【女子柔道体罰】「(警視庁所属の園田監督)おまわりやってたら、選手を殴って蹴ってしばきまくっても放置か」元検察官の弁護士が批判

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 柔道女子・日本代表の強化合宿で暴力行為があったとして、選手15人が園田隆二監督などを告発する文書を
日本オリンピック委員会に提出。全日本柔道連盟は1月30日に会見を開き、問題について謝罪するとともに
園田監督を戒告処分にしたことを明らかにしたが、この問題について、元検察官の落合洋司弁護士(48)が
ツイッターで自身の考えを明らかにしている。

 選手15人は、強化合宿で平手打ちや竹刀で叩くなどの暴力行為やパワーハラスメントがあったと告発。
全日本柔道連盟は暴力行為があったことを認め陳謝している。

 この問題について落合弁護士は自身のツイッターで「柔道なのに、なぜ竹刀が出てくるのか」「勝負する前に、
内紛が起きて自滅しているようでは駄目だろう」などとし、「日本柔道の恥だろう。嘉納治五郎先生が、
お墓の中で泣いて怒ってるぞ」と柔道の父である嘉納氏を引き合いに批判を寄せる。

 また、園田監督の処分が戒告処分に留まったことについても「全日本女子柔道の監督は、ここまでの事態になっているのに
辞職もせずその地位にしがみついているのも、いかにもいただけないよな」とコメント。

 園田監督が警視庁所属であることから、「こんなのを警視庁は放置するのか。体罰で立件する、なんて期待できない、
ということになりかねないだろう」「おまわりやっていたら、選手を殴っても蹴っても竹刀でしばきまくっても、
放置なのかよ、新警視総監」と警視庁にも対応を迫っている。

ソース:http://yukan-news.ameba.jp/20130131-326/
【社会】 「お前なんか柔道してなかったら、ただのブタだ!」 園田監督ら暴行・暴言…女子「逆らうと呼ばれなくなる」…全柔連は隠蔽★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359603685/
2名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:22:09.14 ID:bF2GqA9c0
かわいがりです
3名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:23:30.79 ID:SBoYsg2v0
おまわりっていうか
こまわりって感じ
4名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:23:51.29 ID:YzkOARLU0
.




進  退  伺  い  を  連  盟  に  提  出

 以上緊急柔道速報



.
5名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:23:57.31 ID:AjheM2jl0
女子柔道・園田監督が進退伺を提出「強化に携わることは難しい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000535-sanspo-spo
6名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:24:21.83 ID:QypGpPzt0
教育、育成という名目があるのなら
殴っても蹴ってもいいわけだな。
7名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:24:23.75 ID:RMPdKm950
おまわりパチ屋とぐ〜るぐる
8名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:24:26.95 ID:eUY+rIrS0
ヤメ検弁護士か
うーん・・

ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/
ttps://twitter.com/intent/user?screen_name=yjochi

どうやろうね?
9名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:24:30.19 ID:NgK17lOH0
>元検察官
やっぱ弁護士のほうが儲かるのか
それとも検察官の落ちこぼれが弁護士に鞍替えするのか
10名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:24:37.56 ID:ga0SDc/y0
相撲と同じ匂いがする。
11名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:25:33.10 ID:ddf1zum70
おまわりやったことあるのかな?
12名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:26:03.06 ID:+/TAn/6C0
格上の力士とぶつかり稽古なんてもはやイジメだ
13名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:26:25.34 ID:0q5A/fY40
一般人だったら逮捕されてるよな
14名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:26:28.07 ID:5qk8K0fH0
ぬるぽ
15名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:27:47.30 ID:RfdSDJ2Y0
警察との癒着ワロタw
16名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:28:25.22 ID:LSfkzgp90
弁護士としての品性を疑う発言だな。
17名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:29:02.25 ID:0amhuosX0
ブタ発言だけは少し同情する
毎日帰宅してブタを見るからつい言ってしまうんだろう
18名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:29:11.51 ID:uDDofjgtO
元検事なら権力ヤクザだって知ってるくせにwww
19名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:29:14.77 ID:Xxo7UdJN0
>4

進退伺い?

そんなレベルじゃないだろw
さっさと、辞任すべき。
20名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:29:41.47 ID:N4o979Pr0
>>3
死刑!言われるぞ
21名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:29:42.12 ID:/oN08mxU0
「警視庁所属」って警察官なの?
22名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:29:56.81 ID:EXGmxIyd0
園田がお巡りなんて初耳
報道しないマスゴミ
23名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:30:04.55 ID:9RoOFV/L0
止めさせない理由がわかったわ
24名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:30:23.50 ID:eUY+rIrS0
>>9
定年があるのが検察
ないのが弁護士


■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ>>14
25名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:31:18.63 ID:TgBbW9ts0
帯をギュっとねで竹刀使ってたな
やっぱマンガやドラマの影響だと思うよ
26名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:31:26.93 ID:4JVH0WZe0
園田は全面的に非を認めて、辞任前提で進退伺いを出すそうだ
五輪もあることだから、もう俺が悪かったすみませんでまるくおさまるんじゃないの
27名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:31:57.15 ID:za94aiMB0
チンピラ雇って暴行しているのがばれても教育ですって
言っちゃうくらいだから。
28名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:31:57.43 ID:sbo6LYWQ0
 本人が辞めるのを待っている。連盟も腐ってる・・目通常は更迭だよ。
29名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:32:16.12 ID:rE712kqI0
俺は優しいよな^ー^

これ選手みんなにメール送ったんだろ?
普通にキモイわ
30名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:32:16.28 ID:B7eIKz870
JOCも腐ってるな
オリンピック開催する資格無し
31名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:32:20.78 ID:KETYVejV0
辞任を認めたら駄目だ、解任しかない
32名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:33:06.49 ID:3+dap5770
ヤメ検の便乗にも取れるが、言ってることは大体合ってる
警察は身内の犯罪には甘いからな
33名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:34:18.51 ID:E6x09nbm0
>>26
もう無理だよ。

所属先の警視庁も調査 園田監督の処分検討
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/01/31/kiji/K20130131005098260.html

 柔道女子日本代表の園田隆二監督らによる暴力問題で、園田監督が所属する警
視庁が事実関係の調査を始めたことが31日、分かった。警視庁幹部は「暴力行
為が確認されれば、処分も検討する」としている。

 警視庁によると、在籍する教養課が29日夜、電話で事情を聴き、30日には
面談した。教養課が電話するまで、園田監督から暴力問題についての報告はな
かった。

 園田監督は1996年に入庁、2004年から全日本柔道連盟に派遣されている。
[ 2013年1月31日 16:25 ]
34名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:34:22.29 ID:TgBbW9ts0
巨人の星を家庭内暴力と言えない日本だからなw
35名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:36:05.55 ID:RMPdKm950
おまわりは力士暴行死も世間が騒ぐまでは事故死としていたぐらいだからな
36名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:36:09.33 ID:Z9f0YGQqi
警官だから竹刀使ってたのか、てことは野球選手だったらバット使ってたてことなのか、
37名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:36:18.92 ID:YwY4dJE70
>>25
竹刀どころかコーチに頭突きを食らったこともあった
しかも教え子だけじゃ無く同じ権のライバル校の有力選手にも頭突きしてた

燃えよドラゴンのBGMに乗せられて喧嘩し始めた二人が悪いんだけどな
38名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:37:06.40 ID:b+xG+N4m0
>>30
JOCは協会に進退等諸々
口出しや強制が出来ない立場なんだが。。
39名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:37:17.66 ID:DWNnaI7M0
どうみても嫌われ者

ブサ男で暴力と暴言で警察官
40名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:38:24.20 ID:g/RAQ55x0
こんな奴が警察官てマジ?
何して税金から給料もらってんの?
41名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:38:49.07 ID:RsmfR7ER0
>>4
ビビりだなあ
42名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:39:14.53 ID:qp9nNJQj0
園田監督の顔がひじょうにキモい。
そして笑った顔はDV系で恐い。
43名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:39:50.79 ID:b+xG+N4m0
>警視庁幹部は「暴力行為が確認されれば、処分も検討する」としている。



しろよwww
44名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:41:34.49 ID:5fzt10aoO
家庭内でも暴力ないか調べろ。やるやつはどこでもやる。
45名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:42:01.90 ID:KjBGYXc70
>>33
警視庁教養科って、いったいなにやるんだろう…

現場に出ずに後輩教育とかいっていびり倒す部署?
46名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:42:39.79 ID:pa/bljfr0
日本柔道が落ちぶれたのも

指導者が堕落してるからだろ

園田って結局オリンピックでメダルない選手でしょ?

そのレベルまでしかわからないんじゃないの?

金メダリストの育て方なんて

わかりっこないわ
47名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:44:02.58 ID:RMPdKm950
映像では女子選手のケツを蹴った後にケツを叩いてたな。
かなり重い罪になるのでは。
48名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:44:19.66 ID:h0mmhDsr0
加納先生は関係ないやろ。
49名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:44:21.02 ID:+T4iFgE40
柔道自体やってる人間にまともな奴いたか?
50名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:44:23.02 ID:WkZjYAzw0
被害者の側が精神科医に診断書を貰った時点で傷害罪成立でしょ
弁護士なんだから、そこまで言及しなさいよ
51名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:45:00.67 ID:rpYFKRGa0
警視庁とか自衛隊にスポーツ選手必要ないだろ!訓練の一貫ならわかるが、成績必要ない税金の無駄
52名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:45:11.13 ID:pa/bljfr0
どの分野にしても 中途半端者が 一番厄介

でも 柔道ってさぁ

あの福岡の強姦指導者といい

変な指導者が多いなぁ

女子は気をつけないと

お嫁に行けないよ
53名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:47:55.27 ID:qRbSa1ZK0
>>1
公務員のアルバイトだと思ったんだが。。。。。
誰も指摘しないから、例外があるのかな
54名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:48:17.93 ID:adG6ig3u0
>>47オリンピックの強化選手に体罰なんて無い。
暴行だよ。
相手が手を出せない事を知ってて。
55名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:49:41.69 ID:Q7cfLJIe0
48歳元検察官の弁護士とか素敵
司法浪人板の私憧れちゃう
56名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:50:34.47 ID:dj3IUC2U0
>>33
>>52
それはね、
柔道やるやつって、チョンがやたら多いんだよ、秋山とかな
反日の割には日本人にあこがれてるからね、あいつら

今回の事件の流れもあいつらの仕業と考えるとしっくりくるよ
57名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:50:48.24 ID:+6BhWkAyO
>>49
小川がまともすぎる
58名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:51:38.61 ID:Q93K+YnUO
この前の13歳レイプも見逃したから
今回も見逃すんだろ


日本国に恥かかせやがってクズどもが
59名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:51:58.08 ID:7h8l2afsO
>>52
こいつも福岡大牟田だろ
柔道というより問題なのはあの辺の土地柄では
60名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:54:09.93 ID:pZ5UcJbe0
園田進退伺い提出→ヤワラ「園田先生は立派な方です」→連盟「だよね〜やっぱ続けたら」→園田「わかりました」
61名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:54:51.38 ID:R8KXGY6L0
ヤメ検。
そもそも信用できない。
食券とかで人をひっくくり、換金して取り調べてたヤツが、
何で弁護士できるワケ?
掘ったとかいうのも板が、評判は翌無いそうだ。
62名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:54:57.95 ID:v6bMkhUPO
柔道が競技になってから、柔道の精神から逸脱してはじめた。

本来の柔道と勝つ柔道は違うんだよ。




適当に言ってみた
63名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:55:07.31 ID:AlGSNVeH0
今回の件で衝撃を受けてるのは、体育会系の人より、文科系の人だよな。
体育会系は暴力うんぬんじゃなくて、アスリートが告発という事に対して。
文科系は、オリンピックを睨む精鋭部隊でスポーツ科学そっちのけの、
昭和的指導がいまだに続いてた事に対して。
まるで、福一が爆発してから中身が3世代も前のポンコツだったのを知った位の衝撃。

進退伺いを出すという事は、判断を連盟に任せる(=自分から辞任は出来ない)という事で、
連盟役員(警察OB多数)絡みで続投を無理強いさせられてたけど、流石に空気読んで、
もうギブ、と。

戒告と判断した連盟の役員共も、総入れ替えで頼むわ。
64名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:55:47.35 ID:b2VosetkO
警察だったんだ。尚更あかんやろ。
65名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:57:54.85 ID:dj3IUC2U0
告発した15人の選手の名前は発表されてないだろ・・・
でも、誰だか顔見ればすぐわかるぞ

つり目、エラ張りを探せばよいからな
66名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:59:33.87 ID:V/gIuq5V0
どんな目的であれ、他人を竹刀でしばいたら暴行罪だよな。
例外は正当防衛くらいか。

