【政治】膨れ上がる「国の借金」、世界最悪＝１０００兆円目前★2
1 ：そーきそばΦ ★：
安倍政権は7年ぶりの減額予算案を組んだが、歳出総額92．6兆円の約半分を新たな国債で調達する借金依存からは抜け出せない。
2013年度予算案では、借換債や復興債を含め総額170兆5452億円の国債発行を計画。発行済みの国債に借入金などを合計した
「国の借金」は12年9月末時点で983兆円に膨れ上がっており、1000兆円の大台が迫っている。
国の借金を日本の人口で割ると、国民1人当たり771万円余り。10年の1世帯当たりの平均所得は538万円（厚生労働省調査）で、
一朝一夕に返済できる金額でないことは一目瞭然だ。「借金大国」の汚名返上は当分望めない。
時事通信 1月29日(火)16時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000093-jij-pol
過去スレ ★１ 2013/01/29(火) 17:31:17.57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359448277/
2013年度予算案では、借換債や復興債を含め総額170兆5452億円の国債発行を計画。発行済みの国債に借入金などを合計した
「国の借金」は12年9月末時点で983兆円に膨れ上がっており、1000兆円の大台が迫っている。
国の借金を日本の人口で割ると、国民1人当たり771万円余り。10年の1世帯当たりの平均所得は538万円（厚生労働省調査）で、
一朝一夕に返済できる金額でないことは一目瞭然だ。「借金大国」の汚名返上は当分望めない。
時事通信 1月29日(火)16時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000093-jij-pol
過去スレ ★１ 2013/01/29(火) 17:31:17.57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359448277/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:57:45.42 ID:eZt5qFq30
破綻したことのある日本
破綻を回避した韓国
破綻を回避した韓国
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:57:57.08 ID:/kKFq8cn0
3000兆くらいまで行っても破綻しないだろうな
5000兆でもいい
5000兆でもいい
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:57:58.20 ID:IdpROL6r0
踏み倒せばよい
緩やかに
緩やかに
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:58:15.61 ID:wLyaOVWn0
支払いが来たらまた借金するから問題なし
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:58:17.97 ID:BQLdPapv0
>>1
だから？
だから？
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:58:38.04 ID:wDOE2Eay0
1乙
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:58:56.28 ID:VV9vVvv00
国債は国民が債権者だから何の問題もない！！！
税金を廃止して国家予算の全額を国債でまかなえばいい、５０００、６０００、７０００兆円になってもノープロブレム
前人未到の１京円を目指せ。 借金を増やして経済対策やれば国が豊かになる
税金を廃止して国家予算の全額を国債でまかなえばいい、５０００、６０００、７０００兆円になってもノープロブレム
前人未到の１京円を目指せ。 借金を増やして経済対策やれば国が豊かになる
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:58:57.30 ID:vF7pV+9j0
歳出を減らせばいいじゃない。
特に公務員の給料。
特に公務員の給料。
10 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/29(火) 18:59:02.07 ID:Ah+iByCk0 BE:136296544-2BP(34)
｜多くの人が、日本の国債市場はいまだにこのようなものであると考えている。
｜しかし、現実は急速に変化しているのである。
｜いま日本には資金の流入が続いている。国際収支統計によると、
｜11年において、イギリスから実に40兆円という巨額の対内短期証券投資の流入があった。
｜これは、ユーロ危機の影響と考えられる。
｜株式市場では、すでに売買の約6割が外国人によるものとなっている。
｜日本が長期的に有望な投資対象とみられているわけではなく、
｜資金の一時的な逃避先（セイフヘイブン）として利用されている。
｜利益を得ようとして投資をしているのではないので、
｜他に有利な投資先が現れれば、容易に流出する。
｜1年間で40兆円の短期資金が流入したということは、
｜短期間で同額だけ流出する可能性もあるということだ。
http://toyokeizai.net/articles/-/12191
｜しかし、現実は急速に変化しているのである。
｜いま日本には資金の流入が続いている。国際収支統計によると、
｜11年において、イギリスから実に40兆円という巨額の対内短期証券投資の流入があった。
｜これは、ユーロ危機の影響と考えられる。
｜株式市場では、すでに売買の約6割が外国人によるものとなっている。
｜日本が長期的に有望な投資対象とみられているわけではなく、
｜資金の一時的な逃避先（セイフヘイブン）として利用されている。
｜利益を得ようとして投資をしているのではないので、
｜他に有利な投資先が現れれば、容易に流出する。
｜1年間で40兆円の短期資金が流入したということは、
｜短期間で同額だけ流出する可能性もあるということだ。
http://toyokeizai.net/articles/-/12191
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:59:09.02 ID:tWWBNvtT0
国債を買っているのは銀行。
つまり、おまえらの貯金。
貯金はただの数字で、現金はもうない。
それは国がみんな使ってしまったのよ
つまり、おまえらの貯金。
貯金はただの数字で、現金はもうない。
それは国がみんな使ってしまったのよ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:59:09.15 ID:akmtGPYt0
日本の借金は日本人から借りた借金で〜
↓
↓
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:59:21.40 ID:Nerv+bzuO
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:59:30.92 ID:pvv4wbGA0
政治屋はいるが、政治家はいない日本の悲劇。有権者の責任大。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:59:46.95 ID:titN3x5X0
ちなみにアメリカは6000兆円あるけどなｗ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:59:55.28 ID:FD0+SBim0
ダイヤモンド2012年5月24日
「かろうじて支えられている日本の現状」野口悠紀雄
これまでは、長期金利の利回りが低下してきた。2006年頃に比べると、10年債利回りは
1％ポイント近く低下した。国債を大量に保有する金融機関には、保有するだけで利益が
生じたわけである。これからは、それが逆転するわけだ。景気が回復すれば、この問題が
発生することになる。また、欧州での金融危機が収束し、資金が日本国債から引きあげられて
欧州に還流すれば、日本の長期金利は上昇する。
現在の日本の安定的状態は、景気が回復せず、欧州で混乱が続くという条件の上に、
か ろ う じ て 支えられている。逆に言えば、景気が回復しないからこそ、日本の金融機関は
安泰でいられるわけだ。上で見たように、金利が1％ポイント上昇するだけで、
年間純利益のほとんどが吹き飛んでしまうのである。
「かろうじて支えられている日本の現状」野口悠紀雄
これまでは、長期金利の利回りが低下してきた。2006年頃に比べると、10年債利回りは
1％ポイント近く低下した。国債を大量に保有する金融機関には、保有するだけで利益が
生じたわけである。これからは、それが逆転するわけだ。景気が回復すれば、この問題が
発生することになる。また、欧州での金融危機が収束し、資金が日本国債から引きあげられて
欧州に還流すれば、日本の長期金利は上昇する。
現在の日本の安定的状態は、景気が回復せず、欧州で混乱が続くという条件の上に、
か ろ う じ て 支えられている。逆に言えば、景気が回復しないからこそ、日本の金融機関は
安泰でいられるわけだ。上で見たように、金利が1％ポイント上昇するだけで、
年間純利益のほとんどが吹き飛んでしまうのである。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:05.17 ID:gRTB+Fjh0
国債は借金じゃないよ
そのままじゃ使えない金利付きの紙幣だと思えばいい
名目上は債務だから借金っちゃ借金だけど、国債所持者が現金化したいと思えば日銀が現金と取り替えればいいだけ
金融機関が現金より利子付き国債の方が欲しい！って状況なら国債をどんどん発行してやればいい
そのままじゃ使えない金利付きの紙幣だと思えばいい
名目上は債務だから借金っちゃ借金だけど、国債所持者が現金化したいと思えば日銀が現金と取り替えればいいだけ
金融機関が現金より利子付き国債の方が欲しい！って状況なら国債をどんどん発行してやればいい
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:07.04 ID:rEMl6vVL0
物があふれても買えなきゃ意味ねーだろ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:16.28 ID:Q3+vOB7EP
2ちゃんで騙せなくなるといよいよ財務省も経産省も終わりだなｗｗｗ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:22.03 ID:IdpROL6r0
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:24.08 ID:IkKCj9nz0
>>8
で、誰がその国債を返すの？
で、誰がその国債を返すの？
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:26.82 ID:lsEd3Dco0
大変だ！！で、その日本の借金の債権者は誰なの？
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:29.83 ID:vBv2KhyS0
大変だー
仕方ないから公務員の給与を減らそう
仕方ないから公務員の給与を減らそう
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:33.80 ID:ZnVTPAMk0
日本国は絶対に破綻しません。国が保証します。絶対に大丈夫です。安心して下さい。マスゴミの戯言に騙されてはいけません。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:36.07 ID:4amcGavZ0
民主党政権では１０００兆円越え無かったのか？馬鹿通信！
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:36.73 ID:7n8FZp3d0
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:45.91 ID:ONrCU/awO
日本国内の国債をあぼーんして、借金ゼロからやり直せないの？
国債持ってる金持ちが泣けばいいだけだろ？
国債持ってる金持ちが泣けばいいだけだろ？
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:48.50 ID:IdpROL6r0
緩やかに踏み倒すの意味わかる？
緩やかなインフレのことだよ
緩やかなインフレのことだよ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:49.03 ID:tG3JP2JqP
1000兆でも問題ないとか言ってるアホは
どこでそういう屁理屈の知識を身に付けるの？
三橋ナントカはわかっててウソ言ってるんだぞ
どこでそういう屁理屈の知識を身に付けるの？
三橋ナントカはわかっててウソ言ってるんだぞ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:52.11 ID:vtGo2L7pO
景気よくなるまで延々自転車操業してりゃ問題ない
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:53.57 ID:A6V0iFqa0
ある一線を越えたら破綻する。
で、一番損をするのは銀行に金を預けてるような小市民。
長期金利が２％を超えたら全部金を下ろして日本円以外の物に換えろ。
で、一番損をするのは銀行に金を預けてるような小市民。
長期金利が２％を超えたら全部金を下ろして日本円以外の物に換えろ。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:00:55.84 ID:1qTJ5m9x0
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:01:11.25 ID:4cQK0urbP
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:01:14.24 ID:0WMZfTjq0
「国の借金は国民の資産！」
っていう国のポケットと国民のポケットを同一視する共産主義者が沢山いるから平気だよ
っていう国のポケットと国民のポケットを同一視する共産主義者が沢山いるから平気だよ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:01:28.92 ID:BQLdPapv0
借金＝政府と国民と日銀のマネーゲーム
外国には一切迷惑掛けてません
政府と日銀が協力すればあっという間に解決できます
ただ日本を最強にさせないための外圧が凄いです
外国には一切迷惑掛けてません
政府と日銀が協力すればあっという間に解決できます
ただ日本を最強にさせないための外圧が凄いです
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:01:33.23 ID:OVLu3vzMP
なんで政府の借金が問題?
通貨発行すればしまいじやん
単に麻雀でいう一人負けしてるだけ
もちろん勝ってるのは国民
通貨発行すればしまいじやん
単に麻雀でいう一人負けしてるだけ
もちろん勝ってるのは国民
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:01:39.85 ID:Nd6TbuNA0
>>29
財務省関係者の方ですか？
財務省関係者の方ですか？
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:01:40.02 ID:pCK5ykzPO
タンス貯金最強。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:01:44.72 ID:/MCM6lLj0
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:02:00.86 ID:uxAFMBFD0
>>21
政府
政府
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:02:02.75 ID:tWWBNvtT0
まったく問題ないし、破綻もしない。
もし銀行が「この国債を現金にしろゴルア」
と言ったら、日銀がそれをやればいいだけ
もし銀行が「この国債を現金にしろゴルア」
と言ったら、日銀がそれをやればいいだけ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:02:04.38 ID:CuceohDn0
1000兆円一度に返済するとしたら1億円入りのジュラルミンケース1千万個か
大型トラックに千個詰め込んで1万台必要だな
100万円札ぐらい作らんと間に合わんな
大型トラックに千個詰め込んで1万台必要だな
100万円札ぐらい作らんと間に合わんな
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:02:04.95 ID:Mt/b/5BY0
ギリシャなんかとは問題の本質がまるで違うわけだしな
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:02:07.08 ID:fMUR7l5E0
で資産の方は？
複式簿記の導入はよ
複式簿記の導入はよ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:02:07.50 ID:Nerv+bzuO
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:02:19.66 ID:C17Z94WR0
借金て、借りたら金利も払わないといけなんじゃないの？
家計と国とは借金の意味が違うのかな
家計と国とは借金の意味が違うのかな
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:02:32.95 ID:kUeLaI8Y0
それはあたかも
畑から石油が湯水にようにでて
何億もの財産を持とうと
今までどおり畑を耕すかのように
世界にとって日本人は永遠の謎なのだ。
畑から石油が湯水にようにでて
何億もの財産を持とうと
今までどおり畑を耕すかのように
世界にとって日本人は永遠の謎なのだ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:02:42.16 ID:7TFGST6W0
別に俺の借金じゃねーし
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:02:59.78 ID:dma1EdCv0
>>21
政府だろ。
政府だろ。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:03:02.14 ID:A6V0iFqa0
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:03:06.98 ID:IdpROL6r0
財政が仮に破綻したとしたら何が問題か
経済がめちゃくちゃになる
これ
つまりそもそも論として大事なのは経済であって財政ではない
財政のために経済を必要以上に痛めつけるがごときは健康のためなら死んでもいいという反原発のお歴々と同じメンタリティに他ならない
健康のために努力しましょうレベルならいいが、健康のために死にましょうレベルは困る
経済がめちゃくちゃになる
これ
つまりそもそも論として大事なのは経済であって財政ではない
財政のために経済を必要以上に痛めつけるがごときは健康のためなら死んでもいいという反原発のお歴々と同じメンタリティに他ならない
健康のために努力しましょうレベルならいいが、健康のために死にましょうレベルは困る
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:03:11.19 ID:tB8BX/Ko0
1000兆円金貨を作って日銀に買い取らせる！
53 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/29(火) 19:03:25.26 ID:Ah+iByCk0 BE:272592948-2BP(34)
>>1 で言われるアベノミクスの危険性はこうだ。
まず政府が円安になると喧伝し円安誘導しようとする
→ それを見越した投資家は円を売りドルなど外貨(海外)への資金移動を加速
→ 国内金融機関の円が減る
→ 国内金融機関の国債買い支え原資が減る
→ アベノミクスの国債増発とコンボで財政破たん（資金ショート）
実に分かりやすいシナリオだな。
まず政府が円安になると喧伝し円安誘導しようとする
→ それを見越した投資家は円を売りドルなど外貨(海外)への資金移動を加速
→ 国内金融機関の円が減る
→ 国内金融機関の国債買い支え原資が減る
→ アベノミクスの国債増発とコンボで財政破たん（資金ショート）
実に分かりやすいシナリオだな。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:03:30.11 ID:h4JGQXymO
国民の借金云々もどうでも良いが、いきなり増えた時って、おざーさんとかミンスの時の方なんだか？
その辺りってマスコミはあんまり騒がないよね？
なんだかなぁ。
その辺りってマスコミはあんまり騒がないよね？
なんだかなぁ。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:03:33.66 ID:TH0U1J6p0
踏み倒すっつっても俺らの預金とか年金の積み立てだからなｗ
藤巻もいってるけど、巨額の負債抱えた時の処理の仕方って
グレートリセットしかないんだよね
もう払えませーんしかない
巨額の対外資産も処分始めるから世界経済がどういう阿鼻叫喚の
地獄図絵になるか見ものだけど
藤巻もいってるけど、巨額の負債抱えた時の処理の仕方って
グレートリセットしかないんだよね
もう払えませーんしかない
巨額の対外資産も処分始めるから世界経済がどういう阿鼻叫喚の
地獄図絵になるか見ものだけど
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:03:36.41 ID:QZEArDVf0
ハイパーインフレ起こして借金をゴミにしろ
事実上の徳政令しかこのネズミ講式資本主義時代を切り抜けられないぞ
そいでもってベーシックインカム導入（半社会主義）＋儲けすぎアッパーカット（限定資本主義）への変遷の時だ
事実上の徳政令しかこのネズミ講式資本主義時代を切り抜けられないぞ
そいでもってベーシックインカム導入（半社会主義）＋儲けすぎアッパーカット（限定資本主義）への変遷の時だ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:03:38.89 ID:gRTB+Fjh0
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:03:52.16 ID:2JFwivZx0
毎度お馴染み財務省の定期工作
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:09.21 ID:kpHHBv7F0
>>8
お前のＩＤ・・・
お前のＩＤ・・・
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:10.66 ID:FD0+SBim0
ダイヤモンド2012年6月7日
「国債バブルが破綻するとき」 野口悠紀雄
2012年度末における普通国債残高は709兆円程度と見込まれている。以下では、この数字を用いよう。
金利水準が1％ポイント上昇した場合の国債費の変化はどうなるだろうか？
長期的には、残高のすべてについて、利払い費が
残高×1％＝709兆円×1％＝7兆円 だけ増加する。
これは、かなり大きい。消費税を増税してこれに対処しようとすれば、どの程度の
税率引き上げが必要だろうか？
現在の日本の制度では、消費税の税率を1％引き上げると2.5兆円程度の税収が上がる。
しかし、そのうち半分程度は地方に回されることになるので、国が使えるのは1.25兆円
程度だ。したがって、7兆円を賄うには、税率を5.6％ポイント引き上げることが必要だ。
現在の日本の諸事情を考えると、これはきわめて困難だ。つまり、金利が1％高まるだけで、
日本の財政は長期的には維持できない状態に陥るのである。＼(^o^)／
「国債バブルが破綻するとき」 野口悠紀雄
2012年度末における普通国債残高は709兆円程度と見込まれている。以下では、この数字を用いよう。
金利水準が1％ポイント上昇した場合の国債費の変化はどうなるだろうか？
長期的には、残高のすべてについて、利払い費が
残高×1％＝709兆円×1％＝7兆円 だけ増加する。
これは、かなり大きい。消費税を増税してこれに対処しようとすれば、どの程度の
税率引き上げが必要だろうか？
現在の日本の制度では、消費税の税率を1％引き上げると2.5兆円程度の税収が上がる。
しかし、そのうち半分程度は地方に回されることになるので、国が使えるのは1.25兆円
程度だ。したがって、7兆円を賄うには、税率を5.6％ポイント引き上げることが必要だ。
現在の日本の諸事情を考えると、これはきわめて困難だ。つまり、金利が1％高まるだけで、
日本の財政は長期的には維持できない状態に陥るのである。＼(^o^)／
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:13.34 ID:pGoM0yny0
猿でもわかる自民党と民主党
自民党 市場に金を投入して消費を刺激、税収を増やす
民主党 市場を絞めつけて無駄を省く、出費を減らす
自民党 市場に金を投入して消費を刺激、税収を増やす
民主党 市場を絞めつけて無駄を省く、出費を減らす
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:14.45 ID:tm/WxVGK0
経済大国である日本になぜこんなに借金があるのか
ドラえもんに例えて誰か教えてくれ
ドラえもんに例えて誰か教えてくれ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:15.99 ID:c/Uo9/jk0
とりあえず借金返済の為に国外向け国債発行しようか
１０００兆円分くらい
１０００兆円分くらい
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:19.39 ID:SCoZOmho0
>>29
20年くらい前から、500兆だから破綻する、600兆だから・・・
破綻厨の言うことが当たっていないからな。
1000兆でも平気だとは思わないが、
すぐに破たんするだの、ハイパーインフレだの、ギリシャと同じだの
こういうオオカミ少年のような煽りは飽きただけだろ。
20年くらい前から、500兆だから破綻する、600兆だから・・・
破綻厨の言うことが当たっていないからな。
1000兆でも平気だとは思わないが、
すぐに破たんするだの、ハイパーインフレだの、ギリシャと同じだの
こういうオオカミ少年のような煽りは飽きただけだろ。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:19.65 ID:Q3+vOB7EP
>>35
その日本最強の源泉とはまさしく日本人の生産力にある。
その日本最強の源泉とはまさしく日本人の生産力にある。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:21.44 ID:6cotv6430
団塊の１５００兆円の金融資産を没収でいいだろ
老害が都合の良いシステム作って
合法的に国債から個人資産に移転しただけだから。
老害が都合の良いシステム作って
合法的に国債から個人資産に移転しただけだから。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:29.41 ID:Wt/UKjuB0
1. 日本国債の貸し手はほとんど日本国民である。
2. 日本国民が日本政府から借金を取り立てると日本政府は破綻する。
3. 日本政府が破綻すると日本国民は大損する。
4. 日本国民は大損したくないので国債の取り立てをしない。
5. 取り立てられない借金はいつまでも借りていられる。
え？ 返済期限が来た？ 借り換えに応じまひょ。
え？ 利息で増えた？ お金が足りない？ そんなら日銀さんに少々刷って
出してもらえばええやんか。というか余ってんねん。借りてくれい ﾐ ' ω`ﾐ＿[￥]
2. 日本国民が日本政府から借金を取り立てると日本政府は破綻する。
3. 日本政府が破綻すると日本国民は大損する。
4. 日本国民は大損したくないので国債の取り立てをしない。
5. 取り立てられない借金はいつまでも借りていられる。
え？ 返済期限が来た？ 借り換えに応じまひょ。
え？ 利息で増えた？ お金が足りない？ そんなら日銀さんに少々刷って
出してもらえばええやんか。というか余ってんねん。借りてくれい ﾐ ' ω`ﾐ＿[￥]
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:30.72 ID:qJ0cIpRi0
怖いのは利率
もし利息が安ければ、どんなに借金しても怖くない。
しかし国債の利息は市場が決める。
売り浴びせられて、金利が上がってしまえば
いまの税収では利息すら払えなくなる日が来る
どんな仕掛けで
日本を落して、落ちたところを買い叩きに来る奴がいるかも
しれないんだから
むやみに国債を増やさないのは、国防の意味もある
もし利息が安ければ、どんなに借金しても怖くない。
しかし国債の利息は市場が決める。
売り浴びせられて、金利が上がってしまえば
いまの税収では利息すら払えなくなる日が来る
どんな仕掛けで
日本を落して、落ちたところを買い叩きに来る奴がいるかも
しれないんだから
むやみに国債を増やさないのは、国防の意味もある
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:31.70 ID:WQMw/WPM0
世界随一の超低金利＝まだまだ借金を増やす余力がある
ってことにはならんの？
ってことにはならんの？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:40.03 ID:8mIPZfuYP
「国が900兆円借金してその分国民が恩恵に与った、それでいい」
アカの仙谷でもそれぐらい分かってるのにねｗ
アカの仙谷でもそれぐらい分かってるのにねｗ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:55.04 ID:gEUIP8lY0
日本オワタ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:56.76 ID:9wCol7Zq0
1000兆も誰が貸してるんだよｗ
そんなにあるのに誰が返せと言ってるんだよｗｗ
返してもらわなくても利子だけで大儲けだなｗｗｗ
そんなにあるのに誰が返せと言ってるんだよｗｗ
返してもらわなくても利子だけで大儲けだなｗｗｗ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:04:58.41 ID:rEMl6vVL0
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:01.37 ID:awXbhrPF0
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:07.80 ID:tWWBNvtT0
しょうがないですよ。
GGBB をはじめ、企業も内部留保で貯金ばっか
作って、しかも一切使わないのですから
お金がそこに移動して止まっていることが
不景気という現象なので
それを国債という形で消費するのがいいのです
GGBB をはじめ、企業も内部留保で貯金ばっか
作って、しかも一切使わないのですから
お金がそこに移動して止まっていることが
不景気という現象なので
それを国債という形で消費するのがいいのです
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:10.79 ID:WfDTysSF0
ギリギリまで何もしない国民性だからな
なんとかなる、なんとかなるよ、なんでいわなかったぁ
最後は悲観的になり極端な行動に走る
なんとかなる、なんとかなるよ、なんでいわなかったぁ
最後は悲観的になり極端な行動に走る
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:10.77 ID:1qTJ5m9x0
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:17.95 ID:HQHksd380
まぁ俺もこの仕組み良く分かっちゃいないんだけど
日本人の子孫達が朝鮮半島みたいな惨めな暮らしにまで陥らなければどうでもいいわ
日本人の子孫達が朝鮮半島みたいな惨めな暮らしにまで陥らなければどうでもいいわ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:18.87 ID:FjzTH/Rz0
ハイパーインフレにすれば返せるよ！
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:19.24 ID:lsEd3Dco0
うちの帳簿は借方と貸方が両方埋まってるけど、政府の場合はちがうの？
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:29.68 ID:JAHRala40
明日白川がチラ裏に1000兆円って書いて国庫に捨てておけば、万事解決するのが日本
外国に借金しているのではないのだよ
外国に借金しているのではないのだよ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:29.96 ID:2mg2KYch0
>>1
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ 団 塊 世 代 ヽ＼
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾ ヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 年金、払えよ！
|/i ／ l i l ＼ ヾ|
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ| たくさん払えよｗ
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,−、
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | | お前らが貧乏になろうが知ったこっちゃねぇー
.! 、 ヽ "ニﾆニ" / , !
＼＼ ＿＿＿, ／／ ワシらが死んだ後、苦しめｗｗｗｗｗ
＼＼ ／／
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／/ 団 塊 世 代 ヽ＼
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|/i ／ l i l ＼ ヾ|
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ| たくさん払えよｗ
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,−、
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
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し、 | ￣＼__／￣ | 、／
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.! 、 ヽ "ニﾆニ" / , !
＼＼ ＿＿＿, ／／ ワシらが死んだ後、苦しめｗｗｗｗｗ
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＼ ＿＿＿_. ／
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:35.70 ID:leSgNreV0
>>27
別に問題は無い
ただ金持ちのは資産、特に銀行は資産を大幅に失うことになるので
それがどういう結果を生むかはまだ未知数なところはある。
「最初から無かったもんだと思えばいいや」企業と「投資分が帰ってこないってことは赤字じゃん」って考える企業か、
考え方の違い。
別に問題は無い
ただ金持ちのは資産、特に銀行は資産を大幅に失うことになるので
それがどういう結果を生むかはまだ未知数なところはある。
「最初から無かったもんだと思えばいいや」企業と「投資分が帰ってこないってことは赤字じゃん」って考える企業か、
考え方の違い。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:38.65 ID:Whjcwi3g0
破綻したら円は消滅するかもね
預金封鎖に新円切り替えなんて強権的な国家でもないとできないんじゃないだろうか
個人や企業は信頼できない国の通貨を我慢して使うよりも、ドルを使って経済水準を維持することを選ぶと思う
預金封鎖に新円切り替えなんて強権的な国家でもないとできないんじゃないだろうか
個人や企業は信頼できない国の通貨を我慢して使うよりも、ドルを使って経済水準を維持することを選ぶと思う
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:50.54 ID:yZfYAReD0
バランスシート無制限に拡大して問題ないなら無税国家できちゃうよ
どこかの時点で日本国が破綻しなくてもインフレで国民生活が破綻するってのが１点
海外に資産あるっていってるけど、それ享受してるのは現地の国民であって日本国民じゃないってのが１点
お前等は国家が破綻するしないが問題らしいからどうでもいいけどね
どこかの時点で日本国が破綻しなくてもインフレで国民生活が破綻するってのが１点
海外に資産あるっていってるけど、それ享受してるのは現地の国民であって日本国民じゃないってのが１点
お前等は国家が破綻するしないが問題らしいからどうでもいいけどね
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:52.96 ID:oZremTS+0
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:05:59.49 ID:cKpkrQXs0
日本が破綻して国債が紙切れになるのなら、国債を売りまくれば儲かるよ！
といっても実行するやつは誰もいない。破綻論者はたくさんいるのに、おかしいよね。
といっても実行するやつは誰もいない。破綻論者はたくさんいるのに、おかしいよね。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:06:10.54 ID:thKYfDEgP
仕方ねーな
一回キレて、世界経済破滅させっか?
一回キレて、世界経済破滅させっか?
