は女に近づかなくなるぞ。
893 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 07:47:43.41 ID:GSFasBOF0
>>887
女子サッカーのノリオみたいに、上に立とうしないお友達リーダーになるか

シンクロの井村・女子ソフトの宇津木みたいにワザと過酷な環境に追い込んで完全服従させるか
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:49:06.68 ID:fK/D3NIG0
>>889
いや変わるだろ 受け身失敗した知り合いが下半身不随になったよ
投げられて過呼吸になるやつも腕の骨折れるやつもいる
絞め技だって参ったするまでは止めない
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:49:34.97 ID:ZtR8+RWu0
>>6
スポーツだからな。嫌ならスポーツになることを拒否すれば良い。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:50:05.03 ID:EZUWK8A5O
>>845
女のチームを統率するボスとしては
それが正しいやり方なのではないか？
まあ、男女関係なく暴力で従わせる脳筋ボスは最初から人望ゼロなんだか
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:50:50.31 ID:/Gug4PeN0
>>894
安全なら
フランスと日本の死亡数の差を説明できるはずなんだよねｗ

でも何故かしない
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:50:51.50 ID:rYBrKNgQO
体罰使わないと教えられない、従わせられないっていうのは
単に指導者の無能さを示すもの。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:51:01.67 ID:22ddLIqC0
>>894
いつの時代の話だよw

ちなみに素人が授業で柔道やるのは危険
ふつうは一ヶ月かけて受身を覚えるまで他に何もやらせないから
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:51:04.66 ID:4QfI5jo00
　
自覚すらないんじゃ終わってるな
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:51:41.53 ID:ZtR8+RWu0
>>9
×体罰
○暴力で自分の意向を強要する

　指導のために暴行しますと公言して集めれば良いと思う。代表監督や警察官にはなれないけどね
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:52:27.76 ID:tCcvYqyB0
>>1
いわゆる親に暴力を振るわれた子供はまた自分の子供に暴力を振るうというやつやな

また、興奮して暴力を振るってしまうというのは脳の何らかの欠損がある場合もある

どちらにしても、民主主義の価値観で動いている現代日本社会は許してはいけない
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:53:13.61 ID:4QfI5jo00
暴力という観点で手を上げていたら暴行罪だよ
犯罪だよ
それ以前じゃねぇか
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:55:41.79 ID:7MwuKuqV0
>>1
じゃあ「死ね」「ブタ」と暴言吐いたのは？
あれも「暴言という観点」ではないの？
一度病院に行ったら？
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:55:49.55 ID:NenGZX3B0
下手すりゃ技や受け身を教えるために投げたりするのも暴力になるぞ？
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:56:04.74 ID:fK/D3NIG0
>>899
下半身不随は素人じゃなくて柔道歴6年目の選手だったよ
練習中じゃなくて試合中になったが
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:56:07.00 ID:dhbr82Mm0
１００１
↓
908 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 07:56:52.43 ID:GSFasBOF0
>>896
ノリオみたいにするか

シンクロの井村や女子ソフトの宇津木みたいに、徹底的に服従させるか

どっちかしか無い
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:58:40.95 ID:h5P4wObfP
強くなるには、いい感じの脳汁がでてなきゃいけないからな。
罰を恐れるってマイナスの感情じゃ、いい脳汁は出ないんだよ。
だから、体罰でコントロールしようとする指導者は、指導者としても
三流なわけ。女子柔道が低迷したのもそれが理由だろ。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:58:51.60 ID:22ddLIqC0
>>906
だからいつの時代よ
こんなのがまかり通ってたのって昭和四十年くらいまでだぞ
>投げられて過呼吸になるやつも腕の骨折れるやつもいる
>絞め技だって参ったするまでは止めない

下半身付随は脊髄をいためればありえるだろうね
でも他のスポーツだってそういう危険があるのは同じ事だわな
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:58:58.00 ID:JwbxJU6f0
>>905
下手するなよアホか
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:00:04.62 ID:FT0ktnQn0
>>888
日本の格闘技である柔道の男の指導者が女を指導するとき、日常的に人格否定の
言葉を浴びせ、「死ね」「おまえなんか柔道がなければただの豚だろうが」と罵倒し、
男の指導者が女を殴る、蹴る、棒や竹刀で打ちのめす、というのが伝統なのか？
日本の武道は軽蔑に値するな。中学のダンスと武道の選択必修はダンスとフランスのJUDOに替えて
健全な心と健やかな身体つくりをしてもらいたい。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:00:56.73 ID:/Gug4PeN0
フランス人「フランスより競技者人口少ないのにあんなに死者出すなんて、日本人はキチガイデ～ス」
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:01:01.00 ID:WbPGpvCr0
五輪憲章に、体罰の禁止を明記してもらうのはどうだろう？
日本の反省を、世界のスポーツに反映するチャンスだよ！！　中国韓国がIOCに提案するだろうから