それ以外にも無罪の場合があるというならきちんと刑法に記すべきだろう。
とりあえず柔道とバスケの指導なら無罪なのは分かったから、早急に明文化するとして
あとはなに? 水泳の指導でしばくのはどう? 将棋はどうだ?
アマチュアでも部活と社会人と同好会では違うのならそのへんも明確にヨロシク!
67名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:00:26.35 ID:ta9unW9gO
園田は辞意表明 記者会見したからまぁ ええんちゃうかな それよりはバスケ部の顧問は 記者会見も処分も何にもなく 保護者達が辞めないでって 狂ってるな
68名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:00:27.14 ID:TFOHCS+50
69名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:00:58.93 ID:6BLzQQU+0
>>1
社会的に抹殺してしまったほうがいいぞ

反省しているとはとても思えん

今頃ゲラゲラ笑っているよ

それにしても全日本柔道連盟は無能だな
70名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:03:23.46 ID:FPtnoLS+0
かわいがりコップ
71 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2013/01/31(木) 17:04:47.74 ID:yGBr9huE0
竹田の宮様なにやってんだ?
72名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:06:16.16 ID:A+Ixeajl0
体罰が、強さと全く無関係なのは
なでしこジャパンの監督をみればわかるw
73名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:06:17.73 ID:NxTi3Z3O0
死人嘉納のイタコ口寄せ芸やって適当なことホザいてんじゃねえよ、このブサヨク弁護士が
そんなに日本人を軟弱にしたいのか?
74名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:07:00.95 ID:ILGbPId7O
まあ、監督からしたらしがみつかないと、次の職場がないもんな。

低脳でも福利厚生ばっちりの、警察だからな。
75名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:07:25.08 ID:yH51/c6r0
>>72
むしろ体罰を受けてそうだもんな
76名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:07:48.57 ID:FPtnoLS+0
園田は八王子へ左遷で20年間配属だろうなw
77名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:08:06.67 ID:neczExIf0
柔道は警察利権だよ
警察の採用で、柔道有段者を優先してるし
警察学校でも柔道の指導するし
78名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:08:38.33 ID:GBqiAWX60
ぶっちゃけ東京でオリンピックを開催させたくない連中が計ったことだろう
体罰の事実あったとしてもタイミング的に見て明らかに不自然過ぎる
脳ミソ筋肉バカが多い柔道なんて手の平コロコロだし余裕なんだろう
奴らにしてみれば
79名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:10:10.83 ID:Z9f0YGQqi
ま、しばらくは交番で時々道案内しながら大人しくしてるんだな、
80名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:11:54.84 ID:1kzrImzdO
田村亮子にパワハラしなかったのは時代の寵児だったからだろ。そのぶんのフラストレーションを無名で芽の出なそうな若手にぶつけてたんだね。さすがは体育会系。さすがはジャパニーズポリス。
81名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:12:55.42 ID:skv7KH/O0
日本柔道が強くなるか弱くなるかより、 おかしな暴力がまかり通らないことの方が大事だと思う。
暴力がまかり通ると言うことの影響はその世界にとどまらないと思うから。
82名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:13:40.90 ID:dj3IUC2U0
>>72
金取れる奴は体罰の必要がなくて、
そうじゃないやつには必要なんじゃないか?
83名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:15:09.10 ID:VAi/9XYl0
というか代表クラスの柔道選手が音上げる体罰って異常だろw
84名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:17:07.83 ID:VLNLa9AT0
園田は伊豆諸島の交番勤務でいいよ、嫁が後輩をしばきあげるだろうがな。
日本のお家芸をこんな状況にして、選手を惨めにさせるなんてゆるせない。

15人の選手は実名をさらしたら園田嫁の報復がこわいんだろうな。
85名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:18:46.25 ID:ZioJKDWL0
そろそろ警察学校での体罰が表に出る予感
86名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:19:06.89 ID:vlciXb2A0
世間に晒されたから辞めただけ
87(`;ω;´)ピュッピュピュホモ太郎 ◆5T2fRvFyJf0B :2013/01/31(木) 17:19:05.95 ID:4OVCV2ea0
昨日ひとりの男が死んだ 戦って戦って ひっそり死んだ
あいつは何の取り柄もない 素寒貧な若者だった

しかしあいつは知っていた熱い涙を 戦って死ぬことを
どうして死んだのかとは 訊かない訊かない でも
あいつの青春は 何処へ 何処へ 埋めてやればいい

君は 人のために死ねるか(君は 人のために死ねるか)
あいつの名は ポリスマン
88名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:19:36.85 ID:5g5+5GJ80
ユダヤ脳

 「教育と言えば、根拠の無い事で怒鳴り散らしても良い」
89名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:20:04.22 ID:NKrZzaxL0
>>34
原作漫画では、卓袱台を引っ繰り返した事は一度も無かったけどねw
90名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:21:02.12 ID:neczExIf0
>>83
うーん、単に女子選手の中で人気がなかっただけじゃないのかね
もし、イケメンだったら、ここまで全員が揃って告発するとか無いと思うわ
不細工だし、なんかムカつくから告発しようよ、みたいなノリで
リーダー格の選手が主導して、大阪の高校の体罰問題がクローズアップされてる時期に
「今なら、問題になる」ってことで、一斉に告発したんだろう
91名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:22:27.45 ID:Dk7hUDmoP
>>63
こういうのも文化の一種だからな。
そんな簡単に変わらないだろ。
挨拶代わりに鉄拳制裁していた戦前よりは随分進歩したもんだくらいの印象。

てか同じ穴の狢の体育会連中がこれ批判してるのにはなんか違和感。
92名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:23:45.79 ID:COw8VtFU0
っていうか警官の新人イビリのスタンダードだから
この指導は当然なんだよ

警官の新人何人自殺してると思ってるの?
パワハラ、暴行、セクハラ当たり前だぜ
この前婦人警官をカラオケボックスに呼び出して脱がしてるのだっていたくらい

日常茶飯事だよw
大体警官の態度見てりゃわかるでしょ人間性と組織としての体質がw
93名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:29:51.25 ID:jmUqeyiQ0
警察ならその場で現行犯逮捕!
94名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:35:19.72 ID:crsZ1+rq0
警視庁
95名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:38:12.10 ID:dj3IUC2U0
>>90
そんな問題じゃないんだよ
内部にチョンがいるんだよ

東京オリンピックを阻止するニダ
96名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:38:20.59 ID:RMPdKm950
>>92
だろうね
97名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:41:20.84 ID:qKTxu17n0
>>34
家庭内暴力というか児童虐待
98名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:49:48.14 ID:IOz+1AK30
>>80
>田村亮子にパワハラしなかったのは時代の寵児だったからだろ。

田村亮子の父親でググれ
99名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:59:34.85 ID:AlGSNVeH0
>>90
連盟は警察OB繋がりで絶対に園田側に付くのが解ってて、ノリで告発とかないわw
派遣社員が派遣元を通して、派遣先企業に派遣先上司のセクハラやパワハラを
訴えるぐらいの出来事だぞ。 桜宮の件が影響してるのはあるだろうけどさ。

>>91
園田の指導を良くないと認める、という事は、
・自身が間違った指導を受けていた。 それでいて監督に毎回ありがとうござ(ryとか言っていた。
・本当は非園田流の指導で、もっと自身を伸ばせたかも知れないのに、もう終わってしまった。
・園田流の指導しか受けていないので、本来の指導なんて知らない。
 だから、園田流を良くないとされると、現役引退後に指導者となった時に困る。
という自己否定につながるのを、なんとなく判っていて、拒否反応出ているんでは?
100名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:00:48.58 ID:G5Z4JJmU0
正直、こういうのが続くと指導とかかなり萎縮すると思うよ
厳しい指導をして、泣き出す人間が出てきたら
もし「こいつに告発されたら俺やばいかも・・・」なんて思ってしまう指導者もでてくるんじゃない?
教えて失敗したときに、ちょっときついこと言ったら「ことばの暴力です」とか訴えられたり
そんなことされるかもと考えたら、きついことも言えなくなる

結果として、なぁなぁの指導とかになるかもね
101名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:04:28.90 ID:dsSclpqH0
>>90
この度の告発は大阪の桜宮高校より前の話。
9月に柔道連盟に告発。らちあかなくて12月にJOCに訴えてる。
桜宮に触発されたわけではない。桜宮高校は今年に入ってからだから。
この時期公になったのは、桜宮騒動見てまずいと思ったからかもしれないけど。 
102名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:06:23.44 ID:+SEZZ8BM0
>>100
手を上げずに合理的な指導が出来るよう努力しようと思うのが普通だろ
どう考えたらそんな捻じ曲がった方向に思考が進むんだよw
103名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:06:40.96 ID:n2jdPQDGO
ポリ公
104名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:07:15.41 ID:YDfbDTdi0
>>90
告発は桜宮の事件が公表される前の去年だよ。
選手の一人が暴力を受けたと連盟に改善を求めたのも大分前。
JOCが告発を公表したのがついこの前だけど。
105名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:08:16.57 ID:lTaPKeyR0
>>20
いや、八丈島のキョン!!って言われるかもしれない
106名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:08:55.50 ID:sDGvJ4ej0
言ってることはもっともだが
バカッターやってる奴程信用できん
それが弁護士や政治家ならなおさら胡散臭い
107名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:10:47.21 ID:deIES8IT0
まあ、才能の無い奴を叩き上げるという教育はおこなわれ無くなるな。
金持ちにとってそれはかまわないことだが、貧乏人にとっては致命的なことだ。
108名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:12:14.89 ID:ao7ivOBn0
こいつ警官なのか
109名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:13:51.80 ID:fwuPPu9U0
おまわりやってたら、選手を殴って蹴ってしばきまくっても放置か?????????????????????????????????????????????????????
110名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:14:13.90 ID:G5Z4JJmU0
>>102
厳しい指導と、体罰暴言は紙一重のところがあると言いたいわけ
それをわけるのが、相手方がどう感じたかであるなら、厳しい指導なんてできなくなるよ
厳しい乱取り稽古をして、「これは乱取り稽古の名目での暴行である、精神的に苦痛も受けた、医師の診断書もある、訴える」なんてされたらどうよ?
そうなる可能性を考えたら、厳しい稽古なんてできなくなるよ
111名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:15:39.66 ID:mYvxeHrF0
>おまわりやっていたら、選手を殴っても蹴っても竹刀でしばきまくっても、
>放置なのかよ、新警視総監

これはなかなか、鋭い指摘
112名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:16:23.74 ID:BtAzz5Ec0
>>1
なんかこの口調が好き。w
113名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:17:49.72 ID:fwuPPu9U0
おまわりやってたら、選手を殴って蹴ってしばきまくっても放置か!!
114名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:18:23.09 ID:De5hobxV0
再就職先はパチンコ屋の店長で決まりだな
115名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:18:52.37 ID:MKVvTN7J0
昔の日本に牛馬の調教みたいな訓練はなかった。
明治に西欧の稽古を取り入れたのが原点。
これをいまだに続ける柔道界は世界の変化に取り残されたガラパゴスだ。
弱くなって当然。
116名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:19:03.17 ID:dj3IUC2U0
>>102
そうニダね
117名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:20:14.08 ID:fwuPPu9U0
おまわりやってたら、選手を殴って蹴ってしばきまくっても放置か? 