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:06:11.58 ID:IdpROL6r0
急に踏み倒したら経済が吹っ飛ぶのでできません
踏み倒さずにバカ正直に返していくのは、個人の道徳でいえば美徳だけど
国家レベルでいえばただのアホだ
高く登りすぎたのだから、飛び降りるのではなく、緩やかに階段を下りるがごとく踏み倒すのだ
踏み倒さずにバカ正直に返していくのは、個人の道徳でいえば美徳だけど
国家レベルでいえばただのアホだ
高く登りすぎたのだから、飛び降りるのではなく、緩やかに階段を下りるがごとく踏み倒すのだ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:06:12.76 ID:j9gbxvBA0
負債から資産引いたらおいくら万円あんの
あと円の価値が減ってくと資産の値段て上がるよね
あと円の価値が減ってくと資産の値段て上がるよね
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:06:21.70 ID:wKnpqxbk0
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:06:27.03 ID:nQ0fh6aL0
まだ国の借金とか記事にできるのか
書いた奴どんな脳みそしてるんだろう
書いた奴どんな脳みそしてるんだろう
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:06:39.19 ID:LM/mhXcz0
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:06:44.90 ID:0YzTrJdC0
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:06:51.93 ID:A6V0iFqa0
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:06:56.40 ID:TOIyGIecO
三橋はただのアジテーターたろ？
フォックスのグレンベックみたいな
経済はズブの素人煽るのが少しうまいだけ
フォックスのグレンベックみたいな
経済はズブの素人煽るのが少しうまいだけ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:06:57.27 ID:d8vIiwuF0
無い袖は振れないので、気にしなくて良いよ。
困ったらお金刷ろう。でもダメだったら
ごめんなさいすればＯＫ。
困ったらお金刷ろう。でもダメだったら
ごめんなさいすればＯＫ。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:06:58.29 ID:TH0U1J6p0
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:00.12 ID:p2lZZKVp0
最後の最後は戦争して 勝っても負けてもリセットできるから
またまた戦後を作ればいいじゃん
またまた戦後を作ればいいじゃん
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:05.17 ID:wDOE2Eay0
あぁ
国がおらの財布に手を突っ込むのか
クズだな
国がおらの財布に手を突っ込むのか
クズだな
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:05.73 ID:gEUIP8lY0
日本オワタ
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:07.01 ID:ONps7Zwq0
「なかったこと」
にすればいい
ちょっと物価が上がるだけだ
にすればいい
ちょっと物価が上がるだけだ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:08.92 ID:kuWvzO8W0
ようするに日本国内でチャラにするのは構わんが
外国からは総スカンくらって何の取引きも出来ませんよってことだろ。
外国からは総スカンくらって何の取引きも出来ませんよってことだろ。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:11.63 ID:3ss2abHI0
まだこんなこといってるのか？
経済は家計じゃなくて体で例えるべきなんだが
貧血低血圧で失血死しそうな人に高血圧の話してもだめ
緊急輸血（財政出動）が必要なときになに言ってるんだ？？
輸血しすぎて造血できず輸血でしか生きられないからだに
（プライマリーバランスの崩れ）なってしまう恐れだけ気をつければいい
輸血せずに詩ねって言う某宗教団体と同じだわ
あと金利は純粋にリスクに比例する
高いところから低いところに水が流れるがごとき絶対真理だから
日本国債金利超絶低くて一向に爆上げしないのは
低リスクだからろ
経済は家計じゃなくて体で例えるべきなんだが
貧血低血圧で失血死しそうな人に高血圧の話してもだめ
緊急輸血（財政出動）が必要なときになに言ってるんだ？？
輸血しすぎて造血できず輸血でしか生きられないからだに
（プライマリーバランスの崩れ）なってしまう恐れだけ気をつければいい
輸血せずに詩ねって言う某宗教団体と同じだわ
あと金利は純粋にリスクに比例する
高いところから低いところに水が流れるがごとき絶対真理だから
日本国債金利超絶低くて一向に爆上げしないのは
低リスクだからろ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:13.57 ID:1Eip492W0
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:15.47 ID:UbcFxtYQ0
１０００兆円コイン一枚作れば解決です
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:18.54 ID:iyiAH7yhP
>>80
国は単式簿記だからな
国は単式簿記だからな
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:24.47 ID:gRTB+Fjh0
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:33.41 ID:a4QOAwhz0
「ニッポン再生」は見えるか いよいよ審判の日 民主党政権のバラマキによりさらに膨らんだ国の借金[12/12/16]
http://unkar.org/r/newsplus/1355587583
国の借金、過去最高の９５４兆円 為替市場介入も影響[11/11/10]
http://unkar.org/r/newsplus/1320933509
「国の借金」１年で４１兆円増え、１０年度末で最悪の９２４兆円…１人借あたりの金は約７２２万円[11/05/11]
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1305085015/
国の歳出２２０兆円に拡大 ２０１１年度、一般＋特別会計[11/02/01]
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1296569733/
２０１１年度の国債発行総額が過去最大を更新、最悪の財政事情が深刻化する恐れ[10/12/24]
http://unkar.org/r/newsplus/1293183248
２０１０年度予算"過去最大規模"９２兆２９９２億円、政府予算案を閣議決定[09/12/25]
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1261735710/
http://unkar.org/r/newsplus/1355587583
国の借金、過去最高の９５４兆円 為替市場介入も影響[11/11/10]
http://unkar.org/r/newsplus/1320933509
「国の借金」１年で４１兆円増え、１０年度末で最悪の９２４兆円…１人借あたりの金は約７２２万円[11/05/11]
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1305085015/
国の歳出２２０兆円に拡大 ２０１１年度、一般＋特別会計[11/02/01]
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1296569733/
２０１１年度の国債発行総額が過去最大を更新、最悪の財政事情が深刻化する恐れ[10/12/24]
http://unkar.org/r/newsplus/1293183248
２０１０年度予算"過去最大規模"９２兆２９９２億円、政府予算案を閣議決定[09/12/25]
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1261735710/
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:47.41 ID:tWWBNvtT0
ですから、この何兆円とかいう金額は、貯金という
形で埋められているお金を、国が使って国民に
還流した金額なんですよ
動かないものを、うごかした金額なのです
形で埋められているお金を、国が使って国民に
還流した金額なんですよ
動かないものを、うごかした金額なのです
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:58.58 ID:ObJU9lUEP
>>16
なんで金融機関の株が金融緩和期待で全面高になるんだろうね
市場関係者は金融機関の国債問題を悲観的に見てないってことだろ
金融緩和が示されるとの思惑が根強く、その恩恵を受けやすいとされる金融株がほぼ全面高
金融緩和が示されるとの思惑が根強く、その恩恵を受けやすいとされる金融株がほぼ全面高
金融緩和が示されるとの思惑が根強く、その恩恵を受けやすいとされる金融株がほぼ全面高
金融緩和が示されるとの思惑が根強く、その恩恵を受けやすいとされる金融株がほぼ全面高
金融緩和が示されるとの思惑が根強く、その恩恵を受けやすいとされる金融株がほぼ全面高
http://stock.searchina.ne.jp/data/disp.cgi?id=1253409
なんで金融機関の株が金融緩和期待で全面高になるんだろうね
市場関係者は金融機関の国債問題を悲観的に見てないってことだろ
金融緩和が示されるとの思惑が根強く、その恩恵を受けやすいとされる金融株がほぼ全面高
金融緩和が示されるとの思惑が根強く、その恩恵を受けやすいとされる金融株がほぼ全面高
金融緩和が示されるとの思惑が根強く、その恩恵を受けやすいとされる金融株がほぼ全面高
金融緩和が示されるとの思惑が根強く、その恩恵を受けやすいとされる金融株がほぼ全面高
金融緩和が示されるとの思惑が根強く、その恩恵を受けやすいとされる金融株がほぼ全面高
http://stock.searchina.ne.jp/data/disp.cgi?id=1253409
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:07:59.49 ID:sbs2O5iVO
前>>893
破綻する場合
・政府が国債の償還なり利払いの停止
信用の失墜、即破綻
・国債金利を経済成長が下回る
何をしても稼ぎを借金が上回る状態。黒字なのに破綻するパターン
・貯蓄してるはずの国民の貯金が運用失敗等で失われてた
「増税で取り立てれば払える」からまだ大丈夫、という前提の崩壊
日本は破綻しない、という定説は「日本には破綻を回避する方法がある」の前提に基づく
失敗すれば破綻、成功すれば破綻回避というわけ
まだ破綻はしてないが、どうにかしないといけないのは間違いない
借金は先送りではない、日本が消えてなくなる訳じゃないから借金大丈夫という
見方もあるが、これも所得と人口の増加が前提の考え方
国民は黒字だが政府は赤字なので、最終的に税として取り立てる必要がある
刷ればいいやんという考え方もあるが、支出を減らさない限り永遠に刷らなければならない
破綻する場合
・政府が国債の償還なり利払いの停止
信用の失墜、即破綻
・国債金利を経済成長が下回る
何をしても稼ぎを借金が上回る状態。黒字なのに破綻するパターン
・貯蓄してるはずの国民の貯金が運用失敗等で失われてた
「増税で取り立てれば払える」からまだ大丈夫、という前提の崩壊
日本は破綻しない、という定説は「日本には破綻を回避する方法がある」の前提に基づく
失敗すれば破綻、成功すれば破綻回避というわけ
まだ破綻はしてないが、どうにかしないといけないのは間違いない
借金は先送りではない、日本が消えてなくなる訳じゃないから借金大丈夫という
見方もあるが、これも所得と人口の増加が前提の考え方
国民は黒字だが政府は赤字なので、最終的に税として取り立てる必要がある
刷ればいいやんという考え方もあるが、支出を減らさない限り永遠に刷らなければならない
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:08:20.17 ID:qWXaI88uO
国の借金であって、国民の借金ではない
公務員のリストラはよ
公務員のリストラはよ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:08:20.55 ID:ta126wY30
10,000倍のハイパーインフレにすれば容易に返済できる
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:08:21.44 ID:rEMl6vVL0
>>62
税収以上の、返す当ても無い金を借りて使ったから
最初はそれやっちゃだめだろうと言って揉めたが
一回だけ！ちょっとだけ！ほんのちょっとだけだから！
といって現在までずっと借り続けている
あんまり借りつづけてきたので感覚が麻痺して
「これひょっとして返さなくてもいいんじゃね？」
みたいなこという馬鹿まで現れた
税収以上の、返す当ても無い金を借りて使ったから
最初はそれやっちゃだめだろうと言って揉めたが
一回だけ！ちょっとだけ！ほんのちょっとだけだから！
といって現在までずっと借り続けている
あんまり借りつづけてきたので感覚が麻痺して
「これひょっとして返さなくてもいいんじゃね？」
みたいなこという馬鹿まで現れた
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:08:30.97 ID:1qTJ5m9x0
まあどっちにしろこのまま増え続けるのは確実だからどうなるかって話じゃね？
返さなくていいなら金利上昇で騒ぐのも変な話だと思うけどｗ
返さなくていいなら金利上昇で騒ぐのも変な話だと思うけどｗ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:08:36.26 ID:NcCLKiuO0
自民党が悪い！と叩く作業が始まります！
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118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:08:44.02 ID:MVCnkltr0
景気ってのは結局個人の気分に依存する所が大きいんだよね
連日連夜、借金が何兆だ一人当たり何百万だと吹き込まれれば
そりゃ財布の紐も固くなるわ
マスゴミのおかげで年間どれだけの逆経済効果が生まれてるのやら
連日連夜、借金が何兆だ一人当たり何百万だと吹き込まれれば
そりゃ財布の紐も固くなるわ
マスゴミのおかげで年間どれだけの逆経済効果が生まれてるのやら
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:08:45.88 ID:wKnpqxbk0
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:08:46.44 ID:SCoZOmho0
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:08:50.43 ID:7gtB6BszO
何が世界一だよ
世界一の借金国やないか
世界一の借金国やないか
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:08:51.58 ID:uP/RPsKE0
日本って税収40兆で歳出80兆ぐらいだろ
頭いかれとる
頭いかれとる
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:08:59.30 ID:9JM0bsok0
「京」という単位を見たいものだ。
頑張って、札を刷って、刷って、刷りまくれ。
頑張って、札を刷って、刷って、刷りまくれ。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:09:13.16 ID:0ZArl6ib0
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:09:19.83 ID:0YzTrJdC0
恐らく、生産性はそのままだが
国民全員現物支給になる
国民全員現物支給になる
126 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/29(火) 19:09:24.18 ID:Ah+iByCk0 BE:136296544-2BP(34)
【金融スクープ】三菱ＵＦＪが想定する国債急落シナリオ
｜朝日新聞（２日付）１面に「数年後の国債急落を想定、三菱ＵＦＪ銀が危機シナリオ」の見出しが躍った。
｜銀行最大手の三菱東京ＵＦＪ銀行が日本国債の価格急落に備えた
｜「危機管理計画」を初めて作ったことが分かったとの内容である。
｜
｜それによると、同計画は昨年末にまとまり、日本の経済成長や経常収支、為替など３０指標をチェックし、
｜国債急落につながる変化があれば損失を軽くするため売却などの対応をとるという。具体的には、
｜金利が跳ね上がると「損を少なくするため短期間に数兆円の国債を売らざるを得なくなることもある」としている。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120215/ecn1202150810000-n1.htm
｜朝日新聞（２日付）１面に「数年後の国債急落を想定、三菱ＵＦＪ銀が危機シナリオ」の見出しが躍った。
｜銀行最大手の三菱東京ＵＦＪ銀行が日本国債の価格急落に備えた
｜「危機管理計画」を初めて作ったことが分かったとの内容である。
｜
｜それによると、同計画は昨年末にまとまり、日本の経済成長や経常収支、為替など３０指標をチェックし、
｜国債急落につながる変化があれば損失を軽くするため売却などの対応をとるという。具体的には、
｜金利が跳ね上がると「損を少なくするため短期間に数兆円の国債を売らざるを得なくなることもある」としている。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120215/ecn1202150810000-n1.htm
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:09:27.35 ID:qJ0cIpRi0
そんなに金が余っているなら
ナマポを減額したり、ナマポの薬をジェネリックに決めたり
消費税を上げるときに１万円だけ配ったり
恥ずかしいほど、細かく金を集めようとしているのはなぜ
ナマポを減額したり、ナマポの薬をジェネリックに決めたり
消費税を上げるときに１万円だけ配ったり
恥ずかしいほど、細かく金を集めようとしているのはなぜ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:09:35.71 ID:8/vzwk7D0
これ意図的に混同してるんだよな
日本のやつは国家が破綻するような類のものではない
日本のやつは国家が破綻するような類のものではない
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:09:37.95 ID:BQLdPapv0
最低でも来年から毎月１３兆円国債を日銀が買い取る
４月の人事で日銀総裁がリフレ派ならもっと金融政策が加速する
インフレになれば自然と借金が減る
やっと日本が反撃しだしましたわ
４月の人事で日銀総裁がリフレ派ならもっと金融政策が加速する
インフレになれば自然と借金が減る
やっと日本が反撃しだしましたわ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:09:40.72 ID:0w3IfIbi0
兆単位なうちは先延ばしすることにすればとりあえず俺ら死ぬまでは安泰
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:10:08.96 ID:k2P1WC0n0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:10:17.04 ID:fzQM4P8r0
国の借金？政府のじゃなくて？
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:10:22.04 ID:0TQl4q9+I
もう流石に内債だからどうとか御花畑はいなくなったなw
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:10:29.84 ID:RkNM5A0N0
つーか 国民から借りているわけではないので、一人当たりの計算をすること自体がナンセンスw
「未来から借りているわけですね♪」
「まあ赤字国債を発行しないと即死するが、利息が問題になった時点でゲームオーバーw」
「いつになるか計算できますね♪」
「まあ、中学の入試レベルの問題だなw」
「未来から借りているわけですね♪」
「まあ赤字国債を発行しないと即死するが、利息が問題になった時点でゲームオーバーw」
「いつになるか計算できますね♪」
「まあ、中学の入試レベルの問題だなw」
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:10:31.28 ID:iyiAH7yhP
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:10:32.01 ID:leSgNreV0
金貸してるって事は貸してるだけの余裕があるんだから、別に徳政令で損負ってもらっても良いんだけどな
本当どういう形で決着つけるつもりだけなのかは気になる
本当どういう形で決着つけるつもりだけなのかは気になる
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:10:32.31 ID:sU0sRuzs0
>国の借金を日本の人口で割ると、国民1人当たり771万円余り
これってなんで国民1人当たりで割るの？
国民は債権者じゃないの？
これってなんで国民1人当たりで割るの？
国民は債権者じゃないの？
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:10:39.11 ID:HxyBKGa/0
破綻するから
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:10:56.52 ID:w1ffUfPe0
銀行にあずけてる貯金がチャラになるぞー！
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:07.63 ID:IdpROL6r0
ひたすら貯め込んできたあなた方は馬鹿を見る結果になろうが、しかたがない
デフレはいかなるものでも格差拡大策だ
一人だけ幸せになるなんてダメだよ
需要が引っ張る緩やかなインフレは緩やかな革命だ
みんなで幸せになろうよ
デフレはいかなるものでも格差拡大策だ
一人だけ幸せになるなんてダメだよ
需要が引っ張る緩やかなインフレは緩やかな革命だ
みんなで幸せになろうよ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:09.40 ID:I0BrtDCr0
国債利払いとか頭悪いこと言ってる奴が徐々に増えてるねぇ・・・
誰が煽ってるの？
誰が煽ってるの？
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:11.21 ID:dma1EdCv0
政府機関が持っている国債は帳簿から外せよ。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:11.89 ID:R/xuKT6r0
国債は国民が債権者だからいざという時は踏み倒しても問題なし
国民が債権者なのだから1000兆ぐらいは何の問題も無い
仮に5000兆に到達しようが国民が債権だから気にしないでいい
そして今レスしている人間は5000兆に到達するころには死んでいるから気にしないでいい
下の世代ががんばればいい
国民が債権者なのだから1000兆ぐらいは何の問題も無い
仮に5000兆に到達しようが国民が債権だから気にしないでいい
そして今レスしている人間は5000兆に到達するころには死んでいるから気にしないでいい
下の世代ががんばればいい
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:11.84 ID:TH0U1J6p0
今は円高に苦しんでるけど
いざ円安になったらつるべ落としみたいに下がると思う
銀行だってわが身がかわいいから国債の処分始めるだろうし
富裕層や大企業も日本円見捨てると思う
そうなると相乗効果でいきなり200円とか300円になるんじゃないか
売り浴びせみたいになって
日本人がパニックになってないから「円高」なのであって
パニックになったらつるべ落としに円安になると思う
そのタイミングがいつか・・・
いざ円安になったらつるべ落としみたいに下がると思う
銀行だってわが身がかわいいから国債の処分始めるだろうし
富裕層や大企業も日本円見捨てると思う
そうなると相乗効果でいきなり200円とか300円になるんじゃないか
売り浴びせみたいになって
日本人がパニックになってないから「円高」なのであって
パニックになったらつるべ落としに円安になると思う
そのタイミングがいつか・・・
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:16.15 ID:2bEjyXwPO
無能自民党ウマウマ
今月は色々と稼がせていただきましたw
自民党のどんぶり勘定マジハンパナイw
今月は色々と稼がせていただきましたw
自民党のどんぶり勘定マジハンパナイw
146 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/29(火) 19:11:19.45 ID:vuIjlYC20
国民の借金じゃないとか喚き散らしてる
底辺バカクズ早くは死んでくれよ
底辺バカクズ早くは死んでくれよ
147 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2013/01/29(火) 19:11:21.69 ID:EVnZ+dBG0
>>133
内債だから問題ないよ
内債だから問題ないよ
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:22.78 ID:Oq+P09PG0
民主の３年間の予算って「売国」
のための史上最大予算だったのか？
クソ民主。
のための史上最大予算だったのか？
クソ民主。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:34.33 ID:ObJU9lUEP
>>126
三菱UFJが5%高、金融緩和期待が継続
三菱UFJが5%高、金融緩和期待が継続
三菱UFJが5%高、金融緩和期待が継続
三菱UFJが5%高、金融緩和期待が継続
http://stock.searchina.ne.jp/data/disp.cgi?id=1253409
三菱UFJが5%高、金融緩和期待が継続
三菱UFJが5%高、金融緩和期待が継続
三菱UFJが5%高、金融緩和期待が継続
三菱UFJが5%高、金融緩和期待が継続
http://stock.searchina.ne.jp/data/disp.cgi?id=1253409
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:35.44 ID:1qTJ5m9x0
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:38.52 ID:MV7xI4pS0
>>137
国民が税金払って返さないといけないお金だから。
国民が税金払って返さないといけないお金だから。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:45.12 ID:njoSe5Jf0
高揚感に浸る安倍ちゃんだからなあ。
内債とかいうバカがいるけど借金には変わらないわけで。
全力で歳出削減すべきとろを高揚感に浸る安倍ちゃんだからなあ。
内債とかいうバカがいるけど借金には変わらないわけで。
全力で歳出削減すべきとろを高揚感に浸る安倍ちゃんだからなあ。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:11:47.83 ID:sxdsLBiTO
>>1
日本人はなんで毎日 白人の２倍以上サービス残業して働いて 世界一高い税金を納めて
世界一の品質の製品を世界中に流通させてんのに 国に借金があるのか 真面目に考えてみるべき
おかしくね？
自分たちの働いて稼いだ金が最終的に
どこに流れてんのか？
考えたこともないだろ？
日本人はなんで毎日 白人の２倍以上サービス残業して働いて 世界一高い税金を納めて
世界一の品質の製品を世界中に流通させてんのに 国に借金があるのか 真面目に考えてみるべき
おかしくね？
自分たちの働いて稼いだ金が最終的に
どこに流れてんのか？
考えたこともないだろ？
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:02.31 ID:OGDvjAG/0
>>121
世界一の債権国でもあるんだぞ
世界一の債権国でもあるんだぞ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:04.61 ID:SWGOQ/Bx0
なんで国の借金を国民一人あたりの計算にしたがるのか、さっぱりわからん
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:09.37 ID:tWWBNvtT0
国債が際限なくふくらむ原因には、個人や企業の
貯金が際限なく膨らんでいるという点があります。
そのままでは、お金はみんな貯金になってしまい
お給料にはなりません。
これをぐるぐる回転させるしくみが、国債なのです
貯金が際限なく膨らんでいるという点があります。
そのままでは、お金はみんな貯金になってしまい
お給料にはなりません。
これをぐるぐる回転させるしくみが、国債なのです
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:12.99 ID:Nerv+bzuO
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:14.36 ID:qJ0cIpRi0
綱渡りの財政では
１ヶ所でも崩れると連鎖で
アウトになる
特に安泰と思われている日本の銀行が
破綻し出したら、国中、大騒ぎだろ。
アメリカでは、ちょくちょく銀行が倒産しているから
みんな慣れっこ
１ヶ所でも崩れると連鎖で
アウトになる
特に安泰と思われている日本の銀行が
破綻し出したら、国中、大騒ぎだろ。
アメリカでは、ちょくちょく銀行が倒産しているから
みんな慣れっこ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:16.75 ID:WfDTysSF0
いまだに公務員優遇だからな
ギリシャまっしぐらだよ
日本は上から変わることはないから
革命でもない限りこのまま突っ走るだけ
ギリシャまっしぐらだよ
日本は上から変わることはないから
革命でもない限りこのまま突っ走るだけ
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:17.76 ID:7CZc6CR20
一週間だけ1ドル100億円のハイパーインフレにしよう
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:24.50 ID:RBTFEsRG0
>>2
なんで同じことを書いた？
718+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/01/29(火) 18:35:55.71 ID:eZt5qFq30 (1/2) [PC]
>>637
破綻したことのある日本
破綻を回避した韓国
773 ：名無しさん＠１３周年 [mail] ：2013/01/29(火) 18:39:42.08 ID:ivIHotWr0 (3/5) [PC]
>>718
はあ？ アジア通貨危機の時に国家デフォルトしただろうが
そのあとＩＭＦの管理で再生したが、その多くの金、借金は日本の金だそバカチョン
まだ返してねえな。はやく返せ。最近の５兆円もな
なんで同じことを書いた？
718+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/01/29(火) 18:35:55.71 ID:eZt5qFq30 (1/2) [PC]
>>637
破綻したことのある日本
破綻を回避した韓国
773 ：名無しさん＠１３周年 [mail] ：2013/01/29(火) 18:39:42.08 ID:ivIHotWr0 (3/5) [PC]
>>718
はあ？ アジア通貨危機の時に国家デフォルトしただろうが
そのあとＩＭＦの管理で再生したが、その多くの金、借金は日本の金だそバカチョン
まだ返してねえな。はやく返せ。最近の５兆円もな
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:25.12 ID:gRTB+Fjh0
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:28.38 ID:fJuE8stY0
どーすんだ、この借金
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:31.88 ID:Q3+vOB7EP
もう三橋ひとり叩いても無駄だぞ。
多くの国民が知識を共有したからな。
多くの国民が知識を共有したからな。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:37.57 ID:0YzTrJdC0
通貨の円は消失して円かドルになる
現物支給に反対する反政府組織は
テロ組織とみなされる
現物支給に反対する反政府組織は
テロ組織とみなされる
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:38.78 ID:Whjcwi3g0
>>95
政府がやっても国民が従うかどうか、それが問題なんだね
政府が通貨をコントロールできないのに誰が円なんか使うんだっていう
中国は元を基軸通貨にしたいみたいだから、日本人は人民元使うことになるかもねw
政府がやっても国民が従うかどうか、それが問題なんだね
政府が通貨をコントロールできないのに誰が円なんか使うんだっていう
中国は元を基軸通貨にしたいみたいだから、日本人は人民元使うことになるかもねw
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:39.12 ID:wKnpqxbk0
>>131
韓国が破綻しないのに日本が破綻とか無いわｗ
韓国が破綻しないのに日本が破綻とか無いわｗ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:45.95 ID:dTUFYA200
庶民いじめてるからだよ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:12:50.81 ID:oZremTS+0
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:13:01.52 ID:sLahCkSq0
>>62
答え
経済大国だから
現代の経済は負債の経済
負債＝お金
この世から負債がなくなったらお金そのものが消える
負債がなければお金は回らない
ならば経済が破綻する理由は何か？
それはお金が回らなくなること
どんなに負債が少なくてもお金が回らなければ破綻する
逆にどんなに負債が多くてもお金が回れば破綻しない
答え
経済大国だから
現代の経済は負債の経済
負債＝お金
この世から負債がなくなったらお金そのものが消える
負債がなければお金は回らない
ならば経済が破綻する理由は何か？
それはお金が回らなくなること
どんなに負債が少なくてもお金が回らなければ破綻する
逆にどんなに負債が多くてもお金が回れば破綻しない
171 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/29(火) 19:13:06.13 ID:Ah+iByCk0 BE:238518274-2BP(34)
>>149
騙し上げ。
騙し上げ。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:13:14.92 ID:OGyWhoFR0
>>133
そう言う低次元の問題じゃありませんから
これはギリシャのようになって日本国がIMFの管理下に入るとか言う話ではない
インフレを前提としていた現行の通貨制度が長引くデフレによっておかしなことになっていると言う話
つまり100％の国内問題
そう言う低次元の問題じゃありませんから
これはギリシャのようになって日本国がIMFの管理下に入るとか言う話ではない
インフレを前提としていた現行の通貨制度が長引くデフレによっておかしなことになっていると言う話
つまり100％の国内問題
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:13:30.13 ID:leSgNreV0
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:13:31.73 ID:lsEd3Dco0
国債発行してﾑﾘｸﾘ地方交付税で痴呆公務員の高給を支え続けることはやめようということですね
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:13:37.17 ID:HxyBKGa/0
お金もって好きなところに逃げろ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:13:40.29 ID:s4ybRLxN0
世界最大、断トツ、他の追随を許さないぶっちぎりの借金大国なんだよね
他所から借りてないとはいえいつかは破綻する
他所から借りてないとはいえいつかは破綻する
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:13:42.96 ID:Vc/7IcBY0
地方合わせると２０００兆だよ。国民があまり金を使わず役人が好き勝手に税金使うせいだよ。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:13:50.49 ID:gMyR6mXe0
国債費がいくら膨れても問題ないなら
増税する必要もないし、生保だって貰い放題になるわな。
増税する必要もないし、生保だって貰い放題になるわな。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:13:50.93 ID:MV7xI4pS0
>>162
トータルの計算上はそうだが払わないといけないことには違いないぞ。
トータルの計算上はそうだが払わないといけないことには違いないぞ。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:13:51.65 ID:rEMl6vVL0
>>155
消費税で返すから
消費税で返すから
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:14:02.46 ID:xbTH/tS6O
デフレになる
国債人気で日銀ホクホク
インフレになる
国債誰も買わない
長期金利上がる
利払い増える
日銀ガックシ
って感じ？
１０００兆円の利率が1％上がると利払いが１０兆円増えて財政圧迫するけど利率上がったら税収上がる？
イタリアスペインギリシャは利率上がって税収増えなかったよね？
国債人気で日銀ホクホク
インフレになる
国債誰も買わない
長期金利上がる
利払い増える
日銀ガックシ
って感じ？
１０００兆円の利率が1％上がると利払いが１０兆円増えて財政圧迫するけど利率上がったら税収上がる？
イタリアスペインギリシャは利率上がって税収増えなかったよね？
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:14:10.97 ID:mnrID9ksi
アメリカなんて1京円以上借金があるけど破綻なんかしてない。
自国通貨で出せばなんも問題ない。
自国通貨で出せばなんも問題ない。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:14:21.78 ID:UjXgsVza0
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:14:29.98 ID:OIDMrcFd0
財務省と日銀はデフレで国債のコンボでうはうはだもんな
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:14:30.42 ID:G3ueLu6x0
日銀にカネをどんどん刷らせて、買い取ればいいだけのこと。
毎年、１００兆ずつやれば、１０年で無くなる。
ただ、それをやると、海外から「日本はリッチだからもっと国際貢献しろ！」って
カネをせがまれるので、やらないだけ。
毎年、１００兆ずつやれば、１０年で無くなる。
ただ、それをやると、海外から「日本はリッチだからもっと国際貢献しろ！」って
カネをせがまれるので、やらないだけ。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:14:30.99 ID:R/xuKT6r0
国債は国民が債権者だからいざという時は踏み倒しても問題無い
外国人や外国が債権者じゃないんですよ
仮に5000兆に到達しようが全然問題なし
そして今レスしている人間は5000兆に到達するころには死んでいるから気にしないでいい
あとは下の世代ががんばればいい
外国人や外国が債権者じゃないんですよ
仮に5000兆に到達しようが全然問題なし
そして今レスしている人間は5000兆に到達するころには死んでいるから気にしないでいい
あとは下の世代ががんばればいい
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:14:36.17 ID:BQLdPapv0
ほんの数年前まで誰もこのカラクリを知らなかったんだぜ
財務省とマスゴミの洗脳力は凄い
今はネットで効かないけど
財務省とマスゴミの洗脳力は凄い
今はネットで効かないけど
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:14:53.20 ID:U9RyekUI0
日本で最も負債な物は鳩山の存在
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:14:53.57 ID:Bxi3wh/T0
借金して公務員に給料に払ったり 使い先が 不明とちゃう??
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:03.45 ID:gRTB+Fjh0
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:06.85 ID:pJtCyfO00
国がギブアップ宣言した時には、国債を利用して運用していた資金が
結果的に凍結されるから
預け入れしている預金が凍結されます
結果的に凍結されるから
預け入れしている預金が凍結されます
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:07.23 ID:qJ0cIpRi0
銀行や生命保険会社が
もし貸した金が返ってこなかったら
みんな破綻するだろ
だから国債は絶対に返さないといけないのに
１０００兆円とか、みんなでどんなに頑張っても
もう返せないから
もし貸した金が返ってこなかったら
みんな破綻するだろ
だから国債は絶対に返さないといけないのに
１０００兆円とか、みんなでどんなに頑張っても
もう返せないから
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:11.35 ID:LB3068x50
留学生（犯罪者に変貌するシナや朝鮮人）に金ばら撒いたり、やめろ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:14.15 ID:eohSUqMG0
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:15.93 ID:IdpROL6r0
金融機関だってなんで好き好んでクソ利率の低い国債なんか買いたがりますか
投資先がないから仕方なく殺到してるだけ
高い金利で普通に借りて確実に増やして返してくれる人がいればそっちに貸すさ
それをやろうとしている
お金を借りて増やして返す、当たり前に戻そう
投資先がないから仕方なく殺到してるだけ
高い金利で普通に借りて確実に増やして返してくれる人がいればそっちに貸すさ
それをやろうとしている
お金を借りて増やして返す、当たり前に戻そう
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:18.03 ID:nWooQpfp0
>>1
嘘を煽るマスゴミ
嘘を煽るマスゴミ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:24.60 ID:Dfl84aNj0
良いんだよ
誰も返せと言わない借金なんだし
誰も返せと言わない借金なんだし
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:29.91 ID:Umk5xylP0
カネなんてなんとでもなるわい。世の中を廻すための方便に過ぎない。真面目に考えてはいかんよ
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:32.85 ID:rQ5ADVAY0
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:44.75 ID:awXbhrPF0
>>187
なんか三橋に八つ当たりしてるのはそういう経緯かｗ
なんか三橋に八つ当たりしてるのはそういう経緯かｗ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:47.52 ID:i+ARPe960
政治・文化・芸能、全てが自作自演の国、それが日本ｗ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:48.91 ID:VFv6RCcS0
ハイパーインフレでチャラに
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:50.74 ID:9VaV7HdP0
世界一の貯蓄大国であることは無視してるのかなｗ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:52.37 ID:UuYStyIq0
>>152
小泉後期〜安部〜福田の時はものすごい勢いで借金減って、収入が増えてる
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/azuki-glg/20110201/20110201155253.gif
小泉後期〜安部〜福田の時はものすごい勢いで借金減って、収入が増えてる
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/azuki-glg/20110201/20110201155253.gif
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:55.40 ID:1Eip492W0
ハイパーインフレ論者に聞きたいのは
年率何%のインフレ率になるんだ？ 数字によっては国債投げ売りなんて怖くないだろう
年率何%のインフレ率になるんだ？ 数字によっては国債投げ売りなんて怖くないだろう
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:55.67 ID:SZKzHLdv0
ハイハイ
反日ＮＨＫニュース７ トップですよ〜
■公共事業拡大 国民１人あたり５８０万の借金
三菱UFJﾘｻｰﾁ＆ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 五十嵐 敬喜 調査本部長
・歳出を抑えないと日本国の財政の信用が・・・
反日ＮＨＫニュース７ トップですよ〜
■公共事業拡大 国民１人あたり５８０万の借金
三菱UFJﾘｻｰﾁ＆ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 五十嵐 敬喜 調査本部長
・歳出を抑えないと日本国の財政の信用が・・・
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:00.60 ID:iyiAH7yhP
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:15:30.59 ID:9WPSRGAf0
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:06.40 ID:MV7xI4pS0
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:07.98 ID:QqRt5c3F0
反日国家への資金援助やめろ！
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:11.49 ID:dma1EdCv0
>>183
1000兆円コイン作ろうぜ。
1000兆円コイン作ろうぜ。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:11.79 ID:0YzTrJdC0
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:12.95 ID:SCoZOmho0
ひとたまりもない日本 根拠なき「楽観論」への全反論 藤巻 健史 (2013/1/22)
↑
また、「日本は破綻する」系の本を出版したらしいが、
10年以上言論活動していて、大外れなんだからいい加減、
謝罪の言葉を聞きたいもんだ。
まさしくオオカミ中年。
↑
また、「日本は破綻する」系の本を出版したらしいが、
10年以上言論活動していて、大外れなんだからいい加減、
謝罪の言葉を聞きたいもんだ。
まさしくオオカミ中年。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:21.82 ID:TOIyGIecO
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:24.78 ID:o7CohNVM0
>>182
アメリカは軍事大国だから無理が押し通せるけど
日本はそうじゃない
国債保有者が日本人だってのも意味がない言い訳だ
その保有者が国外に逃げて、アメリカ人として日本政府に支払いを要求してきたら終わりだろ
アメリカは軍事大国だから無理が押し通せるけど
日本はそうじゃない
国債保有者が日本人だってのも意味がない言い訳だ
その保有者が国外に逃げて、アメリカ人として日本政府に支払いを要求してきたら終わりだろ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:31.52 ID:1qTJ5m9x0
いくらでもこんなもん増やしてもいいってことだろ
問題ないって言ってる人は
なら金利上昇しても税収増えなくても国債発行すりゃいいし問題なくね？
増税も必要ないじゃん
問題ないって言ってる人は
なら金利上昇しても税収増えなくても国債発行すりゃいいし問題なくね？
増税も必要ないじゃん
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:32.89 ID:DQSvq9zs0
国の借金じゃなくて、政府の借金だろ
国民にとっては資産なんだから
国民にとっては資産なんだから
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:35.45 ID:TeiAIemc0
日本は無限に借金が出来る
このキチガイ理論を言ってる人は
公務員、生活保護の乞食、土建屋、日本を破滅に追い込みたい朝鮮人
このキチガイ理論を言ってる人は
公務員、生活保護の乞食、土建屋、日本を破滅に追い込みたい朝鮮人
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:38.85 ID:bCmG1IrQ0
破綻しないよ派は、問題ない問題ないって・・・
じゃあ、政府が無限にお金刷って、日本人は働かずに
それで食っていけばいいんじゃね？
じゃあ、政府が無限にお金刷って、日本人は働かずに
それで食っていけばいいんじゃね？
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:42.05 ID:lsEd3Dco0
>>156 国債いくら発行してもぜんぜん金がまわらねーじゃん。
問題は借金が増えることじゃなくて金が止まってることなんだから。
あたりまえだ。みんな政府は助けてくれない、将来は自己責任だと思っているからだよ
問題は借金が増えることじゃなくて金が止まってることなんだから。
あたりまえだ。みんな政府は助けてくれない、将来は自己責任だと思っているからだよ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:54.79 ID:rEMl6vVL0
国が借金返せと言われないなんてどこで聞いてきたの？
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:16:57.00 ID:VpSH3Vh70
俺が学生の頃は、一人あたり300万円の借金だったのに、今は700万円かよ
日本終わりすぎ
日本終わりすぎ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:17:04.30 ID:OGyWhoFR0
少なくともギリシャのようになると言う話ではない
ただこの傾向がこのまま続いたらよくないことになるであろうことはなんとなくわかる
ただこの傾向がこのまま続いたらよくないことになるであろうことはなんとなくわかる
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:17:14.94 ID:gRTB+Fjh0
225 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/29(火) 19:17:22.62 ID:Ah+iByCk0 BE:689999099-2BP(34)
円急落、国債暴落、金利大暴騰の恐怖も
〜 過度な金融緩和政策のリスク 〜
2012年12月19日
｜国債の市場は、もともとは安定的な市場だった。
｜これまで欧米のヘッジファンドなどが何回か売り投機を仕掛けたが、ことごとく失敗に終わっていた。
｜多くの人が、日本の国債市場はいまだにこのようなものであると考えている。
｜しかし、現実は急速に変化しているのである。
｜いま日本には資金の流入が続いている。国際収支統計によると、
｜11年において、イギリスから実に40兆円という巨額の対内短期証券投資の流入があった。
｜これは、ユーロ危機の影響と考えられる。
｜株式市場では、すでに売買の約6割が外国人によるものとなっている。
｜日本が長期的に有望な投資対象とみられているわけではなく、
｜資金の一時的な逃避先（セイフヘイブン）として利用されている。
｜利益を得ようとして投資をしているのではないので、
｜他に有利な投資先が現れれば、容易に流出する。
｜1年間で40兆円の短期資金が流入したということは、
｜短期間で同額だけ流出する可能性もあるということだ。
http://toyokeizai.net/articles/-/12191
〜 過度な金融緩和政策のリスク 〜
2012年12月19日
｜国債の市場は、もともとは安定的な市場だった。
｜これまで欧米のヘッジファンドなどが何回か売り投機を仕掛けたが、ことごとく失敗に終わっていた。
｜多くの人が、日本の国債市場はいまだにこのようなものであると考えている。
｜しかし、現実は急速に変化しているのである。
｜いま日本には資金の流入が続いている。国際収支統計によると、
｜11年において、イギリスから実に40兆円という巨額の対内短期証券投資の流入があった。
｜これは、ユーロ危機の影響と考えられる。
｜株式市場では、すでに売買の約6割が外国人によるものとなっている。
｜日本が長期的に有望な投資対象とみられているわけではなく、
｜資金の一時的な逃避先（セイフヘイブン）として利用されている。
｜利益を得ようとして投資をしているのではないので、
｜他に有利な投資先が現れれば、容易に流出する。
｜1年間で40兆円の短期資金が流入したということは、
｜短期間で同額だけ流出する可能性もあるということだ。
http://toyokeizai.net/articles/-/12191
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:17:23.93 ID:WfDTysSF0
いま返せないなら未来も返せない
この理屈が分からないらしい
この理屈が分からないらしい
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:17:42.05 ID:zD9jghxM0
だから国債売れなくなったら、全部日銀が買い取る。ようするにインフレ円安にするということ
借金踏み倒すのとまあ一緒だな。景気がよくなる。たくさん貯金してる人は金の価値が下がるので損する。
ただそれだけ
借金踏み倒すのとまあ一緒だな。景気がよくなる。たくさん貯金してる人は金の価値が下がるので損する。
ただそれだけ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:17:44.42 ID:YNPBqPK60
>>185
それやると円の価値がどんどん下がっていくんじゃない?
それやると円の価値がどんどん下がっていくんじゃない?
229 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2013/01/29(火) 19:17:49.30 ID:EVnZ+dBG0
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:17:50.86 ID:sU0sRuzs0
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:17:55.94 ID:gYVwQilS0
刷れば返せるから全く問題ないよね
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:17:57.01 ID:9VFejGCLO
>>1
国の借金と政府の借金の区別もつかん奴は黙ってろ
国の借金と政府の借金の区別もつかん奴は黙ってろ
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:17:59.87 ID:RkNM5A0N0
まあ、簡単な解決策としては
国が1000兆円相当の価値を生み出せばチャラになるw
「物の価値には絶対性がないですね♪」
「ということで1000兆円硬貨を１個発行すればよいということになるw」
国が1000兆円相当の価値を生み出せばチャラになるw
「物の価値には絶対性がないですね♪」
「ということで1000兆円硬貨を１個発行すればよいということになるw」
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:04.02 ID:TOe64Qmd0
韓国みたいに資産があって借金がある状態なら安心なんだけど、日本はそうじゃないからな
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:08.78 ID:XT09DOeX0
税金は日本という国の使用料
国はそれを投資してってさらに使用料を集めます
税収が足りないということは、投資効率が悪いということ
そりゃあ金融機関は日銀から無利子で金借りて国債買っておけばそれで儲かっちゃうんですから
お金は下まで回りません
国はそれを投資してってさらに使用料を集めます
税収が足りないということは、投資効率が悪いということ
そりゃあ金融機関は日銀から無利子で金借りて国債買っておけばそれで儲かっちゃうんですから
お金は下まで回りません
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:10.58 ID:HFNmGQNZ0
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:11.67 ID:cKpkrQXs0
だから、破綻するつってるやつは国債売れよ。ガンガン売れよ。儲かるぞー。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:13.08 ID:xBePjBvo0
あれ？日本の対外債務って民間とあわせても２５０兆円くらいじゃなかったっけ？
１０００兆円の対外債務を抱えてるのって、
世界でもアメリカとイギリスくらいじゃね？
１０００兆円の対外債務を抱えてるのって、
世界でもアメリカとイギリスくらいじゃね？
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:17.27 ID:0hlTnaPtP
国の資産には全く触れないんだなw
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:27.17 ID:rXiLwL7z0
＞1000兆円の大台が迫っている
ナマポは全員中国と韓国に強制移民というか帰化してもらえばいい
んでナマポ制度廃止な
ナマポは全員中国と韓国に強制移民というか帰化してもらえばいい
んでナマポ制度廃止な
241 ： 【関電 80.1 %】 ：2013/01/29(火) 19:18:30.45 ID:lJRUdYyX0
返すのは おまえらが働いて税金払って返すんだよｗ
さもなきゃ 強制ロスカット＝インフレだｗ
さもなきゃ 強制ロスカット＝インフレだｗ
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:31.16 ID:5J7PkjdA0
馬鹿じゃなかろーか
紙幣発行権があっていくらでも金刷れるのに。
紙幣発行権があっていくらでも金刷れるのに。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:35.70 ID:07tUjJZz0
民主党が政権を盗った時には700兆くらいじゃなかったっけかな。
3年で300兆も借金を増やせるなんて、やっぱ民主党は違うよなぁ。
3年で300兆も借金を増やせるなんて、やっぱ民主党は違うよなぁ。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:38.01 ID:Umk5xylP0
どのみち終わってる。今さらジタバタしてもどうにもならんわ。最後にジョーカーを引いた世代が負けのチキンレースなんだよ
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:40.04 ID:G6PBu0Dv0
国民一人あたり一千万円もの借金があるのに
人口は減少する一方で、おまけに世界中から
嫌われている国に将来があるわけがない。
人口は減少する一方で、おまけに世界中から
嫌われている国に将来があるわけがない。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:41.87 ID:dma1EdCv0
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:43.36 ID:9VaV7HdP0
好い加減ν速の馬鹿共も混合経済とか金融資産＝負債とかドーマーの定理くらいは勉強しなよｗ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:50.34 ID:DQSvq9zs0
>>215
どこに逃げようと、円建て国債なんだから円を刷って払えばいい
どこに逃げようと、円建て国債なんだから円を刷って払えばいい
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:53.43 ID:FAkv5wGzO
平均寿命を10年縮めりゃ歳出を劇的に減らせますね。
年金支給を80歳で止めて、介護を受ける資産や扶養する親族が
ない要介護者は即安楽死で良いと思う。
そうすりゃ意地でも所帯を作ってまともにガキ育てる気に
なるだろ。
年金支給を80歳で止めて、介護を受ける資産や扶養する親族が
ない要介護者は即安楽死で良いと思う。
そうすりゃ意地でも所帯を作ってまともにガキ育てる気に
なるだろ。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:56.26 ID:jEtOwKrp0
政府が１０００兆円コイン作って日銀に渡して
はいおしまい
.
はいおしまい
.
