【体罰】 田母神俊雄氏「一学校の事を市長が判断すると、現場のやる気無くす。現場を信頼し校長や教委などに投げかければよかった」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
田母神俊雄 ?@toshio_tamogami
橋下大阪市長が体罰があった桜の宮高校は、校長や教頭のガバナンスが全く利いていないと
言っています。体罰が何件かあったから、ガバナンスが全く利いていないと言うのは言いすぎです。
学校を挙げて体罰を奨励しているわけでもあるまいし、校長、教頭は若造が何を言うかと思っている
ことでしょう。

桜の宮高校の体育科入試中止の処置について、橋下大阪市長のフジテレビでの弁明を聞いていると
自己弁護に終始している気がします。一学校の事を市長が判断することは、現場のやる気を無くす
だけです。現場は馬鹿ばかりだから市長が直接指示をするというのは、橋下市長の思い上がりだと
思います。

桜宮高校が特別に悪い高校なのでしょうか。橋下市長は、現場を信頼し、「どうするのか」と校長、
教頭、教育委員会などに投げかければよかったのです。市長は、現場が教育をやりやすいように環境
を整えてやる事が大切で、自分の管理のしやすさ、自分の名声を期待すべきではなかったのです。

橋下市長の弁明を聞いていると、自分以外はみんな馬鹿だから、全ての事は俺が処置してやるという
思い上がりの意識を感じてしまいます。彼もまだ若いから大目に見てやる必要はあるかと思いますが、
周辺にいる誰かが指導してあげないと折角の彼の持っているいいものが発揮できなくなると思います。

▽Twitter…田母神俊雄
https://twitter.com/toshio_tamogami
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:30:43.82 ID:QCLByDPw0
…元から現場はやる気ないんだが
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:30:54.39 ID:wB4BG2l80
>>1
珍カス

ソースもしっかり貼れないのかよ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:30:54.66 ID:vpmKYfRi0
>>1
信頼出来ねぇだろ
どう考えても
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:31:36.06 ID:NDFwOOao0
でもこの学校は潰してもいいと思うの
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:31:45.63 ID:cXoNd1dv0
　
　　も　う　手　遅　れ　だ　っ　た　ん　で　す　よ　。
　
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:31:58.74 ID:723IaTBo0
公務員こぼれが　へっこめ　　　　　　　　　　　たも
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:32:18.65 ID:LN3Ba8+/0
前も体罰問題あってそれを是正出来なかったからね
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:32:29.99 ID:Tt5vrM9Z0
この人、校長が体罰隠蔽していたこと知らないの？
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:32:32.12 ID:QLqDlLq50
黙ってたほうがいいと思うよ、この件は
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:32:36.54 ID:e3AVIcot0
そりゃあ正論だけど、現場を信頼しても隠蔽されるだけだからねぇ
それは教師に限らず、警察でも自衛隊でも同じでしょう？
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:32:55.34 ID:PhqBLOqN0
現場に任せたら隠蔽一択だろうが
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:32:59.30 ID:DkCQJExq0
ええ！　こんな大阪市教育委員会に全面委任するって？
http://www.youtube.com/watch?v=MA9IwETYwR4#t=99m45s
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:33:01.41 ID:u1h2OCIN0
数日前は思ってたんだけどねえ・・・さすがにあれやあれの後だと・・・
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:33:08.60 ID:FP9cC3lM0
バレー部の暴力教師復帰を見てもそれ言えんの？
16 ：１０００レスを目指す男：2013/01/29(火) 20:33:18.78 ID:z3PMT2i70
変なやる気があるからダメなんだろ、
田母神と一緒だな。ｗ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:33:20.16 ID:Cb3TLe+G0
どんなにクソだろうと絶対的権限持った人間は個別案件に首突っ込むべきではないな
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:33:25.61 ID:3piSmvGE0
その現場がおかしいから口出して引っ込めなくなったんだと思う
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:33:41.60 ID:e1NlvTJ+0
日本軍人は現場にまかすのが本性
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:33:46.96 ID:LM/mhXcz0
田母神俊雄に教育問題を語るだけの見識があるとは思えん
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:34:04.68 ID:l1lKYRb/0
あの隠蔽校長を信頼とか、田母神さんも老いたな。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:34:23.95 ID:723IaTBo0
えらそーに　教育にくちをはさむな　おちこぼれこーーーーーむいん　　　　　　　　たもたも
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:34:28.07 ID:NNozlN0d0
まあ自衛隊もよくイジメ問題でるしなあ

あまり専門外の事にコメントしないでいいと思うけど
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:34:39.33 ID:caAI2d7z0
知名度のある奴は専門外のことには口出すなってｗ関テレのハゲみたいになるぞｗｗｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:34:45.24 ID:dinOcBNEP
正論
トップは現場を信じないとダメ
だが今回は現場がダメなのは俺でもわかる
本当は教育委員会に任せるべき何だけどここもダメ(笑)

残るは市長しかいないと
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:34:45.46 ID:QCLByDPw0
今回の事件だけしか知らずに論じてるのかな？

これまで問題なかったとこで急に事件が起きて
現場も再発防止に向けて自浄努力してるなら少しは理解できるけど
桜飲み屋に関してはバレー部の不祥事などでの激甘で内部だけで処理した前科があるから擁護のしようがない
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:34:54.88 ID:ZzVp/zye0
>>1
たまがみさんってパンチドランカーなの？
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:35:06.56 ID:Xqf5yQu60
>>1
ツイッターでデマ流して謝りもしないクズ田母神
自衛隊の恥
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:35:07.20 ID:JkCws+mQ0
現場に任せて人死んだ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:35:20.92 ID:v02y47rzP
【社会】夜勤中に飲酒した上で車の運転　女性自衛官に性的行為　3等空曹に「停職60日」の懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235799182/

田母神氏に謝罪求める　元女性自衛官「著書で名誉毀損」
ttp://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/59cf5bda151de4e958b025e456d2c8c9
　通告書によると、田母神氏は著書で、空自勤務隊の調査結果として女性の事件を
「男女間の“いざこざ”のたぐい」「女性はやや精神的に不安定で、二回ほど入院し
た経歴」と記述。しかし、女性の代理人の佐藤博文弁護人は「札幌地裁が『女性の意
思に反した行為』と認定し、男女のいざこざでないことは明らか。入院したかのよう
な記述も事実に反している」としている。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:35:29.10 ID:FLAZpCBU0
田母神はこの辺がアホなんだよな。
若造だろうが何だろうが関係ないだろ。
小泉進次郞が総理大臣になれば航空幕僚長も進次郞の部下なんだよ。
それが民主的統制というもんだ。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:35:43.58 ID:iI1Glewd0
きっと何も知らないんだろうね
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:35:48.95 ID:inf4ZaQXO
はいはい、コミンテルン、コミンテルン
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:35:52.68 ID:Bkdxva6MP
腐り切ってるのが丸わかりな状態で丸投げの方がないわ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:35:57.32 ID:yjemqy/9P
そもそも現場にも市教委にも、なくすようなヤル気などないんだが？
日教組の下部組織になっている教育委員会なんて信用できないことくらい
田母神さんならわかっているだろ。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:36:20.56 ID:l1lKYRb/0
現場に任せると、市長の責任問題に発展するけどな。
まあそれも良いかもな。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:36:32.91 ID:UjtnDuAe0
>>1
事件の経緯はご存じですか？
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:36:34.34 ID:EBx55NuK0
toshio_tamogami（田母神俊雄）
体罰について騒ぎ過ぎです。
もっと先生を信頼して任せたらよいと思います。
先生が頭をコチンと叩くようなものまで体罰だといったら教育など出来ません。
行き過ぎた体罰で生徒が怯えるような事になるのは問題ですが、「先生、叩いてみろ、教育委員会に通報してやる」という生徒をどうするのか。

私が子供の頃は、学校で先生に怒られたと親に言えば、親からもう一度怒られた。
まして先生に叩かれたといえば親父からもう一度拳骨を食らう事が普通だった。
だから先生から怒られたことは親に隠したものだ。
それほど先生に対する信頼は高かった。
先生に対する教育は必要だが、監視は止めた方がいい。

体罰で問題になっている学校の校長が、教育委員会に報告すると重い処分になると思って報告しなかったといっているが、正しいと思います。
上司が部下を守るという風土が部下の使命観や勤務意欲を向上させるのです。なんでも上に報告し自分の責任だけを回避する上司にはついていけないのです。
　
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:36:35.08 ID:VdFiG7+J0
やる気を無くすのは理解できるが、校長ですらいんぺいしていたしな。
て送るれでだめだろ
変な希望与えるだけショックにするから早めにはっきり伝えるべき
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:36:36.70 ID:lUT9wCuw0
田母神ファンだけど
この件については全く賛同できない。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:36:38.86 ID:gYmZajr30
公務員に関してはトップダウンの集権体制でいいとおもうんだが。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:36:39.53 ID:K8pV1eIRO
田母神にしては妥当な事を言う
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:36:48.75 ID:24QFu8//0
人が死んでんでんでん！
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:36:54.76 ID:1/1H53MW0
田母神塾と頑張れ日本だけやってればいいよ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:36:58.38 ID:wJbsEmgU0
バスケで体罰と市に通報　　 　　校長　　生徒に調査せず体罰はありませんと報告
バレーで体罰と校長に通報　　 　校長　　無視
同じ通報が市教委に　　　　 　　市教委　顧問を停職３月
復帰したバレー顧問が再度体罰　校長　　市教委に報告せず握りつぶす
バスケ体罰で生徒自殺　　 　　　校長　　全校集会で私は君たち生徒を守る　
生徒と親たちは　暴力顧問を励ます会を開いて　自殺した生徒の悪口

こいつらに任せてまた自殺者出すんですね
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:37:04.02 ID:a1aZZnZR0
そこがダメだったから、通報も教師に聞き取りだけして終わらせたんだろ
47 ：１０００レスを目指す男：2013/01/29(火) 20:37:04.87 ID:z3PMT2i70
ずるずる現場に引きずられて馬鹿戦争やった過去も反省できない田母神。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:37:05.79 ID:FfRFvR3i0
あの学校には妙な方向のやる気だけは感じるな
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:37:10.20 ID:+8ATO1cv0
田母神は、自分が総理として、統幕が福島瑞穂、陸、海、空の幕僚長が、森永拓郎、田嶋陽子、鳥越俊太郎でも

現場に任せるのか！
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:37:10.75 ID:r7V2+l3D0
今まで現場に投げてたからこの状況になったんだろうな。
自衛隊とは違うんだよ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:37:36.00 ID:4DAoerVP0
>>1の想定するような教頭、校長なら如何に良いものを。
実際は仁慈たる君子でなく、隠蔽保身に走る小人です。

さすがに問題が見えてないと言わざるを得ない
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:37:49.14 ID:zJYIjqkh0
教育委員会を根本から改革しないとどうしようもないと思う
そこが信用できんから一学校に口出すしか無かったんだがな
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:37:53.44 ID:PC+6ADXL0
元クウバクチョウのくせに軍事問題を語る見識すらないからな。
専門外のことなんてどうやったら語れるのやら。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:37:57.40 ID:PlAXx1nT0
まず、闇寮をやめろと指示したのに辞めなかったことや、バレー部の
体罰の処分が甘く再発を許したことが、校長、教頭のガバナンスが
効いていない証拠でしょう。

次にハシゲはあくまで教育委員会に意見を投げかけ、教育委員会が
決定しています。

つまりこのおっさんは何もわかってないわけで。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:00.46 ID:ni1ndVlYO
信頼してきた結果が自殺に繋がってんだけどな
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:03.39 ID:TFJZwn/30
いや、その現場の連中がどいつもこいつも信用ならねえ野郎ばっかりで
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:04.18 ID:ehrowigOI
普通に自浄作用が働く現場ならアリだけどな

自浄作用どころか、組織ぐるみで隠蔽する連中には高圧的にならざる終えまい
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:11.58 ID:yHJVAQ1M0
普通はそうなんだけど、大阪は普通じゃないからな？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:20.85 ID:Xm5adBse0
ダボガメ　ずれてんなー

それやっても埒あかないからハシゲが狂って息巻いてる。
バカの上に糞垂れがつく。
この人ほんとにうちの犬より頭悪いんではないか？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:26.41 ID:NuWsmk6E0
自衛隊と違って、現場を信用できないんですよ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:35.18 ID:rLFG5Dpq0
問題が起きて放置してた校長や教育長に何を任せるだか
しかし、この頭の悪さでよく空幕長になれたわ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:38.05 ID:DkCQJExq0
「よし！　ここは泣き虫先生・山口良治さんに任せよう！！」
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:50.05 ID:7ivJRnQ50
　
　　お　ま　え　ら
　
　　こ　ん　な　奴　が　自　衛　隊　の　

　ト　ッ　プ　や　っ　て　た　　ん　だ　ぞ

　　辞　め　て　良　か　っ　た
　
　
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:55.30 ID:gf8rja3F0
田母神「そんなの関係ねえ」
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:59.33 ID:S9sfdTzh0
現場があれだから死人まで出たんだが。実際、この顧問とかが暴力ふるいまくっても見て見ぬふり
されてたし。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:38:59.57 ID:6CDYA2wG0
判断したのは教育委員会だ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:39:00.83 ID:f4+oKYzH0
>>38
> 体罰で問題になっている学校の校長が、教育委員会に報告すると重い処分になると思って報告しなかったといっているが、正しいと思います。
> 上司が部下を守るという風土が部下の使命観や勤務意欲を向上させるのです。なんでも上に報告し自分の責任だけを回避する上司にはついていけないのです。
> 　
顧問が部下とも言える生徒を死に追いやったことは問題ないのかな
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:39:02.56 ID:HZ9f6ajO0
教育委員会って隠蔽した前校長が入ってんねんでｗ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:39:07.62 ID:xIJPdhAk0
ろくに何も調べずに、ぬるっと当たり障りの無い「正論」を吐いたつもりなんだろうけど、
このケースは異常で特殊すぎるわ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:39:14.48 ID:FfRFvR3i0
大阪だから仕方ない
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:39:17.45 ID:ZzVp/zye0
>>38

だめだこりゃｗｗ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:39:27.10 ID:+f5oP4Sc0
田母神さん、経緯を把握ぐらいして下さいよｗ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:39:37.41 ID:Cb3TLe+G0
校長が教育委員会がと言うけどそんな連中をコントロールしきれずに力使ってるだけなんだよね
勉強不足で体罰で従わせるダメ教師と何が違うんだろう
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:39:45.00 ID:ECfqgNjs0
普通に駄目な人材しか居なかった、つか人間のクズが集まってた、市教委含めて自分の言しか考えて無いとＴＶでアピ＾ールしてた
橋本はまだ甘いと思う。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:39:57.84 ID:4k4tYaxx0
>>1
かなり失望した。軽くショック。

この人には、結構期待してたんだけどね。
こんなもんだったか。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:40:33.59 ID:rtQD/tRV0
軍人は指揮系統にうるさいからしょうがない
命令があちこちから出ると戦争に負けちゃう
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:40:39.33 ID:T6aeLYF40
>>38
話をすり替えてますね。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:40:47.24 ID:ph/Rzh/aO
今まで現場に任せた結果がコレだから問題になってい（略
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:41:00.01 ID:QCLByDPw0
ところで田母神と仲良しで橋下維新の幹部の慎太郎がずっとダンマリなんだが
今回の事どう思ってるんだ？
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:41:10.05 ID:gdCEgHnj0
田母神ももう駄目だろ
お前らもそろそろこいつ切れ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:41:16.36 ID:Nd6TbuNA0
田母神に同意かな。
メディアのせいもあるだろうけど
針小棒大に捉えすぎてることも否めない。

もっとも
あの学校は確かに問題も多いのだろうけど
だからといってハシゲの越権行為も目に余る
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:41:27.10 ID:6B+eoGrT0
市の教育委員長のあの態度見ている限り、徹底的に介入しないと無理。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:41:27.77 ID:2a/SJnG90
その現場と校長と教育委員会がアレなんだけどw
この将軍様は一から説明しなきゃわからんのか？
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:41:30.83 ID:MVWE2E7Z0
顧問相手にビビってた校長に何ができるのｗｗｗ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:41:41.01 ID:bSbqWvf60
>>1
今までそうやってきて教育現場の閉鎖性が高まってしまたんだろうに
過度のリベラル教育もそういう特殊環境が要因の一つになるだろう
体罰を容認したいが為に自論を都合良く変えるのであればお前も信頼できないんだが
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:41:44.13 ID:JosWeHWo0
唇は腫れた上に深く切れていて、歯茎まで見えていました。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:41:58.73 ID:w8ukSmEy0
組織論か
軍令部の言うことを聞いてて日本軍はどうなった？
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:42:20.19 ID:nNkhBvXY0
>>1
良く分からないことには口出すな。口を出すならよく調べろ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:42:20.02 ID:mvidCX1AP
>>1
＞罰が何件かあったから、ガバナンスが全く利いていないと言うのは言いすぎです。
言い過ぎではないしガバナンスは利いてない

＞学校を挙げて体罰を奨励しているわけでもあるまいし
奨励してたようなものだ。少なくとも黙認はしていた

＞一学校の事を市長が判断することは、現場のやる気を無くすだけです。
トップが判断するのは当然。じゃあ日教組の反君が代日の丸闘争もほっとくのか？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:42:20.75 ID:GezdMEQh0
せっかくの、
上の人間には絶対服従な奴隷製造工場を潰すなんて、
ってことなんだろ？
兵士にはうってつけだもんなw
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:42:26.71 ID:HoaAC2uKO
最初のうちは顧問は良い先生だった調の報道が多かった気がするが
告訴が受理されてからは顧問個人が悪かったんだ学校は悪くない調が増え出したな。
とかげのしっぽ切りか
92 ：１０００レスを目指す男：2013/01/29(火) 20:42:26.86 ID:z3PMT2i70
田母神は尉官くらいが似合いだな。
中間管理職が適当。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:42:38.53 ID:4k4tYaxx0
先生が頭をコチンと叩くようなものまで体罰だといったら教育など出来ません。

橋下も体罰容認派で有名なんだよ。
もっと状況を把握してから、発言するべきだと思う。

もっと自身の、政治的な影響力を自覚しないと
ダメじゃないかなあ。

とても残念です。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:42:41.86 ID:gf8rja3F0
それでも、体罰は必要だ! (WAC BUNKO) [新書]
田母神俊雄、戸塚宏 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%A7%E3%82%82%E3%80%81%E4%BD%93%E7%BD%B0%E3%81%AF%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%A0-WAC-BUNKO-%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E%E4%BF%8A%E9%9B%84%E3%80%81%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%AE%8F/dp/4898316247
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:42:48.10 ID:HjTScbufP
丸投げしてた結果があれなんだが
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:42:56.39 ID:if/mNdUd0
つまり日教組の教師達をもっと信頼しろと

アホか
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:43:01.41 ID:ba04wS970
>>1
もっと桜宮の実情について勉強してから発言した方が良かったね。
現場知らない奴は黙ってろ。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:43:17.38 ID:FLAZpCBU0
>>47
そうなんだよな。危険な現場主義なんだよ、田母神みたいなのは。
現場の雰囲気壊すなとかいって、現場だけで盛り上がって、社会とか世界の
情勢を見てない。テレビ番組の制作現場だけ盛り上がっても視聴者にそっぽ向かれてる
とかそういうのはトップマネジメントが是正しないと駄目なのに。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:43:22.60 ID:wvNlkI4K0
決定したのは教育委員会なのだが
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:43:36.13 ID:hDYh+sgj0
どんだけ悪質な暴力や脅迫を繰り返し、それを校長や教育委員会がどれだけもみ消し、どれだけ放置してきたか
な～んにも知らないのかよ
それに基本的には教育委員会にやらせてるのに。
ちゃんとやらないからやるように仕向けてるだけなのに。

右翼の評判を落とすな。
右翼ってネトウヨって言われる、とにかくキチガイ的に何でも韓国批判しかしないバカばっかりだと
思われるだろ
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:43:49.95 ID:fOZeUN9H0
信頼出来ない相手に任せられるかアホｗｗｗｗｗ
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:43:50.56 ID:qIh8VKpC0
田母神って、
右翼とか国粋主義者とかいう思想以前の問題として
純粋にバカだよね。


鳩山元総理が左翼とか言う以前にルーピーであるように。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:43:50.91 ID:Tbdzcy3e0
一般的にはそうだけど橋下は知事時代から教育委員会批判してきた経緯があるし
ちょこっと聞きかじった田母神が口挟む簡単な問題じゃないんだよな
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:43:55.61 ID:/5OLJN0g0
>>1
一理有るけどこれは校長達も馬鹿すぎるんだ
なので橋下は問題のある部分を切り捨てで問題解決的な治療法じゃなく
問題部分の精密検査と切捨てと投薬による回復治療を行うべきだった

要するに問題のある教師を切り捨てて、他に問題がないかを調べ上げる為に調査委員を設置し
問題が解決するまで監査をつける

ここまでしないといけなかったんだよ
それを面倒な問題を切る捨てるだけという態度で扱ったのが間違い
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:44:08.08 ID:YSQ+hUks0
その結果があれだろ
何かあってから本気出すとかそんな組織は必要ねーだろｗ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:44:22.25 ID:EjqfznNw0
丸投げしてきた結果がコレなんだけどｗｗｗ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:44:26.05 ID:l1lKYRb/0
自衛隊内では、部下の失敗の責任を、直属の上司が全て被るのが美徳とされるからな。
民間とはかけ離れた自衛官の価値観から抜けきれないんだろ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:44:49.39 ID:zoKNQrI+0
すこしは調べてから発言すりゃいいのにな、バカッターと変わらんがな
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:44:52.23 ID:UdXYxSK70
タモは勘違いしてるな
市長は教育委員会の上司じゃない
教育委員会は行政から独立した機関

現場を信用して任せるっていうのは　市長が教育ムラのトップだったらの話
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:44:59.61 ID:kzi2oBkC0
これもコミンテルンの陰謀だな。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:45:25.82 ID:PoWVn7uOO
タモさんの発言といっても意見の一つだろ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:45:28.20 ID:Guder0G80
>>1
タモさん正論
>>1-1000
ニート乙
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:45:29.61 ID:8r3PxK7C0
信頼という名の洗脳ですね。

こんなにも子供たちは学校を信じているのにいまだにそれに応えないのはどこの校長や教委でしょうね？
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:45:41.71 ID:FLAZpCBU0
>>92
田母神の知能レベルはせいぜい軍曹クラスだよ。
士官はもっと視野が広くて教養があるべきものだ。世界の軍隊では士官は
その国の知的エリートであるのが普通。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:45:45.33 ID:Ri6W5uLq0
バカウヨの教祖は体罰擁護派かｗ
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:45:47.91 ID:A746egbI0
防衛以外に口出すなって。
三橋貴明の本読んでマクロ経済を知った気になってるけど、やめた方がいい。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:45:53.61 ID:uiOoZQN60
空自の奴ら大変だったんだろな
こんなのが肩にコンペイトウ並べてたんだなんてな
同情するよ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:45:53.83 ID:4k4tYaxx0
軍のトップが日本を仕切るようになると
多くの問題が劇的に解決すると夢を見てる人で
夢から冷めた人も、多いだろうな。
この発言で。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:45:54.25 ID:mvidCX1AP
>>38
＞「先生、叩いてみろ、教育委員会に通報してやる」という生徒をどうするのか。
停学でいいだろ。それで駄目なら退学。
120 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:46:05.85 ID:WgTJ4em/P
そんなことしたら全力でなかったことにするに決まってる
今回はこれで正しい
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:46:12.60 ID:H08UKyodO
田母神終わったな
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:46:35.74 ID:EBx55NuK0
日本型組織の最たるもんの自衛隊の人ならこんなもんだろな
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:46:38.96 ID:QmoED0UM0
ツイッターで学校がわ批判した生徒を弾圧処分する学校だからなぁ。
自浄作用ないよ。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:46:45.01 ID:wIj4GvJX0
TOPに立つのもが下のもんが悪いんですと外には言わないよ
責任は受け止めて内々で処理するもんだ

この場合橋下が責任を持って教育委員会や学校関係者の人事変更をやるべき
もちろん公表は無しでね
これを公表しようものなら恥さらしだし、人気とりのパフォーマンスになってしまう
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:47:20.97 ID:5YO8hHLj0
そのとーり！いや、全くそのとおり。
市長はかなり勘違いをされている。彼の強みは世論が味方なのに、嫌なら落とせとな。そんな言い草は人を離れさせる。
彼はこれから落ちぶれるだろう。
元々徳の無い人だったのだ。器では無かった。時間が証明するだろう。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:47:30.10 ID:1Pz0yX0X0
あの現場を信頼するとかありえんだろ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:47:33.18 ID:OG0yXUzC0
まあ　橋下は話をでかくするのは得意だから
マスゴミも食いつくし
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:47:35.49 ID:4DAoerVP0
>>38
ちょww
ノスタルジーに浸り過ぎだろw