お? ポリ公?
118名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:21:47.89 ID:ga0SDc/y0
決断のできない園田と柔道連盟。
これがすべて。
119名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:23:09.57 ID:4lLXC0jFO
「武道をやっている人は礼儀正しい」とかいうアホには虫酸が走る
120名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:23:13.14 ID:fwuPPu9U0
>田村亮子に セ ク ハラしなかったのは時代の寵児だったからだろ。


田村亮子の画像でググれ
121名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:23:59.21 ID:ubzm7nVd0
ジェミニ性闘士肉柴ω オープニングテーマ

燃やせ心に眠るリビドー 走れ欲望に満ちた明日へ
なんど倒れてもいい また勃ち上がればいい
ハーレムは待つだけじゃ起こらないから

超えろ昨日の弱い自分を 掴め未成年の体を
負けるな そびえ立つ中年勃ちは 夢みた場所に真っ直ぐに
進め ペニスの翼で

先生嫌ぁ 熱く燃えた陰茎 譲れない無罪を信じて
先生嫌ぁ 勃ち止まらない 諦めないレイパーよ
オメコ目指して さあ 闘え
122名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:24:24.26 ID:72za34zOO
クソ監督だと思ったらオマワリか。
納得したわ
123名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:25:23.86 ID:IljLFlIF0
>>115
牛馬の調教だって体罰なんて無いよ
動物の調教は出来なきゃ罰を与えるじゃなくて出来たら誉めるが基本
悪い事をした時に怒ってみせる事はあるが罰はありえない
124名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:26:51.64 ID:dsSclpqH0
相撲協会もそうだったけど、こういう連盟組織って頭良くない人が多いんだね。
選手としては優秀だったかもしれないけど、組織を束ねて選手を強化する側にたつものとしては
どうなの?男子の篠原のときもそうだった。続投なんてありえないとおもってたのに
指導者を育てるのも大事とか理由つけてた。
指導者が優秀じゃないと選手がかわいそうだよ。指導者はゆっくり時間かけて成長
すればよいかもしれないけど、選手の寿命は。。。。指導者が育つの待ってられないでしょ。
125名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:27:26.99 ID:PebWCefX0
園田は自分で自分を逮捕しろ
126名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:29:57.55 ID:M3lXxWjv0
>>110
選手が納得してるならいいんだよ。
強制してはダメ。
憲法くらいみろよ?苦役だめだから
127名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:30:39.86 ID:+5qO5+st0
>>119
仲間かつ目上にはだろw
128名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:31:13.29 ID:55ttj6PZ0
xっゃだ
129名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:31:59.13 ID:mr+LvtqK0
俺がぶん殴ってもいいわけだな
お回りを
指導だから
130名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:32:29.99 ID:BAisAnCJ0
>>100
小中学生ならともかく
オリンピック代表選手レベルに怒鳴りつけるような指導はありえんだろ
131名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:33:40.44 ID:BdQIOj+F0
豊川工陸上部名岐駅伝は出場 | 東日新聞 2013/01/28
静まりかえる日曜日の校内グラウンド
http://www.tonichi.net/news/index.php?id=27076
修正前の記事内容
>駅伝で学校を変えた、学校が変わったと称賛されたのに、手のひらを返すような体罰バッシングに疑問を覚える。
>一発頬でもはって、しっかりしろ、考え直せ、気合を入れなおせと言ってやりたい気持ちに駆られる。
>(体罰で)チーム全体の雰囲気ががらりと変わるケースもよくある。
>ただ単に走るだけでなく、日常生活にも気を配り、徹底した指導を行った
>これまでのスポーツ取材で、間違いを繰り返したり、気持ちの乗らない生徒をぶん殴る監督を見てきた。
>幸い、豊川工業高校陸上部保護者の多くが「監督続行」を望んでいるという。
>自分を信じて、仲間を信じて、子どもたちを信じて、もう一度やり直そう。
>グレーゾーンが見つかったからと言って、真っ黒く塗りつぶすような愚かなことをしてはならない。

一方的報道には、がまんできない | 東日新聞 2013/01/31
豊川工高陸上部体罰問題で関係者が署名活動
http://www.tonichi.net/news/index.php?id=27131
132名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:35:21.78 ID:dsSclpqH0
本当に強くするための愛の鞭かどうかは、選手にはわかるんじゃないかな。
さすがに日本のトップ選手が15名連名とか尋常じゃない。
トップ選手ってのはそうとう忍耐強いと思うんだけど、そのレベルの選手が
誰がどう見てもパワハラ、暴力だって感じたことが問題。
133名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:38:07.66 ID:tgKY/wpXO
>>33
暴行事件で警察がすべきは、
内部での処分なんかではなく、
送検なんだけどな。
134名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:40:42.77 ID:85FoluW40
会場でも殴ってて外国のコーチに止められてるんだろ。
オリンピック東京誘致にも影響するだろうな。
135名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:45:39.75 ID:ynPiQret0
レイプも無罪になりますよwwwww
136名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:46:06.07 ID:dj3IUC2U0
>>134
ニダね (・∀・)ニヤニヤ
137名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:46:42.28 ID:GUJrRC8E0
どうせ身内で引っ張られないとでもたかをくくる----ポリ公の常套手段全くど汚い
日本はまだまだ野蛮国と先進国から馬鹿にされるだろう
138名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:47:47.88 ID:bcTJ9jTD0
警視庁所属?公務員なの?
それじゃ、監督辞めても、大したダメージじゃないね。
139名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:48:37.04 ID:YOvw9gv/O
自主的に辞めたようにしてやろうって親心だったんだよ。
居座ってたら事が大きくなって収拾がつかなくなるどころか、暴行容疑で取り調べまであったな、警察もクビになる所だった。至って平和な結末になった。
140名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 18:56:23.42 ID:ipLAKype0
>>138
義務教育における武道必修化で警察利権が大幅に増えたというのに
退職後に指導者やってる警友会の爺さん連中からは恨まれるがな

剣道日本一の肩書きでブイブイ言わせてた神奈川県警の正代賢司は
淫行で逮捕され、今では世捨て人の廃人状態だとさw
141名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 19:14:49.34 ID:fwuPPu9U0
保守
142042-523-0110:2013/01/31(木) 19:15:24.32 ID:oILDym/n0
警察は組織的に不正を隠蔽している。

警視庁の暴力警官
www.shinetworks.net/cgi-bin/img-k/src/1281538670816.jpg
143名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 19:17:01.13 ID:1t5DO3dO0
>>33
意外と対応早かったな
庇うかと思っていただけに

流石に示しがつかないか
144名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 19:18:55.05 ID:sc+WtBvD0
警察は弱い者に強く強い者には弱い
社会の常識だろ
奴らは所詮安定した公務員
暇つぶしに後輩イジメをする汚い人間だよ
145名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 19:19:39.31 ID:bz/Mz7ti0
暴力の実際の使用頻度という点では、
暴力団よりもスポーツ界のほうが上回っているんじゃないか?

暴力団ですらここまで暴力を毎日振るわないだろうってくらい
スポーツ界は暴力の巣窟。
暴力団ですら子供たちに暴力を振るうことはまずない。

「暴力団」という言葉はむしろスポーツ界のためにこそあるようなもの。
暴力団以上の暴力団。
146名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 19:29:48.27 ID:PB/xBAKm0
警官なのか?
ニュースでやってなかったぞ
糞マスゴミどういうつもりだ、てめえ
147名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 19:45:13.89 ID:tulszr7d0
148名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:00:16.80 ID:bArSQNI90
園田の目を冷ますために!と言って殴ったりしたら、それは体罰じゃなくて、ただの暴行だと思うの。
149名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:00:34.54 ID:X+GdaS5k0
警察も自衛隊も暴力組織でしかないし
銀行は、ただの高利貸し
証券会社は、賭博屋

次のオリンピックも駄目だろう、間接的でも金を貰ってる
セミプロ状態の選手が愚痴っちゃなんねえな

学生(小、中、高)は駄目だぞ、体罰なんてもっても他
授業料免除とか色々な待遇を受けててもだ
150名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:03:24.15 ID:UDEKQi050
今後日本国民は、警察に暴行障害の疑いを掛けられた場合、
「部活です、柔道の。」といえば無罪放免されるんだねヽ(´ー`)ノ
151名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:12:40.99 ID:SUpa+lOIO
園田はいつ逮捕されるんだ?
152名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:13:18.02 ID:YnPXGKsc0
「おまわりさん」なら聞きなれてるけど
「おまわり」という呼び方は敵意を含んでるように感じるのはなんでかな
153名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:14:15.25 ID:JXGrGRm+0
警視庁が動くとメンツだなんだ、って話になっちゃうから、東京地検に直接告訴したほうがいいよね。
154名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:18:28.55 ID:JBuxpenK0
何この正論
155名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:19:13.73 ID:vNLF04Lc0
この監督人間以下だな、暴力で指導かよ
156名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:21:04.77 ID:j3pfec4S0
http://www.nicozon.net/watch/sm18744128
女が輝くのはデカチンを凝視する時だけ
スポーツ・武道なんてやらなくていい
157名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:22:30.67 ID:7pTsOOXP0
体育会系の良さを自負する人は、早く何か手を打たないと、
今後日本では、馬鹿にされる人種になるよ。
連盟とか、(桜宮の)日本体育大学とか、
(園田の)明治大学などの大学名もそうなりますよ。
158名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:26:12.15 ID:fW/rXVH0O
>>1
内容は同意だけど
元検察官なんだからおまわりとか言うなよ
ちゃんと警察官か警官って言おうよ
159名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:28:33.69 ID:DqantqXD0
>>158
昨今は検察と警察の癒着があまりあるので
こういうのはむしろ奨励すべき
160名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:29:46.93 ID:JXGrGRm+0
>>158
検察官からみたら、警部(刑訴法上の司法警察員)未満の下っ端警官はおまわり扱いなんじゃね?
161名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:32:53.02 ID:zc7b3Ddx0
命懸けの職業なら指導も熱が入るのは当然だよ
同じ柔道でも歩む道が違うだろうし
命懸ける位の気構えがないと許されないんだろ
真剣勝負の本質を教えたかったんだよ
さすが治安の闘士心懸けには感銘する
162名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:38:06.24 ID:dKfySAjB0
昭和の終りの頃、野球部だったが、監督が竹刀でなぐるぐらいは当たり前だった。
殴られ蹴られて気を失ったことなんて何度もある。
さらに、ひどいのが上級生のしごき。
集合<下級生集めてビンタしまくり、手が張れてきたらお互いに殴りあわす>
ミンミンゼミ<上った木にしがみつさせてセミにように泣かす、泣きが悪いと下からボールぶつけられる
電気あんま<バットにまたがらして両端からぐりぐりやる、これはまじに悶絶>
こんな地獄のようなしごきにみんな歯をくいしばって耐えて野球を続けたんだよ。
163名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:40:45.83 ID:HMTMMcjU0
本人は童顔を馬鹿にされまいと、必死だった!
しかーし、度が過ぎた!
164名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:47:40.68 ID:JXGrGRm+0
>>163
俺も、根底にはチビ童顔コンプレックスがうねってると思った。

表では、舐められまいといきがって暴力による支配を望み、
その裏では緊張感からの開放として、乳児プレイでバブバブ言ってると思う。
165名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:54:30.06 ID:RMPdKm950
貴乃花のマネをしてる松村だろ
166名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:55:13.00 ID:rXes1/Qs0
柔道連盟の馬鹿ども 市ね!!
167名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 20:56:01.97 ID:6iIvR9Fo0
>>33
そうか、傷害事件として告訴すりゃあいい
不起訴になっても、検察審議会で覆せる
168名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:04:26.69 ID:BhcsIKNO0
寒稽古も体罰だよな
雪の上で裸足だぞ
169名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:05:44.90 ID:7X0aZYee0
柔道も相撲もこんなもんだって私は知ってたよ。

誰だって知ってたよね?
170名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:09:38.69 ID:ViibGYCTO
身内に甘い警察が何かアクション起こすとは思えん
171名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:11:49.52 ID:3cq7MTCs0
タイミングが悪いな。
オリンピック直後なら、あっそ程度だっただろうに。
172名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:18:04.44 ID:JXGrGRm+0
警視庁が動く気なかったら、以後全部IOCと直接やりとりすればいいよ
173名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:19:17.50 ID:/H1O8lspO
>>162
電気あんま以外は皇軍の伝統じゃん
174名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:33:23.99 ID:mC9wenfL0
駅伝病重症患者 で 日本陸上の癌
佐賀県シライシの三原市郎
長崎諫早の松元利弘
他 長距離で売名に必死な糞学校の極悪顧問極悪教諭
は指導者失格
各都道府県の陸上 長距離を
調査しろ 抜き打ちで 頻繁に
寺田辰朗、小田邦彦、熊田大樹、k ken 中村、宗太郎峠ほか
記者ライターカメラマン記録マニアデータヲタクども
はこういう問題知ってて知らんぷり 最悪だろ
175名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:33:44.68 ID:BhcsIKNO0
>>162
昔の連中は頭おかしい
176名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:35:56.46 ID:/yB2Smae0
>>175
ネトウヨはその時代こそが日本のあるべき姿と思っているようだが。
177名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:36:46.15 ID:ZmscWJ9p0
長官の対応が見ものだ。
178名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:38:44.31 ID:IFa76eJQ0
>この問題について落合弁護士は自身のツイッターで「柔道なのに、なぜ竹刀が出てくるのか」
コイツは常識がないな。竹刀くらい相撲部屋でも使ってるのにw
「可愛がり」も知らんかなw
179名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:42:01.67 ID:f/yvajFi0
この人って警察官なんだ…
じゃ監督辞めても職はあるってことかぁ
浜ちゃんに似てるわー
180名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:48:43.72 ID:WwAxIbCKO
こういう身内意識で対応を甘くするのは組織としては末期に近づいてるな
警察なんて信用を売る商売なのに
こうなると大衆は自力救済社会に傾倒していく
181名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:52:54.98 ID:BhcsIKNO0
>>176
思ってねーよ
182名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:53:29.44 ID:00amYaAK0
>>162