韓国大使館に、アイデアをタレこんでみようかな　日本の五輪開催を潰せるなら、韓国は動くでしょ？
そうしないと日本から体罰はなくならないよね
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:01:01.89 ID:+pbqzcvV0
トップ選手は体罰を受けた経験がないとテレビで言っている。
状況から考えても、トップコーチやトップ選手というより
その下の予備軍での事だろう。
日本柔道界、日本のスポーツ界全体の問題として精査し改善するように
しないと肝心の根はくすぶったままだろう。
トップコーチがいけにえになっただけで
本当の問題や被害者加害者がはっきりしないように思う。
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:01:48.86 ID:LMva80Aj0
そもそも柔道は殴っちゃダメな競技だろとｗ
競技内容に関係のない行為に手を出してる次点で論外なんだよ
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:02:30.31 ID:ZtR8+RWu0
>>899
体育でやるなら膝立ち柔道で充分だよな
918 ：懲戒免職では：2013/02/01(金) 08:03:12.02 ID:KplWoITA0
　この男　警察官　何で懲戒免職にならないの
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:05:28.22 ID:W9u6QLvT0
>>888
そのうちボクサーが指導中に殴られたとか言い出す
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:06:24.26 ID:rY70mulo0
テレビ映像で柔道着の袖マークをぼかしてるけど猥褻なの？
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:06:29.51 ID:0TG+JTnq0
０か１００のくだらん漫湖社会。
ガキをポコポコ産んで育てとけよ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:07:39.95 ID:wz7tljLS0
こいつ、警視庁所属だよ。
不祥事日本一は伊達じぁない！
って事だね。
923 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 08:07:48.06 ID:GSFasBOF0
問題は“女子”ってところがデカい

間違いなく男子のが体罰的なキツい指導を受けてる

女子選手特有の“クセ”も絡んでるから厄介
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:07:56.25 ID:3Oc9YFCP0
大日本帝国の亡霊そのものだなこの人も
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:10:08.82 ID:xTzgpQF00
>>868
特定の選手にだけリンチみたいなこともやってたらしい
男１０人相手に連続で乱取りさせたり、参ったしてるのに何度も投げ飛ばしたり
普通はそんなことはやらないし、１０人もなんてまず無理だって言ってた
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:12:29.46 ID:xTzgpQF00
安価間違えた
>>925　は　>>867　へのレス
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:14:10.12 ID:bZCp9muA0
少なくても、
国の強化選手クラスになると、
各々のモチベーションなど、
一般の競技者の態度とは、
比較にならないほどしっかりしているであろう。

トップクラスのなかで、
精神的にも、苦痛である体罰が指導の前面に出て、
選手個人のやる気（プライド）を萎縮させ、
能力や可能性の向上を阻害している、
と、思われるような指導をしていた、というのが痛い。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:15:11.69 ID:Mc2QjH/00
せめて英語記事くらいは読んどけよ
こういうときに海外の反応読まずに愛国者にはなれないよ？
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:16:28.39 ID:mZjVGCOT0
柔道のメダルなんてどうでもいいのに記憶にもないし　レイパー以外
オウムと同じで小さな世界の中の価値観、何階級有るのかすらしらないし
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:17:58.68 ID:/7L6RhgP0
これでオリンピック招致は消えたな
高校生が自殺に追い込まれるほど体罰が横行して
なんとナショナルチームまで体罰という名の暴力が蔓延しているんだぜ？
俺がオリンピック委員だったら二度と日本のオリンピックなんか認めませんよ
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:19:01.74 ID:YOYW0qS80
自覚がないってことは、暴走してたってことね。
トップエリートの指導者となるには、まったく向いていない。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:19:42.70 ID:0TG+JTnq0
弱い豚に金メ期待しなきゃいいだけのことだろうよｗ。
責任は金メを期待するニッポー、目立ちたがりのＪＵＤＯ漫湖。
アホの筋脳が自分の首を絞めただけ。
聖書やコーランやタルムードがなきゃ、戦争は起きないのといっしょ。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:20:01.21 ID:ftqpnSK40
桜宮高校の体育科みたいなとこで日常的体罰の指導受けた人が指導者になるとこうなる見本。
934 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 08:20:16.88 ID:GSFasBOF0
>>926
それはシゴキとか追い込みの範囲だなぁ…

