【教育】 小倉智昭「昔は普通にあった。過去振り返ったら強豪の多くが休部。掘り返しても仕方ない。もう止めるということを徹底」
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
バスケットボール部の主将だった高校生の自殺を機に、「とくダネ!」では体罰問題が連日の
ように取り上げられてるが、放送時間などからすると、そろそろ下火になってきた印象だ。けさ28日
(2013年1月)は中学まで体罰を受けていたという元プロ野球選手の話や、他の学校で体罰があった
ことが短く伝えられ、スタジオでは体罰に一家言持つ司会の小倉智昭が口を開いた。
■「昔は普通にあった。過去振り返ったら強豪の多くが休部」
小倉「今回、これだけ体罰を大きく取り上げるようになったから、これからは指導のなかで、
体罰をやめようというのを徹底してやっていくべきだ」
体罰はよくない――。オグラは常にそういう認識を示しながら、一方では昔は体罰など当たり前に
あったんだとの事実認識をたびたび添え、見逃していい体罰の可能性にも言及している。
それは自分が過ごした体罰容認時代へのノスタルジーなのか、「厳しい指導」のおかげで成長できた
という感謝の念なのか何なのか、とにかく小倉が体罰(とくに過去の)を見る目はいささか宥和的、
同情的に感じられる。そうしたことは、今現在の小倉が体罰排除の徹底を求めているとの印象を、
多少なりとも弱めてはいるだろう。
「過去を振り返って、こういう体罰を受けたという告発がバーッとまかり通ったら、強豪の
どれくらいが休部しなきゃいけないのかなってくらい、体罰は普通にあったと思うんですね。
これからは徹底してやめましょうというのが、一番いいような気がする」(小倉)
▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/tv/2013/01/28162859.html
お前は何をいっているのだ?
よくわからないが、ズラ廃止?
休部する事での問題を全く感じませんが?
過去の犯罪は見逃せ!ということですね
橋下と公開討論ですれば 逃げないでw
8 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:18:19.90 ID:/CbXCNie0
当たり前の事を今更
何寝ぼけているんだ
こいつクビに成るの成らないのって、結局まだいるのか?
こいつとか、みのもんたとか、さっさと消えて欲しいわ。
74 名前:りぼんちゃん ◆BIJOU400pc [sage] 投稿日:2008/08/08(金) 14:44:44.09 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
あたちが小3の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ
泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事
いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ
173 名前:りぼんちゃん ◆BIJOU400pc [sage] 投稿日:2008/08/08(金) 14:53:49.66 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
>>155 どう異常なのか、ここのスレに居る人にもわかるように
説明してごらんなちゃい
213 名前: 七喜(熊本県)[sage] 投稿日:2008/08/08(金) 14:57:51.67 ID:LKt7vPXW0
>>188 よく読めよカスが
当時の話してんだろ
誰が叩く事を自体を正当化したか
次はお前の番だ 答えろ
昔じゃなくて、現在進行形だから問題になってんでしょー
12 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:20:24.52 ID:ZLTEjmo50
オズラ先生、被ってるのは毛根に対する体罰だと思います!!!
13 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:21:06.72 ID:+58igJX/0
14 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:21:28.73 ID:rxV5KaHrP
なんだよ逃げたのかよ。
昔は、試合にミスしたらって数十発ぶん殴るのが普通だったのか!?
いつの時代だ。
さすが、ヤクザに問題解決をお願いしているオズラだな。
言ってる事が支離滅裂になってる
良く考えてからしゃべってください
おズラ!
お前らの年代が、そうやって棚上げにしてきたから、こうなってんだよー!
ヅラを掘り返してもしかたない
なら全校を許すんじゃなくて、一回全校を休部にしてリセットすればいい
ハゲ隠し、みっともない
20 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:23:03.07 ID:AdLPnIv30
ヅラなんか軌道修正しようとしてるw
オズラ「昔は普通にあった!!」
嘘付き! フリーになる前から禿げてたじゃねぇか!
