【経済】経団連会長、賃上げ先行を否定…春闘、厳しい展開も

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
経団連の米倉弘昌会長は28日の定例記者会見で、連合が賃上げにより消費拡大と
デフレ脱却を求めていることに対し「全く理解できない」とあらためて否定的な考えを示した。
29日午前に米倉会長と連合の古賀伸明会長が会談し、ことしの春闘が事実上スタートするが、
交渉は厳しい展開となりそうだ。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013012801002135.html
2名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:32:13.74 ID:OP9zjSDZ0
うんこ団
3名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:32:33.70 ID:GVQCy56k0
とっとと給料上げろ。そのための政策だろ。おめーら政治家じゃねーんだ
4名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:32:55.03 ID:IGDjWqS50
ストやればいいだけだよ
5名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:33:25.91 ID:5g11HUGR0
テレビにうつるんだから、もうちっと見栄えの良い人がいいよね。
6名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:33:41.35 ID:whJ5zjod0
需要と供給
雇用が回復しない限り給料は上がらない
7名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:33:49.62 ID:MgFeuJza0
よ根暗かいちょー
ケチケチしてんじゃねーぞ こらぁ
8名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:33:56.30 ID:q4Pvti4VO
自民党キャンペーン
9名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:34:28.25 ID:XW/cQ2Dz0
税金上げ
インフラ起こし商品価格を上げ
円安誘導し輸入品価格を高くし


 で も 給 与 は 変 わ ら な い 
10名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:34:56.92 ID:x1Z6XCsT0
こうやっておまえらは搾取されていくんだ
物価上昇賃金低下 地獄の始まりw
11名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:36:23.49 ID:45Ux2X9w0
まずは、変な労働者は業績が上がる前に全員クビを切れ
解雇しきれなかったトヨタと日立はこれから風雨にさらされる、必ず
12名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:37:15.93 ID:DYiR/taU0
解雇規制緩和法案来るぞ
13名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:37:19.34 ID:6ipLliwD0
とりあえず下げた分は戻せ話はそれからだ
14名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:38:59.23 ID:ISBfaRag0
このタイミングで給料上がらなかったら日本終わりだぞ
15名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:39:19.11 ID:ZEgUsZsB0
さっさと白旗あげて給与上げるなり日本人の雇用増やすなりせいよ
消費伸びないのは利益出てる企業が景気が良くなってもケチり続けたからだ
16名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:39:52.80 ID:l9QzKIKsP
社畜www
物価アップ!輸入品価格アップ!税金アップ!
給与は良くて据え置きw
17名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:40:52.88 ID:3AsF2rbw0
肥やしもやらずに実だけ取る阿呆は経団連だけ
そこら辺の農家のおっちゃんの方が道理を知ってる
18名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:41:43.77 ID:F2X+4Fix0
>>5
そうだよね。鼻毛くらい切った方がいいよね。
19名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:43:21.11 ID:ZUow+O5t0
BKD米倉、こいつはどうにかならんもんか? 
20名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:44:27.36 ID:wqahF3W10
アベノミクスは絶好調・・・だが
愚鈍な会長、それだけが心配です。
21名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:47:29.36 ID:grPNpkbL0
経営陣が雇用が大事だからって理由とかを持ち出すなら正規雇用を増やしてもらわんとね
あと基本給が上げられんにしてもボーナスとかでしっかり出すくらいもやってもらわんとな
22名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:48:34.82 ID:y9jH0KoQ0
>>1
まったく理解出来ない程度なら、経団連やめたらいい。
国益として、必要性が無いから。
そもそも『企業は何の為に存在するか?』というた定義すら逸脱するなら、
貴様らは国民の敵である。
ということすら分からないだろう?
クソジジイw
23名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:50:30.49 ID:BNSbxvuo0
今期はまだ下方修正のオンパレード中・・・
日本電産・ファナック・日立ハイテク・積水化学・日立化成・アドバンテスト(観測記事)・・・
アップルの業績が良くないせいで日本の半導体関連とか今年の前半は駄目そうだし。
24名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:50:49.80 ID:bnbYimbe0
だから言っただろ
ナマポと連動してると
経団連に餌与えただけなんだよ
25名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:51:03.33 ID:KGiH6g7a0
そもそも需要が生まれても、賃金の安い外国人雇うから日本人の賃金が上がらないんだよ
グローバル資本主義の一番の問題点
こいつらはイナゴと同じだ
26名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:51:47.21 ID:DYiR/taU0
会社とは、だれのものか?
A株主
B経営者
C社員
27名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:52:35.11 ID:01pq3WN00
とりあえず、こいつを会長から引きづり下ろせ
そうしないと、景気回復の邪魔ばかりするぞ
28名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:53:03.96 ID:rKb6SrLO0
高止まりする部分があげられないのは分かる。
だがしかし、増税も控え、内需を大きく損なうもととなった
賃金の下方硬直性の高い非正規の処遇ぐらいなんとかされたらどうですか?
29名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:54:52.58 ID:eXdVTRRz0
老害たぬき
30名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:59:35.72 ID:8b9OOOQC0
今こそ我が国にゼネストを!経団連打倒!
31名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:59:55.79 ID:bmGLaoqx0
またあちこちから突き上げ食らってへたれるだろ
安倍の金融緩和政策に食ってかかったはいいけど
フルボッコにされてすり寄ったクズだもの
安倍に言葉選べやって脅し受けて萎縮しまくったへたれ
32名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:00:50.77 ID:AznvjYqt0
>>26
昔社員、現在株主
33名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:01:26.56 ID:eUwtw5LV0
賃金よこせデモを起こせ。
主婦が中心になってな。
34名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:01:52.61 ID:l9QzKIKsP
嫌なら辞めろw
代わりはいるぞw
ナマポは減ったぞw
35名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:02:45.46 ID:szoTBHsP0
>>26
商法では社員=株主’出資者)だぞ。

普通に働いている人=従業員
36名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:03:22.90 ID:WoUSGTb9O
救いようが無い馬鹿だなぁ
『労働者は消費者』
労働者をないがしろにする企業は、消費者=労働者から嫌われ敬遠され枯れていく。

経済の基本中の基本だと思うが
37名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:04:29.14 ID:N0MYvCyF0
           ______________
          / _____________\へ
         / /          \.\
       / /             .\.\
      | /                ヽ .|
       |ノノ               | /
      ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
      /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |^丶
      |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く∂|
      ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ/  世界の平均は時給1ドル未満
      /.      )(   )(      |   
      |         ^ ||^ .       |    日本の水準が狂っているのだ 
      |       ノ-==-ヽ      |   
      丶               /    賃金カット以外認めん
        ヽ   ヽ      /   / __
     / ̄\ ̄ヽ _-----_ / ̄ /|\
  , ┤    ト、 /   \    /  |  .\
  |  \_/  ヽ      \ /    |   .\
  |   __( ̄  |       /     |    <
  |    __)_ノ \    /       |     /
  ヽ___) ノ    \/        .|   /
38名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:05:00.85 ID:uCJIRwYZ0
後期高齢者がいつまでも威張ってる事自体
「全く理解できない」じゃボケ
39名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:05:50.51 ID:2F/wQnUG0
世界的に見たら日本の給与はまだ高いとか無茶苦茶なこと言ってるジャーナリストがいたな、世界的に高くてもここは日本なのに。
40名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:06:15.79 ID:AznvjYqt0
経団連会長の肩を持つわけではないが、
賃上げは会社の業績アップが先行して、そのあとにされるものだろう
モノには順序というものがある

それは「アベノミクス」とやらにもいえることなんだけど
41名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:06:37.03 ID:PGZWuC8q0
無能経営者の賃下げしたらどうだw
42名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:07:52.02 ID:l9QzKIKsP
>>36
労働者は消耗品
の間違いだろw
43名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:07:55.51 ID:ly9c16wL0
>>23
まぁ、給料上がったらipadとipadminiとmacmini買うけどね。
マジアップルがんがれ
44名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:08:32.31 ID:fID4urhG0
人手不足、全国に波及/労賃高騰も深刻/復興工事に経済対策、国交省も対応苦慮20130111建設工業

 こうした状況下で東日本大震災の被災3県(岩手、宮城、福島)では、12年度に復旧・復興のための

公共工事の発注件数が10年度と比べ2倍以上に増加。民間工事の件数も大幅に増えた。この結果、技能

労働者の獲得競争も過熱。労務単価の高騰が続いている。さらに、被災地に人材が取られた結果、他の地

域でも人手が不足して労賃の高騰を招くことになっている。特に高騰が顕著な職種は建築の鉄筋工と型枠

工だ。10年10月時点の労務単価を基準に比較した場合、12年10月時点の単価の上昇率は、▽被災

3県=鉄筋工17〜28%、型枠工29〜50%▽東京=鉄筋工14〜29%、型枠工30〜46%▽大

阪=鉄筋工11〜21%、型枠工4〜10%。鉄筋工は新潟や愛知、広島、福岡でも10%以上の上昇と

なっている。このほか、コンクリート工でも高騰が目立つ。
45名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:08:38.01 ID:kMrVxORzO
労働組合なんてなんの役にたたないから抜けよう思うんだがハブされるかな?
46名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:08:58.22 ID:Etr7ZDeH0
よし。米倉取り囲んで追い出そうぜ。

米倉の代わりなんぞいくらでもいるだろ。雇われ社長会長のくせに。
ジジイは年金暮らししてりゃいいんだよ。
47名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:10:17.19 ID:6GLktuSr0
>>21
技術系の採用は増やしてるよ?こういう時代でも。
パナやシャープでさえこの辺だけは採用をしっかり維持してる。
問題は技術系に当てはまる人材が少なすぎるんですよ
日本は。

文系ばかりたくさんいらないの
48名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:10:20.02 ID:0lQrdnhl0
仕事拡大、雇用拡大、賃上げはその後
当たり前の話
パイを大きくして大きくして、労働者が足りない、ここまできてようやく賃金が上がり始める
まずはパイの拡大、それに伴う雇用の拡大、これが先
経団連がどうこうじゃなくて、まずは仕事の数を増やすことだ
49名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:11:09.97 ID:fID4urhG0
賃上げ原理と手段

●賃上げ(規制あり=正社員)

ベースアップ=基本給のインフレ補整 (定昇とは違う、ベアと呼ぶことが多い)

●賃上げ(規制なし=非正規)

壱(同業種間の人材獲得競争) 
賃上げ <=> 需要が供給を上回る (=人手不足、人口減少等)

弐(供給のベース拡大 OR 相対的賃金向上による供給調整) 
需要 ≫ 供給  =>> 需要 = 供給 + インセンティブ(賃上げによる他業種からの流入上昇)

■解説
ー非正規は需給調整による賃上げ、正規雇用の賃上げは会社全体の業績に左右
ー景気の拡大局面では非正規の賃上げは全体として正規を上回る
ー正規雇用のベースアップをしない会社は労働組合が強くなり結果としてコストが高くなる
ー労働組合という規制・制度を利用したベースアップは中小零細では難しいため、中小零細社員は転職を通じて調整

■結論
正規・非正規に関わらずインフレによる賃上げは可能というより必然である。
50名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:11:22.50 ID:OFyAxOcj0
>>32
今も昔も株主だな、後は精精経営者。
潰れた会社の負債を社員が背負うなんて、昔でも皆無に近い。

>>36
賢いからこういう対応になるんだよw
それが嫌なら、雇用の流動化を進めるのと、給料を完全業績連動に変える方向にするしかないな。
51名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:13:06.69 ID:lIo6j9sl0
日本人の敵
住友サント
52名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:13:11.06 ID:iwdyrVE90
円安でハッピーのはずが、
業績見通しを下方修正してる企業の方が圧倒的に多いもんな。
そこら辺の理由を精査する必要もあるんじゃないか。
株屋と首相の多幸感はとりあえず置いといて。
53名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:13:14.71 ID:6GLktuSr0
>>50
ナスはすでに業績連動なんだからそのうち給与なんか
そうなるんじゃない?大手は管理職なんて実質そんな感じになってるのだから
54名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:13:25.88 ID:0lQrdnhl0
賃金は分配の話
分配は大事だけどここまで民主党にめちゃくちゃにされた後じゃ、まず稼がないと
俺だって前までは労働者の待遇をあげるべきだとおもってたが、さすがに3年でここまでやられると

分配のもととなるものが著しく減っている
限りある資源を我先に奪い合うんじゃなくて、まずは原資を増やそう
55名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:13:41.71 ID:6774Quuj0
最低賃金を強制的に上げないと企業が賃上げしないって
自民党はだめだ
金持ち企業をさらに金持ちにするだけで終わる
56名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:14:57.15 ID:b5hDn6cC0
これじゃあ
一時的にインフレになったとしても
すぐにデフレに逆戻り
57名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:15:11.78 ID:OFyAxOcj0
>>47
有用な人間が欲しいのは何処も一緒だわな。
技術関連もだけど、そいつ一人が給料の数十倍の利益を上げられる人間なら引く手数多だろうに。
58名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:15:57.63 ID:6GLktuSr0
>>52
そりゃ円安になれば輸入する原料の価格は高騰するからねぇ。
増収でもコスト高で減収なんてところが出てくるかと。
あと中国が景気刺激策でまた資源の爆食いをしそうな感じなので
資源高がまたまた始まるかと
59名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:16:34.46 ID:KGiH6g7a0
>>57
問題はその人物をいかに安く雇うかが重要視されてるからなんだろう
60名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:16:57.73 ID:6774Quuj0
公共事業のばらまき終わったら失速だよ
自己責任押し付けの自民党で庶民が賃上げもないのに消費するわけがない
個人消費を伸ばす政策を自民党がだしたか?
庶民には増税しかしない自民党
61名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:17:47.60 ID:6GLktuSr0
>>57
ジョブズが言ってたらしいな「1人の博士よりも数万の技術者が必要」と
1人の優秀なヤツより今の日本のメーカーが求めてるのは技術者の数の確保かと。
なんせ団塊が本当に退職していなくなるところまで来てるのだから
62名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:17:54.49 ID:0lQrdnhl0
民主党は労組の味方ではあるかもしれないが、労働者にとっては敵だ
労働者の賃金のもとは企業の稼ぎ
小泉時代にそれを大きくしたからさあぶんどるぞって時によう
あんなことしやがって
63名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:18:24.97 ID:OFyAxOcj0
>>53
給料を支払う事で赤字になるなら給料無し
極論すればこんな話になるんだけどね

これなら、安心して支払えるが、貰うほうは全然安心出来ないw
64名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:19:11.98 ID:6GLktuSr0
>>59
技術系はもともと給与高いよ?
院卒とか多いから高くなるのは当たり前だけど
企業サイドも院卒採用が前提だから>技術系
あと理系はここ10年で給与は昔とほぼ同じ水準を
維持してる。文系は右肩下がりなのに
65名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:19:33.97 ID:aZ9Q8IRC0
>>26
D・社会のものです
66ロルフィング:2013/01/28(月) 22:21:37.02 ID:yX47pyzb0
給料は決して上がらない
67名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:22:09.67 ID:QKkfE+Fm0
御用組合の立場も考えてやれよ。
経団連の手下だろ。
68名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:22:10.16 ID:OFyAxOcj0
>>61
まぁ、頭数要るのは否めんしな
だから「移民を!」なんて話が出たりするんだろうけど

そもそも、1人の天才を求めるとアメさんとこなんかと比べて明らかに分が悪いからねぇ
69名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:22:12.46 ID:6774Quuj0
安倍自民の政策じゃ景気回復なんてしないんだから
賃上げもしないってのはある意味正しいかもな
自民のばらまきは借金して企業を儲けさせるだけだもんな
庶民に増税してツケを払わせようとしてるのに庶民が金遣うわけがない
70名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:23:06.80 ID:iwdyrVE90
>>58
建設業なんかは、資材の値上がりで利益率が低下するとして業績見通しを下げてるところがあるね。
ただ輸出復活が望まれる電機とか機械も下げてるところが目立つんだよなあ。
逆に業績見通し上げたのは、保有長期国債を手放して利益確定した地銀とか
金融市場に直結してるところかね。
71名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:23:31.78 ID:S2mTMCUk0
>>55
一定の範囲の決められた既得権益者(組合員、正社員等々)の賃金をいくら上げても需要は伸びない
今必要なのは賃金を下げて労働者を増やし需要を増やすこと
72名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:24:49.21 ID:6774Quuj0
>>71
全員非正規にすればいい
正社員廃止して全員非正規が正解だよな
73名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:25:16.30 ID:6GLktuSr0
>>68
日本人は基本集団行動して威力を発揮するから
頭数は必要かと。ヘタリアみたいに1ダース以上集まると
ダメになるわけでないのだし
74名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:26:06.77 ID:5F9nTkdm0
>>26
E 社長とその一族のものです。
75名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:26:19.09 ID:fID4urhG0
人手不足、全国に波及/労賃高騰も深刻/復興工事に経済対策、国交省も対応苦慮20130111建設工業

 こうした状況下で東日本大震災の被災3県(岩手、宮城、福島)では、12年度に復旧・復興のための

公共工事の発注件数が10年度と比べ2倍以上に増加。民間工事の件数も大幅に増えた。この結果、技能

労働者の獲得競争も過熱。労務単価の高騰が続いている。さらに、被災地に人材が取られた結果、他の地

域でも人手が不足して労賃の高騰を招くことになっている。特に高騰が顕著な職種は建築の鉄筋工と型枠

工だ。10年10月時点の労務単価を基準に比較した場合、12年10月時点の単価の上昇率は、▽被災

3県=鉄筋工17〜28%、型枠工29〜50%▽東京=鉄筋工14〜29%、型枠工30〜46%▽大

阪=鉄筋工11〜21%、型枠工4〜10%。鉄筋工は新潟や愛知、広島、福岡でも10%以上の上昇と

なっている。このほか、コンクリート工でも高騰が目立つ。
76名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:27:08.34 ID:KGiH6g7a0
>>72
労働者が安心できないだろ
さらにそこに安い外国人労働者突っ込まれたらむしろ失業率は上がるわ賃金は下がるわ
77名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:30:04.33 ID:OFyAxOcj0
>>72
割と悪くないと思うんだけどな、皆自営業で請負型

そこまで行くのが嫌なら、給料天引きを止めて全員確定申告
会社の事務負担も減るし
78名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:30:28.92 ID:6GLktuSr0
>>70
経団連も円安になっても90〜95円が妥当。
これ以上下がると困る!というスタンス。
建設は復興需要と消費税の駆け込みで一時的な好景気になって
資材が高騰するのは目に見えてる。数年前、エコポイント終了の駆け込み
で断熱材が極端に不足して大騒ぎになったけど今回もそういう
騒動起きるんでない?