この人は現代の教師と話したことがあるのか？
現代の教師は、子供の友達か、単なる支配者のどちらかに過ぎんぞw

教員が学校で何を勉強して、採用試験がどんな内容で、誰が教員を採用してるか知ってるのか？

昔みたいに誰もが儒教寄りの国民道徳を学んで、試験で道徳の筆記試験があって（記述は全て文語）、高明の志士が採用する訳じゃないんだぞ？

教師に期待しすぎだろw
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:47:42.19 ID:Z1FLgT770
さすが、長年の上に立って来た人だけの事はあるな。
売名と権力欲だけで、エグゼクティブ風を吹かせている、
タレント上がりとは格が違う。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:47:43.00 ID:Guder0G80
>>115
チョーセンジン乙
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:47:46.19 ID:30X7iLqs0
任せられないから橋下がしゃしゃり出てきたんだろ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:47:48.87 ID:hE7ifPQmP
タモさんはこの学校の校長や教育委員会がどんな感じか知っていて話をしているのか疑問。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:47:55.04 ID:LqGtnpGU0
信頼しちゃいけない相手もいるってことをわかろうぜ('A`)
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:48:23.19 ID:F600ICqM0
田母神さん………なんか…普通ですよw
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:48:32.11 ID:yDkfEdRi0
教育委員会に任せきりだからご覧の有様なのです。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:48:40.96 ID:+mfCuzZkO
校長や教育委員会がここまで腐敗しているのが露呈されたのは橋下も予想外だったろう
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:48:45.27 ID:0qo9hTrG0
何発も叩いたのを1～2発て都合よくかえたり、加害者側にしか調査しなかったりしたやつらだろ？
信用しろっつーのが無茶だろw
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:49:06.40 ID:1jf5onDu0
橋下も殺害予告があった件や飲酒疑惑の件を
マスコミにブチ上げちまえよ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:49:19.19 ID:4vC2nlNb0
俺も賛成だな。

一般論の理想論として、政治・行政と教育・学校は
独立してるべきだ。やるなら、市長とか行政のトップ
じゃなくて、第三者機関が教育委員会に指示できる
仕組みを作るとかしとけば良い。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:49:21.99 ID:XLcn9mcI0
教育委員会と校長に任せて放置してたから
生徒が亡くなったんじゃないっすか
この人信用できないな
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:49:24.87 ID:w2Q/+NIU0
タモさん、思ったよりまともな人だったんだ。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:49:25.41 ID:4k4tYaxx0
軍のトップを、政治の神様みたいに思ってる保守派も多いのに。

とても残念だね。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:49:31.37 ID:+SePiYCOi
教育現場や教育委員会が腐敗しているのはおいといても、
やはり橋下はでしゃばり過ぎ、橋下流のパフォーマンスなんだろうけど。
信者以外には結構うざくなっているよな。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:49:31.89 ID:245L+f5y0
田母神が田岡に見えてきた
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:49:46.19 ID:pTZfB4Pq0
>>1

学校って現場の創意工夫で運営されてると思ってるんだな。
　
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:49:51.01 ID:h30AcAiP0
んまぁ、今でもあるか知らんが、空自といえば入隊したら真っ裸にされて
タッチアンドゴーって伝説があるくらいだし、田母神さんもやられた側だろｗ
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:49:53.43 ID:CXJGqs2f0
＞学校を挙げて体罰を奨励しているわけでもあるまいし、

奨励してますがな(´・ω・｀)
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:49:58.72 ID:Wa3ukqb/0
あの好調のどこに信頼できる要素があるのか
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:50:09.70 ID:EjqfznNw0
>>38
最近の真っ当な学校なら体罰なんてしない
1時間でも2時間でも説教するのが最近のやり方
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:50:12.35 ID:cd3Qsama0
軍隊という本当の組織運営してしてきた人の言葉だけに重みが違うな
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:50:18.25 ID:k4uRL/Kq0
これで橋下は田母神をいつものようにこき下ろすだろうなｗ

「田母神俊雄ももう少しまじめに勉強しろよな。ガバナンスが全く利いていないと言うのは言いすぎですだって。
やれやれ。バカか。桜宮高校が新入生を迎え入れる状況ではないという話なんだよ。
どんな目的で何をやろうとしているのか、これまでの経緯も含めてもう少し勉強してから批判しろ。」


たぶんこんなツイートをするだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:50:28.64 ID:6mHrSfMb0
市長にも責任があるのだし、それを無視して現場を仕切ってるのが橋下さん。

学校の中にも、市教にも調べたら信頼できる人はいるだろう。その人達とよく話し合って
協力し事務的なことは任せても良かったのでは？

全てが悪いと決めつけて、成敗って姿勢では何事にも協力が得られず上手くいかない゛ろう。
生徒たちは二重に運が悪かったね。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:50:42.50 ID:g9NF+bxz0
教育委員会というのは、内部での犯人を作らない仕組みが徹底している。
県・市の組織でもかなり異質である。
そんなとこにまかせても無駄の一言。
154 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/29(火) 20:50:43.69 ID:IbrG6dT/0
みんな落ち着け。
テレビの感想つぶやいたじいさんだ。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:51:04.29 ID:z8dDNh1s0
そりゃ、自衛隊は体罰が常識だもんな
時々、シゴキやらイジメやら体罰やらで変死も出るし
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:51:09.28 ID:UdXYxSK70
退職金が減るからって二月に辞めちゃう先生がいる時代に
体罰はムリ　ダメ　なんの説得力も持たない
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:51:10.22 ID:LwH8utFH0
今までそいつらがなあなあで済ませてきたのも原因の一端だろ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:51:20.52 ID:3a+2p4wx0
>>149
松岡修造に2時間も説教されたら気が狂いそうだなｗ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:51:27.48 ID:P3tjScBR0
田母神提督にしろ、眞吾ちゃんにしろ今日のウヨは冴えてる
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:51:35.16 ID:GfrcnoRgO
理想論だな
時には大きなパフォーマンスも必要
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:51:36.28 ID:3X8RxNCS0
まぁ、自衛隊は大人の集団だからなぁ
ぶん殴るのはないらしい。腕立てとか営庭ランニングはあるようだが
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:51:48.44 ID:GXFuLoAe0
現場が信用できないから橋下が自分から動いてるんじゃねえの。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:51:54.42 ID:4ZqPhko4O
> 学校を挙げて体罰を奨励しているわけでもあるまいし

何故か体罰の度を超えた暴虐を学校内外から奨励絶賛してるぞ


田母神よ一般論を語る前に個々の事件の状況を把握しろ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:51:56.11 ID:l1lKYRb/0
校長が教育委員会に包み隠すことなく報告した上で、
「全て私の責任です」と、辞職を視野に処分を求めるのが自衛隊流の正しい姿。
＞教育委員会に報告すると重い処分になると思って報告しなかったといっているが、正しいと思います。
自衛官にあるまじき卑怯な行為です。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:52:01.92 ID:pTZfB4Pq0
>>143

グダグダの大津を見ればそうとも言えない。
　
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:52:14.31 ID:6FCZ+9qYP
このおっさん、単なるアホだよなｗ
うすうす思ってたけどｗ
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:52:18.05 ID:lrIiknqt0
そもそもこの人、体罰肯定論者だから、体罰の訴えを握りつぶしていた
校長の弁護で必死なんですよwwww

組織のトップが公認していたんだから組織犯罪でしょう。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:52:21.79 ID:mBQwp7+v0
それじゃ繰り返しじゃねーか

ばかかこのタモガミっつーハゲは！！
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:52:22.78 ID:qSAC5Adn0
お前のカテゴリーじゃないから黙ってろ。
それからな、大局的見地で中国を分析しろよ、バカ。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:52:35.81 ID:vTVB9zQk0
田母神の言う事はもっともなんだけど、色々と明るみに出てきた事を考えると
結果的に橋下の判断で良かったと言わざるを得ない
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:52:43.40 ID:RiEeetat0
>>154
橋下も同レベルで、入試中止・教員総入れ替えを判断してるってｗ
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:52:48.88 ID:FLAZpCBU0
>>122
日本はそんな組織だから戦争に負けたんだよ。
海軍反省会とかやっても、組織の論理にどっぷりつかった奴らの中での反省にすぎないから、
そういう本当の敗因というのは未だにあまり旧軍軍人や自衛隊の幹部も認識していない。
アメリカだったら上手くいかなければさっさと部隊のトップを入れ替えたりする。
ミッドウェー海戦で一時形勢不利になったアメリカ軍はフレッチャー少将がすっぱり
指揮官を降りてスプルーアンス少将に指揮権を全面委譲して成功した。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:53:09.33 ID:4vC2nlNb0
>>153
なら、別の組織を作ればいい。
どっちみち、行政からは独立してるべきだ。
教育委員長に相当する人を選挙で選ぶようにしても良いのじゃね？
行政のトップが権限を持つべきじゃない。
もちろん、そのかわり責任も持たなくていいし。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:53:13.05 ID:429Tq19f0
こいつ最初は体罰を全肯定してたのに
桜ノ宮の実態が伝わるに連れて部分肯定に移行したカメレオン野郎だよね。
この発言も都合が良くなればすぐ覆すよ。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:53:18.95 ID:sBmzUwMA0
田母神さん含めよく知らないで語っちゃってる評論家とか、本来もっと
情報収集すべきだと思う。誰か詳しく教えてやれよw
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:53:30.62 ID:lzjkbjeB0
タモ先生の発言とは思えないｗ
まともな意見といえばまともな意見ｗ
信じられんｗ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:53:38.64 ID:gccjjXYhO
田母神らしくないな
学校に丸投げしたら事なかれになるやんけ
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:53:42.28 ID:Qo8RcYEs0
現場を信頼していたら、
顧問がぶん殴り続けて

あげくに３０連発ぶんなぐられて、
血だらけにされて、
とうとう、高校生の気持ちの糸が切れて自殺した。

こんな連中、信頼していたら
子供が何人殺されるかわかったもんじゃない！

この件については、
断固、橋下支持！
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:53:55.81 ID:bVmAr6cm0
この人校長や市教育委員会がしてきたことを
ちゃんと理解した上でこの発言してるのだとしたら
あたまおかしい…
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:53:58.37 ID:xasOlkFs0
たかが70万円を得するためだけに、法改正の前にさっさと退職する集団だぞ？
この老人こそ現実知らなすぎだわ。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:54:01.33 ID:cthNc2Od0
田母神俊雄さんの言うとおり！
橋下さん、
越権行為！
必ず、将来に禍根を残すことに！
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:54:02.65 ID:cd3Qsama0
自衛隊は最強の教育機関
昔はまともな人材が集まらなかったから
どんな屑でも一人前にする技術を持ってる
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:54:05.06 ID:XlvzrHfz0
それでうまいこといかんからやろタモガミ。
ピントづれとるぞ
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:54:10.02 ID:EhJ+ppE+0
このちんちくりんのタモガミチビおじさんｗ

北朝鮮製のシークレットーブーツでも履けばいいのにｗｗｗ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:54:14.05 ID:UdXYxSK70
戦争の練習って　基本体罰だから
戦闘機に乗せられて追い回されるのだって　ひどい体罰だぞ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:54:20.75 ID:prrpHzfT0
うん、一般論としては正しいと思う
でもそこまでだな
187 ：ロルフィング：2013/01/29(火) 20:54:49.82 ID:QsGBU57N0
校長がダメなんだからしようがねえだろ
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:54:53.01 ID:t3y0wCuQO
あの現場そのものが腐ってるんだから橋下の介入は正しい
田母神の言うやり方だとウヤムヤになって遺族泣き寝入り
また自殺者が出るまで同じ事が続くだけだ
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:55:00.00 ID:3X8RxNCS0
一般論としては正しい
組織が正常に働いていればの話だが
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:55:19.88 ID:yUpGF3Tn0
田母神さんはやっぱブレないな
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:55:25.40 ID:pXRLGmic0
筋論としてはごもっとも
ただ、あの教育委員会委員長を信頼しろってあんた。。。
「そっちだって調べりゃ問題出てくるだろ」とか言っちゃうカス野郎なんだぜ
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:55:27.14 ID:laxJm6C10
そりゃ、自衛隊出身だからなｗ　
体罰容認ってのはデフォだろ。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:55:32.37 ID:cd3Qsama0
腐った橋下が現場を腐ってるように見せてるだけだろ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:55:35.12 ID:HoaAC2uKO
市教委が校長を更迭させるって言ってるのに、
校長を信頼するって何？ｗ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:55:35.55 ID:etKLCTSM0
正論だな。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:55:39.10 ID:iI1Glewd0
こっちで本スレが過疎ってきたｗ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:55:52.57 ID:4bm5dszU0
実態があそこまでひどければ橋下に同意する
教育ことなかれ委員会に任せられるか
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:56:02.18 ID:cY7+ijywO
.


軍に浸かった人は、多角的な判断が、出来ない。



.
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:56:07.15 ID:v02y47rzP
政治主導、政治家が公務員に命令することが気に入らないんだろ。
橋下（政治家）が、教師（公務員）に命令するなと言ってる。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:56:16.84 ID:LIvQwiu50
信頼できないからこうなったんだと思うけど。
丸投げしてたら訓告だけで終わり。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:56:18.90 ID:R3ErIwne0
馬鹿か。この人は日教組すら知らないのか。

自浄能力が無いから、こうなったんだろ。
経緯くらい少しは分析しろよ。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:56:32.74 ID:k70BscIx0
バカ左翼に任せっぱなしにした結果が、
今の教育荒廃に繋がったわけだが。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:56:34.61 ID:t5jc36NyO
信頼出来ないからこうなったのに
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:56:37.20 ID:E8DSAYt90
＞自分以外はみんな馬鹿だから、全ての事は俺が処置してやるという

自己紹介だねこれ、自称愛国者のとりがちな態度
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:56:45.57 ID:jrIJjH3+0
このじじいは余計なことを言いすぎる。

時代がね、自浄作用に期待できないところまで来てるんですよ。
だからあんたも追い出されたんでしょうが。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:56:46.50 ID:prrpHzfT0
>>1
> 桜宮高校が特別に悪い高校なのでしょうか。

これまでのところ、そう思う
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:57:02.05 ID:bx9NZ8Q/0
そりゃタモガミは自分が幕僚長だった頃に空自でいじめ自殺に
セクハラ、汚職が相次いた時、結局何も責任とらずに退職金と
糞論文だけ残してトンズラした奴だからそう言うわな
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:57:03.88 ID:Sdyy01qK0
結果論になってしまうけど橋下のやったことは正しかったと思うわ
識者（）の擁護なんて知らないおっさん・おばはんらが
「スポーツマンはいいひと」みたいな思い込みの感情論でしてるだけやん
この学校はここまでしなきゃ変われないとこまで落ちてるよ

ただ、この事件はあくまで氷山の一角
市内の教師が全員腐ってたらどうやって総取っ替えすんのかね
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:57:06.39 ID:sL5Ug3YG0
それやってたら結果コレだから市長が口やらなんやら出すしかなくなったってのがコレや大津だと思うがなぁ…
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:57:15.65 ID:ue7aknsA0
たもちゃんは考えのアウトプットもタッチアンドゴー
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:57:19.92 ID:Elfe2gB30
元帥が
初めて
正論吐いた
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:57:21.28 ID:Rc1oqqen0
あの生徒の信頼をあれだけ裏切っておきながらの発言か！！恥を知れ馬鹿！！
あの生徒の信頼をあれだけ裏切っておきながらの発言か！！恥を知れ馬鹿！！
あの生徒の信頼をあれだけ裏切っておきながらの発言か！！恥を知れ馬鹿！！
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:57:36.98 ID:TYW4FiVl0
>橋下市長の弁明を聞いていると、自分以外はみんな馬鹿だから、全ての事は俺が処置してやるという思い上がりの意識を感じてしまいます。

正論すぎる
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:57:42.45 ID:hDYh+sgj0
田母神も論破されろ！

橋下が文句言ってくる奴を毎週一人ずつ片っ端から全員論破して行く
っていう番組をレギュラー化してくれｗｗ

おもしろいぞｗｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:58:02.61 ID:KbmtzbGt0
校長が体罰再犯を隠蔽してた時点で無理だろ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:58:06.03 ID:mn+7GvA30
1.体罰問題は今回が始めてではないこと
2.担任が隠れてやっていたのではなく他の教師も見ていたこと
3.在校生が今回の問題を問題だと思っていないこと

自浄能力ゼロだよ。強権発動するしかないだろ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:58:07.92 ID:k+oqWOtS0
信頼できる現場ならば、橋下は市長にならんよ馬鹿ｗ

　　　　こんなのが空時のトップだったなんて、しょぼいねｗｗｗｗ
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:58:34.41 ID:cY7+ijywO
.


親の教育が悪いと、多角的な判断が出来ない人になる。社畜とか。



.
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:58:45.22 ID:0O/XGIr+P
>>172
一百姓という身分では他の人々からロクな扱いを受けなかった農民に、
何といっても嬉しかったのは入隊と同時に、地方でどんないい職業、
立派な経歴の人が入隊してこようが、それと平等な扱いが待ち受けていたことであった。
終戦後、農家の人々が語った軍隊生活。「軍隊ず(という)所ァいいもんでがんした。明るくなるまで寝せておいてくれで、
暗ぐなれば、寝ろって寝せでくれだ」「米のメシを食せでけるっけァ、いい所だった」「洋服着せで皮の靴はがせて呉れだった」
「大学出たのもいたが、よく撲られているもんだったス」
「大学出もおらも、同じに撲ってくれるっけス」
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:58:46.35 ID:nw+O3Adb0
うわあ…惚れ惚れするわ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:59:00.34 ID:FLAZpCBU0
自衛隊というのはある意味馬鹿でも上に立てる組織。
労働組合もないし利益等の数字を上げることも要求されない。
部下の人気取りが得意なだけの無能でもいい上司ってことになっちゃう。
そういう場所でのマネジメント手法は世間では通用しない。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:59:17.81 ID:F9idPPvAO
信頼ていう言葉使っとけば受けが良くなるとか思ってんだろジジイ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:59:27.96 ID:STxoEdcb0
信者はまる投げの思考停止
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:59:33.52 ID:HwgYJzvy0
>>2
教育問題を語ってるんじゃない。上に立つ者として「下の者の使い方」を説いている。
田母神さんはその点で十分過ぎるほどのキャリアがある。

そのていどの読解力で偉そうに言うなよな。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:59:37.40 ID:Elfe2gB30
市長が全国巻き込んで一高校と格闘してるってのがアホっぽい
体罰問題完全にどっかいったし
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:59:40.48 ID:O9yIsQ4UO
現場に委任すると隠蔽するのが今の教育村なんだよｗ散々見てきただろｗとにかく第三者が強権発動して中に入っていかないと今の隠蔽体質からは脱却出来ない。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:59:45.39 ID:60Ea1DJb0
基地外の巣窟
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:59:49.24 ID:7iHRB2tc0
着地点のまったく見えない橋下の政治ショーになってるのは確かだよ
ただこの問題がメディアに露出してる事自体が非常に良いことなんじゃないかな
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:59:53.11 ID:u2jmrwCw0
ざんねんだけどまずはじめに、教委も学校も大津のときと同じでまともな動きをしなかったんだよ、現場は動こうとしなかったんだ。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:59:57.36 ID:TC+giOou0
校長と市教委がアレやさかい
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:59:58.14 ID:NF7EHtey0
そうしてたらいつもどおり有耶無耶で終わるから切り込み入れた訳だ>>1
表面だけで終わらしてしまう悪い風土
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:00:10.82 ID:W0195b440
腹を切れってお上が命令したら、散々ごねて命乞いしたから
やむを得ず市長が大鉈振るっただけで、ほぼ現場のせい
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:00:19.38 ID:n+qdh1f00
でも　その結果　自殺や体罰いじめは　なくならない

橋下さんも　いくら体があっても　足りないね、、、
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:00:20.13 ID:tbZyaXLG0
田母神はただの公務員！！！
田母神はただの公務員！！！
田母神はただの公務員！！！
田母神はただの公務員！！！
田母神はただの公務員！！！
田母神はただの公務員！！！
田母神はただの公務員！！！
田母神はただの公務員！！！
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:00:27.94 ID:iwHRp6Sg0
問題が起きたのに信用するとかないわ。
信用取り戻したかったら、
自ら進んで相手の納得する解決策を提示するしか。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:00:36.75 ID:ngPbdigN0
★海上自衛隊員が15人と格闘訓練事故　　　　　　　(2008.10.14.)

相撲界での新規入門力士に稽古と称して親方はじめ同門力士に暴力を振るわせ、
死に至らしめた問題は、大きな人権問題として報道された。
それと同じ様なことが、海上自衛隊内部にも存在する疑いがもたれている。
護衛艦内部で自殺した新人自衛官が、単なる自殺で済まされるところを、内部告発から、
上司の侮辱的言動が原因だと言う、福岡高裁の裁判において、逆転判決により
自衛官がわの主張が認められている。
今回の問題も、江田島の海自、特別警備隊の養成学校で、若き三等海曹が
「しごき」によって死亡している。
死亡した本人は、養成課程をやめて潜水艦部へ移動が決まっていた所であるが、
移動の二日前に一人で15人を相手にする格闘訓練をさせられている。
15人から次々とパンチを喰らい、14人目の隊員のパンチを喰らった所で、
意識不明になり病院に運ばれたが「急性硬膜下血腫」で死亡したという。
海上自衛隊は、特に軍事機密を盾に、隠蔽体質によって守られている所で、これ等の事も、
訓練中の事故として済ませようとしていた物である。自衛官の自殺は他の国家公務員の
2倍にもなると言われおり、内部に相当な、常態化した集団暴力行為が横行している
ように思われる。徹底した今後の調査が必要なところだ。
自殺に対する先の福岡高裁の判決時に、増田防衛事務次官は上告を断念すると
同時に再発防止の反省を誓ったではないか、いまだ何の効果も現れていない。
国を預かる、国家公務員としての意識の欠如は、国全体の省庁に渡って言える
のではないでしょうか。
防衛相・厚生省・国土交通省・文部省・農林省それに地方自治体に於いても、
国民に対する奉仕の精神は、何処かへ行ってしまったのでしょうか。
国の体質改善を必要とする癌細胞は、いたるところに蔓延していると言わざるを得ません。
一刻も早く、解散総選挙をやって、綺麗な血が通う政治にして、この国を浄化する
以外には如何しようも無いでしょう。
（えびなたろう）
http://blog.goo.ne.jp/gooorii/e/3f49711fc7fd35d26e682c5e06d16706
237 ：１０００レスを目指す男：2013/01/29(火) 21:00:40.67 ID:z3PMT2i70
でも、正直な話、
部下の意見ばかり鵜呑みにしていると、
結局、上長が馬鹿にされて、
いざという時役に立たない組織になるよ。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:00:43.27 ID:4k4tYaxx0
この人、そのうち
極左赤軍派のリンチでも
支持しそうな勢いだなｗ

ダメだこりゃ・・
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:00:48.51 ID:lsEd3Dco0
「　現場を信頼し校長や教委などに投げかければよかった　」


あたま　腐ったんですか？　閣下
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:00:50.45 ID:hxeKG93L0
既に無責任を発揮しまくってた連中に任せる方が問題あるよね・・・
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:00:54.52 ID:cY7+ijywO
タボガミは、多角的な判断が、出来ない人。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:00:55.65 ID:K/dQr4+s0
校長と市教委に任せたら、
何も変わらないだろうが・・・

アフォか
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:01:03.64 ID:Q21lpZKC0
うっせーお前ら
ツイッターで反論してやれ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:01:10.58 ID:fl1MTBfu0
何度も隠蔽した現場を信じろと言われても
問題意識してないとしか思えない
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:01:14.89 ID:lzjkbjeB0
まあこの人、発言はアレだけど上司にするには
よさそうなんだがどうなんだろうｗ
石原も案外そのタイプで意外に教師以外の都職員の悪口が少ないｗ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:01:16.25 ID:PS0RqFND0
市立なのにスポーツ推薦で教師が権力持っていたり
寮を強制している時点で異常
自殺の事は単なるきっかけに過ぎない

自衛隊員で自殺者が一人出たから調査したら、１個小隊員全員が犯罪犯しているレベルの話
自主性や自浄を期待する方がおかしいわ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:01:50.43 ID:lrIiknqt0
日教組と田母神の意見がめずらしく一致したってことか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:01:56.20 ID:KN7ZVN1K0
>>1
橋下は、体罰を放置した学校組織に対する懲罰だろ。
一罰百戒。みせしめだよ。
これで将来の100人の自殺生徒を救える。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:01:57.26 ID:etKLCTSM0
ハシシタは体罰を理由に教育委員会に介入したいだけ
日教組のやり方そのものだな。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:01:58.76 ID:Io65qNdOO
まあ田母神は普通に暮らしたい日本人を憎んでるのはよくわかるよ
東電擁護米兵擁護体罰擁護そして竹島スルー(笑)
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:02:20.66 ID:PzjqtNjr0
その相手が信用に足らない時はどうすんだろ？
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:02:41.27 ID:/yeRVqlmP
>>75
＞この人には、結構期待してたんだけどね。

こいつは「身内の恥は隠す物」と自衛隊での隠蔽も推奨してたぞ。
それと「戦前日本の行動は皆コミンテルンの陰謀のせい」とか言ってた馬鹿。

何を期待してたんだ？
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:02:50.70 ID:+ckm3inY0
現場を信頼し続けてきた結果がこれなんだが
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:02:58.05 ID:ngPbdigN0
★自衛隊員訓練死　両親が涙の訴え「真実を明らかに」