どこの帝国陸軍だよ。
183名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 21:54:45.60 ID:JXGrGRm+0
>>176
なんせ現職文部科学大臣が体罰推進派だからなー
184名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 22:09:26.69 ID:Bd/rzxW40
>>9
公務員なんてボランティア精神がないと安月給でやってられん
「(安月給が)いやならやめろ」の理論で辞めるやつはたくさんいる
185名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 22:27:39.59 ID:3cq7MTCs0
>>178
貴乃花もカメラの前でやってたわなw
186名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 22:34:31.37 ID:SsrlABm00
>>1
身内に甘いのは誰でも知っているw
187名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 22:39:06.87 ID:JXGrGRm+0
>>178
競技に必要でないものがそこにある時点でおかしいだろ(´・ω・`)?
188名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 22:46:55.56 ID:IFa76eJQ0
>>187
内柴なんて遠征先にバイブまで持っていってたんだぞww
柔道の世界じゃおかしくないんだよwww普通はおかしいけどwwww
189名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 22:49:36.77 ID:1gQ8l8ZX0
>>1
前文同意。もはや日本の警察は死んだ。自警団の結成以外国民の安全は無い
190名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 22:55:43.08 ID:zC4DXFW/0
日本の治安が最高なのは共同体パワーのおかげ
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2013/01/post-606.php


【神奈川】女性警察官の服脱がせキス 神奈川県警の巡査部長2人逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358573824/
【社会】警官セクハラ、神奈川県警が報道後に立件見送りを一転した理由とは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358665921/
【奈良】連続不審火事件 事情聴取された奈良西署の30歳代男性警官自殺か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358393578/
「援助交際の捜査だ」警察手帳を見せ、ホテルに少女を連れ込んだ巡査長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353238117/
【富山】県警幹部「容疑者として見ていない参考人のアリバイは一般的に確認しない」 事件直後、警部補のアリバイ確認せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356352298/
【山梨】パトカーと軽トラ衝突 軽トラックの男性軽傷 警察「事故があった事は事実だが、けがが軽いため詳細公表しない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356352450/
【社会】殺人、放火容疑で富山県警警部補を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356178607/
【兵庫】「店を安く利用していたのがばれるのが怖かった」…警官ら4人、ガサ入れ情報を違法中国エステ店に教える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355794108/
【兵庫】「あいさつ代わりだ」 女性職員3人の尻を触った56歳巡査部長を戒告-兵庫県警
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355486872/
【社会】警察車両が横断歩道で小学生をはねる - 熊本
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355260860/
【社会】大阪府警、証拠品301点紛失
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355430975/
【社会】飲酒運転防止を指導していた元警官が酒酔い運転 - 秋田
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355400606/
191名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 22:56:01.97 ID:hbrSqUaf0
高校野球も問題あったら辞退するんだから、
オリンピックも出場辞退したら?

オリンピック招致とかいうレベルじゃねーだろ。
世界中の笑いものだよ。
192名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 23:07:39.31 ID:PqYwWvalO
顔が変だよね。パーツが中に寄りすぎ。赤ちゃんみたいな童顔だし
193名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 23:54:04.77 ID:8ZIVnU9V0
暴力があったとするなら、刑法犯ってことになるの?
逮捕されたりするの?
そこまでいかなくても、NHKのトップニュースで報道されたんだし、
さすがに懲戒免職にはなる?
194名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 00:51:36.34 ID:XjNJHnpC0
日本のJUDOは弱い。
これが紛れもない現実。

体罰以前の問題だろ。
195名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 00:55:42.72 ID:hRaJJDT60
<女子柔道暴力>親にも言えない…選手ら苦悩

 日本代表選手の親たちにも「何があったのか」と困惑が広がっている。ただ、今後の国際大会への選出を考え、
選手たちは、名前は出せないと悩んでいるとみられる。ロンドン五輪代表の一人は今回、母の問いかけにこう答え
たという。「詳しいことは、お母さんにも言えない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000078-mai-spo

> 「詳しいことは、お母さんにも言えない」
> 「詳しいことは、お母さんにも言えない」
> 「詳しいことは、お母さんにも言えない」
> 「詳しいことは、お母さんにも言えない」



言えない詳しいこと  → オマンコ!!!!
196名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 01:20:00.10 ID:F6CZBnpp0
>>195
押さえ込んだ上で、「ほらほら早く逃げないとバイブ入っちゃうよ」ってやってたと思うよ。
なんせTVカメラのまえで躊躇無く臍に指押し込んでたから
197名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 01:26:49.97 ID:6QMvsDp10
>>25
ちがうな

1   暴力を振るう
  ↓
2 それを漫画のネタに使う
   ↓
3 漫画見たやつが 真似をする
    ↓
4  1に戻る ループ
198名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 01:32:53.63 ID:kvSBUiy70
依願退職で落ち着くのでは?
199名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 01:56:21.11 ID:mQo3Q1c30
バキの園田はでかくてもいいけど顔はこの人のままでよかった気がする
とっちゃんぼうやみたいな顔なのになぜかものすごい狂気を感じる
200名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 01:57:13.01 ID:OTwIP0Vl0
ふーん


  
201名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 02:01:59.82 ID:s6Ji36eHO
>>188
男子の持ち物にバイブは必須アイテムなんですな?www
202名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 02:04:38.21 ID:s6Ji36eHO
>>169
そして斎藤くんは死んだ
203名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 02:11:48.16 ID:vsE/+aL/0
見るからに気の短そうな男じゃん。指導力もあるとは思えないし
オリンピックにも出てないのに何でこんな人が監督に起用されたの?
どこからの圧力?
204名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 02:32:04.42 ID:0HhgHo9o0
>>196
「お前の上半身や下半身の筋肉などの動きや肉体の成長度を分析したいから、全裸になれ、」
と言って畳の上で全裸にさせて、
裸絞、?浮腰、松葉崩しなどを指導して、女子選手を何回も落としていたのだろうな
205名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 02:59:13.51 ID:LrunjyfJ0
>>203
警視庁派閥らしいよ
206名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 03:04:10.46 ID:xE+lfOMRO
調べしないのか?
監督辞退退職で決着では温いな
体罰事件で逮捕しろや
207名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 03:11:17.18 ID:BaRKvE+E0
ヤクザより質の悪いけーさつ
208名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 03:20:50.46 ID:P52cFyYJ0
園田はムショ送りでいいよ
209名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 03:23:18.57 ID:C+rzFX7lO
こいつおまわりさんです
210名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 03:24:27.55 ID:hC1OkKXj0
おそろしい。映画化希望
211名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 03:24:58.22 ID:eUhaJypBO
おまわりやってなくても放置だよ。
212名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 03:34:18.41 ID:9drIHHCyO
>>192
さらに髭が濃くてキモいよなw
213名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 03:44:44.53 ID:s6Ji36eHO
>>206
監督辞任でも警察官は辞めないんだろ?
214名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 04:21:32.95 ID:rgaMQ48D0
・・・体罰なんてあって当たり前じゃねぇの?
もともと武道なんだから気合と根性の精神2本柱で成り立ってるんだし、
耐えられないならやめればいいだけのこと。
サッカーや野球のような技術だけあればなんとでもなるようなスポーツと
相撲や柔道などの格闘技はいじめに耐えられないような軟弱なやつらはおよびでないと思う。
215名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 04:38:42.82 ID:sVLyLZ0Y0
>>214
スポーツになっていない武道はあるとは思うけど、柔道はスポーツになることを選んじゃったの
「武道だから」という言い訳は、少なくともオリンピック正式種目に採用されて以降は
使っちゃいけないことになっている
大相撲の「かわいがり」が問題になったのも、文部科学省所管のスポーツになってからのお話
216名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 05:27:03.38 ID:eFt6Q+Qf0
なんだ、園田って警官だったんだ…納得したわ
217名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 05:27:25.54 ID:rgaMQ48D0
それで弱体化してるんだからなんともいえないですがね・・
218名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 05:27:36.45 ID:s6Ji36eHO
夫婦間のDV救済するおまわりさんが自らのDVにお咎めなしか
219名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 05:31:01.21 ID:JbQzjBK3O
暴力には暴力でやりかえせ
集団でもいい 納得できない教師や大人なんかぶっ飛ばせ
220名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 05:32:49.38 ID:Seyo52Zo0
おさわりまん無双、まで読んだ
221名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 05:34:13.25 ID:/JJ4AiltO
>>212
パワハラはやめれ!
222名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 05:36:32.71 ID:rhffD0BxO
>>この問題について、元検察官の落合洋司弁護士(48)が

てか、なんで一生安泰の公務員からわざわざ食えない民間人になったの?この人?
役人時代に顧客獲得にせいを出してたとか?
223名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 05:43:00.56 ID:s6Ji36eHO
元おまわりさんなの?
224名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 05:52:46.22 ID:g4toSY0O0
『おおむねそういうことがありました』じゃなくて『そういうことしました』だろ?
225名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 06:20:59.21 ID:Pp9gfTcV0
>92
同意だな
そもそも警察官なんざ暴力癖のある人間を
監督にする事自体が間違い
226名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 06:31:17.25 ID:RYZJTZXQ0
>>223
元監督は今もお巡り
227名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 06:55:25.77 ID:qcPh1uYl0
警視庁>>>>>>>>>>>>>>>>>>連盟
228名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 06:57:47.93 ID:qcPh1uYl0
>>22
だよな、警察がイメージ悪化を恐れて止めたな
229名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:00:37.01 ID:qcPh1uYl0
>>37
wwwwwwwwwwwワロタ
230名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:04:28.42 ID:qcPh1uYl0
>>56
じゃ、やっぱ警官ってチョソ多いの?
帰化なら平気でとってたりして gkbr
231名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:05:13.95 ID:v0YUEee90
あやまってすむ問題かー?
選手達のPTSDGが心配だ。指導者失格。
232名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:06:24.38 ID:v+r1tCgg0
柔道の「道」は地に堕ちた。一度でも続投を決定したものは責任をとるべき。
233名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:21:06.53 ID:dKWE2fLn0
あんなお笑い系の顔で殴ってたのか?www
234名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:24:45.16 ID:hC1OkKXj0
あいつちょっとアレだよな。見ればわかる
235名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:25:03.76 ID:g8gKUCji0
警察は辞めなくてよいのか?
236名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:27:45.44 ID:S+L/dEA00
園田の暴力沙汰で東京オリンピック招致が流れたと思うとけっこうデカイ話だったな
237名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:28:22.27 ID:Z2mMZMaF0
記者会見で記者が、

「園田さん。怒りがこみあげてくるので、

殴られてきた女性のために一発殴らせてもらっていいですか?」

といったら、
園田は、

「それは困ります。」

というだろうね。

記者はこういえばいい。

「自分が、拒否するのに、女性は殴りまくりですか。
最低じゃないですか。」

とたたみかければよい。
238名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:29:54.18 ID:wocNy6qy0
>>237
どうぞ、殴ってください
と言われて記者が困るだけ。
239名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:32:08.12 ID:4ZwqyEsdO
ワールドワイドに拡散して、世界の俺達にも頑張ってもらえば良いな
240名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:32:24.95 ID:sVLyLZ0Y0
>>235
事情を聴いているようだから、何らかの処分があるんじゃないかな?
警察官が不祥事で処分されるってことになると、かなりの確率で処分を受けたあと
依願退職って形になるね

被害届は出ていないにしろ、親告罪ではない暴行罪にあたる行為があったことは明白だからしね
241名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:36:19.91 ID:w1RGurZ10
格闘技だろ、プロの世界は仕方ないんじゃないの?
大阪の学校の問題とあわせて考えてるのが間違い
あっちは条文で違法って書いてんだから

オリンピック組織や金のあり方自体の老害弊害問題っぽいけどな。
プロなら選べたり契約内容で納得してりゃいいけど、契約の公正さが
担保されていないから、別の問題で意趣返しした印象

殴られても罵られても結果が出りゃ黙るんだろうけど
やられ損で結果は出ないし選手自体の自己責任にされる〜みたいな
逆にある程度結果が出ると桜宮高校みたいに全員で容認するし

>>236
関係ないだろ放射性物質汚染で、最初から来る訳ねぇだろ
予算に群がる寄生虫が招致招致って喚いてるだけ
出来なかったときの罰金やペナルティ課してみな、だれも招致賛成なんてするかよ
242名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:36:56.58 ID:sVLyLZ0Y0
>>240
「だからね」と「だしね」が混ざって「だからしね」になってしまった
他意はないので、漢字に変換しないでね
243名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:37:29.15 ID:RYZJTZXQ0
>>240
本人が認めてるんだからな、しゃーない
時間稼いで身辺整理か、証拠隠滅か
244名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:38:15.49 ID:g8gKUCji0
>>240
サンクスです
これだけの騒動おこして
警察に居座ったら、それも問題だよな。
245名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:38:42.06 ID:dKWE2fLn0
>>238
おれが記者だったら大喜びで殴るぞ
世界に放映されて、おれは超有名記者となる
246名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:39:58.80 ID:88+jefJY0
身内に甘甘の警視庁は今後一切スポーツに関わるな
247名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:40:46.02 ID:RYZJTZXQ0
>>245
暴行で現行犯逮捕w
248名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:40:48.15 ID:CIVeFQl/O
ああ、
これで女子柔道弱くなるなあ
249名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:42:58.30 ID:uwcmg+Hn0
これ殺人やで
250名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:45:22.41 ID:0TG+JTnq0
まぁ、こんな弱いブタどもに五輪で金メとか取らせたな、5963。
251名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:50:11.22 ID:CIVeFQl/O
俺は武道系の競技はどこも厳しいと思うけどね
全国の道場調べればこんなの普通だと思うよ
若いやつらがゆとりで厳しい稽古に付いていけないってこと
252名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:50:28.43 ID:EhgzuXXTO
それがポリ公クオリティ
253名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:51:35.94 ID:jKBe1L6E0
武道