22 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:23:21.66 ID:EUamv75bi
「小倉、カツラ民がいきんな」「剥がすぞて思う」
こいつただのキチガイだな
岡村と小倉
キチガイフジテレビの象徴みたいな人間になってる
もう黙ってろよ、ハゲ
最初は笠井と一緒に番組あげて橋下を批判してたけど、どんどん出てくる桜宮の悪事に不利を感じたのか方向転換してきたなw
教鞭とはムチを使用して文字通り叩き込む事を語源としている
実際に殴られた痛みと共に記憶した事はそうそう簡単には忘れない事が判明している
昔、欧州の騎士はお互いの約束事を殴り合う事で忘れないようにする習慣があったとかなかったとか
27 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:23:58.10 ID:bl5AtSU40
ヅラも体罰
髪が?
法律で体罰を容認されてた時期なんて一度もないんだけどな。
あと、過去の実態調査も今後の見通しのためにも有用だと思うし
過去を免罪にすると、今回の桜宮高校級の暴行も見逃されてしまう。
小倉のようなクズ人間が体罰を受けて育ったのだとしたら、それは体罰に教育効果がないという何よりの証明だな。
マスゴミだけが知ってることてなんなの?
それは隠蔽するの?
32 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:25:42.02 ID:sytbRkhU0
ずれてますよ。
33 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:25:45.88 ID:ngZoPbyQ0
過去って現在進行形の体罰が問題なんだろ?
別に数十年まで遡れとは言わんが、体罰禁止になってからのものは遡って処罰するべきだが
34 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:25:53.33 ID:yl5UJ6Wh0
今回の事件では「死ぬな」という論調やコメントは一切出てきていないみたいね。
いじめによる自殺の場合は「いじめを受けても絶対に死ぬな」という意見が出るのに対して。
メディア的には「死んでもいいですよ。学校や教師を糾弾できるから」という感じなのかな。
殴られたら殴り返してもいいんだぜ
俺は部活で殴られたら三倍にして殴り返してやったわ
そのあと俺にだけは体罰はなかったな
部活動での体罰なんて顧問が個人的にカッと頭にきてるだけだからな
脳筋だからそのあと怒りを忘れて生徒と仲良くして
生徒はアメとムチの洗脳でいい顧問だと勘違いするだけ
まして顧問がそんなんだから先輩による後輩へのいびりが生まれる
部活動での体罰は何の正当性もないよ
さすがは暴力団擁護の司会ですね
38 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:26:27.53 ID:EbwjQC9c0
体罰の是非を論ずるのならば、まず今回の教師の行為がただの暴行行為ということを、
はっきりとさせなければならないだろう。
教師が何らかの名目をつけたところで、暴行行為は暴行行為として、生徒や親が告発できる、
そして処分される状況がなければ、体罰の名を借りた暴行行為は続くだろう。
私が中学生のころも教師の暴力はたびたびあったが、そのほとんどが、
一般社会なら刑事事件に該当するような暴行行為ばかりだったよ。
残りも、立たせるとか走らせるとかの体罰で足りそうなケースばかりだった。
そう悪事と接していたわけではないので、暴力による体罰が必要なケースもあるかもしれないが、
ほとんどがただの犯罪行為でしかないのも事実だと思う。
39 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:27:21.35 ID:bXWNsRr20
40 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:27:54.98 ID:FMuL+Adf0
こんなの普通に犯罪だろ 30〜40発殴っておいて 自殺にまで追い込んで
「掘り返してもしかたない」だと、遺族の前でいってみろハゲ
41 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:27:57.94 ID:85wO+26V0
日本ほど体罰の多い高校はない、世界一
何度も言うけどこれは「体罰」じゃなくただの「暴行」だからな
しかも部活の顧問と部員という絶対に反抗されない立場を利用した一番ゲスなやり方での暴行・傷害
43 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:28:43.24 ID:ymiqKduS0
まぁ、これから桜宮高校についてはどんどんやばい話が出てきそうなんで、逃げを打ち始めたというところだろ。
さすがマスゴミ、やり方が汚いわw
44 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:29:02.90 ID:kypKW5mg0
こいつやたらこの問題に熱心だよな
45 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:29:06.79 ID:sr8rI4S20
オズラ
46 :
パパラス♂:2013/01/28(月) 20:29:17.65 ID:2PhJj97g0
小倉は最初「強くなるためなら体罰は仕方ない。 そーやってスポーツに
一生懸命になってる子供の気持ちが(橋下には)わからんのかな?」みたいな
ことを言ってたよね。
いつの間に体罰は悪いことって認識の持ち主になったんだ?w (*^ー^)ノ~~☆
47 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:29:24.46 ID:US+s+2Ef0
運動部は昔から馬鹿が多かった。
そのような馬鹿共には愛の鞭が効いたんだろう。
今だって、馬鹿は殴るしか無いかもな。
馬鹿には正直に申告させて、愛の鞭を振るえば好い。
そうじゃない奴に体罰与えた事件は、時効までさかのぼって処罰しろ。
それで、この件は終わり。
48 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:29:35.55 ID:r3FwfpE00
認識もズレてる
掘り返して、
中日球団を消滅させようぜ。
鉄拳制裁とか、プロがやってたから、それを真似するんだろ?