　両親は、声を震わせながら真相究明を求めました。４年前、札幌の陸上自衛隊で、
訓練中に死亡したとされる隊員の両親が国を訴えている裁判の初弁論が開かれました。

　なぜ、息子は、命を落としたのか。沖縄出身で自衛隊員だった島袋英吉さん。
２００６年、札幌の真駒内駐屯地で、徒手格闘という訓練中に、投げ技をかけられ頭を打って
死亡したとされている。父親の島袋勉さん５０歳は、「歯も欠けて顔は二重に膨れて…」と
息子の遺体の様子を語りました。ろっ骨は３本骨折、８ヵ所の脳挫傷、内臓の一部も損傷、
「事故」という説明に、両親は疑問を抱いた。「これは、体罰だったんですか？リンチだった？
いじめだった？それが知りたい」１４日、沖縄から北海道に到着した両親。父親が、身にまとう
黒いジャケットは、英吉さんが札幌で着ていたもの。「息子と一緒のつもりです」と父親の勉さんは、
そう話した。「お願いするだけです」「本当のことを教えてください」と、心のうちを語った。

そして、１５日、裁判の日を迎えた。国に、損害賠償を求めている両親の一番の目的は、真相の究明だ。
法廷で、両親は意見を述べた。父親の勉さんは、法廷で、「英吉はいじめにあっていたのか、
英吉の命を奪った人達、１つの家族を奪った人達、真実を教えてください」と涙ながらに訴えました。
父親は、声を震わせていました。そこには、悲しみとともに怒りが込められていました。
対する国側は、「民法で定められた３年の時効が過ぎ、損害賠償を求める権利は消滅している」などとして、
訴えの棄却を求めた。最後に、父親は、「けじめをつけるから。真実を明らかにするからね」と息子に語りかけた。

北海道テレビ　2010/10/15(金) 20:11
http://www.htb.co.jp/news/index.html
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:03:21.92 ID:ZqWR9dt40
この人ことの顛末分かって言ってるのかな?
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:03:30.27 ID:9QWLEO8K0
ハシゲはクソだとは思うが、全く介入しないのもどうかと思うわ。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:03:34.87 ID:+p8O4G820
田母神みてると、自衛隊は有事が起きたとき、まったく機能しないと確信めいたものを感じる
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:04:07.78 ID:cY7+ijywO
田母神が戦争を起こしたら、日本は負ける。そのくらい、戦前の大本営並の、浅はかさ。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:04:13.93 ID:O9yIsQ4UO
この期に及んで現場の意志を尊重して～なんて言ってるのは、事の本質が見えてないね。教育村が治外法権化してるのが問題なんだよ。大津にしろ脳筋教にしろな。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:04:17.88 ID:4vC2nlNb0
>>246
自衛隊じゃ自殺者が出ても、隊員募集を中止したりしないわな。
悪事をした関係者を処分して、そこの指揮官を変えたり、
監査体制を強化したりしながら改善に努めてくだけだな。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:04:23.98 ID:l2Q8tXbC0
http://up.pandoravote.net/up22/img/pansho00042489.jpg
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:04:31.73 ID:0O/XGIr+P
>>252
父は子の為に隠し、子は父の為に隠す、直きこと其の内に在り（論語）

現代語訳
葉県(しょうけん)の長官が孔子に言いました、
「私の村にはとても正直な者がいます。彼の父親が羊を盗んだとき、自らの父親を訴えたのです。」
孔子はこれを聞いて、
「私の村の正直というのはそれとは違います。父は子のために罪を隠し、子は父のために罪を隠します。本当の正直とはその心の中にあるものです。」
とおっしゃいました。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:04:48.35 ID:PS0RqFND0
>>255
どう考えても表面的な部分しか情報仕入れず話しているだろ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:04:55.48 ID:W0195b440
とくダネ！ 橋下市長vs小倉 討論会 2013/01/29
http://www.youtube.com/watch?v=66rI13Iqtk8
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:05:04.97 ID:uiOoZQN60
>>192
そりゃ偏見だ
懇切丁寧慈愛 心を持ってってのがデフォ
暴力沙汰でも何でも良いから事件が起きないかと
警務が暇してるくらいだ
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:05:22.62 ID:bhgC/MqL0
校長、教頭、教育委員会が『無能』以下で、擁護や隠蔽に走るから、
橋下市長が直々に口を出して学校改革する事態に進展したんだが。
校長も市教委も、この部活顧問を処分せずに放置・続行させる気満々だったじゃん。
そしていまだ誰1人責任取って辞めるって辞表出すヤツがいないのも腐ってるわ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:05:25.94 ID:RTQz34g/0
大津のいじめ事件とか知ってるのかな
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:05:34.64 ID:vcKGHo8eO
まるで分かっちゃいないな
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:05:43.72 ID:TC+giOou0
このたもがみさんは残念やわ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:05:50.24 ID:lsEd3Dco0
「　現場を信頼し校長や教委などに投げかければよかった　」


反日左翼日教組や反日人権派弁護士の奴らと気が合いそうですね閣下。
271 ：名無しさん＠１２周年：2013/01/29(火) 21:06:15.60 ID:bpZcryau0
現場は世襲の縁故採用でガチガチに固めた聖域と化してるわけだが
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:06:29.79 ID:amP3ZYlX0
現場は隠蔽あるのみだろ
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:06:30.35 ID:4vC2nlNb0
>>256
行政のトップじゃない別の人間が介入すればいい。
そう言う仕組みにするべきだ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:06:45.77 ID:YH0pejO40
田母神、武部あたりは土建屋の癒着があるから、今回のように不正賃貸業を営んでいた教師の件で騒がれるのはマズイ
今回の教師がクビになろうが自殺しようが知ったことじゃないが、現在も日本中にいる不正賃貸運営者が摘発される事態にでもなったら
巡り巡って土建屋の仕事が減るから、それだけは避けたい

物事って単純でしょ？
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:06:47.95 ID:lrIiknqt0
田母神さんが教育委員会のトップだったら、やはりこうなっていただろうね。
とすれば、橋下氏のほうが組織のトップとしては優秀かもね。
田母神さんはただの官僚。軍人でもない。官僚軍人。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:06:52.61 ID:sQHlvPJOO
田母神も巨額一生吸い続け国民に1千兆借金膨ませ若者を重税と年金延長で貧困自殺させる世界1生涯年収(血税)公務員天国一生保身の日本公務員の仲間かょ!平松民主大阪市職員ｶﾗ残業ﾔﾐ年金退職金.心のﾒｼｳﾏ仮病休暇.勤務中税金でデブ専通ぃ容認か!なめるﾅ!民間の神橋下を!
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:06:58.25 ID:o+KwEZGs0
任せた結果が生徒の自殺だろ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:07:04.93 ID:VL2u8HF70
あらら、、、この人、大丈夫かいな。
保守論壇だと、体罰は肯定だからなあ
そういうポジションでの発言なのかな？
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:07:17.78 ID:jrIJjH3+0
生徒を矢面に投入して平気な顔をしていられる時点で異常だと分からんかね？
表面的な情報だけで、十分この件は気色悪いと思えるよ。

このじいさんも橋下憎しの観点から文句付けたいだけなんだと思うわ。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:07:34.84 ID:ngPbdigN0
★「毎日殴られた。精神がおかしくなり、海に飛び込もうと思った」
　　　――海自護衛艦「しらゆき」の陰惨な日常
　三宅勝久 17:33 01/01 2013

　内閣府の世論調査によれば、９割を超す人が自衛隊に「良い印象」を持っているという。
しかしこの巨大組織からは絶えず悲鳴が漏れてくる。「殴る蹴るの暴力を毎日受けました。
精神がおかしくなり、何度も海に飛び込もうと思いました」。護衛艦「しらゆき」の元乗組員が
国を相手に起こした国賠訴訟が札幌高裁で続いている。その法廷で明らかになったのは、
小説『蟹工船』をも彷彿とさせる暴力に満ちた無法ぶりだった。衆院選で自民党が大勝し、
「国防軍」創設を掲げる安倍晋三氏が首相になったが、どんな高尚な議論があろうと、軍隊組織の
恥部を一番よく知っているのは、新兵である。

---------------------------------------------
【Digest】
◇自衛隊内の暴力めぐる訴訟で国敗訴　
◇毎日殴られ蹴られる――護衛艦はまるで『蟹工船』
◇不満を部下にぶつけてスネを蹴り続けた
◇「えり首をつかんで後部甲板へ…」
◇笛の練習が気に入らないと拳で思い切り殴打
◇あたご事故の感想は「衝突するよな…」
◇暴力士長のしどろもどろ証言　
◇たたいていない「押して引いた」だけだ…　
◇安倍首相は自衛官の命に関心があるのか
---------------------------------------------

My News Japan
http://www.mynewsjapan.com/reports/1752
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:07:40.56 ID:0O/XGIr+P
死は鴻毛より軽し
たまたま一人死んだからといって指導が間違ってる事にはならない
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:07:44.20 ID:HwgYJzvy0
>>81
メディアが総叩きモードに入っているときは、こちとらは頭を冷やす必要がある。
麻生政権崩壊や民主党政権誕生を経てすら、それを分からない奴が多くてうんざりする。

このスレは色んな角度からν速+のレベルを表していると思う。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:07:44.75 ID:/4qglReS0
子どもを利用した日教組と子どもを巻き添えにした橋下でドロー！
いや、子ども達の1人負けですｗ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:07:56.77 ID:PS0RqFND0
>>260
市立高校は他にいくらでもあるからね
犯罪部隊の入隊をさせずに解体して他の部隊への入隊を促すだけ
おかしいことじゃないだろ？
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:08:11.57 ID:zrHhnXGE0
さすがに、この発言で
田母も神では無くなったな。

いつまでも隠蔽してりゃいいってもんでもないんだよ。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:08:12.09 ID:DulaaMdb0
1は正論だな。どこまで市長が首つっこむんだ。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:08:38.39 ID:3pFTISm+0
田母神は防衛のことだけ語ってろ。教育はド素人からかかわるな。検討外れなんだよ。
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:09:00.31 ID:jYWkmb7J0
学校も教育委員会もまったくやる気がないからねえ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:09:02.07 ID:ErwGhu9B0
この人は統制の出来上がった自衛隊目線でしか考えられないからダメ
一枚岩の自衛隊と理屈がグダグダの学校を比べても無駄
一兵卒を経験してない田母神ならではのお花畑思考だよ

老兵に聞いて見な真逆の返答になるから
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:09:02.22 ID:Kuz0/s5WO
>>262
孔子＝ただのアホ。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:09:29.15 ID:4vC2nlNb0
>>266
橋下が口を出したせいで、事態は悪化して
混乱しただけだと思うが？

実際、世の中を見てごらん。学校全体を
「悪」認定して、うれしそうに叩いてストレス
発散してるヤツらが大量に発生してる。
改善してくとか以前の問題で手一杯になって
しまって、問題が悪化した状態じゃん。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:09:38.17 ID:isT2Glve0
その現場の教師が諸悪の根源。
専門外のことは言わんでいいっす。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:10:04.94 ID:K4lceM7o0
>現場を信頼し、「どうするのか」と校長、教頭、教育委員会などに投げかければよかった

現場がアレだから問題になってるのに、何を呆けたこといってんだ？
不祥事なんて全て揉み消されるだけだろうが
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:10:21.01 ID:6vTs3ZBGO
校長では変わらんから死ぬんだよって
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:10:43.73 ID:ErJihgS00
>>1
これはほんとその通り。
なるほど今回の件の違和感の理由がタモさんのおかげで分かった
こういうとこはさすが元空軍大将。
最高指揮官の役割と現場の役割ってのをわかってるよな
橋下は自分が全てでトップダウンででかい顔して目立ちたがりすぎる
ボトムアップを疎かにしてる
どうせ選挙目当てなんだろうけど。

　
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:10:43.68 ID:xhk88ZWT0
こいつは本物の馬鹿だからｗ
橋下も可哀想
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:10:46.18 ID:/RXd8ql50
>>291
そうだな、施政者は合法的に民間のやることに一切口出しすべきじゃないよなｗｗｗｗ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:10:55.57 ID:Ua9k1SSBO
いきなりの入試中止は世論調査をしても多分民意は得られないよ
ちゃんと順序だてて説明しながら改革しないと
発言の仕方もあまりにデリカシーがない敵を作るだけだよね
このままだと参院選の維新にまで影響すると思うけどね
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:10:56.74 ID:hDYh+sgj0
橋下徹の今週も容赦なく論破！毎週日曜午前８時３０分
来週のゲストエジキは元航空幕僚長・元空将の田母神俊雄さんです
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:11:02.88 ID:oGpMC+oX0
一般論としては現場を信頼して任せろで正しいんだけど、今回の話は権力闘争だからねぇ
たもさんはそこを解ってないんだろな

長年現場を信頼して何から何まで任せっぱなしにしてきた結果、
現場が恐ろしいほど力をもってしまって誰も監督できなくなってる
そこを一回リセットしろといってる市長と、権力組織教員組合の戦い
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:11:05.70 ID:MGtls2KZ0
体罰を容認したものの、世間の風当たりが予想以上に悪くなって
あわてて保身に走っただけだろ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:11:17.73 ID:Y/HCtwdv0
田母神のTwitter読んでるけど、こいつは文章力が小学生なみw
内容もおまいらの方が情報通w
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:11:18.13 ID:j1BqRmyGP
>>1
どっちも腐ってて頼れない場合はどうしたらいいの（ ; ; ）
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:11:24.60 ID:y7/WQ7vfO
こいつは全然駄目ですな
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:11:27.81 ID:ngPbdigN0
●自衛官の自殺率は民間の２倍以上　　　　　１

自衛官の自殺率は、民間人の２倍以上であることを知っておられるでしょうか？

２００５年の神奈川新聞によると、自衛官の自殺は、年間４０人～７０人台で推移していましたが、
２００４年度は前年から１９人増え、過去最多の２００２年の７８人を上回ったそうです。
自衛隊の総隊員数は約２５万人で、自殺率（１０万人当たりの自殺者数）は約３７．６人。
国の自殺率は２７．０人（２００３年）で、６０歳代以上の自殺が３分の１以上を占めることと
比べると、差は歴然。
しかも、自殺者の数は年々、増加傾向にあるようです。

ニート、ひきこもりが社会問題として騒がれたころ、
「ニート、ひきこもりの若者は、全員自衛隊に強制入隊させて、鍛えなおしてもらえ！」
などと言う過激な有識者が現れましたが、これは自衛隊というところを完全に勘違いしています。

私は５年間、自衛隊にいたのでわかりますが……
コミュニケーション能力に乏しい、あるいは人と接するのが苦手な人を自衛隊に強制入隊させたら、
まず間違いなく、先輩や同期隊員からのいじめに会います。

勘違いしてはならないのは、自衛隊はモラルを学んだり、精神修養するための学校では
ないということです。
むしろ、旧日本軍の悪しき軍隊いじめの伝統を受け継いだ、
体育会系的パワーハラスメントの構造に支配された世界です。

簡単に言うと、

自衛隊は、いじめの巣窟

上官、先輩隊員には絶対服従。自衛隊の飯を食った年数が長い奴が偉い。下の者は、
奴隷と同じという世界。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:11:34.34 ID:jrIJjH3+0
>>291
あんたの言ってることもじいさんの言ってることも正論だが、
それじゃどうにもならないってことが見えてこないか？
自分の正当性を揺らがせないために、意図的に目を逸らしてないか？
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:11:37.16 ID:SpHCKG6w0
クソゴミとは、ナンの関係もないの～、そもそも見てね～し（）
バカのパフォっちゅ～かノイズには、説得力ない。そんだけ＾＾
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:11:56.99 ID:lsEd3Dco0
>>289 　自衛隊も一枚岩じゃないよ。内部はシナ朝鮮の進入で腐ってる
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:12:02.19 ID:HANxxmMh0
生徒が自殺しているのに、学校（教職員）や教育委員を信頼しろとは
笑ってしまう意見ですね、学校や教育委員の考え方の甘さや見過ごしが
（これくらい良いだろうみたいな事）あるから自殺者が出たわけで、
信頼しろは有り得ない話し、
自殺者を出さないように学校を変えるには今までの延長では駄目で
学校や教育委員会に外部からの新しい意見、考えを注入しなければいけないと言う事、
荒療治では有るけれど橋本市長の行動を俺は支持しますね。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:12:10.72 ID:JRsiXtKxT
田母神さんは学校がどういう体制で運営されてるのかわかってないねw
そもそも校長や教頭が何の権限も持ってなく
ガバナンスできる用な制度になってないし
その上で隠蔽を積極的にやってたのに
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:12:26.22 ID:/RXd8ql50
民間企業のやることに散々ケチ付けておきながら、都合の悪いところでは口出しすべきじゃないってかｗｗｗｗ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:12:44.68 ID:0mahqkdM0
タモ、余計なことに首突っ込むなよ
何でも自衛隊式で上手く行くわけじゃねえ。
そもそも、自衛隊でも建前上は殴るのは禁止だぞ。やる場合でも、指示棒で叩いたり数回平手打ちや蹴り入れる程度だ。大昔は違ったのかもしれねえけどよ。
この教師みたいに一人の人間を執拗に数十回殴るのは単なる暴行だよ。しかも自殺までさせた。犯罪者擁護なんて何の特にもならねえよ。ダンマリが得策だ。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:12:55.56 ID:iwU6WO380
市長が介入しないと改善不可能だった
顧問の短期謹慎くらいで済ませてたと思う
大阪と滋賀はアレだから
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:12:56.92 ID:/T/38dzb0
こいつわかってないなー！誰を信頼するんだ？
あほんだら！
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:13:14.91 ID:iipnxhiw0
田母神アホ情弱すぎるだろ。
校長は隠蔽してるし教育委員会は橋下が予算絞るって
言うまで何もしなかったんだぞ。

原発の件といい、田母神の情弱さ具合は鳩山並だわ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:13:30.09 ID:cinaURN20
>>224
信者きめえええええ

タモは専門分野以外に口出すな、恥かくから
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:13:40.95 ID:ZNsZac8Y0
だから校長も教育委員会もアウトなんだってば
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:13:58.23 ID:WX1WL+Au0
＞橋下市長の弁明を聞いていると、自分以外はみんな馬鹿だから、全ての事は俺が処置してやるという
＞思い上がりの意識を感じてしまいます。

これは感じるな
現場の人間には馬鹿しかいないっていう2chと同じ決め付けで批判してる
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:14:00.05 ID:NV1ZNldt0
田母神さんて意外とお人好しなんだね
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:14:02.88 ID:sJ56tZvu0
現場の隠蔽体質が問題なんだろうが
321 ：(笑)：2013/01/29(火) 21:14:14.63 ID:UXCXxueEO
これに関しては タモガミさんに対して 意見あるわ 教師にかかわることも あるけど 体罰云々ではなく 腐り切っている校長教頭 教育委員会 はいっぱいいる。しかも日教組にしか目が向いていない奴 多いよ
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:14:30.73 ID:ngPbdigN0
●自衛官の自殺率は民間の２倍以上　　　　　２

しかも、先輩隊員と同じ部屋で集団生活・寝泊りします。
訓練が終わっても気が休まる暇は無く、外出でもしない限り、駐屯地の中で規律に縛られた
生活を余儀なくされます。
もし同じ部隊の先輩・上官の機嫌を損ねたりしたら……

指導という名の制裁を受けます。

言葉の暴力は当たり前、パシリ当然、殴られたり、蹴られたりもたまにある。
ひどい場合になると、金品を要求されて奪われることもあります(実話)。
飲めない酒の強要や、かつては好きでもない博打の強要などもあったそうです。
私も酒は苦手だったのですが、先輩から無理やり飲まされて、おかげで大の宴会嫌いになりました。

３人部屋以上の居室での集団生活は、ただでさえストレスが溜まります。
その環境にうまく適応できない人間、空気の読めない人間、要領が悪く他人の足をひっぱる人間は、
とことん嫌われ、居場所を奪われます。

そんな自衛隊では自殺は珍しいことではありません。

私がかつていた部隊でも、警衛任務中に、２０歳の隊員が銃で頭を撃って自殺しました。

元県立大学長の石村善治氏は
「一般国民と違い、高齢者がおらず、身分や給与も安定している自衛官の自殺率の高さは異常。
イラク特措法などを受けた海外派遣に伴う過酷な訓練、心的負担も背景にあるのでは」と分析。
「密閉された職場では人権侵害、いじめも起きやすい。自衛官の権利を守るため、
ドイツなどのように軍事オンブズマン制度を設けるべきだ」と指摘しています。
自衛官でもないのに、的を得た意見です。

http://homepage2.nifty.com/zunou/zisa/03.html
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:14:34.74 ID:O1zUtcP00
ひとつだけ言える。
田母神はニュー速はみてない
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:14:39.09 ID:YoVrWtKrO
橋下が市長のクセにでしゃばりすぎたのはある

しかし、悪意のあるスレタイだな

おかげで橋下やタモのアンチや信者が入り乱れてわけがわからんことになっとる
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:14:48.67 ID:qxAN91ZN0
話半分で適当なこと抜かすって恥ずかしいよね
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:14:51.25 ID:z1br0qGW0
良く知らねえんだから口挟むなよ。
せめて２ちゃんのスレ一つくらい読んでから物言えよ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:14:52.28 ID:/SkZtalM0
おまかせしてたら自殺事件が…(-_-;
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:14:55.30 ID:ThY09SaN0
田母神さん､
絶対､桜宮高校の事件や実態について発言する為の
最低限の情報を知らばいで発言していますね｡

｢もうろくｼﾞｼﾞｲはすっこんでろ｡｣って言われますよ｡
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:14:55.84 ID:AZall+cJO
>>1
これに関して大胆は同意だな。

橋下市長はやり過ぎ感が強い。
言わんとする事はわかるんだけどな。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:15:15.73 ID:fc0nAvEk0
まあ、普通だとそう思うよな

でも、桜ノ宮は、校長も教育委員会も洗脳済なんだぜ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:15:16.14 ID:y7/WQ7vfO
この人はマジで鳩山並の知能しか無いと思う
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:15:53.25 ID:lsEd3Dco0
黙ってろよ　アホウ　反日左翼みたいな事いいやがって
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:16:00.27 ID:q5UvqNe50
信頼できる人たちならそうしてただろうよ。
何も現場が全て正しい、善という訳ではない。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:16:36.85 ID:9bIuIP4b0
>>1
まさにお役人の考え方だなｗ
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:16:37.14 ID:Gka3Jhlb0
田母神、おまえも空幕長のとき、職権越えるようなこと色々いってたろｗ
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:17:07.87 ID:ErwGhu9B0
>>308
腐ってても人材育成の手法が学校と全く異なる
少年工科と同じ仕組みで教育出来るなら問題なんか起きてないよ
それだけ一枚岩の教育してるんだわ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:17:14.28 ID:/RXd8ql50
>>334
長いものには巻かれろという事なかれ主義の典型だな
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:17:16.05 ID:k+oqWOtS0
アンチってよっぽど、うまい汁取り上げられたんだろうなｗｗｗ

橋下にはなんでも反対、気持悪いよカスｗ

逆恨みだよクズｗ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:17:26.71 ID:fc0nAvEk0
つかさ、大阪って、常識が通用しないよね・・

正直、橋下が、旧ドイツ軍の列車砲引っ張ってきて、桜ノ宮高校を都市区画ごと吹き飛ばすぐらいの事しないと
解決できないんじゃないかと思えてきた。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:17:39.67 ID:E+ereOBS0
現在の軍隊は科学兵器のが重要だろ
現在では白兵戦なんか重要性低いんだから
現在の軍隊は脳筋より知性のほうが重要なのだよ
田母神は現在の軍隊のこともよく知らんようだな
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:17:55.73 ID:nNkhBvXY0
>>315
専門バカにしか見えなくなってるわな
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:18:20.39 ID:AUENhZWN0
>>38
>「先生、叩いてみろ、教育委員会に通報してやる」という生徒をどうするのか。

一部始終を映像に収めて停学若しくは退学処分でいいな
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:18:27.53 ID:Hk75ZloS0
>>38
なんだこりゃ、こんなのが自衛隊のお偉いさんだったとは
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:18:30.71 ID:o+KwEZGs0
自衛隊で暴行による自殺があったからって防衛大臣は出しゃばらずに現場に任せとけ
ってこと
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:18:36.81 ID:b3z7VB20O
これは、テレビくらいしか観てない一般人の意見。
事実を知ったら、こんな事言わない。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:18:43.01 ID:4gZkCfIU0
>>1
おまかせしてた結果が、あの有様だよ！ｗｗｗ
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:18:56.74 ID:XLHva32P0
これは正論
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:18:59.96 ID:Zob9+k0a0
未熟なやつってのは、ひとつのことを感情的にしか見ないからね。
この件で、橋下の味方しているやつらなんて、全体像を定量的に把握していない。

そういうやつらの愚かさや、心のスキにつけ込んで、
味方にしたり、応援させる能力があるのが橋下さんなんだわ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:19:00.29 ID:ngPbdigN0
★海自いじめ自殺の乗組員アンケ、４か月以上隠す
　2012年7月10日（火）19:10

　２００４年に海上自衛隊の護衛艦「たちかぜ」元乗組員（当時２１歳）が自殺した問題で、
海自は１０日、中間調査結果を発表し、いじめの有無に関するアンケート結果について、
訴訟担当者が約４か月前に存在を把握しながら隠していたことを明らかにした。

　アンケート結果は、乗員１９０人に対していじめがあったかどうか回答させたもので、
約３７０枚。海自は、遺族の情報公開請求に対し、「回答結果は存在しない」と説明していた。
その後、遺族が国などに損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、１審で国側指定代理人だった
海自幹部がその存在を告発すると、海自側は原本をとじたファイルが６月２０日に見つかったと
発表した。