やっぱりヒントは女

一度「嫌い！」ってなったら最後
何でもかんでも、自分への“攻撃”だと思い込む

シンクロの井村は、選手をガチで失神させるまで追い込んでた
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:22:23.99 ID:mTxBS1z10
>>928
そうする
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:24:32.52 ID:xTzgpQF00
>>928
読まないんじゃなくて読めないんだよ！
言わせんなよ、恥ずかしいだろバカ！
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:24:32.81 ID:brbTp3QZ0
体罰を繰り返す奴に指導者の資格はない
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:24:48.11 ID:XSJ7GFut0
>>922
秋葉原でヲタ狩り職質していた世橋署の警部補がﾀｰｲﾎ!

【東京】警部補が売春クラブ共同経営か＝中国籍の女らに場所提供容疑で逮捕－警視庁[01/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359639515/

警部補が売春クラブ共同経営か＝場所提供容疑で逮捕－警視庁

　東京都大田区で売春に使われる場所を提供したとして、警視庁は３１日、売春防止法違反容疑で、万世橋署刑事組織犯罪
対策課の警部補垣副朋彦容疑者（４５）＝埼玉県行田市小針＝ら２人を逮捕した。同庁は売春クラブを共同経営していたとみて、
資金の流れなどを調べる。同容疑者は「売春をしていたことは知っているが、経営には関わっていない」と話しているという。
　逮捕容疑は昨年１２月１３日、大田区大森北のビルの一室を売春行為をする場所として、中国籍の女らに提供した疑い。
　警視庁によると、この部屋では昨年２月ごろ売春クラブが開業。垣副容疑者は経営者の中国籍の女（３５）＝逮捕＝と交際し、
店にほぼ毎日出入りしていた。

jiji.com: 2013/01/31-16:59
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013013100699
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:25:58.94 ID:Z8yHMstc0
暴力が身体に染みついてるのかな
スポーツのテッペンが見本となる処罰が必要
警視庁が動くそうで正にｇｊ
小中高、大学への警告となりますように
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:26:38.16 ID:gofYkoFK0
愛情が感じられないと、どんな指導も虐待と思ってしまう。愛情を感じると、他の人への指導に嫉妬する。これが女のパターン。
ソースは中高が女子校だった自分。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:27:30.55 ID:/7L6RhgP0
いっそこないだのオリンピックのメダル全部返上したらどないだ？
暴力で取ったメダルなんて人類に対する侮辱だろうよ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:29:24.28 ID:RON2WQz30
>私自身は厳しい指導やたたかれた経験はあったが、それを体罰だと思ったことはなかった

その経験と記憶はもう役にたたないので、老いぼれはさっさと消えて下さい
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:29:38.32 ID:N/z2CT1y0
メダルどころか五輪と無縁のちびに、
ただ殴られ野次られたらむかつくわな
古賀がコーチしてた女みたいに、
ラブラブ光線出されても困るけど、
今回よりは遥かにいい
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:31:50.71 ID:9ny7bKGNP
監督に心のこもった指導をしてあげたい
選手の指導に失敗したんだろ？
暴力じゃなくて指導だかんねｗｗｗｗ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:32:34.19 ID:akmNUxUp0
ああ、そいや今日は金メダリストの判決でしたなーｗ
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:32:39.70 ID:/7L6RhgP0
指導ではなく死導です
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:33:00.05 ID:Ig1aBppE0
これは重症だな。ロボトミー手術をすべき。ｗ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:33:02.71 ID:cwBozIV30
こんなにペラペラと包み隠さず話してくれる記者会見は久しく見なかった。
いっそ清々しいわ。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:35:46.63 ID:/7L6RhgP0
日本は自主的にオリンピック招致から撤退した方がいいと思うぜ
暴力が蔓延しているという理由で落選させられたら大恥かいちゃうぜ
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:37:17.85 ID:Ltb9/pcwO
>>940
中学のときの女子バレー部のキャプテンが、いつも顧問の教師にボコボコにしごかれてたわ。泣きながらボールを顔にぶつけられたりして。
高校卒業してすぐにその教師と結婚したときはびびった。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:37:19.69 ID:qgzBEcaV0
桜宮高校の顧問はどうして謝罪会見もせずにひきこもってるの？
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:40:55.86 ID:a2FA5Snc0
暴力を暴力と認識していない、正義の行為だったんだろ
余計にひでーよｗｗｗｗ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:44:29.45 ID:mRC80tDg0
言葉はとりあえず不問としても
ぶん殴るのはまずいな。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:48:28.88 ID:igBvr3ka0
コソコソ隠れてないで、記者会見やったのは、スポーツマンシップにモッコリ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:49:11.76 ID:Zp5723Hb0
組織を運営する時に、よく『飴と鞭』役を作ると言うが、
それが、うまく機能してなかったんだな
鞭ばかりに目がいっては、それはキツカッタろう
誰か飴役いなかったのかな？
あと、戦前の教師は生徒を指導する時に、暴力に訴えなかった
と聞いている。プロ意識が高かった
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:52:58.29 ID:/L0aMJVjO
まああの会見は紛れもない本音だったんだろうな
柔道界全体の感覚が麻痺している証拠
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 08:55:52.46 ID:BqctkGRRi
園田みたいなブサイクで現役時代もぱっとしなかった奴にやられたら暴力→パワハラ→告発