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:18:57.20 ID:w1ffUfPe0
１０００兆の利子が税収を超えたら破綻でええやん
ウトウヨじゃなくてネトウソだなｗ
ウトウヨじゃなくてネトウソだなｗ
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:19:00.19 ID:tG3JP2JqP
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:19:21.15 ID:rEMl6vVL0
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:19:26.14 ID:hkZcPy3k0
>>226
わかってるつもりなら説明してみろｗｗ
わかってるつもりなら説明してみろｗｗ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:19:32.51 ID:3ss2abHI0
日本国債≒円だろ
流通すべき通貨が全く足りてないのと
流通してまわるべき通貨が
企業や個人、民間の財布の中にデッドエンドになってる事が問題なんだろーが
国の借金の増える量よりもそっちのほうが大問題なのに
いつも借金の話ばかり
お金を刷れず寿命がある人の借金とどっちも制限のない国の話と一緒に混同しない事
流通すべき通貨が全く足りてないのと
流通してまわるべき通貨が
企業や個人、民間の財布の中にデッドエンドになってる事が問題なんだろーが
国の借金の増える量よりもそっちのほうが大問題なのに
いつも借金の話ばかり
お金を刷れず寿命がある人の借金とどっちも制限のない国の話と一緒に混同しない事
256 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/29(火) 19:19:37.28 ID:Ah+iByCk0 BE:102222443-2BP(34)
>>239
換金性が無いからね。
換金性が無いからね。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:00.70 ID:qJ0cIpRi0
円の価値が下がる 、って誰もがわかったら
国債は売る、銀行預金は引き出す
そして
誰も預けてくれないから利息が上がりまくる
利息が上がったら、国だけじゃなく
企業も個人ももう借金できないから、金がまわらない
国債は売る、銀行預金は引き出す
そして
誰も預けてくれないから利息が上がりまくる
利息が上がったら、国だけじゃなく
企業も個人ももう借金できないから、金がまわらない
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:02.20 ID:bCmG1IrQ0
破綻しない派は既に古いデータで破綻しないとのたまってる。
国債発行残高に占める外国人の割合は、今や７％超えだ。
この７％分を、まだ国債購入に回っていない銀行の預貯金で買い支えられるか？
答え：もう無理、足りない
日本人が買ってるから、、、はもう古い話で、今や、日本人の財布では
「今でも既に」支えきれてないんだよ。この７％分を外国人が一斉に売ったらオワリである。
そんなことは起きないと思うが、自立できない領域に突入している。
国債発行残高に占める外国人の割合は、今や７％超えだ。
この７％分を、まだ国債購入に回っていない銀行の預貯金で買い支えられるか？
答え：もう無理、足りない
日本人が買ってるから、、、はもう古い話で、今や、日本人の財布では
「今でも既に」支えきれてないんだよ。この７％分を外国人が一斉に売ったらオワリである。
そんなことは起きないと思うが、自立できない領域に突入している。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:04.67 ID:yJZP8Lz00
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等の餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してるゴキブリ公務員。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」る、もしくは
「公益的に絶対必要区分」を「優先」的に配分して、残りを人件費に充てれば全然必要無かった訳よ。
でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「足りないんだから住民税も消費税もアップねｗ」だとさｗｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんのｗ
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。
何故か公立小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
（つかそんな鼻息荒くして他人様の懐と自分の懐気にする銭ゲバなら最初っから教師になるなよｗ）
でも何故か冷遇を謳ってる癖に異常に多い二代三代と教師一族ｗ
虐め放置して自殺に追い込もうがソレ横目に「いやだって法的な罰則も罰則科せられた前例も無いっすからぁｗｗｗ」
てお決まりの免罪符でボーナスも給料も満額ゲッツｗｗｗ
何をしようが当然「生徒が動揺する」てな大義名分の下実名報道も無しｗｗｗ
事実上の「リフレッシュ休暇と単なる転勤で気分転換」で人生無限コンティニューｗｗｗウマッウマッウマーーーーー！！！！
何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
でも何故か冷遇を謳ってる癖に異常に多い二代三代と教師一族ｗ
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」る、もしくは
「公益的に絶対必要区分」を「優先」的に配分して、残りを人件費に充てれば全然必要無かった訳よ。
でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「足りないんだから住民税も消費税もアップねｗ」だとさｗｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんのｗ
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。
何故か公立小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
（つかそんな鼻息荒くして他人様の懐と自分の懐気にする銭ゲバなら最初っから教師になるなよｗ）
でも何故か冷遇を謳ってる癖に異常に多い二代三代と教師一族ｗ
虐め放置して自殺に追い込もうがソレ横目に「いやだって法的な罰則も罰則科せられた前例も無いっすからぁｗｗｗ」
てお決まりの免罪符でボーナスも給料も満額ゲッツｗｗｗ
何をしようが当然「生徒が動揺する」てな大義名分の下実名報道も無しｗｗｗ
事実上の「リフレッシュ休暇と単なる転勤で気分転換」で人生無限コンティニューｗｗｗウマッウマッウマーーーーー！！！！
何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
でも何故か冷遇を謳ってる癖に異常に多い二代三代と教師一族ｗ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:05.65 ID:ZPQJ8EYY0
マスグレイブの著書をとりあえず読んでみようか
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:10.64 ID:oWFqSVwr0
間違いなく来年度１０００兆円越えるだろうから
どうなるか結果がすぐわかっていいな
どうなるか結果がすぐわかっていいな
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:10.50 ID:sBpL50Fi0
http://www.youtube.com/watch?v=BQkLOeeiN_U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b91c4XXEkDs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cRu2v1A-Fp4&feature=related
国債が内債の内はまだ大丈夫ではある。
それは日本国内の金持ちが日本国内の貧乏人から銭を巻き上げるだけで終わるのだが
国債の保有比率が日本人よりも外国人の方が多くなれば日本国は破綻する。
本来であれば日本人は裕福な生活ができるにもかかわらず国債の利息支払いの為に
無用な財政赤字をたれながし結果国民が重税で苦しむという状況におちいっている。
政治家や役人ならびにお金持ち達は奴隷をほしっているのであって国民の生活向上などには興味がない。
国債なるものがいかに国民を苦しめるだけのものか国民はよくしらなくてはいけないのだ。
http://www.youtube.com/watch?v=b91c4XXEkDs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cRu2v1A-Fp4&feature=related
国債が内債の内はまだ大丈夫ではある。
それは日本国内の金持ちが日本国内の貧乏人から銭を巻き上げるだけで終わるのだが
国債の保有比率が日本人よりも外国人の方が多くなれば日本国は破綻する。
本来であれば日本人は裕福な生活ができるにもかかわらず国債の利息支払いの為に
無用な財政赤字をたれながし結果国民が重税で苦しむという状況におちいっている。
政治家や役人ならびにお金持ち達は奴隷をほしっているのであって国民の生活向上などには興味がない。
国債なるものがいかに国民を苦しめるだけのものか国民はよくしらなくてはいけないのだ。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:10.90 ID:+Zr/2BJc0
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:18.42 ID:rHJCJ9YR0
行政不服審査権モノだろ
なんに使ってんだろうな
年度末だからそこら中でまた忙しくなるな
なんに使ってんだろうな
年度末だからそこら中でまた忙しくなるな
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:21.14 ID:gYVwQilS0
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:24.75 ID:SCoZOmho0
>>219
通貨の価値は、その国の国力、民度にも反映される。
怠け者の国民ばかりの通貨には価値はない。
ただの紙切れが金銀ダイヤと同じ価値があるのは、
その国の民度が高いため。
勤勉を忘れた国の通貨は為替操作などしなくても下落する。
通貨の価値は、その国の国力、民度にも反映される。
怠け者の国民ばかりの通貨には価値はない。
ただの紙切れが金銀ダイヤと同じ価値があるのは、
その国の民度が高いため。
勤勉を忘れた国の通貨は為替操作などしなくても下落する。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:25.26 ID:OGyWhoFR0
>>215
国債保有者ってのは銀行にお金を預けている日本人全員だぞ？
この借金ってのは俺が銀行に預けているお金そのものなんだから
もし政府が返すなんてことしたら銀行が潰れて俺らの預金もパーになっちゃうよ
国債保有者ってのは銀行にお金を預けている日本人全員だぞ？
この借金ってのは俺が銀行に預けているお金そのものなんだから
もし政府が返すなんてことしたら銀行が潰れて俺らの預金もパーになっちゃうよ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:27.99 ID:oZremTS+0
借金は返済しちゃダメなんだってば。
ミクロレベル(個人とか)なら返済してもいいが、マクロレベル(政府とか社会規模)では返済したらダメ。
借金とはむしろ増やすもの。なぜなら借金とはお金だから。借金が生まれたときお金が生まれる。
ミクロレベル(個人とか)なら返済してもいいが、マクロレベル(政府とか社会規模)では返済したらダメ。
借金とはむしろ増やすもの。なぜなら借金とはお金だから。借金が生まれたときお金が生まれる。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:32.57 ID:L2gefvjE0
>>8
それとほとんど同じことを言ってる奴が多いなww。
通貨の信用性の担保は徴税権で、徴税権の及ばない外国からの借金が増えてきたら
ある日突然、円の信用がだだ下がりになってもおかしくないと思われるのに。
それとほとんど同じことを言ってる奴が多いなww。
通貨の信用性の担保は徴税権で、徴税権の及ばない外国からの借金が増えてきたら
ある日突然、円の信用がだだ下がりになってもおかしくないと思われるのに。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:35.01 ID:ObJU9lUEP
>>225
国債の暴落の可能性があるなら、なぜ金融緩和期待で国債を大量に抱える金融機関の株が
全面高になるんだろうね。
プラスマイナスがあって、トータルすると金融緩和は金融機関にとってもプラスと
考えられているからだろ
http://stock.searchina.ne.jp/data/disp.cgi?id=1253409
国債の暴落の可能性があるなら、なぜ金融緩和期待で国債を大量に抱える金融機関の株が
全面高になるんだろうね。
プラスマイナスがあって、トータルすると金融緩和は金融機関にとってもプラスと
考えられているからだろ
http://stock.searchina.ne.jp/data/disp.cgi?id=1253409
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:37.27 ID:WfDTysSF0
破綻しないなら増税いらないじゃん
生保けずる必要もない
この国は無能だらけか
生保けずる必要もない
この国は無能だらけか
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:39.08 ID:HxyBKGa/0
５００円玉でも作りまくって返しとけｗ
273 ： 【関電 80.1 %】 ：2013/01/29(火) 19:20:40.25 ID:lJRUdYyX0
>>248
名目上はなｗ
名目上はなｗ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:40.90 ID:iyiAH7yhP
>>230
国民から借りてるんだよ
その金を国民に使ってるから国民が返さなきゃならない
政府は国民の金をグルグル回してるだけ
問題なのはそういう本質論じゃなく現実に国債が下落したら
金融機関が大損するって事だよ
国民から借りてるんだよ
その金を国民に使ってるから国民が返さなきゃならない
政府は国民の金をグルグル回してるだけ
問題なのはそういう本質論じゃなく現実に国債が下落したら
金融機関が大損するって事だよ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:20:56.43 ID:gRTB+Fjh0
>>219
誰も働くなったら誰が輸入するんだ
誰が店経営するんだ
誰が政治家やるんだ
まぁ仮にロボットが全部やってくれたとしたら
別に金を刷りまくれば可能だよ
ただし、輸入しかしない状態、つまり資金の流出しか起きない状態だから
刷れば刷るほど円価が下がってハイパーインフレになるだけ
誰も働くなったら誰が輸入するんだ
誰が店経営するんだ
誰が政治家やるんだ
まぁ仮にロボットが全部やってくれたとしたら
別に金を刷りまくれば可能だよ
ただし、輸入しかしない状態、つまり資金の流出しか起きない状態だから
刷れば刷るほど円価が下がってハイパーインフレになるだけ
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:01.49 ID:wKo7Eh3d0
公務員の給料を民間並みに抑えれば消費税なんて必要ないのに
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:12.63 ID:WI0MN1Hy0
企業は、期待収益率 ＞ 金利、なら、
借金をやめるどころかどんどん借金して拡大生産 ＝ 成長をめざす。
国家経済も同じで、税収増 ＞ 利払い費なら、財政赤字を減らす必要ない。
税収の元になるのは名目ＧＤＰだが、９５年以降の税収ＧＤＰ弾性値は、平均で４。
自民の当初の経済目標、名目４％成長なら税収は１６％増になり、
長期金利もインタゲ２％同様に２％上昇したところで、利払い費を上回る。
建設国債の３０年償還は、インフレ年２％でもかなり目減りし、半分近くになる。
しかも利払いが海外に流出する外債と違って、日本の財政赤字は９５％が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 ＝ 総需要の調節手段でしかない （ ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 ）。
それでも民間貯金や国内資産 （ 不動産を除いても６千兆円ある ） 、米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対ＧＤＰ比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。
だからこそ分母で税収の元になる名目ＧＤＰを成長させろ！ と国民は怒ってる。
（ ちなみに２０００年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで６% ）
なのに経済音痴のデフレ派ミンスは、
成長は悪！ 公共事業は悪！ 円高デフレで好景気！ と大嘘をついて、真逆なことばっかやった（ 怒り ）
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:21.67 ID:kuWvzO8W0
原材料を輸入して加工して輸出する分にはいいが
輸入ばっかだと破綻すんじゃね
円が海外にバラ撒かれるのと同じことだろ。
輸入ばっかだと破綻すんじゃね
円が海外にバラ撒かれるのと同じことだろ。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:27.27 ID:OGDvjAG/0
>>152
歳出削減はデフレ下でやるもんじゃないわボケ
歳出削減はデフレ下でやるもんじゃないわボケ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:32.78 ID:eohSUqMG0
アメリカ「おい、金が足りないから日本金貸せや」
アメリカはこれが出来るから国債の金利上昇が抑えられてるだけ
アメリカはこれが出来るから国債の金利上昇が抑えられてるだけ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:35.53 ID:PS0RqFND0
５００兆円超えた頃から歳入で普通に返すのは無理になっているから
１０００兆円でも２０００兆円でもどうでも良いわ
日本が経済破綻するなら米国も欧州もアジアも無事でいられないだろうしな
１０００兆円でも２０００兆円でもどうでも良いわ
日本が経済破綻するなら米国も欧州もアジアも無事でいられないだろうしな
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:44.25 ID:TeiAIemc0
日本がギリシャになるならまだマシ。
日本が破綻した時に中国が攻めて来たら終わり。
日本が弱ってきた頃には韓国北朝鮮も参戦。
北海道と沖縄は中国のリゾート地になり本州は中国の工場。
九州を韓国に取られ、四国は北朝鮮に。
男は技術者以外皆殺し、女は中国人の性奴隷。
日本はチベットになる。天皇陛下はタイあたりに亡命政府樹立。
日本が破綻した時に中国が攻めて来たら終わり。
日本が弱ってきた頃には韓国北朝鮮も参戦。
北海道と沖縄は中国のリゾート地になり本州は中国の工場。
九州を韓国に取られ、四国は北朝鮮に。
男は技術者以外皆殺し、女は中国人の性奴隷。
日本はチベットになる。天皇陛下はタイあたりに亡命政府樹立。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:44.50 ID:TH0U1J6p0
だから、ある一点を超えたらつるべ落としに円安だって
一度円安に火がつくと集団心理で富裕層や大銀行は
一気に円売りドル買いユーロ買いに流れる
その時点が「いつ」なのか誰にも分からない
ただわかるのは一度走り出したら止まらないだろうということ
一度円安に火がつくと集団心理で富裕層や大銀行は
一気に円売りドル買いユーロ買いに流れる
その時点が「いつ」なのか誰にも分からない
ただわかるのは一度走り出したら止まらないだろうということ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:45.25 ID:JwcHx0a00
>>73
だれも返して欲しいなんて思ってない
どうしても返さないと気分的に気持ちが悪いというのなら、500年後くらいに返したらいい
缶ジュース1本が1億円くらいの物価になったら
だれも喜ばないけど
誰も損しないし
だれも返して欲しいなんて思ってない
どうしても返さないと気分的に気持ちが悪いというのなら、500年後くらいに返したらいい
缶ジュース1本が1億円くらいの物価になったら
だれも喜ばないけど
誰も損しないし
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:48.97 ID:0/E/LG+HQ
政府系機関が結構持ってるんだよな
あとは直接間接に日銀
個人や外国人なんてほとんど持ってない
あとは直接間接に日銀
個人や外国人なんてほとんど持ってない
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:49.26 ID:nCbZRfT4P
しかし、ギリシャは借金40兆円で破綻寸前だったのに、日本はまだ破綻しないもんな。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:21:49.73 ID:OqSlWP0r0
私企業の信用取引はいいのに
国の借金は問題だなんて
おかしいよね
国の借金は問題だなんて
おかしいよね
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:05.41 ID:RBTFEsRG0
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:12.05 ID:rLOuAWz20
「国民1人当たり」とか「国の借金」なんて捏造で脅迫してるアホマスゴミは死ね
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:20.91 ID:0sfeCLqy0
1000兆円の預金を預かっている銀行なら世界有数の銀行と呼ばれるだろう
ただし、それは預金者から1000兆円の借金をしているということである。
同じように1000兆円の国債は、日本が世界有数の経済大国である証拠ではないだろうか
ただし、それは預金者から1000兆円の借金をしているということである。
同じように1000兆円の国債は、日本が世界有数の経済大国である証拠ではないだろうか
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:21.78 ID:leSgNreV0
1000兆円コインってよく戯れ言とか言われてるけど、別に間違った話じゃないんだよな
国債1000兆円貸してる人が居るって事は、潜在的に1000兆円の需要があるわけで、
別に日本円刷って渡そうが問題ない。プラマイゼロになるだけ。しかも借金が返せるというおまけ付き。
国債1000兆円貸してる人が居るって事は、潜在的に1000兆円の需要があるわけで、
別に日本円刷って渡そうが問題ない。プラマイゼロになるだけ。しかも借金が返せるというおまけ付き。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:30.28 ID:bCmG1IrQ0
楽観的な計算でさえ、日本国内の預貯金は、５〜６年程度で、国債購入に回せなくなるよ。
もう買い尽くした。
どうすんの？
もう買い尽くした。
どうすんの？
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:32.47 ID:tG2xWZ9oO
民主党政権は借金を増やしたんだよね。
必要な支出は削って、ばらまきしたから。
必要な支出は削って、ばらまきしたから。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:35.15 ID:WI0MN1Hy0
名目ＧＤＰ成長率 ＝ 実質ＧＤＰ成長率 ＋ インフレ （ インタゲ２％なら２％ ）
財務省日銀は、国民に 「 名目成長すると財政破綻する 」 と大嘘を信じ込ませようとしている！！＞＜
国債残高を長期モノの１千兆円とする。
金利が１％上昇すると翌年度に利払いが１０兆円増加するが、増加率そのものは変わらない。
ところが税収の場合、
名目成長が毎年１％アップすると、ＧＤＰそのものが等比級数的に膨らむので、税収も膨らむ。
税収が４０兆円、９５年以降の税収のＧＤＰ弾性値は平均４なので、
翌年度は４％の１．６兆円で、次は８％、さらに次は１２％・・・満１０年後は４０％の１６兆円が増加する。
もし、自民経済政策の当初の目標値のように、名目成長４％が長きに渡り実現すれば、
満１０年後は１６０％の６４兆円が増加、単年度税収だけで１０４兆円にもなる。
（ ちなみに２０００年以降の、日本以外のＯＥＣＤ平均名目成長率は、リーマンを入れても年６％を超える ）
なので消費増税の根拠が崩れてしまう財務省は、
「 後年度歳出 ・ 歳入への影響試算 」 では３年までしか計算せず、
税収が利払いを超えないように細工している。
ある国会議員が３年以降も計算するよう要求したが、財務省が頑として受付なかったらしい。
それを許しちゃうと、数字のトリックがばれるからだろーが。
もし名目成長して財政破綻するなら、
２０００年代の名目成長率で日本は世界で圧倒的に最下位なので、日本以外の国はとっくに財政破綻しているはずだ。
もちろんそうならない。
名目成長は財政再建 （ 財政赤字の対ＧＤＰ比改善 ） など多くの問題を解決できるから、ＯＥＣＤは目的のトップに掲げる。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:36.62 ID:oZremTS+0
>>287
むしろ企業が借金しなくなった穴埋めで政府が借金してやってる状態なのにな。
むしろ企業が借金しなくなった穴埋めで政府が借金してやってる状態なのにな。
296 ：国家公務員 ◆VuHsXWQK1TU8 ：2013/01/29(火) 19:22:38.99 ID:cT7nSoC60
国の債務が増えて『円』の信認が棄損されれば、、長期金利が上昇し、,財政破綻・・・
今、、１億２０００万人いるけど、、、財政破綻で餓死、病死、孤独死等で、、人口が減り、、、、
１５０年後くらいには、、日本国としての「形」が見えてくるのではないだろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この国は、、、今現在、、、既に終わっている。。。
今、、１億２０００万人いるけど、、、財政破綻で餓死、病死、孤独死等で、、人口が減り、、、、
１５０年後くらいには、、日本国としての「形」が見えてくるのではないだろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この国は、、、今現在、、、既に終わっている。。。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:41.16 ID:o7CohNVM0
借金してまで公共事業と公務員利権を構築して
そのお金で大企業や公務員は湯水のごとくお金を稼続け
国の借金で支払った筈のお金で金持ちや公務員が国債を買うという悪循環を
何十年も続けてきたのが自民党政治だ
最後にはみんな国外逃亡して国債の払い戻しをしろと要求することまで計画済みでな
残された日本人は、自分達が払ってきた税金を、もう一度払えと外国から要求されることになる
更なる重税と貧困によって日本人は絶滅する
そのお金で大企業や公務員は湯水のごとくお金を稼続け
国の借金で支払った筈のお金で金持ちや公務員が国債を買うという悪循環を
何十年も続けてきたのが自民党政治だ
最後にはみんな国外逃亡して国債の払い戻しをしろと要求することまで計画済みでな
残された日本人は、自分達が払ってきた税金を、もう一度払えと外国から要求されることになる
更なる重税と貧困によって日本人は絶滅する
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:41.80 ID:ZnVTPAMk0
仮に日本国が破綻したとしても、それは自民党及び過去の政府の責任ではなくて、反日民主党及びマスゴミの責任であります。みなさんその点はお忘れなきよう。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:44.93 ID:I0BrtDCr0
小泉政権のときに海外向けの国債IRやって売り込んでたんだよなぁ
あれが運よく？失敗した原因なんだったんかな
竹中が異常に拘ってて恐ろしかった記憶が・・・
あれが運よく？失敗した原因なんだったんかな
竹中が異常に拘ってて恐ろしかった記憶が・・・
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:56.74 ID:VX6pXdCj0
>>258
日銀は買戻したがっている
日銀は買戻したがっている
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:22:59.40 ID:HFNmGQNZ0
>>258
外人が持ってるかどうかは、金利を外人に払うかどうかの問題であって、
破綻とは一切関係がない。日本国債のデフォルトは、それが「円建て」であることが全てであって、
そのために絶対にデフォルトしない。
外人が持ってるかどうかは、金利を外人に払うかどうかの問題であって、
破綻とは一切関係がない。日本国債のデフォルトは、それが「円建て」であることが全てであって、
そのために絶対にデフォルトしない。
302 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2013/01/29(火) 19:23:00.96 ID:EVnZ+dBG0
>>269
通貨の信用価値はその国の生産力がすべて。
日本人が怠け者になってろくに働かなくなったのならそうなるだろうが。
ブラック企業なんかでやめずに働くやつがたくさんいるような状況でそれはないだろう。
通貨の信用価値はその国の生産力がすべて。
日本人が怠け者になってろくに働かなくなったのならそうなるだろうが。
ブラック企業なんかでやめずに働くやつがたくさんいるような状況でそれはないだろう。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:07.41 ID:sLahCkSq0
>>195
いや好きこのんで国債買っているんだよ
銀行にとってはデフレ万歳だから
実質金利の高く、もっとも安全性の高い国債を運用する事で
ノーリスクで儲けられる
インフレになると国債の実質金利は低下するから
運用利回りの高い所に融資しないと資産が目減りしてしまう
しかし安全性は国債より低下する
銀行にとっては焦げ付くリスクを背負って融資しないといけない
インフレのほうが銀行にとっては大変
いや好きこのんで国債買っているんだよ
銀行にとってはデフレ万歳だから
実質金利の高く、もっとも安全性の高い国債を運用する事で
ノーリスクで儲けられる
インフレになると国債の実質金利は低下するから
運用利回りの高い所に融資しないと資産が目減りしてしまう
しかし安全性は国債より低下する
銀行にとっては焦げ付くリスクを背負って融資しないといけない
インフレのほうが銀行にとっては大変
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:08.91 ID:qJ0cIpRi0
借金は借りてていい。特に利息が安ければまったく問題ない。
今の問題は、アベノミクスの結果
円安になるだけでなく、利率が上がっていくこと
そして天文学的な金額の国債の利息もまた
天文学的な金額であること
わずかな利率の変化で、消費税増税分の収入は、利払い増に吹っ飛ぶんだよ
今の問題は、アベノミクスの結果
円安になるだけでなく、利率が上がっていくこと
そして天文学的な金額の国債の利息もまた
天文学的な金額であること
わずかな利率の変化で、消費税増税分の収入は、利払い増に吹っ飛ぶんだよ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:10.24 ID:pJtCyfO00
水掛け論はいいから、
国際社会の一員なんだから、国内だけでなく海外にも目を向けなよ
力ずくでくる連中がゴロゴロしてるんだから、
少なくとも、そこだけは備えておきなさい
国際社会の一員なんだから、国内だけでなく海外にも目を向けなよ
力ずくでくる連中がゴロゴロしてるんだから、
少なくとも、そこだけは備えておきなさい
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:13.74 ID:rSAbCV3j0
パチンコに税金かければOK
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:16.64 ID:cKpkrQXs0
>>230
大正時代、国家予算は10〜20億ぐらいで、負債は40〜70億ぐらいだった。
で、当時ももちろんタイヘンダタイヘンダザイセイハタンガーって騒ぐやつはたくさんいた。
で、今この何十億円って金額見てどう思う？今の国家予算の規模からしたら、
めちゃくちゃ小さい金額でしょ？
つまり、適度なインフレを維持して先送りしていけば、無限に先送りできるってこと。
今のほうが状況は悪いことは悪いけどね。
大正時代、国家予算は10〜20億ぐらいで、負債は40〜70億ぐらいだった。
で、当時ももちろんタイヘンダタイヘンダザイセイハタンガーって騒ぐやつはたくさんいた。
で、今この何十億円って金額見てどう思う？今の国家予算の規模からしたら、
めちゃくちゃ小さい金額でしょ？
つまり、適度なインフレを維持して先送りしていけば、無限に先送りできるってこと。
今のほうが状況は悪いことは悪いけどね。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:20.35 ID:wKnpqxbk0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:21.43 ID:A6V0iFqa0
>>292
日銀さんに頼む
日銀さんに頼む
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:31.87 ID:tG3JP2JqP
>>200
マスゴミはウソだらけと言いながら今度は三橋に洗脳されとるｗ
マスゴミはウソだらけと言いながら今度は三橋に洗脳されとるｗ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:35.16 ID:LqsWdg+y0
そうそう国の資産もちゃんと計上しないとなww
資産がなくて借金があるオマエらとは違うからなww
資産がなくて借金があるオマエらとは違うからなww
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:36.70 ID:yJZP8Lz00
沖縄県内の県立高校で、早朝や放課後などに生徒指導にあたる教員の手当として保護者からのＰＴＡ会費をあてていることが分かった。
自民党の義家弘介氏が９日の参院決算委員会で取り上げ「公益を害する裏手当だ」と追及。文部科学省は調査する考えを示した。
義家氏は学校関係者からの情報をもとに質問した。それによると、ある高校では昭和６１年からＰＴＡ主催の「ゼロ校時」（早朝講座）として、
教員が学力向上などを目的に通常の授業以外の指導を実施。早朝講座担当の教員に３０００円が手当として支給されている。
個別指導や夏季講座など項目ごとに額が定められ、遅刻指導や週末の模試監督にも各１０００円が支払われている。
公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に４％上乗せした「教職調整額」などの手当がある。
ＰＴＡ側は実態が不透明だとして２月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊（はいかい）する」「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。
「無料の指導」も拒んだという。
平野博文文部科学相は「（沖縄県）教育委員会が許可すれば可能だ。ＰＴＡが集めたお金をどう支出するかに、いかんと言うべきではない」と問題視しない考えを示した。
ただ、同省の布村幸彦初等中等教育局長は「教育委員会から事情を聴きたい」と答えた。
学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、年間億単位の金額が教職員側へと支払われていると思われる」としている。
自民党の義家弘介氏が９日の参院決算委員会で取り上げ「公益を害する裏手当だ」と追及。文部科学省は調査する考えを示した。
義家氏は学校関係者からの情報をもとに質問した。それによると、ある高校では昭和６１年からＰＴＡ主催の「ゼロ校時」（早朝講座）として、
教員が学力向上などを目的に通常の授業以外の指導を実施。早朝講座担当の教員に３０００円が手当として支給されている。
個別指導や夏季講座など項目ごとに額が定められ、遅刻指導や週末の模試監督にも各１０００円が支払われている。
公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に４％上乗せした「教職調整額」などの手当がある。
ＰＴＡ側は実態が不透明だとして２月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊（はいかい）する」「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。
「無料の指導」も拒んだという。
平野博文文部科学相は「（沖縄県）教育委員会が許可すれば可能だ。ＰＴＡが集めたお金をどう支出するかに、いかんと言うべきではない」と問題視しない考えを示した。
ただ、同省の布村幸彦初等中等教育局長は「教育委員会から事情を聴きたい」と答えた。
学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、年間億単位の金額が教職員側へと支払われていると思われる」としている。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:41.15 ID:WfDTysSF0
税金が上に吸収されるだけの構造だからな
金持ちほどためこみ破綻寸前で海外逃亡
金持ちほどためこみ破綻寸前で海外逃亡
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:41.99 ID:Mt/b/5BY0
>>74
え。財務相って単式でやってんの？
え。財務相って単式でやってんの？
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:44.20 ID:hkZcPy3k0
>>257
国債の利率が何で上がるのか実例を示して応えてみろ
国債の利率が何で上がるのか実例を示して応えてみろ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:46.43 ID:dO2QAFRv0
借金で潰れた国家など歴史上存在しない。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:48.22 ID:SpsKvmwc0
>国の借金を日本の人口で割ると、国民1人当たり771万円余り
一人当たりこの金額を公共のために使っているってこと？
一人当たりこの金額を公共のために使っているってこと？
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:48.68 ID:rHJCJ9YR0
実際に国の借金は問題ないといえば問題ないだろうが
世間体というか見た目がよろしくないんだよな
世間体というか見た目がよろしくないんだよな
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:52.95 ID:WI0MN1Hy0
失われた２０年間、他の先進国は年平均４％程度の名目成長なのに、日本だけゼロ。
日本も、実質ＧＤＰなら先進国平均以上の成長を達成したのに、デフレが相殺。
１９９０年の日本の名目ＧＤＰは４３９兆円。
仮に、他の先進国と同様に、２０年間、年率４％の名目成長をしたと仮定すると
４３９兆円 × １．０４ ＾ ２０ ＝ ９６１兆円
つまり現在の日本の名目ＧＤＰは、約１千兆円になってなければおかしい。
しかも！！ ２０年間で創出されるはずだった 「 あるべき 」 名目ＧＤＰの合計額を求めてみると、
等比数列の和 （ 等比級数 ）の公式 Sn ＝ a ( 1 − r ^ n ) / ( 1 − r )
ここで、初項 a = 439兆円、公比（ 成長率 ）r ＝ 1.04、期間 n ＝ 20年、をあてはめると
S20 ＝ 439兆円 × （ 1 − 1.04 ^ 20 ） / ( 1 − 1.04 ) ＝ 13,060兆円！
これに対し、実際の名目ＧＤＰの合計は約１京円。
つまり、約３千兆円のＧＤＰを喪失したことになる。
９５年以降の、税収の名目ＧＤＰ弾性値は平均４なので、名目４％成長だと１６％。
この２０年間で、
３ 千 兆 円 × １６ ％ ＝ ４８０ 兆 円 ！ も の 税 収 を 失 っ た。
インフレ率をインタゲの毎年２％として、「 インフレ錯覚 」 をオミットした実質的損失は、３２２兆円 ( 怒り )
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:54.20 ID:XT09DOeX0
>>296
そういう話は1ドル200円になってから言ってくれ
そういう話は1ドル200円になってから言ってくれ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:54.42 ID:2xnZvLfu0
一千兆円お札刷って支払えばいいよ。
ハイパーインフレ＆超絶円安でウハウハ
ハイパーインフレ＆超絶円安でウハウハ
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:55.27 ID:6cotv6430
団塊がバラマキ名目で国庫から盗んだだけだろ。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:57.51 ID:Q3+vOB7EP
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:23:57.85 ID:rEMl6vVL0
>>267
返さなかったら銀行が潰れるだろｗ
返さなかったら銀行が潰れるだろｗ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:01.34 ID:y4tREd6q0
もう歴史に名前を刻めればいいよ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:11.98 ID:TeiAIemc0
日本がギリシャになるではなく、日本はチベットになる。
日本が無限に借金が出来るなんてキチガイな事言うのが誰かを考えればよくわかる話。
日本が無限に借金が出来るなんてキチガイな事言うのが誰かを考えればよくわかる話。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:15.39 ID:lTFCKPoM0
デフォルト公務員の大リストラまだー？？
はやくしてー
はやくしてー
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:18.16 ID:bCmG1IrQ0
>>294
黄金の８０年代でさえ、成長率って２％行かないんだよ？知ってた？ねえ知ってた？
黄金の８０年代でさえ、成長率って２％行かないんだよ？知ってた？ねえ知ってた？
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:21.15 ID:EPl3d6690
民主党のときの国債と比較しろよ。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:23.37 ID:dZ3/IaAa0
財務省とマスゴミが手を組んでいたとしても全く驚かない。
なにしろ両方ともクズだしね。
なにしろ両方ともクズだしね。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:23.53 ID:hJjcZ/wO0
何が問題かって、年寄りが優遇されすぎなのが問題なんだよ
あいつらマジで甘えすぎ
80台以上の方々は戦争に行った人たちだから結構ちゃんとした人多いけど
60〜70代の奴ら、こいつら最悪
戦争にも言ってないし極貧の中で生まれ育ったからモラルも教養もない意地汚い
運転マナーもなんだかんだ言ってジジイの運転が一番たちが悪い
あいつらマジで甘えすぎ
80台以上の方々は戦争に行った人たちだから結構ちゃんとした人多いけど
60〜70代の奴ら、こいつら最悪
戦争にも言ってないし極貧の中で生まれ育ったからモラルも教養もない意地汚い
運転マナーもなんだかんだ言ってジジイの運転が一番たちが悪い
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:26.01 ID:5J7PkjdA0
それだけ日本人が裕福だってことで終了
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:28.23 ID:NrKOjNDH0
再来年消費税２倍になる。
さらに消費が冷え込んで大不況になるだろう。
さらに消費が冷え込んで大不況になるだろう。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:28.92 ID:TOIyGIecO
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:30.67 ID:RmUEASVl0
他所の国から借りてる借金なら、いろいろ問題あるだろうけど。
日本の場合の「国の借金」って85％が国内でしょ？
よく、「国が破綻したら一人あたり800万」とか言ってるけど
その借金は、もう支払い済みな訳で、もしも仮に、国がどこかでお金を工面して
借金返してくれたなら、１０００兆円が日本国内に流れることになるから、良くはなるけど、
破綻したところで、国民一人一人が８００万払わないと行けない訳ないでしょ？
日本の場合の「国の借金」って85％が国内でしょ？
よく、「国が破綻したら一人あたり800万」とか言ってるけど
その借金は、もう支払い済みな訳で、もしも仮に、国がどこかでお金を工面して
借金返してくれたなら、１０００兆円が日本国内に流れることになるから、良くはなるけど、
破綻したところで、国民一人一人が８００万払わないと行けない訳ないでしょ？
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:43.82 ID:++kTiaU/0
これは大変だ
在日への保護費を全額カットしないと
在日への保護費を全額カットしないと
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:24:49.71 ID:leSgNreV0
>>219
それで何を食うかによる。
国産品を食うのなら美味くコントロールすればそういうことはできなくは無い。
ただ外国産を刷った円で買い続けると円安が過剰に進んで最終的には自国通貨では何も買えなくなってしまう
その極みが北朝鮮。北朝鮮が貧乏な理由は通貨が安すぎるからってのも一因。
それで何を食うかによる。
国産品を食うのなら美味くコントロールすればそういうことはできなくは無い。
ただ外国産を刷った円で買い続けると円安が過剰に進んで最終的には自国通貨では何も買えなくなってしまう
その極みが北朝鮮。北朝鮮が貧乏な理由は通貨が安すぎるからってのも一因。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:25:01.12 ID:zD9jghxM0
＞219
通貨をすらずに、円高デフレを維持してた今までが、日本人が働かないで喰っていく状態。
円高デフレで、外国の輸入品は安く買えるが、国内産業はどんどん空洞化する
通貨をすらずに、円高デフレを維持してた今までが、日本人が働かないで喰っていく状態。
円高デフレで、外国の輸入品は安く買えるが、国内産業はどんどん空洞化する
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:25:11.69 ID:gYVwQilS0
>>297
ファンタジーだな
ファンタジーだな
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:25:17.43 ID:WI0MN1Hy0
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100115/plt1001151601006-n2.htm
＞ 国債８００兆円のうち、半分くらいは天下り先の特殊法人らの借金肩代わりだ。
＞ 民主の言うようにそれらを全廃すればチャラにできるので
＞ 国民が税金で負担する必要のない借金だ。
341 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/01/29(火) 19:25:23.01 ID:JgtWoH4N0
まだ「国の借金」なんて嘘つくんだね。
日本国内で調達できてる金が何で「国の借金」になるのかねえ
日本国内で調達できてる金が何で「国の借金」になるのかねえ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:25:34.83 ID:408MYC6YO
論理的に導き出した上限額はいかほど？
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:25:36.98 ID:HFNmGQNZ0
>>292
財政で使ったお金が民間に回らずに消滅するのは君の世界だけだ。
財政で使ったお金が民間に回らずに消滅するのは君の世界だけだ。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:25:50.04 ID:6ewvGMVM0
B/S的にはどうなの？
実質的債務超過額は？
実質的債務超過額は？
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:25:52.64 ID:W0195b440
国債は結局国の借金、しかも貸してるのはほぼ日本人
日本人が借金しているわけじゃないんだけどね
しかも、もっと言うなら不景気で消費を増やすにはどーすればイイ？
超カンタンに言うと２つの選択肢があるけどね
一つは、国が借金して消費する、政府主導の景気対策
しかし、もう一つ別の方法がある、因みにそんな感じの
政策では無いが、景気対策してる国あるんだよねｗ
まぁ要は、家庭の借金、例は米国のクレジットｗ
もっと酷いのは南朝鮮のクレジット地獄ｗ
さて、家庭が崩壊するほどの借金クレジットや消費者金融で背負って
景気対策をしたい？
まぁ要は、日本政府が借金するのと、家庭で借金するの、どっちがイイ？
少なくとも自分は、、政府に借金させるのが良いと思うんだが
しかも政府は、普通に借金棒引きにできるし
それだけ有利な景気対策が出来るのに
態々自己責任で家庭でクレジット地獄になって景気対策したい？
おれは嫌だなぁ
日本人が借金しているわけじゃないんだけどね
しかも、もっと言うなら不景気で消費を増やすにはどーすればイイ？
超カンタンに言うと２つの選択肢があるけどね
一つは、国が借金して消費する、政府主導の景気対策
しかし、もう一つ別の方法がある、因みにそんな感じの
政策では無いが、景気対策してる国あるんだよねｗ
まぁ要は、家庭の借金、例は米国のクレジットｗ
もっと酷いのは南朝鮮のクレジット地獄ｗ
さて、家庭が崩壊するほどの借金クレジットや消費者金融で背負って
景気対策をしたい？
まぁ要は、日本政府が借金するのと、家庭で借金するの、どっちがイイ？
少なくとも自分は、、政府に借金させるのが良いと思うんだが
しかも政府は、普通に借金棒引きにできるし
それだけ有利な景気対策が出来るのに
態々自己責任で家庭でクレジット地獄になって景気対策したい？
おれは嫌だなぁ
346 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2013/01/29(火) 19:25:52.58 ID:EVnZ+dBG0
>>342
そんなものは存在しない。
そんなものは存在しない。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:25:54.20 ID:Bxi3wh/T0
千兆円の借金して 新しい有望な事業を始めるなら 前途は明るいけど
未来は暗い??
未来は暗い??