　その後の調査で、海自で訴訟を担当する事務官と２等海尉の２人が今年１月か２月にファイルを
発見していたことが判明。その後も６月まで事実を伏せ、３月に東京高裁に提出した意見書でも
存在を否定していた。事務官らは「なかなか言い出せなかった」などと話しているという。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20120710-567-OYT1T01099.html
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:19:20.53 ID:ThY09SaN0
>>38
田母神さん､もうやめて下さい｡聞いてて辛いです｡
偉そうに上から目線で発言するなら､もう少し情報収集してください｡
イタタタタ､痛すぎます｡
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:19:45.29 ID:uHjp7tuu0
>>1
校長を信頼とな？


[520] おが @PaNMiyazawa 2012/09/11(火) 00:10:56
校長が今日 朝礼で暴力は人間として最低の行為やって言ってた
んで暴力ふるった
生徒はもちろん処分を受けた…
やのに実際教師はどうや？？普通に暴力ふるってるやん！！
例えば体育教師とか俺自身も教師に暴力ふるわれた！！
[521] おが @PaNMiyazawa 2012/09/11(火) 00:11:01
でも処分を受けた教師は
俺の知ってる限り1人だけ…
後の教師は平気な顔して
授業してる…
おかしないか？？おかしいと思う人
リツイート！！

[647] おが @PaNMiyazawa 2012/10/24(水) 00:13:47
俺はことごとく思った
さっ高はクズだと
んでそこに通ってる
俺もクズだと
とりあえずはよ卒業したい

[938] おが @PaNMiyazawa 2013/01/08(火) 13:20:08
さっこうも終わりや
長い間隠蔽お疲れ様でした（笑）
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:19:47.42 ID:fc0nAvEk0
大阪が異常なんで、
世間一般の常識が通用しません


あ、大津も通じなかったか・・・
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:19:59.99 ID:ul4FlEErP
いつから保守派・右翼は、日教組とグルになったんだ？
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:20:01.68 ID:iM0I8JUE0
これは賛同できないな
橋下は最後の怖い人であるべきだ
橋下が最終で最悪の場合の決定権者
だからそこまで事態が最悪にならないようにもっと下部の人間が頑張るべきだった
橋下を説得したり橋下の納得する対案を出したりと身を粉にして働きかけるべきだった
だが何一つやらなかった
結局最終的なボスが決定せざるを得なかった
ボスの決定は絶対だ
決定には従うべき
最終段階に行きつくまでに現場レベルで止められなかった自分達の不甲斐なさを反省すべきだ
そういう姿勢の微塵も感じられない
自分たちはなにもせずに橋下が決定したら不平不満をぶつけて橋下を悪者にする
最悪を通り越して開いた口が塞がらない
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:20:07.25 ID:YEfUAh6zO
小学１年生に学校の運営を任せろと言いますか。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:20:08.84 ID:hLwvGhoA0
腐った組織は自浄能力無いぞ。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:20:16.33 ID:YoVrWtKrO
>>287
＞ 田母神は防衛のことだけ語ってろ。教育はド素人からかかわるな。検討外れなんだよ。

だからタモは橋下に、お前と全く同じことを言っているんじゃないか。
信者フィルターにかかればこんな簡単なことも読み取れなくなるのか。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:20:19.37 ID:4k4tYaxx0
この人、政治には向いてなさそうだな。
というか、日本やばいと思った。
この発言見ると保守派は、
軍隊を買いかぶりすぎてると思う。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:20:27.20 ID:qEIy3EP/0
コメントするなら、もう少し調べてからにしろ。

どっかに脳みそを置き忘れてない限り、この校長いや市教委が信頼できるという結論はない。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:20:44.07 ID:fX4Nm6cqT
なんか最近の田母神ズレてるな
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:20:48.48 ID:4vC2nlNb0
>>344
その例えなら、防衛大臣は、教育長に相当するのじゃないの？
総理大臣が教育委員長かな？
橋下に相当するのは、誰だろうか？アメリカ大統領にでもなるのかな？
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:21:12.03 ID:8TPhOaog0
キチガイ参入かよ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:21:17.07 ID:97WW0M8h0
>>319
鳩山もお人好しだよな
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:21:21.26 ID:R7zfDpf+0
正論だな。
教育に答えなんて無いってのが答えなんだから。
アートに答えが無いのと同じで。

何か正解がある！と思う事こそがカルトであり、
それを押し付ける事は暴論でしかない。
365 ：●：2013/01/29(火) 21:21:22.65 ID:ZmxeVzJE0
＞橋下市長の弁明を聞いていると、自分以外はみんな馬鹿だから、全ての事は俺が処置してやるという
＞思い上がりの意識を感じてしまいます。
大阪市はそれでいい
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:21:28.91 ID:axgwLfj80
校長、教員全員がやる気ねーから喝入れてんだろがアホ神！！！
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:21:38.79 ID:fHSrR+i20
何度も起こっているからまかせられないんだろうが。

たぼがみもそろそろ年なの？
右翼（）の鈴木
みたいにならないでくれよ。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:21:39.45 ID:xhk88ZWT0
こいつは保守じゃねーよ
単なる利権維持派
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:22:26.48 ID:1bhctjneP
現場がどうしようもないからなあ
橋下は嫌いだけど教育委員会に任せてたらダメなケースだったでしょ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:22:26.75 ID:TC+giOou0
一人のキチガイ教師を現場の誰も抑えられず、市教育委員会も機能せず、
生徒をみすみす死に追いやってしまったんですよ。
それでも現場と教育委員会を信頼して任せておきなさいと？
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:22:26.64 ID:/RXd8ql50
>>364
クソワロタｗｗｗ教育機関の存在意義を否定してるぞｗｗｗｗ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:22:42.17 ID:/zFKKLYt0
>>1
あなたは、軍事の専門家だから、他の事には口をだすなよ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:22:55.69 ID:/yeRVqlmP
>>358
＞保守派は、軍隊を買いかぶり

旧軍の内務班や、自衛隊での自殺率など、
一般社会より病的な面も強いのにな。

脳内でこの上なく崇高な存在にしたがるアホ保守が多い。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:22:58.79 ID:zgAUAdBX0
>>364
でも間違いはあるよ
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:23:00.54 ID:DB4Xi0fN0
田母神も学校批判をしてくれると思ってたのに、橋本批判をされて困ってる奴らのレスが面白いな
ちょっと旗色悪くなってきちゃってるけど大丈夫か？
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:23:05.62 ID:7XcyWUUi0
タモやんは台風推しだったから、現場がやる気無くさないようにクビにされたの？
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:23:17.90 ID:WoFvxscG0
タモ大将・・・
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:23:19.68 ID:c2I19U3X0
さすが、シゴキやらイジメで大量の自殺者を出してる組織のお偉いさんは言うことが違うなw
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:23:42.92 ID:tvPaegQg0
>>1
橋本氏は投げかけただけで、
決定したのは教育委員会の筈だけど・・？
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:23:53.66 ID:ErwGhu9B0
部隊配置ってのは正式な就職だから学校とは違う
教育機関で比較するなら教育時期で比較すべき
防衛大も医大も航空学校もそんな問題ない
まあ暴力はあるだろう
だが人間を破壊するようなのは無い
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:23:55.37 ID:efdi3IDZ0
現場が信頼できないから動いたんでしょう？現場がは隠蔽したがってるのだから・・・・
自衛隊だってかなり不祥事を隠蔽してるぞ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:08.82 ID:OysMFq390
この人トンデモ発言多すぎだろｗ
レイプされかけた女性自衛官を中傷して訴えられたり
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:11.26 ID:WX1WL+Au0
2chを見れば桜宮の酷さがわかるとか言ってる奴って
ネットで真実のデマに踊らされた放射脳馬鹿と同じ事やってるのな
同じ奴なのかもしれないけどｗ

ハシゲ信者の脳内では桜宮＝東電になってるんだろうな
気持ち悪い
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:15.03 ID:j1BqRmyGP
>>319
単に情弱な気がするー

真実みんなでTwitterに教えたら180℃意見変わったりしてww

そういえば闇寮とかオチどうなったの？
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:19.13 ID:PaT12OBZ0
そりゃ信頼できる現場ならな
桜宮はどこを信頼するのか全くわからないが
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:19.24 ID:LXIv2TtyO
田母神は、この学校を普通の学校と思ってんだろ？
普通の学校じゃないことを、誰か田母神に教えてくれ。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:28.98 ID:Atyc6920O
一人の少年が教師に殴打され死んだ。
これはコンクリ詰め殺人事件のように、生き地獄をさんざん味あわせた結果の死という、非常に残虐な行為でありそれを認可し更にいまだに保身発言しかない学校に、自覚をうながすのは無理というもの
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:29.08 ID:jrIJjH3+0
橋下だって信用できんよ。
このまま結局はパフォーマンスだけで終わる可能性も否定できない。

しかしこの問題を放っときゃ治るみたいに言う奴は間違いなくキチガイ。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:31.47 ID:/RXd8ql50
斜め上発言連発のお上とその支持層の狼狽が面白すぎるｗｗｗｗｗｗ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:39.90 ID:MkeWwo4Ai
橋下の大暴れのおかげで全国から暴力教師が排除出来そうなんだけどな
手法は強引だけど結果は出してる
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:45.54 ID:75QOOM1a0
橋下市長が今回の決断に至った詳しい内容を伝えない
マスコミに田母神閣下が利用されているって所だね。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:48.80 ID:KCogcO5N0
ハシシタコスプレ中だし不倫市長に何を期待してるんだ？
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:24:50.06 ID:zrHhnXGE0
タボちゃん、自衛隊外のことは
だまってた方がいいよ。

専門外だしね。
2ちゃんねらーにも負けてるお。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:25:04.93 ID:ThY09SaN0
タモさん大丈夫か?

ひょっとして自殺者が出たことも知らないで発言してそうなんだが｡
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:25:17.70 ID:lsEd3Dco0
桜宮を信頼しろ、て・・・・

きちがいにはもの
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:25:17.52 ID:VjQzKFla0
下級公務員を信じちゃだめだよ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:25:28.65 ID:YoVrWtKrO
市長が介入しなくても、警察が介入するもんだよ。
今回だってそう。府教委と一緒に警察が動きだそうとしている。

橋下がやらないといけない道理などどこにもない。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:25:34.31 ID:FLAZpCBU0
自衛隊という軍隊は一人も戦死者を出してないという特異な軍隊だから
こんな指揮官でもやってられる。

実際に人がガンガン死んでるアメリカ軍なら、犠牲が出始めたらすぐに方針変更を
考えなけりゃいけない。いくら現場の雰囲気がどうだろうと、トップをすげ替えたり
撤退したりも上級士官が判断してやらなければ、それが反戦運動などの政治マターに
直結する。

日本は一回くらい戦争をした方がいい。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:25:48.02 ID:q+MOLbOb0
投げっぱなしの結果がこれじゃねーか
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:26:40.08 ID:3CiU0t8N0
田母神とか寺脇とか橋下憎しのチャンネル桜系のバカ評論家は今回の事件の本質が全くわかってらっしゃらない
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:26:56.15 ID:uHjp7tuu0
それにしても誰も責任とらないシステムってすげーなｗ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:27:00.92 ID:yQWBxCGY0
正論だ
橋下は目立つことには何でも飛びつくダボハゼだ
２年後には消滅していることだろう
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:27:03.50 ID:2IjigHFg0
なに？親学とかに飛び火しそうだから言ってるの？
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:27:11.30 ID:gdF1thRE0
安野 光雅は教員時代
算数と軍隊で体罰受けまくった話しだすと
止まらなかったらしいな
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:27:14.65 ID:N+3X+Cq60
田母神さんよ、それは現場が概ねまともだが
一部上の馬鹿が暴走した時だけの話に限らないか？

上から下まで…の今回には当てはまらないと思うが
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:27:17.17 ID:/RXd8ql50
>>398
このご時世に戦争とか、どこの売国様ですか。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:27:29.29 ID:lsEd3Dco0
桜宮だけでなく、不祥事を起こした学校の多くが真っ先に隠蔽に走ってる事実しらんのかモウろくジジい
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:27:40.41 ID:iM0I8JUE0
とにかく民意によって選ばれた長が最高で最強権者であるべきだ
ダメな長なら選挙で変えればいいだけだ
問題は民意が反映されない連中になし崩し的に行政の決定権が掌握されてしまうこと
民意でどうにもできない連中に好き勝手されてしまうことは絶対あってはならない
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:27:45.90 ID:u/NlIGyw0
前回の不祥事で任せたら今回の体たらくだろ
田もがみは開き目蔵か
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:27:53.06 ID:PaT12OBZ0
>>401
震災も原発事故も学校暴力もなんのその
システムとしては無駄に無敵で困る
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:27:56.05 ID:/Uo1nhGw0
こんな奴がトップになれる国防組織とは
ほんと寒気がする
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:28:03.78 ID:3ticW+dZ0
いやその現場が駄目なときは？
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:28:07.72 ID:zcrQyj9iO
投げっぱなしで起こった事件なのにね
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:28:08.00 ID:jrIJjH3+0
>>397
結果が出ないと何とも言えないね。
橋下が動かなくても事態は良い方向に向かったって証拠もない。

一応もう一回繰り返しとくけど、あんたらの言ってることは確かに正論なんだよ。
関係機関がまともであることを前提とした。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:28:12.68 ID:M2q0LyNG0
自衛隊にも体罰による自殺者は沢山いたものな
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:28:23.04 ID:DH3p9ofU0
現場が致命的なミスしてんのにそのまま任せておけるかよ
ボケてんのか？
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:28:42.58 ID:Hpj9n7230
おいおい、今まで見てみぬ振りどころか隠蔽工作にはしってた連中に丸投げしてどうするんだよ
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:28:48.43 ID:MFYosGeU0
こんな学校信用できません＞＜
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:28:50.02 ID:m6yJV6oF0
タモさんが考えてるような校長や教師は、桜宮にはいないんだよ。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:28:51.83 ID:YoVrWtKrO
現場に投げっぱなしなのはよくないというのはわかる。
しかし、橋下自信も入試中止パフォーマンスだけやって、事態を投げようとしているではないか。


橋下なんかいなくても、警察や府教委や文科省が、市教委と桜宮をなんとかしてくれるよ。
というよりも、橋下が何かしたとしても権利が少ないからなんの役にも立たんよ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:28:56.09 ID:ErwGhu9B0
>>411
自衛隊はこの考えでいいんだよ
学校には当てはまらないだけ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:29:17.73 ID:2IjigHFg0
桜ノ宮の背後に見え隠れする共産党、本来ならこれを叩きたい保守勢力だが親学を推してる連中は飛び火が怖いので
あんまり厳しい意見を出せないというもどかしさ。
このコラボレーションの妙を楽しめる逸品となっております
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:29:50.68 ID:6U5jzGRp0
さすがにこれだけ信頼を裏切ってる校長や教委を信用しろって無理な話だろ。


ないわ～ｗ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:30:10.50 ID:QFXaOUUr0
無能の老害発言

田母神俊雄って
威勢のいい発言が目立っていたが・・・

問題を解決する能力は無い人だね。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:30:22.87 ID:y7/WQ7vfO
>>38
これが自衛隊のトップだった事実
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:30:38.94 ID:/Uo1nhGw0
>>421
いや自衛隊という組織に関してではなく
個人の資質についてだよ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:30:53.36 ID:C3gTrOek0
組織論としてまったく正しいな
原発のときもトップが介入しようとして混乱したな
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:31:42.42 ID:ErwGhu9B0
>>415
どこにでも陰湿なバカっているだろ？
後輩を虐めたくて仕方ない基地外ってのもいるんだよ
まあ間合い間違って大体ハブられるけどね
そんなのばかり集まってる中隊に配置されたら最後
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:31:45.40 ID:/RXd8ql50
>>426
そもそも、自衛隊としてもこんな理論じゃモチベーション保てないだろ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:31:59.51 ID:/yeRVqlmP
>>402
＞橋下は目立つことには何でも飛びつくダボハゼだ

そうかも知れないが「現場に任せればＯＫ」の田母神は馬鹿すぎ。
この学校に自浄作用は無い。

自浄作用の無い虐め部隊に一兵卒で配属され、殴られまくる経験があればな。
問題を理解できたかも知れない。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:32:04.12 ID:0DFq9QlU0
だって現場にもうその能力がないんだからしょうがない
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:32:05.09 ID:u/heMBBJ0
これを期に自衛隊でも殴るのヤメさせないとそのうち自殺者出るよ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:32:07.60 ID:v0iiiVti0
超正論
タモガミは嫌いだったけど見直したわ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:32:13.24 ID:YoVrWtKrO
>>414
それも確かに正論だ。
ただ、橋下は、パフォーマンス目当てでやりすぎ感がある。あと、やりっぱなし感もある。
入試中止して看板入れ替えてカリキュラムを見せかけ上書き換えしただけで、何も解決していない。

でも橋下は実行力があるから期待はしてるよ。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:32:22.49 ID:wf6Z9FSw0
今回に関しては橋下の思い上がりではなく、実際に現場にはキチガイしかいないんだよなあ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:32:37.58 ID:WsIpyRPk0
田母神のオッサンに聞きたい

自衛隊にも旧軍伝統の内務班イジメってあるんだろ？
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:32:50.58 ID:B/r5hNRS0
>>430
橋下市長にも自浄能力無いと思うが
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:32:52.96 ID:3ticW+dZ0
>>38
「頭をコチンと叩くようなものまで体罰だといったら」？
何を関係ない話してるんだ？

戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る、を地でいってるな
まず現状把握くらいしてから口挟もうぜ・・・
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:32:55.39 ID:OysMFq390
>>38
これも正確ではないな、戦前でも戦後でも先生による暴力に抗議して
親が学校に怒鳴り込んだ類の事件は結構ある
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:33:11.01 ID:uHjp7tuu0
橋下がネットに出てる情報はまだ一部だって言ってた。
闇寮、暴力、飲酒、喫煙、無免許、裏金入学他相当でてるけど、
あと何が出てくるんだろう・・・教師によるレイプとか？
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:33:14.32 ID:2IjigHFg0
>>435
生徒の記者会見をセットする共産党お抱え弁護士とかがウロチョロしてるのに、歯切れの悪い保守の人多いよねｗ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:33:16.01 ID:AcHjjk+80
信頼して放置した結果だろ。
痴呆はすっこんでろ
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:33:16.03 ID:IYMzcASL0
>>1
校長や教委がクソだからダメなんだよｗ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:33:52.36 ID:egbSkp1b0
現場が機能してないから介入されただけじゃん
組織なんだから当然だろ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:34:05.53 ID:ErwGhu9B0
>>426
個人の資質は世渡りの才能だからね
どこの組織でも通用するだろ
そんなのがトップになって散々な日本企業みれば判るだろうに
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:34:08.06 ID:2W/M+RQk0
>>427
「信頼」と言う言葉は一般論の組織論として正しくともケースバイケースとして正しくない、
一般論は一般論、駄目な組織は信頼すべきでない。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:34:14.28 ID:IDbwSkyU0
こいつに教育のなにがわかる？
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:34:18.81 ID:v0iiiVti0
橋下のせいで現場が混乱して、本来やるべきことができていないんだよな
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:34:56.39 ID:PaT12OBZ0
>>441
今回は自称保守はほんとに駄目だなｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:35:27.80 ID:4vC2nlNb0
>>440
そう言う風に世の中を煽ってなんになるのだ？
・・・ってことだよ。橋下の人気取りの意味しかない。

もう、大騒ぎせず粛々と改善してけばいい。
誰の手柄にならなくても良いだろ。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:35:56.26 ID:EECGAXNR0
校長や教委がクズだってこと知らないの？
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:36:21.15 ID:6U5jzGRp0
>>448
橋下が何もやらなかったら何もしないで終わりだろｗ


せいぜい顧問と校長を適当に罰してお茶をにごして終わり。

自殺の原因は体罰とは特定できないとか言い張って終了だろ。大津みたいにな。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:36:28.86 ID:3ticW+dZ0
>>448
本来やるべきことって何
いつそんなことをやる素振りを見せた
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:36:42.64 ID:y7/WQ7vfO
田母神は痴呆レベル
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:37:06.35 ID:WCpalxVv0
市教委や校長なんか全くもって信用できないからこそだろ。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:37:07.76 ID:9z9lHBrU0
タボ神はネット左翼
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:37:19.16 ID:vcPz3S990
この件に関しては橋下が正しい
積極的に隠蔽してたんだから体罰を奨励してたようなもんだろ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:37:40.21 ID:v0iiiVti0
体罰をやると生徒が「どうすれば殴られないだろうか」と考えるそうだが
今の大阪は「どうすれば橋下の望む答えを出せるか」とビクビクしている状態
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:38:46.26 ID:3UmDjYl70
>>1
こんな事件が起きてるのに現場が信用できるわけないだろ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:39:08.56 ID:C3gTrOek0
>>446
東電はだめな組織だったから管が信用しなかったのは正解だったってこと？
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:39:18.66 ID:GljbTD810
タモガミは人の死をどう捉えているんだろう？
タモガミの発言は非常に恐いと感じた、
タモガミの様な体罰肯定派を台頭させてはいけないと心から思った。
タモガミには一兵卒の悲しみは一生理解できないだろう
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:39:18.63 ID:4vC2nlNb0
>>455
俺は、加えて市長も信用できないけどな。
その場合は、どうすれば良いのだ？
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:39:22.64 ID:x5xpRbn30
何が恐ろしいって、こんなオッサンが空自の幹部だったという事
自衛隊は大丈夫なのか？
田母神だけが特殊とは思えないので、かなり不安だわ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:39:30.57 ID:ErwGhu9B0
>>447
自衛隊の中で教官とか学校長なんかを経験してるはず
出世で通る道だったりするし
中隊や連隊長は必ずやってるだろうから
ある意味校長みたいなもんだ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:39:44.27 ID:3ticW+dZ0
そりゃ自衛隊の現場は優秀だから上がアホでも信頼してまかせたら良いだろう

でも世の中には心底腐ってる現場ってのがあるんだよ
人事権持たない場合、ソレはどう改善するんだ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:39:47.64 ID:YoVrWtKrO
>>453
府教委市教委のマトモな面子の行動は普段表にでないが、Twitterやらブログを見ていると橋下に振り回されているのがヒシヒシとわかる
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:39:48.51 ID:FVyT3RyV0
田母神さんを尊敬しているが、この件では橋下市長を応援してほしかった。
橋下市長の対応がなかったら生徒への暴力追放は全国に拡がらなかったから。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:39:49.85 ID:kd0WEc0O0
そろそろ老人ホームじゃないですか
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:39:51.94 ID:m+MV93a30
教委なんか最初からやる気なんてないから、自己保身だけ。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:39:56.48 ID:2IjigHFg0
安倍さんもさっさと親学なんていう教育カルトの推し進める教育改革路線は修正した方がいいと思うけどな。
炎上間違いなしの物件押し通しても足をすくわれるだけだよ。安全運転、長期政権のためにもこれに乗っかって軌道修正するべき
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:40:06.73 ID:/x4L0eeJ0
自衛官ほどモラル高くないって大前提を理解していないな
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:41:02.97 ID:ThY09SaN0
タモさんの脳内方程式

条件1
自衛隊=日本の為に必死でカンバっている｡
政治家=自虐史観で兵士のﾔﾙ気をなくしている｡

条件2
自衛隊=現場=学校教員
政治家=管理=橋下市長

解を求めると
｢橋下市長が自衛隊のヤル気をなくしている｡｣

と変換されるんだろうな｡
タモさんモウロクしちゃった
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:41:23.22 ID:KSXG0j5e0
市長じゃなく組長だから口を挟むんだろ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:42:13.04 ID:KzHnbJAB0
校長、市教委はクズだから任せられないよ
まあOB、保護者、在校生もみんなクズだから廃校が一番だけど
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:42:25.79 ID:rdcUlYgc0
問題が何かを知っていたのに


手を打たなかった（打てなかった）


校長は教委に任せても解決など不可能。


新たな犠牲者が増えるだけ。

.
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:42:27.32 ID:WAQlL99U0
しょうがないよ
田母神さんネットしないだろうし
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:42:47.33 ID:V4MDlluX0
そりゃ組織論じゃなく末端の処刑に必死じゃ余りに見苦しいわ。
低層愚民向けのショーには良かったかもしれんが一定以上の人間には
ハシゲの器の小ささにしか映らない。。。。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:42:58.54 ID:2Vjal2Up0
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/214122490555940864
こんなアホの言うことを誰が信じるｗｗ
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:43:07.34 ID:OVf/5vof0
こんなヤツが指揮してると思うとゾッとする