>ただ輸出復活が望まれる電機とか機械も下げてるところが目立つんだよなあ

基本他国は不景気ですもん。欧州なんか特に。
特に欧州関係の不景気で打撃を受けるのは中国の輸出産業なんだから
そういうところに原料や設備を供給する企業の業績が下がるのは
当たり前かと
79名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:32:14.75 ID:6GLktuSr0
>>26
Fハゲタカ
G外資
80名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:34:03.68 ID:fID4urhG0
2013/01/25 22:30 トヨタ自動車(7203)
2013年3月期経常利益予想。対前週比0.5%上昇。
2013/01/25 22:30 マツダ(7261)
2013年3月期経常利益予想。対前週比6.6%上昇。
2013/01/25 22:30 ダイハツ工業(7262)
2013年3月期経常利益予想。対前週比1%上昇。
2013/01/25 22:30 本田技研工業(7267)
2013年3月期経常利益予想。対前週比0.9%上昇。
2013/01/25 22:30 スズキ(7269)
2013年3月期経常利益予想。対前週比0.7%上昇。
81名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:34:13.77 ID:6774Quuj0
アメリカ人も貯蓄に励んでるだろ
以前の円安時みたいにアメリカ人のアホが買ってくれるわけじゃないだろ
日本人はこれから大増税と社会保障削減と物価高と賃上げゼロが控えてるんだから、アメリカ人以上に貯蓄に励まないと死ぬぞ
自民党は自己責任だからな
貯金してなければ死ねと平気で言う
82名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:36:27.23 ID:0lQrdnhl0
>>81
インフレ下で無駄に貯金に励むものは馬鹿を見ます
勉強してください
83名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:36:59.07 ID:OFyAxOcj0
>>78
正直、日本だけで「景気回復!」とか言ったところで・・・な気はせんでもないねぇ

欧州の不安は払拭されたっけ? アメさんとこも色々不安定だけど? 中国なんて言わずもがな
取り合えず、後20〜30年ほどジリ貧を続ければ自然と色々改善されると思うんだけども
84名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:37:42.36 ID:fID4urhG0
2013/01/25 22:30 伊藤忠商事(8001)
2013年3月期経常利益予想。対前週比2.8%上昇。
2013/01/25 22:30 丸紅(8002)
2013年3月期経常利益予想。対前週比1.8%上昇。
2013/01/25 22:30 三井物産(8031)
2013年3月期経常利益予想。対前週比1.4%上昇。
2013/01/25 22:30 住友商事(8053)
2013年3月期経常利益予想。対前週比0.7%下降。
2013/01/25 22:30 三菱商事(8058)
2013年3月期経常利益予想。対前週比3.2%上昇。
85名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:39:40.27 ID:i1JQlYiN0
消費税も上がるし、もっと節約しないとな…
テレビとか車とか住宅とか
86名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:41:00.78 ID:fID4urhG0
人手不足、全国に波及/労賃高騰も深刻/復興工事に経済対策、国交省も対応苦慮20130111建設工業

 こうした状況下で東日本大震災の被災3県(岩手、宮城、福島)では、12年度に復旧・復興のための

公共工事の発注件数が10年度と比べ2倍以上に増加。民間工事の件数も大幅に増えた。この結果、技能

労働者の獲得競争も過熱。労務単価の高騰が続いている。さらに、被災地に人材が取られた結果、他の地

域でも人手が不足して労賃の高騰を招くことになっている。特に高騰が顕著な職種は建築の鉄筋工と型枠

工だ。10年10月時点の労務単価を基準に比較した場合、12年10月時点の単価の上昇率は、▽被災

3県=鉄筋工17〜28%、型枠工29〜50%▽東京=鉄筋工14〜29%、型枠工30〜46%▽大

阪=鉄筋工11〜21%、型枠工4〜10%。鉄筋工は新潟や愛知、広島、福岡でも10%以上の上昇と

なっている。このほか、コンクリート工でも高騰が目立つ。
87名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:41:24.84 ID:6GLktuSr0
>>83
欧州のアレは実際は先送りされてるだけ。
イタリアの選挙がさっそく正念場になる。
アメリカのほうも債務先送り問題が解決されて、オバマが
議会説得して景気刺激策でも出さないと難しい。

今年は

・米の債務問題
・欧州危機の続編
・北の核実験

と景気のいい話が無さすぎる。
期待感だけがとりあえず先行してる感じがする
株式市場見ても
88名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:41:27.26 ID:OFyAxOcj0
>>82
インフレ率が預金金利に勝ったのは、消費税引き上げの時と狂乱物価の時くらいです
勉強してください

預金金利ってのは基本的にインフレに連動するから
流動性の高さも折り紙つき
89名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:43:33.61 ID:Etr7ZDeH0
米倉は従業員なんかいくらでも追い出せて代わりはいくらでもいると思ってんだろうが、

米倉の代わりなんていくらでもいるんだよな。やりたい奴も山ほどいる。
ジジイをしがみつかせてる必要はない。

取り囲んで泣かせて辞めさせればいいんだよ。相手はジジイ一人なんだから。
90名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:45:11.48 ID:244XY3/r0
さすがに先行賃上げは期待してないわ
設備投資が進んでくれると転職やら社内のプロジェクトやら選択肢がふえるからとりあえず仕事増えてけろ
2年後に職歴と資格に目処がつくんでそれまでにやっといてくれ
91名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:45:20.81 ID:WigOLpdy0
賃上げが日本をダメにした元凶。
バカな連合などの労働組合だけでなく、
大企業の経営陣にも責任がある。
稼いだ金はもっと投資など、人件費以外に
振り向けるべきであった。
92名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:48:04.53 ID:OFyAxOcj0
>>87
欧州も米も、選んだのは良くも悪くも停滞なんだよな
グローバル化に文句言っても仕方ないんだけど・・・
なんともかんとも面白くないねぇ

鎖国するわけにもいかんし、またぞろブロック経済とかw
大戦への伏線になるだけだ罠
93名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:48:14.43 ID:IyN5YAxE0
これからの時代は給与を上げてくれるわけがないだろ
人口減少
高齢化
内需先細り
海外移民の導入
等で明るい見通しが無いのにナイナイ

今は国より企業が力を持っている

昔は 国家>国民>企業
今は 企業>国家>国民
94名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:52:03.79 ID:8b9OOOQC0
成長前提のネズミ講資本主義では未来が見えるはずもない。

安定した系では定常状態が基本。
定常状態で上手に機能する経済が必要なんだな。
腐るお金なんかいいよね。
95名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:55:11.20 ID:vlD8gfuS0
米倉は賃上げだのシナチクマンせーだの言う前に、自分とこの愛媛工場で爆発やら火災やら
ガス漏れやらしないようにしてから喋れ
96名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:55:42.81 ID:4xUFc0Hn0
企業「お前らに金やっても貯め込むだけだろ!」
社員「会社に金があっても貯め込むだけだろ!」
97名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:57:58.12 ID:fID4urhG0
人手不足、全国に波及/労賃高騰も深刻/復興工事に経済対策、国交省も対応苦慮20130111建設工業

 こうした状況下で東日本大震災の被災3県(岩手、宮城、福島)では、12年度に復旧・復興のための

公共工事の発注件数が10年度と比べ2倍以上に増加。民間工事の件数も大幅に増えた。この結果、技能

労働者の獲得競争も過熱。労務単価の高騰が続いている。さらに、被災地に人材が取られた結果、他の地

域でも人手が不足して労賃の高騰を招くことになっている。特に高騰が顕著な職種は建築の鉄筋工と型枠

工だ。10年10月時点の労務単価を基準に比較した場合、12年10月時点の単価の上昇率は、▽被災

3県=鉄筋工17〜28%、型枠工29〜50%▽東京=鉄筋工14〜29%、型枠工30〜46%▽大

阪=鉄筋工11〜21%、型枠工4〜10%。鉄筋工は新潟や愛知、広島、福岡でも10%以上の上昇と

なっている。このほか、コンクリート工でも高騰が目立つ。
98名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:01:59.89 ID:8b9OOOQC0
お金を貯め込むのは犯罪行為です。
犯罪には罰則が必要です。
動きを止めたお金は少しずつ価値を減ずるべきなのです。

ゲゼルマネーでググってみよう。
99名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:02:03.07 ID:GTcSOYoP0
正社員の比率を上げるなら或る程度賃下げで良いんでないの。
人材派遣の業種の制限を段階的に元に戻し、
昭和61年以前(労働者派遣法が無い時代)の状態に戻したらどうかね。
オレは正社員だがそう思うがね。
100名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:03:41.01 ID:LArb7KVU0
油屋米倉は輸入代表みたいなもんだからな。
輸入系はこれから死亡だし。
でも、調子こいてそんなこと言ってるとそのうち輸出系に潰されるよ?
101名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:18:03.34 ID:/CbXCNie0
ここで連合が何も出来ないならもう存在価値すらないな
ただの既得権益、教育委員会と心中してほしい
102名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:20:47.85 ID:Ew1lv9InO
当たり前
新しい若手入れないとならんのに
既存社員の給料上げられるか
103名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:21:37.04 ID:tEl3dt5d0
これじゃ永遠にインフレにならねーじゃねぇかw
誰が経済回すんだよ
104名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:23:04.79 ID:Hsz3ySmsO
物価上昇で景気回復なんだよ!
だいたい企業と使用人の問題をお国のせいにするな!
105名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:23:17.90 ID:EKpa2Cm00
こういうときこそ左翼の出番なのに
左翼はというとインフレ反対するだけw
こんなんだから左翼は支持を失ったんだよw
106名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:23:51.71 ID:uCNYT/s70
当然だな
労働力余りまくってんのに賃金上げるなんて馬鹿げてる
そんな事したら経営者失格だろ
株主からも叩かれまくるぞ
107名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:23:58.63 ID:nAWLr5FJ0
内部留保に税金を掛ければいい、嫌なら中韓で仕事をすればいい。
108名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:24:58.58 ID:fID4urhG0
人手不足、全国に波及/労賃高騰も深刻/復興工事に経済対策、国交省も対応苦慮20130111建設工業

 こうした状況下で東日本大震災の被災3県(岩手、宮城、福島)では、12年度に復旧・復興のための

公共工事の発注件数が10年度と比べ2倍以上に増加。民間工事の件数も大幅に増えた。この結果、技能

労働者の獲得競争も過熱。労務単価の高騰が続いている。さらに、被災地に人材が取られた結果、他の地

域でも人手が不足して労賃の高騰を招くことになっている。特に高騰が顕著な職種は建築の鉄筋工と型枠

工だ。10年10月時点の労務単価を基準に比較した場合、12年10月時点の単価の上昇率は、▽被災

3県=鉄筋工17〜28%、型枠工29〜50%▽東京=鉄筋工14〜29%、型枠工30〜46%▽大

阪=鉄筋工11〜21%、型枠工4〜10%。鉄筋工は新潟や愛知、広島、福岡でも10%以上の上昇と

なっている。このほか、コンクリート工でも高騰が目立つ。
109名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:26:54.98 ID:6OTkHnXB0
日本はいうても内需の国やぞ
従業員=消費者の金堰き止めて売れへん売れへんってアホか
110名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:28:59.53 ID:B6y7AIeB0
消費税上がって物価が上がって賃金据え置き。
消費が増える要素がない。
111名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:33:29.63 ID:8b9OOOQC0
ネズミ講経済の全面的廃止以外に人類の未来はないな。

なぜ経済成長しないと社会が回らないか?金利が維持できないからだ
なぜ金利が必要か?通貨の価値が不朽だからだ
なぜ通貨の価値は不朽か?不朽という存在は不自然だろう。すべては朽ちてゆくのに。

かくして通貨は朽ち、金利は滅び、経済成長を必要としない社会が実現する。
ゲゼルマネーでググってね。
これは革命だ。
112名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:33:33.65 ID:5q9qEaAh0
どうせ日商や同友会も同じスタンスだろ?

で、消費税は軽減税率が間に合わないとかほざいてるから
すでに何が何でも上げてくるのは確実。
所得税も上がった、円安でこれから燃料も高くなってくる。
デフレだってのに価格据え置きで内容量減が続いてて
地味に物価は上がり続けてきてたからしっぺ返しくるで。
113名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:35:27.82 ID:wD4DF98F0
給料がガンガン上がる時代に成り上がったくせに理解できないとはな
早く死んでくれ
114名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:47:05.57 ID:cdk4R33P0
社畜が低賃金でも働くことがわかった以上、
なんで給料上げなきゃいけないの?って感じだろ

滅びろ
115名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:47:06.25 ID:8b9OOOQC0
>>111
とはいえ、金利ウマ―の金持ち連中がそんな改革を望むわけもなく…
我らが賃金奴隷たちの鉄の団結だけが人類の明日を拓くのだよ。
116名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:48:24.92 ID:YqDBi+j90
まずは俺の取り分、役員連中の取り分、株主の取り分、取り巻く政治家や役所対策や内部留保等々
色々と分配先があんだからてめーらに回すカネなんてねーんだよ!
117名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:51:32.09 ID:RcVct9LJ0
◆全国労働関係法◆(ワグナー法)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E6%B3%95

1935年にアメリカにおいて労働者の権利を保護し労働組合の設立や活動を認める目的で制定された法律。
当時のルーズベルト民主党政権が、ニューディール政策の一環として立法を推し進めた。

この法律は、1930年代の大恐慌対策としての側面があった。実質賃金を法的に引き上げて大恐慌
によって冷え切った消費を活性化する狙いがあった。しかし結果は、失業率が高止まりしたままで、
購買力は低い水準にとどまり、消費が活性化する事は無く、恐慌対策・経済政策としては、完全な
大失敗に終わった。

同じ頃のドイツでは、労働組合を解散し、賃金上昇の凍結や労働奉仕制の導入を行ったナチス新政府が、
人件費を抑えつつ、自国通貨切下げによる輸出拡大や軍備増強で、企業利益の拡大に成功。ドイツ企業は
増加した内部留保を急激に設備投資に振り向けた。その結果、ドイツの景気が一気に急回復、恐慌対策と
して大成功を納めた。

冷戦が開始され、赤狩りの最中の1947年に共和党右派のロバート・タフト上院議員が議会に提出し、
成立した『タフト・ハートレー法』によって、アメリカの労働組合の権利は大幅に制限されることになる。
118おいらは中国人です:2013/01/28(月) 23:54:27.77 ID:LVFUVsFa0
>>113

Would you pls die soon.
119名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:54:30.90 ID:SDRgVZZx0
自民党に投票したバカな愚民ども、恥を知れ!
120名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:56:25.47 ID:8QeGgEVG0
いい加減にしろよ御手洗
121名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:16:23.51 ID:Kg05J0M50
ストも起こす根性ないクセに
ここでブツブツ言ってもなーんもかわらんわなW
権利の上に眠るものは保護に値せずだよ
122名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:37:04.59 ID:VIaEScQB0
インフレ目標2%で景気回復のはずが、
物価だけ上がって生活苦。
現実は厳しいな。
123名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:39:29.13 ID:6nGSpz/G0
民意ですから
124名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:51:57.19 ID:eohSUqMG0
次も自民党大勝利
125名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:19:20.87 ID:2vjsZg+Z0
経団連と連合は庶民の敵
米倉は日本の敵
126名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:24:53.59 ID:wRSXDeUb0
国民の半数ぐらいは苦しくて買い物どころじゃなくなるな
127名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:33:50.43 ID:ecmtJplC0
■超円高が続けば輸出関連の数十万人の雇用が失われる。実際にパナソニック、
シャープ等は身売りの一歩手前だったし毎年リストラを行っていた。

■円高是正で輸出関連の雇用が守られる。

■全労働人口35%(2011年)の非正規労働者、そのうち建設関連については
20〜50%の労賃伸び率。

■貯蓄率が高くない非正規労働者の報酬が上がるということは、経済に金が
循環するということ。

■人口減少等による人手不足は、賃金上昇をもたらすはずだが、デフレ下
で人、物、サービスの価値が低下しており賃金は上昇しなかった。インフレ下
では人員不足の業界では反動で急速に賃金が増える(例:建設)。
128名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:45:22.97 ID:RSKxgeB40
米倉消えろ
経団連も滅べ
129名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:57:50.41 ID:pTZfB4Pq0
>>11

中国の工作員、ご苦労様。

 
130名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 02:09:42.15 ID:GzcTbnnD0
賃上げもせず、消費拡大なんて

こんな都合のいい事あるか
131名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 02:10:21.97 ID:231U/omk0
ほら予想通り賃金上がらず給与は上がらない 笑
好景気になっても利益は役員報酬や株主に回って残りは内部留保に周り
起業家も利益は社員に還元せず一人で独占する
構造改革で富裕層だけ金を回し合って労働者は安くこき使う仕組みになったから賃上げは無理 笑
これは今後も変わることはないし好景気の恩威を受けたいなら起業家になったり役員まで出世するか株主になるしかない
132名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 02:14:15.95 ID:YZTsyN/s0
株主様に貢ぐのが先だとさ。
133名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 02:15:05.03 ID:6zrn1BaUO
国賊米倉
134名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:03:33.78 ID:FS0xWRCY0
クソジジイがボケてヨタ話して
一番金とってるから
よくならねーんだって気付け
135名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:06:15.42 ID:iB46I4+R0
本気で米倉殺しに行こうぜ。
でないと、一生こいつらのせいで
地獄をさまよう事になる。
経団連は諸悪の根源。
一般庶民全員の敵だぞ。
こいつ殺して本気で脅しかけねえと
給料なんて死んでも上がらない。
136名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:12:56.94 ID:gZoeVESC0
あたりまえだw
賃金の前借みたいなもん認められるかってーのw
十分儲けてリーマンショックみたいなんが来ても耐えられるだけの余力たまってからだろ
137名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:16:18.66 ID:j5UNpN180
さすがモンサント
138名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:17:04.04 ID:RSKxgeB40
アルカイダさんここですよ
139名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:17:09.47 ID:iB46I4+R0
>>136
そんな体力付く前に会社で働く社員が離れていくわ。
体力も余力もないが経営者と株主には徹底して
富を配分し続けてるだろうが。
その中から出せば十分社員を潤せるってのに
それすらもしない。
度し難いにも程がある。
140名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:20:05.46 ID:Uj5Z1k0tO
デブ倉は自分が肥えればそれでいいから
141名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:23:58.59 ID:fkT01Dsj0
おまえら、自民党を操ってるのは経団連なの知ってるだろ?
経団連の財力で自民党は動いてるんだぜ?

なのに経団連を批判しちゃいけないよ、経団連こそ自民党そのものなんだから
142名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:32:31.63 ID:GzcTbnnD0
>>141
民主党にもひっついてなかった?与党のときは
143名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:38:04.04 ID:iB46I4+R0
米倉の利益優先って事をだろうが。
それで庶民は犠牲になるってか。
米倉のせいでぼろぼろになったのと
同じだ。
こいつらさえいなければ、もっと
給料は上がって貧困層も減っていた
と思うとねぇ。

何が取り戻すだ。
経団連に献上するの間違いだろ。
結局安倍も単なるクズと変わらんだろうが。
144名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:38:38.84 ID:fkT01Dsj0
>>135
それって自民党を否定してるのと同じだぞ?

民主は嫌だ、自民も嫌で、維新も未来党も嫌と・・・・どうするの?
145名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:40:39.86 ID:s08h4Uxk0
景気が悪い状況で賃上げはねーわ
せめて景気がよくなってから要求するくらいの頭は使ってほしーもんだ
つーか、連合ってもうちょっとマシな言い分考えつかなかったのかな
146名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:42:00.59 ID:fkT01Dsj0
>>143
経団連を抑え込むなら民主政権しかない、この一手だけどいいのか?
147名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:43:30.09 ID:EJODuUO40
そらそうよ
給料上げたら損するがな
148名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:45:39.38 ID:gDHyP5Hd0
米倉がさっさとくたばりますようにっと
149名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:46:28.01 ID:xp18K71D0
景気がよくなっても賃金は上がらないんだからよくする必要なんか無いよ
一部の人の蓄えが増えるだけだもん
150名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:46:33.47 ID:fkT01Dsj0
>>145
景気が良くなっても賃上げなんてしないよ
円安誘導で油が高騰し、光熱費も輸入原料も値上がりするから
そのぶん人件費を削ってカバーするんだよ、人員を減らすか、給与を下げるしかない

その上で輸出して、はじめて利益が出るんだよ >円安
151名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:48:43.95 ID:EJODuUO40
お前らが自腹切って金回せばええんでないか?
つまり借金して消費すんのよ
インフレするんやから借金先行でもええやないの

俺はやらんよ
デフレ賛成やし
152名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:49:54.38 ID:mTJkLNxQ0
派遣奴隷制度にして さんざん 儲けた癖に腹立つわ
153名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:51:55.94 ID:fkT01Dsj0
>>152
ケケ中さん、人材派遣会社の経営者だよなw
154名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:52:24.15 ID:s08h4Uxk0
>>150
それって円安だと景気よくならないっていってるのと同じだよね
なのに景気がよくなる前提で話してるのおかしくねw

なんで円高どんどん進んでいったのに日本の景気って
すごく悪かったんだと思う?w
もうちょっと世の中の仕組みについて考えてもいいんじゃない?
155名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:54:53.04 ID:fkT01Dsj0
>>154
企業の業績=景気 だからな。 円安で景気は良くなるに決まってるだろ?

俺たちの生活がどうなるかは景気と無関係だ。
資本主義社会において、そんなもの指標にするわけないからな。
156名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:58:49.43 ID:Qi5Q8L+p0
>>1
賃金と雇用環境を微塵も改善せずに、自民と組んで消費税大増税を敢行する守銭奴経団連
今夏の参院選はよ〜く考えて投票する事
157名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:02:33.04 ID:Tbh2K35R0
賃金上げなきゃ内需が戻らないじゃん。
バカなの?
158名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:04:36.35 ID:fkT01Dsj0
>>157
輸出企業で構成されてる経団連(=自民党)が内需なんて気にするかよ!
バカ!
159名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:06:59.52 ID:glEv/3OKO
結局 この老害どもが幅利かせてる間は、日本に好景気なんか訪れないわな。

世の為、人の為に、さっさとくたばって肥やしにでもなれ。
160名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:08:36.70 ID:231U/omk0
>>157
少子高齢化で国内市場は縮小していくから今後はずっと外需でいいんだよ
好景気の恩威を受けたいなら役員まで出世するか株を買って配当金得るか起業家になればいい
労働者の旨みは既に無くなった
161 【関電 58.9 %】 :2013/01/29(火) 04:09:36.87 ID:lJRUdYyX0
そりゃデフレだもん
生産性が上がりすぎて供給過剰だもん
新たな産業や雇用が生まれるまで
ずっと続くよ
タコが足食ってる状態だからそのうちその文明は滅亡するw
162名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:10:54.83 ID:yV+x9nQu0
経団連はただの老人クラブだと思うけど
賃上げされると思ってる奴隷も滑稽
一時の株と為替で上がるわけ無いだろそんな簡単にw
増税と物価上昇で一番苦しむのはアベノミクス喜んでるお前らで本当に得する人たちは笑いが止まりません
163名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:12:43.93 ID:fkT01Dsj0
内需を重視して、円高にして、物価も下げたのは民主党だぞ。
けっして悪い政策じゃなかった、むしろ近年まれに見る良い政策だった。

しかし売国奴の巣窟でもあり、震災時の対応も悪く、問題の多い政党だ。
164名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:13:41.33 ID:2MSQAFi50
アホが安倍を絶賛するのを止めて欲しいわ
165名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:17:24.12 ID:hALyQUSA0
民間に比べりゃコスト感覚の鈍い官ですら給与削ってるご時勢に賃上げなんかするわけないわな
円安になったところで人件費が増大しちゃ何の意味もないんだから上がると思うほうがおかしい
166名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:22:49.16 ID:2MSQAFi50
とりあえず給与など
上がるはずがないだから
増税先行の自民にNOを叩き付けなければ
国民の生活はもっと苦しくなる
167名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:24:09.68 ID:77XXn7ySO
新卒採用は増えるだろうけど、他はまた派遣と出稼ぎ外国人を使うんだろな
168名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:24:42.07 ID:fkT01Dsj0
>>166
自民にNOを叩き付ければ民主党になるw
もしくはオザーサンのいる未来党だなw
国民の生活が第一w
169名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:28:33.49 ID:iB46I4+R0
要するに安倍のやってる事は国民にとってなんの
意味も無いって事だろ。

国民完全無視で米倉達の為の政治をしてる安倍と
国民無視で韓国の為に政治してる民主の野田って
国民の為には全くならないって意味でなんら
変わらないって事じゃねえの?

じゃあ、どっちも国民には負担しかないんんだから
この先誰が政治を動かしても国民には苦しむだけで
なんら意味はなさないって事だろ。

政権戻しても意味なかったんでは?