井上康生や平成の三四郎古賀にやられたら「嗚呼、わたしのことを思ってくれてるのね～ﾊｱﾄ」

スポーツしてる女なんかそんな感じよ
958 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 09:00:34.35 ID:GSFasBOF0
>>955
ちげーよｗ

戦前とかは家庭や地域での“しつけ”が徹底されてたんだよ

隣りの爺様にゲンコツとか、見知らぬオッサンに「コラ！馬鹿者ーッ！そんな事するやつがあるか！ドコの子だ！」ってな

しかも戦前の教師ってのは、超まではいかんけどエリート階級の人達だよ
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 09:04:45.67 ID:CM8BwDR3T
この認識のまま続投ってありえんだろ
充実した意味のある練習を考えたとき暴力の入る余地なんて想像もつかない
信頼関係が無くなるだけの指導に意味なんかない
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 09:05:08.63 ID:4U8PcjbF0
>>958
除隊された爺さんが殴ってただけ
江戸時代までさかのぼると欧米のような子供への体罰はなかった
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 09:06:44.34 ID:aeAWiLtq0
動画投稿すれば祭りだったのに
962 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 09:13:58.52 ID:GSFasBOF0
>>960
何を思い違いしてんだか…

江戸時代は身分制度

武士なら武士の子・商人なら商人の子って身分ごとに厳しく“しつけ”られてるだろう

今のNHK大河だって幕末であれだぞ
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 09:21:35.48 ID:LrunjyfJ0
>>960
戦前、教師は生徒を殴ってたそうだよ
除隊されたって事は特別限定的な物ではないが
当時の軍隊式な手法が影響していたのは確かだろう
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 09:33:21.65 ID:bSqpTcVI0
ってか、気合たりないね。

「柔道には体罰があります。嫌な人は入部するなよ」
くらい言えばいいのに。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 09:42:07.64 ID:qe/f4h8Q0
悪いと分かってれば止めるだろうが
そう思ってないとなると続けるよな。
966 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 09:52:39.04 ID:GSFasBOF0
女子選手に好かれてれば、愛のムチ

嫌われてれば、暴言暴力

オーランド・ブルームにならチョー強引にＨされてもいいかも

内柴にレイプされたし…チョー最悪なんだけど…
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 09:54:02.69 ID:6wp9/MU60
>>24
馬鹿。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:02:02.04 ID:TqNZw58y0
次の大会が楽しみだね。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:06:40.32 ID:vh5lzWYu0
そしてきょうはあの判決
東京五輪やばいね
970 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 10:07:29.19 ID:GSFasBOF0
内柴懲役5年だろ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:07:53.13 ID:eJclBQhj0
内柴懲役五年の実刑判決
講道館も地の底に落ちたねぇ
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:14:15.78 ID:61J/RQPl0
>>966
愛のムチだから　受け入れる
暴力だから　嫌われる
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:16:27.61 ID:+vRX8N4l0
体罰する奴はこういう苦しい言い訳で逃げようとするか
「胸が苦しくて喋れない」とか言って逃げて会見もしないかのどっちかだな。
こんな奴がシステマティックな体罰出来るわけがないじゃん。
単にカッとなったりムカついたり、相手を殴って憂さ晴らししたかったから殴っただけだ。キチガイなんだよ。
974 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 10:26:48.59 ID:GSFasBOF0
>>972
明らかに下のはおかしいよなｗ

オーランド・ブルームにチョー強引にＨされちゃった…
何か無理矢理だったけどチョー良かったし、何か嬉しかったよ…


内柴にレイプされたし…チョー最悪なんだけど、どうしょう…


女はガチで↑があるから怖い

自分がちょっとでも好意を寄せてる相手であれば、明らかにレイプでもセーフ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:28:57.53 ID:sc4z23Nb0
獣道一直線！