やはり、自衛隊は自衛隊のままでいい
こんな国のために命落としてもいいなら自衛隊に入隊しろ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:43:10.45 ID:eYWvZKW50
たもが身の発言はあまりに官僚が望むような物言いだな。
そういう思考はつまらんよ。
今の政治家は現場に口出ししなさすぎだから
行政機関が硬直化してどうしようも変われないでいる。
あのな。行政機関はその己の機関のみの損得で行動するから
外部の力なしに変われないんだよ。
よほど改革派の行政トップでもなきゃね。
だから橋本は口出しせざるを得ない。それだけ。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:43:20.36 ID:fV2lfaik0
コイツ本当に馬鹿だな
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:43:35.54 ID:MFkX/vdOP
【中日新聞】 調子に乗りすぎるなよ、アベノミクス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359462023/
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:43:36.18 ID:fCPvDfVq0
この人、体罰肯定だったよな。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:43:38.82 ID:ErwGhu9B0
>>476
７０００万の退職金でウハウハですから
注目されればさらに資産が増えるのでやめられなくなるw
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:43:39.57 ID:DnPoptUe0
アホか　その現場を一番信用してないのは大阪市民や
何のために私立いかせる思っとる
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:43:48.11 ID:3eoNwCxB0
なんでやねん
市町村なんて自治体の一番小さな単位だろが
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:44:14.62 ID:2W/M+RQk0
>>462
４５５では有りませんが、
誰がしたかと言う人を見るのでなく誰がしようと何をしたか何をするのかを見て
良いか悪いかを判断すればよい、
橋本市長がしたからどうのこうのではなく、橋本市長がしようとしている事が
橋本市長を抜きにして見てより良い方向に進むかどうかを自分の考えで判断すれば良いだけ。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:44:15.15 ID:uHjp7tuu0
>>450
人気取りって、校長と顧問が責任とってやめるなり、
入試中止っていう教育委員会の判断を粛々と受けいれ、
謝罪会見をやり、反省した振りでもすればいいものを、
日本語のおかしいアホガキにあんな記者会見させたり
マスゴミが全力で橋下バッシングするもんだから
事が大きくなったんじゃないのかよｗ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:44:19.20 ID:XGKts5+e0
一般論としては正しいが、
ココは校長事態が隠蔽の片棒を担いでいたから正しくない。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:44:26.16 ID:LmMX53+70
人死んでんねんで
491 ：rip：2013/01/29(火) 21:44:27.51 ID:TbISFI1S0
現場に任せた結果がこの体たらくなんだ。

橋下は廃校でもおかしくない桜宮を体育科の
入試中止で済ませてくれた、恩人なんだぞ？
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:45:02.23 ID:8paQSCjH0
現場のみんなが隠蔽体質だから橋下市長が動かないといけなくなってるんだろ！
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:45:26.17 ID:NEQY9wqHP
まともだな
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:45:26.40 ID:/yeRVqlmP
>>478
ひどい馬鹿だ。
以前は論文で引用元に怒られる失態。

試験に受かる能力だけ高くて出世したが、色々欠落してる人間。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:45:26.54 ID:h3ntFWiP0
>>449
自称保守系のアンチ橋下も関わってるからじゃね？
八木秀次も指摘してたな
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:45:29.53 ID:6vUirEdp0
田母神もだんだん底が知れてきたな
校長や教委に任せてきた結果の自殺だろうに
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:45:44.23 ID:GNbROXJx0
部外者の馬鹿に喋らせるな
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:45:51.43 ID:coKfWhw90
現場＝暴力教師は「精神不安定でちゅ」と絶賛逃走中、他の部活でも暴行案件多数
学校＝生徒を盾にして教員ダンマリ、批判した生徒を停学処分
市教委＝橋下に言われても動かず、強硬手段に出られて渋々動くも特になにもなし

スポーツ新聞の競馬予想の方がよっぽど信頼できるレベル
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:45:51.88 ID:aK9hZtxE0
自衛隊も自殺者多いよな。
友達が防衛大行ってたけど、理不尽に殴られるそうだし、問題の顧問と一緒の考えの持ち主だろう。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:46:21.41 ID:jrIJjH3+0
>>487
まったくその通り。

「何も変わらなくても、誰も信用できなくても、
自分の言ってることが正しければそれでいい」って奴がいるだけでは
世の中は何も変わらないし、確実に腐敗していく。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:46:42.23 ID:ErwGhu9B0
言えることは

田母神が自衛隊法作ったら桜宮高校みたいになるってこと

部下にタモちゃん呼ばわりされてる幹部なんて俺の周りじゃ知らん

それぐらいに上官として無能だったってこと
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:46:52.64 ID:tUiLGw160
現場に任せろってか？
一連の報道見てねえだろ？
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:47:40.94 ID:y15UZ9Fh0
田母神、見損なったぜ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:47:57.91 ID:/Uo1nhGw0
出世する士官ほど腐っていく旧軍の伝統は未だに活きているのかもな
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:47:59.22 ID:My9Qn+jM0
性犯罪者養成所こと自衛隊OBは、
さすがに見識あるなあ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:48:13.70 ID:4XILn/LC0
軍事関係の事だけ喋っとけや」
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:48:36.53 ID:eYWvZKW50
橋本は現場を信頼してるから口出しすんだろーが。
信頼してなかったら現場のトップの首を取るよ。
それだけ。
常道だろーが。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:48:39.53 ID:6wrGa+lL0
さすが体罰部隊ｗｗｗ
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:48:42.65 ID:3ticW+dZ0
タモちゃん、情報収集能力に疑問符が付いちゃったな
これ指揮官に必須な能力だと思うんだけど・・・
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:48:51.04 ID:slOASiNH0
暴行事件を起こした人間を擁護してるんだから
こいつは人権サヨクだろｗ
そのうち死刑廃止とか言いそうだなｗ
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:48:52.01 ID:DJq5/fWa0
>>484
結局こいつは行動原理が金なんだな
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:48:54.68 ID:4vC2nlNb0
>>488
橋下が表に出ず、裏で粛々とやれば、
そんな大騒ぎにならなかったのじゃね？

橋下は、優秀なのだろうから、テレビカメラ
やツイッターがなくても、改善できるのじゃないの？
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:49:16.43 ID:N47RFR8i0
ハシゲは菅直人と一緒で、部下を信頼して任せるなんて事はできないタイプだよ。

「手柄は全部自分の手柄、責任は全部部下の責任」という、一番上司にしたくないタイプだよｗ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:49:31.36 ID:nXaEvdUe0
学校が反省しないでやりたい放題だからいけないんだよ。


選挙で選ばれたトップがしっかりと監視するのが正しい。


教師が学校を私物化するのはダメだ。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:49:36.44 ID:NEQY9wqHP
>>495
橋下が保守だとでも？
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:50:00.54 ID:HxBHWstO0
体罰と隠蔽体質の学校を信頼しろと？
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:50:15.53 ID:uHjp7tuu0
橋下はよく「納得できないなら選挙で落とせばいい」っていうけどさ、
この人いい時と悪い時の差が激しすぎなんだよな。

橋下の考え方全てが正しいと思って投票した人は
かなり少ないと思うんだが。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:50:17.67 ID:JiV2h44PO
現場が信頼に値しないから大鉈を振るわざるを得ない現状を無視すんなや
桜宮は邪悪の巣も同然だ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:51:51.13 ID:wGVgB5qB0
いや、投げてた状態であのザマだったんだろ？
人がしんでんねんで！
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:52:15.82 ID:ErwGhu9B0
>>517
そんなに丁寧に世論伺ってたら何も出来ない
一長一短のある中で信任するのが政治と選挙
結果はどうあれ信任したんだから次回で結果は出るだろ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:52:20.21 ID:2IjigHFg0
>>517
まぁこの手の左翼の金づるになってるところを攻撃していくのはもっとも望まれてることの一つだろうし、この件は応援するｗ
教師総とっかえで全教祖支配を壊すなんて最高じゃないですか
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:52:21.09 ID:jrIJjH3+0
>>512
あんたダメだわ。遠まわしに犯罪者擁護してる。自覚無いだろうけど。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:52:41.98 ID:E9TV0WV+0
これは田母神が間違い

学校は自衛隊のようなトップダウンではない
左翼、在日、日教組といった反日が内部崩壊させている
更に、今回のような暴力教師、エロ教師、無責任に卒業式前に辞める等々
普通じゃない組織　安易に比較してはいけない。

教師の常識、世間の非常識　を忘れるな
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:52:43.01 ID:aK9hZtxE0
>>516
田母神は、隠蔽を擁護してたからな。
根本的に、まともな感覚の持ち主じゃない。更迭されて正解だと思うよ。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:53:20.97 ID:o/BzEBl80
その校長や教育委員会が仕事しないから市長が出てきてるんだｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:53:24.66 ID:xAN/chMwO
>>509
タモさんはあそこまで現場が腐ってるなんて考えもしないんだろ
指揮系統を重視する場にずっと居たから、橋下の行動も理解できない
基本が軍人
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:53:34.87 ID:eYWvZKW50
>>513
わかる。スタンドプレーが得意、好きなんだろ。
役所とかでは出世するタイプだよね。
周りで泣く人間多数ｗ
しかし、今回は口出しせざるを得ないかと思うんだが。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:53:44.23 ID:4vC2nlNb0
>>514
なら、教育委員長を選挙で選ぶようにすれば良いのじゃね？
行政のトップが教育・学校の権限まで持つのはよろしくない。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:53:44.90 ID:LwPkCPQl0
>>1
現場は最初からやる気なんて無いんですよー
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:54:11.03 ID:3ticW+dZ0
じゃー信頼できる部現場って、この場合具体的に誰？
と考えれば、この説の根本的な間違いがわかる
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:54:31.03 ID:N/WuxTwE0
閣下、大阪は性善説で語っていい場所じゃないんですよ。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:54:31.30 ID:wF3965e30
>>1
> 橋下市長は、現場を信頼し、「どうするのか」と校長、
> 教頭、教育委員会などに投げかければよかった

任せた結果何度も臭いものにフタしてきて放置してきた
それでついに自殺が起きた
それでまた信頼して任せろって無理だろ
事実関係無視しすぎだし、信頼できる根拠が書いてない
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:54:36.59 ID:xTgFHBra0
ここ最近のハシゲ擁護部隊が湧きすぎだ、維新ネット工作チ－ムだな。

醜い書き込みで世論操作なんてできないのに。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:55:17.18 ID:3n34AcTO0
事件は会議室で
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:55:20.24 ID:B6osjfG60
一番下から順に全員駄目だから一番上まできたんだろうが
何故批判するやつはアホだらけなのか
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:55:44.63 ID:jrIJjH3+0
>>528
そこに持っていくための道筋は？
あんたみたいに誰も彼も信用できない、
黙ってりゃ誰かが何とかしてくれる論でどうやって成立させるの？
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:55:54.60 ID:2IjigHFg0
>>533
生徒を矢面に立たせて記者会見を行う典型的弱者利権のすすり方を用いる共産党の味方するやつなんているのかねぇｗ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:55:56.72 ID:4vC2nlNb0
>>522
極悪非道な犯罪者なら、集団リンチしていい、
何をしても退治できればいい
・・・とは、微塵も思わないからな。

橋下を批判してるが、暴力教師や教育委員会を
擁護などしてないよ。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:55:56.82 ID:KzHnbJAB0
強権振るわなきゃ言うこと聞くやつらじゃないし
これに関しては橋下のやり方で正しいよ
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:55:58.09 ID:lrIiknqt0
現行の教育体制を絶対化すると、体制に従わない個人は暴力で弾圧しろ、
さもなくば強制収容所へ入れろ、みたいに、どこかの国がやっているような
暴力の日常化を運営上不可欠する体制になってしまう。

いまの学校教育制度もそうなってしまっていないだろうか。

いくつかの教育問題は、制度上生み出されている可能性がある。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:55:58.92 ID:gDnMsa2I0
信頼してました・・これはただの保身だろ、無意味。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:56:07.04 ID:aK9hZtxE0
>>526
田母神は、そもそも体罰が悪いと思ってないからな。
現場を擁護してるのではなく、体罰を禁止する流れに異を唱えるのが目的だろ。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:56:26.65 ID:b5nsPrJY0
> 桜の宮高校の体育科入試中止の処置について、橋下大阪市長のフジテレビでの弁明を聞いていると
> 自己弁護に終始している気がします。
弁明？
終始一貫した答えを言ってただけだろ
悪いと思ってないのに弁明はないだろ
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:56:37.91 ID:Y5hOGsmR0
>>1
本も買うぐらいタボがみ好きだけど、これは全く同意できない。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:56:38.16 ID:hTmGUfms0
大会に出ることが目的になってしまって
学校・生徒・保護者とみんながみんな隠蔽が当たり前になってることが問題なんだよ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:56:50.44 ID:YGlQDNyK0
田母神さんは日本は素晴らしい歴史と伝統のある良い国だ、
子供に悪い国なんて教えていたら誰が守ろうと思うのかと
元航空幕僚長として言ってくれればそれでいいと思うの。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:56:52.88 ID:ErwGhu9B0
>>533
議論出さずに陰謀論とか一番恥ずかしいパターンだぞw
誰も真っ当な対案出してないわけだし
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:57:13.76 ID:niu7qE+90
校長や教育委員会の現状を知ってこの発言してたら、田母神は馬鹿だよ

知らないで発言してたら馬鹿じゃないけど、黙っとけと思う。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:57:16.46 ID:TWxCJ+7+0
本来任せるべき学校、校長や教委全体が腐ってたら
トップが動くしかないよね
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:57:49.21 ID:HYJGFGEm0
責任背負って根の深い問題に逆風の中解決に挑もうって時に
名声を期待とか茶々入れて大人同士グダグダする必要ある？

ちょっとがっかりした
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:57:57.78 ID:B/r5hNRS0
>>530
校長、教頭、教育委員会って言ってるじゃん
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:06.20 ID:ON25z4yt0
学校や市教委に任せてたら死人が出たんですけど。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:12.49 ID:vncpTM3i0
最終的に大阪市立高校を全廃することが目的だからいいんじゃないでしょうか？
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:14.18 ID:6WfzJVzj0
おいおいタモ偉そうだなｗ

こんな文章書いてたら嫌われるよｗ
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:23.41 ID:0+sOTIxK0
>>38
＞体罰で問題になっている学校の校長が、教育委員会に報告すると
＞重い処分になると思って報告しなかったといっているが、正しいと思います。

田母神ってこんなクズだったのか。
組織がそんなことやりだしたら終わりだわ。

自衛隊でもそうだっただろうに。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:31.66 ID:PaT12OBZ0
橋下擁護っつーか学校側の人間が自爆して
結果としてまだ橋下の方がマシと思われたってことじゃないか
自爆ネタがやばすぎる
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:38.28 ID:jrIJjH3+0
橋下がパフォーマンスだけで結局逃げたら叩かれて当然だが、
現段階で問題提起したことをどうこう言ってる奴はおかしいぞ。

あの学校の問題が、橋下一切ノータッチで
今より良い形で解決してたと本気で思ってるのか？
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:40.70 ID:aK9hZtxE0
>>546
田母神さんがいう素晴らしい伝統って、体罰で絶対服従させる伝統でしょ？
北の将軍様と同じだな。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:59:03.81 ID:tk02Vvo20
田母神さん面白くて好きだけど、
これは無知すぎ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:59:08.74 ID:b5nsPrJY0
> 桜宮高校が特別に悪い高校なのでしょうか。
これが特別じゃなかったら日本は終わってる
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:59:09.02 ID:3ticW+dZ0
>>551
え
信頼して良いと思ってんのそいつらを
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:59:11.87 ID:R1wPKbXvO
このアホ丸出しなエッセイ書いて自衛隊首になったオッサン今なにしてんの？無職？ｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:59:56.48 ID:DylPWYZe0
でもある程度監督しないとカビのように根深く腐るんだよな
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:00:05.52 ID:fV2lfaik0
>>533
バーカｗｗｗ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:00:07.63 ID:B/r5hNRS0
>>561
少なくとも信頼しないと信頼されないと思うよ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:00:24.98 ID:D8VtiJ9X0
こいつはバカだな。戦犯に等しい発言だな。


校長は自分がクビになったり、トラブルになったりするのが嫌だから、動くわけないだろうが。どっちも保守的なんだよ。


こういうバカがいるから、自殺者が苦しむんだろうな。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:00:28.09 ID:niu7qE+90
２０３高地の児玉も乃木に任せとけばよかったんだな、参謀本部が直接口出したら第三軍の士気が下がるもんな

って話なんだけどな
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:00:31.74 ID:ZhDw4Mep0
この右翼の爺はほんとピントずれてるな
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:00:45.20 ID:hM0bbI7t0
橋下信者は
この事件が起こるまで橋下が体罰容認派だったことを忘れているのか？
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:00:56.94 ID:0+sOTIxK0
>>561
田母神と>>565がそう思ってるってことだろ。

意味不明だから、ここでこれだけ叩かれてるんだろ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:01:03.46 ID:HYJGFGEm0
間違った教育の仕方で死人が出てる状況と
生徒の頭をコチンをなんで同列に語るの？
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:01:19.56 ID:4k4tYaxx0
こんな事言っちゃったら、日本人の道徳がどうこう言っても
説得力無いよな・・
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:01:50.71 ID:d3bpwq5V0
現場を信頼した結果がこれなんだが
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:01:59.98 ID:ErwGhu9B0
>>568
基本的に僕の考える保守ですから
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:02:01.75 ID:wF3965e30
産経もそうだけど、軍隊式の体罰を擁護したいあまり事実関係無視した主張する識者が多すぎるな
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:02:04.47 ID:EjqfznNw0
>>560
最近の真っ当な学校なら体罰なんてしないからね
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:02:23.26 ID:YoVrWtKrO
>>557
つ警察の仕事
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:02:24.90 ID:4vC2nlNb0
>>571
生徒の頭をコチン程度でも、
自殺するヤツは、自殺するのじゃないの？
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:02:31.89 ID:K2VYz8ma0
自衛隊と違って高校は腐るから…
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:02:37.14 ID:jrIJjH3+0
このスレに橋下信者なんかいねーだろｗｗ
もうちょっと読んでから工作しろや
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:02:54.81 ID:PaT12OBZ0
>>567
うまいなちょっと尊敬しちゃった
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:03:08.68 ID:niu7qE+90
橋下の権限は予算執行権だけ、人事権も作戦命令権もない
教育員会が軍隊で校長は指揮官、そして橋下は大蔵大臣みたいなもんだよ
でもその大蔵大臣が出て行かないと機能しない軍隊だったのが大阪市教育委員会なんだけどね。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:03:11.51 ID:ZZ8aWBHK0
本来はそうあるべきなんだけど
そういう状況に無いのが大きな問題点
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:03:14.85 ID:0+sOTIxK0
>>566
そんなところで保守的なんて言葉を使うな。

保身と言え
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:03:18.32 ID:T9jIEf+r0
軍事方面以外は普通のおっさんだからなｗ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:03:29.34 ID:jxUyyYTa0
現場を信頼しー

ｗｗｗｗ　青春ドラマじゃねーんだよ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:03:37.57 ID:aK9hZtxE0
>>571
コチんで済むわけないだろ。
体罰ってのは、殴ることで恐怖心を芽生えさせるためにやるんでしょ？
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:03:46.36 ID:9+x8NcVP0
田母神閣下の仰ってる事は正しい。
否定してる輩は、左翼教育に汚染された落後者。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:04:00.86 ID:0R40SZT70
基本的に好きな御仁だが
この件に関しては黙ってて欲しい
的外れ過ぎて株が下がる。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:04:02.08 ID:gDnMsa2I0
生徒が死にました・・信頼してるからみんなで考えて改善しなさい。

死なせた連中を信頼するのは無責任だろ。
しかも全員がこのままやりますと言ってたぜ。
誰も間違ってなかったとも。
馬鹿が口出しすることじゃないよ。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:04:27.44 ID:egbSkp1b0
自殺した生徒なんてどうでもいいのが反対派だろ
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:04:28.12 ID:2IjigHFg0
>>585
妙なカルト紛いのところに出入りしてるおっさんが普通かどうか微妙なところだけどなｗ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:04:33.33 ID:7bfkFVk50
教育委員会自体がが不祥事の時の、広報みたいになってるしな
普段はナニしてるの？みたいのがあり過ぎだ。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:04:51.73 ID:zi7TetveP
イミフw

信頼した結果はもう出てるのなに
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:05:00.25 ID:uHjp7tuu0
それにしても橋下に比べて真紀子の速攻のブレっぷりはすごかったよなｗ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:05:45.21 ID:M5LxDkDZO
市長の仕事ではないわな。
原発事故で、福島原発収束の指揮に乗り出し爆発させた管に学べよ。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:05:49.04 ID:HstcVa830
なるほどな。
某民間大会社で守衛をやってる元自衛隊員が世間知らずで常識知らずで
セクハラでパワハラで悪徳でキチガイだと評判が悪いのは、田母神自衛隊効果のお陰だったんだな。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:05:53.36 ID:xTgFHBra0
>>590
部下死なせた事ある奴が、大きな顔して高校生恫喝すんだからね。
すごいよハシゲは。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:06:04.94 ID:jrIJjH3+0
>>577
悪いけど橋下以上に警察の方が信用できんわ。特にこの件に関しては。
そんな俺みたいな奴がジャンピング土下座できる日が来るのを望むよ。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:06:15.92 ID:MNlGXynN0
現場に任せたら隠蔽されるだけ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:06:38.68 ID:2IjigHFg0
>>595
二回も位討ちくらうバカって田中真紀子以外に存在するのかなｗ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:06:58.75 ID:ErwGhu9B0
魚は頭から腐る

自衛隊はこいつをクビにして正解
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:07:17.03 ID:d35cq8Lm0
馬鹿は黙っていればいいのに、面白がっておだてるから勘違いして木にも登る
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:07:27.90 ID:0+sOTIxK0
>>600
田母神に言わせると、それが素晴らしいんだとさ

呆れるわ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:07:32.68 ID:HYJGFGEm0
田母神氏にとっては少数のドロップアウトを伴っても
絶対的な主従関係のほうが大事なんだっていう価値観なんだろうね
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:07:36.50 ID:4vC2nlNb0
>>591
自殺した生徒が可哀想過ぎて、怒りを覚える！
加害者に徹底した厳罰を！

みたいな話と、今現在の在校生と学校のこれから
の話は、別問題として考えるべきだよ。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:07:41.38 ID:MkeWwo4Ai
とりあえず市立高校は府立に移管しろよ
校長や教頭は民間から公募しろ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:07:58.33 ID:niu7qE+90
>>578
桜宮の顧問の暴力は母親が暴力の中止を訴えてきてから変質してる
明らかに指導ではなくキャプテンを潰すための執拗な暴力。

この異常さが何に起因しているかといえば桜宮の顧問王国。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:08:07.27 ID:vWepjpib0
さすがにそれはむり
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:08:28.80 ID:oTq7obEs0
いや、一般論としては正しいと思うけど、このケースにはどうかと思うよ。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:08:34.87 ID:dBNL455t0
タモさん・・・そりゃ違うぜ。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:08:38.43 ID:94y71H9P0
タモさんは善人
橋下は悪人
乱世のガバナンスは善人には無理
（システムの構成員がその道のプロじゃなく、商人化してるのが今の現状だから）
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:09:15.73 ID:3ey+Rd4+0
>>600
隠ぺいしてしまえるシステムの問題だろ
トップダウンだけで組織が成立すると思うなよ
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:09:33.38 ID:PaT12OBZ0
とりあえずバレー部の件知ってるかきいてはみたい
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:09:39.60 ID:0+sOTIxK0
>>607
そうすると今度は、校長がイジメ殺されるからな

この学校だけじゃなく、日教組を中心に教員を総取っ替えした方がいいぐらいだわ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:09:40.82 ID:mkEOTqJw0
ハシシタなんかに騙されるなよ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:09:48.50 ID:4vC2nlNb0
>>607
民間から募集した人なら立派で有能で善人とか、
そんなことは保証されることじゃないわな。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:09:51.86 ID:B/r5hNRS0
敵認定してあいつ等が全部悪いって言ってりゃいいんだから衆愚政治は楽なもんだよな
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:09:52.00 ID:jrIJjH3+0
>>612が結論だわ。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:10:15.07 ID:9udOhnkI0
>>455
信頼できないとしても，それが体育科の入試をやめるしか対処しようがないとは思えない
市長の考えは飛躍しすぎ
放射能とわめいて海外移住してるみたいなもんだろ

もし本当に組織的構造的問題があるなら管轄下の全ての入試で同様な措置をとるべき
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:10:17.28 ID:2IjigHFg0
共産党必死だなｗ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:10:30.20 ID:d35cq8Lm0
>>602
クビにしていないだろ、辞職で退職金、年金ウマー、こういうところが自衛隊信用できない。
国防軍を作るなら、きちんと責任を取らせる組織にしないと、売国軍隊が出来そうでいや。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:10:48.02 ID:2W/M+RQk0
いじめ問題でも形だけ謝ってイジメとの関連はないとか口を濁して結局何も変わらないのが
学校と教育委員、
学校関係者以外が口を出さないと何も変えられないのは目に見えているんだから
死人が出ているいじょう学校関係者以外で口を出せるのは市長なんだから
市長が口を出すのは当然です。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:10:52.59 ID:08r0mgFxO
(´･ω･`)人が死んでるのに信頼とか馬鹿じゃないの
現場が屑だから橋下が出張って来たんだろうが
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:10:58.57 ID:BrUtJar50
そりゃちがう　たもがみさん
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:11:04.63 ID:niu7qE+90
大津市の教育委員会も酷いし、今日また大津で新しいネタでたよな
校長は自殺した生徒が死にたいって言ってたの知ってたのに報告でそれを隠蔽した
警察が押収した資料でそれが分かって今日発表された。

現場が機能しなかったり隠蔽している時、強権発動しないならもうトップでいる必要はない。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:11:12.94 ID:y3hM8goz0
そういえば、自衛隊も体罰orいじめ自殺なかったっけ？
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:11:46.97 ID:2GguPc/n0
>>1
こいつ全然内容わかってないじゃん
バカまるだしじゃないか
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:11:48.99 ID:0+sOTIxK0
>>627
ある