野田の時でも輸入関連の株で儲ければいいだけで

円安で株高でも景気良くなっても結局なんの
意味もないんだし。
170名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:29:56.17 ID:HMXvasO00
むしろ聖域なんてない。賃下げもありだとか抜かしてやがるよね・・・
171名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:30:13.87 ID:fkT01Dsj0
もう、どうするよ? 小沢にやらせてみる?? (えー、やだー

次の総理大臣は女性かもなw
172名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:32:05.93 ID:pKJkVL400
家電と半導体は無理やろな銀行の融資きられて終わる
自動車とか思いっきり上げても問題ないと思うぞ
173名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:33:48.61 ID:iB46I4+R0
なんで、俺ら国民はこんな国民無視の政治家しか
いない選挙で無理矢理投票させられて
意味の無い政治家を選ばなければならないのかね。

正味な話、選挙しても無駄なんだったら選挙止めて
無政府状態にしても大して問題ないぞ。
国民の為に政治をしてるわけじゃないんだからさ。
174名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:38:57.64 ID:NMxwpJL20
今年は我慢かなあ。我慢している間に誰も死ななきゃいいけど。がんばろう日本!
175名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 04:39:29.87 ID:GA/r5eLo0
【与党】 自民党・連合の接近の動きはますます強まりそうだ 参院選へ民主切り崩し 自民党幹部「民間企業の労組との関係は悪くない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359333340/
176名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:17:56.61 ID:DKMjK6F50
>>174
景気の良し悪しなんて関係なしで米倉の利益だけで
賃上げ否定してるのに何を我慢するのかが
よく解らん。
我慢する理由って何?
こいつらの言い分は景気は良くても給料に
反映なんてさせませんよと言ってるわけだが。
こいつらは景気悪くても自分の利益は一般国民の
100倍近くは得てるわけだしね。
177名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:22:28.01 ID:OW8dBLw+O
連合と言えば円高デフレ政策の民主党の支持母体ですよね…
言ってる事とやってる事があべこべじゃないか(´・ω・`)?
178名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:31:31.64 ID:rT4uV3e5O
>>177
菅直人と野田佳彦が馬鹿なだけ。
本来景気を上げて賃金を上げさせるのが民主党の使命だった。
小沢叩きに溺れ逆行したのが悪い。
179名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:35:08.66 ID:LFx8thwL0
まずは、失業者が減るところから始まるんだろうなぁ。
180名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:37:30.89 ID:HGcs7QVl0
安部政権もそう長くないよ
3年後には給与が上がるはずと言っても、1年後には負担増物価高で押しつぶされた国民の不満が爆発してる

また1年ごとに麻生→→小泉あたりで次の衆院選
181名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:42:01.55 ID:0NttCD6o0
>>1
>経団連の米倉弘昌会長

この米倉は帰化朝鮮人だ、儒教思想で一方的
賃上げに否定的とか、こういう発想は日本人のそれではない
182名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:43:34.31 ID:J8YzHZKHO
毎回、金持ちどもがブレーキをかける
早く海外に出て行ってください。
183名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:45:40.76 ID:DKMjK6F50
今の最低賃金のままの求人でどうやって雇用を
増やすのかが解らん。
どう考えても待遇は最悪だが働けと無茶振りしてる
だけで、庶民に負担を強いるが経団連にはなんの
負担も課さないというふざけっぷり。

正直、なんで爆発しないのかが不思議なくらい。
誰かが一度暴挙に出ればそれに加担して連鎖的に
反富裕層、反経団連、反政府テロが日本中で
行われるはずなのにな。
184名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:49:32.65 ID:HGcs7QVl0
>>183
昨日のNHKのニュース番組で、生保支給額削減に伴って最低賃金を引き下げる旨伝えていたよ。

どういう理屈かわからんけど、とにかく最低賃金引き下げがセットらしい
185名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:05:34.95 ID:H2uu5ORo0
まぁ経団連がこう言ってる以上、今後は給料は上がらないぞ。

自民党は経団連の 犬 だからな。

自民党に投票するということはそういうことだ。

愚民どもはよーく覚えておけよ!!
186名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:17:20.60 ID:Dh86UMWI0
\               U                /
  \             U              /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',       /   _/\/\/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /      \  賃金アップ?     /
     \ / く  l   ヽ._.ノ   ', ゝ \        <  するわけねーだろ  >
     / /⌒  リ   `ー'′  '⌒\ \    /    バーーーーカ!!  \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄_)     ̄|/\/\/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄  金融緩和による増益分は全て内部留保にするからな!
           |   経団連    |     あと海外移転・ワープア労働者率を増やしてやるからな!
           ノ           |  
187名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:26:19.28 ID:Lq6bpvA90
経団連の連中を皆殺しにしないと結局庶民は
何も報われないって事だよな。
中東のテロリストたちがうらやましい。
自分達のテロで政治を変えて国民を助ける
礎になってるわけだし。

日本はテロが無さ過ぎる。
テロって必要なんだと感じたわ。
188名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:31:30.69 ID:syMw4EH60
経団連より
連合のほうが嫌い
189名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:39:47.48 ID:OYyfU9gdP
ほら、な?

円安で輸出産業の業績が少しばかり上がっても賃金は簡単には上がらないだろ?


給料は上がらず物の値段だけ上がって、庶民の生活が苦しくなるだけ。
190名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:44:01.39 ID:dHD3taIl0
賃金が簡単に上がらないのは分かってたこと。

いずれ必ず上がるのも、分かってること。

ここが頑張りどころだ。
191名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:45:45.44 ID:zqKE38MyO
スタグフレーション来るー
192名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:46:55.75 ID:z3SPDsYP0
経団連って
自殺者増やすので

暴行罪か傷害罪じゃね?
体罰よりひどくねーか?
193名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:48:33.67 ID:fo1sTkNy0
上げなきゃいけないのは派遣社員とかパート
正社員は上げなくてもいいんです
日本も早く同一労働同一賃金やるべき
194名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:48:45.10 ID:Qle2L6LBO
老害は去れ
195名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:49:05.53 ID:z3SPDsYP0
連合って
自殺者増やすので

暴行罪か傷害罪じゃね?
体罰よりひどくねーか?
196名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:52:13.23 ID:2sJRmTTI0
賃上げしなきゃ、消費拡大とデフレ脱却なんか、しねーじゃん(笑)
197名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:55:10.66 ID:5b2+JxAY0
連合はなにか間違えてないか?
一人分の仕事に二人が応募してる状態だと賃金は上がらない
つまり失業率が最初に改善されて次に派遣や契約や人気のない仕事の賃金が上がり
最後に人気に高い安定労働が上がるわけで この場合、連合が一番最後の順番になる
198名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:55:53.08 ID:z3SPDsYP0
失われ世代が就職簡単にできるようにしろよ
経団連や連合の責任だろこれ

生き残るつもりなら 国と話し合って
就職できるように指定就職の赤紙でも送れや マジ大迷惑
199名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:58:55.39 ID:z3SPDsYP0
下げ続けるなら
経団連や連合批判しまくってやる
200名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:59:53.20 ID:MiHD/ZIp0
雇ってもらって給料を貰えるだけでありがたいだろう。
欲の皮を突っ張らせて、ゆすりタカリを働く労働組合は、やっぱり犯罪組織だな。
201名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:03:03.72 ID:z3SPDsYP0
大体 民主党の支持母体だろ
信用が得られるわけがない

団体が関わる経済活動=売国という図式
もううんざりだ
202名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:04:47.80 ID:2sJRmTTI0
賃上げしなきゃ、消費拡大とデフレ脱却なんか、しねーじゃん(笑)

利益は日本国民には還元しない

利益を日本国民に還元するぐらいなら値段を下げて
利益は日本以外の国の消費者に還元する

消費が拡大するなら、拡大する国はどこだって良い・・・か・・

それじゃあ、法人税と法人所得税値上げして
国民が企業から、無理やり利益を奪うしかねーな
203名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:07:06.98 ID:dB10YJ5R0
賃上げしなきゃデフレ脱却できないことくらいサルでもわかる。
経団連会長・米倉はサル以下、いやむしろブタ。
だれだ、ブタを経団連会長にしたのは、ブーブー
204名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:09:07.94 ID:FARnaj/w0
予想通りの自民政権下
庶民にとっての暗黒
しかもこのさき何%インフレしようが賃上げはしない
205名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:10:16.46 ID:kZVyzw9E0
今までの経団連
「○○でないと企業は日本から出ていくしかない」
これからの経団連
「○○でないと外国から労働力を入れるしかない」
206名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:10:23.79 ID:egIaMBOsO
賃上げしろ〜
ジミンのデフレ脱却をないがしろにする気か?
経団連は足を引っ張るなよ
207名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:11:08.21 ID:OYyfU9gdP
>>206
できもしないことを要求する自民が悪い。
208名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:11:33.91 ID:miL6QQSG0
米倉「しかし、円安での燃料・輸入材高騰による生活物資値上げは
即刻実施するのでヨロシクね(^ω^)」
209名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:11:35.72 ID:qlvuK8nZ0
既得権益の正社員より派遣社員に金をまわせよ。
正社員の給料なんて据え置きでいいよ。
210名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:12:18.11 ID:pzKw/+3S0
すまん。経済学がわからない俺に教えてください。
「労働者の適正な給与」はどうやってきまるのだろう?そもそもそんな概念は存在するのでしょうか?

たとえば先進国では給料の三か月分などとえらい高値で取引されるダイヤモンドだけど、
だからといって原産国で発掘や加工にいそしむアフリカ人労働者がものすごい高給をえているとは概して言えない。
(他の炭鉱労働者や鉄鉱労働者よりいくらかはましかもしれませんが)

カカオや砂糖などにも言えることですが、これは企業が適正な給与を支払わず労働者を「搾取」してるといえるのでしょうか?
211名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:12:25.96 ID:yjHIswXj0
>>205
よくわかっているな
212名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:12:38.48 ID:FJEGMWc80
予想されてたことだな
中小企業なんてもっと上がらないだろうな
社長の私腹を肥やしたに過ぎない
213名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:13:10.26 ID:LrPH8+oT0
経団連「円安になったから、もう賃上げによる国内消費は要らない(キリッ」
214名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:14:09.10 ID:UXACioWiO
ボーナスはやや上がるんでね?
あとは新卒採用も。
定昇はともかくベアは無理だろ。
215名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:14:09.76 ID:OYyfU9gdP
>>212
それでも景気は良くなったと言うつもりなんだろうなw
216名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:14:11.20 ID:60Ea1DJb0
安倍は経済界に圧力をかけて賃上げを確実に実行させろよ
217名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:14:29.23 ID:MiHD/ZIp0
労働組合は日共の手先の反日テロ組織。
労働組合員は日共秘密党員の反日テロリスト。
民主テロリスト政権が打倒された今、テロ組織である労働組合を全部解散させて組合員を逮捕するなど撲滅しないと日本は赤化する。
218名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:16:03.09 ID:gn0ZC1lt0
連合は自民党叩きしてる暇あるならば
経団連叩きすりゃいいのに
219名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:16:12.38 ID:EdSTPjYPO
円安で最高益のニュースあったのに先行てどう言うこと?
220名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:16:17.13 ID:miL6QQSG0
国民は学習しないなー。
空前の好景気時ですらも製造業への派遣解禁を推し進めて
経団連に尻尾を振ってた政党だぞ。
この景気で賃金が上がるはずも無い。
221名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:17:49.14 ID:ONrCU/awO
景気が回復すれば給料が上がるとか言ってた馬鹿出てこいよ
景気が回復すれば企業が儲かるだけ
インフレで従業員は苦しくなるだけじゃねえか
中小零細企業の給料なんか上がるわけねえ
222名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:18:12.12 ID:s/xigQp+0
賃上げ先行?んなことあるわきゃねーだろが!
常にインフレ率を下回りますからこれから…

貧乏人は麦を喰え、健康にいいぞ。
223名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:20:03.68 ID:5b2+JxAY0
正社員の賃上げ据え置きは仕方ないよ
だって派遣や契約とか言う制度でコストを無視した賃金を得ていたわけで
その高い維持費を更に上げるには超好景気にならないと無理だと思う
家電のエコポイントに似てるよねw
224名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:21:38.81 ID:p2mp3B7PO
賃上げは、企業と使用人の問題でしょ。お国のせいにするな。嫌ならよそで働けばいいじゃない!

物価上昇で景気回復なんだよ!
225名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:23:05.70 ID:60Ea1DJb0
>>224
俺は給料上がるって聞いたから自民党に入れたんだ!
詐欺だ!会社が給料上げないなら国が補填しろ!
226名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:23:48.54 ID:+3e+pwIa0
役員報酬削れよww
227名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:25:22.14 ID:LKeEsQ3z0
業績上がったらボーナス増やすって言ってんだろ
今の時点で固定給を増やせなんて頭腐ってんじゃねーのか
228名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:25:38.40 ID:mKE9aS/J0
こういう記事では煽りコメントを連投しろって指示だろうな
現象としては大都市の派遣から賃金が増え、地方では雇用から上がる
229名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:25:54.14 ID:SpoCYdWs0
一度給料上げるとそれを維持しないといけないから

大きくは上げられないのはわかる。 でもチビッとは上げて欲しいなぁ。

とりあえず、会社潰れんように頼むよ。
230名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:26:13.11 ID:OYyfU9gdP
安倍ちゃんの言うことが口だけだった、と気付き始めたようだなww
231名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:26:28.38 ID:urQNfF3qO
連合はやり方がもう古過ぎなんだろうな。
資金力があるなら、ロビー活動はともかく、役員の飲み食いに使わないで
主要企業株を買い、株主総会で圧力をかけろよ。
株主提案なら役員報酬削減とか出来るんだぞ?
232名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:27:16.89 ID:49FQg23S0
円安で輸入品が高くなるのが自明な上にインフレ設定してさらに物価高。
それで賃金が上がらないって、死ねってことですね。
それがアベノミクス
233名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:27:41.46 ID:aM++BlZQ0
>>210
そんなん適当だし、給料の増減は経営者が
勝手に決めてるだけ。
別に経済の動向で最低賃金を動かしてるわけではない。
米倉や竹中達の勝手な判断で適正賃金は決まってる。
だから、本来ならもう既に適正賃金は大幅に増えて
いないといけないのに未だに生活も碌に出来ない
賃金を適正にしてるだろ。

自民の場合経団連がスポンサーだから誰が総理大臣で
あろうが経団連の意向で全ての政治が行われてる。
総理大臣の考えなんて無意味なのよ。
民主の時は朝鮮民族が政治を動かしてたのと一緒。
経団連が総理大臣だと思えば理解しやすい。

昨日の安倍の演説も経団連の言葉を伝えただけ。
経団連の米倉の言葉は総理大臣の言葉と同義。
234名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:28:36.95 ID:ONrCU/awO
>>227
ボーナスなんてあるかボケ
235名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:29:04.84 ID:TWxCJ+7+0
またこいつか
見た目が全てを物語るわな
236名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:30:47.96 ID:/+hziF/v0
>>226
私用経費に内部保留にほぼ出勤すらしない一族役員への高額報酬
豚だけ肥えて馬鹿正直に働く奴等は消費されていく
先に締め付けるべきやつらを放置するなよ
237名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:32:16.42 ID:xeeD5X430
とにかく誰でも独り暮らしで、1か所で食いつないでいけるだけの雇用は
安定して確保できるレベルにはして頂きたい。
238名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:32:32.94 ID:SCNlLBWEO
このクソ狸早く辞めて欲しい
239名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:34:31.29 ID:eJ1WUm610
予想してた通りだけど、景気回復して企業業績が上がっても社員、労働者の給料に反映されない。
上からの財政出動しても小泉時代のように貧困は解消されないままになるな。
240名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:35:21.35 ID:/Dai9CZk0
まずは、派遣やアルバイト枠が増え、非正規分の賃金が上がればいい
241名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:35:29.47 ID:2MSQAFi50
経団連が否定してるのに
安倍はどうせ消費税を
強行するバカだから
支持なんかしない
242名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:36:27.32 ID:oueekyBtO
円安で輸出業者儲かって消費税増税

輸出すると消費税戻って来るんだよな

何か騙されたか俺
243名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:36:42.78 ID:RvvOkLO70
社畜ざまあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


さて、今日もカフェで優雅に儲けますかなw
244名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:36:55.40 ID:RQkQ5MAH0
守銭奴ばかりになったからな。
グローバル化の一番の弊害。
245名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:39:48.56 ID:5hscuLmC0
ばか、業績が上がったら内部留保だ。
いまの時代三寸先で何が起こるかわからん。

他に引き抜かれそうな優秀な人間には給与を高くしてとどめとかなきゃならんが、
そんなのは遠の昔に外資に逝った。

会社に縋りたいおまえらの給料を上げる必要性が無い。
246名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:40:30.56 ID:RvvOkLO70
あれれ???????????????????????????????????

このアゲアゲ相場で
まだアベノミクスを実感してないヴァカがいるの?????????

あ、なんだ社畜のアリンコかw
247名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:41:02.73 ID:ixEewhNT0
ストやらないとダメなんだよ
あと成果主義も団結崩す作戦の一環
248名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:41:37.03 ID:IbrG6dT/0
(ΦωΦ)フフフ…
249名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:43:50.41 ID:E/IxEzbW0
おまえら、ばかなのか?

せっかく円安で輸出が好調になったのに、

労働者の賃金をあげたら、製造コストが上がって、円安の意味ないじゃん。
250名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:46:57.59 ID:E/IxEzbW0
円高→高くて外人が買わない
円安→安くなって外人が買う

円安になっても賃金をあげたら製造コストが上がって、
外国人が買う時には円高と同じ状態になる

賃金上げるわけないだろ!馬鹿かよ
また高くて売れなくなるだろ

企業がもうかれば法人税収が上がって国のためになるというだけ
251名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:50:20.51 ID:OYyfU9gdP
お前ら、また自公に騙されたなwwww
252名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:54:19.12 ID:49FQg23S0
賃金なんて基本は硬直的だからな。
ちょっと円安株高になっても企業の業績バラ色になるわけでもねーし。
だが円安による物価高は直ちに反映してるからな。阿鼻叫喚の恐れ大だぜ
253名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:54:50.51 ID:Cms7b9s6O
また内部留保だけが増えていくのか
254名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:57:03.96 ID:8ySQL+JgO
壱岐正くらい働けば賃金なんてすぐ上がるよ。
255名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:58:42.66 ID:OSf2KSuj0
これアベノミクスの
企業だけが儲けて生活は圧迫されるかの試金石になるニュース解説員が言ってた。
256名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:59:15.44 ID:EJODuUO40
というか本気で賃金上がるなんて思ってたアホがいるんだろうか?
算数もできないなんて頭悪すぎるっつーか小学校くらい行けよ
257名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:01:11.03 ID:Lbyu011zO
そんなにすぐ景気が戻るわけないが
米倉が言うと腹が立つな
258名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:02:30.74 ID:6kC9CWrVi
自民の庶民殺しは酷いね
派遣法改正も猛反対したし
259名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:04:11.26 ID:sT/rhRvqO
このスレ派見ても思うが
なんで派遣の給与のことを派遣会社に言わず派遣先に言うんだ
契約や○次請負ならわかるが
260名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:06:14.12 ID:3VhS5Thn0
アベノミクス、全否定
261名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:11:53.38 ID:Ed5GvIvRO
一時金を上げてやれば良いのに。年収でトントン。
262名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:12:05.72 ID:xZx8+AawO
アベノリスク全開です。
263名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:17:31.74 ID:cfBwlbcU0
アベノミクスって従業員給与も上がって、経済連動して活性化を図るハズだが??
経団連って安倍政策を全力否定する訳?
264名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:19:17.14 ID:6/dK8Tu10
再チャレンジだって元々は起業を何度でも再チャレンジできるようにするというのが出発点だったしな
年越し派遣村やらで違う方向に向かっちゃったけど

アベノミクスで本当に成功したければ会社辞めて起業してくださいw
265名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:20:12.51 ID:OYyfU9gdP
安倍政権の正体が見え出してきたなww
266名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:25:20.98 ID:2uVE2cO0O
>>255
犬HKで言ってたな。

聞いてみたいよな
「その、企業って誰ですか?」

欧米みたいな純然たる株式会社(株主最優先システム)ではない日本の企業システムで
共産主義思想を無理矢理当て嵌めるには無理が有りすぎなんだが
267名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:27:12.65 ID:MTNfD8jyO
安倍政権最初の難関だな
突破できないと政権がカオスになる
268名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:27:20.11 ID:k6FP3mF10
ようやく安倍ノミクスの批判がTVでもでてきた
遅いんだよ
269名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:29:13.32 ID:YgBLpxL+0
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
270名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:32:15.08 ID:YgBLpxL+0
>>233=知的障害者

大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
271名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:32:59.10 ID:zqKE38MyO
派遣の給料は固定だからな
272名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:33:44.38 ID:OSf2KSuj0
>>266
NHKラジオだけど同じ解説員?
明らかに労組側の人っぽかったけど。
物価上昇も相まって日本のお先真っ暗論調だったな。
273名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:35:18.44 ID:EJODuUO40
つーか政府が賃金決めるわけじゃないんだから、
企業が「儲けが減るので賃金上げたくないです」ってきっぱり言っちゃったらそれで終わりでしょ
経済対策に全力というくらいだから、企業に賃金上げさせる腹案は当然あるんだろう?
まさか業績が上がったら自然に賃金を上げてくれるよねーなんてお花畑なわけはないだろうし
274名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:36:32.12 ID:UkP+dVll0
「経団連ガー」とか言ってる馬鹿がまだいるのなw
彼らただのサラリーマン社長ですぜw
春闘なんてプロレス、日本に労使対立は存在しない
275名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:36:50.51 ID:j5D1d2tn0
景気が回復して企業の業績が上がったら、企業はまずは内部留保
次に株主への配当そして役員報酬
使用人である従業員の給料なんて上げるわけない
寧ろ一層のコスト削減の為に賃下げと外国人労働者の雇用に
動くだろう
276名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:38:08.09 ID:TY68srdh0
国民の半分は今年から来年のうちに皆自殺するか、
重い腰を上げて政治家、経団連を皆殺しにする
テロ、もしくわ内乱を起こすかだろうな。