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:25:54.63 ID:SCoZOmho0
>>296
1ドル300円台のころの日本がどうだったのかもしらんらしい・・・。
1ドル300円台のころの日本がどうだったのかもしらんらしい・・・。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:06.48 ID:awXbhrPF0
>>310
お前か三橋に言われたか知らんが連呼して当り散らしてる奴は
お前か三橋に言われたか知らんが連呼して当り散らしてる奴は
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:07.06 ID:hkZcPy3k0
>>304
点が落ちてくる、税金が無くなる、って理由もなく煽ってるだけか
点が落ちてくる、税金が無くなる、って理由もなく煽ってるだけか
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:08.29 ID:qzg+LlF/0
もういい加減自国通貨建ての借金であおるのマスメディアは止めたら
もう飽きたよ
なんで円の通貨発行権をもっている日本政府が返す必要のない赤字国債を
借金、借金っていうのか。マスメディアは詐欺、恐喝をやっていると
自覚をもったほうがいい
もう飽きたよ
なんで円の通貨発行権をもっている日本政府が返す必要のない赤字国債を
借金、借金っていうのか。マスメディアは詐欺、恐喝をやっていると
自覚をもったほうがいい
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:09.70 ID:oEH+H7Bx0
(´・ω・｀) _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
）） 三橋理論 （国の借金は国民の資産）
三橋が論破された動画でも見たら？ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP
１６分頃からが見物
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
）） 三橋理論 （国の借金は国民の資産）
三橋が論破された動画でも見たら？ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP
１６分頃からが見物
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:11.16 ID:dma1EdCv0
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:13.37 ID:bCmG1IrQ0
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:14.60 ID:WvZuADWBO
ネトウヨはそんなに日本大好きなら外人以上に国債買えよｗｗ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:22.74 ID:Na0q6kV00
日本は自国で金刷れるんだから全然問題ないぞｗｗｗ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:25.95 ID:C1acMmAS0
300兆円刷って、銀行から国債買い取れば、借金は減るし円高は是正されるしデフレも解消される
円高利用して国債減らす千載一遇のチャンス
世界中が札束刷りまくって、通貨安誘導してるんだから、日本だけ馬鹿正直にやってたら、円高で一人負けするのは確実
円高利用して国債減らす千載一遇のチャンス
世界中が札束刷りまくって、通貨安誘導してるんだから、日本だけ馬鹿正直にやってたら、円高で一人負けするのは確実
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:30.33 ID:17n84Hv/0
『アニメの殿堂』設立に産経省動き出してる「メディア芸術総合センター」
基本計画（PDF）
ttp://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/media_art/pdf/kihonkeikaku.pdf
＞国立メディア芸術総合センター（仮称） 。
＞ （以下「センター」という ）は，メディア芸術のすべての分野を対象に，収集・保存・修復，展示・公開，
＞調査研究・開発，情報収集・提供，教育普及・人材育成，交流・発信等を行う国際的な拠点とする。
基本計画（PDF）
ttp://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/media_art/pdf/kihonkeikaku.pdf
＞国立メディア芸術総合センター（仮称） 。
＞ （以下「センター」という ）は，メディア芸術のすべての分野を対象に，収集・保存・修復，展示・公開，
＞調査研究・開発，情報収集・提供，教育普及・人材育成，交流・発信等を行う国際的な拠点とする。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:30.63 ID:gRTB+Fjh0
>>341
いい加減「国」と「政府」と「国民」をごっちゃにするのやめてほしいよな
いい加減「国」と「政府」と「国民」をごっちゃにするのやめてほしいよな
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:32.27 ID:1rqvLnr40
日本がどこに借金してるわけ？
政府が国民に借金な。
政府が国民に借金な。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:33.63 ID:Umk5xylP0
国の借金を返せなくても国が国民を殺すわけにも国民が国を殺すわけにもいかんから安心しろ。だが、どこかでオトシマエをつける必要が建前上はある。
それがなきゃ誰も全てが馬鹿らしくなって仕事なんかしなくなるからな。要は社会モラルを維持しつつどうやって最後にみんなでズルするかだけなんだよ
それがなきゃ誰も全てが馬鹿らしくなって仕事なんかしなくなるからな。要は社会モラルを維持しつつどうやって最後にみんなでズルするかだけなんだよ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:33.56 ID:o7CohNVM0
福祉もない国でここまで借金を増やすなんてのは社会主義国家以外有り得ないな
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:52.19 ID:WZhZcb0Z0
>>2に突っ込んだら負けなんだよな？
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:26:55.72 ID:k2P1WC0n0
じゃあどうやったら借金減らせられるわけ？('A`)
なんで小泉んときはそんなにできたの？？
なんで小泉んときはそんなにできたの？？
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:27:01.13 ID:qJ0cIpRi0
＞破綻したところで、国民一人一人が８００万払わないと行けない訳ないでしょ？
・銀行が破綻して預金がパーになります
・生命保険が破綻して死んでも保険金が出ません
・輸入にたよる食料、電気、大事なものが全部値上がりします
・給料は減ります
・税金は上がります
すでに、「そうなりつつある」のを感じられないのは能天気
・銀行が破綻して預金がパーになります
・生命保険が破綻して死んでも保険金が出ません
・輸入にたよる食料、電気、大事なものが全部値上がりします
・給料は減ります
・税金は上がります
すでに、「そうなりつつある」のを感じられないのは能天気
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:27:06.71 ID:tPDYBHVu0
>>355
お前バカか？
お前バカか？
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:27:12.61 ID:xKnZhRe50
国じゃなくて
政府の借金
ギリシャみたいには、ならないから安心しろよ
政府の借金
ギリシャみたいには、ならないから安心しろよ
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:27:19.14 ID:HxyBKGa/0
よし！パチンコに重課税だ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:27:19.62 ID:ZUlhwFdIO
まだ日本は借金大国!とか国民一人当たり○○円の借金!! とか言ってるのを見て本当に驚いている。
国債なんて返した国なんてないよw
国債なんて返した国なんてないよw
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:27:21.10 ID:qS3kmnWN0
在日への予算をカットすれば数兆円浮きます
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:27:33.38 ID:wKnpqxbk0
※
一方韓国は国民に借金擦り付けてSamsung救ったｗ
※
一方韓国は国民に借金擦り付けてSamsung救ったｗ
※
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:27:43.73 ID:RkNM5A0N0
ところで1000兆円コインのプランが有効として使い道は？♪
「靖国神社にご神体として奉納するw」
「没落を危惧する中韓がさっそくお参りに来そうですね♪」
「カネがからむと手のひらを返すのが連中のキャラだなw 盗まれないように
陸自の特殊部隊でも配備しとけばよいw」
「靖国神社にご神体として奉納するw」
「没落を危惧する中韓がさっそくお参りに来そうですね♪」
「カネがからむと手のひらを返すのが連中のキャラだなw 盗まれないように
陸自の特殊部隊でも配備しとけばよいw」
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:27:45.81 ID:E3e7wWSV0
全ての政治家・国家公務員・地方公務員・特別公務員の人件費を5割削減。
公務員共済年金を5割削減。教務員の退職金を5割削減。
日本在住の60歳以上を1人の例外もなく安楽死制度。
これで毎年90兆円が浮くぞ。
これしかない。これ以外に全く良案が思い浮かばん
公務員共済年金を5割削減。教務員の退職金を5割削減。
日本在住の60歳以上を1人の例外もなく安楽死制度。
これで毎年90兆円が浮くぞ。
これしかない。これ以外に全く良案が思い浮かばん
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:27:56.63 ID:A6V0iFqa0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:12.58 ID:alvnJiyj0
借金があるのに、予算が使いきれないとかって無理矢理に工事したりするのってどうなの？
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:17.18 ID:awXbhrPF0
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:22.35 ID:OGyWhoFR0
>>258
外国人の保有率ってのは破綻するか否かには直接は関係のない話
政府の借金ってのは銀行が国民から預かった預金そのものなんだから
政府が銀行から借金を引き受けていると言うだけのことで、そこに外国人保有率云々は関係ない
ちなみに鬼の首をとったかのように外国人保有率の増加を上げる者がいるが、
それは国内で賄えなくなったから仕方なく借りているのではなく、
日本国債の信用度が高い故に外国人がこぞって買っていると言う話だ
外国人の保有率ってのは破綻するか否かには直接は関係のない話
政府の借金ってのは銀行が国民から預かった預金そのものなんだから
政府が銀行から借金を引き受けていると言うだけのことで、そこに外国人保有率云々は関係ない
ちなみに鬼の首をとったかのように外国人保有率の増加を上げる者がいるが、
それは国内で賄えなくなったから仕方なく借りているのではなく、
日本国債の信用度が高い故に外国人がこぞって買っていると言う話だ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:23.83 ID:HFA5bP9O0
>>354
日本の場合、よその国から借りているお金よりもよその国に貸しているお金のほうがはるかに大きいと思うのだが。
日本の場合、よその国から借りているお金よりもよその国に貸しているお金のほうがはるかに大きいと思うのだが。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:24.71 ID:WfDTysSF0
１０００兆のうち上がかすみ取った金はいくらになるのか
わざわざ一人当たりの借金に換算するいやらしさといい
社会主義のゆがんだ搾取構造そのまんまだな
わざわざ一人当たりの借金に換算するいやらしさといい
社会主義のゆがんだ搾取構造そのまんまだな
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:25.01 ID:SCoZOmho0
とりあえず、財務相に複式簿記を採用させてから、
借金の説明をしてもらいたい。
借金には貸し手と借り手が必ずある。
借金の説明をしてもらいたい。
借金には貸し手と借り手が必ずある。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:36.37 ID:XT09DOeX0
普通預金でさえ資産が倍になった世代もいるというのに
悲しいほど気持ちの貧しくなった日本人
悲しいほど気持ちの貧しくなった日本人
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:39.65 ID:dma1EdCv0
>>314
国も自治体も単式簿記
国も自治体も単式簿記
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:40.39 ID:0nPnxE7V0
自民党議員の平均年齢57歳、若手議員も世襲だらけ。
本気で借金返済や改革を期待してるヤツはいないだろ？
本気で借金返済や改革を期待してるヤツはいないだろ？
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:46.47 ID:wt46kyB00
>>334
アメリカは今、その軍事費を削ってるけどね
アメリカは今、その軍事費を削ってるけどね
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:47.66 ID:oEH+H7Bx0
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:50.69 ID:FAkv5wGzO
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:50.59 ID:WI0MN1Hy0
>>328
（ﾟДﾟ）ゴルァ !
経済音痴の円高デフレ派バカサヨ！！
８０年代は、４〜８％で成長してんだろ！！
ったく口からでまかせの大嘘をまき散らすな！！（ 怒り ）
http://www.garbagenews.net/archives/1060924.html
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:50.66 ID:o7CohNVM0
国民が国債を保有してるからって言い訳に何の意味があるんだ？
国債を保有し利益を得てる裕福層が黙ってそれを諦めると？
自民党がそれを許すと？
一部の利権者が富を独占するような国ってのは、北朝鮮と同じになる
国債を保有し利益を得てる裕福層が黙ってそれを諦めると？
自民党がそれを許すと？
一部の利権者が富を独占するような国ってのは、北朝鮮と同じになる
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:28:54.06 ID:bCmG1IrQ0
まあ、議論してもどうしようもなくて、
破綻しないと思ってる人、破綻すると思ってる人、それぞれ自分がどうするか？って話だな。
議論してどうのこうのなんて段階じゃないもん。
破綻しないと思ってる人、破綻すると思ってる人、それぞれ自分がどうするか？って話だな。
議論してどうのこうのなんて段階じゃないもん。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:00.24 ID:TeiAIemc0
日本が破綻すればギリシャではなく、日本はチベットになります。
日米同盟？
石油も出ない日本のためにアメリカが中国と戦うでしょうか？w
こう考えれば誰が日本は無限に借金が出来るなんてデマを流してるのかがよくわかります。
日米同盟？
石油も出ない日本のためにアメリカが中国と戦うでしょうか？w
こう考えれば誰が日本は無限に借金が出来るなんてデマを流してるのかがよくわかります。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:08.84 ID:lzjkbjeB0
まあ本当にインフレになるなら消費税10％でとりあえずは大丈夫。
要は赤字国債発行を抑えればいいだけ。
デフレのままだと16〜17％にしなきゃいかんけどね。
要は赤字国債発行を抑えればいいだけ。
デフレのままだと16〜17％にしなきゃいかんけどね。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:17.48 ID:hkZcPy3k0
>>352
どこに論破されてるんだよｗｗｗ
どこに論破されてるんだよｗｗｗ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:20.17 ID:ZURsf79Xi
もし仮に国が破綻しても
借金の大半は国債を買ってる人が背負う
国民で割るのはおかしい
借金の大半は国債を買ってる人が背負う
国民で割るのはおかしい
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:20.52 ID:cKpkrQXs0
>>342
年収500万で借金2000万と、年収5000万で借金2億は同じ。
年収5兆で借金20兆も同じ。
借金が増えても同等にGDPが増えてれば同じ。
デフレだと何がまずいかというと、借金が増えてるのにGDPが増えないのがまずいんだよ。
年収500万で借金2000万と、年収5000万で借金2億は同じ。
年収5兆で借金20兆も同じ。
借金が増えても同等にGDPが増えてれば同じ。
デフレだと何がまずいかというと、借金が増えてるのにGDPが増えないのがまずいんだよ。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:22.78 ID:fhgVzrEm0
たった三年半で200兆も増えたんか
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:28.87 ID:d8kHO56D0
時事は足の引っ張りのことばっかり報道してんな
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:42.44 ID:GMe2DOFD0
だからまず国家公務員の給料下げろ
今の7.8%期間限定じゃなく20%減な
毎年予算を使い切る為無駄使い、天下り先は無限増殖
今の7.8%期間限定じゃなく20%減な
毎年予算を使い切る為無駄使い、天下り先は無限増殖
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:42.47 ID:zJVDdLn60
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:43.22 ID:wKnpqxbk0
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:48.43 ID:TH0U1J6p0
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:52.84 ID:sLahCkSq0
ギリシャは約３８兆円で破綻危機
日本は１０００兆円超えても１０年もの国債の金利が低下する現実
この違いがわかりますか？みなさん
この違いを理解してギリシャになるといっているのかな？
日本は１０００兆円超えても１０年もの国債の金利が低下する現実
この違いがわかりますか？みなさん
この違いを理解してギリシャになるといっているのかな？
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:54.36 ID:yphRa0IB0
自然にインフレにしないからそうなる
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:29:56.78 ID:pQ7+IMJC0
>>373
そうして世界トップレベルの公務員の質が崩壊
そうして世界トップレベルの公務員の質が崩壊
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:30:06.72 ID:gRTB+Fjh0
>>364
国民の資産に増税して回収すれば政府債務は無くなるよ
政府債務があるから国民が黒字でいられる
だから政府債務を減らそうなんて考えはアホとしか言えない
金持ちから税金を徴収して富のバランスを取ればいいだけの話
富裕層への増税が出来ないと国家はいずれ破綻する
国民の資産に増税して回収すれば政府債務は無くなるよ
政府債務があるから国民が黒字でいられる
だから政府債務を減らそうなんて考えはアホとしか言えない
金持ちから税金を徴収して富のバランスを取ればいいだけの話
富裕層への増税が出来ないと国家はいずれ破綻する
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:30:09.50 ID:rEMl6vVL0
国（国民）が返すんだから国の借金にきまってんだろ
馬鹿か
馬鹿か
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:30:11.13 ID:xQS37rjx0
海外は円を使ってないからな
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:30:12.76 ID:bCmG1IrQ0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:30:24.73 ID:oZremTS+0
さっさと貨幣知識を義務教育で厳しく教えろよ！
くだらないシャッキンガーを一刻も早く絶滅させて、その先の議論をできる社会にしろ！
くだらないシャッキンガーを一刻も早く絶滅させて、その先の議論をできる社会にしろ！
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:30:31.86 ID:ZUlhwFdIO
>357 安倍政権はそれをやろうとしてるんだが‥
だから国土強靭化の財源はデフレ。
だから国土強靭化の財源はデフレ。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:30:38.21 ID:E3e7wWSV0
全ての政治家・国家公務員・地方公務員・特別公務員の人件費を5割削減。
公務員共済年金を5割削減。公務員の退職金を5割削減。
1950年から現在まで公務員の職にあった定年退職者の現財産を50％没収。
日本在住の60歳以上を1人の例外もなく安楽死制度。
これで毎年90兆円が浮くぞ。
これしかない。これ以外に全く良案が思い浮かばん
公務員共済年金を5割削減。公務員の退職金を5割削減。
1950年から現在まで公務員の職にあった定年退職者の現財産を50％没収。
日本在住の60歳以上を1人の例外もなく安楽死制度。
これで毎年90兆円が浮くぞ。
これしかない。これ以外に全く良案が思い浮かばん
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:30:44.11 ID:HFA5bP9O0
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:30:45.45 ID:Nerv+bzuO
413 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/29(火) 19:30:54.74 ID:vuIjlYC20
>>366
買う金もなくてバカ？しか言えないお前が寧ろバカｗ
買う金もなくてバカ？しか言えないお前が寧ろバカｗ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:30:54.90 ID:RkNM5A0N0
>>382
自治体を複式にしたらほとんど全滅するので無理w
「東京だけですね。生き残るのは♪」
「まあこれを機会に道州制でも導入してチャラにすればよい。国の負担も減る。
あとは貧乏自治体とカネモチ自治体が争って戦国時代とw」
自治体を複式にしたらほとんど全滅するので無理w
「東京だけですね。生き残るのは♪」
「まあこれを機会に道州制でも導入してチャラにすればよい。国の負担も減る。
あとは貧乏自治体とカネモチ自治体が争って戦国時代とw」
415 ：国家公務員 ◆VuHsXWQK1TU8 ：2013/01/29(火) 19:31:01.62 ID:cT7nSoC60
つーか、、日本の財政は既に破綻してるよ。。
待ってるのは、、ハイパーインフレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お前ら、、大根一本＝１万円の地獄を味わってから、、アベノミクスの実態を知るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカに付ける薬は無いのであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
待ってるのは、、ハイパーインフレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お前ら、、大根一本＝１万円の地獄を味わってから、、アベノミクスの実態を知るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカに付ける薬は無いのであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:03.10 ID:WvZuADWBO
>>377
その信用が失われたらヤバいよな―
その信用が失われたらヤバいよな―
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:04.05 ID:WDe4rWEYO
中韓へのODA止めてベトナム、フィリピン、台湾に向けろよ。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:04.54 ID:lRhdj4wm0
国の借金って政府の借金だろ…
時事の記者情弱頭湧いてんのかよ
時事の記者情弱頭湧いてんのかよ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:08.83 ID:CmfVpdE3I
結局のところ誰が誰に金を借りてんの
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:25.67 ID:RFgTZjKu0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:28.58 ID:tWWBNvtT0
日本の場合は、ほかの先進国にない特別な
事情がある。 それは
誰もが金を溜め込んで、一切使わないのだ。
だから、その金を国債で吸い上げて、国が
使うのはまったくもって正しいわけです
事情がある。 それは
誰もが金を溜め込んで、一切使わないのだ。
だから、その金を国債で吸い上げて、国が
使うのはまったくもって正しいわけです
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:32.53 ID:qzg+LlF/0
自国通貨建てである以上国内債務だろうが国外債務だろうが
あんまり関係ない
アメリカ、ドイツ 自国通貨建て 国外 ５０％
日本 自国通貨建て 国内 ９５％ （最強）
ギリシャ 共通通貨建て（自分で発行できない） 国外債務
（これはお手上げ）
あんまり関係ない
アメリカ、ドイツ 自国通貨建て 国外 ５０％
日本 自国通貨建て 国内 ９５％ （最強）
ギリシャ 共通通貨建て（自分で発行できない） 国外債務
（これはお手上げ）
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:33.08 ID:oEH+H7Bx0
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:41.36 ID:Q3+vOB7EP
複式簿記の採用を国会議員に訴えるしかないな。
財務省うざすぎ。
財務省うざすぎ。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:46.33 ID:hkZcPy3k0
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:48.36 ID:408MYC6YO
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:48.69 ID:dma1EdCv0
>>395
民主党がいろいろやらかした結果
民主党がいろいろやらかした結果
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:31:55.80 ID:BQLdPapv0
自国国債を発行→公共投資＝日本のGDPが向上
これって国民的に不幸なことなのか？
しかも返す必要がない
どうしても返したい観念にかられるなら日銀に国債を無制限に買ってもらえばだけいい
日銀は政府の子会社だから連結決算でチャラ
黄金のカラクリと呼ぼう
日本は最強の国家なんだよ
在日マスゴミはどうしてもこのカラクリを隠したいんだよ
これって国民的に不幸なことなのか？
しかも返す必要がない
どうしても返したい観念にかられるなら日銀に国債を無制限に買ってもらえばだけいい
日銀は政府の子会社だから連結決算でチャラ
黄金のカラクリと呼ぼう
日本は最強の国家なんだよ
在日マスゴミはどうしてもこのカラクリを隠したいんだよ
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:01.01 ID:qJ0cIpRi0
働く人の数（若者）は少ない
老人は増えて介護や医療で金を食いつぶす
原発は動かない、石油やガスで資産垂れ流し
頼みの綱の電化製品が売れない
原発事故で８９３に金を吸い取られる
ＯＤＡで外国に金を吸い取られる
Ｆ35はインチキだった
尖閣にせめて来る中国の相手も必要だ
どこに「右肩上がり」のヨウ素があるのか子一時間問い詰めたい
老人は増えて介護や医療で金を食いつぶす
原発は動かない、石油やガスで資産垂れ流し
頼みの綱の電化製品が売れない
原発事故で８９３に金を吸い取られる
ＯＤＡで外国に金を吸い取られる
Ｆ35はインチキだった
尖閣にせめて来る中国の相手も必要だ
どこに「右肩上がり」のヨウ素があるのか子一時間問い詰めたい
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:06.16 ID:rqfjO1lV0
スレタイ！
借金 『1000兆円』 世界がうらやむ日本の現実。
出来るモンならやってみろ？
だろ？
国家に返せない借金はない。
法律作れる王様に金貸す奴が馬鹿だろ？
亀井って徳政令作った奴も居ただろが？
借金 『1000兆円』 世界がうらやむ日本の現実。
出来るモンならやってみろ？
だろ？
国家に返せない借金はない。
法律作れる王様に金貸す奴が馬鹿だろ？
亀井って徳政令作った奴も居ただろが？
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:06.35 ID:QubFnPEg0
外国人への生活保護をやめろ！！！
実現したら参院選は絶対に自民党に入れます。
実現したら参院選は絶対に自民党に入れます。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:06.21 ID:6ewvGMVM0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:06.38 ID:o7CohNVM0
>>401
国債保有者がまだ日本で甘い知るが吸えると思って居座ってるからね
自民党になったからもっと美味しい思いが出来ると思ってワクワクしてるよ
もうすぐ一斉に金を持ち逃げして、外国で別荘建てて暮らすよ
国債保有者がまだ日本で甘い知るが吸えると思って居座ってるからね
自民党になったからもっと美味しい思いが出来ると思ってワクワクしてるよ
もうすぐ一斉に金を持ち逃げして、外国で別荘建てて暮らすよ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:11.48 ID:AayTRWH6O
【アベノミクスでバンバン金を使ってるんだからまだ大丈夫だよ】【消費税増税は凍結しろよな】
435 ： ◆UMAAgzjryk ：2013/01/29(火) 19:32:15.24 ID:MikQ1LiL0
アメリカの双子の赤字ってどのくらいだっけ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:33.09 ID:SCoZOmho0
>>401
日本はギリシャみたいに財政破綻する、と言った財務大臣は菅直人。
ちなみに、こいつは経済学部1年生で習う
マクロ経済学の乗数効果と消費性向の違いが判らなくて
予算委員会の答弁を中断させた。
破綻厨の代表例みたいなもんだろ。
ロクに知識がなく官僚に吹き込まれたら、ころりと日本破綻厨になる。
日本はギリシャみたいに財政破綻する、と言った財務大臣は菅直人。
ちなみに、こいつは経済学部1年生で習う
マクロ経済学の乗数効果と消費性向の違いが判らなくて
予算委員会の答弁を中断させた。
破綻厨の代表例みたいなもんだろ。
ロクに知識がなく官僚に吹き込まれたら、ころりと日本破綻厨になる。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:35.17 ID:cKpkrQXs0
この自称国家公務員氏は、たぶん無職なんだろうな・・
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:38.67 ID:wKnpqxbk0
>>411
アメリカカブレが年取ると帰国して日本で暮らすからなｗ
アメリカカブレが年取ると帰国して日本で暮らすからなｗ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:40.51 ID:2xnZvLfu0
銀行や特殊法人が国債山のように買ってる訳で、
日銀からタダで金借りて、その金で国債かって丸儲け。
要は金利分だけ払えば良いのよ。
元本は日銀から貸し出してるから
日銀からタダで金借りて、その金で国債かって丸儲け。
要は金利分だけ払えば良いのよ。
元本は日銀から貸し出してるから
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:49.96 ID:WI0MN1Hy0
>>415
ハイパーインフレは、前月比５０％、年率約１３０００％。
国土が焦土化した終戦直後の３年間ですら、年率２７０％。 ハイパーインフレにはとても及ばなかった。
今は生産力は十分、経済のグローバル化で海外の生産拠点もあるので、なおさら格段にインフレにはなりにくい。
しかも、日本は先進国で唯一のデフレ。
完全雇用ＧＤＰと均衡ＧＤＰの差をあらわすＧＤＰギャップが４５兆円もあり、
これが失業と非正規化雇用、低賃金化、移民労働化を生んでいる。
日 本 は 、 Ｇ Ｄ Ｐ ギ ャ ッ プ が 埋 ま る ま で 、
イ ン フ レ に は 、 逆 立 ち し て も な り よ う が な い 。
っていう基本中の基本ぐらい、いい加減理解しろ！
異常デフレ時に及んで 「 ハイパーインフレ岩石論 」 というトンデモ妄想をのたまう、バカチョン経済音痴（ 怒り ）。
またギャップが埋まると、今度は民間の遊休設備が動き出し、やはりインフレにならない。
遊休設備もフル稼働になっても、今度は民間が内部留保から投資を始めるので、まだインフレにならない。
もちろん金利も上がらない。
さらに、内部留保からの投資でも追い付かず、「 投資すれば儲かる 」 と不景気から脱却し、
ようやく民間企業は銀行からお金を借り始め、長期金利が上昇を始める。
しかも日本以外の先進国では、
量的緩和してもインフレ率が２％程度に収まっているという事実すら全く無視している！！ ＞＜
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:52.70 ID:gRTB+Fjh0
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:32:56.14 ID:gYVwQilS0
朝鮮人の悲鳴は気持ちいいな
もっと良い声で鳴けよ
もっと良い声で鳴けよ
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:33:01.11 ID:SRXpCTAW0
お札を刷れば良いじゃない、規律の問題は有るけどさ
まぁ、家計に例えて大変だーって、騒ぐ人がでてくるんだろうね。
まぁ、家計に例えて大変だーって、騒ぐ人がでてくるんだろうね。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:33:05.39 ID:R+g3n24x0
>>419
政府や自治体が主に金融機関から借りて、その金融機関は国民や企業から金を借りている。
政府や自治体が主に金融機関から借りて、その金融機関は国民や企業から金を借りている。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:33:09.49 ID:oXrNQTdhT
民主党がさらに増やしちゃったんだよね
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:33:14.16 ID:Lw8LQK9P0
国や日銀が好きにお札を発行できると思っている人がいるがそれは違う
日銀が市中に現金を増やす主な方法は買いオペといって、なんらかの財、普通は金融商品たとえば国債などを買う
買いオペすると市中には現金が増え、日銀のバランスシート(B/S)には負債が計上される
市中の現金が増えることで金利が下がり経済活動は活発になることが期待される
国債が満期になれば元本が支払われ日銀のB/Sの負債は消え利子は利益になる
また売りオペといって保有国債を売れば市中の現金は減り、そのぶんB/Sの負債が消える
つまり日銀はなんらかの財を買ったり売ったりしてる組織であって
好き勝手にお札を刷ってばらまいているのではありません
よく政府紙幣という話があるが硬貨は今でも政府が発行している
これは国庫の預金を引き当てている
つまり日銀にしろ国にしろお金を出すということは、
購入した財を担保に借金したり、預金を崩したりしているのであって
つまり信用の裏付けのもとにお金を発行するのであって
好き勝手に刷ったり鋳造して配れるわけではないのです
そんなことをしたら通貨の信用が失墜して本当にハイパーインフレになります
てか円は各国の為替市場で取引停止になります
日銀が市中に現金を増やす主な方法は買いオペといって、なんらかの財、普通は金融商品たとえば国債などを買う
買いオペすると市中には現金が増え、日銀のバランスシート(B/S)には負債が計上される
市中の現金が増えることで金利が下がり経済活動は活発になることが期待される
国債が満期になれば元本が支払われ日銀のB/Sの負債は消え利子は利益になる
また売りオペといって保有国債を売れば市中の現金は減り、そのぶんB/Sの負債が消える
つまり日銀はなんらかの財を買ったり売ったりしてる組織であって
好き勝手にお札を刷ってばらまいているのではありません
よく政府紙幣という話があるが硬貨は今でも政府が発行している
これは国庫の預金を引き当てている
つまり日銀にしろ国にしろお金を出すということは、
購入した財を担保に借金したり、預金を崩したりしているのであって
つまり信用の裏付けのもとにお金を発行するのであって
好き勝手に刷ったり鋳造して配れるわけではないのです
そんなことをしたら通貨の信用が失墜して本当にハイパーインフレになります
てか円は各国の為替市場で取引停止になります
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:33:27.32 ID:iyiAH7yhP
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:33:29.03 ID:OGyWhoFR0
>>407
要するにだ、言いたいことは「今のところ内債で賄えているから破綻しない」と言っているのではなく
「政府の借金とはそもそも日本国民の銀行預金なのだから破綻しない」ということ
これは政府が何かやるために金借りまくってるのではなく、
銀行の借金を引き受けている状態なんだよ
要するにだ、言いたいことは「今のところ内債で賄えているから破綻しない」と言っているのではなく
「政府の借金とはそもそも日本国民の銀行預金なのだから破綻しない」ということ
これは政府が何かやるために金借りまくってるのではなく、
銀行の借金を引き受けている状態なんだよ
449 ： 【関電 79.6 %】 ：2013/01/29(火) 19:33:35.18 ID:lJRUdYyX0
公務員は金がないなら株発行して資金調達すりゃいいだろう
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:33:36.99 ID:E3e7wWSV0
1990年当時、日本の借金は0円だったのだ。
わずか20数年で1000兆円まで膨れ上がったのだ
わずか20数年で1000兆円まで膨れ上がったのだ
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:33:38.20 ID:ONrCU/awO
資産も貯金も無い俺はハイパーインフレになろうが破綻しようが構わんよ
モヒカンにしてヒャッハーするだけ
モヒカンにしてヒャッハーするだけ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:33:38.51 ID:zJVDdLn60
>>425
国債の札割れが恒常化したら、価格は↓金利は↑
国債の札割れが恒常化したら、価格は↓金利は↑
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:33:46.73 ID:xxo7uYke0
それで具体的に借金がいくらになると破綻するのかな？
その額が判らなければあまり意味の無いニュースだな。
1200兆円で破綻するならやばいし、10000兆円ならまだ余裕。
その額が判らなければあまり意味の無いニュースだな。
1200兆円で破綻するならやばいし、10000兆円ならまだ余裕。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:33:51.05 ID:1E03/ydI0
もう、「これは国民一人あたり○○円の借金で〜」っていうの、もういいから
「なわけねーだろ」ってもうバレてるから
「なわけねーだろ」ってもうバレてるから
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:06.70 ID:zD9jghxM0
借金とかどうでも良いんだよ。結局国家の生命線は生産力。仮に日本が破綻して超円安にになっても国内産業が残ってれば
輸出で外国の資源を買うことができる。デフレのまま、国内産業がどんどん死んでいってる今の状態が本当の危機
輸出で外国の資源を買うことができる。デフレのまま、国内産業がどんどん死んでいってる今の状態が本当の危機
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:22.71 ID:oEH+H7Bx0
（日銀が刷れば解決）＝インフレ税・・これを良い事だと言うのか？
インフレ税とは、インフレーション(インフレ）の進行によって民間が保有する貨幣価値が実質的に目減りしてしまうことをいいます。
政府は貨幣の発行特権（シニョレッジ）を持っていますが、財政赤字を埋めるためにこれを乱用することになれば、
インフレとなって民間が保有する貨幣の価値が下がり、その分、政府や債務者の債務は実質的に目減りすることとなります。
このように、実際に税金が課税されるわけではないものの、実質的に民間から政府への所得移転が起こることを指しています。
第一次大戦後のドイツや第二次大戦後の日本などは、こうした貨幣の大量増発による激しいインフレで、国債の価値が暴落し民間から政府への大幅な所得移転が起こりました。
わが国における現在の調整インフレ論の背景にも、巨額の累積財政赤字解消のために不人気の増税策を取るよりも、
インフレに頼ってこれを減殺しようとする考え方があります。
インフレ税とは、インフレーション(インフレ）の進行によって民間が保有する貨幣価値が実質的に目減りしてしまうことをいいます。
政府は貨幣の発行特権（シニョレッジ）を持っていますが、財政赤字を埋めるためにこれを乱用することになれば、
インフレとなって民間が保有する貨幣の価値が下がり、その分、政府や債務者の債務は実質的に目減りすることとなります。
このように、実際に税金が課税されるわけではないものの、実質的に民間から政府への所得移転が起こることを指しています。
第一次大戦後のドイツや第二次大戦後の日本などは、こうした貨幣の大量増発による激しいインフレで、国債の価値が暴落し民間から政府への大幅な所得移転が起こりました。
わが国における現在の調整インフレ論の背景にも、巨額の累積財政赤字解消のために不人気の増税策を取るよりも、
インフレに頼ってこれを減殺しようとする考え方があります。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:23.13 ID:Vejf1CiV0
日本以外の国は他人から借りてるだろ
日本は親から借りてんだよ、返してとか言わねえんだよ
日本は親から借りてんだよ、返してとか言わねえんだよ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:24.98 ID:ZDSLwLx00
朝鮮民主党にペコペコ服従する白川のおかげで、
日銀が日本を裏切り韓国のために円高デフレにコントロールしていたことが衆目に晒されてしまった。
逆に言うと、日銀にはマイルドな円安インフレに誘導維持することなどたやすい。
名目成長率の範囲でインフレするなら経済は復活し税収が伸び、
逆に借金は目減りするので国家財政には全く問題なし。
ネットのおかげで高校生でもわかる理屈
テレビ新聞の洗脳力は地に落ちたなｗ
日銀が日本を裏切り韓国のために円高デフレにコントロールしていたことが衆目に晒されてしまった。
逆に言うと、日銀にはマイルドな円安インフレに誘導維持することなどたやすい。
名目成長率の範囲でインフレするなら経済は復活し税収が伸び、
逆に借金は目減りするので国家財政には全く問題なし。
ネットのおかげで高校生でもわかる理屈
テレビ新聞の洗脳力は地に落ちたなｗ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:31.18 ID:hkZcPy3k0
>>365
自分の感じだけで大騒ぎするのは、基地外
自分の感じだけで大騒ぎするのは、基地外
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:34.48 ID:nCbZRfT4P
>>67
それで自民党は日銀出身の白川総裁を批判して、言う事を聞いてくれる財務省出身を日銀総裁に就任させようという魂胆だな。
日銀出身だと、「なぜうちの預金を簡単に渡さなくっちゃいかんの？」というのが当たり前だからな。
それで自民党は白川総裁を根拠無いクズと批判したというところか。
それで自民党は日銀出身の白川総裁を批判して、言う事を聞いてくれる財務省出身を日銀総裁に就任させようという魂胆だな。
日銀出身だと、「なぜうちの預金を簡単に渡さなくっちゃいかんの？」というのが当たり前だからな。
それで自民党は白川総裁を根拠無いクズと批判したというところか。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:34.75 ID:5g9GKv6+0
だけど実際の話、1000兆もの債権者が一斉に償還を求める状況ってどんな時なんだろう？
たとえ「はいどうぞ」って返してもらったとして、それをなにに使うんだ？
投資？投機？
どちらにせよ、それってフローが活発になったってことで、喜ばしいんじゃないか
たとえ「はいどうぞ」って返してもらったとして、それをなにに使うんだ？
投資？投機？
どちらにせよ、それってフローが活発になったってことで、喜ばしいんじゃないか
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:41.57 ID:rEMl6vVL0
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:41.92 ID:ygQbX6yE0
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:53.15 ID:TeiAIemc0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:55.40 ID:/SEXR3y40
どっちかってゆーと、
銀行の怠慢だろ？ 国債発行は、銀行救済策。
銀行は、国際の利息で食べてる。
銀行の怠慢だろ？ 国債発行は、銀行救済策。
銀行は、国際の利息で食べてる。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:34:56.62 ID:HFA5bP9O0
>>423
それは政府が保有する国道や高速道路、上下水道、港湾や空港などの社会インフラをちゃんと資産として計算した結果の話ですか？
それは政府が保有する国道や高速道路、上下水道、港湾や空港などの社会インフラをちゃんと資産として計算した結果の話ですか？
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:35:06.16 ID:0sfeCLqy0
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:35:06.89 ID:Umk5xylP0
みんな真面目にカネの価値は絶対だとか思ってるから問題が深刻になるんだよ。政治家やテッペンにいる官僚はそんな真面目に考えてはないよ。真面目にしてないと誰も働かなくなるから真面目に考えているフリをしてるだけ。
要は彼らは社会統治の本質を知ってるわけだ。教科書的知識が全てだと思ってる真面目な奴にはどれだけ言っても分からないだろうが、ぶっちゃけ、カネの問題なんか何とでもなるんだよw
要は彼らは社会統治の本質を知ってるわけだ。教科書的知識が全てだと思ってる真面目な奴にはどれだけ言っても分からないだろうが、ぶっちゃけ、カネの問題なんか何とでもなるんだよw
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:35:09.63 ID:6ewvGMVM0
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:35:10.69 ID:xMTtK7Hu0
この破綻するぞ詐欺でいつまで飯食うつもりなんだよ、腐れメディアはｗｗｗ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:35:16.33 ID:leSgNreV0
本当は政府支出ってのは民間が投資するべき額でもあるんだけどな
たとえば民間が「自分たちで道路作ります！」「不足してる雇用を自分たちで増やします！」ってやってこれれば、
政府支出なんていくらでも減らせた。
民間が投資しない分を政府が肩代わりして民間の貯金から国債という形で徴収するという、
歪んだことをやり続けたのも膨大な借金を生んだ原因の一つではある。
本来1000兆円は企業が出すべき金だった。
たとえば民間が「自分たちで道路作ります！」「不足してる雇用を自分たちで増やします！」ってやってこれれば、