まぁ、軍隊にイジメはつきものだけど
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:11:54.26 ID:PaT12OBZ0
>>617
ワタミの会長「ん？」
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:11:58.63 ID:1rYyNdh5O
校長として教員を指導し生徒の学力アップや満足度向上に直接影響を与えられるすばらしい能力を持った人もいるけど、大抵の校長先生はただの置物管理職で事務処理能力を買われてるだけだったりするからなぁ。
問題がない時は、事務処理がスピーディーにおこなわれて評価が高まるけど、いざ問題が起こるとダメダメだって分かる人も多いんでない？
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:11:59.70 ID:U/mJiFsN0
国まで法改正に動き出してますが？
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:12:12.63 ID:Zrw47YVX0
それが期待できないから橋下がでてきたんでしょ
出きるんなら、何年も体罰を放置せんわ

　　
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:12:46.02 ID:ErwGhu9B0
>>612
性善説と性悪説で例えてるならお前も無能
システムの問題で結果が生まれてることに対する対策を考えるべきであり
トップの資質だけで片付く問題じゃない
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:12:58.20 ID:4gVKySjZ0
一般論としては正しいのだが…
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:13:20.49 ID:T/3733aF0
やっぱりアホやなこいつ。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:13:20.60 ID:YHC6fHWg0
馬鹿が！
豚もおだてりゃ木に登る。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:13:35.24 ID:ol9FIuE50
軍隊で言えば、現場が軍規も守らず好き勝手にやってる状態だと言うのに介入しなかったら更に酷くなるだけだろ
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:13:39.63 ID:SwHJT1EN0
俺たちのタモさんだが････
今回はご乱心としか言いようがない
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:13:43.25 ID:aK9hZtxE0
>>629
それを美化するのが、保守派の皆さんですよね。
徴兵制を唱えるやつが、若者を自衛隊で鍛える！なんていうが、本当にクズだと思う。
田母神とか、石原は。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:14:01.85 ID:p4wr9Kj90
これが正論だな。教育委員会制度の一体どこに課題があるのか明確な指摘がないのが
ハシシタテイスト。それから、とりあえず日教組批判もね。

とりあえず敵ｗｗｗ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:14:15.80 ID:niu7qE+90
>>613
校長が嘘つくんだもん、どんなシステムも機能しない
それこそ学校にゲシュタポでも各校に1人派遣しとくか？
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:14:15.60 ID:TRFnnFmAO
おい、石原珍太郎、早くコメント出せ！ww
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:14:46.65 ID:ywGL69SH0
信じてきた結果がこれなのにこれ以上何を信じろと？
信じられないからこういう事になってるのに
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:14:47.55 ID:5b4bWSyr0
現場にやる気など無い
現場も校長も教委も信頼できない
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:15:13.83 ID:C3gTrOek0
>>447
たもがみさんは教育担当です
たもがみ学校卒業生は自衛隊幹部にたくさんいますよ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:15:25.15 ID:VgGPxCq/0
この通りに現場に任せてたら、未だに結論出てないと思うよ。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:15:46.69 ID:0+sOTIxK0
>>640
釣りじゃなかったらお前もクズだな。
なんでも政治利用しようとするんじゃねーよ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:15:53.88 ID:ErwGhu9B0
軍隊は上官の命令は絶対だからな
目に余る行動を止められない場合は更に上の人間が出てくる
そうやって裸の王様の田母神までは上がらない
なのでこんなアホなコメントが出来る
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:16:12.97 ID:pFHbmzyo0
問題を起こした学校には

学内に監視カメラを設置します

これだけで全部解決アホ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:16:14.84 ID:KdynwBfl0
実はあんまり様子が解らないうちに物申す人が多いよね
コメンティターとかも
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:16:26.24 ID:4vC2nlNb0
>>631
今の校長や教頭は、年中、保護者や地域の人からの
クレーム処理をしてて、それがメインの仕事みたい
なもんになってるよ。

だから、校長や教頭になろうとする教師が少なくなって、
どこの教育委員会も困ってるのが現状のはずだ。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:16:29.74 ID:cJ2W+BjP0
>若造が何を言うかと思っていることでしょう。
これが言いたいだけだろこのクズｗ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:16:31.78 ID:3ey+Rd4+0
>>640
自衛隊で鍛えるのと自衛隊でいじめがあるという事は別な問題だけど
批判するなら一つずつ論理的にすることを勧める
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:16:51.29 ID:XAYPzpte0
　
　
　
　
　
　
　
コイツ危機管理のドシロウトだな
　
　
　
　
　
　
　
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:16:54.63 ID:aK9hZtxE0
>>648
そっくりそのままお返ししますよ。
保守派ははっきり体罰で鍛えると言ってるのに、お前が見て見ぬ振りしてるだけ。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:17:08.53 ID:Sp1EfiAX0
校長や教頭はクソだからムリ。
総とっかえしなけりゃダメだわ。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:17:21.12 ID:1CRtSZwV0
信頼に値しないから市長が動いたのでは？
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:17:24.13 ID:jHyp68xB0
この人は軍事以外の話題には口出ししないほうがいい。
頭はあんまりよくないからね。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:17:28.17 ID:rMwrIICd0
まぁ、元官僚が言うことだから、身内びいきと思われ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:17:30.80 ID:NEQY9wqHP
>>624
違うな、自己アピールになるから出ばってきただけ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:17:36.44 ID:89HYaF5F0
>>1
事なかれ主義の結果、弱い人間が犠牲になったって判らないのかね。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:18:38.62 ID:VsOwXnVjO
タモさん、学校や教委が全くダメダメだから市長が出て来なきゃいけなくなったんだよ。
自衛隊みたいな組織で部下を信頼するのとは訳が違う。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:18:55.54 ID:M1VAUw8MO
自衛隊が不安なんだけど…
状況把握が全く出来ない自衛官ってどうなの？
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:18:58.13 ID:0+sOTIxK0
>>646
＞体罰で問題になっている学校の校長が、教育委員会に報告すると
＞重い処分になると思って報告しなかったといっているが、正しいと思います。

これを教えていたのか・・・最悪だな。

>>656
お前は是々非々で考える能力を身につけた方がいい。
保守だろうが左翼だろうが、悪い物は悪い。良いことは良いと言える人間になれ。

尾木ママが今回の件で株を上げたのは、
ずっと橋下と対立していたのに、今回の件は何のためらいもなしに橋下を支持したことだわ
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:19:17.79 ID:niu7qE+90
>>641
首長が口を出せないで教育委員会に任せているのに責任者が居ない
責任者が居ないってことはリーダーがいないってこと、そんな組織が緊急時に機能すると思うか？
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:19:27.53 ID:Sp1EfiAX0
立て直せない校長は辞めさせ、
別の校長にしないと校風は変わらない。

潰れかけてる会社と同じ。
今の原因は校長にあるんだから責任取らせるべき。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:19:33.38 ID:UkQO1pxP0
これは田母神が間違ってるだろうな。
本来なら教育委員会が責任を持って対処すべきなんだろうけど、GHQが作ったこの制度は
誰も責任を取らなくていい欠陥制度なんだから、仕方なく橋下が介入したんだろｗ

本来は法改正して、非常勤の教育委員会でなく教育長に権限と責任を与える仕組みにすべき
だろう。

そして、今回の事件では、公務員である校長や教師が暴行や傷害を告発することもなく、逆に
隠蔽していた事実だけでも、懲戒に相当するだろう。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:19:45.05 ID:ErwGhu9B0
前回の中国対応コメントといい

こいつに発言させてると自衛隊の士気が明らかに下がる

社会評価も下がるのでこのバカを黙らせろ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:19:57.84 ID:tJKwEMBO0
正直。正に老害的な考え方だわ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:20:13.31 ID:4vC2nlNb0
>>663
せめて文科省が出てくるべきじゃね？
市長が出るのは法律の精神に反する
行為だしな。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:20:23.26 ID:h6U4Ss9Q0
なるほどな。
旅客機事故で死傷者が出ても、「現場を信頼して」航空会社を信頼し、航空機メーカーを信頼し、
運行の継続も現場に任せていいわけか。行政当局など外野は黙ってろと。

乗客は幸せだなｗ
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:20:27.91 ID:yAK39iDB0
誰に言わされたんだ？
これ言わせた奴と二度とつきあわないように。

こうやって、強制劣化されていくぞ。
誰にいわさされたんだ？
本人なら、もっとよく調べてからにした方が良い。

今回は橋下が最前線で自ら調査している。
つまり、戦況で言えば、一番肌で感じているのが橋下本人。
橋下はふんぞり返って、大本営にいるのとは今回は違うぞ。
大本営がわかってないことを橋下が肌で感じた。
戦況をわかっている最前線の実務部隊が今回の橋下ってこと。


大本営にいるたもさんが、よく調べもしないで言っちゃダメ。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:20:36.12 ID:wolSspXr0
>>1
教師も学校も教育委員会も一体となってクソなのにか？
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:20:59.27 ID:aK9hZtxE0
>>654
上官に絶対服従する人間を育てるのが自衛隊。
そのために、体罰で逆らわない人間に鍛えてるんだよ。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:21:00.19 ID:rvOyRApa0
>>1

そりゃ自衛隊は不祥事だらけだもんなｗ

チンカスネトウヨはマジでクソｗ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:21:20.63 ID:+EV+foLZ0
それは責任の放棄だろう
橋下さえ言ってたがこの件に関して責任とろうって人が
学校からも教育委員会からも出てこない事が最大の問題なんだよ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:21:44.38 ID:jJRgVhxN0
公安警察はちゃんと田母神を監視下に入れてるんだろうな
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:22:07.05 ID:pFHbmzyo0
Twitterはマジでやめるべき

２ｃｈでいいだろタモちゃん
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:22:25.52 ID:4vC2nlNb0
>>672
例えが的外れすぎる。教育と飛行機を同列に
語れるワケないじゃん。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:22:49.07 ID:ewsKYLpx0
後だしジャンケン
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:23:10.47 ID:0NmOlrtHO
狂師と自衛官は全く別物。田母神の論理は通用しないだろ。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:23:21.00 ID:fHuYuq4n0
何言ってんだこいつは
頭おかしいのか

そういう言葉しか出てこない。
どこを見てんだよこの事件の
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:23:35.54 ID:aK9hZtxE0
>>665
だから、体罰を肯定して保守派を批判してるんですよ。
体罰にいいも悪いもないよ、犯罪だから。
685 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/29(火) 22:23:36.62 ID:Fu42M2c/O
いや奨励、つかちゃんと選択肢の一つにしてんじゃないの。
理由を問わずに体罰をなくしたいなら切り込むべき学校だろう。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:23:40.59 ID:niu7qE+90
>>665
体罰は軽い処分もしくは報告する必要はないってことなんでしょ
つまり体罰大賛成で、体罰がやりにくいん風潮を作ろうとしてる橋下は出しゃばるなってことなんだよ。

つまり体罰派にとっては橋下の行動は効いているってことの証でもある。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:23:51.32 ID:h6U4Ss9Q0
>>680
いや、一緒だよ。乗客にしろ、生徒にしろ、ある意味、命を預かってんだからな。
馬鹿がすっこんでろや
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:24:02.51 ID:Xzjlj8rK0
>>1
まぁ・・・それじゃ埒があかないから・・・
橋下がやらざるを得なくなったわけだがｗｗｗ

この件に関しては橋下支持だねｗ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:24:30.36 ID:GmEw3PMYO
>>1
タモさん、軍隊の現場と学校の現場は違うんですよ
国や家族を背負って命をかける現場と
自分の今と未来の為に頑張る現場を
責務の重さが違い過ぎて同一視してはいけないレベルですよ

あと仕事に年齢は関係ありません
これは軍隊も一般社会も同様に上官は上官、上司は上司です
一般の職場より軍隊の方が統治・指揮命令系統が徹底されなければいけない筈ですよ
元軍人もセミリタイアが長くなってきて一般老人と同じ様に
「若造のくせに、若造ガー」と耄碌してませんか？
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:24:38.00 ID:4vC2nlNb0
>>677
橋下は、取る気があるの？
市長を辞職する気があるのか？
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:24:53.94 ID:6etEeC0/0
>>1
全くその通り。田母神さんはよく分かってらっしゃる
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:25:08.32 ID:ErwGhu9B0
>>675
ちょっと違うのは現場の人間で同じ立場と階級がいるので
正解と周囲の評価がそこにあるってこと
間違った教育してれば軍隊だと咎められる
学校だと隔離されてて教師や顧問が裸の王様になるってことだ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:25:15.63 ID:97WW0M8h0
>>668
GHQが作ったときのままにしておけばまだましだった。
教育委員会という仕組みを存続させたまま、公選制をやめたのが一番の問題。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:25:16.75 ID:zLolSg+A0
現場を信頼した結果が自殺だろうが
そういえば自衛隊も死亡事故や自殺が絶えないな
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:25:17.62 ID:2GguPc/n0
教育委員会なんてもんは自分が任期のの時に不祥事を
各学校が起こさないようになんとか逃げ切ろうとして
隠蔽する傾向にあるからな。学校が教育委員会に報告あげても
学校に圧力かけて表ざたにならないように仕向ける。
そして学校は少々の体罰があっても報告しなくなり隠蔽しだす。
臭いの元は教育委員会でまちがいないだろうな
ここを変えないとどうにもならない
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:25:32.67 ID:X8x4rlec0
>>1
タモさんの言うとおりだな
橋下は自己弁護の為なら何でも犠牲にしていいと思ってるのかね

大阪市政
原発会議
維新塾
そして高校
次はなんだ？
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:25:35.56 ID:jrIJjH3+0
>>686
そのように考えると、田母神はむしろ橋下を援護しているも同然だなｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:25:39.41 ID:iNDw1k5p0
>>598
何故か、橋下を擁護する奴はそれには触れないんだよね
同じく、人が死に追いやられたのに
腐ってるのか、工作員なのかは知らないけどさ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:25:50.91 ID:aK9hZtxE0
>>682
自衛隊でやってることが、今回のケースと同じ教育だから、自衛隊で幹部にまでなった田母神に批判はできないと思うよ。
自分のやってきたことを否定することになるから。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:25:52.74 ID:zMTTCaD10
大阪の公僕を信用するんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:26:00.41 ID:niu7qE+90
>>671
文科省が出てくれば大津の事件も楽だったろうにな
大津のイジメでの文科省の対応を思い出してくれ

記憶に残ってるか？
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:26:16.75 ID:0NmOlrtHO
>>687

学校は墜落しないから。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:26:22.25 ID:0+sOTIxK0
>>684
・・・ホントに馬鹿なんだな

じゃあ、馬鹿にわかりやすく言ってやるよ。
体罰を実際に行って、それを組織ぐるみで隠してるのは日教組な。
日教組が保守かよｗ

>>686
橋下も何回も言っているが、彼は体罰すべてを否定していない。
生活指導の現場では必要な時もあるだろう、と言っている。

今回の件はそもそも体罰ではなく単なる暴行。
そもそも罰ではないからな。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:26:37.81 ID:4GngaEQ70
>>672
飛行機内で殺人があったら犯人を捕まえるだけだよ
なぜ搭乗させたとか
事前にわからなかったとか
言わないよね
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:26:39.54 ID:oA6CVnTx0
何度も裏切ってる現場を信用できるわけないだろ。
朝鮮人をもう一度信用してみよう！って言ってルようなもんだぞ。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:26:42.62 ID:h6U4Ss9Q0
>>690
選挙で落とせばいい。何ならリコールしてもいい。
責任を取るとはそういうことだ。

半面、公務員教師や教育委員はクビにするのはかなり難しいがな。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:26:46.43 ID:M6sLIlmt0
>>627
自衛隊員の自殺率はけっこう高い。たぶん年間９０人だか１００人だか。
統計のリンクどこかいっちまった。検索してみ。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:27:00.33 ID:+Dr4DrGB0
訓練され統制された戦闘集団と高校教師を同列に扱う神経がわからん。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:27:14.18 ID:ClWbXRyDO
信頼してないんじゃなくて、今回の件は現場を任せておけない程の酷い事だって事だろ。

現場を信頼してないんじゃなくて、現場が信頼を失墜させた。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:27:16.21 ID:3ey+Rd4+0
>>675
自衛隊と学校の目的が違うから比較はできないと思うが
自衛隊はきちんと命令通りにやらないとミスで多くの人が死ぬから命令が絶対なのは当然だろ
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:27:19.42 ID:+EV+foLZ0
まぁ自衛隊も情報漏えいしても誰も責任取らないからな
誰が漏洩させたか特定できないんじゃなくて特定しないだけだろうし
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:27:27.25 ID:T6aeLYF40
フォロワーが15万人もいて、このツイートにやんわり反論してるのが4人。
あとはスルー。ふだんは即座に熱い賛同のメッセージを返してる、アイコンに
日の丸を入れてる人たちは「ネトウヨそっ閉じ」って奴か。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:27:44.77 ID:X8x4rlec0
>>663
市長がでてきて決める前に専門家に聞いたの？
原発のときは会議開きまくったのになぜ今回は誰にも聞かないの？
大津だって第3者委員会作ったのにね（´・ω・｀）
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:27:49.90 ID:iNDw1k5p0
>>696
台湾出張担当の職員も追加しといて
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:27:53.23 ID:51mhA3Eb0
田母神は右の鳩山
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:28:09.87 ID:coKfWhw90
>>667
今回はあの暴力教師が辞令を拒否し続け居座ったことで、校長よりも発言権が強くなったことにも原因があるから
校長変えるだけじゃダメだろうな
学校全体がもうそういう雰囲気になってるから、やっぱり全とっかえした方がいい
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:28:17.32 ID:YTGm8qaj0
校長とかに任せると隠蔽に走るだろｊｋ
そういう放任主義を続けた結果がこの有様なんだけどねぇ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:28:50.92 ID:h6U4Ss9Q0
>>702
運用を誤れば死者が出るんだよ、どっちもな。馬鹿がすっこんでろよ、馬鹿が。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:29:43.26 ID:cFy7odIJ0
その校長や教育委員会が酷すぎるからこうなったのでは？
なんで暴力事件を過去にも起こした教師が同じ部署についてるの？
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:29:48.69 ID:aK9hZtxE0
>>703
日教組の組織率をご存知ですか？
そして、体罰を肯定する発言をしてきたやつをみると明らかだろ。
石原、西村眞吾、中山成彬、櫻井よしこ、田母神。反日教組のメンツばかりでしょ？
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:29:49.04 ID:h3ntFWiP0
>>693
ググって確認したら元は公選制だったのか
勉強になった
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:29:54.99 ID:X8x4rlec0
自己レス
>>1
タモさんの言うとおりだな
橋下は自己弁護の為なら何でも犠牲にしていいと思ってるのかね

大阪市政
原発会議
維新塾
そして高校

台湾出張担当の職員
大阪の町工場のおっちゃんたちを支那特区に上納

次はなんだ？
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:30:08.24 ID:4k4tYaxx0
>>712
怖い話だね。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:30:47.80 ID:1KXAFFb20
あんたが支持出来る立場ならそうしてくださいな・・・・ｗ
あんたがあんたの考えを持っていて他人のやり方に不満な様に
あんたが不満を持つ人間にも、あんたの考え方とは違うやり方があるｗ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:31:13.98 ID:PV+vmA+Z0
普通の状況ならこれは正論なんだけどな。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:31:17.86 ID:OsfGXqBm0
今回の件はいわば上官の不見識による行き過ぎた体罰ではなく
力をかさに着たいわれなき部下への暴行なんですが
戦闘中に後ろから撃たれてもしらねえよ、てな事件なんですが
しかも指揮官は見て見ぬ振りをしたという最悪な事件なんですが
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:31:21.34 ID:WRGjDjDI0
そうやって学校を治外法権にするから独裁になっていき暴力が猛威を振るう。

先生も生徒も1国民として扱うべき。
日本国の法律がローカルなエゴに塗りつぶされているこの学校の現状はおかしいよ。
朝鮮学校に近い。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:31:27.15 ID:4m8HUiWT0
>>自分以外はみんな馬鹿だから、全ての事は俺が処置してやる

これもさすがに言い過ぎだろ
こういう問題が起きて改革をしていこうという時に、
誰かがイニシアチブをとることも大事だと思うが
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:31:27.51 ID:0+sOTIxK0
>>720
へぇ、体罰を行った日教組に加入している職員はいないんだｗ

お前は、この田母神と一緒だわ。
ベクトルが違うだけで、同レベルの馬鹿
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:31:29.10 ID:2W/M+RQk0
市長が橋本だから擁護しているのではない、別に橋本市長の考えを何でもかんでも支持している分けではない、
反原発だったのが途中から考えを変えた事には怒りを覚えている、
でもこの件は市長が誰で有れ橋本市長と同じ行動をしたら
それを支持するそう言う意味で今度の橋本市長の行動を素晴らしいから素晴らしいと言っているだけ。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:31:48.37 ID:eXyWejHg0
その校長と市教委が隠蔽してたわけですが
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:32:15.80 ID:ErwGhu9B0
>>715
あー。。それだわ。。。

激しく理解した。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:32:19.58 ID:iNDw1k5p0
>>716
体育科も普通科も約１割が体罰を経験だそうだが
余り、適当な書くもんじゃないよ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:32:29.16 ID:J6boBRXg0
この混乱は橋下によってもたらせた物と言ってもいい
橋下は体罰容認派でありながら、立ち居地が悪くなるとさっさと体罰反対派へ回った
つまり橋下は、体罰反対派からも容認派かもバッシングを受けている
未だに賞賛してるのは、橋下を神と崇めてる奴だけ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:32:33.27 ID:YYdka0xh0
大津の対応と比べたら橋下はよくやってると思うな。あっちはどこまでも腐ってるようにしか見えない
大阪も橋下が動かなかったらどうなってたかわからん
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:32:55.59 ID:X8x4rlec0
コワイことにこれで前例ができてしまったな

ルーピー並の大阪市長が誕生して今回と同じように誰の意見も聞かず
独断独善をやっても誰も批判できなくなった
誰の反対も聞かないで実行してもいいとの前例

あーあ・・・
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:33:20.03 ID:rvOyRApa0
ていうかさｗ

たもさんってちゃんと情報仕入れてるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

この状況で市教委と教師に任せろってｗｗｗ

ありえないだろｗ

それでもチンカスネトウヨは「多母神さんはネ申！！！」とか言ってんのかねｗ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:33:24.11 ID:jrIJjH3+0
>>720
そこがこの問題の厄介なところなんだよね。

なぜか朝日が中立になって、産経が教育委員会擁護に走っている。
体罰を肯定する自称保守が何もせず、共産党が生徒の背後にいて援護している。
OB・OGは警察にも多くもぐりこみ、果ては創価学会員まで火消しに暗躍している始末。
もうメチャクチャ。自浄作用なんて期待できるわけがない。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:33:24.50 ID:/d7GGaqE0
同じ事をオウムや創価にいってみろよ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:33:39.60 ID:FA/3bWRS0
お前は中韓のことだけ言ってろよ
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:33:40.77 ID:EDpT+uovO
現場に任せてこうなったんだが。
この件では橋下は必要悪でいい。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:33:50.50 ID:aK9hZtxE0
>>729
体罰を保守派が肯定してきた歴史は理解できましたか？
あと一歩です、頑張りましょう。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:33:54.30 ID:d8kHO56D0
いやいや、２度め体罰した教師の問題を隠蔽してんだけど
そんな現場に任せるとかアホか
744 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/29(火) 22:33:55.36 ID:Fu42M2c/O
禁固や懲役、強制社会奉仕も体罰です
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:33:56.90 ID:I5icbuj40
>>1
愛国って言ってる人か
本当の愛国ってなんだろうね
教育委員会は今のままでも愛国なのかね
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:34:28.69 ID:c7dlbQAP0
シビリアンコントロールの理論と地方行政は違うと思う。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:35:22.12 ID:4k4tYaxx0
>>738
＞体罰を肯定する自称保守が何もせず、共産党が生徒の背後にいて援護している。

日本の重要拠点が次々と
中韓に乗っ取られるのも、納得の情けなさだな。
日本の保守派の駄目っぷりは異常。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:35:25.83 ID:iNDw1k5p0
>>736
それも市民の選択だし
カジノとか、美術館とか箱モノ作るしか能がないみたいだけどさ
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:35:49.23 ID:VvjW/VqG0
この件だけは橋下を支持しなければならない
タモさんはでてくるべきじゃない
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:35:52.30 ID:FA/3bWRS0
現場を信頼できないと判断したからこういうことになったんだろうに
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:35:56.35 ID:QmoED0UM0
現場を信頼できないと判断したからこういうことになったんだろうに
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:35:58.46 ID:YXcn2MTw0
田母神は馬鹿だけどな
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:36:01.69 ID:0NmOlrtHO
>>718