国民が本気でこいつらを捕らえて拷問にかけて
徹底的に惨殺しないと一生かかっても自分達の
生活は良くなる事はないからな。

誰かが早くテロを起こしてくれれば俺も
加わりたいと思うし。
どうせ、犬死するならでっかい花火打ち上げて
革命気分に酔いながら死んでいきたいしさ。

今まで虐げられてきた分こいつらを徹底的に
殺すまで責めてつぶしたいと思うじゃない。
277名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:38:17.73 ID:GoyCvV7M0
利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え TPP モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14312793
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY
278名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:39:55.42 ID:OqXqF4SI0
>>273 >>275
きみたちのような中学生以下の知能の持ち主がいっぱいいるのだね。
競争市場であれば、賃金は労働市場の需給で決まるのだよ。
279名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:41:16.14 ID:293Xej7F0
給与上げ法人税大幅減税の法案通るまでは
増えないよ。今上げても無駄だしな
280名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:42:08.66 ID:vd8lg2ZYO
>>275
経営者がこういう姿勢だから、景気が回復しようがするまいが、大半の庶民には関係のない話なんだよな。
で、増税は決まってるから、庶民の財布の紐は余計固くなる。

以前、いざなぎ越えとか言われてた時もそうだったし。
281名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:42:38.20 ID:pAeYh9vtO
ふぁっ!?
282名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:43:02.80 ID:kG1wOH4W0
>>275
アベノミクスが
成り立たないな
283名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:44:24.81 ID:TUWxnbWU0
賃金なんて上げたらインフレでも悪性インフレになっちゃうだろうが。
コストでプッシュされるインフレ。そんなの意味無し。

あんたら自分達がコストだっていう意識あんの?
284名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:47:28.94 ID:gglZV9+F0
>>280 本当にバカなんだね。

>経常利益は4期連続で増益となりますが、これまで社員の給料はそれほど伸びていません。
>それは、企業が生んだ利益はバブル崩壊で抱えた債務の返済、国際競争力の強化など経営体質の改善に回されていたためです。
http://allabout.co.jp/finance/gc/13058/

給与所得者の平均年収(左・万円)と労働分配率(右・%)
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/b/1/b1918620-s.jpg

日本企業の労働分配率は十分高い
ジジイたちが貰いすぎな分、他にしわ寄せされてるだけ


590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 14:36:24.48 ID:uVpD6hwj0
マーケットメカニズムが働けば、高すぎも低すぎもしない相場に収斂する。
競争市場なら賃金も労働市場の需給で決まる。
こんな中学生でも分かることを理解していない奴が大勢いるんだな。



普通のビジネスマンはみんな分かってるよ。
2ちゃんはニート、フリーターの巣窟だから仕方ない。
いまだに「経団連ガー!内部留保ガー!」だからねw
大手の経営者なんて、ほとんどサラリーマン社長なのに。

>>283 正しい。
285名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:50:27.71 ID:ZHvLZIRd0
去年、今年の春闘はやらないと言ってたがやーーーm9(^Д^)ブギャー
286名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:51:46.69 ID:j5D1d2tn0
>>278
アホは黙ってろ
雇用競争が起きても外国人労働者の雇用が増えるだけ
287名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:56:14.61 ID:qJ0cIpRi0
     賃上げ先行を否定
 
    だめだめじゃん自民党

  消費税上げるのが先 生活保護切り下げが先

    賃上げは「あ・と・で」! 
288名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:00:20.30 ID:EJODuUO40
>278
つまり賃上げ否定ということはまだまだ労働力は余っているというわけだなw
当然だ、世界中に労働者が余ってるものな

最近は小学校でもそんなことを習うわけだが、中学校を出た君はそこんところ理解してるのかね?
289名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:02:24.18 ID:TY68srdh0
足元見てる経営者は資産家の殺人事件みたいに
死んでしまえ。
290名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:06:39.20 ID:XFsymX8J0
経営者と株主に厳しく、従業員と顧客に優しい経営が日本的経営のはずだが、
いつのまにか日本人とは似て非なる経営者ばかりに成り下がったものだ。
291日々之:2013/01/29(火) 09:08:50.98 ID:pU/IonPiO
経団連GJ!

俺フリーターだけど、誰でも出来るような仕事をたまたま新卒で正社員枠として入っただけのやつは
月手取り20万円で十分
それ以上あげるくらいなら、非正規の派遣や契約社員にアルバイトを上げろ。
292名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:12:40.70 ID:gglZV9+F0
>>290
今でも日本企業の労働分配率は低いですが。
バカは企業が金を蓄えこんでると思っているようだが。
293名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:15:21.09 ID:TY68srdh0
企業が蓄えてるんじゃねえよ。
社長やその他の経営陣が勝手に自分の給料として
全部持っていってるだけ。
だから、企業の内部留保なんてのはない。
単に経営陣、株主ががめついだけ。
294292:2013/01/29(火) 09:16:01.81 ID:gglZV9+F0
訂正

×労働分配率→○資本分配率

今でも日本企業の資本分配率は低いですが。
バカは企業が金を蓄えこんでると思っているようだが。
295名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:16:20.38 ID:YWPPiuU80
>>47
シャープなんて技術者冷遇してサムチョンに引き抜かれまくって、液晶技術根こそぎパクられたのでは。

引き抜かれた技術者は2、3年で捨てられるらしいが。
296名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:18:56.41 ID:0c2q/XSj0
>>293
バカ乙。


彼はいつも「経営者報酬は倍に増えた、だから労働者は貧しくなったんですよ」
という階級闘争史観的ロジックを口にするが、もちろん今時こんなバカ丸出しの珍説
を本気で言っているわけではない。日本の経営者報酬が激安であること、そして
そんなもん削ったって何の解決にもならないことくらい、しっかり理解している。

ちなみに倍に増えたといっても、
@単に00年前後の不況時と比べた結果にすぎない、
A株式持合いが崩れ、一定の経営責任が要求されるようになった(その結果、
役員退職慰労金のような曖昧なものを廃止して報酬に上乗せする上場企業が増えている)
といった事情からだ。

余談だが、いまだにこういう意見を信じてるのは、左翼の中でも相当頭の悪い人
だけなので、若い人は相手をしちゃダメだ。
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/1cbe666bd36825d6c7eb46f59941214e
297名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:19:19.93 ID:TY68srdh0
>>295
それだけ日本の経営者は馬鹿なんだよ。
日本の技術を軽んじて、敵国に技術垂れ流されて
結局、利用されてポイ捨て。
労働者を軽んじたクズ経営者がいなければ
こういうことにはならんかっただろうさ。
298名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:20:04.29 ID:8/vzwk7D0
住友以外が上げたら良いよ
299名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:20:08.53 ID:JOrmO8f20
クズだなぁ
300名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:21:43.44 ID:ASEMebnR0
でも給与上がっても皆んな上がったのでは意味が無いの知ってる?
オレ様は特上、アンタは並が意味あるんじゃん。

みんなが『上』?

日本人は他人と比べて幸せを感じるんだから、
それは意味が無い。
301名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:22:54.78 ID:u5lUnM/6P
>>284
ジジイ達の給料減らして若者に回せばいいってこと?
302名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:23:23.17 ID:0c2q/XSj0
>>295 >>297
早期退職制度を利用して、デキる人から辞めて行っただけの話。
指名解雇できないのだから。
ID:TY68srdh0はニートかフリーターだろうな。
303名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:26:23.24 ID:5NrfdYkO0
 このような日本的雇用慣行の下で低成長に入ると多くの社会問題が噴出している。
第一は非正社員が増えたことによる正社員と非正社員の格差がある。
これは先述のように日本的雇用慣行とともに存在する問題であるが、
非正社員が増えたことで大きな社会問題となってきている。
それにもかかわらずマスコミも含めて、これを相変わらず古い労使対立の枠で捉えている。
つまり非正社員を使って儲けている企業と、かわいそうな労働者という労使対立の構図である。
しかし日本には、欧米と違ってこのような労使対立はほとんど存在しない。労使は協調路線である。
労働組合員の利益と経営者の利益は基本的に一致しており、労働者は長期雇用保障、年功賃金なので、
企業が成長しなければメリットはない。そのためストライキをして企業の利益を減らせば、結局自分に跳ね返ってくる。
その意味では企業が成長することが労働者の利益に繋がっているため、労使間の基本的な対立はないはずである。

 あるのは労・労対立であり、雇用保障・年功賃金に守られた労働者と、市場賃金で働き雇用保障がない労働者の対立で、
これがまさに日本的雇用慣行のキーポイントである。しかしこれを言うだけで労働者を分断するものと非難されるが、
この点が実は今の労働市場の大きなポイントではないかと思う。大企業と中小企業の労働者、男性と女性、外国人と日本人等、
今の労働市場の問題を労・労対立と認識しないと理解できない面があるだろう。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
304名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:27:28.47 ID:cLLr4pXk0
>>1
株主訴訟起こすぞ
ごるらああああああああああああああああああああああああああああああ
305名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:27:28.64 ID:Qpml9F4A0
経済界そのものが癌なのになぁ
連合だの労使団体なんか形骸化してるのをまず潰さないとね
安部とツルんだ仲間たちのみクスクスになっちゃうよんw
306名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:29:13.01 ID:XFsymX8J0
>>294
むしろ、
「企業体は発行株式の100分の60にあたる株をその企業体の従業員の所有としなければならない」
「個人が経営する事業所においても、その事業所を現に所有し経営する者の親族を除く従業員に、総資本の100分の50を所有させなければならない」
という、法律が必要。
307名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:30:22.28 ID:a/qsNprR0
「経団連=悪、連合=正義」
みたいなこと言ってる白痴がたくさん沸いててワロタよw

「賃上げ」するための原資がどこにあるのだね。
これは米倉さんが正論。
308名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:34:04.14 ID:CvtzIn6s0
経営者と労働組合の雇用カルテル

つまり長期不況の中で、賃金コストの抑制を迫られた経営者と、要員削減の「防護壁」を厚くしたい労働組合の利害が一致した結果、
無保護・無権利のフリーターが大量に生み出されたわけです。
いいかえれば現在の雇用規制は、経営者と労働組合の既得権を守るために非正規労働者を差別する雇用カルテルともいうべきものです。
この不公平な制度が改まらないかぎり、生活保護や最低賃金を増額したところで、正社員と非正規社員の身分格差はまったく解決されない。

だから湯浅誠氏など非正規労働者を支援する人々は、闘う相手を間違えている。あなたがたが友軍と信じている連合こそ、
フリーターを「外堀」とすることによって自分たちを守っている加害者なのです。
この構造に彼らが気づかないかぎり、状況は何も変わらない。本質的な問題は、
このように非正社員を犠牲にして正社員(労働組合員)の既得権を守る「日本的雇用慣行」の偽善を明らかにし、
同一労働・同一賃金の原則を求めて闘うことです。

http://news.livedoor.com/article/detail/4208987/
309名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:35:59.88 ID:EdMNUgs40
>>1
米倉のクソデブは大嫌いだが、こういう記事もあんだろ。
経団連、定昇「聖域なき見直し」の文言削除 市況好転で
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130119/biz13011911020004-n1.htm
310名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:43:27.48 ID:YWPPiuU80
なぜか上がらない従業員給与
http://farm5.static.flickr.com/4014/4585859351_75dd96ec72_o.jpg
311名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:45:39.33 ID:JOrmO8f20
>>307
労働者側が原資の在処を忖度する必要なんてないでしょ
経営者側でもないのに「どこにあるのだね」とか臭いキツすぎ
312名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:47:56.95 ID:CvtzIn6s0
>>310
企業が成長してないんだから、上がるわけねーだろ
あとデフレ下でも正社員の賃金はまず下がらない
だから彼らの実質賃金は上がっていることになるのだよ

こんな当たり前のことも分からない馬鹿が得意げに書き込んでる
313名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:51:09.38 ID:v40/rR740
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
314名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:53:27.78 ID:RvvOkLO70
ああ今日も寄り付きから輸出&土建関連株で大儲けWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


あれ
まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーだ
アベノミクスを実感してないお人がいるの?????????w

あ、社畜の皆さんでしたかw
315名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:54:11.65 ID:v40/rR740
大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
316名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:57:47.42 ID:RvvOkLO70
ゴメンなさい


相場で儲けまくりな私と違い
社畜の皆さんはアベノミクスを実感してないなど書きました

つい、儲けまくりな勢いで間違いを書いてしまい
申し訳ありません

皆さんはアベノミクス
最大の醍醐味である物価高をこれから実感するんでしたものねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
317名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:58:52.97 ID:2tUZrm5+O
だから、法人税をバブル時の水準に戻せば全て解決じゃん
自民党がちょっと国民寄りになるだけで簡単に解決する問題
318名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:59:43.58 ID:YKtUmrFf0
>>307
給料が上がって景気が良くなるとかお前の大好きな安倍首相が言ってるのに、
給料上げない宣言したらダメだろw

ま、安倍も参議院選挙で勝つためにいってるだけだけどな。馬鹿が自民党に投票して
参議院でも与党になったら掌返すよ。
319名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:02:20.40 ID:Jxpz6tw00
企業収益と内部留保が増えてるのに賃金下がったから、円高デフレになってるんで、
賃金が動かないまま、アベノミクスが本格始動すると、一時的に投機家が安倍が投入した分の
利益を吸ったあとにまた円高に戻りますよ。
320名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:02:46.39 ID:K13K4/tZ0
儲かる前から上げるバカはいないでしょう
321名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:04:00.09 ID:s3BmtyTDP
>>310
経営者の肩を持つわけではないけど、
同様に、経常利益が右下がりだった時代の給与と配当金を
表したグラフを持ってこないのは不公平。

だが、右端のグラフは許されんねw
直前期もそこまで酷かったわけじゃないんだし。
322名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:05:13.44 ID:8R7GVQ+EO
物価上昇するだけかよ!


ネトウヨ死ねよ!
323名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:05:39.16 ID:v40/rR740
>>318
白痴

景気がよくなった結果として給料が上がるのであって、
給料を上げれば景気がよくなるわけではない。
もし今正社員の給与を上げたら、そのしわ寄せは下請けや非正規に行くのだよ。

2006年あたりに給与が上がらなかったのは、デフレもそうだが、
失業率が下がって、全体のパイが大きくなったから。

>>317
法人税上げろなんていってる馬鹿はいないよ。
そんなことをしたらますます雇用が海外に逃げる。
324名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:07:24.87 ID:s3BmtyTDP
>>319
今は、従業員の雇用と給与総額に対して減税(補助金)という措置を取ってるが、
将来的には、純資産額に応じた増税になるだろうな。
無論、海外逃亡という手段を打たれるだろうから、クソのように重たい国外転移税をセットで付加して。
325名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:10:00.85 ID:D4Xfiv7q0
同時にやっていかないと意味ないだろ。
先見の明がないジイサンだな。
326名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:11:46.94 ID:2tUZrm5+O
>>323
相変わらず、エリート自民党信者さんは人をバカにしまくりだな
儲かった企業の利益を賃金に分配させるには法人税が一番手っ取り早い
そもそも儲かったら給料増やすんだろ?
だったら法人税上げても問題ない
損するのは、儲かっても人件費に金を回す気がない企業だけだ
327名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:13:38.25 ID:LzLXs4W80
ここで連合の肩持って経団連を叩いてる馬鹿って、大手企業の組合員なの?
書き込みの程度の低さからしても、とてもそうは思えないんだけどw
企業が成長していないのに賃上げなんかしたら、そのしわ寄せは必ず他の弱者(下請けや非正規)に行く。
日本は労使協調路線で、春闘なんか茶番だからね。
まあ、こう言っても、真性には理解できないだろうけど。
328名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:17:05.67 ID:LzLXs4W80
>儲かった企業の利益を賃金に分配させるには法人税が一番手っ取り早い

意味不明
法人税減税を訴える政党や識者は数多いるが、増税を唱える論者はいない
あ、共産党はそうかw


ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」

フリードマン
「労働組合は不要だ。なぜならば、ある労働組合員の利益を得るためには、他の労働者の犠牲が必要だからである」


『資本主義と自由』

ある職種なり産業なりで労働組合が賃上げに成功すると、そこでの雇用は必ず減ることになる。
これは、値上げをすれば売れ行きが減るのと同じ理屈だ。その結果、職探しをする人が増え、
他の職種や産業では賃金水準が押し下げされる。しかも組合は、もともと賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、
結局は低賃金労働者を犠牲にして高賃金労働者の賃金が上がる結果を招く。
要するに労働組合は雇用を歪めてあらゆる労働者を巻き添えにし、ひいては大勢の人々の利益を損なっただけでなく、
弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階級の所得を一段と不平等にしてきたのである。

『選択の自由』

大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
(中略)雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
(中略)もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。
329名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:20:50.02 ID:RvvOkLO70
今日も朝から行きつけカフェで優雅にカプチーノとサラダとトーストを楽しみながら
ウルトラブックを使いウルトラなトレードで大儲け

街を死んだ魚のような目で歩く社畜どもを眺めながらWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

あ、ちなみに社畜どもにはあまり関係ない基本的な情報だけど
タブレットはモバイル端末用のトレードアプリしか使えないのでトレードにはイマイチだよ
330名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:27:06.14 ID:D4Xfiv7q0
どっかで見たコピペだなw
331名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:34:02.02 ID:XFsymX8J0
ここにいる賢明な方々はご承知かと思うが、
人間というのは自分に有利なポジショントークしかできないものなのです。
それは、社会のエリートを自称する人たち、富と権力をほしいままにする富裕層も同じ、
いや、欲深さではそれらの人々は庶民の比ではないのです。
つまり、報道されるリーダー層の発言の裏には、その何倍もの私欲が隠れていると
理解していただいて結構です。
332名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:35:54.58 ID:gBs0dkbX0
だって安倍さんまだ何もやってないだろ
口先で上がるのは株価だけやで
333名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:40:05.03 ID:HYbMv7Un0
「経団連」なんてたいそうな名前だけど、

この人たち、実のところはただのサラリーマン社長よ

報酬もいいとこ数千万円

株主から「クビだ」って言われれば、失業保険も出ないのさ

別に富裕層でも強欲でもないの
334名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:43:34.02 ID:D4Xfiv7q0
実際には、首になんてそうそうされないし、何年も居座るんだから妥当な表現ではない。
335名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:47:37.41 ID:XFsymX8J0
日本はコネ・血統主義が強いですが、一応資本主義社会でありますから、
社会的成功のためには人脈血脈もさることながら、金にたいする欲望が強いことが絶対条件であります。
ただし、まがりなりにも政財官界のリーダー層が金銭を追及するのは、それが従業員、顧客、国民等の利益に
かなっている場合にのみ許されるのであり、私欲を追及するのは決して許されないのです。
336名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:48:16.19 ID:SG6SqunM0
卵が先か鶏が先か
337名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:50:27.54 ID:Y3ABkk6V0
まーた景気が悪くなるような声明出しよる
白河以上の無能だわ
338名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:51:41.35 ID:XFsymX8J0
>>333
株主の権力を法律で最小限に抑えるべき。
339名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:00:54.25 ID:x4AE31PY0
>>333
おいおい。自民党のバックは経団連だぞ。
今の政治を動かしてるのは実質経団連だぞ。
株主が米倉とかを首にしようとすればそいつら
経団連に命消されんだぞ。米倉の意向でな。
ただの社長連中なわけねえだろ。
それに、実質政治の全てをこいつらの意向で
安倍が動かしてるんだから米倉達に逆らえる
奴は誰もいねえのよ。
安倍は総理大臣って言う名前の人形。
本当の総理大臣は経団連だ。
340名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:03:31.06 ID:RvvOkLO70
>>337
社畜の給料が下がったところで景気には何の影響もないんだよ
誠に残念ながらw

2006年の好景気も社畜の給与は下がり続けたが
我ら個人投資家は大儲けw

思い上がるのもいい加減にすることだな

ま、身の丈を知らないからこそ社畜なんだがw
341名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:07:08.46 ID:8evnIGGC0
今の会長は、任期途中で辞任させなきゃダメ。
342名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:09:41.90 ID:/TSCHO3T0
連合より今の失業者からなんとかするべきだよな
343名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:16:34.71 ID:pX7CEP2w0
出来レース。
自民閣僚が何か言って。
次に安倍総理が何か言って。
マスコミが大きく報道して。
経済連のトーンがやや軟化して。
馬鹿な庶民に政権が国民のために何かしてくれたと
錯覚させるのです。
344名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:21:02.35 ID:XFsymX8J0
>>343
伝統芸「永田町をどり」か。
おどらされるのは無知な国民、と。
345名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:06:40.20 ID:urQNfF3qO
内部留保が内部留保が、というが備品などの資産も入れた意味で使ってないよな?
そのまんまの意味で使うと、
「工場やビルを売り払って、俺達の賃金にしろ」
と主張してる事になるのは分かるよな?
346名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:17:58.03 ID:p2mp3B7PO
甘えんな働け!だいたい企業と使用人の問題をお国のせいにするな!
お国は構わず、増税で景気回復せよ!日本人は皆、支持してます!
347名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:19:21.13 ID:bHmFA+Px0
.