こんなもん学校の授業にいれるなよｗ
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:31:40.58 ID:FUTKGQkl0
内柴もレイプって認識なかったんだろ？
園田とかいう出来損ないの人間もどきもとっとと刑務所に入れろよ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:35:13.99 ID:dhbr82Mm0
Qちゃんを育てた
あのおっさんや50代男性埼玉県の人は

暴力的ではないとおもう

だから暴力に頼らない指導法はあるはずなの
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:36:11.28 ID:BH5i7VF70
園田の精神的未熟が最大の原因。
雰囲気からしてまるで子供ではないか。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:38:40.66 ID:vXgunG4r0
認識ないけど竹刀持ち込むってのも凄いけどなぁ
980 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/01(金) 10:49:46.41 ID:GSFasBOF0
>>976

そりゃそうだろ

内柴からしたら
えっ？酒に誘ったら来たからOKって事じゃなかったの？

被害者は被害者で
立場的に内柴をしっかり拒絶出来ないから、内柴に誘われたら強く拒否出来ず、内柴に勧められる酒も断れないし
そんで勧められるまま飲んで泥酔するし

どっちもアホだわな

内柴が懲役5年なら、女側にも厳重注意処分ぐらいしないとダメだわ

問答無用のレイプ＝男が絶対悪

過程があって結果的にレイプ＝男が悪いが、女も厳重注意

じゃなきゃな
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 11:12:13.93 ID:TBHVL8mSO
>>977
セックス訓練法
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 11:17:05.56 ID:61J/RQPl0
>>974
お前、女になって気になる男にレイプされた事あるのか？
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 11:29:12.75 ID:LZdsElgK0
　　　　　　　　　　　　
内柴　懲役5年　イエ～！！
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 11:47:14.70 ID:k2AVbU3t0
レスリング男子も強化選手を何人も何人も竹刀で叩き倒してたね
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 11:49:30.40 ID:C2aeVDKO0
女の価値観に合わせて戦わないといけないんだから
管理職は大変だろうなぁ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 11:51:07.02 ID:qcPh1uYl0
おまわりさ～ん、おまわりさんで～す！
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 11:56:35.50 ID:e/Ke3V610
柔道ってそもそも格闘技なんだろう？

世界一を目指しているんだろう？

熊相手に試合する気にならなきゃ。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 11:58:57.59 ID:F9JNvouS0
俺が殴るのは指導であって暴力では無い！断じて無いッ！


脳筋の考えそうなこった
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 12:01:31.69 ID:V8mSrdk00
お前がどう思ったかではない
相手がどう思ったかが全てだ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 12:03:19.60 ID:r+0vors3O
暴力だとは思わなかったって完全に感覚がマヒしてたんだな
大津イジメ自殺で加害者がイジメじゃなく遊びのつもりだったって言ってんのと同じだろ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 12:03:57.05 ID:4DVrO2Ni0
体罰で教育を受けた者が体罰を肯定し、体罰で教育をする
リングだよねぇ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 12:23:22.36 ID:6uD2wmAy0
記者会見で自分が言っているほどの人徳ないわ
ある意味自画自賛
なじった言葉が許されるほどのカリスマ持ってないから嫌われるだけ
体罰というより触られる嫌悪感増されるだけ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 12:23:35.83 ID:GJ6G33Gp0
告発者１５人の後ろに胡散臭い輩の存在がﾁﾗﾂｲﾃ見えるのは俺だけか？
このタイミングで...
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 12:54:42.51 ID:cyQfP2cr0
少しくらいの体罰で文句言う位じゃ、日本女子柔道は終わりだねｗ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 13:09:46.63 ID:TAf1P5+20
目上の人にもにも同じことができるならそれは体罰ではない
しかしそれは暴力になる
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 13:32:58.30 ID:W9u6QLvT0
常軌を逸した体罰話は一切出てこないしスポ根で済む話だと思うんだけどなぁ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 14:33:08.24 ID:rY70mulo0
一歩引いてみれば監督は警察官だ。
警察官がみだりに暴力ふるうのは認められない。
柔道を指導するのには暴力の出番はないはず。
どんなに良い行為をしても違法性を問われるような言動は良くない。
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 15:01:13.92 ID:RNgXEmtq0
レイプ疑惑はどうなったんだ？
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 15:35:17.54 ID:NcWVYBd60
無意識に暴力振るうって一番タチ悪いな
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 15:39:28.53 ID:Vejt/SHn0
身に覚えあるけど。相手に一方的にアクションし続けていて。気がつかないんだけど。相手からの反応があってはじめて自覚するときってない？
けっこうショックを受けるよ。
1001 ：１００１：
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