馬鹿丸出しだね。生きてて恥ずかしくない？
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:36:14.94 ID:aK9hZtxE0
>>743
田母神は、その隠蔽を擁護してるんだよw
更迭されて当然の人間だわ、ホント。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:36:27.92 ID:t3y0wCuQ0
「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の体罰容認者軍拡主義者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:36:43.49 ID:rRnhuLXS0
現場のやる気とか言ってる段階じゃねーだろ。
アホに発言させんな。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:37:02.61 ID:cir3a60u0
橋下さんも、知っているならば言えばいいのに、はっきりと言わないし、
把握している正確な情報は開示せずに、自分の考えが一番正しいとしか言えないし、
確かに、吠えているだけに感じましたね。彼は若いから、仕方がないんです。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:37:12.30 ID:rJ6z9YPf0
要するに、大して興味ない奴がなんとなく印象で語ると
こんなふうに見えるってことかな
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:37:56.38 ID:0tk3+ujN0
橋下ももうすでに桜ノ宮ほっポリ出して次はアジェンダと子どもの
喧嘩始めてんだぜ。
あとは市教委ヨロシク状態だ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:37:57.79 ID:X8x4rlec0
>>748
愚かな市民だ
まるで3年3ヶ月前の国民と同じだ

そして3年3ヶ月たって後悔してももう取り返せないものだらけ
また繰り返すのか
いい加減迷惑だ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:38:26.15 ID:I5icbuj40
>>758
そういうこと
あまりにも、こういう問題を
専門外の有名人が語るのは辞めたほうがいい
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:38:29.49 ID:xTgFHBra0
なんだろね、ハシゲっておつむの弱い人たちの負の感情を暴発させる天才かも。

こうまで、残酷になれるもんだろか人って。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:38:41.69 ID:iNDw1k5p0
>>749
アンケートでは、体育科も普通科も体罰を受けた割合は変わらないそうだが
普通科に振替えた意味あるの？
是非、教えて欲しいね
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:39:02.98 ID:p4wr9Kj90
>>>666
少なくともこんな掲示板に好き勝手、書き込める日本っていう国に
なっている点だけでも戦後から今までの日本の教育システムは正しかった
と思うよｗｗｗｗ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:39:52.93 ID:EbczjmlX0
いやいや、校長や教委が隠蔽に走るだけで信頼性が無いから駄目でしょ
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:41:02.49 ID:OiHqfRtLO
田母神って戦前の官僚や軍人が衆愚な政治家に口出しされない体制が好みなんだろうけど。
結局は誰が責任者かも分からず責任の所在も曖昧で、問題があっても隠蔽しちゃう体制だったんだよ。
公の場でオープンな議論が出来るのは良いことだよ。んじゃないと真実が隠されて、より良い体制づくりが出来ない。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:41:04.16 ID:KzTGdyc/0
普通に桜宮が信用できない学校だっただけじゃね
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:41:34.82 ID:RzuUub/L0
>>1
>一学校の事を市長が判断することは、現場のやる気を無くすだけです。

暴力教師のやる気はむしろ削がなきゃだめだろ。
そのための直接介入だ。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:41:38.56 ID:iNDw1k5p0
>>765
そうは言ってもさ、橋下だって部下の自殺を隠蔽してたじゃない
それを棚に上げるのは可笑しくないかい？
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:41:53.97 ID:9jjIVRcR0
現場が信頼出来ないからだろ
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:41:56.29 ID:0+sOTIxK0
>>742
実際に手を下してきたのは日教組だということは理解できましたか？

まだまだがんばりましょうｗ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:42:09.94 ID:hSLRmXOR0
立派な先生はいるとしても立派な教委なぞ存在しない
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:42:23.22 ID:BqSPTGBH0
>>763
調査結果が出ればわかるだろ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:42:26.43 ID:ol9FIuE50
田母神俊雄

誰コイツ?
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:42:28.11 ID:rvOyRApa0
>>763
桜飲み屋高校の教員は校長も含め８０人。

そのうち、体育教師が５５人。

桜飲み屋高校を牛耳ってるのは体育教師なんだよ。

その体育教師が主体になってる体育科が一番危険だということで緊急措置として体育科募集停止だ。

そりゃ理想を言えば、アンタの言うとおり全科募集停止が一番良いだろうね。

だけど、それは影響があまりにも大きすぎる。

体育科募集停止がギリギリラインだったんだろうね。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:42:42.67 ID:wFsedB4m0
むしろ殺る気満々なんだから、現場のやる気なんて無くして欲しいんだが
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:42:50.46 ID:DHWLkoIz0
橋下支持してる奴は在日と帰化人とブサヨだけだからな
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:42:57.17 ID:6+FHtebj0
現場に任せ続けた結果が今だろうに
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:43:06.52 ID:Ksxv8nsQ0
現場のやる気？あまえんなカス
さっさとしねよカス

頭ウジ虫わいてんじゃねぇの？
命令は上から来るものなんだよガキ

だいたいその現場がカスすぎて使いもんになってねーだろ
とにかくあまえんな。
それが嫌なら教師やめてしねよ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:43:17.00 ID:1opu9zPi0
信頼した結果が自殺するまで隠蔽繰り返したんだろ・・・
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:43:17.84 ID:CbTtoHw40
これはタモさんに同意出来ないわ～
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:43:41.90 ID:p4wr9Kj90
>>771
お前は馬鹿？日教組批判してる奴って、本質を外してる奴が多い
ホームラン級の馬鹿ＷＷＷ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:43:45.48 ID:fHuYuq4n0
【大阪】体育科目、倍以上に　桜宮高新普通科[13/01/29]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359466828/
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:44:09.07 ID:iNDw1k5p0
>>773
何の調査結果？
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:44:49.92 ID:DH3p9ofU0
田母神は悪いやつじゃないんだよ
ただあんまり詳しい事情を調べもしないで一般論や原則を当てはめて
物事を語り判断する悪いクセがある
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:44:57.71 ID:d0OPcjv90
いやいや、どう考えても信頼出来るような現場じゃないだろ。こいつは何を言ってるんだ？
単に体罰賛成だからいちゃもん付けてるのか？
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:45:03.61 ID:/OwqgxvX0
橋下は国政の中心に行きたくて、ウズウズしてるんだろう。
思考回路がおかしくなってる
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:45:03.97 ID:I5icbuj40
大阪はいろいろと何もつつけないところを
橋下が、知事になり市長になり変えてきた
俺は評価するけどな
早く国会議員になれよ
官僚と戦うためには、まだ戦力不足だが面白い政治家にはなりそう
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:45:59.64 ID:YZXWx1Vz0
>>1
馬鹿じゃねえの
あの校長に教委長こそがああいう体質の原因の一角だぞ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:46:03.38 ID:1GG/vQzX0
田母神って少し評価してたが所詮アホだったか。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:46:29.75 ID:rvOyRApa0
>>785

もしくは、多母神さんの側近で間違った情報を吹き込む奴がいるのかもね。

どう考えても自衛隊の元最高司令官の判断とは思えんｗ

もしマジなら自衛隊やばいぞｗ
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:46:40.64 ID:RzuUub/L0
>>785
確かに田母神の言葉は一般論としては正しい。

だが、桜宮高校は一般論が当てはまらないキチガイ高校だったわけで、
その点を田母神は判ってない。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:46:40.65 ID:fV2lfaik0
>>784
体育科の教師が自殺に追い込んだんだけどな
分かってる？
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:46:51.97 ID:iNDw1k5p0
>>775
＞そのうち、体育教師が５５人。

これ本当なのか？
生徒数と全く釣り合いが取れないじゃん
２０人くらいで、１学年１６０人の普通科を見てんの？
ソース出せｗｗ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:47:02.22 ID:h3ntFWiP0
>>769
隠蔽って単語の意味を調べたほうがいい
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:47:30.55 ID:fHuYuq4n0
>>789
バレー部顧問が体罰で停職くらってて、復帰してもまた体罰しててそれを
校長が隠蔽してたとか、このバスケ部の件も数年前体罰してたとか
知らんのかねぇ
さすがに情弱としか。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:47:40.12 ID:l4pUJE500
この人は、話の当たり外れが大きい
この件に関しては、ろくに情報収集をせず、表面のみ見て空振りの発言をしてる感じ
ちょっとブログをなめすぎかも
２ちゃんねるに書くように薦めてあげたほうがいい
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:47:52.95 ID:X8x4rlec0
>>762
ユングによると
英雄待望論や強烈なリーダーシップ（もどき）にめっぽう弱い人の心理の共通点は
自分の主体を生きず常にだれかや社会や集団に依存していきているひとびとの群れ

ピンチになると「誰かに何とかしてほしい」
主体がないからいとも簡単に幻想を抱く　感動しやすい　騙されやすい
オレオレ詐欺にかかり続け騙されてもまたひっかかる老人

政治においては3年3ヶ月前にミンスにいれた国民だよ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:47:56.19 ID:2W/M+RQk0
>>762
行動力の有る人間は世の中も変えられるがそれだけに批判も多く受けるのですよ、
何かを変えるには批判される事も覚悟でしなければ成らないものですよ、
批判される事が多いと言う事はそれだけ世の中を良く変えてくれる可能性のある人だとも言えるでしょう。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:48:15.53 ID:aK9hZtxE0
>>771
本流の日教組は、どんな人間でも話せば心は通じるなんて夢物語信じてる馬鹿だよw
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:48:32.09 ID:/fxIN8nb0
体罰禁止やそれを唱える橋下憎しで、何でもいいから適当な理由つけて学校を擁護している。
平素の主張と相容れない、労組そのものの主張だということに気づいてないだろ。
軽薄な男だ。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:48:43.37 ID:ARAW8A4U0
日本軍では牟田口、自衛隊では田母神、亡国の気の触れた日本軍人の代表だな。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:48:56.36 ID:Jw613twq0
教育委員会すらシカト決め込もうとした事すら知らないのか
この屑連中の仲間なのか･･･？
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:49:07.88 ID:iNDw1k5p0
>>793
何の調査結果だと聞いてるんだが？
日本語読めないの？

それと、橋下も部下を自殺に追い込んでるんだけど

>>795
府議会の議事録読めば判るよ
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:49:12.91 ID:97WW0M8h0
>>797
外れしかないと思うけどな
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:49:53.27 ID:sMYsG5960
奨励はしてないかもしれないが学校をあげて隠蔽しようとしてましたがｗｗｗｗ
若造が何をいうとるのかとか、そんな老害思考だから体罰止められないんでしょう。

現場が馬鹿で無能なカルト思考のものばかりだから馬鹿な市長がくちだしてくるんじゃん。
ダメなものはだめなんだからさっさと処分して新しいものに変えたほうがいいんだよ。

この人自身もただの老害と化してるなあ。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:50:18.10 ID:Jw613twq0
>>800
そういって、話すら通じないシナチョンをのさばらせる手助けしている集団だろ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:50:19.25 ID:fV2lfaik0
>>804
橋下が部下を直接自殺に追い込んだソースだせよ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:50:26.78 ID:bVpz3XNuP
後から出てきた他の学校の体罰問題はそれでも構わんが、
こと桜宮に関してはそんなお花畑みたいな考えじゃダメだろ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:51:12.45 ID:wC4MKeQA0
>>792
やりたいようにやらせて新興宗教団体のようになり、死者まで出した後の事後処理
だから自浄能力に期待するのは無責任だよな。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:51:29.23 ID:iNDw1k5p0
>>808
直接ってどういうこと？
自殺の本当の原因なんて当人にしか判らんだろうに
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:52:28.93 ID:7ivJRnQ5O
馬鹿丸出しもいいとこだな
そうした結果が体罰自殺なのに
ソースはどこかしらないがバカッターならもうキチガイ以外はバカッターやるなよ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:52:34.65 ID:aWtKAZbP0
現場がクズばっかりだからしょうがないだろｗ
問題を隠蔽して放置してたクズ共に何を期待しろと言うんだｗｗｗｗ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:52:47.82 ID:aK9hZtxE0
>>807
その反動として、保守派は体罰を肯定してたんだな。法律違反なのに。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:52:54.23 ID:h3ntFWiP0
>>804
説明できないのに何度もしつこく書いてたのか
仕事上のプレッシャーで自殺した人間と暴力によるプレッシャーで自殺した生徒の話は別物
それくらい理解できるだろ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:53:10.97 ID:xMTtK7Hu0
ハシシタは人気取りに命をかける男ｗ
肝いりで口出しした桜宮を没落させすぎれば
己の人気下降につながるとなれば
逆にどんなエコヒイキしても桜宮の建前を取り繕うとする可能性もあるｗｗ
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:53:16.96 ID:50uimXcB0
田母神は死ね。内容見てないがこれで間違いない。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:53:36.97 ID:fHuYuq4n0
なんつーか

言うだけなら誰でも出来ますよねー
という言葉が浮かぶ。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:53:37.13 ID:V74nXKAd0
現校長と暴行犯人の顧問は１２０パーセントアウトだろ。
新しい校長を連れてきて、そいつに決めさせればいいじゃん。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:53:56.85 ID:mkEOTqJw0
>>788
実績ってなんだよw
ハシシタ信者　脳みそに蛆湧いてるんじゃねーのか？
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:54:09.34 ID:l4pUJE500
市立高校の問題で
ガバナンス（各組織どうしが合意形成して統治）がうまく機能していないと市長が判断した場合
市長が、教育委員会に圧力をかけてガバナンスの再構築させるのは、じつに筋が通っている
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:54:51.07 ID:EAu7SAtI0
隠蔽は信用されないね
尖閣ビデオと同じ
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:55:04.85 ID:X8x4rlec0
＞仕事上のプレッシャー

与えたのが上司の言動だったらパワハラになるかな
因果関係立証難しいかもしれないけど
あと労災適用もあるかも
民間の場合だけど
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:55:14.38 ID:qnZ7RdS50
寝ぼけてるな。政治家気取りなのかｗ

校長、教育委員会が当てにならないから、市長がしゃしゃりでてくるしかなかったのに。

>>224
それだけキャリアがあって、この発言じゃたかが知れてるなをいｗ

小さな問題なら、現場やその上に任せて成長を促すって話でもいいけどさ。
先生が生徒を暴力で自殺に追い込むとか、普通じゃありえない話が起きてるんだから、トップが大鉈振るって当然だと思うが。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:55:26.89 ID:7ivJRnQ5O
>>811
当人しかわからない内容を何で追い込んだ云々言えるんだ？
それこそ当人しかわからないのにブーメランもいいとこだな
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:55:35.81 ID:fV2lfaik0
>>811
課長は一人で仕事を抱えず根回しは出来ただろ
高校生じゃないんだぞ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:55:37.09 ID:0+sOTIxK0
>>782
あーあ、火病ちゃった

そうやってすぐに本性が出てくるのは
君がガキだからだよｗ

まぁ、色々がんばりたまえ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:55:55.21 ID:h/BwqzYQ0
タモさん、相変わらずの大馬鹿っぷりだな。w
こういうのが実権を握ってしまうと、勝手に負け戦を始めてえらいことになる。
自衛隊も組織員の知的レベルとしては大馬鹿しか存在しないので、
文民統制という、知的レベルがマシな者が統制権をもつようになってるんだ。
で、こういう馬鹿はその理屈もわからないから、文民統制を否定したりするんだな。w
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:56:21.37 ID:50uimXcB0
>>1
＞橋下市長の弁明を聞いていると、自分以外はみんな馬鹿だから、全ての事は俺が処置してやるという
＞思い上がりの意識を感じてしまいます。彼もまだ若いから大目に見てやる必要はあるかと思いますが、
＞周辺にいる誰かが指導してあげないと折角の彼の持っているいいものが発揮できなくなると思います。

今１読んだけど、
これまんま田母神のことやないか。若けりゃ大目にみてもいいけど
オッサンだったら無様この上ないな。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:56:28.82 ID:iNDw1k5p0
>>815
【　平成２２年９月定例会総務常任委員会-12月14日－05号　】
http://kaigiroku.gikai-web.jp/kaigiroku/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=osaosaf&PWD=&A=frameNittei&XM=000100000000000&L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac22%94%4e&B=255&
T=-1&T0=-1&O=-1&P1=&P2=&P3=&P=1&K=1554&N=21424&W1=%e2%ad%8c%fb%97%df&W2=&W3=&W4=&DU=0
P.208の前辺りから読んでみたらいい

長すぎるらしいのでコピペしてなｗ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:57:17.12 ID:3ViVEtrM0
>>828
＞＞知的レベルがマシな者
ｗｗｗ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:57:23.37 ID:IYMzcASL0
田母神俊雄よ、オマエが現役のときに、重要な情報を隠ぺいし、
それがバレた後も、責任逃れに終始する部下を信用できたか？
橋下に直接の人事権はない。だからこそ迂遠な方法で
隠ぺいしたクソどもを根絶やしにしようとするのは悪いことじゃない
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:57:29.39 ID:+xvVK8Zj0
普通は文句なしにそうなんだけど
ちょっとあそこの学校の先生がアレすぎて悩むな
マジキチでしょあの人たち
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:57:34.10 ID:raYWiZQnO
じょうだん田母っ♪
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:57:51.33 ID:/7RirG6rO
また上っ面な事しか知らんバカが口挟んできたな。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:57:56.39 ID:FQDM9mzG0
ハシシタ市長の思いつきの選挙目当ての行動には大阪市民も困っているのでは？
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:58:16.51 ID:niu7qE+90
>>677
入試を続行したければ、教育委員会がすべての責任を取ると宣言して続行すればよかっただけだしね
838 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:58:23.07 ID:yjemqy/9P
>>811
本人にしかわからないことをおまえはどうやって知り得たんだ？
おまえは自殺さた本人ってことにぬるが？
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:58:24.59 ID:rvOyRApa0
>>794
先週のいつだったか忘れたけど、産経新聞だよ。

ネットで過去記事漁ったらあるかも？

俺も驚いたから数字まで覚えてるんだよ。

普通科の数少ない教師がどんな肩身の狭い思いをしていたのか想像できるよ。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:58:27.81 ID:C3gTrOek0
>>829
実に人を使う、指揮するってことがうまい人だったんだけど
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:58:40.20 ID:iNDw1k5p0
>>825
>>830嫁
ま、どうせ読みもしねんだろうけどさ

>>826
根回し？
台湾相手に？
外交儀礼も理解出来んのかｗｗ
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:58:45.33 ID:c2txbTIH0
この件に関しては橋下が正論だから
不正に隠蔽ばっかの奴らの何を信じろってんだ
トラスト・ミーか？w
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:58:49.78 ID:aK9hZtxE0
>>832
田母神曰く、隠蔽する上司じゃないと下はついて来ない、隠蔽万歳！だそうだ。
調べればいっぱい出てきそうだな、このゴミ
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:58:57.75 ID:YEfUAh6zO
とりあえず、登場人物にマトモな奴が居ないことは分かった。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:58:59.72 ID:l9ff1kZB0
オッサンこそ部外者やから黙っとけって！
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:59:19.58 ID:NaueSCJD0
しょせん現場指揮官の最高幹部だからなあ、政治家とは立ち位置が違う
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:59:30.64 ID:zPVzyq9w0
いやいやどう考えてもあの校長や教育委員会は信用出来ない
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:59:33.91 ID:fV2lfaik0
>>830
これだろ
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm
だから公務員なんだよ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:59:38.56 ID:aWiqLzjR0
事件は現場でおきてんだよ
ネットでおきてるわけじゃないからね
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:59:38.81 ID:HBWNfz7I0
直接的な指揮監督権がないから、許認可に人事権を行使したんじゃないの？
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:59:43.10 ID:4vC2nlNb0
>>832
橋下は、
悪いことした部下以外もまとめて
処分してるようなもんだけどな。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:00:08.50 ID:HRO1WjAP0
このおっさんは隠蔽する部下を重用してたのか
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:00:23.08 ID:3eeYjCof0
その結果があれだろ、現実を直視しなよ
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:01:06.03 ID:fHuYuq4n0
>>794
ググれはすぐ出てくるのにアホなんですか
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130124/waf13012407300000-n2.htm
体育系部活顧問は５５人
　桜宮高に勤務する校長や教諭らは約８０人で、このうち体育系部活顧問は講師を含めて５５人に上る。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:01:21.03 ID:CDkK0eOx0
信頼できる部下なら正しいんだけどね、ほら現場がもう腐ってるから･･･
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:01:25.58 ID:0gxlcnEJ0
>橋下市長は、現場を信頼し、「どうするのか」と校長、
>教頭、教育委員会などに投げかければよかったのです。

現場が体罰を黙認・隠蔽してたのに、信頼できるわけないよな
部外者の田母神が口出しするほうが思い上がりだろ・・・
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:01:27.48 ID:aK9hZtxE0
>>852
自分は隠蔽してたみたいだね。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:01:29.97 ID:iNDw1k5p0
>>838
何回も同じこと書かせんな

>>839
物理的に廻らんだろ

>>848
＞だから公務員なんだよ
意味判らん
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:01:43.70 ID:fV2lfaik0
>>841
部下にも仕事を廻せと言ってる
仕事を分散して纏めるのが課長の仕事だろ
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:01:46.73 ID:50uimXcB0
>>840
あっそう。体罰加えてた子分がそうとでも言ったの？
俺はこんなオッサン全くしらないが、発言聞いててついて行く気は全くしない。
つーか排除したい。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:01:52.68 ID:h3ntFWiP0
>>830
お前もしかして教師が生徒を暴力で自殺に追い込んだ行為を犯罪だと思ってないの？
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:01:57.66 ID:+EV+foLZ0
自衛隊ってか旧帝国軍の思想まんまなんだよな
誰も責任取らない
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:02:50.18 ID:vY0qwSIR0
自衛隊なんて、イジメと体罰が横行してそうな組織だよなぁ。。
学校なんかよりもっと閉鎖的だしね。
あくまでイメージだけど。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:03:03.27 ID:R1kt1O750
現場に任せた結果がこうなったわけだが、このボンクラは何言ってんの？
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:03:18.52 ID:wExEFEm2Q
自衛隊も警察も暴力やパワハラなど桜宮と同じような問題を抱えている組織だしそこで長を張ってた人なん
だからやはり田母神さんは向こう側の人なんだろ。つまり隠蔽する側の人間だ。橋下とは真逆の立場の人間
の意見らしい。デカい組織で長年飯を食うと田母神さんといえども組織というものを客観視出来ないんだな。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:03:31.39 ID:lblk120lO
>>1
全く正論。大体橋下擁護の馬鹿は教育現場も教育行政もわかってない


橋下の仕事は教育長の任命だけ
高校や中学行って自論ぶちまけるバカどこにいるんだ

超バカ
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:03:37.01 ID:aK9hZtxE0
>>862
伝家の宝刀「機密情報なので～」
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:03:58.92 ID:tr4CRQX50
過去に体罰で処分を受けてても改善されなかったんだから、もう現場では無理って事だろ
市教委も隠蔽に手をかしてたようなもんだし市長主導でいくしかないじゃん
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:04:07.77 ID:4vC2nlNb0
>>864
任せ方がヘタ、ってことだろ。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:04:17.10 ID:4+If/KDPO
一度現場に任せたら、根こそぎどうにかする理由ができたんだがな。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:04:35.32 ID:Wq3bEKXEO
>>1
この人この件の情報を殆どしらないみたいだなぁ
たしかにフジテレビを見ているだけならわからないだろうけど、アレは普通の学校ではないんだよ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:05:01.52 ID:iNDw1k5p0
>>854
講師は教諭らに含んでるのか？
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:05:03.91 ID:xMTtK7Hu0
まー残された生徒たちのあら捜しして
あることないことバッシングに持ち込もうとしたオマエラも大概糞だし
田母神さんだけがバカにされるのも納得イカンｗｗ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:05:07.36 ID:coKfWhw90
>>811
「自殺した当人しかわからない」のに「橋下が追い込んだ」と断言する理由は？
もしかして自殺した当人ですか？ｗｗｗｗ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:05:37.61 ID:g7fu8sMH0
>>862
残念ながら、それが日本の伝統になってきた。

今の経済が滅茶苦茶なのも、バブル期とかに働かずに遊び歩いてた経営者のツケだからね。
カジノ感覚で株やって失敗して大赤字。バブルも弾け。
責任とらせるんじゃなくて、税金で補填して、更に失敗して・・・と雪だるま式に財政悪化。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:05:46.60 ID:9Y40oIth0
無茶苦茶で傲慢で横暴なやる気を出されては生徒の命と将来が危険過ぎやで(#ﾟДﾟ)
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:06:19.23 ID:aK9hZtxE0
>>874
学校関係者みたいな発言だな。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:06:23.07 ID:niu7qE+90
>>713
謝罪で弔問した時に遺族と２時間話し込んでる

つまりそういうこと
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:06:49.28 ID:ZJBgnNlo0
この一件で必ず出てくる奴
・教育委の独立性で解決させろ　＞＞＞　それができてないから橋下が出張ってんだろ
・ある程度の体罰は必要　＞＞＞　明らかに執拗に一人を狙った暴行　刑法犯罪
・生徒、志願者が可哀想　＞＞＞　言うまでもなく裏で糸引いてる勢力ありのキャンペーン
　　　　　　　　　　　　　　　　受け皿校の説明会に来たのは30人程度ｗ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:06:53.17 ID:fHuYuq4n0
>>873
>あることないことバッシングに持ち込もうとした
飲酒喫煙のことでしょーかっ
それとも橋下殺害予告のことでしょーかっ
それとも遺族たたきのことでしょーかっ

全部ソースつきで晒されてましたけどw
あ、ソースは自分で探してね。ちょっとぐぐれば出てくるからね
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:06:56.13 ID:y0bNUHHi0
これは橋下による参院選に向けてのパフォーマンス
校長や教委に投げかけたら意味ないじゃん
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:07:35.14 ID:iNDw1k5p0
>>861
何時、そんなこと書いた？
自殺に追い込んだのは橋下も同じだと言ってるだけだぞ
寧ろ、何故橋下は何の責任も問われなくていいんだ？