連合が賃上げにより消費拡大と
デフレ脱却を求めていることに対し「全く理解できない」とあらためて否定的な考えを示した。





安倍さん、 経団連をなんとかしないと

日本経済破綻するよ
348名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:21:57.13 ID:7ITzEa5si
上げる上げないはその時次第だが、為替是正だけ口うるさくしてこれじゃあな。
官民一体を民から否定してどうすんだよ。口先介入でもしとくべきだろ。
349名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:27:06.43 ID:kO7I3/49O
相変わらずだな米倉は。
早いところ交代させろよ。口先介入の効果減るだろうが。
350名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:27:33.72 ID:j5D1d2tn0
だからデフレのままでいいんだって
景気が良くなっても儲かるのは経営者や投資家だけだよ
税金や物価が上がって苦しむのは労働者

景気が悪くたって賃下げなんか殆どない
物価が安い方が労働者には得

騙されるな
儲かるのは金持ちだけだ
一部の金持ちをもっと金持ちにして景気を引っ張っていこう
というのが自民党の政策だ
そこには中小企業の労働者なんて含まれない
351名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:34:16.68 ID:YC4nmwHP0
そら、そう簡単に上げないだろうな
上げてもしばらくは一時金で調整くらいだろ
352名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:37:24.07 ID:BZB8C6v5O
このパターンが一番起こりそうなんだよな
インフレで額面の経済規模はある程度拡大するけど
企業側の賃上げが追い付かなくて結局景気動向は減速するっての
経営者はミクロは見てるんだろうけどマクロは無視するから
ここで国がうまいこと調整してくれよ
353名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:44:37.77 ID:RvvOkLO70
あのなあ


給料が上がらないと景気回復しないなら
株価もこんなに騰がらねーんだよ

社畜ども

オメーラまさか

額に汗して云々の昨日の安倍の演説信じてんの??????????????????

だから何時まで経っても社畜なんだよw

いいか、もはや世の中回してるのはいオメーらの給料でなく
外国人の投資マネーなのw

ま、額に汗して今日も頑張れやw
354名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:45:47.58 ID:p2mp3B7PO
国はドンドンインフレにすべき!
使用人のチンギンガーは、個人問題であろう!
355名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:45:56.71 ID:fO/1ZNpz0
じゃあ庶民感覚として考えたら別に
インフレもデフレもどっちでもいい
って事か。
どっちでも苦しむんだからさ。

何もしない政府も経団連もいらない子だよ。
内乱起こして混沌とした方がいいのかもね。

金持ちも貧乏もなくなって当然略奪、殺人
等の犯罪は増えるけど。
その方が生きてる充実感もあるから。
356名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:51:43.34 ID:TwNZYbcVO
例えば、労働者を省みない経団連会長がテロのターゲットになることはないの?
357名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:52:45.07 ID:HBkI4NtW0
ちがう、正規雇用は正規雇用のままで賃金を上げないで
その分で非正規を正規雇用すればいいだけど話だろ。

年功序列なんてあるから、年取っても賃金が上がって
リストラなんてことになるんだろ。
年取っても万年ヒラで低賃金って生き方を推し進めろ。
358名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:58:59.03 ID:2tUZrm5+O
実際に存在する10倍以上の金が金融市場で動いてんのに、もはや株が景気の指標になる時代は終わってんだよ。
円安になるから株が上がる。
これ以上でもこれ以下でもない
359名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:02:13.80 ID:UvpzNXjMP
>>358
んじゃ株価が下がっても景気は良くなるってことなの?
360名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:06:19.35 ID:XFsymX8J0
>>350
まあ、すでに論理破綻しているトリクルダウン理論の信奉者が参加しているからな。
361名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:06:46.46 ID:gq9dRZxX0
ストやろうぜ!!
362名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:09:06.09 ID:Xm5adBse0
賃上げとリストラは全く別の話だ。


売れる新製品開発した社員には高給を
おまいらみたいな社員はリストラあるいは損害賠償を。
363名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:11:10.80 ID:HBkI4NtW0
>>362
うん、給料下げてくれよ。
その分責任の軽い仕事を回してくれや。
364名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:20:00.29 ID:eohSUqMG0
>>359
すぐお前みたいな極論で反論する奴が出てくるが、何の為の反論か分からんな
景気が良い時に株が上がるのは当然
株が上がる=景気が良くなるって考えが時代遅れって言ってるんだよ
365名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:20:46.79 ID:fO/1ZNpz0
>>359
業績が悪いから株価も落ちる。
全体の景気が悪くても業績のいいところは
株価は上がる。

国内経済動かしてるのは、ごく一部の金持ち
じゃないから。
圧倒的大多数の一般庶民が消費しまくって
国内の経済を動かしてたわけだから。

景気が悪いのは庶民がお金使えなくて物が買えない。
でも、商品は毎日増え続けるわけ。
無能経営者は
売れないね業績悪いね
→だから、社員の給料下げよう
→庶民は、ますます物が買えないね
→売れないね、業績悪いね
→だから、社員の給料下げよう。
この悪循環で、歯止めを掛ける気もなくダラダラと
下げ続けるわけ。
経営者が自分の利益を優先するとこうなる。
そりゃ株価も下がるよ。業績悪いんだからさ。

国内経済を動かしていきたければ最初に庶民に金を
ずっと行き渡るようにして、消費させまくるしか
ないんだよ。
でも、安倍は企業に向けて金を撒く。企業が
どれだけ金持っても結局、株主と経営陣で吸い尽くす
から社員にはお金は回らない。
その結果、庶民の消費行動は起こらず、経済は冷えて
結局業績不振からリストラの嵐と賃金引下げになる。
366名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:25:28.79 ID:j/LY7MVk0
>>357
>年取っても万年ヒラで低賃金って生き方を推し進めろ。

これは、不可能。

君が新卒入社したての社員だとして、何を感じる?

わずかな夢も希望もない、と感じて半年足らずで新人社員が
辞めてしまう。

残ってるのは、職を変えれない40才以上の既婚者のみ。

こうなると、その会社は10年後には、存在しない。
働く人が居なければ、会社は存続しない。
367名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:26:13.18 ID:HYbMv7Un0
>>365 本当にバカなんだね。

>経常利益は4期連続で増益となりますが、これまで社員の給料はそれほど伸びていません。
>それは、企業が生んだ利益はバブル崩壊で抱えた債務の返済、国際競争力の強化など経営体質の改善に回されていたためです。
http://allabout.co.jp/finance/gc/13058/

給与所得者の平均年収(左・万円)と労働分配率(右・%)
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/b/1/b1918620-s.jpg

日本企業の労働分配率は十分高い
ジジイたちが貰いすぎな分、他にしわ寄せされてるだけ


590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 14:36:24.48 ID:uVpD6hwj0
マーケットメカニズムが働けば、高すぎも低すぎもしない相場に収斂する。
競争市場なら賃金も労働市場の需給で決まる。
こんな中学生でも分かることを理解していない奴が大勢いるんだな。



普通のビジネスマンはみんな分かってるよ。
2ちゃんはニート、フリーターの巣窟だから仕方ない。
いまだに「経団連ガー!内部留保ガー!」だからねw
大手の経営者なんて、ほとんどサラリーマン社長なのに。
368名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:28:07.33 ID:HBkI4NtW0
>>366
あー、マイペースで生きられていいなぁって思っちゃうんだよね、逆にw
出世しちゃうと責任重くなって色々大変だろうなぁって考えちゃうし。
そうだったら万年ヒラでも気楽に生きていきたいって思うし。
369名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:29:46.05 ID:HYbMv7Un0
彼はいつも「経営者報酬は倍に増えた、だから労働者は貧しくなったんですよ」
という階級闘争史観的ロジックを口にするが、もちろん今時こんなバカ丸出しの珍説
を本気で言っているわけではない。日本の経営者報酬が激安であること、そして
そんなもん削ったって何の解決にもならないことくらい、しっかり理解している。

ちなみに倍に増えたといっても、
@単に00年前後の不況時と比べた結果にすぎない、
A株式持合いが崩れ、一定の経営責任が要求されるようになった(その結果、
役員退職慰労金のような曖昧なものを廃止して報酬に上乗せする上場企業が増えている)
といった事情からだ。

余談だが、いまだにこういう意見を信じてるのは、左翼の中でも相当頭の悪い人
だけなので、若い人は相手をしちゃダメだ。
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/1cbe666bd36825d6c7eb46f59941214e
370名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:37:11.69 ID:RvvOkLO70
>>365
あのなあ
オメーラ社畜の給与が下がり続けてるのに
史上空前のい景気回復は達成してんの??????

コレが何を意味してるか解る?????

もはや

海外の投機マネー>>>>>>>>>>>>>>>>オメーラの給与

なの
実態はオメーラが経済回してても

実態なんかどーーーーーーーーーーーーでもいいの

資本家の思惑>>>>>>>>>>>>>>>>>>>実体経済

なの世界は

それが資本主義なの

解る?????????????????
371名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:40:37.10 ID:XFsymX8J0
>>370
結論「共産革命万歳!」ですか、わかりません><
372名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:41:49.43 ID:j/LY7MVk0
>>350
>だからデフレのままでいいんだって

これね、ダメなんだよ。 気持ちはわかるけど。

不景気で税収が減って、増税したのが民主党。
373名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:46:11.57 ID:fO/1ZNpz0
>>372
でもさ、増税繰り返して国民がマジ切れして
反政府、反民主党で倒してしまえばこっちは
税金払わなくて済むって事になるんじゃね?
国民が政府なんて存在を完全無視。
法律も何もかも無視でいいんじゃね?
どうせ何かあっても別に助けてくれるわけでも
ないんだし。
374名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:03:31.91 ID:grkWD/jm0
インフレになったら、企業も金を溜め込むのやめるよ。その頃には、人件費にも回るかもね。
375名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:08:04.59 ID:KW66Y6sY0
ポチの自民党が政権取ったから強気になってるな
376名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:39:08.08 ID:fO/1ZNpz0
強気になるのも無理はない。
何せ経団連政権なんだから。
米倉の意向で政治動いてるようなもんだしな。
だから、庶民が皆殺しにあってもいいって
発言してるわけで。
377名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:43:27.76 ID:vtJbI6bZ0
矢内はどっちに入ってるんだ?
378名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:45:30.50 ID:HaOezsAN0
>>6
同意
現在失業している人を全員雇用しないと格差ができ
歪みが生じる

珍しく経団連がまともな判断を下した
379名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:50:58.02 ID:Abc9s0/60
給料上がってもシブチンのお前らは貯金するんだろ?
上げる意味がまるで無いよね
380名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:56:11.78 ID:KW66Y6sY0
>>378
連中が雇用するのは輸入してきた外国人だけどね
381名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 15:11:58.57 ID:ZC0+d+Us0
これで賃金はデフレなんか関係ないってバレちゃったな。
失われた20年の原因は人件費の搾取だった。
382名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 15:31:37.27 ID:fO/1ZNpz0
結局のところ安倍が取り戻すと言って
やってる事も民主がやってきた事も
実は何も関係なかった。

業績の悪さを給料を減らす事でに目先だけ
防ごうとしたのが祟ってもたらしたに過ぎない。

だから、20年経っても苦しい生活を強いられる
庶民がどんどん増え続けて税収も落ち込むのさ。

色んなデータ並べてて難しい言葉並べてみても
結局こんな単純な事を解りにくくする為の
目くらましみたいなもんだったって事だ。
383名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 15:37:35.28 ID:ITltdkp10
まさかリフレ派の低所得者はいないよな?貧乏人にシワ寄せがいくのにw
384名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 15:44:34.66 ID:YRTwVX230
経済成長を前提とする資本主義にはもともと適用限界がある。
資源も人口も有限な地球上で経済活動だけが無限に拡大するわけもない。

ネズミ講同然の資本主義を捨て、新たな経済体制を構築すべき。
まずはすべての通貨に経年劣化を取り入れ、脅迫的な経済成長を無用のものに。
通貨の流動性を確保し、流通のツールとしての役目を復権しよう。
社会に何ら貢献しない過剰な不労所得を悉く廃止して、社会に貢献する人が報われる社会を作ろう。
ゲゼルマネーでググってみよう。
385名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:08:00.23 ID:ouuT/fv80
386名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:09:42.31 ID:b5V3bMZR0
安倍自民がだめだってことがようやくアホのネトウヨにも分かってきた?
前は安倍批判しただけでチョン扱いされたんだけど
387名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:10:19.07 ID:j7RsHamV0
企業を優遇しても労働者の賃金には反映されず
内需が拡大されないことが判明しました
後は物価上昇と消費税増税で庶民が死に絶えていくだけです
アベノミクス終了
388名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:11:51.36 ID:w2qWrwAf0
インフレにさえなれば自然と賃金は上昇するキリッ(AA略
またネトウヨの嘘が暴かれたか
389名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:16:39.73 ID:vyC4nmin0
米倉見てると腹が立ってくる
NHKドラマでしてたように社員を甘く見てると痛い目にあうよ
390名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:18:35.88 ID:XiOg0Ymi0
人材が確保できないって状況が来ない限り給料は上がらないでしょ
今の経営者は需要喚起のためにって自分から社員の給料上げるようなのは
いない。特に経団連企業にはw
391名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:22:42.16 ID:hexmKsJlO
>>368
万年ヒラで上司にパシらされるよりいっそ無職になった方が自由に生きられるよ
392名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:24:32.27 ID:fO/1ZNpz0
でも、大方の予想は景気良くなっても給料には
関係ないって方だったよな。
その通りになりそうだな。
期待してた奴はショック受けるだろうけど
まぁ、最初から政治家なんかに期待するよりも
クーデター起こして政府も経団連も皆裁く方が
手っ取り早く賃金上げれるだろうね。
393名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:25:29.73 ID:w2qWrwAf0
おらリフレ馬鹿ども何とか言ってみろ
394名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:29:52.72 ID:wH4UNWfT0
円高デフレを容認して不況を招いてきた労働組合。
395名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:33:09.04 ID:w2qWrwAf0
ちなみに売り手市場になりそうになったら
外国人労働者を増やして、賃金上昇を阻止するに決まっているからな
396名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:37:09.33 ID:Abc9s0/60
車なんかイラネ
大型テレビなんかイラネ
持ち家なんて不良債権

とか言ってるうちは内需の景気回復なんてする訳無い
経団連が輸出重視になるのは理由がある
給料はあまり関係無いと思う
日本人の貯蓄信仰が一番の癌
397名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:40:51.80 ID:pfbkK2eg0
上げた賃金は簡単に下げられないから
景気回復が安定するまで賃金を上げられるわけない
398名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:41:11.06 ID:k1nkI0dV0
ここでケチとか言ってるのは「わかってるけど感情論として」ってことだよね?
まさかなにも変わってないのに給与上がるとか思ってるわけじゃないよね?
399名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:41:49.78 ID:b5V3bMZR0
>>396
自己責任の自民党じゃ貯蓄しかないだろ
貯蓄せず使ってたらいざというとき貯金しなかったのが悪い
自己責任だ自業自得だ死ね自殺しろが自民党だ
自民党が一番の癌だよ
400名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:42:32.92 ID:fO/1ZNpz0
結局賃金安いから貯蓄する。
給料安いのが一番の癌だな。
401名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:43:07.33 ID:XFsymX8J0
>>396
社会保障がたよりにならない上に、さらに縮小すると公言しているから、
みな貯蓄に走るのは当たり前だろ。
社会保障(セイフティネット)を充実させることが、消費を拡大させる確実な方法だよ。
経団連は絶対に認めないけどね。
402名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:43:20.78 ID:k1nkI0dV0
>>399
それも自己責任、投資に回して安定した収益を上げるのも自己責任
投機に回して全部没収食らうのも自己責任
403名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:43:47.76 ID:Rfu860iS0
政治に変われ言うならお前も変われよ経団連

何が総力戦だ馬鹿
404名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:44:05.01 ID:kDOcQXO00
何だかんだ理由付けて昇給すらしていないからな…
405名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:44:14.11 ID:cR4AN3R00
>>1
つか、インフレと円安で企業の業績を回復するのがアベノミクスの骨子なのに
賃金まで上げたら設けが吹っ飛んでしまうだろ
労組ってアホなの?

むしろ不況なんだから賃金はどんどん下げていくべきだろ
そうすれば業績の回復も早まり日本経済が活性化する
406名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:44:51.29 ID:mAoXXfqAP
【超速報】 船井電機、蘭フィリップス買収!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359445081/
407名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:46:00.89 ID:kN66L4be0
米倉はドケチ
408名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:46:53.28 ID:BxMgGpKp0
そりゃまだ昇給なんてむりむりむりのカタツムリだろ。
3年は先になると思うよ。労組もいい加減目を覚ました方がいいと思うんだが?
409名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:47:31.12 ID:HYbMv7Un0
春闘という茶番はやめ、労働市場を改革せよ
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/01/post-276.php

 大卒の就職内定率が7割以下と史上最悪の状況で、大企業の正社員だけ賃上げしろという連合の要求は、
世間がみても通らない。円高もあいまって、日本の賃金は国際的にみて高く、雇用の空洞化が止まらない。
経済産業省によると、製造業の国内雇用者数は1994年から2008年までに420万人以上も減少した。
ところが企業は中高年の雇用を守るために新卒採用を絞り、正社員を減らして非正社員にするため、
若者の雇用だけが不安定化する。
410名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:47:34.77 ID:JxBcviGNO
バブルじゃあるまいし、ましてやリーマン前の好況でベアした会社も沢山あるのに、ここでベアなんてバカだろ。
普通に考えたら、ボーナスに色つけるくらいだよ。
411名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:49:03.91 ID:BQLdPapv0
どんどん経団連が売国組織だと知れ渡ってきてるなw
412名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:50:11.20 ID:HYbMv7Un0
日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

 そう考えると今の派遣の問題、これはもうご承知だと思うが、最後に触れさせていただきたい。
労働者派遣というのは不安定で賃金も低く悪い働き方だと、諸悪の根源のように言われている。
ではなぜ派遣と正社員の賃金格差があるかというと、派遣労働者の年収のグラフを見ていただきたい。
非正社員の比率が上がっているということだが、派遣労働者の賃金は正社員も含めた全労働者とパートタイムの中間くらいで、
たしかに正社員よりは低い。しかしそれは正社員の年功制があることにより、大きな格差が生じているためで、
若年者の間でさほど大きな格差はない。格差というならば、むしろ派遣社員の問題だけでなく正社員の問題を考えなくてはいけないが、
一方で正社員の既得権は何が何でも守る、年功賃金も、かつて連合は雇用を守るためであれば見直してもいいと言った時期もあったが、
今は不況下にあって定期昇給は絶対死守するとしている。定期昇給は年功賃金そのものなので、定期昇給を維持しておきながら、
どのようにして同一労働・同一賃金が実現できるかというのは矛盾の塊であるが、正社員の働き方は一切見直さないという立場を貫いており、
これでは派遣社員との格差、パートタイマーとの格差は広がる一方である。
413名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:51:24.17 ID:G19t9/Hk0
そもそも安倍の政策は
インフレにすることで相対的に賃金を下げるのが目的の1つ
414名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:51:46.73 ID:12eW712x0
うんそう言うと思ってた
415名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:51:57.07 ID:BQLdPapv0
終身雇用制復活希望
日本型資本主義復活こそ経済世界一への道
416名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:53:46.91 ID:E/ww5JvH0
給料は下がっても
昔みたいにお父さんが会社のお金をある程度自由に出来るようにならないと
景気は良くならないです絶対に

社員の結束という意味でも大きいです
417名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:54:19.64 ID:VQ2pyKjGP
経団連ってほんとクソだよなぁ
せっかく安倍ちゃんが救ってくれたのにこれだよ
しねよ
418名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:54:39.35 ID:yo+OQnLb0
そら無理だわ。まだ景気回復してないのに賃上げしたらリストラが起きる
419名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:54:41.30 ID:cR4AN3R00
抵抗勢力の労組を潰してしまえば日本経済は良くなる
働かせてもらえるだけでもありがたいのに給料上げろとかありえん
全員最低賃金まで下げてよし
420名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:56:16.27 ID:HYbMv7Un0
>>415
馬鹿乙
そんなものはもともと一部にしか存在しない

終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、その労働人口に占める比率は8.8%にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf
421名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:56:34.94 ID:fO/1ZNpz0
今のままなら一生かかっても給料上がらないわ
雇用増えないわで1年でどのくらいの自殺率
アップするかだな。
3年もすれば今の半分ぐらいの人口になってる
かもしれんね。みんな心中や自殺しまくってね。
日本の人口の大半は貧困層だし。
422名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:59:07.28 ID:E/ww5JvH0
>>415

終身雇用は甘え
日本型資本主義って何?