50 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:29:46.37 ID:bl5AtSU40
みんなの前で、
ヅラで30発も40発もハタかれてみろ!
そら自殺したくもなるわ!
えー
造反したな
52 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:29:53.03 ID:Aq2JllNjO
あくまでも学校なんだから体罰はなしでしょ
体罰をやりたいなら、中卒でクラブチームやればいいんじゃないの
53 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:29:57.72 ID:V3IjQ5MH0
>>38 「ただの暴力行為」などと言うと、体罰の定義があやふやになるよ。
個人的には今回の顧問のそれは「愛の鞭」であるとは思うけど、
同時に「体罰」であり、やってはいけない一線を踏み外したという
ことを明確に示したほうがよほどいいと思うけど。
隠蔽するのはよくない
やましい事がないなら包み隠さず表に出すべきだろ
なにこのスレタイ
お前の高圧的態度が皆を不快にさせてるのが分からんのか
皆が思ってることを代弁させてもらうよオヅラ消えろ
58 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:30:57.59 ID:SZlAJ2N00
昔は確かにあったが
流石に一人を延々何十発も殴るのは早々ないわ
59 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:30:57.78 ID:byIq87ZS0
昔じゃなくて去年12月の話なんだがw
60 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:31:09.78 ID:P55onROD0
今までの発言を全部まとめると面白いかもな
61 :
パパラス♂:2013/01/28(月) 20:31:26.25 ID:2PhJj97g0
>>54 今回の顧問の行為が愛のムチ???
スゴイ認識してんね(*^ー^)ノ~~☆
62 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:31:45.95 ID:v7QnfCnG0
むかしでも、自殺したこのようなたいばつなんてなかっただろ。
自殺した生徒は「なぐられ役」に任命されてて、
ほかの生徒が失敗しても、責任とって殴られてたんだぞ。
要するに、教師(顧問?)がこいつのこと嫌いだっただけの話だろ。
63 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:32:01.80 ID:TxAuUx4j0
64 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:32:08.47 ID:rxV5KaHrP
だいたい、こういうやつらは「昔が」と言っているが、
戦前はむしろ体罰禁止が徹底していたという話もある。
教師のステータスが非常に高くて、殴るまでもなかった。
体罰が激化していくのは、
戦争中に肥大化したわけのわからない精神主義、
安保闘争などの若者の暴力活動の広がり、
ベビーブームと受験戦争による教育の荒廃などが原因だろう。
>>61 だから「一線を超えた」と言ってるだろうに
実際に何があったかも知らない奴らが「体罰だ」だの「暴行だ」だの実に無意味だ。
実際どうだったか知れば「俺らの知る体罰ってレベルじゃねーぞ」とか「え? この程度で死んだの? ちょっとメンタル弱すぎじゃね?」とかになるかもしれんぞ。
まず何があったのかはっきりさせろ。
67 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:33:34.55 ID:ulMdIRZM0
おズラは、体罰をくらったのかな?誰が体罰やってたか言わないとだめだろ。
ミヤネ屋で宮根誠司氏は、頭をコツンと、やられたと言ってたけどコツンは、体罰とは言わない感じだったなー。
チョークを投げるキチガイ教師の弾よけが、大変だったなー。生徒以上に先生がキチガイだったよ。授業せずに、チョウク投げに夢中だった見たい。
世の中出ても、こういうことは、なかったから変わった人物だったんだ。亡くなられました。生徒管理にチョークはいい武器だったな。質問すると切れまくってた基地外教師も多かったし。
批判力のない生徒相手だと先生も、だんだん頭のレベルが下がるんだろうね。
一般社会だと競争があるから評判気にするけど、独占商売は腐敗する。転勤必須。
>>13 「ミンスが勝ってくれなきゃ、ウリ達が死ぬ〜」なんですね、
判りますwww
「体罰」じゃなく「暴行」だから!