政府支出なんていくらでも減らせた。
民間が投資しない分を政府が肩代わりして民間の貯金から国債という形で徴収するという、
歪んだことをやり続けたのも膨大な借金を生んだ原因の一つではある。
本来1000兆円は企業が出すべき金だった。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:35:22.51 ID:cKpkrQXs0
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:35:28.73 ID:TOIyGIecO
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:35:30.83 ID:gRTB+Fjh0
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:35:36.40 ID:tWWBNvtT0
>>443
まったくその通りです。
一部の GGBB は、自分の貯金が国債に
吸い取られるのを嫌って、地面に埋めます
この埋められたお金は、永遠に市場に
還流しません。 失われてしまいます。
ですから、お金を新たに刷るわけです
まったくその通りです。
一部の GGBB は、自分の貯金が国債に
吸い取られるのを嫌って、地面に埋めます
この埋められたお金は、永遠に市場に
還流しません。 失われてしまいます。
ですから、お金を新たに刷るわけです
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:35:39.20 ID:WI0MN1Hy0
477 ： 【関電 79.6 %】 ：2013/01/29(火) 19:35:44.74 ID:lJRUdYyX0
>>452
つまり無税国家誕生じゃないかｗ
つまり無税国家誕生じゃないかｗ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:35:46.66 ID:9W7avxOV0
とっとと返せよ！
国民から借りてる借金だろーが
国民から借りてる借金だろーが
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:36:02.54 ID:wKnpqxbk0
>>453
その１０倍借金が有っても経済がまわってるなら破綻とは言わん
その１０倍借金が有っても経済がまわってるなら破綻とは言わん
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:36:02.65 ID:a9BtSqStP
日本の国の借金はゼロ
マスコミは常にこの事実を隠蔽している
日本は世界一の債権国（カネを貸している側）だよ
外国からカネを借りてるギリシャやスペインとは正反対の立場にあるのに
あたかも日本がそれらの国と同じになると捏造報道する
1000兆円というのは政府が国民から借りている債務だが
これは言い換えれば｢国民の預金｣だ
増えることでむしろ国民は有利になっていくんだよ
マスコミは常にこの事実を隠蔽している
日本は世界一の債権国（カネを貸している側）だよ
外国からカネを借りてるギリシャやスペインとは正反対の立場にあるのに
あたかも日本がそれらの国と同じになると捏造報道する
1000兆円というのは政府が国民から借りている債務だが
これは言い換えれば｢国民の預金｣だ
増えることでむしろ国民は有利になっていくんだよ
円安ってことは円の信用が下がってるってことだろ？
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:36:10.07 ID:Ni5v4Uux0
そりゃあ地方公務員と地方自治体外郭団体の人件費補助をみれば、赤字生産するでしょ。
20年で600兆円赤字生産しているからね。
20年で600兆円赤字生産しているからね。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:36:12.59 ID:7CgUX5JyT
この借金問題があったからデフレに対して財政出動を躊躇していたわけで
アベノミクスは考え方を180度転換して借金をターゲットインフレで目減りさせて行くという政策を考えたわけ
年率2%インフレが進めば20兆円ずつ目減りしていく
30年国債の長期金利よりインフレ率の方が高いんだからなｗ
アベノミクスは考え方を180度転換して借金をターゲットインフレで目減りさせて行くという政策を考えたわけ
年率2%インフレが進めば20兆円ずつ目減りしていく
30年国債の長期金利よりインフレ率の方が高いんだからなｗ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:36:12.95 ID:gYmZajr30
真面目な話、やばいよ。
たぶん1700兆円くらいまで借金できるけど、市中銀行のお金が国債にいくと、
実体経済の景気が悪くなる。本来、銀行とは企業に投資するシステムだからな。
たぶん1700兆円くらいまで借金できるけど、市中銀行のお金が国債にいくと、
実体経済の景気が悪くなる。本来、銀行とは企業に投資するシステムだからな。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:36:15.19 ID:zJVDdLn60
>>475
税金を徴収するのは止めてください。
税金を徴収するのは止めてください。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:36:18.41 ID:2xnZvLfu0
国債を誰も買わなくなったら終了ってことで
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:36:21.71 ID:XT09DOeX0
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:36:22.94 ID:qJ0cIpRi0
>>461
たとえば株でも
紙くずになると「思った」瞬間、みんな投売りになるぜ
それがブラックマンデーの理由
国債の場合、どこか「敵国」が、国家をあげて
ひそかに買い集めて
一挙に市場に売りに出されたり
たとえば株でも
紙くずになると「思った」瞬間、みんな投売りになるぜ
それがブラックマンデーの理由
国債の場合、どこか「敵国」が、国家をあげて
ひそかに買い集めて
一挙に市場に売りに出されたり
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:36:55.52 ID:Nd6TbuNA0
2012年第3四半期現在
日本の国家のバランスシート （単位：兆円）
資産 負債
--------------
*480.7 1132.7 一般政府(※地方自治体の債務もここに含む)
2864.8 2839.0 金融機関(※日銀は一般政府ではなく、何故かこに含む)
*819.4 1105.0 非金融法人企業(一般企業)
1509.6 *354.4 家計・個人
**56.9 **19.4 非営利団体(NPO)
--------------
5731.4 5450.5 小計
--------------
****.* *280.9 純資産・対外純資産（※1）
--------------
5731.4 5731.4 合計
日本が保有してる海外の資産・負債
--------------
*636.9 対外資産（政府の対外資産(外貨準備高)126.9兆円も含む）
*362.1 対外負債
--------------
*274.8 対外純資産（※2）
対外純資産は（※2）が正しい数字。（※1）と数字が一致しないのは統計の誤差よる
日本の国家のバランスシート （単位：兆円）
資産 負債
--------------
*480.7 1132.7 一般政府(※地方自治体の債務もここに含む)
2864.8 2839.0 金融機関(※日銀は一般政府ではなく、何故かこに含む)
*819.4 1105.0 非金融法人企業(一般企業)
1509.6 *354.4 家計・個人
**56.9 **19.4 非営利団体(NPO)
--------------
5731.4 5450.5 小計
--------------
****.* *280.9 純資産・対外純資産（※1）
--------------
5731.4 5731.4 合計
日本が保有してる海外の資産・負債
--------------
*636.9 対外資産（政府の対外資産(外貨準備高)126.9兆円も含む）
*362.1 対外負債
--------------
*274.8 対外純資産（※2）
対外純資産は（※2）が正しい数字。（※1）と数字が一致しないのは統計の誤差よる
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:36:56.55 ID:XE4pYefe0
資産１億以上持っている奴が、親から１千万借りて「もうダメ」と言っているのが現在の日本。
（日本の資産は９千兆円〜３京円。学者により違う。政府負債は１千兆円で、日本の状況を８桁下げて説明するとこうなる）
（外からみると「余裕だろ」、「何一人でギャグをやっているんだよ」としか見えない）
問題は、その日本という資産家に、泥棒にきている連中。
（日本の土地や財産を盗みに来ているシナチョン）
日本の敵国は、韓国と中国
＜日本のすること＞
・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。
・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。
・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す）
（日本の資産は９千兆円〜３京円。学者により違う。政府負債は１千兆円で、日本の状況を８桁下げて説明するとこうなる）
（外からみると「余裕だろ」、「何一人でギャグをやっているんだよ」としか見えない）
問題は、その日本という資産家に、泥棒にきている連中。
（日本の土地や財産を盗みに来ているシナチョン）
日本の敵国は、韓国と中国
＜日本のすること＞
・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。
・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。
・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す）
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:08.95 ID:NUh77cNJ0
なあにそのうち相続税でガッチリ手当
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:17.89 ID:A6V0iFqa0
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:21.39 ID:1E03/ydI0
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:21.37 ID:YNPBqPK60
銀行がどこまで国債を買い続けられるのか
国債の買い手がいなくなったらどうなるのか
知りたいのはそこだな
マスコミは言うことはどうもはっきりしない
国債の買い手がいなくなったらどうなるのか
知りたいのはそこだな
マスコミは言うことはどうもはっきりしない
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:21.89 ID:UvpzNXjMP
国民が返すんだから借金だろ！
↓
貰うのは誰が貰うの？
↓
貰うのは誰が貰うの？
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:23.09 ID:oEH+H7Bx0
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:23.09 ID:gYVwQilS0
>>450
仕事は増やさないといけないのに公務員は減らせばよい、というのは矛盾している
仕事は増やさないといけないのに公務員は減らせばよい、というのは矛盾している
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:24.76 ID:yixco1Ds0
マスコミ「混乱をつくりだせ」
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:30.21 ID:hkZcPy3k0
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:32.23 ID:taPN9Okm0
国の借金がー
ハイパーインフレがー
スタグフレーションがー
日銀引き受けは禁じ手
インフレ2％は非現実的
振り出しに戻ったのかｗｗｗ
ハイパーインフレがー
スタグフレーションがー
日銀引き受けは禁じ手
インフレ2％は非現実的
振り出しに戻ったのかｗｗｗ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:34.88 ID:CruKFtKb0
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:36.59 ID:I59qXbiF0
お前ら文系ってホント馬鹿だな。
証明ってものをならわなかったのか？
まあ、受験科目に数学が無い奴はしかたがない。
証明ってのは簡単だ。
今回は、日本はいつか破綻する、ということを証明してみよう。
この証明に最適なのは仮定法。
仮定をして話を進めて矛盾していればまちがっていることになる。
仮定として日本はこのまま借金し続けても破綻しないと仮定する。
あきた
証明ってものをならわなかったのか？
まあ、受験科目に数学が無い奴はしかたがない。
証明ってのは簡単だ。
今回は、日本はいつか破綻する、ということを証明してみよう。
この証明に最適なのは仮定法。
仮定をして話を進めて矛盾していればまちがっていることになる。
仮定として日本はこのまま借金し続けても破綻しないと仮定する。
あきた
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:37.98 ID:WI0MN1Hy0
>>464
ったく経済音痴の円高デフレ派バカサヨはこれだから（ 苦笑 ）
失われた２０年間、税収の元になる名目ＧＤＰは、デフレが相殺し全く成長しなかった。
それでもまだ実質ＧＤＰは、他の先進国並みに年１ 〜 ２％成長をしていたのに、
ミンス政権で大きくマイナス。
景気の遅行指数で、影響がでにくい小売外食にも、ついに不況が襲ったんだろ！！
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:42.35 ID:TeiAIemc0
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:43.46 ID:6SlAEzT+0
日本国民が国債を所有する限り、国民が債権者で国家が債務者。国民が国家を
支配していることになる、究極の民主主義である。
逆に、国家が膨大な富を所有したらどうなるか。究極の独裁国家が出現する。
これほど恐ろしいことはない。
「国の借金」に怯えている連中は、完全な考え違い。
最も重要なことは、国民の生存を維持する物資やサービスが十分に供給可能
であること。これがなければ、国民は本当に死に、国家も解体する。
支配していることになる、究極の民主主義である。
逆に、国家が膨大な富を所有したらどうなるか。究極の独裁国家が出現する。
これほど恐ろしいことはない。
「国の借金」に怯えている連中は、完全な考え違い。
最も重要なことは、国民の生存を維持する物資やサービスが十分に供給可能
であること。これがなければ、国民は本当に死に、国家も解体する。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:48.65 ID:VY4W2zf10
今は先物で売り崩せるから
近いうちにやられるだろう
近いうちにやられるだろう
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:37:53.03 ID:FkktciAa0
とりあえず借金１０００兆円達成記念イベントをしよう
テレビのバラエティー番組でカウントダウンをして
出来れば全国の百貨店やスーパーで割引セールを希望
テレビのバラエティー番組でカウントダウンをして
出来れば全国の百貨店やスーパーで割引セールを希望
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:38:10.77 ID:SCoZOmho0
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:38:13.52 ID:6cotv6430
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:38:14.37 ID:E3e7wWSV0
俺は悔しくて悔しくて、夜中に、ふと自殺したい衝動にかられた。
これを思うと、毎回、食事が喉を通らない。
「なぜ日本だけが20年以上も経済停滞しているのか」
これを考えると、毎回、自殺衝動。
この20年間で先進国は2倍にGDPが伸びた。中国は20年間で12倍に伸びた。
日本だけは20年間全く成長できなかった。現在475兆円のGDPで、これは1992年と同水準。
俺は悔しい。自殺衝動にかられるくらい悔しい。先人や年配者・高齢者は責任を取っていただかないと。
責任を取るのは当然だろう。何で、のうのうと生きていられるのか、神経が分からん。
責任を取るのが筋だろう。
これを思うと、毎回、食事が喉を通らない。
「なぜ日本だけが20年以上も経済停滞しているのか」
これを考えると、毎回、自殺衝動。
この20年間で先進国は2倍にGDPが伸びた。中国は20年間で12倍に伸びた。
日本だけは20年間全く成長できなかった。現在475兆円のGDPで、これは1992年と同水準。
俺は悔しい。自殺衝動にかられるくらい悔しい。先人や年配者・高齢者は責任を取っていただかないと。
責任を取るのは当然だろう。何で、のうのうと生きていられるのか、神経が分からん。
責任を取るのが筋だろう。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:38:16.35 ID:5RV+ksp00
なんでこういう報道するんだろうね？
多くの視聴者がイメージする「借金」とは性質が違うことはマスコミも分かっているはずなのに。
多くの視聴者がイメージする「借金」とは性質が違うことはマスコミも分かっているはずなのに。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:38:20.81 ID:Ni5v4Uux0
つーか、いつになったら地方公務員と地方自治体にメスを入れるんだよ。
日本最大の借金製造マシーンだろうが。
大リストラしろよ。
日本最大の借金製造マシーンだろうが。
大リストラしろよ。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:38:31.87 ID:HxyBKGa/0
じゃ韓国に貸したお金返してもらうか
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:38:37.11 ID:WfDTysSF0
何とかなるなら全部無税しろよ
どんだけ甘い汁すってんだよ
どんだけ甘い汁すってんだよ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:38:37.14 ID:y/zzAYRf0
日本の借金がどっかのパンストみたいにサラ金だったらヤバい
どんな仕事してもバイトみたいな給料になる
土建関係が豊かな現状なら安心だよ
どんな仕事してもバイトみたいな給料になる
土建関係が豊かな現状なら安心だよ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:38:56.03 ID:leSgNreV0
>>461
国債と貯金が違うのは返す時期が決まってることにある（10年とか）
もし国債が無期限で貸しっぱなしにする仕組みだったのなら1000兆円の借金のダメージはもっと少なかった
もしかしたら一生国債という形で持つことで現金を取り戻す人が居なかったかも知れないしな。
国債と貯金が違うのは返す時期が決まってることにある（10年とか）
もし国債が無期限で貸しっぱなしにする仕組みだったのなら1000兆円の借金のダメージはもっと少なかった
もしかしたら一生国債という形で持つことで現金を取り戻す人が居なかったかも知れないしな。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:03.19 ID:/rLvRqTT0
えーっと借金が全国民の貯蓄額を上回ると破綻するんだっけ？
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:05.24 ID:rEMl6vVL0
はっきり言ってやろうか
国民全員が金持ちから金を借りてんだよ
だから少しずつでも返していかなければいけない
例えば小学校の30人のクラスが共同で、クラスメートの金田くんから借金したとする
その借金はクラス全員で力をあわせて返すという約束でだ
お前ら馬鹿の言い分は
金田くんもクラスメートなのだからぼくたちの借金はクラスの債権だ、といっているだけ
政府の借金は国民全員の借金だ
だがその貸し手が誰であろうともそれは国民の共同で貸しているわけじゃない
国民全員が金持ちから金を借りてんだよ
だから少しずつでも返していかなければいけない
例えば小学校の30人のクラスが共同で、クラスメートの金田くんから借金したとする
その借金はクラス全員で力をあわせて返すという約束でだ
お前ら馬鹿の言い分は
金田くんもクラスメートなのだからぼくたちの借金はクラスの債権だ、といっているだけ
政府の借金は国民全員の借金だ
だがその貸し手が誰であろうともそれは国民の共同で貸しているわけじゃない
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:05.37 ID:RhZDVMzu0
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:06.99 ID:G7RnjPvv0
国の借金を家計と一緒に論じるなって良く言われるよね。
家計で言う借金は、その家の消費の前借り
国家予算で言う借金はその国家への投資の前借りだっけ？
国家財と借金元である国民の貯蓄などの合計より借金が多ければ、
国債の償還ができなくなることもあるので国家として危ういが、
日本はまだまだ問題にするには早すぎる。
ってな感じじゃなかったっけ？
家計で言う借金は、その家の消費の前借り
国家予算で言う借金はその国家への投資の前借りだっけ？
国家財と借金元である国民の貯蓄などの合計より借金が多ければ、
国債の償還ができなくなることもあるので国家として危ういが、
日本はまだまだ問題にするには早すぎる。
ってな感じじゃなかったっけ？
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:08.36 ID:0sfeCLqy0
>>464
維持費の行き先は民間企業
維持費の行き先は民間企業
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:12.28 ID:Lw8LQK9P0
>>480
>1000兆円というのは政府が国民から借りている債務だが
>これは言い換えれば｢国民の預金｣だ
>増えることでむしろ国民は有利になっていくんだよ
政府が国民から借りてるということは政府は国民に返す義務がある
政府が返す金は国民が払う税金
つまり今の国民が未来の国民から借りてるということ
>1000兆円というのは政府が国民から借りている債務だが
>これは言い換えれば｢国民の預金｣だ
>増えることでむしろ国民は有利になっていくんだよ
政府が国民から借りてるということは政府は国民に返す義務がある
政府が返す金は国民が払う税金
つまり今の国民が未来の国民から借りてるということ
523 ：国家公務員 ◆VuHsXWQK1TU8 ：2013/01/29(火) 19:39:16.35 ID:cT7nSoC60
ハッキリ言ってやろう！！！！！！！！！！！！！
日本人は、、間もなく餓死するんだよ。。
海外逃亡できる、、、国会議員や資産家以外わなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が騙されてることに、はよ気づけ！ アホが！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人は、、間もなく餓死するんだよ。。
海外逃亡できる、、、国会議員や資産家以外わなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が騙されてることに、はよ気づけ！ アホが！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:25.52 ID:yvBk2GZx0
桃鉄だと貧乏神が１０人いるレベル
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:30.52 ID:ekzSGGkm0
Q：先生、お金は誰の物ですか？
A：お金を良く見てみなさい、日本国と書いてあるでしょう。つまりお金とは国の物です。
なので、もともとの持ち主の日本国に返しましょう。国が借りてるのではなく、国民が国から借りてるのです。勘違いしないように。
A：お金を良く見てみなさい、日本国と書いてあるでしょう。つまりお金とは国の物です。
なので、もともとの持ち主の日本国に返しましょう。国が借りてるのではなく、国民が国から借りてるのです。勘違いしないように。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:32.87 ID:TH0U1J6p0
>>392
完全に論破されてるやん
ようは巷で言われてるように
税収増が金利上昇をカバーできないときに破たん
その時がいつになるのかわからんけど
三橋理論が無茶苦茶なのは火を見るより明らか
政府の負債が跳ね上がってるのに金融資産が増えてない
三橋理論だと政府の負債は金融資産に組み込まれるはず
あと経常黒字を全部徴税して国のために使用できるとかとんでも理論
完全に論破されてるやん
ようは巷で言われてるように
税収増が金利上昇をカバーできないときに破たん
その時がいつになるのかわからんけど
三橋理論が無茶苦茶なのは火を見るより明らか
政府の負債が跳ね上がってるのに金融資産が増えてない
三橋理論だと政府の負債は金融資産に組み込まれるはず
あと経常黒字を全部徴税して国のために使用できるとかとんでも理論
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:48.42 ID:qJ0cIpRi0
貿易赤字が続いていれば
対外資産なんて、すぐに食い潰す。
原発止めて、石油買いまくっているのに
能天気だな。
一刻も早く再稼動しないと、日本がやばいはず。
それなのに「借金はいくらしてもいい」じゃ
脱原発が大喜びだよ
対外資産なんて、すぐに食い潰す。
原発止めて、石油買いまくっているのに
能天気だな。
一刻も早く再稼動しないと、日本がやばいはず。
それなのに「借金はいくらしてもいい」じゃ
脱原発が大喜びだよ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:50.47 ID:gA7JvA+r0
生活保護を下げるのは正しい判断だな
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:51.56 ID:syfJc9C0O
>>502
ヒント 通貨発行権
ヒント 通貨発行権
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:58.83 ID:rFP3X4aS0
民主党政権の負の遺産ハンパない
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:39:59.09 ID:R+g3n24x0
>>486
金融機関が国債よりも安定した投資先を見つけられればな。
金融機関が国債よりも安定した投資先を見つけられればな。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:05.09 ID:iBXngY23O
返す気の無い借金だからいくらでもするわな
返済するまで公務員は無給で働けよ
飯くらいは食わしてやる
返済するまで公務員は無給で働けよ
飯くらいは食わしてやる
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:05.50 ID:rFlqMjHg0
外債だらけの世界各国と比べるなよ
日本政府が日本国民からお金を借りているだけ。
日本政府が日本国民からお金を借りているだけ。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:13.20 ID:7NwAGtT/0
>>518
違うって指摘されてるのに理解しろよ
違うって指摘されてるのに理解しろよ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:13.13 ID:sLahCkSq0
>>364
政府が借金を返す手段は一つ
経済が活性化して民間が負債を増やすしかない
つまりだ
好景気だと民間が負債を抱え
不景気だと政府が負債を抱える
負債は減ることはなんだよ
むしろ経済が拡大すると負債は増える
必ず誰かが負債を抱えないといけない
政府の負債を減らすには好景気にして民間に抱えてもらうしかない
負債を減らせないのか？
それは経済の縮小であり、衰退であり、破滅である
政府が借金を返す手段は一つ
経済が活性化して民間が負債を増やすしかない
つまりだ
好景気だと民間が負債を抱え
不景気だと政府が負債を抱える
負債は減ることはなんだよ
むしろ経済が拡大すると負債は増える
必ず誰かが負債を抱えないといけない
政府の負債を減らすには好景気にして民間に抱えてもらうしかない
負債を減らせないのか？
それは経済の縮小であり、衰退であり、破滅である
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:13.34 ID:2xnZvLfu0
日本にいる外国籍の外人にナマポや健康保険使わせてる余裕なんてないのにな
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:13.24 ID:gRTB+Fjh0
>>488
通貨発行権の無い国の場合はそうなって金利が暴騰するけど
通貨発行権のある国は金融緩和出来るから、価値的には「現金≒国債」なんだよ
だから連鎖的な売りの状況ってのは起きない
現金に換えても国債で持ってても価値が変わらないんだからね
まあ金融緩和が遅れれば額面がどんどん下がるから、現金以下の価値になることもあるわけだが
通貨発行権の無い国の場合はそうなって金利が暴騰するけど
通貨発行権のある国は金融緩和出来るから、価値的には「現金≒国債」なんだよ
だから連鎖的な売りの状況ってのは起きない
現金に換えても国債で持ってても価値が変わらないんだからね
まあ金融緩和が遅れれば額面がどんどん下がるから、現金以下の価値になることもあるわけだが
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:20.81 ID:nI18Jzbr0
すでに破綻状態です。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:25.42 ID:rqfjO1lV0
日本には借金問題はない。
評価したいのは亀井の徳政令でも下落しない日本企業の底力だよ。
多分、大丈夫ｗｗｗ ありえね〜〜〜 そのくらい、大丈夫！
評価したいのは亀井の徳政令でも下落しない日本企業の底力だよ。
多分、大丈夫ｗｗｗ ありえね〜〜〜 そのくらい、大丈夫！
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:28.36 ID:hkZcPy3k0
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:34.68 ID:Ni5v4Uux0
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:48.02 ID:ZDSLwLx00
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:49.97 ID:ZUlhwFdIO
>364 特に減らす必要ない。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:53.00 ID:zJVDdLn60
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:40:55.91 ID:5NFXEAns0
ま、国の借金と個人の借金の違いが分からんバカがいる限り
マスゴミ様は安泰ってわけですかw
マスゴミ様は安泰ってわけですかw
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:04.55 ID:7uEd4Eog0
>>322
団塊の世代はそれなりに現役時代は納めてるだろう
その上の昭和一桁と戦中に生まれた世代が丸儲けしただけ
戦争終結直後は苦労したかも知れないが、後は手厚い社会保障の中を優々と生きて、そのまま死んで行く日本の歴史上一番恵まれた世代
そんなジジババが放蕩三昧をして来た結果が１０００兆円の借金
みんな１００まで生きるつもりだ。あと２０年は膨らみ続けるだろうよ
団塊の世代はそれなりに現役時代は納めてるだろう
その上の昭和一桁と戦中に生まれた世代が丸儲けしただけ
戦争終結直後は苦労したかも知れないが、後は手厚い社会保障の中を優々と生きて、そのまま死んで行く日本の歴史上一番恵まれた世代
そんなジジババが放蕩三昧をして来た結果が１０００兆円の借金
みんな１００まで生きるつもりだ。あと２０年は膨らみ続けるだろうよ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:04.82 ID:kTkC8/Mw0
まともな先進国で安定的に借金返済してる国なんて無いんだけどな
問題は国として成長しているかしてないかが問題なんであってやるべき順序は経済成長→財政再建
問題は国として成長しているかしてないかが問題なんであってやるべき順序は経済成長→財政再建
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:14.19 ID:LPLui0Bb0
また円建て債権を国の借金とか言ってんのかよ
バカじゃねーの
バカじゃねーの
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:14.22 ID:408MYC6YO
マスコミは財務省の無能を隠さないといけない
だからこういうウソしか言えないんだろ？
だからこういうウソしか言えないんだろ？
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:15.07 ID:TeiAIemc0
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:15.10 ID:Whjcwi3g0
政府の債務が増えても問題ないなんて言う人は、財政規律すらどうでもいいと思ってるんだろうか
財政規律もなく国債を発行して先送りにしているせいで、社会保障改革も公務員改革も進まないんだが
財政規律もなく国債を発行して先送りにしているせいで、社会保障改革も公務員改革も進まないんだが
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:18.35 ID:EECGAXNR0
私の任期中だけ景気が浮揚すればいいのれす。 そして 財政破綻のツケは次世代に回すのら。 <アベシ！
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:19.51 ID:qOSD8DUCP
借金がーと言いながら
社会保障費を削ろうとすると批判するんだよな
生産性の無い層への金は真っ先に切るべきだろうに
社会保障費を削ろうとすると批判するんだよな
生産性の無い層への金は真っ先に切るべきだろうに
554 ： 【関電 78.8 %】 ：2013/01/29(火) 19:41:28.61 ID:lJRUdYyX0
>>525
節子、それは政府が発行している硬貨や
節子、それは政府が発行している硬貨や
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:30.37 ID:zA+M5B6+0
2000兆までは余裕
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:33.32 ID:Y/mIoi/C0
まぁこの糞みてーな借金は自民カスが作り上げて来たもんだからお前らが責任持ってなんとかしろっつー話だわ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:37.35 ID:WfDTysSF0
今まで返せてないのにこれから返せるわけねえじゃん
幼稚園児でも分かる理屈だよコレ
幼稚園児でも分かる理屈だよコレ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:48.40 ID:vuIjlYC20
チョンネルキムチに洗脳されたゴキウヨ湧きすぎだろｗｗ
だれか駆除しろ日本が穢れるｗｗｗ
だれか駆除しろ日本が穢れるｗｗｗ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:52.26 ID:TqFRxbrZ0
利息分だけお金刷ればいい・・・とか思うけどそんな簡単じゃないのかな？
今円安にしたいんだろうし、、、
今円安にしたいんだろうし、、、
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:55.10 ID:H5i0uo/w0
また在日朝鮮マスゴミの煽り記事か
これを真に受ける奴っているの？
これを真に受ける奴っているの？
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:57.75 ID:qJ0cIpRi0
日本のための借金なら許すんだよ
在日のナマポのため、
朝鮮学校のため、
中国の援助のため、
そんな借金を増やす理由など１つもない
在日のナマポのため、
朝鮮学校のため、
中国の援助のため、
そんな借金を増やす理由など１つもない
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:57.88 ID:qzg+LlF/0
自国通貨建ての政府債務なんて無限に通貨発行できてしまう為
絶対額なんて関係ない。1000兆だろうが１京円だろうが関係ない
その時のインフレ率と長期金利、対外純資産（現在250兆円 世界ダントツ最高）
上記３つが重要な指標
絶対額なんて関係ない。1000兆だろうが１京円だろうが関係ない
その時のインフレ率と長期金利、対外純資産（現在250兆円 世界ダントツ最高）
上記３つが重要な指標
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:58.34 ID:nCbZRfT4P
>>127
それは安倍のパフォーマンスにすぎず、国民をごまかしている。
それは安倍のパフォーマンスにすぎず、国民をごまかしている。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:41:59.35 ID:FliIYlxK0
国民から借金してんだから問題無いだろが
隣の馬鹿な国と違って他の国に借りは作ってねえよ
むしろたかりにきてる中国や朝鮮に警戒しなきゃいけねえんだよ
いい加減にしろ馬鹿メディアが
隣の馬鹿な国と違って他の国に借りは作ってねえよ
むしろたかりにきてる中国や朝鮮に警戒しなきゃいけねえんだよ
いい加減にしろ馬鹿メディアが
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:00.15 ID:oOJcg6mtP
>>1
銀行で言うと、客から預かってる金額が世界一ってことだな。何とも誇らしいことではないか。
銀行で言うと、客から預かってる金額が世界一ってことだな。何とも誇らしいことではないか。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:02.22 ID:CVr31lJpO
結局 破綻するのかしねえのか全くわからん国だなw
破綻はありえませんって奴もたくさんいるし、もう破綻してるって奴もいるしよw
破綻はありえませんって奴もたくさんいるし、もう破綻してるって奴もいるしよw
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:03.20 ID:gYVwQilS0
>>518
だから金を刷れよ
だから金を刷れよ
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:17.11 ID:CIuEWapQ0
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:23.41 ID:HFA5bP9O0
>>496
俺には国有地や道路、橋、公共の建物やその他多くの社会インフラの価値が６００兆円もないとはとても信じられないのだが。
それ以外にも領海内の天然資源などもある訳だが、そういったものも計上されとるのかね。
俺には国有地や道路、橋、公共の建物やその他多くの社会インフラの価値が６００兆円もないとはとても信じられないのだが。
それ以外にも領海内の天然資源などもある訳だが、そういったものも計上されとるのかね。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:24.81 ID:W0195b440
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:27.84 ID:G3DeVSpp0
昭和の時代から日本論ってのはあるわけでね、もう、そういう芸風なんですよ。
そして現実の社会でビジネスになっているので、今後もその声が絶えることはないです。
そして現実の社会でビジネスになっているので、今後もその声が絶えることはないです。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:33.93 ID:tWWBNvtT0
不景気というのは、お金が無くなるのでは
ありません。
お金が貯金や地下に固定されて、回らなくなる
のを不景気というのです。
その貯金を国が国債で買い上げて、事業に回す。
お給料にする。 それで人々が働く。 これを
好景気というのです。
ですから、国債は多いほうがためになるのです
ありません。
お金が貯金や地下に固定されて、回らなくなる
のを不景気というのです。
その貯金を国が国債で買い上げて、事業に回す。
お給料にする。 それで人々が働く。 これを
好景気というのです。
ですから、国債は多いほうがためになるのです
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:42.41 ID:Gw3f27/Z0
おい！時事通信、借金大国の円がなんでこんなに高いんだ？
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:43.76 ID:D7xNcyjh0
>>159
バーカｗ
バーカｗ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:45.21 ID:56p64dBCO
在日朝鮮人に帰国しでもらえばナマポもなくなり解決
【大阪】「差別だ」 祖父が在日韓国人であることを理由に婚約破棄された２８歳女性、３０代男性市議に５５０万円の賠償請求★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359446631/
【大阪】「差別だ」 祖父が在日韓国人であることを理由に婚約破棄された２８歳女性、３０代男性市議に５５０万円の賠償請求★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359446631/
【大阪】「差別だ」 祖父が在日韓国人であることを理由に婚約破棄された２８歳女性、３０代男性市議に５５０万円の賠償請求★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359446631/
【大阪】「差別だ」 祖父が在日韓国人であることを理由に婚約破棄された２８歳女性、３０代男性市議に５５０万円の賠償請求★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359446631/
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:49.24 ID:zD9jghxM0
＞504
ロシアやギリシャは破綻して借金踏み倒したけど、誰かに侵略された？
被害妄想すぎる頭ひやそうか
ロシアやギリシャは破綻して借金踏み倒したけど、誰かに侵略された？
被害妄想すぎる頭ひやそうか
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:53.75 ID:tSKwxeUo0
もう１桁増えたら起こしてくれ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:42:57.82 ID:E3e7wWSV0
現在の50歳前後であるバブル世代。
1985年から1990年までの、いわゆるバブル好景気。
最も景気がよく、誰もが将来の不安なんてなかった。
ディスコやスキーが流行り、今よりも能動的だった時代。出会いも多かっただろう。
しかし、この5年間で出生率がガクンと下がっている。意味が分からん。
いやいやいや、バブル世代よ、お前ら何をやってたの。
少子高齢化が近い将来、到来するって既に予測されてたじゃん。
いやいやいや、バブル世代も責任を取っていただかないと納得できん。
なぜ、未だにのうのうと生きていられるのか、神経が全く分からん
1985年から1990年までの、いわゆるバブル好景気。
最も景気がよく、誰もが将来の不安なんてなかった。
ディスコやスキーが流行り、今よりも能動的だった時代。出会いも多かっただろう。
しかし、この5年間で出生率がガクンと下がっている。意味が分からん。
いやいやいや、バブル世代よ、お前ら何をやってたの。
少子高齢化が近い将来、到来するって既に予測されてたじゃん。
いやいやいや、バブル世代も責任を取っていただかないと納得できん。
なぜ、未だにのうのうと生きていられるのか、神経が全く分からん
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:03.45 ID:hkZcPy3k0
>>433
中国から金もらって、日本の不安を煽って中国に帰る奴もいるからなぁ
中国から金もらって、日本の不安を煽って中国に帰る奴もいるからなぁ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:07.19 ID:xZx8+Aaw0
ソ連もアメリカも日本も過去に実質的に破綻しているだろ。
破綻するときはする。制御は不可能。
破綻するときはする。制御は不可能。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:07.94 ID:ivIHotWr0
>>352
三橋の構造解説に対しなんらかの理由で金利が跳ね上がり、それをファイナスするだけの税収ＵＰが全く間に合わなかったら、
破綻は現実のものとなるとか、極端な前提を元に小黒が必死にミスリード誘導しようと
してるだけじゃん。他にもそうだが関係無い偽装話題まで誘導するべくちりばめている。
どこが論破なんだよｗ 自分は経済学者だと言い三橋の主張を嘘だと否定しておき
ながら国が破綻するといいつつ、どこで破綻するかは知らないよ、など根拠も無いいい加減な逃げじゃないかｗｗ
三橋の構造解説に対しなんらかの理由で金利が跳ね上がり、それをファイナスするだけの税収ＵＰが全く間に合わなかったら、
破綻は現実のものとなるとか、極端な前提を元に小黒が必死にミスリード誘導しようと
してるだけじゃん。他にもそうだが関係無い偽装話題まで誘導するべくちりばめている。
どこが論破なんだよｗ 自分は経済学者だと言い三橋の主張を嘘だと否定しておき
ながら国が破綻するといいつつ、どこで破綻するかは知らないよ、など根拠も無いいい加減な逃げじゃないかｗｗ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:10.40 ID:RhZDVMzu0
1000兆円返し終わるまで、公務員の月給・ボーナスは10分の1にしとけ。
手当なんてつけてはいけないし、退職金もそれに合わせて削減。
老後の年金もなしにしとけ。
何年で返し終わるんだ？ｗ
手当なんてつけてはいけないし、退職金もそれに合わせて削減。
老後の年金もなしにしとけ。
何年で返し終わるんだ？ｗ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:20.85 ID:JcR8MWvC0
先日のアルジェの件で国民には現実を見てもらいたいもんだ
とにかく命ばかり大切にして無駄金ついやしてきた結果がこれだよ
とにかく命ばかり大切にして無駄金ついやしてきた結果がこれだよ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:21.75 ID:dma1EdCv0
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:33.21 ID:XE4pYefe0
日本の金融資産状況。
（日本銀行発表、２０１２年９月末）
・個人…＋１１５６兆円（個人資産１５１０兆円ー個人負債３５４兆円）
・企業…ー２１１兆円（企業資産７９１兆円ー企業負債１００２兆円）
・政府…ー６５２兆円（政府資産４８１兆円ー政府負債１１３３兆円）
よって、金融資産だけで、日本国としては＋２９３兆円。
（個人は家計。自営業者を含む）
（政府は、地方公共団体なども含む）
（なお、この数字には不動産などは含まれていません。金融資産のみ）
なお、日本の不動産価値は、２５００兆円。
（土地１２００兆円、建物１３００兆円）
（日本の土地の４０％は、政府が保有）
それ以外の資産（設備資産、特許資産、資源資産など）を加えると、日本の国家資産は、
少なく見積もる学者で、８千兆円。
多く見積もる学者で、３京円（３００００兆円）
ちなみに、日本の資源資産でもっとも大きいのは「水」だとさ。
これで軽く１京円の価値があるそうな。
あ、豆な。
（日本銀行発表、２０１２年９月末）
・個人…＋１１５６兆円（個人資産１５１０兆円ー個人負債３５４兆円）
・企業…ー２１１兆円（企業資産７９１兆円ー企業負債１００２兆円）
・政府…ー６５２兆円（政府資産４８１兆円ー政府負債１１３３兆円）
よって、金融資産だけで、日本国としては＋２９３兆円。
（個人は家計。自営業者を含む）
（政府は、地方公共団体なども含む）
（なお、この数字には不動産などは含まれていません。金融資産のみ）
なお、日本の不動産価値は、２５００兆円。
（土地１２００兆円、建物１３００兆円）
（日本の土地の４０％は、政府が保有）
それ以外の資産（設備資産、特許資産、資源資産など）を加えると、日本の国家資産は、
少なく見積もる学者で、８千兆円。
多く見積もる学者で、３京円（３００００兆円）
ちなみに、日本の資源資産でもっとも大きいのは「水」だとさ。
これで軽く１京円の価値があるそうな。
あ、豆な。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:39.64 ID:zukGkF+K0
年収1000万の奴がする1億の借金と、年収100億の奴がする1億の借金じゃ意味が違うだろ。
ただ単に借金額だけ言われても困るわ。
さっくりどれだけの収支と資産があって、毎年の支出がどんなものなのか。データ出せよ。
新聞社とか情報売ってる会社がそこサボってるとかおかしすぎるだろ。
ただ単に借金額だけ言われても困るわ。
さっくりどれだけの収支と資産があって、毎年の支出がどんなものなのか。データ出せよ。
新聞社とか情報売ってる会社がそこサボってるとかおかしすぎるだろ。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:41.79 ID:BQLdPapv0
日銀総裁が国士になれば全てが変わる
総理は愛国者が就任したからもう一歩
アベノミクスは最強の経済政策です
総理は愛国者が就任したからもう一歩