政治家が企業をそれで説得できるのならいいでしょう
できないから現状のようになっている
国を、企業を導くのが政治家なのではないでしょうか
423名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:59:35.79 ID:HYbMv7Un0
春闘という茶番はやめ、労働市場を改革せよ
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/01/post-276.php

 大卒の就職内定率が7割以下と史上最悪の状況で、大企業の正社員だけ賃上げしろという連合の要求は、
世間がみても通らない。円高もあいまって、日本の賃金は国際的にみて高く、雇用の空洞化が止まらない。
経済産業省によると、製造業の国内雇用者数は1994年から2008年までに420万人以上も減少した。
ところが企業は中高年の雇用を守るために新卒採用を絞り、正社員を減らして非正社員にするため、
若者の雇用だけが不安定化する。


日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

 そう考えると今の派遣の問題、これはもうご承知だと思うが、最後に触れさせていただきたい。
労働者派遣というのは不安定で賃金も低く悪い働き方だと、諸悪の根源のように言われている。
ではなぜ派遣と正社員の賃金格差があるかというと、派遣労働者の年収のグラフを見ていただきたい。
非正社員の比率が上がっているということだが、派遣労働者の賃金は正社員も含めた全労働者とパートタイムの中間くらいで、
たしかに正社員よりは低い。しかしそれは正社員の年功制があることにより、大きな格差が生じているためで、
若年者の間でさほど大きな格差はない。格差というならば、むしろ派遣社員の問題だけでなく正社員の問題を考えなくてはいけないが、
一方で正社員の既得権は何が何でも守る、年功賃金も、かつて連合は雇用を守るためであれば見直してもいいと言った時期もあったが、
今は不況下にあって定期昇給は絶対死守するとしている。定期昇給は年功賃金そのものなので、定期昇給を維持しておきながら、
どのようにして同一労働・同一賃金が実現できるかというのは矛盾の塊であるが、正社員の働き方は一切見直さないという立場を貫いており、
これでは派遣社員との格差、パートタイマーとの格差は広がる一方である。
424名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:00:01.53 ID:HlPUeieb0
>>419
それでは輸出利益や金融活況が国内に拡散し内需を守り立てるという安倍の経済プランに反する。
内需に波及しないと一部だけのバブルに終わってしまう。だから安倍政権自体が今度は賃上げに積極的だ。
425名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:03:00.15 ID:Abc9s0/60
>>424
>>安倍政権自体が今度は賃上げに積極的

寝言は寝て言え
426名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:04:25.97 ID:4NIKHY260
賃上げした企業にだけ減税を。
427名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:04:43.34 ID:A6V0iFqa0
そろそろ本格的に大企業幻想、公務員幻想を崩さなアカンでしょ。
もう男だけで家族を支えるのは無理だよ。
とりあえずそれを世の若い女に知らしめるような賃金改定をすべきだと思う。
このままでは本当に未婚化が進んでしまう。
428名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:04:47.70 ID:ljnrR7df0
今春って無理に決まってんだろ
どんだけこの3年でダメージ受けたと思ってんだ
429名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:05:22.36 ID:ZJCK2mfqO
負担が増えて、収入が減る自民スパイラルに陥りそうだな
430名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:06:21.43 ID:UHLfMgyK0
>>71
最低賃金上がれば、正社員の給料下げざるを得ないけどな
431名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:06:48.90 ID:HlPUeieb0
>>425
ところが、安倍政権は政策としては企業の賃上げを希望している。
432名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:07:53.77 ID:A6V0iFqa0
どうせあと10年後には旦那の給与で暮らしてける家庭なんて皆無になるよ。
医者か経営者、官僚と超優良企業の出世候補しか無理。
まあ、それがグローバルスタンダードだし、誰でも専業主婦かパートになれてたのがおかしかったのだから、
早くそれをバカな女にも知らしめるような賃金体系にすべき。
433名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:08:52.48 ID:KnwIMcuK0
>>428
無理無理いってここ10年くらいまともに上げたことないだろ
434名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:09:18.03 ID:UHLfMgyK0
>>266
何でもかんでも共産主義と言えば済むと思ってる思考停止バカ
435名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:09:19.59 ID:bCpj7gwB0
この20年間割りを食ったと思って不満タラタラの
資産家が一息ついてお終いだよ。
そこから先は絵に描いた餅で誰も現実的なビジョンを持ってない。
国民も本心では信用していないから、なけなしの金を使い切る
なんてことをやる馬鹿はいない。
疑心暗鬼だから騙されたかもとなったら、景気は一気に冷え込む。
政府は国民が付いて来なかったからと責任を回避するよ。
勿論日銀も責任を被せられる。
436名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:10:01.11 ID:A6V0iFqa0
>>431
どうせ物価や税金、保険料の上がり方のほうが大きいのだから、
今よりも生活が楽になることは絶対ない。
インフレにするとインフレ税とも言われるように国や企業の負担が軽くなるからインフレを目指しているだけ。
437名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:11:34.71 ID:DKcQ5Qda0
定昇はあるんだから、ベアはないだろ。
まずは雇用だよ。雇用が回復しなきゃ、そもそもインフレなんかならん。
438名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:11:58.60 ID:Abc9s0/60
>>431
当たり前だろアホ
いかに強制力の有る政策を出すかが問題なんだよ

何だ「希望」ってw
子供かよ
439名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:12:20.81 ID:kPwKhA3w0
組合がミンス支援して、その政権が日本経済に
とどめを刺す勢いで潰していったのに、
今さらデフレ解消が賃上げだとか、図々しいにもほどがある
440名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:13:02.60 ID:fO/1ZNpz0
安倍の賃上げはパフォーマンスで民主の時みたいに
出来ませんでしたで終わる。
裏では米倉の意向通りに賃下げを行う予定だろうさ。
日本はアメリカじゃねえってのに、能力主義とか
言い出すからダメなんだけどね。
日本の人口の99%は普通の人なんだって。
残りの1%を取り合うような事してるからこんな
アホな現象が起こる。
能力主義なんて幻想を訴え始めた頃からダメに
なってたが、急加速したのは竹中の時だな。
441名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:13:36.13 ID:kQAPixws0
先行する必要はないが、収益があがったらただちに雇用増やすか給料上げろ。
442名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:14:30.17 ID:kDOcQXO00
経団連の奴らは過去最高益上げても賃上げしないような連中だからな…
443名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:14:39.25 ID:HlPUeieb0
>>438
菅直人や野田佳彦がデフレによる企業整理・解雇を推進していたことをもう忘れたのか?
賃上げは企業の判断だが、賃上げを推進するための税制改革などは既に議論されている。
444名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:14:59.57 ID:ehsKDne60
御手洗会長のあと、ほんとはパナソニックの中村さんに頼む予定だったんだよ。
ただ、本拠地が大阪だし、何かにつけて経団連会館に出向かないといけないから
このおっちゃんに頼むしかなかった。
まあ、2期4年で違う人に100%かわるって断言はする。
445名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:15:30.04 ID:XT09DOeX0
米倉のところはさっさと本社海外に移せよ、全くいらねえどころが害悪になってる
446名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:16:19.90 ID:A6V0iFqa0
インフレの結果として給与が上がることはある。
でも実質的な給与水準は下がる。
そもそも、インフレでないと税収が上がらないし国債負担が重くなる。
インフレになるだけで、譲渡税(同じ土地でも額面が増えれば譲渡益に課税される)、所得税の累進課税(500万が1000万になれば税金は2倍以上に増える)によって税収は上がる。
447名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:18:40.26 ID:XT09DOeX0
>>442
賃上げしたら利益が減って、そうしたら自分がもらえる配当も減るじゃないですか
従業員は給料で自社株を買いなさい、そうして株価を支えるのです、私のために

と米倉が言ってる声が聞こえてきます
448名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:19:02.97 ID:HYbMv7Un0
おまえら大手正社員とは縁もゆかりもない奴らが、
何で経団連の言い分にけちつけてるの?
原資がないんだもん、賃上げなんて出来るわけないじゃない。
449名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:22:12.32 ID:0QVPRrOd0
春闘という茶番はやめ、労働市場を改革せよ
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/01/post-276.php

 大卒の就職内定率が7割以下と史上最悪の状況で、大企業の正社員だけ賃上げしろという連合の要求は、
世間がみても通らない。円高もあいまって、日本の賃金は国際的にみて高く、雇用の空洞化が止まらない。
経済産業省によると、製造業の国内雇用者数は1994年から2008年までに420万人以上も減少した。
ところが企業は中高年の雇用を守るために新卒採用を絞り、正社員を減らして非正社員にするため、
若者の雇用だけが不安定化する。


日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

 そう考えると今の派遣の問題、これはもうご承知だと思うが、最後に触れさせていただきたい。
労働者派遣というのは不安定で賃金も低く悪い働き方だと、諸悪の根源のように言われている。
ではなぜ派遣と正社員の賃金格差があるかというと、派遣労働者の年収のグラフを見ていただきたい。
非正社員の比率が上がっているということだが、派遣労働者の賃金は正社員も含めた全労働者とパートタイムの中間くらいで、
たしかに正社員よりは低い。しかしそれは正社員の年功制があることにより、大きな格差が生じているためで、
若年者の間でさほど大きな格差はない。格差というならば、むしろ派遣社員の問題だけでなく正社員の問題を考えなくてはいけないが、
一方で正社員の既得権は何が何でも守る、年功賃金も、かつて連合は雇用を守るためであれば見直してもいいと言った時期もあったが、
今は不況下にあって定期昇給は絶対死守するとしている。定期昇給は年功賃金そのものなので、定期昇給を維持しておきながら、
どのようにして同一労働・同一賃金が実現できるかというのは矛盾の塊であるが、正社員の働き方は一切見直さないという立場を貫いており、
これでは派遣社員との格差、パートタイマーとの格差は広がる一方である。
450名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:23:10.10 ID:E4bdI36q0
賃上げ以前にサビ残を罰則化しろ
451名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:25:01.53 ID:ehsKDne60
人事担当の立場でいうと、今年の4月から高齢法の改正と労契法の改正があって
高齢者の雇用義務化と契約社員の正社員化(5年を越える場合)が法整備
されて、総額人件費はかなり増えるから、今年の春闘の賃上げは厳しいと思うよ。

大体景気が良くなりつつあるといっても、その原資が今の段階でないわけだし。
452名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:27:46.26 ID:XT09DOeX0
ジジイが貰いすぎ状態の継続か、サラリーマンは辛いね

自営は消費税増税のほうに戦々恐々
453名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:31:16.95 ID:bx1ZeADI0
日本は物価がまだまだ高いんだよ
物価が安いなら外人を連れてくる必要がないんだからな
インフレにして賃金上がったら、また国際競争力がなくなったといって賃金引下げなきゃならないだろ
インフレにしても賃金は上がらないんだよ
自民党に騙されてるんだよ
454名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:34:12.49 ID:UHLfMgyK0
>>446
世界相手に輸出してor世界に工場作って儲けるって時代に
国内でインフレになったら当然経費削減で人件費削られるの分かりそうなもんだけど・・・・
世界が日本以上にインフレに”なりまくる”以外は人件費が増やされることはもうないよ
それが今陥っている新自由主義であるわけだから
455名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:36:17.36 ID:bx1ZeADI0
自民のインタゲ2%は実はマイナス金利で貯金しておいたら
目減りするから金使えと言うことらしいけど
企業には減税するからいいけど、庶民には金使っても何もなしだからな
住宅くらいだ
それに自己責任の自民党じゃ金使っていざとなったら社会保障もなく死ね自殺しろだからな
目減りするのを我慢してでも消費なんてしないよな
456名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:39:10.75 ID:59dcHSfy0
原資がなくても役員の報酬と株主配当はガッツリ
上がるんですね。
その分を回せボケって社員の言葉聞こえてきますなぁ。
457名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:43:45.56 ID:XFsymX8J0
・株式配当の禁止
・資産税(1億円以上から急激な累進性で、最高税率99%)
・全国民に恒久定額給付金(月額8万円)
458名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:46:56.00 ID:1OrwO9JN0
>連合が賃上げにより消費拡大とデフレ脱却を求めていることに対し
>「全く理解できない」とあらためて否定的な考えを示した。

ふん、ことここに至って馬脚をあらわしたか(もともと丸出しだった気もするが)
今年の春闘はなかなか面白くなりそうだな
459名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:51:46.08 ID:59dcHSfy0
原資→役員報酬と株主配当。
これだろ。
460名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:00:37.93 ID:WW2YbQeVP
結局こいつらって自分たちのことしか考えてないしな。
民団とかと性質は変わらんな。日本にとって害悪。
461名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:03:19.31 ID:ZgD9JLyG0
経団連会長の顔は何度見ても冗談にしか思えない 日銀総裁の顔見てると
何か景気が悪くなってくる 顔って大事だね
462名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:03:57.95 ID:0QVPRrOd0
457 :名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:43:45.56 ID:XFsymX8J0
・株式配当の禁止
・資産税(1億円以上から急激な累進性で、最高税率99%)
・全国民に恒久定額給付金(月額8万円)
463名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:07:07.28 ID:0QVPRrOd0
知的障害者リスト
ID:XFsymX8J0 ID:59dcHSfy0 ID:1OrwO9JN0

>経常利益は4期連続で増益となりますが、これまで社員の給料はそれほど伸びていません。
>それは、企業が生んだ利益はバブル崩壊で抱えた債務の返済、国際競争力の強化など経営体質の改善に回されていたためです。
http://allabout.co.jp/finance/gc/13058/

給与所得者の平均年収(左・万円)と労働分配率(右・%)
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/b/1/b1918620-s.jpg

日本企業の労働分配率は十分高い
ジジイたちが貰いすぎな分、他にしわ寄せされてるだけ


590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 14:36:24.48 ID:uVpD6hwj0
マーケットメカニズムが働けば、高すぎも低すぎもしない相場に収斂する。
競争市場なら賃金も労働市場の需給で決まる。
こんな中学生でも分かることを理解していない奴が大勢いるんだな。



普通のビジネスマンはみんな分かってるよ。
2ちゃんはニート、フリーターの巣窟だから仕方ない。
いまだに「経団連ガー!内部留保ガー!」だからねw
大手の経営者なんて、ほとんどサラリーマン社長なのに。
464名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:07:56.49 ID:zFsvHKFa0
>>423
派遣というなら中間企業との契約は禁止させろよ
こいつらのせいで、労働した本人が金を貰えない
派遣法は本人と就業企業との直接契約のみにしろ
465名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:07:57.61 ID:Abc9s0/60
>>457
北朝鮮にでも住めば良いと思う
466名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:08:31.93 ID:hGKlfLlm0
馬鹿野郎!!! 米倉会長は「今家康、闘将大権現の再来と言われている御前だぞ!てめえら頭が高い!!!!控え折ろう!!!!1
467名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:10:17.86 ID:0QVPRrOd0
春闘という茶番はやめ、労働市場を改革せよ
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/01/post-276.php

 大卒の就職内定率が7割以下と史上最悪の状況で、大企業の正社員だけ賃上げしろという連合の要求は、
世間がみても通らない。円高もあいまって、日本の賃金は国際的にみて高く、雇用の空洞化が止まらない。
経済産業省によると、製造業の国内雇用者数は1994年から2008年までに420万人以上も減少した。
ところが企業は中高年の雇用を守るために新卒採用を絞り、正社員を減らして非正社員にするため、
若者の雇用だけが不安定化する。


日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

 そう考えると今の派遣の問題、これはもうご承知だと思うが、最後に触れさせていただきたい。
労働者派遣というのは不安定で賃金も低く悪い働き方だと、諸悪の根源のように言われている。
ではなぜ派遣と正社員の賃金格差があるかというと、派遣労働者の年収のグラフを見ていただきたい。
非正社員の比率が上がっているということだが、派遣労働者の賃金は正社員も含めた全労働者とパートタイムの中間くらいで、
たしかに正社員よりは低い。しかしそれは正社員の年功制があることにより、大きな格差が生じているためで、
若年者の間でさほど大きな格差はない。格差というならば、むしろ派遣社員の問題だけでなく正社員の問題を考えなくてはいけないが、
一方で正社員の既得権は何が何でも守る、年功賃金も、かつて連合は雇用を守るためであれば見直してもいいと言った時期もあったが、
今は不況下にあって定期昇給は絶対死守するとしている。定期昇給は年功賃金そのものなので、定期昇給を維持しておきながら、
どのようにして同一労働・同一賃金が実現できるかというのは矛盾の塊であるが、正社員の働き方は一切見直さないという立場を貫いており、
これでは派遣社員との格差、パートタイマーとの格差は広がる一方である。
468名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:31:30.08 ID:49FQg23S0
ガーとか使う奴は工作員だろうなwww
自民NSCの奴が相手を小バカにして貶めるのによく使ってるのとそっくりだ。
469名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:32:21.25 ID:gwBXaGaJ0
そうだな国民年金を廃止すれば月一万五千円浮くから
それで消費は十分拡大するな
470名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:34:41.19 ID:MAOfMtE1O
むしろ給料は下がっていいからブラックな環境を是正してくれ。
定時で帰れる環境整備よろ。ワークシェアはよ
471名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:36:43.74 ID:KtPLzNJF0
>>76
それで、BIを唱えてる
人はもっとフリーであるべき
組織の駒みたいなしみったれた人生は、先進国には合わない
472名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:37:17.38 ID:6e05F9Tj0
企業はアベノミクスの恩恵を独り占めしたいようだ
473名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:39:08.94 ID:49FQg23S0
>>470
ブラック企業って景気関係なく存在するんだよな。景気が良ければ良いで馬車馬のごとく
働かせるし。結局は法整備の問題か
474名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:42:19.35 ID:RvvOkLO70
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

今日も銀行株で儲けたあああああw


ホント社畜はヴァカだなよなあ

だからこそ社畜なんだかw
475名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:45:53.37 ID:/iY5c6Ll0
「賃上げは三年後」って詐欺そのもの。
これまでの実績を見れば投資家だけが儲けてオワリなんだよね。
476名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:46:52.89 ID:o3UVnOsH0
高齢者雇用をやめて50歳以上の昇給を禁止にすべきなんだよ。
若者の雇用と給与を増やさない限り日本に未来はない。
政府は逆のことをやっている。
年寄りが自分達に有利になるような政策を決定しているからだ。
477名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:48:57.38 ID:lzoT3kop0
下痢三終了
478名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:48:59.62 ID:6e05F9Tj0
おいおい、こんな調子で
本当にアベノミクスで本当に景気がよくなって、
賃金が増えるんかいな
479名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:49:28.98 ID:Abc9s0/60
>>472
庶民は端から対象外だぞ
480名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:53:09.68 ID:laxJm6C10
給与が増えないとアベノミクスは失敗だからな。
次の衆院選まで目一杯民衆を騙そうとする戦略かよ
481名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:53:44.01 ID:dJK6WIac0
もともとアベノミクスが庶民の為の政策では
ないのに、変な誤解を生んでるだけだろ。

そんな大した事するわけでもないし
結局碌な目に遭わないのは何時の世も
庶民って事さ。
割を食うのも全部庶民。
だから、富裕層が最近殺される事件が
多発してるわけだけどね。
庶民を苦しめれば
命で償うって事でいいんじゃない?
482名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:56:01.25 ID:laxJm6C10
じゃなんで2chで安倍とアベノミクスをマンセーする奴が大量にいたんだ?w

皆、工作員かよ。
483名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:00:14.54 ID:bx1ZeADI0
>>482
前は安倍自民批判を少しでもしたらチョン扱いだった
それに比べたらマシになった
ようやくまとまな安倍自民批判ができるようになった
ネトウヨがアホしかいなかったんだろな
484名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:00:30.02 ID:RvvOkLO70
バカな社畜はこれからも安倍の言葉を信じてガンバレよw

あのなあ
安倍は政権交代前からインタゲ言ってるけど
その時に給料のことなんか言ってたか????????????????

マスコミの突っ込みがなけりゃ今でも給与のことなんざガン無視だろうよ


デフレ退治
インフレ目標をゴリ押しだったろーな

だって、オメーらのクソ給与上げなくても
景気回復やデフレ退治はいくらでもできるんだからなw


ま、考えればすぐ解るコトなんだかが
それが解らないから永遠に搾取される社畜なんだよな
485名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:00:56.90 ID:dJK6WIac0
>>482
アベノミクスマンセーしてたというよりは
これ以外の政策が糞過ぎてどうにもならないから、
しょうがなくって側面の方が強いと思うが。

民主のくそっぷりが酷すぎて普通に見れば
大した事のないアベノミクスにも後光でも
射したかのように見えたってのもある。
486名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:03:03.46 ID:c1gSAk3o0
無職とデイトレで稼いでる似非株主が、賃金上げるな正社員を減らせとわめいてる。
使える金がないなら物価を上げても買う人がなく、インフレにならず
景気回復もない。
487名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:03:08.53 ID:laxJm6C10
野田の方が良かったじゃないかw
すくなくとも正直だ。
488名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:06:39.38 ID:GDb1LE6S0
これじゃあデフレのままだね
489名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:10:12.45 ID:dJK6WIac0
確かに、株で博打打つ人大幅に増えただろうな。
それで労働者が減りあぶく銭で食っていこうとして
大失敗して借金漬けになるのが続出しそうだな。

ヘタ打てば最悪ナマポと自殺の増殖に拍車をかける
可能性も高くなるしな。
株の博打も自己責任だし、かまわないけどさ。

このままいけば悪くなる可能性は大いにあるね。
490名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:15:01.01 ID:8R7GVQ+EO
俺は初期から物価上昇に賃金上昇が
追いつけないから庶民は
苦しいよと、アドバイスしたら
チョン扱いされた(笑)


アホしかいねー(笑)
491名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:16:54.08 ID:gBs0dkbX0
>>484
アベノミクスをやろうとやるまいと
けっきょくインフレ&増税は不可避だから、安倍を責める意味もないだろ

賢い人は証券買ってインフレ対策してるんじゃね?
492名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:19:32.89 ID:CXJGqs2f0
安倍ノミクスは企業のための政策であって
庶民のための政策ではない
サラリーマンどもは勘違いしている

あと安倍がインフレにしたい理由の1つは、
国内の相対的な賃金の引き下げだから
インフレになっても賃金は据え置き
日本は外国と比べると物価に対して賃金が高すぎるからな
493名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:19:56.42 ID:CVr31lJpO
株は仕事と両立できてる奴はいいけど、専業で働くのが馬鹿らしくなっちゃった奴は、一生分稼げないと廃人になっちまうからな
494名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:21:31.27 ID:+Z+FvxwuO
連合とグルの民主党政権で上げてないんだから

自民党政権で賃上げを要求する連合は解散しろよ
495名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:22:19.50 ID:B4l0n2Nw0
連合が「デフレ脱却の為にも賃金上げしろ」って言うとはねえ
面白い展開www
496名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:23:24.09 ID:OSg24YwP0
ウソでもいいから上げるって言わないでどうやって景気を良くするんだよこいつらは
497名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:24:52.90 ID:JzK/dIHp0
経団連は例えるなら商人ギルドのトップなんだけど
ここで悪口ばっか喋ってる人たちはさっさとスライム倒してくるかクエストでも受けにいけよ
そんなんだから酒場の村人Aなんだよ
498名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:25:17.86 ID:/oAfJi4E0
>>464
中間企業なしで就業できる層は既に就職してる。
そういう付き合いがなかったりはしにも棒にも引っかからない無能層だけが残ってるんだからたとえ自社の利益目的とはいえ強引にねじ込む営業会社無いとどうにもならないだろ。
499名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:27:31.30 ID:KgoD+D2+0
ま、若者は選挙行かねーしな。
増税の上、老人以外は賃金下がる政策で参院選は固いんだろ。
500名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:29:58.75 ID:laxJm6C10
こんなのになんで2chは安倍とアベノミクスをマンセーしてたんだw
ホントw
501名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:30:33.03 ID:0/E/LG+HQ
労働者階級が貧しいからこそ、経営層の豊かさが維持できる。