>>874
だから、議事録嫁よ
レスも追えんのか
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:07:47.23 ID:3iQaN6Lb0
>>1
逆だと思うけどね。教育委員会とかがナアナアで済まして甘い処分を繰り返してきたのが問題。
市長に権限があるほうが当然なんだな。市民の代表なんだし。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:07:49.01 ID:fV2lfaik0
ロンドン五輪女子柔道のコーチも体罰してたようだな
オープンになったのは橋下のお蔭だろ（笑）
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:07:54.11 ID:1Pz0yX0X0
大阪の教育現場の荒廃ぶりは俺の想像をはるかに超えてたわ
なんで大阪の子供の学力が異様に低いのか、今回の件でよくわかった
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:08:04.73 ID:Gg5ehrm80
保守どものお仲間の教師団体は戸塚ヨットスクール支援してたり、
どちらかというと今回の学校側に近いスタンスもってるからな。
そりゃ擁護もするだろう。

橋下の対応が真紀子以下ってのもあったが。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:08:15.78 ID:X/TlNdOfP
>>38
田母神俊雄「体罰は賛成だが30～40発は異常、即刻懲戒免職すべき（震え声）」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357883525/
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:08:19.02 ID:4vC2nlNb0
>>868
それなら市長じゃない人の主導で良いのじゃね？
理想論として、行政とは学校や教育は独立しているべき。
第三者機関でも作って、主導させたほうが良いのじゃね？

俺は、教育委員会と同様、橋下も信用できないし任せられ
ないと思うから、今回のケースでも別の誰かの方がいい。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:08:21.87 ID:AXo3DqAd0
現場に任せは駄目上司の典型
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:08:22.08 ID:lblk120lO
大体体罰なんて一校二校の問題じゃない

そこに切り込まないでここだけで騒ぐからトップ失格なんだよ
責任は市長にも教育長にもある
そこには触れないで他者非難だけ
菅直人とかと性質が同じだ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:08:41.49 ID:e3AVIcot0
自浄能力があるんなら現場に任せておけば良いだろうけどな。
どこの小学校・中学校・高校でも、何人自殺しても、「わかりません」だからな。

苛められている事を学校＝教師に告げると被害者に学校に来るなと言ったり、
これが教育界なら、そこに任せても意味はないだろう。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:09:18.36 ID:l9SNcKKx0
普通ならタモさんで正しいんだけど、自浄作用が一切働いてないからトップダウンの判断は仕方ない
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:09:31.31 ID:h3ntFWiP0
>>882
犯罪行為と犯罪でもなんでもないものを同列に語るのはアホだろ
お前はアホなのか？
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:09:59.83 ID:1PhVoOvN0
田母神も現場を知らん自衛隊の無責任幹部だっただけあるな
旧軍も自衛隊も上に行くほどバカになる
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:10:13.66 ID:iNDw1k5p0
>>859
ハァ？

>>893
調査もされてないのに、犯罪でないと何故言える？
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:10:47.80 ID:lwKC7eQW0
こういう論法は聞き飽きた。
橋下は「気に入らなければ落とせばいい」と言ってる。
つまり政治責任を取るという事だ。
それに対して教委や校長は何の責任も取らない。
だったら橋下市長の判断が優先されるべきだよね。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:10:49.70 ID:4vC2nlNb0
>>892
橋下が独断で自浄作用がないと判断しただけじゃん。
橋下は、神様で絶対に判断を間違えないのか？
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:10:51.95 ID:X8x4rlec0
>>878
遺族側と話すのはわかるんだけど行政の長が物事決めるなら専門家の意見聞かないと
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:11:28.83 ID:aK9hZtxE0
>>894
自衛隊の隠蔽体質まんまだろ、この人。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:11:32.43 ID:coKfWhw90
>>882
議事録を読めば第三者である自分にも原因や理由がわかると？
ならお前が言った「当人にしかわからない」と言うのは嘘になる
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:11:33.96 ID:0ktXoR0l0
それで駄目だったから動いたんだろ何言ってんだコイツ
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:11:56.70 ID:l4pUJE500
橋下憎しの人は、条件反射的に橋下を叩いて墓穴を掘る
感情にとらわれ、物事を真剣に是々非々で見られない
橋下を信用しないのは正しいし、国政に関して政治的センスを疑うのも正しい
しかしこれは市政だし、どう考えても学校がおかしい案件

ちなみに自衛隊は典型的なガバメントの世界
教育はガバナンスの世界
タモさんはわかって書いてるのか混同しとるのか
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:12:29.75 ID:iv5Kq1ym0
信頼というかまともな奴がいないからおかしな事件が連発してんだろ

この人はマジでバカなのかな
あんなお偉いさんだったのに
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:12:30.77 ID:wo+eXftjO
民間は潰され厳しいが、なぜか公務の組織に対してはいつまでも馴れ合いの日本
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:12:38.51 ID:pa+CsGU80
やっぱ国防以外はダメやなこの人

まあ元軍人だから専門外の話はしょうがないか
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:12:52.44 ID:fV2lfaik0
>>888
大津市の自殺問題で第三者委員会でも、未だ決着が出来てないな
力でねじ伏せるしか無いんだよ
前例が出来れば中学も高校も大学もオリンピック強化でも体罰は少なくなるよ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:13:12.56 ID:y7/WQ7vfO
こいつの知能は池沼レベル
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:13:30.42 ID:KI8ITcpW0
御託はいいから
とっとと廃校しよろ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:13:36.80 ID:JJ+wmrNC0
現場に任せたらsengoku38みたいのが出てくるまでまた隠蔽されるぜ？
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:13:40.19 ID:hVFHOaqj0
一般論的にはいたって正論なんだが、今回はちょっと特例臭い。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:13:42.22 ID:4bSKnvXP0
隠蔽、隠蔽っていってる奴がいるけど
ほんとに体罰が原因でなかったから
認識してなかっただけじゃないのか？
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:14:27.47 ID:aK9hZtxE0
>>909
田母神は、隠蔽しろと言ってるのだよ。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:14:30.87 ID:iNDw1k5p0
>>900
本当の理由はな
遺書があろうが、本当の理由なんて当人以外は判らん
誰かが追い込んだなんてのは、客観的な状況に過ぎんよ
但し、橋下の件は当人も認めていることなんでな
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:15:46.24 ID:30ivGAEs0
やっぱタモさんはバカだわ・・・
散々、隠蔽工作して、実際にバレー部顧問はのうのうと生活してるのに
そんな温情掛けたら勘違いの特権意識が生まれて、より増長するだけ。

それに闇寮経営問題はどうするのさ？
完全に違法行為なんだが、自衛隊じゃ銃器の横流しやＷＡＣのレイプも
上官は大目に見るのか？ｗ
そんなんだから敗戦国になるんだろｗｗｗ
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:16:13.51 ID:EBWuIytj0
大阪教育長が動かないし　校長はじめ学校が隠蔽するから橋下が動いたのだろ
そんなこともわからないのか
超バカ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:16:23.05 ID:zlHkrPPG0
大阪が特殊なのと、一般にも学校と教委では問題解決できないケースが多いからだろう
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:16:24.94 ID:fV2lfaik0
>>895
ハァ？じゃねーよ
普通仕事してたら仕事を分散して纏めるのが当たり前
下請けになってもらったり下請けになったりして仕事を円滑にするのが普通だろ
営業じゃないんだぞ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:17:29.87 ID:iNDw1k5p0
ID:h3ntFWiP0
ID:7ivJRnQ5O
ID:yjemqy/9P
ID:coKfWhw90

結局、此奴らは議事録を読みもせずに逃げただけじゃねーか

>>917
お前は馬鹿か
外交交渉するのに、担当がバラけててどうすんだよ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:17:38.71 ID:wjnM8YkF0
＞学校を挙げて体罰を奨励しているわけでもあるまいし、

奨励はしてないけど黙認してるよね
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:18:33.14 ID:/155ohyE0
>>890
体罰が一校二校だけじゃないのは、んな事誰もがわかってるだろ。
その中でも桜宮の異常さを感じろよ。
一日で30発40発殴られてるんだぜ？
それが原因で自殺者が出てるんだから、この問題を根本から何よりも優先してまず変えないといけねーに決まってるだろが。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:18:39.51 ID:XXPhvBa90
>>1
タモさんは大人だなぁ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:18:42.21 ID:fV2lfaik0
>>918
外交交渉するにはチームが必要だろ馬鹿か
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:19:10.18 ID:VxVoGzxQ0
田母神もこんなにアホさを露見して良いものか一度考え直した方が良い
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:19:13.69 ID:X8x4rlec0
で、ここで市長擁護してる連中は自殺そのものと体罰の関係について
調査を進めていくべきだとは思ってるんだよね？
その調査をこれから大阪市は行なっていくんだよね？当然

まさかと思うけどい体育科の試験やめて手打ち、はないよね？
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:19:43.12 ID:ULMRbwD80
いま、たかじんの録画を見ているけど
田母神さんたちが「言論のチカラ」で国を変えていくことが大切だと説いている
これはオレたちネットレジスタンスへの叱咤激励に違いない
「言論のチカラ」こそオレたちネットを中心に活動する戦士たちの一番の武器なんだ
このスレのひとり一人がもっと自分の武器を磨いていくことが肝心だ
特にこのスレの若者たちにはよく考えてほしい
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:19:51.45 ID:iNDw1k5p0
>>922
なら、橋下がそれを怠ったんだなｗｗ
で、議事録読んだか？
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:20:02.60 ID:MOIRTUzMO
>>902
所詮は思想ありき、感情ありき、好き嫌いありきなんだろうな。
あの世代の人間は…
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:20:34.92 ID:Cr+GyRZB0
口を出すのは自由だ。一応な。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:21:07.90 ID:r0MOYcOw0
タモさん一事が万事原理原則理想論しか言えない人だから
原則が崩壊した現場に口を出す役立たずタイプ
つまり例外や非常時には滅法弱い

この人が参謀総長のまま尖閣で一悶着あったら日本が負けていた
タモさんを排除できる自衛隊は腐ってないとよくわかった
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:21:34.71 ID:h3ntFWiP0
>>918
その議事録を読んだ結果お前はアホだってのが俺の結論だぞ
教師の暴力によって自殺に追い込まれたって事件を矮小化してるような人間がお前
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:21:58.19 ID:BM9XREu40
ずっと現場に任せていた結果が一人の命を絶ったんだからなぁ・・・
市長の判断はやむを得ないわ
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:21:58.31 ID:oKGc04QF0
この件は情報をちゃんと持ってない論客は黙ってた方がいいような気が。。。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:22:00.41 ID:l4pUJE500
>>925
田母神や橋下がきっかけでネットの言論が活性化し
憲法改正への原動力になったことは事実だからな
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:22:46.18 ID:iNDw1k5p0
>>930
議事録の何処でそう思うのか書いてみてくれ
読んだなら、直ぐ書けるだろ
誰かみたいに、逃げんなよｗｗ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:23:00.22 ID:fV2lfaik0
>>926
チームまで府長、市長の仕事かよアホか
議事録見せるならトップサイトを張ってどこか誘導しろ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:23:18.08 ID:1ywVNsSE0
現実に問題が起きてるのに現場に任せるとか、どんだけ無能なリーダーだよ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:24:07.01 ID:r0MOYcOw0
>>932
というか情報を集めずに一般論で喋るのは、軍人の心構えとしてもあるまじき事
タモさんも昔の小林よしのりと同じぐらいネットで過大評価されてる人だろ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:24:07.12 ID:h3ntFWiP0
>>934
議事録のどこをどう読んだら橋下が犯罪行為を犯したとなるんだ？
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:24:55.00 ID:CUTZuRYe0
田母神は軍隊式、体罰絶賛論者
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:24:57.80 ID:Ntkg7AZb0
>>1

だめだ、こいつ
終了
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:25:09.10 ID:iNDw1k5p0
>>935
貼ってやったじゃんｗｗ
お前、それにレスしてるし

>>938
何処を読んでアホだと思ったのか書けと言ってる
読んでねーなｗｗ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:25:25.93 ID:VsZ6ntE10
こんなんだから自衛隊が腐る訳だ。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:25:37.56 ID:VxVoGzxQ0
>>924
そりゃ当然だし文科省も全国の体罰問題を監視するならバックアップしていかなきゃならん話だから
何の調査も原因究明もされないまま、下村の馬鹿が全国調査で手打ちにしてとりあえず入試させようとしたことがまずおかしな話だったわけだ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:25:38.36 ID:X8x4rlec0
>>902
勘違いしてるね
橋下憎し、じゃないよ

手法がミンスと同じだからだめじゃん、とガッカリしてる
だからタモさんに同意なんだよ

解決スべき問題が起きた時にどう解決するか
怒るのは勝手なんだけど政治家として手法が間違ってる
行政の長の器ではないね

↑この3行って　すこしまえまでミンスに向けて言ってた言葉だよねと
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:25:42.21 ID:oxL4XgKp0
>>924
体罰は法律で禁止されているし、闇寮経営は副業と見なされ、公務員の服務規程違反なのですよ。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:26:07.16 ID:qtPdw6Rw0
ここって
校長：可愛い可愛い教師が処分受けるの可哀想なので教委に黙ってた件があります
教委：密告あったけど学校に調査丸投げしたら問題なかったみたいよ
なとこなんしょ
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:26:23.58 ID:JJ+wmrNC0
>>912

それなら納得する
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:27:12.69 ID:FyKApnh90
45口径といえばやっぱガバなんす
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:27:33.25 ID:UYtytQ650
田母神がどんなに国防意識に長けていても、超人じゃないんだから
門外漢が口を出さない方がいい
じゃないとこうやって間抜けな事になる

ゲーノー人()とか精神科医とか経済学者とか漫画家とか

いつも見てきたことだろ？
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:27:38.72 ID:WDe4rWEY0
現場を把握せず精神論で組織を動かす…
どっかでみたような･･･
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:28:05.47 ID:fV2lfaik0
>>941
お前が書け
トップサイトは大阪府なのか
エラーになるぞ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:28:13.66 ID:X8x4rlec0
>>943
＞何の調査も原因究明もされないまま

第一義的にコレやんの、大阪市だよ？
入試止めるよりも何よりも普通はまずこれやるよね
それとももう終わった？
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:28:15.43 ID:KWjKr0uT0
非常にまっとうな池んだな。
田母神が市長をやった方が良いくらいだ。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:29:57.41 ID:iNDw1k5p0
>>951
あ？
普通に開くけど
コピペも出来ない馬鹿？
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:30:07.05 ID:30ivGAEs0
>>929
旧軍参謀クラスの無能じゃないかｗ

更迭された辺りまでは、こんな立派な人をクビにするなんて
コミンテルンの陰謀！って思ってたが、話を聞けば聞くほど
正しい判断だった気がしてきた・・・
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:30:27.17 ID:t533WGfE0
別に１人死んだだけだろ

１６年ぐらいいて、たった１人

正直事故みたいなもんだろ

すごい先生じゃん
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:30:58.15 ID:X8x4rlec0
>>945
少し書き方がはしょってますね
体罰の定義から決まったはずです

今回の自殺は体罰との関係が問題なはず
そこに因果関係があれば監督責任は免れない
ではそもそも体罰とはなんですか？

（副業云々はまた別の問題ですね
あとからわかったこと）
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:31:06.62 ID:KWjKr0uT0
>>546
そんな情緒論や感情論を言うようでは、
自衛隊・軍隊は勤まらない。
そもそも組織論は軍隊が機嫌。
そういう意味で、この人は良くも悪くも
優等生だったんだなと思う。

まあ、さすがにハシゲと比べるのは失礼だと思うが。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:31:40.60 ID:6hMowo9T0
こんだけ問題が深刻化してる状況でこれ抜かすとか何もわかってないんじゃないのか？
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:31:42.14 ID:6uMMW0i70
>>31
橋下のように市長が教育行政に対して過度に干渉する事は、
支那北鮮的ではあるが民主的ではない。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:32:25.74 ID:/155ohyE0
>>956
低学歴は臭いから消えろ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:32:38.13 ID:fV2lfaik0
>>954
>>913にお前が書いてるだろ
読む気にもならんわ
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:32:38.64 ID:h3ntFWiP0
>>941
いやどこにも犯罪だなどと書かれてないし宗清皇一ってのもそんなこと主張してないし事実犯罪じゃないだろ
書いてるんならお前が抜き出して引用すればいいだけなんだからやれよ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:32:45.01 ID:r0MOYcOw0
>>950
坂の上の雲の伊地知幸介とか？
状況も把握しないままレイプの被害に遭った女性自衛官をビッチ呼ばわりとか、現場を見ずに精神論で指揮した彼と結構似てるな
実際の伊地知少将は坂の上ほど無能じゃなかったらしいが
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:32:51.69 ID:XVZqc6sR0
全くその通りなんだけど、問題はそういう橋下を支持する人がたくさん
いるってことなんだよな。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:33:14.27 ID:cyfFUq750
タモさん、だまってて
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:33:46.88 ID:x/DYTxto0
元航空幕僚長　田母神俊雄先生について（登録外報告）

１　発言内容
　　一部隊の運用や訓練や事を幕僚長が判断することは、現場のやる気をなくすだけです。

２　航空自衛隊在任中の実施事項
　(1)　近接戦闘訓練の実施・・・一般空自隊員にCQB訓練、想定不明
　(2)　徒手格闘訓練の実施・・・陸上自衛隊（以下陸自という）から、素人さんがやると危ないから止めろと通知あり。

３　要望事項「戦える強い航空自衛隊」
　(1)　戦う：ホスタイル＝×　ゲリラのような誰か＝○　
　(2)　強い：防空戦闘＝×　対人戦闘能力＝○　

４　空の武人
　　細部は現場指揮官の判断による。

５　注意事項
　　先生が更迭された後、どこも部隊も未実施
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:34:20.71 ID:iNDw1k5p0
>>962
読みたくないだけだろ
信者さんｗｗ

>>963
犯罪だなんて書いた覚えはないぞ？
自殺に追い込んだとは書いたが
何、すり替えてんの？
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:34:34.84 ID:LcJtT5b10
アフォ神は同じ様に洗脳する側だからそのやり方を否定したら自己をも否定する事になる
よって歯切れの悪い擁護になるってるだけの事だろ
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:35:11.66 ID:jjGxDrwD0
>>1

同意です。

冷静さに欠けてるってところは、

原発事故後の放射線フォビアと良く似た雰囲気。

今はもうすっかり消沈してるけどね。

こういう橋下マンセー的雰囲気を見てると

「ここもダメだな～」って、思えてくるね。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:35:47.76 ID:gzQ/zuGJO
簡単にいうけれどその校長や教育委員会が腐りきっているからねえｗ
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:36:00.43 ID:6uMMW0i70
>>1
腐っても田母神氏は日本の保守勢力だと再確認した。
保守的な愛国者の立場から見れば、橋下の言動には大いに違和感を感じたのだろうな。
いずれ橋下の正体は「人気者の仮面を被った極左売国奴」だと気付く事と思う。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:36:10.09 ID:fV2lfaik0
>>968
汚い野郎だな
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:36:10.77 ID:t533WGfE0
中国や北朝鮮じゃねえんだから

トップが１高校に介入して、よくなりましたとかｗｗｗ

喜んでいいことなのかよ

橋下信者どもは中共や北朝鮮行けよ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:36:12.88 ID:j0BJq0Lh0
タモさんそれは相手が人間の場合だけだ
相手は犬畜生だから今回ばかりはハシゲが正解
保身と逃亡しか考えてない奴に何を言っても無駄だ
本物の底辺の世界を知ってるのはハシゲの方だったな
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:36:19.12 ID:h3ntFWiP0
>>968
だからお前がアホな理由は犯罪行為と犯罪でもなんでもないものを同列に語ってるからだって言ってるだろ
何度も書かせるな
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:36:30.98 ID:5mH8qKIY0
>>929
東條そっくりだな。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:36:38.03 ID:5qkPBnP/P
甘いな
田母神さん世間知らずだよ
今の日本の公立学校ってのは
首長がどかどか乗り込んでいかなきゃどうにもならないくらい崩壊してるんだよ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:36:54.43 ID:NmiQr9ml0
＞学校を挙げて体罰を奨励しているわけでもあるまいし

この学校、問題にならない犯意での体罰は有効な指導方法の一つとして奨励してた、
と言われてもしょうがないだろ
980 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/29(火) 23:37:20.87 ID:QFO8D/Z50
これについては市長が戦うべきだと思う
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:38:07.14 ID:uirpnbcu0
>>38
すり替えるな
お前にはがっかりだ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:38:12.72 ID:l4pUJE500
橋下は、医者に例えると、よく切りたがる医者かもね
切らないと、転移して死ぬとおもっている
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:38:28.45 ID:iNDw1k5p0
>>973
ハァ？

>>976
犯罪でも何でもないと何故判るの？
何も調査されてないんですけど？
なんで、そう決め付けたがるのかねぇ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:39:00.70 ID:VxVoGzxQ0
>>952
もう入試始まるって頃に体罰や闇寮の話に何で学校側が情報提供しないの？
大阪市がやれじゃなくて何で協力しない学校がおかしいって方に向いてないのお前
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:39:24.58 ID:t533WGfE0
年間３万人近く死んでいるのに、たった１人

大阪なら年間１５００人ぐらい死んでいるだろ？

こいつらを助けるのが橋下の仕事であって、おいしいから言って

わざわざちいせえ問題にクビ突っ込むなって
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:39:24.78 ID:osWXCTL10
まだこんな事言ってる奴が居るのかｗ
廃校でもいいレベルなんだぞｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:40:09.69 ID:fV2lfaik0
>>983
橋下のせいで自殺したなら遺族は訴えればいい
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:40:11.39 ID:wxKA93gG0
信頼できなかったからだろ
最終責任は市長なんだから橋下は当事者なんだよ．
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:40:51.41 ID:LcJtT5b10
>>978
って言うかコイツみたいな奴の考えだと日教組に牛耳られてる日本の教育界は悪の温床なんだろ？
それが体罰奨励だと擁護に回るって時点で底の浅いポジショントークするバカとしか思えんわ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:41:36.73 ID:VxVoGzxQ0
>>985
教師が生徒を自殺するまで体罰で追いこんだのなら事件であり社会問題だから
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:41:53.09 ID:g98y1sKO0
学校が軍事訓練まがいのスポーツバカ養成場になって、
体罰が横行するようになったのは戦争中で

問題なのは、戦争が終わって、学校で軍事訓練する必要が無くなったのに
その体質を改めなかったことだね。
この人は元軍人として、反省してないのかな?
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:42:21.33 ID:iNDw1k5p0
>>987
そうだね
訴えられないように、何かしたんだろうね
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:42:32.37 ID:QiMdisrO0
>>982
ドリフで出てきそうな医者だなw
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:42:40.68 ID:6wD7UgI20
正論
菅と同じ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:43:01.40 ID:X8x4rlec0
>>984
学校はおかしいと思うよ（´・ω・｀）
だから大阪市は正攻法で何があったか調査をすすめていけばいいのに

大阪市の対応までミンスっぽくなるから救いようがない
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:43:08.78 ID:6uMMW0i70
入試中止問題では、橋下の茶番が露呈されたからねｗ

～桜宮高の体育系入試中止決定（普通科に名前を変えただけで、募集条件やカリキュラムは全く変化無し）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013012100622
橋下市長　「教育的な視点からすばらしい決定をしてくれた。」
日本国民　「学科の名前を替えただけで、中身は全く一緒じゃん！一体何の意味があるの？本気で改革する気無いでしょ？」
橋下信者　「流石は俺たちの橋下さま！、マンセー！マンセー！」

もしこれまでの発言通り本気で改革を進める気であれば、このような意味の無いふざけた中止案には徹底的に批判を加えるはず。
でも橋下の実際の反応は上記の通り、単なる看板の付け替えを手放しで称賛すると。
要するに橋下の目的は桜宮高校を健全化する事ではなく、マスコミの前で次々と派手に打ち上げ花火を上げる事で、
「市長が先頭に立ち必死に改革しているぞ！」という様子を有権者にアピールするのが目的だった訳です。
実際に桜宮高校を改革する気がこれっぽっちも無いから、「入試中止」だの「教員総入れ替え」だのと、改革の本筋から外れた提案ばかりしていたのですね。
それどころか実質的には「入試中止」になってないのに、あたかも自分の提案で入試中止が達成されたかのように振る舞うと。
橋下は余程の大馬鹿か、根っからの詐欺師なのでしょうね。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:43:36.93 ID:YYdka0xh0
たもがみさんも一時期の十勝花子みたいな存在になってきてるようなｗ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:43:47.01 ID:coKfWhw90
>>992
絶対にそれ言うと思った
アンチさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:43:47.94 ID:t533WGfE0
>>990
教師が生徒に自殺するまで追い込んだなら、それを追求するお仕事は

裁判でやればいいじゃないか

事実をまったく明らかできないくせに、いいとこどりしようとすんな
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:43:49.30 ID:fhgVzrEm0
まさにその通り．
現場のやり方が気に食わなければ，
現場を事こまかに指導すりゃいいんだよ．
マスゴミ報道抜きで，内輪で．

一足飛びに学校の事を市長があれこれ口出すのが間違ってる．

どうせ言いっ放しで，マスゴミと一緒に騒動にして，
注目受けたいだけなんだろうけど．
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。