アベノミクスは最強の経済政策です
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:46.50 ID:zuFyTPyBO
この手の報道って、家計に例えるとって言いますが、この「家」は、他の全家庭が使うお金を刷ることができる子供が隣に住んでいるんだよね。
で、借用書を書けばいつでも隣に住む子供がお金を貸してくれる特殊な環境にある「家計」なんだよね。
で、よそから給与所得やナマポ等の贈与所得の範囲内でしか生活できない普通の家族と環境が違うんだけど、その辺解説しなくてもいいのかしら？
で、借用書を書けばいつでも隣に住む子供がお金を貸してくれる特殊な環境にある「家計」なんだよね。
で、よそから給与所得やナマポ等の贈与所得の範囲内でしか生活できない普通の家族と環境が違うんだけど、その辺解説しなくてもいいのかしら？
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:48.93 ID:WfDTysSF0
もう金持ちの一部は逃げ出してるわけで返す気なんてさらさらないよなｗ
あとはいつ始まるかだよ
あとはいつ始まるかだよ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:43:57.27 ID:XT09DOeX0
まあ、破綻破綻言いながら、円高も低金利も説明できない人ばかりですね
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:03.37 ID:oEH+H7Bx0
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:03.62 ID:Ni5v4Uux0
毎度のパターン。
財政赤字を喚くのに、毎年30兆円赤字を生み出している地方公務員人件費と外郭団体への人件費補助金を
削減しない。 そりゃ赤字国債増えるでしょ。 税収よりも30兆円多く人件費払っているのだし。
財政赤字を喚くのに、毎年30兆円赤字を生み出している地方公務員人件費と外郭団体への人件費補助金を
削減しない。 そりゃ赤字国債増えるでしょ。 税収よりも30兆円多く人件費払っているのだし。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:06.23 ID:UFwsKOg90
>>584
70回くらいあるよ
70回くらいあるよ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:11.08 ID:Nd6TbuNA0
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:17.85 ID:gYmZajr30
借金云々はともかく、金がそっちにいって景気は悪くなる。これが一番やばいな。国も株式会社みたいなもんだ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:19.12 ID:gYVwQilS0
全くチョンの悲鳴は最高だぜ！
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:21.21 ID:iyiAH7yhP
>>537
そうすると円安が加速して歯止めが効かなくなるだろ
そうすると円安が加速して歯止めが効かなくなるだろ
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:22.73 ID:leSgNreV0
借金はとりあえずおいといて日本人って民間投資が弱すぎるんじゃ無いかなって思うことがあるな
民間投資が強くてそれなりの給料が払われてれば、
海外みたいにこんな借金漬けになくても良かっただろうに
民間投資が強くてそれなりの給料が払われてれば、
海外みたいにこんな借金漬けになくても良かっただろうに
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:25.51 ID:gRTB+Fjh0
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:40.23 ID:HFNmGQNZ0
>>456
よく分かってんじゃん。インフレは税金。国債刷って破綻とか馬鹿な事を言ってるけど、
国債刷ったり円刷ったりすることは、インフレ「税」で税金とってるのだから、
日本政府が破綻する訳がない。
今の日本の不景気は貧富の格差が拡大して、金持ちが金を握りつぶして金を使わないことから起こってる。
使わない金にいくら税金取ったって、金持ちが何か痛いみたいなことを言うのは馬鹿げてる。
すでに、日本の4割の世帯は預貯金０。そこにインフレ税がかかって、一体どのぐらいの資産がとられる？
インフレになれば物価以上に所得が増えるので、低所得者層は可処分所得が増える。
どっちがいいかは一目瞭然。
よく分かってんじゃん。インフレは税金。国債刷って破綻とか馬鹿な事を言ってるけど、
国債刷ったり円刷ったりすることは、インフレ「税」で税金とってるのだから、
日本政府が破綻する訳がない。
今の日本の不景気は貧富の格差が拡大して、金持ちが金を握りつぶして金を使わないことから起こってる。
使わない金にいくら税金取ったって、金持ちが何か痛いみたいなことを言うのは馬鹿げてる。
すでに、日本の4割の世帯は預貯金０。そこにインフレ税がかかって、一体どのぐらいの資産がとられる？
インフレになれば物価以上に所得が増えるので、低所得者層は可処分所得が増える。
どっちがいいかは一目瞭然。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:40.75 ID:NgfiFsQL0
いい加減 国民一人当たり何円とか言う表現をヤメレ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:46.04 ID:Dt0T3PSa0
日本の借金は国民からだから…（ｶﾞﾁで震え声）
603 ：国家公務員 ◆VuHsXWQK1TU8 ：2013/01/29(火) 19:44:50.56 ID:cT7nSoC60
素朴な疑問として、、、アベノミクス・・・・・・・・・・
『景気が悪いのに、、金利が上がったら、、、どうなるの？』 厨房でも分る話だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
簡単に言うと、、、、物価は上がるけど、所得は上がらない・・・ どうなる？？？？？？
生活は苦しくなるだろ？ｗｗ ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
『景気が悪いのに、、金利が上がったら、、、どうなるの？』 厨房でも分る話だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
簡単に言うと、、、、物価は上がるけど、所得は上がらない・・・ どうなる？？？？？？
生活は苦しくなるだろ？ｗｗ ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:44:57.21 ID:3kfPa+cr0
あれ？数日前、麻生が一定額の国債買い取り（公債償却）表明しなかったっか？
それでもまだ増えてるの？
それでもまだ増えてるの？
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:00.74 ID:rHJCJ9YR0
歳入改革だけやっても片手落ちだろ
歳出削減への意気込みがまったく感じられないわ。
よしんばこれで歳入だけ増えても
財政再建への道は一里塚までもいけないのではあるまいか？と危惧する声が
あがるのも至極まっとうだろうな〜
車の両輪とおなじでどちらかに傾注したとしても
効果はいくばくだろうか？って話だもんな
行政不服審査権モノの
歳出削減への意気込みがまったく感じられないわ。
よしんばこれで歳入だけ増えても
財政再建への道は一里塚までもいけないのではあるまいか？と危惧する声が
あがるのも至極まっとうだろうな〜
車の両輪とおなじでどちらかに傾注したとしても
効果はいくばくだろうか？って話だもんな
行政不服審査権モノの
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:10.78 ID:IbVzE7+N0
100兆円硬貨発行ﾏﾀﾞｰ？
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:19.28 ID:TeiAIemc0
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:21.98 ID:SRXpCTAW0
借金が返せなくなる、だから増税しろ予算を減らせってパターンでしょ
それって誰が得をするんだろうねって話。
それって誰が得をするんだろうねって話。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:27.72 ID:qJ0cIpRi0
・国債がこれからも増え続ける
・国内で買える国債には限度がある
・税収が利払いすら賄えなくなる
・その借金で、海外から食料や石油を買って、消費してしまう
だから「お先真っ暗」なんだよ。 『今大丈夫』で安心できるほど能天気じゃない
・国内で買える国債には限度がある
・税収が利払いすら賄えなくなる
・その借金で、海外から食料や石油を買って、消費してしまう
だから「お先真っ暗」なんだよ。 『今大丈夫』で安心できるほど能天気じゃない
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:27.74 ID:PiRdYClO0
なんであれ世界１位はいいことだ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:31.04 ID:rEMl6vVL0
>>565
信用されてる間はいいことだよ
信用されてる間はいいことだよ
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:33.99 ID:SCoZOmho0
いい加減に、藤巻みたいな「オオカミが来たぞ」という論調は飽きたんだが・・・。
いったいいつになったら日本は破綻するのか、
こいつらの論調はインチキ宗教でカネを巻き上げるのと同じ。
全然当たっていないんだからな。これ以上の証拠はない。
いったいいつになったら日本は破綻するのか、
こいつらの論調はインチキ宗教でカネを巻き上げるのと同じ。
全然当たっていないんだからな。これ以上の証拠はない。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:34.05 ID:vuIjlYC20
>>575
つバカウヨしね！
つバカウヨしね！
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:38.58 ID:y+zFjKfJ0
政府の借金＝国債（ほとんど国民の資産）
国の借金＝対外債務（日本は債権国）
国の借金＝対外債務（日本は債権国）
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:43.88 ID:J40SI1br0
ドーンと行こうぜ！！！ドーンと行こうぜ！！！ドーンと行こうぜ！！！
ドーンと行こうぜ！！！ドーンと行こうぜ！！！ドーンと行こうぜ！！！
ドーンと行こうぜ！！！ドーンと行こうぜ！！！ドーンと行こうぜ！！！
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:52.79 ID:3a+2p4wx0
仮に日本が破綻したら世界恐慌になっちゃうんじゃないの？
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:45:53.55 ID:zJVDdLn60
国債を売却して得た資金ドルやユーロに向かうから円安が昂進する
石油価格が上昇してデフレ化のコストプッシュインフレが始まる。
キャピタルフライトがないとは考えにくいよ。
石油価格が上昇してデフレ化のコストプッシュインフレが始まる。
キャピタルフライトがないとは考えにくいよ。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:01.76 ID:Umk5xylP0
借金残してでも最後まで豊かに生活できて逃げ切れればそれで勝ち。誤魔化しきれずに借金問題に糞真面目に取り組んだ世代が負け。そういうチキンレースなんだよ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:05.59 ID:WfDTysSF0
こうすれば返せるのタラレバ論なんて意味ないよ
現実から逃げてもどうにもならんぞ
現実から逃げてもどうにもならんぞ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:10.81 ID:DvMVQaHl0
緊縮財政で財政再建をした例ってあるの？
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:14.35 ID:xZx8+Aaw0
財政破綻、国家破綻の例。
ソ連崩壊後、それまでの無理やツケがすべて噴出し、通貨ルーブルが暴落し、物価がとんでもないレベルに上昇しました。
国の制御は不能となり、通貨は大暴落し、銀行は封鎖され、多くの失業者が出てしまいました。国民をはじめ多くの人々が大変な目にあいました。
http://fp.estimaclub.net/himitu/1-3.html
ニクソンショック とは コトバンク
米国は、1960年代にベトナム戦争や対外的な軍事力増強などを行った結果、大幅な財政赤字を抱えることとなり、国際収支が悪化、大量のドルが海外に流出。
米国は金の準備量をはるかに超えた多額のドル紙幣の発行を余儀なくされ、1971年8月15日、ニクソンはドルと金の交換停止を発表。米ドルは信用を失って大量に売却され、大暴落した。
1923年のドイツでは1月に250マルクだったパンが12月には3990億マルクと急騰した｡
第2次世界大戦後には日本でも1946(昭和21)年には｢預金封鎖と新円切り替え｣が行われている｡
ハイパーインフレの収拾策である｢預金封鎖と新円切り替え｣によって国民は財産を没収された｡
http://blog.livedoor.jp/chicago555/archives/66090589.html
新円切替 - Wikipedia 預金封鎖 - Wikipedia
新円切替は1946年2月16日に幣原内閣が発表した戦後インフレーション対策として行われた金融緊急措置令をはじめとする新紙幣の発行、
それに伴う従来の紙幣流通の停止などに伴う通貨切替政策に対する総称である。
現金保有を制限させるため、発表翌日の17日より預金封鎖し、従来の紙幣（旧円）は強制的に銀行へ預金させる一方で、
1946年3月3日付けで旧円の市場流通の差し止め、一世帯月の引き出し額を500円以内に制限させる等の金融制限策を実施した。
市民が戦前に持っていた現金資産は国債等債券同様にほぼ無価値になった。
ソ連崩壊後、それまでの無理やツケがすべて噴出し、通貨ルーブルが暴落し、物価がとんでもないレベルに上昇しました。
国の制御は不能となり、通貨は大暴落し、銀行は封鎖され、多くの失業者が出てしまいました。国民をはじめ多くの人々が大変な目にあいました。
http://fp.estimaclub.net/himitu/1-3.html
ニクソンショック とは コトバンク
米国は、1960年代にベトナム戦争や対外的な軍事力増強などを行った結果、大幅な財政赤字を抱えることとなり、国際収支が悪化、大量のドルが海外に流出。
米国は金の準備量をはるかに超えた多額のドル紙幣の発行を余儀なくされ、1971年8月15日、ニクソンはドルと金の交換停止を発表。米ドルは信用を失って大量に売却され、大暴落した。
1923年のドイツでは1月に250マルクだったパンが12月には3990億マルクと急騰した｡
第2次世界大戦後には日本でも1946(昭和21)年には｢預金封鎖と新円切り替え｣が行われている｡
ハイパーインフレの収拾策である｢預金封鎖と新円切り替え｣によって国民は財産を没収された｡
http://blog.livedoor.jp/chicago555/archives/66090589.html
新円切替 - Wikipedia 預金封鎖 - Wikipedia
新円切替は1946年2月16日に幣原内閣が発表した戦後インフレーション対策として行われた金融緊急措置令をはじめとする新紙幣の発行、
それに伴う従来の紙幣流通の停止などに伴う通貨切替政策に対する総称である。
現金保有を制限させるため、発表翌日の17日より預金封鎖し、従来の紙幣（旧円）は強制的に銀行へ預金させる一方で、
1946年3月3日付けで旧円の市場流通の差し止め、一世帯月の引き出し額を500円以内に制限させる等の金融制限策を実施した。
市民が戦前に持っていた現金資産は国債等債券同様にほぼ無価値になった。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:21.96 ID:3nxQ1NIn0
どうすんだコレ？
国外はともかく国内の分は踏み倒せんのか？
国外はともかく国内の分は踏み倒せんのか？
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:22.97 ID:caAI2d7z0
この国民1人当たりの借金って表現どういう意味があるの？
別に国民一人一人に返済義務があるわけじゃないのに
別に国民一人一人に返済義務があるわけじゃないのに
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:28.70 ID:wt46kyB00
国の債務（借金）と、ご家庭レベル（個人の）借金と
同等に考えるなとあれ程（ｒｙ
同等に考えるなとあれ程（ｒｙ
625 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/29(火) 19:46:29.24 ID:1DkqVmuF0
借金ー資産＝が本当の借金額だろ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:37.32 ID:AqmsEU440
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:40.75 ID:SDvnQELx0
ハイパーインフレであっとういまに借金帳消し！
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:41.51 ID:kUeLaI8Y0
借金してインフレにするのが最適解
数字で数えられる富など幻想なのだよ
数字で数えられる富など幻想なのだよ
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:43.04 ID:kpHHBv7F0
（´・ω・｀） 国債の利子だけでエゲツない額になってるよ？
消費税の値上げ分なんて簡単にフッ飛ぶような・・・
リフレで税収上がっても吸収できない利息って・・・
政府の借金だしｗ って舐めてたらホントに詰むよ？ｗ
消費税の値上げ分なんて簡単にフッ飛ぶような・・・
リフレで税収上がっても吸収できない利息って・・・
政府の借金だしｗ って舐めてたらホントに詰むよ？ｗ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:45.14 ID:1Eip492W0
池田信夫によれば国債暴落によって70年代みたいにインフレ率40%になるみたいだが
その程度なら別に死ぬわけでもなし問題なくね？って思うわ 全然ハイパーには程遠い スーパーインフレですらない
その40に跳ね上がっても2年後か3年後にはすぐに一桁くらいまで落ち着くと思うわ
その程度なら別に死ぬわけでもなし問題なくね？って思うわ 全然ハイパーには程遠い スーパーインフレですらない
その40に跳ね上がっても2年後か3年後にはすぐに一桁くらいまで落ち着くと思うわ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:52.14 ID:GXsG3vSo0
財源はあるのか？
これ、民主が与党だったときに自民党が使ってた常套句だったのだが。。。
これ、民主が与党だったときに自民党が使ってた常套句だったのだが。。。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:46:56.40 ID:4bSKnvXP0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:00.54 ID:YhX5/KvS0
家庭や企業の会計と国家の会計は
全く別物と考えろよ！
全く別物と考えろよ！
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:01.15 ID:W0195b440
>>526
成長が止まる時には自動的に円の価値が下る
その時点でそれなりの日本企業が残っていれば
普通に輸出で商品を売りまくって普通にまた成長する
あくまで確立の話だって事で、理論上っでしか無い机上の空論だよ
成長が止まる時には自動的に円の価値が下る
その時点でそれなりの日本企業が残っていれば
普通に輸出で商品を売りまくって普通にまた成長する
あくまで確立の話だって事で、理論上っでしか無い机上の空論だよ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:10.87 ID:XRIvQ+DZO
国内産業の技術力がしっかりしていると
何回破産しても大丈夫なのでは？と思ってきた
何回破産しても大丈夫なのでは？と思ってきた
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:14.72 ID:gYVwQilS0
>>603
ナマポ野郎にとっては致命的だな
ナマポ野郎にとっては致命的だな
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:14.98 ID:LPLui0Bb0
>>566
破綻するって言ってる連中の、日本の財政破綻ってのがどういう状況で起きて、
結果日本にどういうダメージを与えるのかがよくわからん
円を刷ったって損をこくのは円を外貨資産として持ってる外人だけじゃんと
破綻するって言ってる連中の、日本の財政破綻ってのがどういう状況で起きて、
結果日本にどういうダメージを与えるのかがよくわからん
円を刷ったって損をこくのは円を外貨資産として持ってる外人だけじゃんと
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:17.42 ID:oEH+H7Bx0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:19.10 ID:Ni5v4Uux0
赤字国債1000兆円の総額を議論する意味は無いよ。
それよりも、地方公務員の年収を半分にするのかどうかを議論して答を出せ。
その答を出せないうちには、赤字国債は増える一方だ。
それよりも、地方公務員の年収を半分にするのかどうかを議論して答を出せ。
その答を出せないうちには、赤字国債は増える一方だ。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:25.89 ID:UvpzNXjMP
外国債も買ってる、債権主は日本人
どうやっても破綻のしようは無いと思うの
どうやっても破綻のしようは無いと思うの
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:31.13 ID:50BoiVzx0
ありがとう自民党
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:35.94 ID:kTkC8/Mw0
馬鹿なコメンテーターに刷り込まれてんのか知らんけどてめえの家計に置き換えて話するからいつまで経っても理解ができない
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:42.72 ID:TSPDsSrn0
経済学専攻してるけど、自民党にだけは
政権とってほしくなかった。
政権とってほしくなかった。
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:44.52 ID:4vC2nlNb0
国民の富裕層から借金してる形なんだから、
こいつらが死んだら、没収すれば良いだけでは？
そうすれば、借金がなくなる。
こいつらが死んだら、没収すれば良いだけでは？
そうすれば、借金がなくなる。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:51.57 ID:Nd6TbuNA0
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:57.75 ID:UxhWu4wM0
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:58.79 ID:TeiAIemc0
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:47:59.93 ID:dE31EYpS0
円高で困ってるぐらいだからまだまだいける
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:08.61 ID:ekzSGGkm0
国って、いざとなれば国民の命を湯水のごとく消失させてもテヘペロで済ませるからな。
今のところ、命までよこせとは言ってないので、
貯金や税金取り上げられる（可能性）ぐらいでがたがた騒ぐなや。国士なんだろ？ｗ
今のところ、命までよこせとは言ってないので、
貯金や税金取り上げられる（可能性）ぐらいでがたがた騒ぐなや。国士なんだろ？ｗ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:14.01 ID:5Sy7MhzCO
国民の金融資産が一千兆円だとすると、これ以上借金出来ないよね？
でも何となく予算立てられそうで、不思議で仕方ないわ。
でも何となく予算立てられそうで、不思議で仕方ないわ。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:19.72 ID:SCoZOmho0
>>643
専攻はマルクス経済学ですか？
専攻はマルクス経済学ですか？
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:23.04 ID:E3e7wWSV0
50歳以上は1人の例外もなく安楽死。
これが責任を取るという事。
スポーツの監督にしても、会社の社長・幹部にしても同じ。
結果が伴わなかったり、失敗すれば責任を取るのは当然だろう。
じゃあ、何で日本国を日本経済を崩壊させた50歳以上が、未だにのうのうと生きていられるの。
俺は全く神経が分からん。普通なら、申し訳なかったといって自害するはず。
50歳以上に責任を取っていただくために、1人の例外もなく安楽死。
これで毎年90兆円が浮く。
これが責任を取るという事。
スポーツの監督にしても、会社の社長・幹部にしても同じ。
結果が伴わなかったり、失敗すれば責任を取るのは当然だろう。
じゃあ、何で日本国を日本経済を崩壊させた50歳以上が、未だにのうのうと生きていられるの。
俺は全く神経が分からん。普通なら、申し訳なかったといって自害するはず。
50歳以上に責任を取っていただくために、1人の例外もなく安楽死。
これで毎年90兆円が浮く。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:31.88 ID:hkZcPy3k0
>>526
国債金利が上昇するって根拠は？
国債金利が上昇するって根拠は？
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:37.71 ID:qJ0cIpRi0
『アベノミクス』は永遠に続けられない
地デジ特需 や エコポイント と同じ匂いがする
終わった瞬間、経済は急ブレーキ
地デジ特需 や エコポイント と同じ匂いがする
終わった瞬間、経済は急ブレーキ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:38.31 ID:qxAN91ZN0
誰が債権者で誰が債務者なの？
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:47.96 ID:gpB67Sbb0
この手の記事で国民煽って誰が得してんだろう。
こんな借金まったく問題無いのに。
こんな借金まったく問題無いのに。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:48.68 ID:/1xqNdmG0
国の借金なんて借りたもん勝ちｗいざとなれば100兆円札を10枚刷ればいいだけだよｗｗｗ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:51.95 ID:kUeLaI8Y0
>>631
日本銀行券ってなんだか知ってるか。紙だぜ。
日本銀行券ってなんだか知ってるか。紙だぜ。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:56.62 ID:R+g3n24x0
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:48:59.06 ID:gRTB+Fjh0
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:49:03.16 ID:lblk120lO
１０００兆でも２０００兆でも関係なくね？
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:49:08.69 ID:HFNmGQNZ0
>>629
だから、利息払うのが嫌なら日銀が買い取ればいいって言ってるのに。
だから、利息払うのが嫌なら日銀が買い取ればいいって言ってるのに。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:49:10.56 ID:thSv8H0J0
>>310
三橋を否定するならお前の自論を述べてみろ。
三橋を否定するならお前の自論を述べてみろ。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:49:12.75 ID:408MYC6YO
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:49:20.87 ID:6JUNQdLD0
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:49:21.58 ID:HFA5bP9O0
>>603
素朴な疑問に答えてやると、公共料金や燃料費などの一部の例外を除き
市場原理が働いているほとんどの商品は消費が増えなきゃ値段は上がらない。
つまり所得が上がらなきゃ物価も上がらない。
なぜ日本がデフレになったのかよく考えてみなよ。
所得が下がりモノが売れずに値段が下がりまた所得が下がりの繰り返しでデフレになったんでしょ。
素朴な疑問に答えてやると、公共料金や燃料費などの一部の例外を除き
市場原理が働いているほとんどの商品は消費が増えなきゃ値段は上がらない。
つまり所得が上がらなきゃ物価も上がらない。
なぜ日本がデフレになったのかよく考えてみなよ。
所得が下がりモノが売れずに値段が下がりまた所得が下がりの繰り返しでデフレになったんでしょ。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:49:24.69 ID:rEMl6vVL0
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:49:28.14 ID:Umk5xylP0
バブルは膨れても弾けなければバブルではない。弾けた時に問題化する。
借金は信用崩壊さえしなければ膨大になってでも国家破綻はしない。信用崩壊さえしなければな
借金は信用崩壊さえしなければ膨大になってでも国家破綻はしない。信用崩壊さえしなければな
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:49:38.43 ID:RAjHKNIU0
そろそろ「国民一人あたり○○円の借金！！」キャンペーンの季節？
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:49:44.88 ID:F/vp1V2L0
国民一人当たりｗｗｗ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:49:45.96 ID:TBxbqU620
逆だよ。
日本にはそれだけの「価値」があるって事。
日本の信用がなければ国債なんて発行できないだろ？
1000兆円というものすごい資産価値が日本と言う小さな島国にあるんだよ。
それに国債なんて死んだら国庫に戻るだけだし、相続税だって3世代も引き継げばほぼ全部取り上げられて、結果ちゃんと国に入るように出来ている。
1000兆円なんて借金背負って平気な顔している国だと思えばいい。
これがどっかの発展途上国なら絶対無理だろ。
借金なんてものは利子を返していればそれでいいんだよ、そのうちもみ消すんだから。
日本にはそれだけの「価値」があるって事。
日本の信用がなければ国債なんて発行できないだろ？
1000兆円というものすごい資産価値が日本と言う小さな島国にあるんだよ。
それに国債なんて死んだら国庫に戻るだけだし、相続税だって3世代も引き継げばほぼ全部取り上げられて、結果ちゃんと国に入るように出来ている。
1000兆円なんて借金背負って平気な顔している国だと思えばいい。
これがどっかの発展途上国なら絶対無理だろ。
借金なんてものは利子を返していればそれでいいんだよ、そのうちもみ消すんだから。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:04.76 ID:bSbqWvf60
ある意味、自国で債権を回せてしまい破綻も容易じゃない分だけ質が悪いかもね
潰れる時はとことんまで行きそうな環境
潰れる時はとことんまで行きそうな環境
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:06.77 ID:TeiAIemc0
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:09.74 ID:zJVDdLn60
>>660
今の韓国民以下の生活水準になるってことだぞ。ｗ
今の韓国民以下の生活水準になるってことだぞ。ｗ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:12.27 ID:WfDTysSF0
金持ちはスイスーなんだよ分かってんのか
スイスイスーで海外預金たんまりなんだよ
スイスイスーで海外預金たんまりなんだよ
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:13.77 ID:Xm5adBse0
今朝、日経株の外人買い越し残高見たら 確かに増えてるが
それより全然多い金額が日本人投資家なのな。
金持ちが自社株買ってるみたい。
やれ、やれ、もっとやれ。
俺はケーヨーＤ２に絞ったから関係ないし。
早速株主１割引きカード使ってる。
家の近所なんで店員に顔知られてちょっと恥ずかしいが
レジのおばさんに「株主様」とか言われてる。
それより全然多い金額が日本人投資家なのな。
金持ちが自社株買ってるみたい。
やれ、やれ、もっとやれ。
俺はケーヨーＤ２に絞ったから関係ないし。
早速株主１割引きカード使ってる。
家の近所なんで店員に顔知られてちょっと恥ずかしいが
レジのおばさんに「株主様」とか言われてる。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:14.00 ID:1E03/ydI0
ID:TeiAIemc0
愛国者の振りして自分の都合のいい方に話を誘導する
お前みたいな手合いにももうウンザリｗ
愛国者の振りして自分の都合のいい方に話を誘導する
お前みたいな手合いにももうウンザリｗ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:18.95 ID:xHXfvYWR0
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:24.70 ID:+mfCuzZkO
だったらアメリカ政府は日本国所有の米国債を即時償還してくれよ！
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:27.38 ID:wt46kyB00
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:33.68 ID:iyiAH7yhP
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:38.51 ID:gYVwQilS0
>>667
わたしが貸したお金は、お金を刷って返してください
わたしが貸したお金は、お金を刷って返してください
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:40.03 ID:ekzSGGkm0
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:46.39 ID:IlrOA/x50
どうせ日本破綻すんだからさ
今、赤字国債を500兆ぐらい発行してだな国民に現金を配るですよ。
今年に限り消費税０所得税０にするですよ。
阿呆の安倍に総理大臣やらせてたら
２、３年もすりゃ貨幣価値1/10になっちまうんだから
のりべんが２９００円になっちまうんだから
今、赤字国債を500兆ぐらい発行してだな国民に現金を配るですよ。
今年に限り消費税０所得税０にするですよ。
阿呆の安倍に総理大臣やらせてたら
２、３年もすりゃ貨幣価値1/10になっちまうんだから
のりべんが２９００円になっちまうんだから
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:53.30 ID:FAkv5wGzO
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:53.99 ID:1qTJ5m9x0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:59.22 ID:oEH+H7Bx0
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:50:59.79 ID:qJ0cIpRi0
５０年かけて築いた「信用」も
一瞬で崩壊することをしらない
ゆとり世代ワロス
たとえば中国と尖閣で開戦したらどうだと思う
一瞬で崩壊することをしらない
ゆとり世代ワロス
たとえば中国と尖閣で開戦したらどうだと思う
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:00.06 ID:dE31EYpS0
そんなに国債があるんだ
大変だ、今すぐに公務員のリストラと議員削減・公務員の給料を半分にしないと日本は大変なことになる
無駄な外郭団体は全廃しないと
大変だ、今すぐに公務員のリストラと議員削減・公務員の給料を半分にしないと日本は大変なことになる
無駄な外郭団体は全廃しないと
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:00.26 ID:leSgNreV0
>>621
>ニクソン
金本位制とかもはやどの国もやってない。世界中が金本位制やってて1国がやめたのなら暴落するだろうけどな。
>戦後インフレーション
物が無かったから円に信用が無かっただけ。今は物にあふれまくってる以上、戦後インフレみたいな事が起きるわけが無い。
>ニクソン
金本位制とかもはやどの国もやってない。世界中が金本位制やってて1国がやめたのなら暴落するだろうけどな。
>戦後インフレーション
物が無かったから円に信用が無かっただけ。今は物にあふれまくってる以上、戦後インフレみたいな事が起きるわけが無い。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:04.65 ID:R+g3n24x0
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:05.03 ID:UvpzNXjMP
借金って言っている奴は返す相手のことを考えてないだろ
誰に返すのかもう一度ちゃんと考えろよ
誰に返すのかもう一度ちゃんと考えろよ
693 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/29(火) 19:51:09.65 ID:1DkqVmuF0
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:13.71 ID:4vC2nlNb0
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:14.23 ID:tfC6NyE20
２％インフレ１０年やれば、名目は１０００兆円でも価値は８００兆円に減るよ。
インフレになる事だけで、返さなくても借金の価値は減るから問題無い。
インフレになる事だけで、返さなくても借金の価値は減るから問題無い。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:15.85 ID:SCoZOmho0
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:17.43 ID:Uqc3mLGBO
買いオペで国債をため込んでる日銀の金庫が焼ければおk
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:17.50 ID:YhX5/KvS0
>>655
国民が債権者で政府が債務者
国民が債権者で政府が債務者
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:21.44 ID:gRTB+Fjh0
お金持ちの日本人が買って支えている現状は問題ないと思う。
売られたり金利が高くならないようにしている間はね
売られたり金利が高くならないようにしている間はね
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:34.86 ID:rEMl6vVL0
日本の信用は「日本は借金を返す」という信頼
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:36.62 ID:Ni5v4Uux0
で、お前らは何を無駄な議論をしているのかと。
あのな。
地方経済が衰退しているのに、地方公務員が借金しまくりで未来の世代から年収に泥棒しているだけなのも
理解できないの？ 国家は無関係なんだよ。 地方問題だから。
あのな。
地方経済が衰退しているのに、地方公務員が借金しまくりで未来の世代から年収に泥棒しているだけなのも
理解できないの？ 国家は無関係なんだよ。 地方問題だから。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:37.15 ID:hkZcPy3k0
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:38.66 ID:HxyBKGa/0
財務省の馬鹿が増税して仕事増やしたいだけだろ
いい加減にしろ！
いい加減にしろ！
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:42.30 ID:5Sy7MhzCO
景気が良くなると金利が上がる＝国債の借金も増える。
ホントに考えてもわからんのだわ、来年予算組めないじゃんか。
ホントに考えてもわからんのだわ、来年予算組めないじゃんか。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:44.42 ID:65SXecar0
お金刷ればチャラ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:51:50.61 ID:HFA5bP9O0
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:52:00.00 ID:dma1EdCv0
>>674
輸出ボーナスで韓国どころか中国すら潰せるけどｗ
輸出ボーナスで韓国どころか中国すら潰せるけどｗ
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:52:09.20 ID:HFNmGQNZ0
>>664
物価が先に上昇するのは、為替変動による影響で、コアコアCPIで測れば必ず
物価より給与の方が上昇する。何故なら、日本のデフレというのは給与の下落が原因で起こっているのであって、
給与が上昇しないと物価が上昇しないから。
物価が先に上昇するのは、為替変動による影響で、コアコアCPIで測れば必ず
物価より給与の方が上昇する。何故なら、日本のデフレというのは給与の下落が原因で起こっているのであって、
給与が上昇しないと物価が上昇しないから。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:52:15.38 ID:ZnVTPAMk0
日本国破綻説は原油枯渇説に似ている。原油はあと何年で枯渇します→期間延びる はい、枯渇しません
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:52:19.76 ID:J40SI1br0
アベノミクスってようは金融相場作りだろ 何の実態もない
公共事業のバラマキが入ると更に酷いがｗ
公共事業のバラマキが入ると更に酷いがｗ
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:52:27.71 ID:CQ0Ukauv0
はいはい全部自民が悪い
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:52:28.46 ID:r2cUaf8U0
>9
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無
罪の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金まで税
金からよこしやがったから自民には公務員改革は無理だろう
公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった！
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328050968/
民主政権、５０代後半公務員の給与を大幅カットへ 給与安い若年層の月
給は据え置きの神対応ｷﾀｺﾚ
tp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/07/post-474.html
・国家公務員給与平均７．８％の引き下げ 上級職ほど削減幅が大きい
tp://www.soumu.go.jp/main_content/000148990.pdf
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無
罪の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金まで税
金からよこしやがったから自民には公務員改革は無理だろう
公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった！
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328050968/
民主政権、５０代後半公務員の給与を大幅カットへ 給与安い若年層の月
給は据え置きの神対応ｷﾀｺﾚ
tp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/07/post-474.html
・国家公務員給与平均７．８％の引き下げ 上級職ほど削減幅が大きい
tp://www.soumu.go.jp/main_content/000148990.pdf
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:52:37.15 ID:2xnZvLfu0
軍票や戦時国債、住専処理や石原銀行。
結局、闇の世界に消えた莫大なお金の不良債権を
国民が払わされる構図は戦前から変わらない。
結局、闇の世界に消えた莫大なお金の不良債権を
国民が払わされる構図は戦前から変わらない。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:52:48.79 ID:KrffJfprP
プラスの資産もいっぱいあるんだろ？
なんでそっちは云わないの？
なんでそっちは云わないの？
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:52:49.04 ID:CNy67TlI0
いや、1000兆ってやばいとはおもうけどさ
この手の話でる時ってなんでいつも債権のほう無視して言うん？
この手の話でる時ってなんでいつも債権のほう無視して言うん？
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:52:52.99 ID:7X0EaSPq0
インフレになると大量保有してる都市銀行が損するから
必死でデフレに持って行ったのが日銀
このあたりが悪のコンビだよ
必死でデフレに持って行ったのが日銀
このあたりが悪のコンビだよ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:52:53.97 ID:gYmZajr30
国民全員で日本という国から、新日本という国に国籍を移動させればＯＫだよ。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:01.85 ID:gYVwQilS0
>>684
そこまでやらなくても２％目標で日本の景気は回復します
そこまでやらなくても２％目標で日本の景気は回復します
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:03.85 ID:zD9jghxM0
＞630
やばい！４０％もインフレしたら、１ドル１２０円になっちゃう！
あれ・・・？全然普通じゃん。むしろまだ円高にみえる
やばい！４０％もインフレしたら、１ドル１２０円になっちゃう！
あれ・・・？全然普通じゃん。むしろまだ円高にみえる
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:04.40 ID:WfDTysSF0
問題ないなら減税すりゃいいじゃん
なんで増税すんの？いやがらせ？
なんで増税すんの？いやがらせ？
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:05.29 ID:qxAN91ZN0
>>683
銀行は誰のお金で国債引き受けるの？
銀行は誰のお金で国債引き受けるの？
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:12.08 ID:i62iBmZZ0
恐ろしいスレだな
そんな借金しても大丈夫なら中途半端な公共投資などせず
国民に毎月１０万配れよ
ついでに子供生んだら一人毎月５万な
そしたらすぐに景気回復して少子化問題にも効果出て先も見えるだろう
お金刷って政府借金チャラにしようとしたら
国民の金の価値が下がって逆に不況になるぞ
ほんと危ないな国家公務員は
そんな借金しても大丈夫なら中途半端な公共投資などせず
国民に毎月１０万配れよ
ついでに子供生んだら一人毎月５万な
そしたらすぐに景気回復して少子化問題にも効果出て先も見えるだろう
お金刷って政府借金チャラにしようとしたら
国民の金の価値が下がって逆に不況になるぞ
ほんと危ないな国家公務員は
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:15.10 ID:UFwsKOg90
>>698
じゃ破綻したら、国民が政府資産を取り立てに行ってもいいの？
じゃ破綻したら、国民が政府資産を取り立てに行ってもいいの？
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:15.95 ID:gnDVX8u40
?
お金の仕組みに重大な欠陥があるのではないのか!?
雇用は増やしても、
消費税や物価は上げてはいけません。
お金の仕組みに重大な欠陥があるのではないのか!?