スポーツ
は違うんだから
バカは黙っとけ
254名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:58:25.90 ID:VSCBxSBj0
身内にはとことん甘いからな。痴漢やってもWinnyやっても警察官ならせいぜい厳しくて懲戒どまり、
下手すりゃ戒告で減俸数ヶ月程度の処分。
255名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 08:04:06.34 ID:M21Z/BFlO
>>245
レオリオさんチィースッ!
256名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 08:06:10.89 ID:sVLyLZ0Y0
武道としてのある意味純粋なところを守りたければ、スポーツの仲間入りしちゃいけなかったんだよね
ましてやオリンピック競技になってしまったから、もはや日本の個別事情など考慮の対象にはならなくなった
257名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 08:11:14.76 ID:94OdwOWQ0
こんな暴力行為は、柔道の創始者・嘉納治五郎の思想と違う!と
外国人に非難声明出されちゃう日本柔道ってどうよ
258名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 08:22:26.45 ID:w1RGurZ10
>>257
フランスの柔道は国家資格で、授業とか死者出たことないらしいが
日本は事故での怪我死亡が、何十件とおきてる。武道必修でも散々言われてた事だが
何か変わった事は無かったかな

訳分かってない海外の方が謙虚で、理(ことわり)を守るんじゃねぇの?
中途半端に自分は出来ると勘違いする奴が多いと慢心するだろ
油断が生まれる余地がある所ではどこでも起きるんで
日本だけでもねぇだろうが

創設者はすごくても、その遺産に群がる連中に能力あるとは限らんし
業界としては雨後の竹の子のごとく、馬鹿でも自称:柔道が出来るわけで
259名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 08:40:23.21 ID:R7brxd6qO
弟子の人格否定して陵辱するのが武道の指導法?
抵抗できない相手を弄りものにするのがか?
自らの攻撃性を内に収められない未熟な子供だ
だいたい短期間の指導で何を伝えられるんだ
数年単位のスパンだろ
260名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 08:53:12.65 ID:CC4C765V0
>>3
プリティ山下って芸名にしたらいいと思った。
261名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:00:06.88 ID:+snFmY8xO
レイプ道だから仕方ない 名実ともに柔道=レイプ道
純粋な柔道はとうの昔にブラジルに移住していた
世界中から見て異論は認められない
262名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:02:45.59 ID:+snFmY8xO
トンネルといい柔道といい学校といい原発といい
バブル後の日本は内側からガッツリ腐っていたのか。
まるで虫歯のようだ
263名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:06:17.04 ID:+snFmY8xO
よつて本日より日本の柔術を
ゴウカンドーと呼ぶ
264名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:21:20.05 ID:iUncHg6o0
石原のおじい
や猪瀬を出さんとまずいだろ

このままいったら、東京オリンピックはないぞ
265名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:25:52.67 ID:b21IVu4w0
警視庁ってことは上司が猪瀬かwwwwww
オリンピック誘致してる自治体の職員がアスリートに暴行wwww
266名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:27:17.86 ID:D+oobX+T0
>>221
セクハラじゃね?
267名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:27:19.04 ID:UYq+9WbPO
韓国軍のイジメは壮絶らしいな。(笑)
イギリス軍もね。(笑)
外人はイジメくらいで自殺しないよ。(笑)
日本人は自分が死んだら 「奴が」社会的に抹殺されるとニヤニヤしながら死んでいくんだよ。(笑)
そのくらい生も死も軽い。(笑)
268名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:33:11.52 ID:zSM661lq0
>>237
他の選手から関節きめられる事も多々あっただろうから
記者から殴られても何でもないだろう
269ロルフィング:2013/02/01(金) 09:35:42.73 ID:WHOtA4Rs0
警察が身内に甘いのは昔からじゃん
一般人なら逮捕されるような事件でも逮捕しない
自分達が事件起こした時も逮捕されたくないから前例を作らないんだよ
270名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:53:01.64 ID:bbW15+xGO
鼻つまみ者の暴力おまわりさん
271名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:53:37.98 ID:3JUkn7kF0
石原や猪瀬は、橋下のガキがまたやっかいなことをやってしまったと嘆いてる。
272名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:53:53.99 ID:LrunjyfJ0
>>254
この前みたいに未成年女子をラブホテルに連れ込んだ警官が
本人も事実を認め、被害女性も認めてるのに
起訴も何もされない、処分もなしってのがあったな
273名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:01:37.13 ID:7Q2eFYtL0
>>272
その警官名前出たっけ。
274名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:04:09.20 ID:rY/DAjVO0
吉村強化担当理事は辞めないのか?
ここが最重要ポイントだぞ?
275名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:13:35.64 ID:bbW15+xGO
神奈川県警ロリコン剣道部に引き続き、警視庁女子柔道部の快挙、世界的偉業の達成です(恥)
276名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:26:00.32 ID:LrunjyfJ0
>>273
おぼえてないや
277名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:34:18.96 ID:CkvC1JU70
弁護士が「おまわり」とか言うなよ
下品すぎて反吐が出る
278名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:08:19.20 ID:8C7nZnpC0
「お前なんか柔道やってなかったら、ただの醜いメス豚なんだよ」って女子部員に言ったらしいね。
ニヤニヤしながら蹴ったり殴ったりしながら。
婦人警官相手にも同様の行為があったに違いない。
279名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:17:15.82 ID:LoVVl5cmO
警察を取り締まる組織が必要だな。


犬はキチンと仕付けないといかん!!
280名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:33:06.19 ID:JUStdP8q0
結局は、柔道は武道じゃあなくて強姦や暴行を行う道具だったわけだ。
悪しき手段、強姦や暴行をするんだったら柔道を習おう。
内柴=強姦王
園田=暴行王
281名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:35:15.45 ID:A4gU1koh0
指導方法も 柔道方式からJUDO方式に転換していかなきゃならんわけだ。
実際に国際舞台でやってるのは柔道じゃなくてJUDOなのだから。
282名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:36:50.14 ID:Bk9ND0Bx0
ウチシバの同類かと思ったら正代のほうだったか
ならこの甘すぎる処分も理解できる
283名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:38:53.64 ID:B6F4X5GA0
警察は偉いから仕方ない
やりたいほうだい
284名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:43:09.01 ID:5TzMsq+E0
警察の不祥事、この所酷かったからなぁ。
285名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:45:24.39 ID:tzvo3Ila0
>>園田監督が警視庁所属であることから

まあ、警察は警察で、これまた世間一般の常識が通用しない組織だからな。
286名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:52:37.83 ID:T6wh4nNK0
弁護士がツイッターを使って宣伝をする時代になった
287名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:52:57.28 ID:x3eXl7l90
柔道なんて廃止すべきだね
やまどなでしこが獣かと思うばかりの形相みせたり
ろくなもんじゃない
288名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:59:31.33 ID:x3eXl7l90
>>156 めちゃくちゃ喜んでて笑った。
289名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 12:10:38.80 ID:MbxpriHU0
柔道でしばきまくるとか,警察大学校でよくあるいじめのひとつなんだよなぁ。柔道でいじめられて辞めちゃった子いたし。
290名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 12:15:12.10 ID:loRsiBsNO
>>289
そんな事あるのか…
291名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 13:45:23.43 ID:XSJ7GFut0
>>284
【東京】違法風俗店共同経営の疑い 警視庁万世橋署刑事組織犯罪対策課の警部補男(45)を逮捕 中国籍女(35)も逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359629075/
292名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 14:42:46.32 ID:9jVTg7hM0
暴力、名誉毀損。人権侵害=昔は軍隊今は学校体育会系部活とスポーツ界やポリ公
293当然 懲戒免職:2013/02/01(金) 14:50:04.10 ID:KplWoITA0
   当然懲戒免職じゃろ
 この人は警察官(巡査部長)
 自分が 殴りました 蹴りました と自白したろ。
 当然(暴行罪) 有罪じゃろぅ
 それとも警察官は 殴っても蹴っても 無罪なのか
294名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 14:51:38.53 ID:y3Apokvp0
なんで飲み屋で殴ったら逮捕なのに選手を殴っても無罪なのかマジで理解できない
早く逮捕しろ
295名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 14:55:59.41 ID:KplWoITA0
 294さん
それはね(園田隆二監督)が現職の警察官だからなのだよ。
君も 人を殴ったり蹴ったりしたいのなら 警察官になりなよ。 
296名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 14:59:30.64 ID:0+pk/5rj0
暴力、リンチ、いじめはアカの十八番じゃないですか。
297名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:00:49.74 ID:FiQHaEn1O
職務質問されて、肩に手を置いただけで公務執行妨害で逮捕されました。
園田なんて懲役10年ですまないよな。
298名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:17:46.38 ID:Z8yHMstc0
>>297
すまないがワラタ
299名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:26:42.42 ID:SHxlpq4H0
これは国際試合を10年ぐらい辞退するのが慣例かな
300名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 15:52:20.83 ID:AbNtL2uB0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IGi8mbzOLwY
おまえらロシア軍のしごき舐めんなよ!
301名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:00:27.99 ID:U1gqoJ4zO
園田は柔道はできたけど、人を教え導くるだけの 知識と知性のない知恵遅れのようなもの…
なんで警察に入れたんだ
302名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 16:08:00.71 ID:h3fxwzg00
>>301
ケダモノの放し飼いは違法です。警察は責任を持って鎖に繋ぎなさい。
303名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:26:28.85 ID:KIBPXnHN0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1299728158/l50
陣内貴美子・元バドミントン選手のコメント (日テレ news everyより)


「告発文が出たのは残念なこと。この後、選手と監督の関係は変わってくる。
選手(の立場)が強くなる可能性がある。

そうなった時に指導しようとする人が少なくなってくるかもしれない。
そうなると強いニッポンがなかなか作れなくなるんじゃないかという危惧がある。

私も現役の時は指導者の手が飛んできた。
でもあの時はなぜ手を出すのかっていう指導者の理由がしっかり伝わったし、
何より指導者との信頼関係があった」
304名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 17:37:41.14 ID:+Ec9npzF0
ぼくもじゅうどうせんしゅめざします
ハァハァハァハァ…
305名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:08:02.71 ID:SHxlpq4H0
園だとハァハァしたいです
306名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:21:30.56 ID:dRsP/JMS0
自衛隊とか各国の軍ってどうなんだろうな

強さを追求することという点においては軍隊ほど妥協を許さない世界はないと思う
「体罰では強くなれない」「体罰がなくても十分強くなれる」
というのが本当であれば、軍隊に体罰は存在しないはずだな
307名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:35:30.44 ID:vkUeyvThO
>>295
中国人は船に石を投げても無罪だね
308名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:03:43.06 ID:7ZH9dhn/O
そろそろ警視庁の見解を聞きたいよな、基本税金で暴力者を飼ってるんだからな
 
警視庁は公式見解を述べよ
309名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:07:51.41 ID:GkuD5w/y0
はいはい、誰か知らんおっさんの呟きでイチイチスレ作らんでいいだろ
きりがないわ
310名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:31:34.33 ID:36wDJ5Tv0
これだと柔道はもう駄目だな。
選手の心が弱すぎる。まあ流石にこの指導者はやりすぎだと思うけど・・・。
私は柔道じゃなく空手だけど、こんなふうにはなりたくない。
311名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:31:43.32 ID:bGyOFpOl0
【感染列島】 山口県で新種SFTSウイルス、1週間後に肉眼的血尿→死亡 詳細「言えぬ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359686752/22
312名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:40:14.96 ID:A3P4lJAJO
体罰やパワハラくらいでわめいていたら、警察でメシ喰えんだろ。そもそも、警察の柔道上手い奴を指導者にするなよ。まぁ御家芸なんだろうけど。
313名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 19:58:13.53 ID:5thPCYYG0
こいつ巡査部長なの
警部か警部補位にはなってるのかと思ってたよ
あの程度の成績じゃ特進できんのか
314名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:20:34.76 ID:z0fWQXPM0
全県警入場!!

被害者殺しは生きていた!! 更なる研鑚を積み国家権力凶器が甦った!!!
ハムスター爺さん冤罪殺し!! 三重県警だァ――――!!!