とか言ってる奴に言いたいんだけどさあ
体罰なら殴ってもいいのか?
練習に遅刻してきた奴をボコる
さぼったやつをビンタ
そういうのはいいのか?
70 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:34:04.49 ID:Nulda/Hz0
橋下の攻撃にぐうの音も出なかったハゲ惨めだなw
>>54 「殴られ役」のどこが愛の鞭なんだよ。
自分の責任でないのに代表して殴られてたんだぞ。
ただの、教師によるいじめだろ。
教師ってのにどれだけ心酔してんだよ?
ただのくずだぞこいつ。
72 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:34:22.91 ID:EkW7OjtB0
とりあえずヅラ外してから言えチキン野郎
また殺すのか
とりあえずだれかオヅラパンチしてヅラ吹っ飛ばせ
75 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:35:22.49 ID:aG2ux6O90
オズラなのにまさかの正論。
>今回、これだけ体罰を大きく取り上げるようになったから
維新の会の元暴力教師に関しては橋下は卑怯なほどダンマリだけどな?
>>71 中村武志に鉄拳制裁しまくっていた奴にも、同じことを言えるの?
自分だけヘルメットで頭を守ってずるい
78 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:35:51.36 ID:Iy7zA3+H0
小倉は自分の過去の発言を掘り返して
少しでも自分のバカっぷりを自覚したほうがいいぞ。
79 :
パパラス♂:2013/01/28(月) 20:35:59.94 ID:2PhJj97g0
>>65 一線を超えようが愛のムチだったって認識なんだろ?
俺には考えもつかん認識ですわ(*^ー^)ノ~~☆
80 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:36:03.35 ID:V3IjQ5MH0
認識もずれているが、「おい早く直しな」ズラがズレてるずぞ。
この人、何が評価されてこの地位を手に入れたの?
wiki見ても全くわからん。
82 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:36:30.95 ID:B6y7AIeB0
無能あるある
・昔のやり方をそのまま押し付ける
・過去は全て正しくて現在を否定する
83 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:36:52.19 ID:rxV5KaHrP
>>54 はあ?「愛」なんてあるか?
葬式で涙ひとつ流さずに、今に至るまでコソコソ隠れて、
「愛の鞭」とかふざけたことを言うなよ。
愛があったなら、コメントのひとつも発表しやがれ。
84 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:37:24.43 ID:82fCALIY0
体罰で何人自殺したんだ?
体罰で10人に1人も自殺してるのか?
そもそもたまたま弱い奴が自殺したぐらいで騒ぎすぎ
ザコ一匹の自殺にぎゃーぎゃーいってたらきりがない
日本は年間3万人が自殺する国だ
誰かが死ぬまでやめないのかよ
86 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:38:08.17 ID:HlMnw0NU0
血の流れる人間の頭を殴ってはいけないだろうな。
オヅラの頭は天然ものでなく人工物だからな・・・・・。
まあ一種のヘルメットみたいなもんだし。
>>76 中村なんたらとやらが誰だか知らんが言えるよ。
自分の権力をりようしてやってたのは、教師によるいじめ事件だぞこれ。
子供が子供をいじめるよりたちの悪い話。
圧倒的に権力をもった大人によるいじめだよ。
指導なんかじゃないよ。
88 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:38:57.02 ID:8HRVnlR00
@体罰、特にスポーツではアリ
Aただし体罰で怪我させたり自殺させたりしたら教員免許剥奪+実刑
これでいいとおもう
89 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:39:39.43 ID:6DsTs/xWO
「昔は(髪が)普通にあった」
「これからは生活のなかで、ヅラをやめようということを徹底してやっていくべきだ」
90 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:39:44.26 ID:POUOeRTK0
24年くらい前、
文化放送だったか、午後のラジオの生放送で、
一緒にやってる女アナウンサーが微妙に訛っていることに説教しはじめ、
東京の第一線のアナウンサーなら、
家に帰って家族としゃべる時でも、標準語で くらいやらないとだめ
と言った後、相手の女
あなたに家族の会話まで口出しされる覚えは、ありませんよ
と泣き出した事があった。
後にその女が、小倉の不倫?相手だったと報道されていて、びっくり。
>>87 中村武志を鉄拳制裁しまくっていた奴は、日本代表の監督も務めていた奴だけど。
そりゃ、部室で酒飲んでひとなぐったりしてた生徒を殴るとかならわかる。
この自殺した生徒は非がなくて、日常的に殴られてた。
これが愛の鞭かよ。指導かよ。
ただのいじめ。バスケ部顧問は真正のくず。
うぜえよ。RCカーグランプリのMCで終わらすべきだった
普通の大人が高校生を殴ったら犯罪だからな。
先生もそこまでやらんでも良くないか?