雇用は増やしても、
消費税や物価は上げてはいけません。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:22.83 ID:E3e7wWSV0
２ちゃんねらーよ、俺は絶対に間違ってないはずだ。
太平洋戦争で敗北した日本軍首脳や政治家でも自殺して詫びたじゃん。
敗北した責任を取る。次世代に申し訳ない。次世代は生きて再興していただきたい。
これが本当の責任じゃん。俺は立派だったと思う。
何で今の50歳以上は誰一人として責任を取らないの。命に代えてお詫びするということ。
日本国民に、特に次世代にお詫びし奉ると言って自害した人なんか皆無じゃん。
全く神経が分からん。完全に経済敗戦に導いたじゃん50歳以上。何で誰も責任を取らないの
太平洋戦争で敗北した日本軍首脳や政治家でも自殺して詫びたじゃん。
敗北した責任を取る。次世代に申し訳ない。次世代は生きて再興していただきたい。
これが本当の責任じゃん。俺は立派だったと思う。
何で今の50歳以上は誰一人として責任を取らないの。命に代えてお詫びするということ。
日本国民に、特に次世代にお詫びし奉ると言って自害した人なんか皆無じゃん。
全く神経が分からん。完全に経済敗戦に導いたじゃん50歳以上。何で誰も責任を取らないの
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:26.28 ID:R+g3n24x0
>>716
危機が煽れなくなるからだろ。
危機が煽れなくなるからだろ。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:27.59 ID:qJ0cIpRi0
国債って担保はないの？
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:28.30 ID:TH0U1J6p0
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:31.73 ID:qzg+LlF/0
政府が1000兆円明日通貨発行して赤字国債と現金1000兆円交換しても
どうせ銀行に1000兆円預金して国債を買うだけ
どうせ銀行に1000兆円預金して国債を買うだけ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:33.89 ID:TeiAIemc0
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:39.29 ID:YGJYR8kc0
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:40.25 ID:zJVDdLn60
日経平均が38000円くらいあったバブル時代にはPER100倍150倍（利回り１％以下）の株が
あったが弾けたらちゃんと1/5くらいまで修正された、日銀が買い続けずに札割れが続いたら
国債も同じように半分以下の価格になるよ。
あったが弾けたらちゃんと1/5くらいまで修正された、日銀が買い続けずに札割れが続いたら
国債も同じように半分以下の価格になるよ。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:43.39 ID:7Ky/gjb4O
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:45.01 ID:vimQUBfN0
なんで国民一人当たりで割る必要があるの？
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:53:54.07 ID:3339VZX90
しかし借金だらけの国の通貨が高いってのも不思議なんだけど、なんで？
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:04.17 ID:CcSCV9zf0
公僕どもの手当を削るしか無いね。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:07.66 ID:PiRdYClO0
韓国に７０００兆円くらい貸してなかったっけ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:10.02 ID:yJ5YUOW+0
もっと赤字国債の発行増やして景気良くしようぜ。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:13.68 ID:wHdWici20
>>689
公務員の人件費なんて全然大した額になんてならない。もっとも効果的なのは底辺層への控除廃止。
こいつらは幾重もの控除に守られて全く所得税を払ってない。
日本の所得税の8割は富裕層がまかなっている。
ワープア、フリーターへの甘やかしを廃止した方が規模でも速効性でもはるかに大きい。
公務員の人件費なんて全然大した額になんてならない。もっとも効果的なのは底辺層への控除廃止。
こいつらは幾重もの控除に守られて全く所得税を払ってない。
日本の所得税の8割は富裕層がまかなっている。
ワープア、フリーターへの甘やかしを廃止した方が規模でも速効性でもはるかに大きい。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:14.63 ID:UvpzNXjMP
>>722
日本の銀行は誰によって運営されているの？
日本の銀行は誰によって運営されているの？
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:17.38 ID:L2gefvjE0
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:17.40 ID:RBTFEsRG0
>>710
確かにｗｗｗ
確かにｗｗｗ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:19.29 ID:wt46kyB00
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:21.43 ID:2TygAKnb0
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:21.98 ID:zA+M5B6+0
安倍内閣は世界一を目指すんだから、2000兆まではいける。
アメリカと中国に買ってもらえばいいだろ。
アメリカと中国に買ってもらえばいいだろ。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:28.54 ID:1qTJ5m9x0
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:30.84 ID:vpJmiZdx0
おお、国民の金融資産が膨れ上がって行く．．．
国民のかまどから煙が上がるまで税金を免除した、古の賢帝のようだ。
国民のかまどから煙が上がるまで税金を免除した、古の賢帝のようだ。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:34.26 ID:rEMl6vVL0
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:46.91 ID:bH4KWDS10
500兆くらい国債買い取ったら？日銀が。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:47.55 ID:gRTB+Fjh0
>>687
たかだか5〜8％のインフレ率になるとどういうメカニズムで国民生活がどう破綻するんだよｗ
たかだか5〜8％のインフレ率になるとどういうメカニズムで国民生活がどう破綻するんだよｗ
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:48.86 ID:2602sjWg0
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:50.58 ID:RvvOkLO70
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:53.71 ID:OGyWhoFR0
むしろ返してもらっちゃ困るんだよね
銀行が潰れて銀行に預金しているお金もパーになっちゃうから
しかしこのまま借金が増え続けたら何が起きるのかはわからないけど
銀行が潰れて銀行に預金しているお金もパーになっちゃうから
しかしこのまま借金が増え続けたら何が起きるのかはわからないけど
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:57.53 ID:cKpkrQXs0
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:54:58.48 ID:Umk5xylP0
何かが右から左に動けば価値が創造される。もっと突き詰めれば、所有権の移転の連鎖が経済だ。
移転するものは何でもいいんだ。所有権移転の連鎖さえ続けてる限り経済は死なないのだ。この意味が分かれば何も怖いものは無くなる
移転するものは何でもいいんだ。所有権移転の連鎖さえ続けてる限り経済は死なないのだ。この意味が分かれば何も怖いものは無くなる
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:00.99 ID:Jaj+t3xs0
.
使い込んだヤツらに返済させろよ。
勝手に頭数で割るな。
使い込んだヤツらに返済させろよ。
勝手に頭数で割るな。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:01.04 ID:d4o/T5x4P
米国は1500兆円ほど無かったっけ？
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:04.75 ID:ObJU9lUEP
>>729
少なくとも景気が良くなるまでは実質金利は上がらないだろ
少なくとも景気が良くなるまでは実質金利は上がらないだろ
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:05.63 ID:W0195b440
>>626
中国はもう発展する場所が無い、正確には漢民族以外が貧乏のまま
この人々が裕福になれば、あっという間に景気は上向くが
あっという間に内戦と分裂になる
その時点で無理、もう詰んでる、インフラももう作るとこ無い
作る場所はあるけど、そこは漢民族以外の場所、それを整備すると反乱が（ｒｙ
まぁ色々選択肢はあるけど、その先にはもれなく共産党の死が待ってるｗ
なので、後は時間の問題
中国はもう発展する場所が無い、正確には漢民族以外が貧乏のまま
この人々が裕福になれば、あっという間に景気は上向くが
あっという間に内戦と分裂になる
その時点で無理、もう詰んでる、インフラももう作るとこ無い
作る場所はあるけど、そこは漢民族以外の場所、それを整備すると反乱が（ｒｙ
まぁ色々選択肢はあるけど、その先にはもれなく共産党の死が待ってるｗ
なので、後は時間の問題
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:11.67 ID:gYVwQilS0
>>723
外国人に配る金などびた一文も無いわ！
外国人に配る金などびた一文も無いわ！
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:12.79 ID:WfDTysSF0
借金減らせるとか減らしてから言えって
増えてるのにヘラセルーヘラセルーの大合唱とか気持ち悪い
増えてるのにヘラセルーヘラセルーの大合唱とか気持ち悪い
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:16.42 ID:Mtd/HcdP0
国が借金を増やすから円が増えて日本人が金持ちになれるのに、減らそうとするなんてバカだろ
国の借金減らしたら日本人が貧乏になるだけ
国の借金減らしたら日本人が貧乏になるだけ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:25.51 ID:UFwsKOg90
国が債務者なんだから
破綻したら、国民1人当たり771万円を政府に取立てに行ってもいいの？
破綻したら、国民1人当たり771万円を政府に取立てに行ってもいいの？
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:30.43 ID:jF2rieP70
景気良くなって税収１００兆円に増えて毎年１０兆円返せるようになっても完済に１００年。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:32.32 ID:aJSkcSyd0
20年３０年モノの国債は、７月から金利が右肩上がりなんだよな。
機関は、リミット20年って見てるんだろうな。
機関は、リミット20年って見てるんだろうな。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:34.02 ID:oEH+H7Bx0
政府に徴税権・通貨発行権がある＝国民は連帯保証人のようなものだぞｗ
政府は１円も稼がないのだから、政府の借金は
何らかの形で必ず国民負担となる。
借金を永遠に返済しないのなら、金利負担も永遠に続く
政府は１円も稼がないのだから、政府の借金は
何らかの形で必ず国民負担となる。
借金を永遠に返済しないのなら、金利負担も永遠に続く
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:38.01 ID:hkZcPy3k0
>>677
潰れる詐欺キャンペーンって、毎年ヤッてて飽きないの？
潰れる詐欺キャンペーンって、毎年ヤッてて飽きないの？
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:40.75 ID:zD9jghxM0
＞723
まじでそれやったら、超景気よくなるよ。
お金の価値下げすぎると、銀行はじめたくさん貯金してる人が文句いうからできないだけ
まじでそれやったら、超景気よくなるよ。
お金の価値下げすぎると、銀行はじめたくさん貯金してる人が文句いうからできないだけ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:42.28 ID:cKpkrQXs0
あと、赤字国債と建設国債の違いについても、メディアはちゃんと説明しないよね。
ま、説明したら都合が悪いんだろうな。
ま、説明したら都合が悪いんだろうな。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:43.30 ID:TSPDsSrn0
日本はユーロの加盟条件満たしてないから実質ギリシャと同じようなもんですよ。
ユーロ加盟条件
財政赤字がGDP比3％以下、債務残高がGDP比60％以下であること
日本
財政赤字 対GDP比9.2％
債務残高 対GDP比214.1％
ユーロ加盟条件
財政赤字がGDP比3％以下、債務残高がGDP比60％以下であること
日本
財政赤字 対GDP比9.2％
債務残高 対GDP比214.1％
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:46.33 ID:zZ9g7uIp0
日本銀行とか金余ってるからあと1000兆くらいは国債買ってくれそう。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:48.88 ID:6OmTLxZb0
頭デッカチなご意見が多いようで
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:55:53.97 ID:7NwAGtT/0
>>749
あんたが政府を理解してないだけだよ
あんたが政府を理解してないだけだよ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:01.97 ID:zv4NEa010
リフレ政策は国債の減価にも役立つ
カネを刷ってインフレ傾向に出来れば円安で輸出企業も
少し元気が出て雇用も少し増える
そもそも国債は個人資産の大半を所有する
引退した団塊世代以上の高齢者（つまり支えられる側の世代）
の蓄財に恩恵を与えた長年の政府支出の名残だ
そしてインフレは引退世代の高齢者にとっては税と同じ役目を果たす
こうやっていかに消費性向の高い若者や現役世代
（つまり納税して支える側の世代）に所得移転して
景気を好転させるかの方が重要な問題
少子高齢化に向かって行くのに円高デフレを放置して
借金の額だけを気にしてるのでは経済が失速して墜落する
ここはまさに経営者と同じ発想が必要だな
カネを刷ってインフレ傾向に出来れば円安で輸出企業も
少し元気が出て雇用も少し増える
そもそも国債は個人資産の大半を所有する
引退した団塊世代以上の高齢者（つまり支えられる側の世代）
の蓄財に恩恵を与えた長年の政府支出の名残だ
そしてインフレは引退世代の高齢者にとっては税と同じ役目を果たす
こうやっていかに消費性向の高い若者や現役世代
（つまり納税して支える側の世代）に所得移転して
景気を好転させるかの方が重要な問題
少子高齢化に向かって行くのに円高デフレを放置して
借金の額だけを気にしてるのでは経済が失速して墜落する
ここはまさに経営者と同じ発想が必要だな
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:09.59 ID:Ni5v4Uux0
>>740
それは嘘
国家公務員は削る必要が無い。 国家はプラスなんだよ。
地方公務員と地方自治体外郭団体（地方公務員の天下り、縁故採用）だけで、毎年30兆円赤字作っている。
メディアもこういう最大の借金製造マシーンを言わないでしょ？
だから解決しないんだよ。
完全な地方問題。
それは嘘
国家公務員は削る必要が無い。 国家はプラスなんだよ。
地方公務員と地方自治体外郭団体（地方公務員の天下り、縁故採用）だけで、毎年30兆円赤字作っている。
メディアもこういう最大の借金製造マシーンを言わないでしょ？
だから解決しないんだよ。
完全な地方問題。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:12.15 ID:zJVDdLn60
>>755
バブル処理でこうなったから。
バブル処理でこうなったから。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:21.71 ID:NckC4pQL0
>>32
税収ではどうにもならん。
そこまでいくと、もう日銀がどんどん札刷って払い続けるしかないし、
それで、さらにカネの価値が無くなるという悪循環。
ゲリピーのおかげで、棺桶に片足突っ込んだところ。
まあ、しかし、突っ込んだ片足引っこ抜くチャンスあるかもね。
刷ったカネで外国の富くじ買うとか、スパコン使って海外の競馬で儲けるとか。
税収ではどうにもならん。
そこまでいくと、もう日銀がどんどん札刷って払い続けるしかないし、
それで、さらにカネの価値が無くなるという悪循環。
ゲリピーのおかげで、棺桶に片足突っ込んだところ。
まあ、しかし、突っ込んだ片足引っこ抜くチャンスあるかもね。
刷ったカネで外国の富くじ買うとか、スパコン使って海外の競馬で儲けるとか。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:27.97 ID:WI0MN1Hy0
>>723
よう 経済音痴の円高デフレ派ナマポチョン
ケインズは個人への給付ばら撒きについて、
「 有効需要の創出には非効率的で、国民を怠惰にするだけ 」 と断罪していた。
事実、子ども手当の消費性向は０．３で、バ菅が国会で答弁できなかった乗数効果はたった０．４３。
（ 公共事業は、固定相場制時代の５弱に及ばないものの変動相場制の今でも２．１８ある。 固定資本形成もされる ）
子ども手当など個人給付は、経済政策としては大失敗だってこと、
そのぼんくら頭ん中に叩き込んどけや
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:28.19 ID:LPLui0Bb0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:31.00 ID:awXbhrPF0
財務省「借金減らせるものなら減らしてみろ」
こういうことか？
こういうことか？
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:32.71 ID:R+g3n24x0
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:43.49 ID:4bSKnvXP0
>>537
だったら、税金とらずに全部国債で賄えばいいじゃん
だったら、税金とらずに全部国債で賄えばいいじゃん
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:46.42 ID:SCoZOmho0
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:49.49 ID:jNiuXzFR0
>>ID:rEMl6vVL0
財務省から書き込んでるのかな？
財務省から書き込んでるのかな？
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:51.44 ID:leSgNreV0
>>723
借金させてるのは投資家とか銀行だから、そういうところに1000兆円配ろうが
金の価値なんぞ下がらんけどな。こいつら消費しねーし。まぁ代わりに別の投機物が高騰する可能性はあるが。
アメリカなんかがまさにそれで、増やしたマネタリーベースが投資家に吸収されて、物価はほとんど上がらなかった。
一方で金や原油の高騰は招いたがな。
借金させてるのは投資家とか銀行だから、そういうところに1000兆円配ろうが
金の価値なんぞ下がらんけどな。こいつら消費しねーし。まぁ代わりに別の投機物が高騰する可能性はあるが。
アメリカなんかがまさにそれで、増やしたマネタリーベースが投資家に吸収されて、物価はほとんど上がらなかった。
一方で金や原油の高騰は招いたがな。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:56:55.81 ID:gnDVX8u40
今の民間人と今の公務員を総入れ替えしたほうがいいのではないのか?
お金の仕組みに重大な欠陥があるのではないのか!?
雇用は増やしても、
消費税や物価は上げてはいけません。
お金の仕組みに重大な欠陥があるのではないのか!?
雇用は増やしても、
消費税や物価は上げてはいけません。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:57:02.03 ID:Uqc3mLGBO
日銀が無限に買いオペすりゃええｗ
需要が有れば金利は上がらんだろｗ
まあ銀行には強制的に国債を買わせることになるがｗ
需要が有れば金利は上がらんだろｗ
まあ銀行には強制的に国債を買わせることになるがｗ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:57:16.36 ID:rEMl6vVL0
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:57:19.68 ID:Nd6TbuNA0
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:57:28.54 ID:myzbZAbh0
賄賂コネコネ世襲自民党政治家は
お前らなんてどうでもよくて海外に逃げる気
満々だからなｗ
お前らなんてどうでもよくて海外に逃げる気
満々だからなｗ
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:57:28.97 ID:rqfjO1lV0
手順１、日本人の預金を全て取り付けて小沢みたいなタンス預金にする。
手順２、銀行は国債を日銀に返し償還する。
手順３、日銀は円を刷る。
で、全て解決してるだろ？
うまくやると、みんなのお金が2倍になるかもｗｗｗ
手順２、銀行は国債を日銀に返し償還する。
手順３、日銀は円を刷る。
で、全て解決してるだろ？
うまくやると、みんなのお金が2倍になるかもｗｗｗ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:57:53.58 ID:7X0EaSPq0
794 ： 【関電 77.9 %】 ：2013/01/29(火) 19:58:05.96 ID:lJRUdYyX0
>>725
いや、むしろお金とは何かを理解できるやつが居ないのが問題
あと、値段とは何か？を理解できるやつが居ないのが問題
さらに経済学が無茶苦茶な妄想理論を作り上げて大学で教えているのも問題
実際のところ貨幣経済には問題があるけど
その問題を解き明かす前にお金についてあまりにも無知すぎるのが問題
いや、むしろお金とは何かを理解できるやつが居ないのが問題
あと、値段とは何か？を理解できるやつが居ないのが問題
さらに経済学が無茶苦茶な妄想理論を作り上げて大学で教えているのも問題
実際のところ貨幣経済には問題があるけど
その問題を解き明かす前にお金についてあまりにも無知すぎるのが問題
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:58:08.18 ID:cKpkrQXs0
>>723
所得移転ではGDPは増えない。乗数効果も低い。
公共工事でなければならないってことではないよ。
乗数効果が高くてGDPがちゃんと増える用途にお金使えば
景気良くなるわけだから。
エコポイントは7000億で5兆ぐらいの消費が生まれたんだっけ。あれはいい方法だったよな。
所得移転ではGDPは増えない。乗数効果も低い。
公共工事でなければならないってことではないよ。
乗数効果が高くてGDPがちゃんと増える用途にお金使えば
景気良くなるわけだから。
エコポイントは7000億で5兆ぐらいの消費が生まれたんだっけ。あれはいい方法だったよな。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:58:15.17 ID:HxyBKGa/0
借金してそれを元手にもっと働いて日本の資産をどんどん増やそうぜ！
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:58:25.42 ID:qJ0cIpRi0
国債が買ってもらえるのは
国家の税収によって元利が保障されているから。
もし利払いが税収を超えれば
国債が返してもらえる保障がなくなる
そのときがアウト
税収４１兆円 利払い１１兆円
もし利率が0.7% → 2.8% になったら、その瞬間 アウト
国家の税収によって元利が保障されているから。
もし利払いが税収を超えれば
国債が返してもらえる保障がなくなる
そのときがアウト
税収４１兆円 利払い１１兆円
もし利率が0.7% → 2.8% になったら、その瞬間 アウト
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:58:27.99 ID:oEH+H7Bx0
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:58:32.12 ID:hkZcPy3k0
>>771
その代わり通貨の発行権と金融政策の決定権があるでそ？
その代わり通貨の発行権と金融政策の決定権があるでそ？
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:58:32.66 ID:iyiAH7yhP
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:58:34.37 ID:2602sjWg0
>>760
んだから、軍備拡張にカネがまわるしかないわけだ。
>>776
しかも地方では、兼業農家（補助金もらってる）の息子が市役所、嫁が教員、なんてのが
理想らしいからな。
ま、見合い相手の職業で「地方公務員」が有利なうちは解決にほど遠いってこったな。
んだから、軍備拡張にカネがまわるしかないわけだ。
>>776
しかも地方では、兼業農家（補助金もらってる）の息子が市役所、嫁が教員、なんてのが
理想らしいからな。
ま、見合い相手の職業で「地方公務員」が有利なうちは解決にほど遠いってこったな。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:58:35.19 ID:UtUrRG0K0
政府が ”1000兆円硬貨” を発行して日銀に渡せば借金なんてなくなる。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:58:36.39 ID:yd7/qsqX0
マスコミと民主党の議員、民主党に投票してきた有権者を
全て外患誘致罪で始末すれば国の借金は減るよ。
全て外患誘致罪で始末すれば国の借金は減るよ。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:58:45.28 ID:UvpzNXjMP
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:58:48.33 ID:1qTJ5m9x0
もし財政健全化ようは黒字化ならもう無理だから
それを達成しないと破綻するなら確実に破綻はするだろ
でもそんなもんどうでもいいなら問題ないんじゃね？
減税しましょう
それを達成しないと破綻するなら確実に破綻はするだろ
でもそんなもんどうでもいいなら問題ないんじゃね？
減税しましょう
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:00.56 ID:SCoZOmho0
>>785
リアルに、藤巻だったりして。
リアルに、藤巻だったりして。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:03.42 ID:E3e7wWSV0
俺は毎日妄想している。
9年間の義務教育を終了する時点で、子供たちの1人も例外なく
高橋洋一、竹中平蔵、三橋貴明、榊原英資、森永卓郎、大前研一
に匹敵する経済知識を叩き込まれ、毎日のように学校で経済論を戦わせる国だったら。
世界の著名な経済学者や経済評論家への質問・疑問のメールの90％以上が日本の子供からだったら。
「日本の子供って経済に詳しくて、知識獲得に貪欲なんだ！クレイジーだよ！」
という国だったら。どれほど日本は復活するか。世界一の金融国家になるのか。
毎日妄想している
9年間の義務教育を終了する時点で、子供たちの1人も例外なく
高橋洋一、竹中平蔵、三橋貴明、榊原英資、森永卓郎、大前研一
に匹敵する経済知識を叩き込まれ、毎日のように学校で経済論を戦わせる国だったら。
世界の著名な経済学者や経済評論家への質問・疑問のメールの90％以上が日本の子供からだったら。
「日本の子供って経済に詳しくて、知識獲得に貪欲なんだ！クレイジーだよ！」
という国だったら。どれほど日本は復活するか。世界一の金融国家になるのか。
毎日妄想している
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:05.85 ID:gMyR6mXe0
政治家と官僚は、税金の出入が多いほど商売繁盛。上で金の流れを仕切って下々の者に威張るお仕事。
支出を減らす気なんてない。収入が減って借金がかさんだら、増税してまた収入を増やせば良いと思ってる。
しかもその役職はほとんど世襲で受け継がれる。ちっとも近代民主国家じゃない、圧政の封建主義だろこれ。
支出を減らす気なんてない。収入が減って借金がかさんだら、増税してまた収入を増やせば良いと思ってる。
しかもその役職はほとんど世襲で受け継がれる。ちっとも近代民主国家じゃない、圧政の封建主義だろこれ。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:06.00 ID:zJVDdLn60
インフレにしたいなら日銀が国債を吐き出せばいいだけなんだけどな。
国債価格低下→利回り上昇→金利上昇→インフレ。
正確にはにはスタグフだけど。ｗ
大量発行する国債を日銀が吸収するから金利が上がらないのであって
日銀がもう買いません、いや吐き出しますと「言うだけで」金利上がるよ。
国債価格低下→利回り上昇→金利上昇→インフレ。
正確にはにはスタグフだけど。ｗ
大量発行する国債を日銀が吸収するから金利が上がらないのであって
日銀がもう買いません、いや吐き出しますと「言うだけで」金利上がるよ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:14.01 ID:TeiAIemc0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:22.75 ID:ZDSLwLx00
>>462
違うよ
日本政府はギリシャなんかと違って外国から金を借りていない
日本政府は日本の銀行から金を借りている（国内の金融機関からお金を借りている比率が９５％）
そして日本の銀行は国民から金を借りている（預貯金のこと）
つまり、日本政府←銀行←国民（債務者←債権者）ということ
結局、日本政府の借金＝国民の「資産」なんだよ
そして一番重要なのはここ
日本政府は自分の権限でお札をすることが出来る！！
つまり国民の借金を政府は自ら紙幣を刷って返済できる！！
だから日本がデフォルトすることは有り得ない
現状では世界でもっともデフォルトから縁遠い国、それが日本だよ
財務省からの政府広告が欲しくて、マスゴミがやたらと「借金大国」「借金返済の必要性」を連呼してるけど
これは、借金返済の必要性→消費税増税→天下り先の設置（各業界の増税を免除するかどうかの認証機関を設置！！）
財務省にとってこのシナリオが好都合だからにすぎないｗ
違うよ
日本政府はギリシャなんかと違って外国から金を借りていない
日本政府は日本の銀行から金を借りている（国内の金融機関からお金を借りている比率が９５％）
そして日本の銀行は国民から金を借りている（預貯金のこと）
つまり、日本政府←銀行←国民（債務者←債権者）ということ
結局、日本政府の借金＝国民の「資産」なんだよ
そして一番重要なのはここ
日本政府は自分の権限でお札をすることが出来る！！
つまり国民の借金を政府は自ら紙幣を刷って返済できる！！
だから日本がデフォルトすることは有り得ない
現状では世界でもっともデフォルトから縁遠い国、それが日本だよ
財務省からの政府広告が欲しくて、マスゴミがやたらと「借金大国」「借金返済の必要性」を連呼してるけど
これは、借金返済の必要性→消費税増税→天下り先の設置（各業界の増税を免除するかどうかの認証機関を設置！！）
財務省にとってこのシナリオが好都合だからにすぎないｗ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:23.13 ID:Whjcwi3g0
段階的に債務チャラにしていって、プラス社会保障カットと増税
これを何度か繰り返してやり過ごす
これが一番現実的なんじゃないの
これを何度か繰り返してやり過ごす
これが一番現実的なんじゃないの
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:28.81 ID:XE4pYefe0
日本がすることは、シナチョンの入国、在留禁止な。
法務大臣が、ひと言「入国させない」と言えばいいだけ。
犯罪を推進する官庁・法務省
＜日本における外国人犯罪による損害額＞
（犯罪による損害、警備費用、年間）
・中国人による…約１２兆円
・韓国人による…約１１兆円
「債権管理回収業の営業を許可」を外国人に与える法務省
法務大臣が、ひと言「入国させない」と言えばいいだけ。
犯罪を推進する官庁・法務省
＜日本における外国人犯罪による損害額＞
（犯罪による損害、警備費用、年間）
・中国人による…約１２兆円
・韓国人による…約１１兆円
「債権管理回収業の営業を許可」を外国人に与える法務省
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:29.11 ID:+mfCuzZkO
素人考えで申し訳無いが、日銀は他国の中央銀行と比較して「資産持ち過ぎ」って事は無いの？
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:32.00 ID:ABwXcElE0
借金たってなあｗ
債権売った金だから、株とかと一緒なんだけどな。
あの国やらあの国やらと違って買う奴いっぱいいるし、
企業の増資と一緒だと思うがな。
債権売った金だから、株とかと一緒なんだけどな。
あの国やらあの国やらと違って買う奴いっぱいいるし、
企業の増資と一緒だと思うがな。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:35.21 ID:UFwsKOg90
政府の借金 政府破綻（踏み倒し）
↑ ↓
銀行の債権 銀行預金（封鎖）
↑ ↓
国民の資産 国民資産消滅（打ち壊し開始）
↑ ↓
銀行の債権 銀行預金（封鎖）
↑ ↓
国民の資産 国民資産消滅（打ち壊し開始）
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:41.16 ID:cKpkrQXs0
>>710
原油はさすがに有限なのは間違いないけど、でも簡単に掘りつくせる量じゃなさそうだな。
原油はさすがに有限なのは間違いないけど、でも簡単に掘りつくせる量じゃなさそうだな。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:44.80 ID:Xm5adBse0
成人男子の数だと一人３０００万円だな。
税務署員が成績あげようと
おまいらをいたぶる。
あ、おまいらチンコだけ性人だったっけ。
税務署員が成績あげようと
おまいらをいたぶる。
あ、おまいらチンコだけ性人だったっけ。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:55.21 ID:rEMl6vVL0
>>736
日本政府は国民から徴税して借金を返せると思われているから
日本政府は国民から徴税して借金を返せると思われているから
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 19:59:59.89 ID:hX59aDIL0
あくまで相対的なものだからな
と言ってしまえば終わってしまうのでって話だけどもやね
と言ってしまえば終わってしまうのでって話だけどもやね
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:00:06.13 ID:ivIHotWr0
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:00:06.77 ID:Ay0zUqf20
>>1
借金してきたジジイどもから回収しろってこと？
借金してきたジジイどもから回収しろってこと？
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:00:12.46 ID:Ni5v4Uux0
>>801
だって赤字国債1000兆円問題は、地方経済空洞化と地方公務員や外郭団体人件費の高止まりが全ての
原因だもの。 そういう第一の赤字要因に触れないで、二番目の少子高齢化ばかり言うという詐欺。
永久に解決しないね。
だって赤字国債1000兆円問題は、地方経済空洞化と地方公務員や外郭団体人件費の高止まりが全ての
原因だもの。 そういう第一の赤字要因に触れないで、二番目の少子高齢化ばかり言うという詐欺。
永久に解決しないね。
824 ： 【関電 77.9 %】 ：2013/01/29(火) 20:00:14.79 ID:lJRUdYyX0
>>740
それを民間企業がやった結果がこのデフレ経済だよｗ
それを民間企業がやった結果がこのデフレ経済だよｗ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:00:18.80 ID:IdpROL6r0
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:00:21.35 ID:RhZDVMzu0
>>153
公務員の懐です
公務員の懐です
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:00:38.16 ID:vpJmiZdx0
>>790
どうせ投資するなら、科学技術にがんがん入れこんで見ようぜ。
むかしより土木建設の従業人口が減っているが、一方で材料や機械産業の層が厚くなっている。
ここに対しての「公共事業」として科学技術投資と単なる研究だけでなく、アウトプットとして
デカ物を作ってしまう。
どっかのゼネコンがぶち上げていた人工島みたいなのもでいいし、超伝導送電線でもいいし、
チューブトレインでもいい。目指すは、３０世紀後にオーパーツと呼ばれる、ピラミッドだ。w
どうせ投資するなら、科学技術にがんがん入れこんで見ようぜ。
むかしより土木建設の従業人口が減っているが、一方で材料や機械産業の層が厚くなっている。
ここに対しての「公共事業」として科学技術投資と単なる研究だけでなく、アウトプットとして
デカ物を作ってしまう。
どっかのゼネコンがぶち上げていた人工島みたいなのもでいいし、超伝導送電線でもいいし、
チューブトレインでもいい。目指すは、３０世紀後にオーパーツと呼ばれる、ピラミッドだ。w
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:00:38.72 ID:jNiuXzFR0
>>764
まあ、立場的には民間が取り立てる側だわな。
でも債権もってるのは厳密には銀行。。
国民は指くわえて待つだけ。
かろうじてできる事は銀行が取り立てに失敗してつぶれないように祈るか、
取り立てが失敗してつぶれる前に預金をすべて下ろすかだね。
でもそうなると取り付け騒ぎになるから良くないけど。
まあ、立場的には民間が取り立てる側だわな。
でも債権もってるのは厳密には銀行。。
国民は指くわえて待つだけ。
かろうじてできる事は銀行が取り立てに失敗してつぶれないように祈るか、
取り立てが失敗してつぶれる前に預金をすべて下ろすかだね。
でもそうなると取り付け騒ぎになるから良くないけど。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:00:44.86 ID:gRTB+Fjh0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:00:59.37 ID:eohSUqMG0
[1200] 円安への市場操作 は、政府がやっても犯罪である。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/view/3305
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/view/3305
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:08.27 ID:UtUrRG0K0
>>1
まだこんな馬鹿な事を書く新聞がいるとは・・・
まだこんな馬鹿な事を書く新聞がいるとは・・・
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:09.31 ID:gYVwQilS0
>>807
金がすべての世界は終わりかけてるって事だろ
金がすべての世界は終わりかけてるって事だろ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:10.64 ID:/FADHXMW0
半分の500兆円刷って発行済国債買取してもインフレにはならん様な気がする、ある意味恐ろしい事である。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:12.72 ID:6cotv6430
ギリシャがどうなってるか見ればよい。
銀行も機能し、社会システム、交通システム、行政教育、治安軍事。
騒乱が起きない程度に維持されてますよ。驚くことに最低保証年金、
生活保護もしっかり制度として残ってます。集団餓死したニュウスも
電力ガスが止まったニュースも聞きません。
危機を煽ったのはどなたでしたか？それによって儲けた主体は誰でしたか？
本当の敵が見えるかもしれません。
銀行も機能し、社会システム、交通システム、行政教育、治安軍事。
騒乱が起きない程度に維持されてますよ。驚くことに最低保証年金、
生活保護もしっかり制度として残ってます。集団餓死したニュウスも
電力ガスが止まったニュースも聞きません。
危機を煽ったのはどなたでしたか？それによって儲けた主体は誰でしたか？
本当の敵が見えるかもしれません。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:14.47 ID:TH0U1J6p0
>>759
これも藤巻がよくいうけど
景気がよくなったら絶対に金利が上昇するから
財政破たんするんだよね
うえの桜の動画で小黒氏が言ってるように
金利上昇を税収増がカバーできる可能性は小さい
日銀はだから景気犠牲にしてデフレ政策とってるわけで
引くも地獄進むも地獄
これも藤巻がよくいうけど
景気がよくなったら絶対に金利が上昇するから
財政破たんするんだよね
うえの桜の動画で小黒氏が言ってるように
金利上昇を税収増がカバーできる可能性は小さい
日銀はだから景気犠牲にしてデフレ政策とってるわけで
引くも地獄進むも地獄
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:14.72 ID:gYmZajr30
ひたすらデフレに振ってマイナス金利でお金を借りて、他国の国債を買うと言うのも悪くはないんじゃね？
で、その他国が（アメリカとかＥＵ）がインフレにして薄めようとしたら自分もインフレにすりゃーいい。
金利の差分だけは遊んでても入ってくる。
で、その他国が（アメリカとかＥＵ）がインフレにして薄めようとしたら自分もインフレにすりゃーいい。
金利の差分だけは遊んでても入ってくる。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:15.75 ID:zJVDdLn60
>>804
日銀に圧力かけて紙幣を作るまさにアベノミクスはそれでしょ。
日銀に圧力かけて紙幣を作るまさにアベノミクスはそれでしょ。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:16.73 ID:TI+QgPDaO
海外に住んでる日本人から移住税とか言って徴収したら結構集まるんじゃね？
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:17.79 ID:a68+tQCBO
安倍自民党の主張を要約すると、円安、インフレ誘導を行い需要の拡大のために公共事業をばらまくものです。
過去に自民党政権でウルグアイラウンド後の農業用ばらまきを含めて、多くの公共事業が行われましたが全く効果はありませんでしたが自民党政権は無視しばらまきを続けました。
その結果、900兆円も借金ができました。
過去に自民党政権でウルグアイラウンド後の農業用ばらまきを含めて、多くの公共事業が行われましたが全く効果はありませんでしたが自民党政権は無視しばらまきを続けました。
その結果、900兆円も借金ができました。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:22.21 ID:kpHHBv7F0
（´・ω・｀） 簡単に日本は破綻しないよｗ
でも、国民の待遇が悪くなる・・・
増税＆福祉カット、インフレ
政府の借金は結局国民の借金として跳ね返ってくる・・・ｗ
でも、国民の待遇が悪くなる・・・
増税＆福祉カット、インフレ
政府の借金は結局国民の借金として跳ね返ってくる・・・ｗ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:24.32 ID:zv4NEa010
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:32.87 ID:Whjcwi3g0
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:39.05 ID:UvpzNXjMP
>>830
ウォンの操作していた韓国に言えよｗ
ウォンの操作していた韓国に言えよｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:01:53.84 ID:jYVRLMVW0
時事通信が借金まみれと断言する日本政府が発行する国債なんだから、
高リスクな投資に見合うだけの金利が・・・あれ?
高リスクな投資に見合うだけの金利が・・・あれ?