警察の腐敗はすでに我々が完成している!!
神奈川県警だァ――――!!!

入店しだい盗みまくってやる!!
万引き窃盗代表 静岡県警だァッ!!!

中国様への媚売りなら我々の歴史がものを言う!!
日本人は死ね!長野県警!!!

バーリ・トゥード(なんでもあり)ならこいつが怖い!!
証拠品捏造!京都府警だ!!!

ルールの無い隠蔽工作がしたいから警察官になったのだ!!
白バイ隊の捏造をを見せてやる!!高知県警!!!

めい土の土産に慰謝料とはよく言ったもの!!
ストーカー放置の奥義が今 実戦でバクハツする!!埼玉県警だ―――!!!

犯罪発生件数こそが全国最強の代名詞だ!!
まさかこの男がきてくれるとはッッ 大阪府警!!!

利権むさぼりたいからここまできたッ 捏造隠蔽により不祥事一切不明!!!!
栃木県警!!!
315名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:36:34.49 ID:jkEg/ChBO
柔道=警察のイメージだからなぁ
なんか色々と大変だな警察内部も
316名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 21:25:05.49 ID:VhcIUcn+0
>>301
逆に知恵遅れでないと警察入れないw
317名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:09:29.37 ID:XNlTc9J20
講道館の柔道は柔道の中でも一番実効性の低い見世物柔道もどきじゃんか。
なんでこんなのが日本柔道の主流になったの?
318名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:11:21.11 ID:imbmN9DP0
警察に恨みを持つ過激派が裏にいるんだな
319名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:14:13.57 ID:BVtK51Lv0
でもおまわりに凄まれるより
検察に微笑まれたほうが怖いよね
320名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:25:51.97 ID:NN21WCS50
警視庁機動隊なんてこんなのばかりだろ。
園田は教養課だけど。
スポーツ馬鹿は殴って気合い入れるのも必要だ。
321名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:27:20.17 ID:TJfVA6tR0
(おまわり) 毎日ぐーるぐる
322名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:29:57.75 ID:a90TkKbYP
犬のしつけですらミスで殴るなんて最低なやり方なのに
日本のスポーツは指導者が時代から取り残されすぎてる
323名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:40:03.79 ID:xVXJuiKJ0
動画 性風俗接待刑事が感極まって業者と抱擁
http://www.youtube.com/watch?v=2zMxBlmcznk

兵庫県警、暴力団担当刑事を性風俗接待などで処分へ
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2013/01/post-5825.html
兵庫県警監察官室が事前に接待情報を入手するも、握りつぶす?
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2013/01/post-6d26.html
「カネをもらうのは全然かまわない」と豪語していた常深洋蔵警部補
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2013/01/post-8e59.html
兵庫県警が接待側の業者を別件逮捕 警察官らの処分は?
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2013/01/post-1334.html
兵庫県警がスキャンダル封じで告発者らを脅迫
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2013/01/post-82ba.html
兵庫県警暴力団担当刑事、家宅捜索令状請求のために虚偽の調書を作成
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2013/01/post-7e6b.html
性風俗接待刑事が感極まって業者と抱擁
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2013/01/post-5418.html
324名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:43:07.11 ID:bbW15+xGO
熊本県警剣道部なんかイジメで自殺者が出て、県警は裁判で負けたからな
325名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:51:38.27 ID:qbliIac+O
いじめは言語道断だけど警察みたいな
組織には体罰は必要だと思うけどね。
326名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:00:45.24 ID:WI5VK2rf0
パチンコップだから、金が絡まないと動かない
327名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:12:26.43 ID:LINSJsNe0
>>317
広く世に広めるため、柔術から難しい技や危険な技を排除して簡単で安全性を高めたのが講道館流じゃなかったっけ?
平和な時代の競技として実戦は元から考えられてないのかもね。
328名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:14:30.72 ID:eDRTjk3gO
体育会系がそんなことで泣き入れてたら勝てんわね
329名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:19:08.13 ID:VlrbBtG30
全面的に同感。

警察は身内に甘すぎる。正義ツラする資格がない。
教師と警察は公務員の中でも一番法律に厳格であるべき。

それがこの体たらくとは。
死んで償えと思うんだが。
330名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:19:44.22 ID:1EVHREEX0
仙波敏郎 愛媛県警巡査部長に聞く「裏金告発の行方」
http://www.nin-r.com/semba/intro.htm

警察裏金・不正支出問題
http://www.ombudsman.jp/fswiki/wiki.cgi/police

稲葉事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/稲葉事件

北海道警裏金事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道警裏金事件

日本の治安が最高なのは共同体パワーのおかげ
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2013/01/post-606.php

【大阪府警】勤務中に毎日パチンコ「暴力団の情報が得られると思って…」 巡査部長を処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355312194/
331名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:42:33.09 ID:sD30+DNa0
暴行罪って親告罪だっけ?
332名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:51:32.81 ID:m6+wvLVk0
>>314
コピペなんだろうけどワロタw
地下格闘技場風いいねw
333名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:54:57.67 ID:OTmiBlxF0
園田って変わった目してるよね
334名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 23:57:04.42 ID:G7Gwxf0m0
仕置き代わりに柔道を使ってるからな色々と矛盾は出てくるさ
335名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:43:57.89 ID:DZ2I2TgM0
>>289 当たり前だろ。
   武道はスポーツじゃない。
   精神を鍛錬するものだ。
   厳しいのは当然、痛いのも当然。
   警察は命の危険があるものなんだから
   当然そのくらいのことには
   絶えられないと。
   どれだけ軟弱な奴が増えてるんだよ。
336名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:45:13.83 ID:YUvoKHPY0
死ね死ね連呼するおまわり
337名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:47:22.50 ID:YUvoKHPY0
選手のことを思って選手のためを思って死ね死ね連呼
憎しみしか感じんなw
338名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:49:17.16 ID:FRjaqhRS0
記者会見の時「豚と言ったのか?」
「コーチの名前も上がってるがほんとに見てないのか?」
って質問して欲しかったが
マスコミは肝心な質問何にもできてなかった
339名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:53:55.65 ID:Rm/FkFsnO
>>337
いや、梁山泊の達人の中でも弟子にダダ甘な酒鬼さんですら弟子に「百回死ね!!」とか言ってましたが、PTAから小学館に抗議が来たという話は聞かんしな
ちなみに、燃えるお兄さんで用務員をバカにしたら猛抗議が来たそうですw
340名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:55:52.93 ID:OyydkZ2H0 BE:1306522144-2BP(1)
刑務所ですら、刑務官の受刑者への暴力は禁止だよ。
受刑者ってのは、違法なことをして罰を受ける存在なのにだ

オリンピック選手はなにか違法なことをして罰を受ける存在なのか?

なんで神でもない人間が他の人間をてめえの価値観だけで軽々しく罰してんだ?
てめえは、他人を軽々しく罰せられるほどの完璧な人間なのか?

他人を罰することができるのは、今のところ裁判官と陪審員だけだ
それも軽々しくじゃない、かなりの時間審議して行う。
341名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:56:21.12 ID:IuE5sIzpO
>>335
オリンピック種目を武道と勘違いしている阿呆がいる。

オリンピックはスポーツの集まりであり、種目は例外なく採点で勝敗を争うスポーツだよ。
342名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 00:57:14.29 ID:1A6HDms40
この問題を突き詰めると以下の問いになる
体罰はNGなのに「警察=暴力装置」はOKなのか?
343名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:06:48.35 ID:OyydkZ2H0 BE:2286413074-2BP(1)
なにか不甲斐ないことをしたら、言葉で怒ればいいだろ
それでも直らないなら、そういう選手を切り捨てればいいだけの話だろ
勝たせたいから暴力を振るう?どうつながるんだ?
暴力を振るえば勝てるか?っていう命題を証明しろよ、低学歴の暴力野郎は

なぜ、選手はプレーの質を求められるのに、指導者は指導者としての質を
求められないんだ?
ロシアが柔道でメダルを増やしたけど、ロシアがつれてきた柔道のコーチは
確かイタリア人だったぞ。日本のごみ指導者つれてきたってメダルには
つながらねえと外国から思われてんだよwww
344名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:09:36.23 ID:OyydkZ2H0 BE:5226086988-2BP(1)
こんなごみが警察組織にいるのかよ

警察は国民の人権をないがしろじゃねえか
こんな奴を警察内部に飼ってるってだけで、警察のお里が知れるわ
345名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:14:33.48 ID:OyydkZ2H0 BE:3266304858-2BP(1)
女性には威圧的に接する、こんな恥ずかしい男はそうはいない
柔道やってなかったらただの豚だって、女性に対してリアルで
いう男なんかいねえぞ、どんなにブスでもな、みっともねえ男だな
346TAKA:2013/02/02(土) 01:31:34.11 ID:emkI9Txp0
警察官は全員が領収書を偽造している犯罪者なんだけど、彼らのせいで、朝鮮や中国より民度が低いと思われるね。
ためしに新人警官に聞いてみなよ。
みんな知っていたよ。
347名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:35:20.42 ID:dMD+W/3Q0
結局、この人はどういう名目で
警視庁から監督業に就いてたわけ?

民間人に暴行、暴言しているようだけど
それは警視庁としてはどう捉えてるの?
処分はそれで妥当と、また彼の上司に当たる人の問責はどうなってるの?
348名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:37:30.62 ID:Ytnwjkzh0
体罰で強くなるとか未だにそんな迷信信じてるのは日本だけだろ
他の国は身体能力だけじゃなく、技術も日本を凌駕し始めてる
身体能力と技術を身に着けた外人に、精神論で戦いを挑む滑稽さw
349名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:40:10.12 ID:cwcPNFn40
園田だけの責任っておかしくね?
全柔連が責任取れ
350名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:48:47.54 ID:EsPiJ+PKO
>>348
柔道の教え方も科学的で怪我しにくいらしいね
351名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 01:53:24.21 ID:csRNDbBw0
352名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:11:31.41 ID:ZQoMwUqs0
解雇じゃなくて、辞表だすなら受け取るよーっておかしいだろ。

警官はレイプしてもいいっていうのは知ってたが、
暴行も無罪になるんだな。一般人がやったら逮捕なのに。
353名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:17:37.46 ID:wj99yCsDO
書類送検すらされない可能性
354名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 02:20:48.94 ID:FuFhN/mq0
>>351
マリアス・ゼビールって名前が高貴な感じ
355名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:12:48.21 ID:3i30U1qD0
園田一人で幕引き図ろうとしてる感が酷いな

会見の園田は「俺がかぶります」っていう悲劇のヒーロー感漂わせすぎだった
356名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:21:30.76 ID:aVou1u3H0
三橋貴明の「新」日本経済新聞 【東田剛】ヘイゾウノミクス
http://www.mitsuhashitakaaki.net/category/higashida/
安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」「規制改革会議」は、
考えられうる限り、最悪といってよいメンバーがそろいました。全員、新自由主義者・構造改革論者です。
真実は闇の中・・・政府は必ずウソをつく?
https://www.youtube.com/watch?v=LIUOtnqyDv0
新自由主義と連動している防犯対策 目的外使用されている「プライバシー」
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/hokkaido/report08/0607shimizu/youshi.htm
いつの時代でもどこの国でも、権力者は国民を監視したがるものだ。
高度に資本主義が発達した今の時代は、それが商業主義と結びついている。
国家権力の側からと企業の側からとの両方の欲求があって、監視や管理の強化が
進んでいるというのが今の状況だ。
この条例にきちんと反対してくれるのは 「 社民党 」 と 「 共産党 」 と 「 生活者ネット 」 ですね。
地域だと 「 民主党 」 の議員でも反対する人もいます。
ですからそういうところに積極的に働きかけをして、取り組みをしてほしいと思います。
一方で推進派は 「 自民党 」 と 「 公明党 」 です。

ひろがる監視社会 「安全・安心まちづくり」とは何か 清水雅彦(明治大学講師・憲法学)
https://www.youtube.com/watch?v=NxmNtI8o-II
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_1.html
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615
357名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:36:48.78 ID:eJmNjIlz0
>>353
日本警察ってもうメキシコなみに腐敗してるから、もちろん送検なんてありえないでしょ。
358名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:39:09.75 ID:m4V4s23E0
wwwwwwwwwwwwwwwww
359名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:41:21.35 ID:1WzQG+QF0
>>34 その上禁止されている、元プロ野球選手が生徒(息子も該当)に指導。
360名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 03:45:15.65 ID:Dl70BZ9t0
うん、剣道経験者からしたら竹刀をああいう風に使われるのは非常に腹が立つんですよ
361名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 04:43:02.62 ID:QUDh38Fb0
>>160
警視総監以下全部おまわりでしょ。

警部(刑訴法上の司法警察員)←指定司法警察員のことかーい
362名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 04:45:03.35 ID:wg6FkpTyP
正論
363名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 04:46:13.12 ID:QUDh38Fb0
>>353
依願退職→暴行で微罪処分。
364名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 04:46:15.80 ID:rRFp4LL3O
警察学校でも暴力指導してんじゃないのか?
365名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 04:47:53.45 ID:n7wuQLCT0
プロレスラーに体罰問題聞いて欲しい
大学にもあるだろプロレス愛好会みたいなの
366名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 04:50:36.49 ID:qtASQZmmO
格闘技ならこの程度普通にあるよなあ
むしろコンディション悪いのに根性論で練習やらされまくったり、休ませず合宿ばかりだったり
こっちの方が理由の大半だった気がするがな
367名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 04:59:06.51 ID:SS36Hu2N0
>>364
学生以上に逆らえない立場だからね
やってないはずがない
けどそれを被害者が訴えられる場所がない
警察にも検察にも相手にされないでしょう
368名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 05:05:21.51 ID:QUDh38Fb0
>>364
警察学校時代→暴力体罰一切ない。個人を貶めるような罵声もない。怒鳴られることはあったが、教育訓練場仕方がない。

管区機動隊員時代→暴力体罰一切ない。中隊長が「指導名下に暴力を振るうこと絶対にするな」と入校早々に隊員に厳命。
盾蹴られたり、ヘルメットの上からげんこつとかはあったが、生身の体に暴行はなかった。うちの中隊が甘いだけか?