グリーン車が込みだしたらどうするんだ
502名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:32:09.21 ID:yMHGh1Zr0
金持ちと物価がインフレ
庶民の財布はデフレ
これからインフレにするってえのにナマポ引き下げて
ワーブアさんナマポ引き下げて皆さんに近づけました
ってやってるんだぜ
ワーブアは更なる節約しないとな
503名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:32:57.63 ID:FXSjlCry0
2-3年先だよあがるのは。
本当に分かっていないなぁ
504名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:33:45.81 ID:FXSjlCry0
>>500
2-3年後にあがるのと騰がらないの比べているんだろwww
505名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:34:24.86 ID:3VIx/k6x0
製造業関係者全員の時給を10円にすれば
日本は世界を制覇出来るよ!!!!!
506名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:36:04.12 ID:6e05F9Tj0
いざなみ景気のときも賃金は上がらなかったのに、
本当にアベノミクスで賃金は上がるのか
507名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:39:04.74 ID:pZQaq3Ub0
>>506
勝ち組は上がる
負け組は下がる
508名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:39:21.47 ID:KW66Y6sY0
>>503
小泉のころの戦後最長の好景気wのときにも上がらなかったのに
2−3年後にあがると言われたのを鵜呑みにするとかw
目の前にぶら下がってるにんじんが本物かどうか確認してから走ったほうがいいぞw
509名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:43:51.62 ID:dJK6WIac0
>>500
それこそ今の民主との話になるだろうし。
日本をどんどん圧縮して更に悪くして
どん底に叩き落した後なら、
普通は大概の政策はマンセーされるだろ。

ただ、今回は顔ぶれが酷すぎた。
大罪人野田、菅率いる、朝鮮民主、
超クズの橋下率いる維新に、
ボケ老人の嘉田+乗っ取り大好きの馬鹿小沢
率いる未来党
共産、社民は存在すら論外で
それ以外は中身はないけどごり押しの弱小。

そいつらの政策を見て何一つとして共感出来る
ようなものがなかったんだぞ。

今回の衆院選は選択支なんて最初からなかった。
マンセーしたくなくてもせざるを得なかった。
510名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:49:31.18 ID:GTQk66MQ0
今知った・・・
マジで?物価上昇を政策でするのにか!?
アホなのか?
賃金そのままは事実上では下がったと同じことだよね?
511名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:54:32.67 ID:p2mp3B7PO
使用人と企業の問題を国に語り上げるチンギンガー
512名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:58:21.40 ID:I9NApjZA0
>>510
経団連会長三菱化学の奥田は 経済破滅をご所望です
513名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:00:17.09 ID:dJK6WIac0
>>510
衆院戦前からその話は普通にしてる人はいたぞ。
民主のおかげで、まともな事言ってるのにチョン
扱いされて、すげー叩かれてたのは有名な話。
時間が経って改めて考える人が増え、叩きも
マシになったけど。

インタゲで2%に上昇で物価上がってでも、
給料は上げは経営者まかせだから据え置き確定で、
更に増税も控えてるから今年から来年に掛けて
自殺者が増えるよなってのも普通にかかれてたよ。

書くと変な工作員がわらわら現れて印象操作
しまくってたけどな。
514名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:07:39.18 ID:equ9bpY40
さて、みなさん、昨日、当ブログが記事を書き始めて、初めてアサヒネットのブログランキング1位になりました。


これは、皆、今回の選挙の結果が明らかにおかしい。


不正選挙であると思って、その理由を当ブログの記事の中に見つけたためだと思います。

http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2012/12/18/6663169

不正選挙らしいぞ

不正選挙らしいぞ

不正選挙らしいぞ

不正選挙らしいぞ

不正選挙らしいぞ

不正選挙らしいぞ

こっちの不正は戦後最大の大スキャンダルじゃないか
515名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:11:56.49 ID:IsaoYbxD0
参議院選挙の頃には
「アベノミクスで物価が上がり、所得税や年金・健康保険料が上がったのに
給料は上がらず、景気がよくなるどころか生活が苦しくなった。
自民党に裏切られた。自民党にまたお灸をしよう。」
って声が広がり、自民党は選挙で惨敗だな。
516名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:14:39.21 ID:Pw0saMFYO
もうオタクネクラ文系負け組なんでもドカタに突っ込んで10年間国でやとっちまえや
賃上げを認めない大企業様がアホに見える水準まで
そして後悔させよう
勝ち組の価値観に乗らない中間層が多数を占めるなら世間が変わる
「車?家電?高級消費財?
あ〜贅沢ね 俺はそれはいらないわ
このドデカリンクCPU の描き出す二次嫁でいいっす
このpcは160万円かけて組みました」
こんな時代に倒産しればいい
517名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:21:59.93 ID:o+M2U8n10
能無し経営者の尻拭いとして労働者の人件費が削られているだけだし
経営層は業績上がらないならマナポ並みの報酬で十分
恥を知れ ってそんな道徳も持ち合わせてないか
518名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:23:53.56 ID:GTQk66MQ0
>>513
あまり+には近寄らないから知らなかった
519名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:25:08.79 ID:Pw0saMFYO
しかし経団連は既に為替差益で数千億の玉を手にしたはずなんだがな
520名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:28:12.17 ID:PMJk3LnZ0
いや、いま労働者は多すぎる賃金をもらって使わないだけだから、
とりあえず企業利益を確保する手順は正しい。
経団連はアホじゃけどな。アホでも2択ならということ。
521名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:32:29.41 ID:Pw0saMFYO
>>513
まぁやがて死ぬより直ちに死ぬ、を回避する為に自民推すのは仕方無い情勢だったからな
必殺の改正人権蹂躙法
以前の内容に、委員資格から国籍条項及び犯罪者欠格条項を削除
解散発表二日前に閣議決定済

自民もダメだろうと言って解散いけなかったら通っていた情勢
522名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:33:21.45 ID:49FQg23S0
>>482
自民NSCの連中が昔から板の住人だし
523名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:35:45.36 ID:49FQg23S0
>>520
> いま労働者は多すぎる賃金をもらって使わないだけだから

所得が多すぎたら誰も文句言わず生活が楽だろうなあw
524名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:37:32.50 ID:3VIx/k6x0
貯金しろってことだよ
525名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:40:03.20 ID:PMJk3LnZ0
>>523
生活は楽だろ。金に困ってないだろ。
贅沢してたら知らないけど。
526名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:45:44.24 ID:eohSUqMG0
生活が苦しくなるって分かってるのに散財するアホはいない
現金の価値がなくなるんだから皆使うって言ってる奴は、自分で働いても無い子供だよ
527名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:49:42.54 ID:49FQg23S0
>>525
おまいは途上国のどこかで暮らしてるのか?そこから比較すれば
日本の庶民の所得が多すぎるとか楽とかに見えるかもしれんけど。

おまいの感覚が理解できんわ
528名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:05:35.36 ID:DvTU9as60
これは経団連が100%正しい。ここ20年で企業体力自体が落ち続けてるから、
少々景気が上向いたところで賃金に反映する余裕などあるわけがない。
円安での原料やガソリン代の上昇を考えると、むしろ大幅な賃下げが必要。
重要なのは企業の倒産阻止と雇用確保。
529名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:07:41.08 ID:RvvOkLO70
あのなあ社畜よ

給料上がらなくて
オメーラ都市部の若い社畜の票が減ろうと
自民党は痛くも痒くもねーんだよw

自民党の支持母体は
あくまでもド田舎のジジババや既得権者

田舎の土建屋やジジババには
もう今度の予算で大盤振る舞いしてるから
参院選までは安泰なんだな

でなあ

オメーら社畜みたいに騙されたジジババや土建屋には
参院選後にバラマキから
緊縮策してぬっ殺せば済むハナシ

言い訳はこんだけ財政悪化してりゃ
民主党のマニフェスト以上にいくらでもできんだな
コレが

ホントにバカだよなーw
530名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:08:34.41 ID:6e05F9Tj0
いざなみ景気は10年前の話だったなあ。
企業はあのとき儲けた金をどこに持ってたんだ?
従業員には、そんなに配分してなかったはずだが
531名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:11:32.55 ID:DvTU9as60
>>530
内部留保ってのは現金で貯め込むことはなく、ほとんどは投資に回してる。
端的に言えば、リーマンで吹っ飛んだ。
532名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:13:54.46 ID:6e05F9Tj0
じゃあ、今度もまた投資に回して、
吹っ飛ばしたりするわけか。豪気だなー
533名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:15:09.22 ID:0QVPRrOd0
春闘という茶番はやめ、労働市場を改革せよ
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/01/post-276.php

 大卒の就職内定率が7割以下と史上最悪の状況で、大企業の正社員だけ賃上げしろという連合の要求は、
世間がみても通らない。円高もあいまって、日本の賃金は国際的にみて高く、雇用の空洞化が止まらない。
経済産業省によると、製造業の国内雇用者数は1994年から2008年までに420万人以上も減少した。
ところが企業は中高年の雇用を守るために新卒採用を絞り、正社員を減らして非正社員にするため、
若者の雇用だけが不安定化する。


日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

 そう考えると今の派遣の問題、これはもうご承知だと思うが、最後に触れさせていただきたい。
労働者派遣というのは不安定で賃金も低く悪い働き方だと、諸悪の根源のように言われている。
ではなぜ派遣と正社員の賃金格差があるかというと、派遣労働者の年収のグラフを見ていただきたい。
非正社員の比率が上がっているということだが、派遣労働者の賃金は正社員も含めた全労働者とパートタイムの中間くらいで、
たしかに正社員よりは低い。しかしそれは正社員の年功制があることにより、大きな格差が生じているためで、
若年者の間でさほど大きな格差はない。格差というならば、むしろ派遣社員の問題だけでなく正社員の問題を考えなくてはいけないが、
一方で正社員の既得権は何が何でも守る、年功賃金も、かつて連合は雇用を守るためであれば見直してもいいと言った時期もあったが、
今は不況下にあって定期昇給は絶対死守するとしている。定期昇給は年功賃金そのものなので、定期昇給を維持しておきながら、
どのようにして同一労働・同一賃金が実現できるかというのは矛盾の塊であるが、正社員の働き方は一切見直さないという立場を貫いており、
これでは派遣社員との格差、パートタイマーとの格差は広がる一方である。
534sage:2013/01/29(火) 21:17:03.12 ID:Xsnf4+gn0
>>528
ageて煽りか?
原因と結果が逆だよ。

大幅にとはいわんが、千載一遇の景気浮揚のチャンスなんだから、ここで経営努力して賃金を上げなきゃ
どうすんだって。

これで景気浮揚に失敗したら、つぎに待ってるのは、超・緊縮財政で、死に向かう20年だぜ。
535名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:17:32.93 ID:DvTU9as60
>>532
今回のアベノミクスでも韓国株にガッツリ投資してて豪快に吹っ飛ばした中小企業はかなりあるよ。
536クリスタ・レンズ:2013/01/29(火) 21:17:45.97 ID:Jn/pW9vD0
経団連と米倉会長なんか大嫌いだ(;o;)
537名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:18:18.82 ID:0QVPRrOd0
>経常利益は4期連続で増益となりますが、これまで社員の給料はそれほど伸びていません。
>それは、企業が生んだ利益はバブル崩壊で抱えた債務の返済、国際競争力の強化など経営体質の改善に回されていたためです。
http://allabout.co.jp/finance/gc/13058/

給与所得者の平均年収(左・万円)と労働分配率(右・%)
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/b/1/b1918620-s.jpg

日本企業の労働分配率は十分高い
ジジイたちが貰いすぎな分、他にしわ寄せされてるだけ


590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 14:36:24.48 ID:uVpD6hwj0
マーケットメカニズムが働けば、高すぎも低すぎもしない相場に収斂する。
競争市場なら賃金も労働市場の需給で決まる。
こんな中学生でも分かることを理解していない奴が大勢いるんだな。



普通のビジネスマンはみんな分かってるよ。
2ちゃんはニート、フリーターの巣窟だから仕方ない。
いまだに「経団連ガー!内部留保ガー!」だからねw
大手の経営者なんて、ほとんどサラリーマン社長なのに。
538名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:18:46.32 ID:/T/38dzb0
賃上げは冬か来年の春からだろう。仕方ないだろーが!
539名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:20:15.76 ID:DvTU9as60
>>534
景気浮揚には今の日本の政治体制では絶対成功しない。流れがギリシャやイタリアの時と全く同じだもの、選挙の熱もね。
なので企業はここで体力を貯めて海外へ血路を開くしかない。新卒採用の海外比率上げてるのもその布石だしね。
540名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:21:02.60 ID:YgR+ZoQe0
賃上げせずに物価だけ上がったら、ますますモノ売れなくなるぜ
541名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:21:12.78 ID:eJ1WUm610
たぶんこのまま

景気回復

消費税増税

景気悪化

給与上がらず

で、労働者には最悪だな。
542名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:21:32.70 ID:3VIx/k6x0
製造業関係者全員の時給を10円にして
日本製造業が世界制覇出来るようにしよう!!!!!
543sage:2013/01/29(火) 21:22:30.26 ID:Xsnf4+gn0
>>537
だーかーら

今は、デフレ期待で、縮小均衡しちゃってるから、そっから抜け出すために
インフレ期待を生み出さなきゃなんないんだっての。

タマゴが先か、ニワトリが先か。
長いことそれでふんづまってたんだ。

経営傾くほどやんなくていいから、がんばって賃上げするんだよ。
で、家計は、がんばってちょっとは贅沢するようにするんだよ。
544名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:22:33.75 ID:ag/uEwWI0
日本の経営者は能無し役立たずのうんこジジイばかりですね
545名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:23:41.46 ID:rlS4CrYg0
>「全く理解できない」

ダメだこりゃwwwwwwwwww
日本人舐めすぎだろ暗殺されちゃうぞ?
546名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:24:07.02 ID:DvTU9as60
>>540
元々内需はオワコン。少子高齢化の進行で、最早どうしようもないことくらいわかってる癖に。
>>540
技術もなければ根性もない今の20〜40代の日本人を10円で雇うくらいなら、アフリカに移転した方が遙かにマシだわ。
547名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:25:39.63 ID:xFXZUkLH0
アホか
経営者全員無給で借金してでも給料上げろ
あと正社員多目に雇え
これは投資だ
労働者イコール消費者である以上、消費を増やすには給料増やすしかない
子供でも分かる理屈だ
548名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:25:41.16 ID:HkfU/n7F0
>>546
バブル世代の爺さんかお前w
549名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:25:50.92 ID:rlS4CrYg0
結局不景気の原因、諸悪の根源は経団連でしたというオチだなwwww
550sage:2013/01/29(火) 21:26:14.98 ID:Xsnf4+gn0
>>539
おまえ、何人なんだよ。

くだらないこと言ってないで、ここでみんなが景気良くしようとしないでどうすんだ。

政治制度なんか、支持も不支持も関係ない事態なの。
自民がキライなら、
とっとと景気回復に先鞭つけさせて、次の選挙で野党にいれりゃいいんだよ。違うか?
551名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:27:20.14 ID:0QVPRrOd0
>>543
決算報告書でも読んどけよ。
無い袖は振れないの。

そんな原資があるなら、非正規の賃上げをしてやるべきだし。
552名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:28:41.44 ID:xFXZUkLH0
>>546
所詮日本人は日本以外では生きられない
そのことを肝に銘じることだ
553名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:29:36.94 ID:DvTU9as60
>>550
そうじゃない。今の政治制度自体がノロマすぎる上に人数多すぎで先に進まないという酷すぎる状態なので打つ手がないって事。
イタリア議会もそうだった。結局半年前に考えた景気対策が議会を通る頃には、そんな対策無意味な状態ってのを繰り返して沈んだんだよ。
クーデターでも起きない限りどうしようもない。なので既に詰んでるって事。
554名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:30:12.71 ID:0QVPRrOd0
大手の組合員でもない奴らが、経団連を罵倒しているw
非常に滑稽ですなw
日本の大手企業は労使協調、春闘はプロレスなんだよw


春闘という茶番はやめ、労働市場を改革せよ
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/01/post-276.php

 大卒の就職内定率が7割以下と史上最悪の状況で、大企業の正社員だけ賃上げしろという連合の要求は、
世間がみても通らない。円高もあいまって、日本の賃金は国際的にみて高く、雇用の空洞化が止まらない。
経済産業省によると、製造業の国内雇用者数は1994年から2008年までに420万人以上も減少した。
ところが企業は中高年の雇用を守るために新卒採用を絞り、正社員を減らして非正社員にするため、
若者の雇用だけが不安定化する。


日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

 そう考えると今の派遣の問題、これはもうご承知だと思うが、最後に触れさせていただきたい。
労働者派遣というのは不安定で賃金も低く悪い働き方だと、諸悪の根源のように言われている。
ではなぜ派遣と正社員の賃金格差があるかというと、派遣労働者の年収のグラフを見ていただきたい。
非正社員の比率が上がっているということだが、派遣労働者の賃金は正社員も含めた全労働者とパートタイムの中間くらいで、
たしかに正社員よりは低い。しかしそれは正社員の年功制があることにより、大きな格差が生じているためで、
若年者の間でさほど大きな格差はない。格差というならば、むしろ派遣社員の問題だけでなく正社員の問題を考えなくてはいけないが、
一方で正社員の既得権は何が何でも守る、年功賃金も、かつて連合は雇用を守るためであれば見直してもいいと言った時期もあったが、
今は不況下にあって定期昇給は絶対死守するとしている。定期昇給は年功賃金そのものなので、定期昇給を維持しておきながら、
どのようにして同一労働・同一賃金が実現できるかというのは矛盾の塊であるが、正社員の働き方は一切見直さないという立場を貫いており、
これでは派遣社員との格差、パートタイマーとの格差は広がる一方である。
555(笑):2013/01/29(火) 21:31:38.92 ID:UXCXxueEO
日本の経済力低下は円高やデフレだけが原因ではない。昔の岩崎弥太郎のような国益を背負った起業家ではなく。自社 いや自分の利益だけを追求している奴ばかりだから 人を雇ってやっているという欺瞞。社会正義などない。これが経団連!
556sage:2013/01/29(火) 21:33:06.79 ID:Xsnf4+gn0
>>551
非正規の賃上げ、けっこうじゃないか。

経営が傾くほど、いきなり賃上げはしなくていいんだよ。
日銀がやった程度の、ポーズでいいから、半歩すすめるんだよ。

次は、家計ががんばって、ちょっと金余計に使うようにするんだよ。
それを繰り返して上向きにしないと、この騒ぎでダメなら、泥沼にはまるぞ。

極端な話、日本は、みんなで一斉にに金をつかえば景気回復できるわけだが、
一人でやったらバカを見るから、
みんなカネを溜め込んで、消費が増えずにデフレ一直線なんだよ。
557名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:33:15.67 ID:fMcyEEle0
大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
558名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:33:50.13 ID:DvTU9as60
>>555
実際そうだもの。業績優先するなら勤務時間が長いだけで仕事効率最悪の日本の若手世代など使うものか。
若手が全くダメダメだから定年した技術者を技術顧問として再雇用しないと現場が回らない。そんな状態なのに。
559名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:35:21.63 ID:3VIx/k6x0
貯金しとけ
消費とかしても無理だから
560名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:35:27.27 ID:OJZvN/LSO
米倉は賃上げをしないでデフレ脱却しようって考えてるわけだよね?
561名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:35:58.38 ID:RvvOkLO70
社畜よ

オメーらの給料が上がるという信仰は否定しないから安心しろw

いち早く実感しまくっている個人投資家の俺らと違い

何しろオメーらは空前絶後の生活苦でアベノミクス実感する身だからな
緩衝材としての新興宗教は必要だw

しかしなあ
足りない頭でよく考えてみろ
1000兆の借金抱えても余裕なくら
ジジババがカネ貯めこんで
給料も右肩下がりなのに

空前絶後の景気回復や過去最高益は
いくらでも実現できてるんだよw

少子高齢化で経済規模は100%縮小確定なのに
デフレ脱却なんか最初から無理なんだよ

安倍や海外投資家がそれを知らないとでも?????