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:02:17.10 ID:rEMl6vVL0
「日本ってお金刷れるじゃん！ラッキーｗ」
くらいにしか思ってないだろ
くらいにしか思ってないだろ
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:02:25.51 ID:pziu+uub0
景気回復と言っても今年一年限りでしょ 最後の最後踏ん張りってとこか
その後ジ・エンド・・・
その後ジ・エンド・・・
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:02:26.03 ID:RBKegT1T0
第2期4回「国家破産」ってどんなこと？【希望日本研究所 倉山満】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19625827
第2期5回「国家破綻」する場合？【希望日本研究所 倉山満】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19636881
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19625827
第2期5回「国家破綻」する場合？【希望日本研究所 倉山満】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19636881
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:02:38.97 ID:wNksriF30
記念パーティーやって外人を困惑させよう
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:02:59.48 ID:oEH+H7Bx0
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:04.02 ID:1qTJ5m9x0
>>811
外国から借りて無くても利払いは発生するだろう
外国から借りて無くても利払いは発生するだろう
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:09.96 ID:hkZcPy3k0
>>798
自分で稼げ
自分で稼げ
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:10.32 ID:iyiAH7yhP
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:12.44 ID:CIuEWapQ0
>>798
メタンハイグレードとか、そのままだと二酸化炭素増やし続けるから放っておいた方が害になる資源とかもあるのに、ホントなんで早く取らないんだろうな
メタンハイグレードとか、そのままだと二酸化炭素増やし続けるから放っておいた方が害になる資源とかもあるのに、ホントなんで早く取らないんだろうな
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:13.74 ID:HHcNG+6i0
家計と同じ理屈と言うわけではないのだろうな。家計でこんなことやってたら債権者に半殺しじゃすまないことになってるだろうし。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:22.54 ID:Umk5xylP0
国の借金の全てをチャラになんかすれば誰も真面目に働かなくなる。原理原則は簡単には変えられない。
いや、ぶっちゃけルールを変えれば全てが片付くが、それじゃ社会統治は成り立たない。為政者側が困るw。要は最もらしい理屈をこねながらどうやってソフトランディングさせるか、いや、やり過ごせるか。
それだけが問題だ。
いや、ぶっちゃけルールを変えれば全てが片付くが、それじゃ社会統治は成り立たない。為政者側が困るw。要は最もらしい理屈をこねながらどうやってソフトランディングさせるか、いや、やり過ごせるか。
それだけが問題だ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:22.17 ID:NrpcbhgyO
日本伝統の徳政令がアルジャマイカ
返済困れば、あ、わりーわりー借金全部なしね
もう返せねーから
これで済ませばいい
ずしょひろさと
どうせ国債なんて金余った奴が買っているから何も困らない
返済困れば、あ、わりーわりー借金全部なしね
もう返せねーから
これで済ませばいい
ずしょひろさと
どうせ国債なんて金余った奴が買っているから何も困らない
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:22.04 ID:gRTB+Fjh0
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:24.56 ID:zJVDdLn60
>>833
日銀が国債を市場に吐き出せば国債価格が下がって速攻でインフレになるって。ｗ
日銀が国債を市場に吐き出せば国債価格が下がって速攻でインフレになるって。ｗ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:33.56 ID:d8kHO56D0
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:42.63 ID:IS0Ve3Ey0
『一万円札』は、日銀の借金だって知ってた？
『日銀券＝お札』って日銀の借金証書なんだぜ。
だれも、『日銀の借金』を、
国民一人当たりの借金に計算しようなんて思わないだろ。
『日銀券＝お札』は、何を担保にしてお札を発行しているか知ってる？
昔は『金＝ゴールド』が担保だったけど、今の制度では、
実は、『国債』を担保にして『日銀券＝お札』を発行しています。
ということで、政府が、全部の『国債＝借金』を返済すると、
日銀は『日銀券＝お札』を発行できなくなるんだよ。
日本から『日銀券＝お札』の無くなる日って、異常だろ。
そういう異常な議論をしているのが、この記事ですから。
『日銀券＝お札』って日銀の借金証書なんだぜ。
だれも、『日銀の借金』を、
国民一人当たりの借金に計算しようなんて思わないだろ。
『日銀券＝お札』は、何を担保にしてお札を発行しているか知ってる？
昔は『金＝ゴールド』が担保だったけど、今の制度では、
実は、『国債』を担保にして『日銀券＝お札』を発行しています。
ということで、政府が、全部の『国債＝借金』を返済すると、
日銀は『日銀券＝お札』を発行できなくなるんだよ。
日本から『日銀券＝お札』の無くなる日って、異常だろ。
そういう異常な議論をしているのが、この記事ですから。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:48.04 ID:UFwsKOg90
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:48.44 ID:L2gefvjE0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:52.00 ID:gMyR6mXe0
国債費の膨大に対して増税がまかり通るんだから、
俺らにとってはまさに借金だろ。
俺らにとってはまさに借金だろ。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:03:59.01 ID:UvpzNXjMP
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:00.31 ID:kTkC8/Mw0
経済音痴判別ワード：「国の借金」「ハイパーインフレ」「公共事業はバラマキ」「グローバル化」
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:03.71 ID:IdpROL6r0
>>853
そのまちがいはわざとなのか
そのまちがいはわざとなのか
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:03.81 ID:ivIHotWr0
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:10.36 ID:ABwXcElE0
>>853
それはハイグレードな意見だわ
それはハイグレードな意見だわ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:14.71 ID:qJ0cIpRi0
今のまま続けていると借金も利払いも
増え続けることが最大の懸念
いま、まだ利息がやすいから
まだまだ借りてもいい ＜＝＝ 馬鹿発見
増え続けることが最大の懸念
いま、まだ利息がやすいから
まだまだ借りてもいい ＜＝＝ 馬鹿発見
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:28.58 ID:SCoZOmho0
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:36.48 ID:equ9bpY40
さて、みなさん、昨日、当ブログが記事を書き始めて、初めてアサヒネットのブログランキング１位になりました。
これは、皆、今回の選挙の結果が明らかにおかしい。
不正選挙であると思って、その理由を当ブログの記事の中に見つけたためだと思います。
http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2012/12/18/6663169
不正選挙らしいぞ
不正選挙らしいぞ
不正選挙らしいぞ
不正選挙らしいぞ
不正選挙らしいぞ
不正選挙らしいぞ
こっちの不正は戦後最大の大スキャンダルじゃないか
これは、皆、今回の選挙の結果が明らかにおかしい。
不正選挙であると思って、その理由を当ブログの記事の中に見つけたためだと思います。
http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2012/12/18/6663169
不正選挙らしいぞ
不正選挙らしいぞ
不正選挙らしいぞ
不正選挙らしいぞ
不正選挙らしいぞ
不正選挙らしいぞ
こっちの不正は戦後最大の大スキャンダルじゃないか
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:37.90 ID:t+SPlGFdO
チャラにしてや！
文句言うたら射殺する！
…で エェやん
文句言うたら射殺する！
…で エェやん
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:42.07 ID:W0195b440
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:47.37 ID:SBujtDDQ0
EUと違って自主規制が無いからな・・・
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:56.30 ID:ekzSGGkm0
>>722
債券が飛んだときのリスクは銀行ではなく、出資者の国民が被ります。
何も見返りが無くてリスクしかないうえに銀行のフトコロに入る利子や、税金や振込手数料まで負担して払ってるお人良し国民、
そんでも、銀行に金預ける馬鹿ばっかだから、そりゃ舐められる。奴隷ばっか
銀行にかね預けてるから偉いって？金を左から右に移動するだけで何重にも銀行に抜かれまくってるじゃん
しかも何も断りなく、勝手に貯金を国債にしてるｗ海外だったら多分違法行為
債券が飛んだときのリスクは銀行ではなく、出資者の国民が被ります。
何も見返りが無くてリスクしかないうえに銀行のフトコロに入る利子や、税金や振込手数料まで負担して払ってるお人良し国民、
そんでも、銀行に金預ける馬鹿ばっかだから、そりゃ舐められる。奴隷ばっか
銀行にかね預けてるから偉いって？金を左から右に移動するだけで何重にも銀行に抜かれまくってるじゃん
しかも何も断りなく、勝手に貯金を国債にしてるｗ海外だったら多分違法行為
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:56.74 ID:y+zFjKfJ0
どうしても借金だって言うなら国民1人当たり771万円余り刷って配れば？
国内のお札なんか家庭内の肩たたき券みたいなもんだしｗ
国内のお札なんか家庭内の肩たたき券みたいなもんだしｗ
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:04:56.88 ID:TeiAIemc0
>>849
パチンコだけでも年間30兆円も朝鮮人に盗られてんだもんな。
こんなバカな日本人は破綻するよ。
中国人は日本のAV大好きだからな。
日本に勝てば日本の女を好きに出来ると言われたら
人民解放軍は死ぬほど頑張るよw
パチンコだけでも年間30兆円も朝鮮人に盗られてんだもんな。
こんなバカな日本人は破綻するよ。
中国人は日本のAV大好きだからな。
日本に勝てば日本の女を好きに出来ると言われたら
人民解放軍は死ぬほど頑張るよw
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:01.20 ID:C17Z94WR0
借金には利息が付く
借金を返済するには利息を上回る収入がなければできない
と考えるのが普通
借金を返済するには利息を上回る収入がなければできない
と考えるのが普通
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:13.87 ID:1qTJ5m9x0
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:14.11 ID:IdpROL6r0
なんでインフレ税じゃだめなんですか？
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:15.50 ID:silQ1ruO0
国の借金ではなく政府の借金だ！って麻生が怒ってくるぞ。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:24.03 ID:vpJmiZdx0
>>839
まぁ、そのおかげで地方はそれほど疲弊せず、めでたく「定年」を迎えた。
あとは年金貰いながら農業やって食って行ける。これはこれで偉大なソフト
ランディングだったと思うよ。
もし、地方経済が崩壊して、人口が都市集中していたら、中国のような環境
悪化で悲惨な事になっていた。
でも、次は、機械産業や生命科学分野の産業振興ができる公共事業が必要だ。
医療公共事業だってありだと思う。（あそこの圧力団体は、ちとうざったいがw）
まぁ、そのおかげで地方はそれほど疲弊せず、めでたく「定年」を迎えた。
あとは年金貰いながら農業やって食って行ける。これはこれで偉大なソフト
ランディングだったと思うよ。
もし、地方経済が崩壊して、人口が都市集中していたら、中国のような環境
悪化で悲惨な事になっていた。
でも、次は、機械産業や生命科学分野の産業振興ができる公共事業が必要だ。
医療公共事業だってありだと思う。（あそこの圧力団体は、ちとうざったいがw）
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:25.25 ID:PS0RqFND0
借金が増える
→利息も増える
→増税で賄う
→消費が減って投資先が無くなる
→国債が売れる
→借金が増える
→（以下省略）
日本国民がどこまで頑張れるかの負荷テストです
→利息も増える
→増税で賄う
→消費が減って投資先が無くなる
→国債が売れる
→借金が増える
→（以下省略）
日本国民がどこまで頑張れるかの負荷テストです
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:29.52 ID:56p64dBCO
反日マスゴミや広告屋が税金にたからなければいいんじゃね
震災復興費やオリンピック誘致で国民の税金たかってんのるマスゴミ
震災復興費やオリンピック誘致で国民の税金たかってんのるマスゴミ
885 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/29(火) 20:05:30.65 ID:vuIjlYC20
↑三橋に洗脳まみれにされた金融ゴキウヨが↓
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:34.79 ID:Lw8LQK9P0
■国債利払い費、14年度にも税収の３割突破 財務省試算（110309日本経済新聞）
・国の税収に対する国債の利払い費の割合が2014年度にも３割を超えるとの試算を財務省がまとめた。
・債務償還費を含めた国債費は税収の６割に達し、税収を他の政策経費に回す余地が一段と狭まる。
・長期金利が上昇すれば利払いと借金返済の負担は増える。金利が低いうちに歳出削減と税制の抜本改革を進める必要がある。
・税収に占める利払い費の割合は、民間企業の財務の健全性を占う「インタレスト・カバレッジ・レシオ」（営業利益と受取利息の合計が支払利息の何倍かを示す）に似た指標。
格付け会社も注目している。比率が高いほど借金への依存度が高いことを示しており、財政が硬直になっている状態といえる。
・11年度当初予算案では利払い費の割合は24％、国債費の割合は53％。当初予算ベースでは10年度よりやや改善したものの、決算との比較では過去最悪水準だ。
・財務省の後年度影響試算をもとに計算すると、14年度には利払い費の割合が32％、国債費の割合が63％程度に達する。
・財務省試算は名目成長率が１％台、新発10年物国債利回りが２％で推移する前提。利払い費の割合が拡大し続けるのは、税収の自然増を上回るペースで利払い費が膨らむためだ。
・成長率が想定を上回れば税収は増えるが、長期金利も上昇し、利払い費が膨らむ可能性もある。
■国債の金利情報（財務省）
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kinri/jgbcm.htm
■平成23年度予算の後年度歳出・歳入への影響試算
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h23/sy2301a.htm
・国の税収に対する国債の利払い費の割合が2014年度にも３割を超えるとの試算を財務省がまとめた。
・債務償還費を含めた国債費は税収の６割に達し、税収を他の政策経費に回す余地が一段と狭まる。
・長期金利が上昇すれば利払いと借金返済の負担は増える。金利が低いうちに歳出削減と税制の抜本改革を進める必要がある。
・税収に占める利払い費の割合は、民間企業の財務の健全性を占う「インタレスト・カバレッジ・レシオ」（営業利益と受取利息の合計が支払利息の何倍かを示す）に似た指標。
格付け会社も注目している。比率が高いほど借金への依存度が高いことを示しており、財政が硬直になっている状態といえる。
・11年度当初予算案では利払い費の割合は24％、国債費の割合は53％。当初予算ベースでは10年度よりやや改善したものの、決算との比較では過去最悪水準だ。
・財務省の後年度影響試算をもとに計算すると、14年度には利払い費の割合が32％、国債費の割合が63％程度に達する。
・財務省試算は名目成長率が１％台、新発10年物国債利回りが２％で推移する前提。利払い費の割合が拡大し続けるのは、税収の自然増を上回るペースで利払い費が膨らむためだ。
・成長率が想定を上回れば税収は増えるが、長期金利も上昇し、利払い費が膨らむ可能性もある。
■国債の金利情報（財務省）
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kinri/jgbcm.htm
■平成23年度予算の後年度歳出・歳入への影響試算
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h23/sy2301a.htm
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:42.06 ID:cKpkrQXs0
一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
昭和60年〜平成2年ごろに注目。資本主義経済の理想形だろこれ。
だけどそれを日本はぶっ潰しちゃった。それが暗黒の始まり。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
昭和60年〜平成2年ごろに注目。資本主義経済の理想形だろこれ。
だけどそれを日本はぶっ潰しちゃった。それが暗黒の始まり。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:45.23 ID:QrsOHdRH0
全国民から800万円ずつ徴収すればチャラなんだろ？
特に心配する事ないだろ。
特に心配する事ないだろ。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:47.21 ID:Nd6TbuNA0
>>827
基本的には、民間企業ではリスクが高くコストが掛かりすぎるものを
政府がやるのが普通かな。
政府がなんでもかんでも手を出してしまったら、それはただの民業圧迫。
だから次世代エネルギーとか、社会インフラは
利益も出なく、コストも掛かりすぎるから政府が行なうんだ。
基本的には、民間企業ではリスクが高くコストが掛かりすぎるものを
政府がやるのが普通かな。
政府がなんでもかんでも手を出してしまったら、それはただの民業圧迫。
だから次世代エネルギーとか、社会インフラは
利益も出なく、コストも掛かりすぎるから政府が行なうんだ。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:52.50 ID:mwEUeK3q0
世界最悪て…額だけならアメリカ様に完敗だろが
変に盛らずに正しい見出しつけなさいよ
変に盛らずに正しい見出しつけなさいよ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:55.88 ID:ZS5gfpDt0
国内に対する借金じゃないの
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:59.22 ID:oEH+H7Bx0
長期金利＝期待インフレ率＋期待潜在成長率＋リスクプレミアム
国の借金を国民一人当たりで割るのは間違い、国債利払い費用で考えるべき
国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円
年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ 返済しないから永遠に続くよ
公共工事をもっとやって国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレ！！
国の借金を国民一人当たりで割るのは間違い、国債利払い費用で考えるべき
国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円
年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ 返済しないから永遠に続くよ
公共工事をもっとやって国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレ！！
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:59.97 ID:q47oyWm40
＞国の借金を日本の人口で割ると、国民1人当たり771万円余り。
なんで日本の人口で割るんだよ
一般国民は、借金作った公務員に貸し付けてる側だ
なんで日本の人口で割るんだよ
一般国民は、借金作った公務員に貸し付けてる側だ
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:05:59.96 ID:zJVDdLn60
>>879
なら無税国家にしろで終わる。
なら無税国家にしろで終わる。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:06:02.61 ID:IRdIrWnx0
金価格がグラム５千円超え デノミで脂肪しそう
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:06:10.65 ID:5BLbQM8I0
やっぱり借金を減らすどころか
逆に増やした民死党は国賊だな。
特に鳩山家はお取り潰しで財産募集だよ。
逆に増やした民死党は国賊だな。
特に鳩山家はお取り潰しで財産募集だよ。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:06:16.33 ID:HFTGkPFkO
だから円はもっと安くあるべきだよ 借金だらけだし
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:06:16.65 ID:12MlVHjOO
国民が貯金して国がそれを担保に借金してばらまいているだけなので
最悪でも、国民のお金がなくなるだけ
ギリシャにはならんよ
最悪でも、国民のお金がなくなるだけ
ギリシャにはならんよ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:06:20.50 ID:thSv8H0J0
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:06:21.02 ID:ivIHotWr0
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:06:25.75 ID:UvpzNXjMP
家計の感覚で語るなよｗ
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:06:36.21 ID:aBi9TLZK0
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:06:38.97 ID:/4qglReS0
家計簿ｗｗｗ
904 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/29(火) 20:06:39.33 ID:Ah+iByCk0 BE:536665897-2BP(34)
日本国債暴落の恐怖がおんどれらを襲う。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:06:39.86 ID:hkZcPy3k0
>>853
それを言うならハイレグ-と
それを言うならハイレグ-と
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:06:42.75 ID:qJ0cIpRi0
今のままナマポが増え続け
寝たきりや認知症が増え続け
子供や若者が減り、しかもユトリでも
借金するから大丈夫 じいさん金持ってるし ＜＝馬鹿息子発見
寝たきりや認知症が増え続け
子供や若者が減り、しかもユトリでも
借金するから大丈夫 じいさん金持ってるし ＜＝馬鹿息子発見
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:07:06.59 ID:408MYC6YO
日本のデフレ要因って日本人のいっせいに雪崩打ってしまう性格なんじゃないの？いい時はいいけど、悪いことにも付和雷同してもっと悪くするんだよ
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:07:11.64 ID:rEMl6vVL0
政府の借金は国民の借金ですよ
というか政府そのものが国民の共有財産です
行政府も議会も裁判所も自衛隊もね
だから政府の借金は税金で返すんです
というか政府そのものが国民の共有財産です
行政府も議会も裁判所も自衛隊もね
だから政府の借金は税金で返すんです
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:07:11.56 ID:XZcp9vO90
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:07:12.46 ID:TeiAIemc0
911 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/01/29(火) 20:07:17.99 ID:JgtWoH4N0
自分（日本）の財布から出てきてる金を借金と呼ぶのはやめましょう。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:07:35.06 ID:6ewvGMVM0
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:07:38.46 ID:I9NApjZA0
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:07:45.65 ID:zv4NEa010
>>839
年功序列、終身雇用のご老人達の個人資産になりましたよ
1400兆円だそうです。
彼らは若者と違って庭で菜っ葉作っておかずにする
節約家ですから、預金となって溢れたカネを国債という形で
国が運用したり公共投資して雇用を生み景気を刺激してます
年功序列、終身雇用のご老人達の個人資産になりましたよ
1400兆円だそうです。
彼らは若者と違って庭で菜っ葉作っておかずにする
節約家ですから、預金となって溢れたカネを国債という形で
国が運用したり公共投資して雇用を生み景気を刺激してます
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:07:59.71 ID:gYVwQilS0
>>904
もっと良い声で鳴けよ
もっと良い声で鳴けよ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:08:03.93 ID:gRTB+Fjh0
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:08:09.85 ID:Lw8LQK9P0
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:08:14.76 ID:zJVDdLn60
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:08:15.29 ID:myzbZAbh0
国の借金だからへーキて奴は
もしそうならなかったら？て事で
全額国債で運用してから言えよなｗ
どうせルンペン乞食の貧乏人なんだ
もしそうならなかったら？て事で
全額国債で運用してから言えよなｗ
どうせルンペン乞食の貧乏人なんだ
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:08:16.54 ID:CIuEWapQ0
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:08:55.23 ID:7lHY4x3XP
俺の借金も凄いでえええ
( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:09:19.84 ID:oEH+H7Bx0
>>900
韓国とか朝鮮なんてマジで興味ねーし あんな三流国家の何に興味あるの？ｗｗｗ
韓国とか朝鮮なんてマジで興味ねーし あんな三流国家の何に興味あるの？ｗｗｗ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:09:21.35 ID:/YfyJzU40
低学歴が家計簿目線で国家財政を語るスレ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:09:21.87 ID:sLahCkSq0
>>779
もっと分かりやすくいうと
お金とは労働と労働を円滑に交換をするための道具
お金が回る（好景気）というのは
日本国民みんなが労働を提供して万遍なく交換され、労働の成果をみんなが
手に入れている状態
お金が回らない（不景気）というのは
労働力があっても、お金がなく労働力の交換ができない、労働の成果が生み出せない状態
良い経済というのは、みんなが労働して労働成果物を生み、みんなが消費する事でできあがる
労働によってはじめてお金に価値を与えられる
誰も働かないと上に書いたように不景気と一緒
もっと分かりやすくいうと
お金とは労働と労働を円滑に交換をするための道具
お金が回る（好景気）というのは
日本国民みんなが労働を提供して万遍なく交換され、労働の成果をみんなが
手に入れている状態
お金が回らない（不景気）というのは
労働力があっても、お金がなく労働力の交換ができない、労働の成果が生み出せない状態
良い経済というのは、みんなが労働して労働成果物を生み、みんなが消費する事でできあがる
労働によってはじめてお金に価値を与えられる
誰も働かないと上に書いたように不景気と一緒
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:09:23.28 ID:qJ0cIpRi0
昭和の爺さん世代の頑張りを
借金で食いつぶす平成時代の２代目馬鹿息子
３代目の孫の世代に、老舗の破綻が見えてるよ
借金で食いつぶす平成時代の２代目馬鹿息子
３代目の孫の世代に、老舗の破綻が見えてるよ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:09:24.64 ID:thSv8H0J0
>>892
建設国債が何かを理解してるのか？
建設国債が何かを理解してるのか？
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:09:26.65 ID:C17Z94WR0
ナマポ受給者のような働かなくても金は貰える思考が蔓延してるな
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:09:29.37 ID:ivIHotWr0
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:09:38.90 ID:rEMl6vVL0
>>910
新幹線はよそから金借りてきて作ってたろ
新幹線はよそから金借りてきて作ってたろ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:09:44.73 ID:kw89dwQe0
ドルと金でも買っておくのが無難。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:00.46 ID:Mtd/HcdP0
>>919
国の借金が大変だと思うなら日本円で生活するのやめればｗ
国の借金が大変だと思うなら日本円で生活するのやめればｗ
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:05.91 ID:56NAUAEU0
いくらでも国債刷って使えば税金おさめる必要などなかったんだよ!
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:08.23 ID:gYVwQilS0
俺が貸した金は、刷って返してくれればいいんだからね！
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:11.04 ID:fqDaNszm0
>>26
踏み倒さずとも、刷って返せばいいだけ
踏み倒さずとも、刷って返せばいいだけ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:11.32 ID:KSBffzzG0
大企業なんて優遇して最後は結局でていく
枯れ果てた日本は世界のる流刑の地として復活
そこでは本当の資本主義が機能するという皮肉で幕が閉じる
枯れ果てた日本は世界のる流刑の地として復活
そこでは本当の資本主義が機能するという皮肉で幕が閉じる
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:15.26 ID:VbjfaSD60
>>8
レスの内容よりもIDすげぇ
レスの内容よりもIDすげぇ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:28.64 ID:LPLui0Bb0
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:38.80 ID:L5adDMH7P
明日からみんなで返そうよ
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:38.82 ID:oPN9ioQzO
産まれてきた子供達に申し訳ないや
ほんとどうしようもないクソクズ国家
ほんとどうしようもないクソクズ国家
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:46.24 ID:eR2KNUlZO
どこの国もそうだけど最終的には踏み倒すんだよな
利息が返済のほとんどだし元本返済できるわけがないのよね
利息が返済のほとんどだし元本返済できるわけがないのよね
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:46.49 ID:VAdS+saR0
ネトウヨなんて放っておいて韓国に気化しよっと。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:49.47 ID:TeiAIemc0
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:49.75 ID:XZcp9vO90
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:51.41 ID:kTkC8/Mw0
財政健全化できるように国民の所得を増やそうという考えに至らない底辺が吠えております
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:10:52.29 ID:zJVDdLn60
インフレが始まると資本は海外に逃げ出すから円安が加速する
行き過ぎた円安は国民の生活を直撃するから悪政スタグフになって
あとは均衡点を模索する長期の低迷。
行き過ぎた円安は国民の生活を直撃するから悪政スタグフになって
あとは均衡点を模索する長期の低迷。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:11:05.37 ID:JeZD2qqp0
日本の借金は国内がほとんどだからギリシャみたいにはならないよ
ただ「ギリシャみたいに海外に迷惑をかけない」」だけで国内には直撃する
とりあえず確実なのは銀行はほとんど破綻するから預金は死ぬ、家計も企業も一瞬で死ぬ
ただ「ギリシャみたいに海外に迷惑をかけない」」だけで国内には直撃する
とりあえず確実なのは銀行はほとんど破綻するから預金は死ぬ、家計も企業も一瞬で死ぬ
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:11:10.23 ID:W0195b440
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:11:36.17 ID:myzbZAbh0
>>931
言われなくても辞めてるｗ
言われなくても辞めてるｗ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:11:41.04 ID:7X0EaSPq0
自律的に経済成長する要因は人口増と技術進歩
このうち人口がマイナスの日本や先進国では財政と金融の少なくとも一方で
刺激しないと自然にデフレになるんだよ
財政と金融が一緒に出動するのはやりすぎだと考えるならば
財政は抑制して金融のみの緩和でもよいわけだ
EUはそのように目指してる
もっとも現在円高で瀕死の日本では財政金融一緒の出動が必要
このうち人口がマイナスの日本や先進国では財政と金融の少なくとも一方で
刺激しないと自然にデフレになるんだよ
財政と金融が一緒に出動するのはやりすぎだと考えるならば
財政は抑制して金融のみの緩和でもよいわけだ
EUはそのように目指してる
もっとも現在円高で瀕死の日本では財政金融一緒の出動が必要
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:11:46.31 ID:+NyN4c+60
なぜ円を買うんだろ？
ほんとこれがわからない
ほんとこれがわからない
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:11:48.70 ID:SCoZOmho0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:11:49.41 ID:vpJmiZdx0
>>914
だが、国外に出た訳じゃないから、その次の世代に廻っていくさ。
ただ、高度医療サービスなどで、そのお金を使って効用を得てもらうのが、本来の
経済のありかただな。
医療費は削減削減とばかり言われるが、違うだろ。産業として大きくする。もちろん
これが全部公的負担では大変だから、高度医療の自己負担は増やしてな。
寿命が金の多寡で決まるようで、気持ちが悪いと考える人もいるだろうが、山が高く
なれば、裾野も広がるんだ。
だが、国外に出た訳じゃないから、その次の世代に廻っていくさ。
ただ、高度医療サービスなどで、そのお金を使って効用を得てもらうのが、本来の
経済のありかただな。
医療費は削減削減とばかり言われるが、違うだろ。産業として大きくする。もちろん
これが全部公的負担では大変だから、高度医療の自己負担は増やしてな。
寿命が金の多寡で決まるようで、気持ちが悪いと考える人もいるだろうが、山が高く
なれば、裾野も広がるんだ。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:07.20 ID:rEMl6vVL0
>>931
自分が超富裕層だったらやばくなり始めたころに逃げるかも
自分が超富裕層だったらやばくなり始めたころに逃げるかも
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:07.32 ID:HKyggwr60
>>1
膨れ上がってるから、安倍政権は7年ぶりの減額予算案を組んだ
膨れ上がってるから、安倍政権は7年ぶりの減額予算案を組んだ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:08.58 ID:oEH+H7Bx0
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:09.22 ID:qJ0cIpRi0
ギリシアにはならないよ
チェルノブイリを見て
「日本は絶対安全だから、
あんなにはならないよ」と
笑っていた頃を思い出す
チェルノブイリを見て
「日本は絶対安全だから、
あんなにはならないよ」と
笑っていた頃を思い出す
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:15.95 ID:Lw8LQK9P0
■国債利払い費、14年度にも税収の３割突破 財務省試算（110309日本経済新聞）
・国の税収に対する国債の利払い費の割合が2014年度にも３割を超えるとの試算を財務省がまとめた。
・債務償還費を含めた国債費は税収の６割に達し、税収を他の政策経費に回す余地が一段と狭まる。
国債費を賄うためには将来の増税は避けられない
増税しても賄えなくなったときが破綻だ
ただし日本経済は巨大なのでずっと先の話しだということ
・国の税収に対する国債の利払い費の割合が2014年度にも３割を超えるとの試算を財務省がまとめた。
・債務償還費を含めた国債費は税収の６割に達し、税収を他の政策経費に回す余地が一段と狭まる。
国債費を賄うためには将来の増税は避けられない
増税しても賄えなくなったときが破綻だ
ただし日本経済は巨大なのでずっと先の話しだということ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:19.50 ID:gYVwQilS0
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:20.19 ID:fqDaNszm0
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:32.13 ID:HpDFtVCZ0
ゆるやかに踏み倒すなら相続税が効果的。１００％でいいよ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:35.51 ID:Mtd/HcdP0
>>948
なら日本の事に口出しすんなｗ
なら日本の事に口出しすんなｗ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:37.08 ID:KSBffzzG0
アニオタロリコンのネトウヨが大丈夫って言うほど不安になる
こいつら現実を生きてないからな
こいつら現実を生きてないからな
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:37.94 ID:a68+tQCBO
”借金大王”自民党が永田町の国有地を４０年以上｢ダダ｣で利用していたことも判明してるし
何様のつもりなんだが〜本当に悪質極まりない政党なのが
ザ・自民党！！！
何様のつもりなんだが〜本当に悪質極まりない政党なのが
ザ・自民党！！！
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:12:55.74 ID:qEz755280
もう止められないよ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:03.90 ID:j7Nzz09v0
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:07.77 ID:duTG7EoR0
貯金していたけど使おうっと。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:13.70 ID:C17Z94WR0
また日本が世界で唯一原爆の落とされた国みたいな前例を作っちゃうのかな
しかし、戦後70年たってるのに、いまだに世界で核兵器が落とされたのは日本しかないんだよな
しかし、戦後70年たってるのに、いまだに世界で核兵器が落とされたのは日本しかないんだよな
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:15.79 ID:ZDSLwLx00
>>850
だから今、国内にじゃんじゃん投資してインフレにすればいいじゃないかと皆が言っている
名目成長率の範囲ならお札を刷って利払いに当ててもまともなインフレにすらならないだろうけどね
世界に冠たる大国日本の供給力はそれほどに莫大だ
デフレギャップが数十兆円もあるからね
不況の今こそ日本政府が日本の未来に投資するんだ
中国をはじめ日本周辺国が大軍拡を続けてるのに日本は真逆の大軍縮してきた
民主党は学校の耐震補強すら削ってきた
先端科学投資も大削減して中国の緑化なんぞに投資した
日本の未来に投資しようではないか
だから今、国内にじゃんじゃん投資してインフレにすればいいじゃないかと皆が言っている
名目成長率の範囲ならお札を刷って利払いに当ててもまともなインフレにすらならないだろうけどね
世界に冠たる大国日本の供給力はそれほどに莫大だ
デフレギャップが数十兆円もあるからね
不況の今こそ日本政府が日本の未来に投資するんだ
中国をはじめ日本周辺国が大軍拡を続けてるのに日本は真逆の大軍縮してきた
民主党は学校の耐震補強すら削ってきた
先端科学投資も大削減して中国の緑化なんぞに投資した
日本の未来に投資しようではないか
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:19.98 ID:zJVDdLn60
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:22.71 ID:X+rBmtwQ0
おい！「日本の借金は国民に貸してるだけだから安全」厨！
息しろよｗｗｗｗｗｗｗ
息しろよｗｗｗｗｗｗｗ
971 ：国家公務員 ◆VuHsXWQK1TU8 ：2013/01/29(火) 20:13:25.23 ID:cT7nSoC60
『お前らが餓死する』って、、、事だｗ 早く、、アベノミクスに気づけ！ このアホが！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:30.17 ID:gMyR6mXe0
老人の社会保険料がいくら増えようが、高齢ニートの生活保護受給がいくら増えようが、
それも国民の貯金になるからいっぱい貰っていいのか。
それも国民の貯金になるからいっぱい貰っていいのか。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:35.13 ID:thSv8H0J0
>>948
ウォンが心配ですかｗ
ウォンが心配ですかｗ
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:44.70 ID:j2bnI6aZ0
無かったことにすればいいだけ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:47.87 ID:TeiAIemc0
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:48.94 ID:gRTB+Fjh0
>>950
世界屈指の技術と産業が日本にはあるからだよ
円安になればなるほど日本の産業が元気になる
つまりそれをアテにした投資が入るから円高になる
韓国の場合はサムスンしかないからな
投資したはいいけどサムスン株以外全然儲からない
世界屈指の技術と産業が日本にはあるからだよ
円安になればなるほど日本の産業が元気になる
つまりそれをアテにした投資が入るから円高になる
韓国の場合はサムスンしかないからな
投資したはいいけどサムスン株以外全然儲からない
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:13:54.67 ID:hkZcPy3k0
>>964
次のスレ立て はよー
次のスレ立て はよー
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:03.75 ID:qu+u7XZ20
日本は世界一の債権国
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:04.39 ID:ObJU9lUEP
>>892
これ以上、国債を増やさない為にも、金融緩和して名目ＧＤＰを上げないと駄目なんだろ。
名目ＧＤＰが1%増えれば税収は４％ほど増えると言われている。
なのに、日本の名目ＧＤＰはデフレのせいで１０．５％も減少してしまっている
これ以上、国債を増やさない為にも、金融緩和して名目ＧＤＰを上げないと駄目なんだろ。
名目ＧＤＰが1%増えれば税収は４％ほど増えると言われている。
なのに、日本の名目ＧＤＰはデフレのせいで１０．５％も減少してしまっている
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:05.73 ID:QqByVK1i0
ハイパーインフレ厨は
ハイパー金融引き締めと
ハイパー歳出削減と
ハイパー増税をお好みだとさ
破綻厨はタンスに種籾とゴールドでも貯めこんでおけよ
俺は外貨にしておくがな！
ハイパー金融引き締めと
ハイパー歳出削減と
ハイパー増税をお好みだとさ
破綻厨はタンスに種籾とゴールドでも貯めこんでおけよ
俺は外貨にしておくがな！
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:09.63 ID:dBNL455t0
ん？アメリカの方が酷いが？
寧ろ純資産国の日本が何を心配すんの？
寧ろ純資産国の日本が何を心配すんの？
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:23.53 ID:UFwsKOg90
ハイパーインフレが来るぞ〜！！！！
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:26.95 ID:qJ0cIpRi0
外国に金を貸しているのも
日本政府に金を貸しているのも
頑張った爺さん世代
貿易が黒字だったあのころの「たくわえ」
いま原発が止まって貿易は「赤字」
それなのに「爺さん金持ってるし」では
先行き危ない
日本政府に金を貸しているのも
頑張った爺さん世代
貿易が黒字だったあのころの「たくわえ」
いま原発が止まって貿易は「赤字」
それなのに「爺さん金持ってるし」では
先行き危ない
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:29.03 ID:vpJmiZdx0
なんか、日本政府と自分を一体化して、国の借金を自分の借金のように考えている奴が居るな。w
責任感が強いのか、騙されているのか…。国の借金は自分の資産、国民一人一人は政府とは違う。
区別をちゃんとつけよう。
責任感が強いのか、騙されているのか…。国の借金は自分の資産、国民一人一人は政府とは違う。
区別をちゃんとつけよう。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:34.40 ID:AlqIM/nz0
総GDP（単位 10億ドル）
日本（5900）＞＞＞＞＞＞韓国（1250）＞台湾（500）
一人あたりGDP（単位 ドル）
日本（46000）＞＞＞＞＞韓国（23000）＞台湾（20000）
一人あたりGDP（購買力平価 : PPP）（単位 ドル）
台湾（37000）＞＞韓国（31000）
韓国のライバルは台湾
日本（5900）＞＞＞＞＞＞韓国（1250）＞台湾（500）
一人あたりGDP（単位 ドル）
日本（46000）＞＞＞＞＞韓国（23000）＞台湾（20000）
一人あたりGDP（購買力平価 : PPP）（単位 ドル）
台湾（37000）＞＞韓国（31000）
韓国のライバルは台湾
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:34.85 ID:gYVwQilS0
>>975
いやお前在日だろ
いやお前在日だろ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:41.35 ID:Umk5xylP0
緩やかに踏み倒す。そして後世には利子よりも早い速度で通貨の桁が上がったりしてるからなんとなくなんとかなる
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:44.36 ID:9VaV7HdP0
あのさー
ドーマーの定理って知ってる？
名目経済成長率＞金利なら破綻しないのよ
つまり１０００兆円とか１０兆円とか額の問題じゃないことに好い加減に気付きなよｗ
ドーマーの定理って知ってる？
名目経済成長率＞金利なら破綻しないのよ
つまり１０００兆円とか１０兆円とか額の問題じゃないことに好い加減に気付きなよｗ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:45.70 ID:wqt9N5TZ0
1000兆円の借金なんて地道に返す事を考えても無駄だ
どこで破綻するかの問題でしかない、早く破綻すればするだけ傷は少ない
各個人が国債が破綻しても影響が少なくなるように考えとけってことだ
どこで破綻するかの問題でしかない、早く破綻すればするだけ傷は少ない
各個人が国債が破綻しても影響が少なくなるように考えとけってことだ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:49.38 ID:rEMl6vVL0
あのさ
政府に貸した金がチャラになるのと
政府が税金で少しずつ借金返していくのと
どっちがいいの？
政府に貸した金がチャラになるのと
政府が税金で少しずつ借金返していくのと
どっちがいいの？
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:53.31 ID:oEH+H7Bx0
年金は５００兆円の債務超過
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/pension/economist0406.pdf
給付債務として残っている金額は800 兆円。これに対し、
資産は積立金170 兆円と国庫負担130 兆円の合計300 兆円にすぎない。
債務超過額は実に500 兆円という巨額に及んでいる。
こんな話しか出てこないよ安心してぇ〜ｗｗｗｗ
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/pension/economist0406.pdf
給付債務として残っている金額は800 兆円。これに対し、
資産は積立金170 兆円と国庫負担130 兆円の合計300 兆円にすぎない。
債務超過額は実に500 兆円という巨額に及んでいる。
こんな話しか出てこないよ安心してぇ〜ｗｗｗｗ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:14:57.51 ID:Nd6TbuNA0
日本の場合、お金は国内でグルグル回ってるだけ。
その過程で、政府のところに負債が、家計のところに資産が、かたまってる。
だから日本は
金利とインフレ率だけ気にしてればいいんだよ。
ホント、こんな好条件な国ないよ。
その過程で、政府のところに負債が、家計のところに資産が、かたまってる。
だから日本は
金利とインフレ率だけ気にしてればいいんだよ。
ホント、こんな好条件な国ないよ。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:15:12.30 ID:rdcUlYgc0
改名して
安倍”破綻前倒し”内閣
国家の財政破綻を早めます！！！
.
安倍”破綻前倒し”内閣
国家の財政破綻を早めます！！！
.
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:15:13.26 ID:gYmZajr30
>>1000兆円なら戦争で解決
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:15:16.55 ID:w2qWrwAf0
日本国債は過去2度もデフォルトしているのにね
内債だから大丈夫厨は、ハイパーインフレを経験してないんだろうね
内債だから大丈夫厨は、ハイパーインフレを経験してないんだろうね
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:15:18.41 ID:kxmFVkoU0
国の税収と国民の所得はまったく別の次元の問題だと思うんだが
ついに時事通信狂ったのか？
国民の所得があがっても税収があがらなきゃまったく意味ないし。
国民の借金、国民の借金って例えで言ってるうちについに本当に
国民の借金って思い始めたかな。
ついに時事通信狂ったのか？
国民の所得があがっても税収があがらなきゃまったく意味ないし。
国民の借金、国民の借金って例えで言ってるうちについに本当に
国民の借金って思い始めたかな。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:15:28.73 ID:C17Z94WR0
アベノミクスってヒトラーの公共事業のようなもんかも
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:15:30.47 ID:Lw8LQK9P0
>>943
円刷ればいいだけなら財政規律は損なわれないじゃん
円刷ればいいだけなら財政規律は損なわれないじゃん
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:15:37.03 ID:zJVDdLn60
ハイパーインフレなどならなくても100倍程度のインフレで企業も家計も
破滅的な打撃を受ける。
破滅的な打撃を受ける。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 20:15:37.19 ID:myzbZAbh0
そろそろだよなｗ
オレも２ｃｈでこんな事言い始めて７年くらい。
イヨイヨて感じだよ。前は相手にすらされなかったけど
今は現実感あるだろお前らｗ
マジで死ぬぞ
オレも２ｃｈでこんな事言い始めて７年くらい。
イヨイヨて感じだよ。前は相手にすらされなかったけど
今は現実感あるだろお前らｗ
マジで死ぬぞ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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