逮捕術特別訓練員時代→先輩指導者からの暴力は一切なし。それでも管区大会は優勝。空手出身のOBの人が来た時に
先輩がケツを1発蹴られているのを見た。

ただ、先輩が交番で指導の巡査部長に平手打ちされるのは聞いた(見てはいなかった)んで土下座してた。
これは明らかなパワハラだと思った。

専務警察→後輩同僚数十人のの前で「お前は使えない」と罵倒。まあ、使えないんだからしょうがないけど、ここで言わなくてもな〜と思った。


警察は内部には甘いというか、まあ手を上げれば暴行だし、理不尽に怒鳴り散らせばパワハラだし。内部の締め付けの方が厳しいな。
369名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 05:09:26.53 ID:lCIX/7fk0
>>1
マジレスするとちょっと前までは警察内はもっとひどかったはずだが?
もちろん、上の人間がマトモならそんな事にはならないが、
マトモじゃない場合が少なくない…。
370名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 07:05:32.47 ID:iMCCLgEw0
 送検ナシね。  被害者たちが(嘆願書の提出を命ぜられる)
 今後の競技続行に支障をきたすぞーーーーっ。と言われりゃ
371名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 07:27:07.07 ID:/oXU1aDu0
「事件」があったことを警視庁は認識しているから、送検なしにはならないと思うよ
どこまで厳正にやるつもりかで分かれるけど、今、ありそうだと思っているのは
「警察官の身分で日本代表の監督をやりながら、不祥事を引き起こして信頼を失墜させた」
ということで軽めの懲戒処分>処分を受けた後、依願退職>社会的制裁が済んでいるので
送検されたあと起訴猶予処分って流れじゃないかな
372名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 07:41:12.77 ID:TndW0gC40
>>368
口の軽いバカ警官
373名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 07:45:49.66 ID:EAfE9UXz0
警察官は、身内の不祥事を隠すのは当たり前。
374名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 07:59:06.55 ID:cfB/poC70
精神論を唱えるのは例外なく精神が未熟な指導者な件
375名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 07:59:15.99 ID:SbojsoJ/O
警察官はアオカンも少女買春も暴行も全て無罪だからなw
あれほどブームになった裏金作りも下火になって有耶無耶だし
ヤクザ以上に酷いわ
376名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:02:05.88 ID:Y5QGPAE30
つか、外部で問題を起こして、正式に処分喰らってるのに
警視庁に報告も上げてないって、警察組織的にどうなんだよ?
377名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:16:26.94 ID:8sBH6Rrq0
監督がクズなのは認めるけど、昔から日常茶飯事だったこの手の問題が、
五輪候補地選考の最も重大な局面で沸き起こり、
日本のマスゴミがJOCお腐敗として全力で海外配信してる事態を考えようよ。
個々の女子選手の不満を上手く扇動して事を荒立てた黒幕がいるんだよ。
378名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:18:11.34 ID:Y5QGPAE30
篠原だけ降ろして、園田だけ続投なんて、誰がどう見ても
えこひいき人事してるからだろ
全柔連がバカなだけだ
379名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:29:38.52 ID:vgkD6zNz0
代表チームを統括する強化担当の吉村和郎理事
こいつは、園田を女子監督にした指名責任がある人間。

オリンピック選手発表でキログラムさえいえてないバカ。
こんな幹部が指導している組織。
http://www.youtube.com/watch?v=uptnWd6J2ro
380名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:15:02.42 ID:RR2HhwtdO
この手のスポーツに関する暴力問題について、スポーツ議員連盟(会長:麻生太郎)が議員立法で法案提出だと
暴力園田も変態警視庁に返せよ
381名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:34:02.19 ID:23n+v9340
正当な業務上のことだから犯罪じゃないだろう
382名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:44:47.34 ID:DWV8rOc60
全柔連は園田辞任でトカゲの尻尾きりで終わらせるつもりだろう
警視庁は公務執行中では無いので責任ありませんで逃げる
JOCの竹田の宮様は責任逃れ方法模索中---相変わらず旧宮家のボンボン

園田は巡査部長か?嫁さんの方が警部補だろう尻に敷かれた鬱憤を
選手相手に晴らしたのか呆れた男だ
383名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:50:45.52 ID:Z8JcBdVc0
>>1
だったら落合弁護士が動いて告訴されるようにもっていったらいいのに

あとは、ここのスレにしても世論だよ

警察に告訴して刑罰に処するように署名活動や電凸をして
動くようにしむけたらいいだけ
384名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 10:55:02.35 ID:rWO9JZWa0
.


東京オリンピック誘致大失敗で電通真っ青w



.
385名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:10:15.00 ID:+doGJ8u3O
この男こそ柔道やってなけりゃ豚だ
クズが監督って時点で柔道終わっちまったな
386名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 11:12:31.10 ID:/tbckHP/0
批判されたらすぐに逃げ出すのは根性がなかったあかし。
てかいままで暴力を黙認してきたのは誰?責任とって解体しろ。
387「飛んでイスタンブール」:2013/02/02(土) 11:24:35.19 ID:1u1cDvn80
 
石原慎太郎前東京都知事が都知事選挙 (2011年4月10日) の票集め目的に唱えた
「2020年東京オリンピック」 が水の泡と消えました。
3.11東北大震災復興を後回しにし、日本国民に途端の財政苦を強いるものでした。
「東京オリンピック」 の暗雲をはらってくれたのはひとえにつぎの二人の功労の賜です。

 ■ 全日本柔道連盟女子日本代表監督 園田隆二
     (1993年 世界柔道選手権ハミルトン大会優勝)
 ■ 九州看護福祉大学柔道部顧問 内柴正人
     (2004年アテネオリンピック、2008年北京オリンピックで優勝)

この二人にそれぞれ国民栄誉賞 (体罰部門)、国民栄誉賞 (強姦部門)を贈りましょう。
さぁ、これでけじめがつきました。日本国民は心おきなくイスタンブール・オリンピックを
応援しましょう!
http://www.youtube.com/watch?v=YEDnxW1h46k
388名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:14:32.66 ID:PoohSToK0
二人のせいじゃないだろ。
スポーツ界にはびこる風潮のせい。
389名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 14:59:33.08 ID:ZGnL99/MO
スポーツに体罰は当たり前です。お前等引きこもりのクズニートには分からないだろうがな。
体罰が嫌なら辞めればいい。
390042-523-0110:2013/02/02(土) 18:04:31.34 ID:HEUh8vph0
警察は組織的に不正を隠蔽している。

警視庁の暴力警官
www.shinetworks.net/cgi-bin/img-k/src/1281538670816.jpg
391名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 21:22:00.35 ID:vhGLZTDs0
柔道の中学体育での必修化を改めるべき
柔道なんかやっているとろくな人間にならん
392名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 23:38:04.95 ID:LC8YGwt/0
>>389
それ、親子間で起こる虐待の連鎖と同じだよ。
子供が親から受けた虐待を、無自覚に自分の子にしてしまう。
393名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 23:59:43.74 ID:5OKguGxy0
無意識、無自覚だから断ち切れないんだよね。
394名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 00:42:26.61 ID:TvhDCmI50
>>393
うん。
虐待受けてる子は、親がその事で責められそうになると、無意識に自分を虐待している親を庇う。
子を持つようになると、自分の親と同じ振る舞いをするようになる。
そして他人に指摘されると、これが当たり前なんだと正当化してしまうから。
395名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 12:55:27.59 ID:o5+GHXxr0
警察官が法的根拠のない暴力を使ったら罰せられても仕方ない。
396名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 14:03:59.86 ID:WeIf2McI0
暴行傷害だろ。
397名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 15:23:23.22 ID:WKKb0fPy0
もしかするともしかして
警察官の内部でも暴力の調査をやれば、
罪のない人への暴力の実際の使用頻度では、
暴力団より警察のほうが多かったりなんかするかもよ。

だから暴行をしているという感覚すら麻痺していたんじゃね?
398名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 18:15:26.90 ID:kHvSz3vt0
体罰がない国がメダル独占して
日本が金を取れないって指導能力が無いって事の証明じゃんw

日本柔道界の役員総入れ替えできるまで国際試合禁止だな
なぁ国会議員の亮子さん
399名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 18:22:05.99 ID:s8E4a3TG0
取り調べに素直に応じなければ、休憩・運動と称して、被疑者が未経験でも道場で柔剣道でボコボコにするんだろ?
400名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 18:45:03.47 ID:iX4RNneu0
女はさ、隣りの花は赤くきれいに見え、隣りの芝は青くきれいに見える傾向にあるからな。
最近のオリンピックではむしろ女子レスリングの方が活躍していてテレビにもよく出るし
直近のロンドンオリンピックではついに女子バレーまでメダルを獲得して華やかな雰囲気を
醸し出してるのを見、そして自分たちの凋落ぶりとシゴキ合宿を考え合わせてムカついた
ってのが真相だろきっと。

だから女子選手15人の言い分が100%正しいとはとても思えないよ。
せいぜい50・50ってとこだろ。
甘やかしちゃいかんよ。
401名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 18:57:15.81 ID:vfWODVAVQ
通り魔も体罰だな世の中に対する体罰なのだよ
402名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 18:57:26.66 ID:VnK+LfV50
>>19
解雇すべきだと思う。
403名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 19:00:10.20 ID:iX4RNneu0
JOCは、女子強化選手のうち告発に参加した15人からだけ事情を聴くのではなくて
告発に参加しなかった(つまり園田監督を良しとした)女子選手たちからも話を聞くべきだな。

そうでないと公平とは言えない。
404名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 19:08:37.69 ID:dP9Q3kzA0
園田ってキチガイの目してるよな
あの目はヤクザと警官に特有の目
405名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 19:28:09.95 ID:cmBrNqlT0
暴行傷害だろ。逮捕早く
406名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 20:42:02.26 ID:Cx97wQji0
http://www.aba.ne.jp/~sugita/219j.htm

このサイトなかなか面白いな
一部抜粋させてもらうわ


体罰の是非・功罪

専門家や親たちのなかでは意見が分かれているが、次ぎのようなことに集約されよう。

○ 繰り返し非行や校則違反をおかす生徒に対して、叱責や居残りなどの処分を繰り返していても効果はない。
そのような者には適当な体罰は必要である。 
しかしそれを懲戒の最初の手段にしてはならない。

○ しかし、体罰を受けた生徒は、その後さらに攻撃的ななったり、また少年非行事件を起こすようになることも忘れてはならない。

○ その行使は校長などに限ること、親の同意を必要とすること、頭、耳など身体の部位、年少者、身体不自由な生徒を除くなど定められた規則を守ることが必要である。
407名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 21:14:45.73 ID:o5+GHXxr0
>>406
問題のすり替えです。
>繰り返し非行や校則違反をおかす生徒
は別です。
408名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 23:28:02.75 ID:dPIhFqiU0
園田は気違い
気違いの言動は無罪です。
非難するのはやめましやう。
409名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 23:29:39.14 ID:dx+GHTRn0
園田の目はキチガイの目だな
常に瞳孔開いてる
410名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 00:52:22.84 ID:8QSxOnm00
公務員としては、暴行で訴えられなくても信用失墜行為で処分だろ?
411名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 01:51:57.24 ID:9VLzV5gf0
【報復ハジマタ】連盟会長「連盟に対する裏切りは金メダリストでも認めない」強化選手から外す方針
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1359910059/
412名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 01:53:25.25 ID:Skitfd070
>>364
警察学校なんて男子に対して丸刈り強制してるし
体罰もあり、人権なんて無視