知らないのオメーら社畜だけなんだなw

あとは言わなくても・・・
あ、社畜だからワカンネーなw
562名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:37:09.22 ID:HBK9uau+0
賃金据え置きで貨幣流通量ばっかり増えたら世の中どーなるの?
おせーて!池上さん!
563名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:37:36.82 ID:DvTU9as60
最初から安部の景気対策は無理筋と考えてるんだよ。いくら刺激しようが内需が伸びることはあり得ない。現実を知ってるからこそよくわかるんだよ。
国会で机上の空論振り回してる連中とは訳が違う。
564sage:2013/01/29(火) 21:38:12.21 ID:Xsnf4+gn0
>>559
バカか。

貯金する → 銀行が国債をかう → 国の借金がふえる → 将来が心配で貯金する

この繰り返し。
みんなが、辛抱してためた金を、国がかわりに、いらない公共事業につかってんだよ。

辛抱して貯金したぶんを、未来の税金でとられるだけないんだよ、今は。

だーかーら、みんなで一斉に、ちょっとよけいに金つかおうってのが
正しい道なんだよ。
565名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:39:26.75 ID:arXTTzzK0
大手の組合員でもない奴らが、経団連を罵倒しているw
非常に滑稽ですなw
日本の大手企業は労使協調、春闘はプロレスなんだよw
大手の経営者はサラリーマン社長に過ぎないw
連合こそ、下請けや非正規といった弱者を搾取している張本人だよw


春闘という茶番はやめ、労働市場を改革せよ
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/01/post-276.php

 大卒の就職内定率が7割以下と史上最悪の状況で、大企業の正社員だけ賃上げしろという連合の要求は、
世間がみても通らない。円高もあいまって、日本の賃金は国際的にみて高く、雇用の空洞化が止まらない。
経済産業省によると、製造業の国内雇用者数は1994年から2008年までに420万人以上も減少した。
ところが企業は中高年の雇用を守るために新卒採用を絞り、正社員を減らして非正社員にするため、
若者の雇用だけが不安定化する。


日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

 そう考えると今の派遣の問題、これはもうご承知だと思うが、最後に触れさせていただきたい。
労働者派遣というのは不安定で賃金も低く悪い働き方だと、諸悪の根源のように言われている。
ではなぜ派遣と正社員の賃金格差があるかというと、派遣労働者の年収のグラフを見ていただきたい。
非正社員の比率が上がっているということだが、派遣労働者の賃金は正社員も含めた全労働者とパートタイムの中間くらいで、
たしかに正社員よりは低い。しかしそれは正社員の年功制があることにより、大きな格差が生じているためで、
若年者の間でさほど大きな格差はない。格差というならば、むしろ派遣社員の問題だけでなく正社員の問題を考えなくてはいけないが、
一方で正社員の既得権は何が何でも守る、年功賃金も、かつて連合は雇用を守るためであれば見直してもいいと言った時期もあったが、
今は不況下にあって定期昇給は絶対死守するとしている。定期昇給は年功賃金そのものなので、定期昇給を維持しておきながら、
どのようにして同一労働・同一賃金が実現できるかというのは矛盾の塊であるが、正社員の働き方は一切見直さないという立場を貫いており、
これでは派遣社員との格差、パートタイマーとの格差は広がる一方である。
566名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:39:34.26 ID:xFXZUkLH0
>>558
若いのが育たなきゃ、企業や日本の未来は無いぞ
いい加減老害は黙れ
567名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:42:39.76 ID:DvTU9as60
>>564
低所得者層の賃上げしてもJRAとパチンコ屋が儲かって終わり。
>>566
実際育ってないんだから、既に未来はない。
568名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:44:15.93 ID:6xOFk6By0
>>558
ダメだと決め付けるから経営者として無能なんだよ。
最初は誰でもダメなの。それは異業種から職を
変えてきた人も同じ。
それを育てるのが経営者の仕事の一つだよ。
それをしないで出来合いの物を取り合いしてる
だけだから碌に売り上げも上げれねえのよ。

そんなことすらも出来ないのに経営者きどっちゃ
ダメなんだ。
今は真の経営者と馬鹿経営者も区別される時代。
生き残りたいなら一から育てて自分の手で人材を
有能にしてみせろ。
そうやっていける者が真の勝ち組だよ。
負け組経営者がグダグダ言ったって所詮はそこらの
平社員となんら変わらない。
569名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:47:10.93 ID:paxoyY2k0
画像検索でモンサントで検索かけたら米倉がトップになる
もう日本ではラウンドアップより米倉って商品名にした方が売れそうだ
570名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:47:44.86 ID:3VIx/k6x0
>経団連は、「デフレの進行で実質賃金は上昇している」と主張し、賃上げには否定的な構え

庶民はインフレになるまで貯金しなさい
571クリスタ・レンズ:2013/01/29(火) 21:51:46.68 ID:Jn/pW9vD0
千円使うとその場で100円キャッシュバックしてください
572名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:53:23.62 ID:+mWJbsxq0
>>558
無能なのはお前とお前の会社、社会的に害悪だから大人しく潰れてください。
説明能力や指導力がないのを相手の理解力の責任にしてる典型。
教える方にも忍耐はいるんだよ。
573名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:53:41.61 ID:xFXZUkLH0
>>567
てめえみたいな老害が、しつこく企業にしがみ付いてるからだよ
いい加減若者に道を譲って潔く引退しろ、もうろくジジイ
574名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:55:18.59 ID:bBMZ1MIH0
円高とデフレで実質給料は上がっている(キリッ
575名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:59:33.08 ID:AduLwlFh0
自然に任せればいい 賃上げできる会社から始めればいい
その内上げざるを得なくなる 何しろ若者が減っている
576名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:00:40.80 ID:DvTU9as60
>>575
足りないなら輸入すればいい。なので経団連も就業ビザの規制緩和を求めてる。
577クリスタ・レンズ:2013/01/29(火) 22:01:30.13 ID:Jn/pW9vD0
最後には誰もいなくなりそう
578名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:02:28.50 ID:Pw0saMFYO
>>529
それでも良いんだよ
「三年前下野した理由を真摯に分析し反省改善しなくてはならない」と勝った時に既に自民から言っているからな

日本を日本人が正しく豊かになるように進められなくては、反省改善が出来なかったと証明する事になる
そして既に示された通り、日本人の為に政治をすると表明した政党は自民しかなかった

これでダメなら、共産革命も選択肢に上がるだけ
守るべきと考えられていた国や平和協調は大多数の日本人平民を抹殺するものであった
これを示してくれれば、自殺なり収監なりグレートリセットなりしか選択肢が無いから
逃げも隠れもせんよ
抵抗権の行使だ
579名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:04:58.81 ID:paxoyY2k0
>>557
竹中のコメントには開いた口が塞がらない
580名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:10:57.80 ID:8Ulylajb0
>>557
正社員と非正規の区別をなくしたいなら、全員正社員にすればいいだろ。
昔は全員正社員で、子育て中の主婦がパートで学生がバイトだった。
581名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:23:27.68 ID:GTQk66MQ0
>>575
中小ソフトウェア会社の給料上がるのは何年後だろう・・・
30名未満の・・・
はぁ・・・
582名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:32:51.82 ID:jWAIyzpe0
労働組合が支持して政権取ったミンスが三年間
日本ではなく韓国経済を支えていたんだから
自業自得でしょ。労働組合はいったい何がしたいんだか・・・
583名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:36:06.34 ID:GpHqhrzL0
住友化学だけ法人税100%な
584名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:36:54.90 ID:GTQk66MQ0
>>582
>日本ではなく韓国経済を支えていたんだから
ここ良く+で言われているけど何なの?
前に聞いたら祖国に帰れと言われたんだけど
585名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:38:51.96 ID:DvTU9as60
日本の中小部品メーカーの納品先は韓国企業が多くなってる。
大企業でも大型のシステムなんかは韓国企業がメインの顧客。
586名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:58:34.03 ID:6e05F9Tj0
いざなみ景気のときでさえ、賃金は上がらなかったのに、
安倍ちゃんは2年以内に、景気も賃金も回復させること
できるのかね。
587名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:03:48.87 ID:jWAIyzpe0
>>584
なんなの?ってロムってればわかりそうなもんだけど。
円高放置して韓国企業と競合する日本企業の競争力を低下させる
一方で過度な韓国通貨下落を防ぐためのセーフティネットとして
通貨スワップしてあげてたじゃん。輸入韓国食品の検査を免除したり・・・
その他いろいろ。安倍ちゃんになった途端に韓国が
慌ててるの見ればわかるでしょ?
588名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:14:05.22 ID:XfAueDhS0
株価上昇で儲けた分還元せい
589名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:14:42.49 ID:FNOQdJdR0
ま、給料あがらなくてもGDPとかは上がりそうだし。
株とか土地持ってる人は儲かることになるだろうし。
これで増税の口実も出来るだろうし、これはこれで正解だろうな。
590名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:18:54.67 ID:6e05F9Tj0
>>589
で、給料上がらないから庶民は100円ショップやマック、牛丼屋を
利用して、またデフレに戻るんですね。
いつものループじゃないですか
591名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:24:35.16 ID:jF2rieP70
自民党は自民党政権がやってきた欠陥年金制度の尻拭いのために
定年の引き上げは要求してさらに賃金まで上げろってか。
企業もたまったもんじゃないな。

自民党はまず議員定数削減するのが先だろ。
592名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:26:10.67 ID:BTPdZG2G0
債務超過の中小から法人税取るぐらいなら、内部留保ガッツリ溜め込んでる大企業から貯蓄税取れよ。
593名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:29:22.75 ID:6xOFk6By0
>>584
ここでは、民主党の3年間の政策は日本を潰して
韓国を助けるという売国政策だった知識が、
ある事が前提で話を進めてるのね。
だから、あなたが聞いた事は日本人であって
ここを使ってる奴なら知ってて当然って思われてる
わけよ。

だから、あなたは、そんな事本当に知らなくて
聞いたんだろうけども、他人からは韓国人の
ユーザーの嫌味と取られたわけですわ。
594名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:30:15.84 ID:XiOg0Ymi0
>>558
なんとなく世代がわかる
595名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:32:17.69 ID:wqY5dHS90
>>558
ろくに後継を育成してもこなかったくせにどの口がでかいこと言うのかと
596名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:38:23.27 ID:hYWQYNi00
モンサントの手先 vs 中国の犬
597名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:01:42.03 ID:HHZT4E2J0
>>585
円高なのに?
598名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:11:24.22 ID:g93A6obR0
米倉死ねばいいのに
599名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:59:30.83 ID:S1zUP7tp0
>>587
>>593
円高放置は仕方ない面もある
アメリカのジャブジャブ攻撃に加えてEUのジャブジャブ攻撃で挟み撃ち
下手に介入したら吸い取られるだけの状態だった

本格的にするには今回のアベノミクスの様な大掛かりな作戦が必要
しかしかなり国民にはダメージになるし成功するかもわからない
そして世論的にもカス民主に任せられるわけないとなる

スワップに関しては韓国に輸出する企業を守るため
韓国は日本からの輸入をかなりやっている
ここでは脅威として捉えられてるけど実際はカモだよ
下手に韓国の景気が悪くなると日本にも連鎖倒産がやってくる

スワップに関しては外交のカードに使わなかったのが悪い

ニュー速+では民主は売国という色メガネで物や言ってるけど一般人は知らないだろ
600名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:59:55.91 ID:s1bXMSk80
配当も出すな
601名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:01:54.97 ID:cjz8fVNC0
スタグフレーションになるな
602名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:02:41.12 ID:G4lA6ekX0
賃金据え置きはまぁいいよ
でも、役員報酬が増えてるのはなんなの?
死ねよカス
労働者賃金より先に役員報酬を上げてはならないとか法整備しろ
603名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:08:48.40 ID:XF2NSwV90
>587
円高放置ね・・・相当介入してたけどな。効果がなかっただけで
安倍政権になって円安に振れてるのは、(もちろん政策誘導もあるが)
ガス輸入等のせいでバカみたいな貿易赤字を連発し始めたからって側面もある。

色眼鏡で物事を見るのも結構だが、ちゃんとした判断力を持たないとまた騙されるぜ
604名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:10:04.81 ID:YTP7gsRzO
大胆な賃上げをして更に景気を刺激して消費を拡大するのがいいと思う
605名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 03:03:00.88 ID:ndsve6WU0
>>565
日本の大手企業が、労使協調、春闘はプロレス、になったのは

バブルが崩壊してからだよ

経営陣と投資家が、企業経営に失敗した時
アメリカのBIG3は、労組が頑として権利を手放さずに、BIG3を倒産させ、経営陣と投資家に責任とらせた
けど
日本の大企業は、労組が権利を手放して、企業を倒産させず、経営陣と投資家の責任を追及しなかった

そしてそれ以降、日本の大企業の労組は、自分の存在意義を失ったんだ
606名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 03:43:09.48 ID:QDvzKdyL0
自分が卒業したアメリカの大学院(文系)は、ハーバード白熱教室
みたいなクラスは普通
クラスはディスカッションばかりだし、学部生の授業を担当する
時もあの調子でディスカッションしてもらう
社会にでたら交渉で非常に役に立ったよ
日本人は考えることが苦手だしコミュ障なのに手厚く守られているから
社会に出たら大変だと思うよ、日本人はぜったい国際交渉で負けるよ
ノウハウゼロだし、男性というだけで日本国内で甘やかされて察して
もらってるから、海外とやりとりするとき、鴨葱状態wwwww
欧米からみくだされてなめられてるよ
607名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 03:47:31.86 ID:3bIN56cz0
米倉、今月も生きてるのか
608名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 05:57:45.91 ID:Zyp2W6IEO
>>602
> 労働者賃金より先に役員報酬を上げてはならないとか法整備しろ

賛成。低い所の底上げを条件にしてな。これを明記しておかないと、役員一歩手前みたいなのだけが潤っても意味無い。
非正規労働者の労働条件を改善しない事には何も変わらん。
研修という名の、国内外国人労働者への雇用シフトも禁止。外国人研修・研究者扱いの条件・審査を徹底して厳しくしなければ。
災害にかこつけて国内に外国人労働者を招き入れなんぞ、もってのほかだ。
609名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 06:03:10.64 ID:Zyp2W6IEO
ID:QD**KdyL0 はマルチコピペの小遣い稼ぎ〇人。
610名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 06:24:40.34 ID:oEXAi5l30
配当と役員報酬、海外拠点に溶けるだけ
611名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 07:12:20.92 ID:xI9XIIN50
これで安倍内閣の短命が決定しました。インフレ増税だけする二世議員の無能政治家集団に用はない。
さっさと解散しろ!!
612名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 07:16:38.94 ID:eC0wFgqVO
増税と物価高が確定してるのに、業績が回復しても給料は上げません キリッ
だめだこりゃ貯金しないと
613名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 07:18:13.94 ID:zJwyWm4O0
>>608
役員は、善良で無知な労働者の質的優位に甘え、搾取しとる
ある程度の長期投資を考えるなら、株主は無能な役員の首をすげ替えないといけない
企業年金は金主べったりなのでどうしょうもないが、GPIFはきっちり無能な役員の首斬りをやって欲しいわ。
614名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 07:24:25.50 ID:XN7qv8is0
「頭の悪い人」がたくさん沸いてるみたいだねw


彼はいつも「経営者報酬は倍に増えた、だから労働者は貧しくなったんですよ」
という階級闘争史観的ロジックを口にするが、もちろん今時こんなバカ丸出しの珍説
を本気で言っているわけではない。日本の経営者報酬が激安であること、そして
そんなもん削ったって何の解決にもならないことくらい、しっかり理解している。

ちなみに倍に増えたといっても、
@単に00年前後の不況時と比べた結果にすぎない、
A株式持合いが崩れ、一定の経営責任が要求されるようになった(その結果、
役員退職慰労金のような曖昧なものを廃止して報酬に上乗せする上場企業が増えている)
といった事情からだ。

余談だが、いまだにこういう意見を信じてるのは、左翼の中でも相当頭の悪い人
だけなので、若い人は相手をしちゃダメだ。
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/1cbe666bd36825d6c7eb46f59941214e
615名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 07:30:25.08 ID:XN7qv8is0
大手の組合員でもない奴らが、経団連を罵倒しているw
非常に滑稽ですなw
日本の大手企業は労使協調、春闘はプロレスなんだよw
大手の経営者はサラリーマン社長に過ぎないw
連合こそ、下請けや非正規といった弱者を搾取している張本人だよw


春闘という茶番はやめ、労働市場を改革せよ
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/01/post-276.php

 大卒の就職内定率が7割以下と史上最悪の状況で、大企業の正社員だけ賃上げしろという連合の要求は、
世間がみても通らない。円高もあいまって、日本の賃金は国際的にみて高く、雇用の空洞化が止まらない。
経済産業省によると、製造業の国内雇用者数は1994年から2008年までに420万人以上も減少した。
ところが企業は中高年の雇用を守るために新卒採用を絞り、正社員を減らして非正社員にするため、
若者の雇用だけが不安定化する。


日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

 そう考えると今の派遣の問題、これはもうご承知だと思うが、最後に触れさせていただきたい。
労働者派遣というのは不安定で賃金も低く悪い働き方だと、諸悪の根源のように言われている。
ではなぜ派遣と正社員の賃金格差があるかというと、派遣労働者の年収のグラフを見ていただきたい。
非正社員の比率が上がっているということだが、派遣労働者の賃金は正社員も含めた全労働者とパートタイムの中間くらいで、
たしかに正社員よりは低い。しかしそれは正社員の年功制があることにより、大きな格差が生じているためで、
若年者の間でさほど大きな格差はない。格差というならば、むしろ派遣社員の問題だけでなく正社員の問題を考えなくてはいけないが、
一方で正社員の既得権は何が何でも守る、年功賃金も、かつて連合は雇用を守るためであれば見直してもいいと言った時期もあったが、
今は不況下にあって定期昇給は絶対死守するとしている。定期昇給は年功賃金そのものなので、定期昇給を維持しておきながら、
どのようにして同一労働・同一賃金が実現できるかというのは矛盾の塊であるが、正社員の働き方は一切見直さないという立場を貫いており、
これでは派遣社員との格差、パートタイマーとの格差は広がる一方である。
616名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 09:53:58.60 ID:tWP1sko20
労組なんて、特権階級の労組貴族が奴隷頭となって
資本家のために奴隷を束ねる組織でしか無い。
617名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 10:04:14.80 ID:HHZT4E2J0
経営者は失敗しても責任取らないよ
自己責任?
日本は会社社会主義ですよ
618名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 10:27:08.17 ID:8i2wR/hw0
>>617
日本の経営者の責任感の薄さは異常。
それでいて従業員に責任を押し付けるブラック経営者大杉。
他の先進国なら××されているレベルだよ。
労働行政はきちんと仕事しろよ。
619名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 13:29:22.91 ID:dpSk6EKX0
やっぱ、団塊経営者は糞だな
デフレ根性が染みついてる。さっさと引退させて世代交代を進める“成長戦略”が必要だろう
団塊は、鳩山みたいな妄想家ばかりで無能だし、菅直人みたいな見苦しい身の保身ばかりするし

まさに老害
620名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 13:30:43.55 ID:hwccz+dK0
狸 だれか退治しろ
621名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 13:42:56.59 ID:q3Ymdogf0
それでも増税するの?
先に公務員の給料を5割減しろよ
622名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 19:38:10.38 ID:+VrwvWhg0
>>610
そりゃ、株主の方針に従って経営するのが株式会社なんだから当たり前。
大手株主が賃上げを認めることは未来永劫無いので諦めろ。
623名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 21:56:55.12 ID:1CA/+9gw0
何でみんな賃上げ賃上げと要求するのか理解できない
現行の水準でも十分世界から見たら低くはないし、
生活できないレベルではないと思う
手取り15万あれば独身なら不自由なく生活できるぞ
624名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 22:00:46.12 ID:g02QZiHt0
>>623
お前は奥田か
底辺が経営者気取りとは笑わせるw
625名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 23:15:35.19 ID:hwccz+dK0
たぬき 逝け
626名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 23:54:10.94 ID:9fvoCYgw0
こいつも鳥来るダウン論者かな?
ピノチェトも実践してたらしいがな
627名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 00:31:19.54 ID:+Py94J1B0
仮に今年賃上げ出来ても10年後年収は約10%減、20年後は約20%減少
は当たり前になるんと思う。理由は簡単、日本の年齢別の人口ピラミッド、
日本は世界最高水準の労務コスト、借金大国。20年後は日本も年収
約300万円時代になっていても不思議ではない。
628名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:14:18.98 ID:RWwa/gTG0
国の方針に従わず自らの私腹を肥やそうとする経団連は市ね
629 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) :2013/01/31(木) 06:41:04.14 ID:zLj0V5ZE0
>>627
いや、だから海外で外貨稼ごうと。
グローバル( )競争な時代だは
630名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 12:27:03.16 ID:byED03Z80
>>628
ただのサラリーマン社長が私腹肥やせるわけもないことを知らない無知なおまえが氏ね。
631名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:00:33.40 ID:AB1qyLnt0
大手の組合員でもない奴らが、経団連を罵倒しているw
非常に滑稽ですなw
日本の大手企業は労使協調、春闘はプロレスなんだよw
大手の経営者はサラリーマン社長に過ぎないw
連合こそ、下請けや非正規といった弱者を搾取している張本人だよw


春闘という茶番はやめ、労働市場を改革せよ
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/01/post-276.php

 大卒の就職内定率が7割以下と史上最悪の状況で、大企業の正社員だけ賃上げしろという連合の要求は、
世間がみても通らない。円高もあいまって、日本の賃金は国際的にみて高く、雇用の空洞化が止まらない。
経済産業省によると、製造業の国内雇用者数は1994年から2008年までに420万人以上も減少した。
ところが企業は中高年の雇用を守るために新卒採用を絞り、正社員を減らして非正社員にするため、
若者の雇用だけが不安定化する。


日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

 そう考えると今の派遣の問題、これはもうご承知だと思うが、最後に触れさせていただきたい。
労働者派遣というのは不安定で賃金も低く悪い働き方だと、諸悪の根源のように言われている。
ではなぜ派遣と正社員の賃金格差があるかというと、派遣労働者の年収のグラフを見ていただきたい。
非正社員の比率が上がっているということだが、派遣労働者の賃金は正社員も含めた全労働者とパートタイムの中間くらいで、
たしかに正社員よりは低い。しかしそれは正社員の年功制があることにより、大きな格差が生じているためで、
若年者の間でさほど大きな格差はない。格差というならば、むしろ派遣社員の問題だけでなく正社員の問題を考えなくてはいけないが、
一方で正社員の既得権は何が何でも守る、年功賃金も、かつて連合は雇用を守るためであれば見直してもいいと言った時期もあったが、
今は不況下にあって定期昇給は絶対死守するとしている。定期昇給は年功賃金そのものなので、定期昇給を維持しておきながら、
どのようにして同一労働・同一賃金が実現できるかというのは矛盾の塊であるが、正社員の働き方は一切見直さないという立場を貫いており、
これでは派遣社員との格差、パートタイマーとの格差は広がる一方である。
632名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 19:00:39.32 ID:o76gYZDVO
上場企業優遇止めて国内企業に税金回したら良いんだよw
633名無しさん@13周年
米ちゃん引退して下さい