自衛隊と同じだよ
413名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 01:58:27.73 ID:AtKyn3b10
>>1
園田って警察庁の人間だったのかよwww
納得いったわ
414名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 02:05:28.82 ID:a0PfX4N0O
俺は顔見て警官だと思ったよ。当たったね。
こんなの警官、刑務官に沢山いるよ。
415名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 02:07:06.19 ID:Y7PqX+T60
生徒全員の頭に特殊な輪っかを装着して
スイッチひとつでキリキリ締め付けるようにすれば
先生が殴らなくても済むようになるぞ
416名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 02:27:50.25 ID:vSb5DEle0
でぶ男、ちび男、ブサイク男が多いわ警察
417名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 02:37:01.85 ID:RdIpZxs+O
>>1
調べた
こいつ警視庁の警察官だわ
階級は巡査部長
マスコミは隠してる
418警察は無実の者殺しても無罪だからなw :2013/02/04(月) 02:49:37.32 ID:JMp4EZYd0
無実の障害者を警官が集団リンチして殺しても
こいつら警官は逮捕もされない

暴行やパワハラしても何の問題もないだろw
419名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:12:52.54 ID:Syn86YLJ0
自衛隊わね、体罰受けると親が出てきてうるさいんだよ。wwwwwwwwwwwwwww

戦争になったら、逃げたら撃ち殺すくらいしないと、逃亡多数でるわ。
420名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:17:21.88 ID:wCxH65bNO
とりあえず告発した連中が被害届けを出せば世論が動いて暴行で書類送検ぐらいにはなるでしよ
421名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:19:53.21 ID:wIFiX9TN0
お前なんか監督してなかったら、ただの粗暴犯予備軍だ!
422名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:20:01.81 ID:EslvJZ2HO
園田の顔写真見てみ
完璧にチョンだから<`∀´>
423名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:24:48.65 ID:VHuWhd3c0
>>417
これ柔道界の問題じゃないだろ
よう告発したもんだわ
424名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:25:59.43 ID:wIFiX9TN0
選手はシゴキに耐えて金メダル取ったとしても
粗暴監督の手柄にされるのが嫌になったんじゃねぇの?
425名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:29:54.70 ID:URnQe7ek0
電凸しまくったら警察が動くかもね

世論で警察を動かさないとダメだろ
そもそも体罰して暴力振るってるんだから

何でこの人だけ特別扱い?
こういうことになったらいけないだろう

業務妨害にならない程度に警察に逮捕するべきだということを各自が伝えるべきだろう。
そう思った人達はね
426名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:32:14.25 ID:URnQe7ek0
これで隠蔽させられたら

何のために15名の選手は勇気を出して告発したのだろうか?

選手のためにも世論で後押ししてあげるべきである。

絶対に暴行罪で逮捕するべき内容だろう
全日本において体罰という暴行をしていたんだから
427名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:33:22.44 ID:OPZ1xyO1I
松本?だっけ?
女性で唯一金メダル取ったの
あの女とガチでやったらこのチビ負けんじゃね?
428名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:34:32.11 ID:ZtF6UTC00
>>1
つまりこいつのせいで日本女子柔道は弱くなったわけか



こんなやつのために「死んでもメダルを取って報いたい」
とは思わないよな、普通
429名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:35:25.64 ID:URnQe7ek0
>選手15人が園田隆二監督などを告発する文書を
>日本オリンピック委員会に提出。

ここがポイントだよな
口頭で言ったわけでもなく
オリンピック委員会に提出している。

これは警察に提出したようなものだろう
公になったのであれば大津イジメと同じく
警察が介入して捜査するべきだろう

そうしなければ、また警察は身内には甘い対応ということで
世論を騒がせることになる
430名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:45:37.38 ID:Ry2sifrV0
警察の中でもトンキン警察は根が腐ってるからなあ
東京都も警視庁にはだんまりなんだろ。我欲で招致してるくせに
431名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:50:20.19 ID:URnQe7ek0
ヤフー知恵袋やその他に拡散して
社会において逮捕すべきという流れになったら
警察が動きやすいだろうね
432名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:52:55.53 ID:URnQe7ek0
まー知恵袋程度だと全く動かないだろうけど

もっと違うやり方があるけどね

右翼がけっこう活動してるよな
433名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:53:01.24 ID:8SsK4oNB0
当たり前〜、当たり前〜、あたり前体操!

柔道教えるおじさんは〜、な・ぐ・る!!

あたり前体操!!!
434名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 04:10:13.51 ID:jwwDWoucO
さすが人命を軽視庁
435名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 05:04:04.34 ID:aM9YqiCy0
代表選手に選ばれた大人を指導するのに暴力はアカンやろ。
相手は子どもじゃないんやから。
436名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 09:58:41.52 ID:85DBhlQn0
監督の職業が警察官であることをどうして伏せるのかな。
監督の所業は告発あれば当然受理されるべきだな。
437名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 10:04:49.36 ID:85DBhlQn0
告発
被害者その他告訴権者以外の第三者が犯罪事実を捜査機関に対して申告し、その犯人の処罰を求めること。
438非公開@個人情報保護のため:2013/02/04(月) 10:48:14.96 ID:2dN/2BGW0
>>417
園田は巡査部長か女房の阿武が警部補ではなかったか?上役妻に頭が上がらない
鬱憤を選手苛めで晴らすなんて男の屑

マスコミが引っ込んでしまったがこんな時に大騒ぎする新潮、現代、ポストは如何しているのだ
何処が脅して来たのか読者に報告しろ
439名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 11:01:42.32 ID:fZbXjivE0
暴力と言ったら、相手を投げ飛ばす柔道が暴力じゃね
440名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:33:47.10 ID:RdIpZxs+O
園田巡査部長は終わったよ
警視庁は東京都を管轄。警視庁職員の給与支払い者は東京都知事。東京都は2020年オリンピック招致を目指している
園田君、空気を読みなさい。八丈島の交番勤務どうよ
441名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:35:35.29 ID:uqD4Qtza0
暴行障害罪は、親告罪だっけ?
442おりゃー知ってたよーーン:2013/02/04(月) 12:38:47.42 ID:WcG2ki4J0
>>1
調べた
こいつ警視庁の警察官だわ
階級は巡査部長
マスコミは隠してる

この年で巡査ブッチョ。 てっきり警部補位と思ってたケドね。
443名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:39:22.21 ID:+cWiH4ZA0
「一般人女性を、
全国有数の格闘技能力がある警察官が武器を携帯し
暴力とセクハラ、パワハラなど暴言で傷つけた」

これだけの話だから
警視庁側からは「懲戒免職」
被害者側からは「損害賠償訴訟」

ここまでやるべきだな。
日本代表がやっちゃったんだから
法的にもきちっとけじめつけるべき。
444名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:40:51.48 ID:P/lqdZNx0
>>443
 だよな
 法治国家ならやるべき
445名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:43:58.72 ID:jtDw8kH10
なんで巡査部長がこんな高級車に乗ってんの?
みたいな話がそのうち出てくるんだろうなあ。
446名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:43:59.61 ID:WcG2ki4J0
アンタも殴ったり蹴ったり 竹刀でしばいたりしたかったら
オマワリさんになりなよ。
447名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:55:26.33 ID:cXn4hyDT0
警視庁と来た時の納得感ww
448名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 13:52:14.76 ID:jtV2MH010
タワラも後輩に丼いっぱいの納豆食わせたりしてたんだよな
今じゃ国会議員ヅラして偉そうなこと言ってるけど
449名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 19:11:02.23 ID:85DBhlQn0
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20130204-OYT1T01088.htm?from=top
結局、大山鳴動して鼠一匹。
鳴動もしなかったか。
結局、警察が積極的にスポーツ内不法暴力行為に介入しないと解決しない。
その警察官が暴力行為。
警察内部でも何らかの処分があって当然だが、どうなるのかな。
450名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 21:30:38.29 ID:ihSmJCvt0
監督でさえなかったらなあ…
女子選手が本気出したらあっさり制圧されて面目まるつぶれだろw
451名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 21:31:28.62 ID:ZW7FCwJC0
なぜかおさわりにみえた
452名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 21:35:28.30 ID:RdIpZxs+O
園田巡査部長は八丈島派出所に行けよ
空気読め
お前がいたらオリンピック東京招致に響く。八丈島に行け。馬鹿警官
沖で見たときゃ鬼島と見た
来てみりゃ八丈は情け島
453名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 21:56:56.73 ID:G5kjIR420
ある程度の恐怖は必要だけどなあ
454名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 21:58:30.78 ID:IbzaHOPcO
そもそも被害届が出ていない。
この弁護士は脳に障害でもあるのか?
455名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 22:08:21.71 ID:IdmxD5O40
韓国裏工作の女子柔道つぶし 
在日と草加のメンバーに監督に反感持つ人さがせば15人くらい
集まる   
456名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 22:09:11.96 ID:vqDh2oEo0
競輪学校や競艇学校とか競馬学校とか結構ハードだったけどあれも体罰じゃねーの
457名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 22:09:59.20 ID:q1EhwZmI0
園田氏はバラエティでもいけるだろ
458名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 22:12:36.06 ID:SReLki86O
警察は身内に大甘だからな
459名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 22:18:17.28 ID:G/o/7uaZO
>>439
何事もお互いの合意があるかどうかだから
460名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 22:24:09.14 ID:85DBhlQn0
>>456
自動車運転免許の教習所で
何故教えたとおりに運転出来ないんだ。
とビンタすれば許されない体罰でしょ。
461名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 23:50:32.24 ID:XrgxmnAb0
園田が戻ってくると聞いて機動隊の連中はがっかりだろうな
462名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 23:51:13.12 ID:NvOmLtGb0
※自殺しても停職です
463名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 23:53:07.38 ID:4GGNddKeO
センコーやってたら殴って生徒が自殺しても逮捕されません
464名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 00:23:39.06 ID:jMepCCKO0
被害者の15選手は、
JOCだけじゃなくて警視庁にも告発書を提出すればよかったのにね。
465名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 00:37:06.13 ID:zjn9+pIv0
園田氏を特命化勤務に
相棒
466名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 00:38:32.06 ID:8HVYj0nQ0
機動隊の訓練ならかわいがり当たり前だろ?w
467名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 00:57:36.74 ID:XraIrywU0
ほんと、日本はイジメ天国だねぇ。
公衆モラルは世界随一でも、人目がないとこだとタガが外れる。
学生の時に部活をやっていたなら知っている者もいるはず。
先輩が暴力を振るう時に後輩の成長など微塵も考えていない。
監督は自分の思い通りにならなければ指導のまずさを棚に上げて選手を責める。
主体が指導している相手ではなく自分であり、その為に暴力を用いる。
嗜虐的ないじめでありストレス解消の手段だ。

生意気で言うことを聞かない、怠けてやる事をやらない、怯えて敵選手と対峙しない。
そんなヤツに口で脅して効果がないなら体罰もやむなしだが、実際に行われている体罰は体罰の名を借りた虐待だ。
相手が歯向かえない立場だと知った上でやっているんだから反吐が出る。
武道だのスポーツマンシップだの厚かましくよく言えたもんだ。
468名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 01:15:43.52 ID:aQicOb0D0
>武道はスポーツじゃない。
>精神を鍛錬するものだ。

剣道チョンピンが盗撮
柔道チョンピオンが未成年者に酒を飲ませて強姦

精神を鍛えるとこうなるのか
469名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 01:45:29.53 ID:imVckGB00
なぜ検察官にまでなった男が弁護士に
私怨の匂いがプンプンするね
470名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 04:34:48.94 ID:K4FQ5uva0
471名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 10:16:14.99 ID:GK6W0LIJO
 邪推かも知んないケド,今回の事件はキャットファイトが絡んでたりして?
  (・・;)
472名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 10:37:36.01 ID:3IjumjV90
これは中国韓国による東京オリンピック潰し?
473名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 10:49:02.11 ID:/yBLPKf80
口で言っても隠れてるゴキブリには効かないよね
474名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:26:19.62 ID:GK6W0LIJO
 >>472
 内柴被告ん時も,そんな気がした‥?
475名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:41:03.10 ID:oEZ7r9DEO
これじゃ伸びない
476名無しさん@13周年
TPPと同じく外国の規準に合わせるしかないのかもしれない。
フランスで柔道してる人の数は日本の倍あって柔道稽古中の重傷事故がないんだって。
日本では柔道稽古中に故意にケガする技をかけられケガしても泣き寝入り。
ソース 玉木正之先生。

日本柔道連盟が15人に事情聞くなんて言ってるけどその場で恫喝するんだろ?
監督が引責辞任して済むのならその監督レベルが責任取れば良いことになる。
日本柔道連盟トップが責任取らないと解決の糸口にならない。