給料は変わらないんだし。躾はそもそも親の仕事。
>>91 なんの日本代表だかしらんが、
おまえは地位や名誉で、罪状を決めるのか?
大学の教授だろうが、高校の教師だろうが、日本代表だろうが、大会社の社長だろうが
みんな同じだ。
今回のような事件を起こせば、責められて当然だろうが。
96 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:44:25.23 ID:8pXlBXfe0
どうしようもないオグラ禿。
その場限りええ加減なことばかりのキャスター。
輪をかけてアホな隣にただ座っているだけの女。
二人とも救い難い。
何故彼が番組を受け持っているのかわからない。
今日は、桜の宮に関してはなんのコメントもなし。
都合が悪くなるとだまりんこ。
ひきょう者。
97 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:44:26.86 ID:JTxJlLwUO
小倉智昭「昔は普通にあった。過去振り返ったらハゲの多くがフサフサ。振り返っても仕方ない。もう被るということを徹底」
>>94 だから今回の件は「しつけ」ですらない。
教師の権力を利用したいじめ。
「体罰」ですらない。
ただの「暴力」だぞ。
非がなくてなぐられ続けてたんだぞ。
しつけや体罰は理由があるからなぐられるんだ。
100 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:49:04.56 ID:V3IjQ5MH0
>>84 体罰(暴力)より、言葉の暴力(いじめ)で自殺する人が多いと言うが、
今回は両方で攻め立てられた。
逃げ道をふさがれて、自殺するしかないような状況を貴方は肯定している。
いずれ貴方にも!!
>>98 だから普通の大人が高校生を殴ったら犯罪になるだろ?
そういうこと。愛の鞭とか躾とか関係ない。
そういうのは親の仕事。
親と教師が合意してある程度の暴力を認めるという契約を結べば、
合法かどうかわからんけど暴力をふるう正当性は有る。
103 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:53:09.26 ID:w2LRwFXY0
偽物の強さだったところを炙り出せ
104 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:53:21.49 ID:mQZev4t20
たかがTVキャスターが何をいつも偉そうに意見してるの?
っていつも思う。
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:54:02.91 ID:Ln+TcAC30
(髪の毛は)昔は普通にあった。過去振り返ったら多くが抜け落ちた。被っても仕方ない。もう(抜け毛の進行を)止めるということを徹底
106 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:54:47.61 ID:klv6oRCiO
昔はフサフサだったのか
でも過去を振り返っても仕方ないよな
>>101 だから、そういう話しじゃない。
今回の件は、しつけでも体罰でもないと言っている。
体罰とかしつけとかで今回の事件は語ってほしくない。
これは教師によるいじめ事件であって
決して指導にかかわる事件ではない。
自殺した生徒は、非もなく殴られていた。
教師に嫌われていたんだろう。
>>84 つりだろうけど、体育系に体罰は必要ない。体罰がないと成長できないと思ってるほうが雑魚
110 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:56:41.30 ID:dcd+PgPY0
昔は普通に(髪の毛が)あった。
(薄毛という事実を)隠しても仕方がない。
(ヅラを)もう止めるということを徹底(ついでに司会も)。
111 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:57:52.52 ID:0xa/+WIi0
問題起こしたクソ顧問を処分してねえだろ。
『止めるということを徹底』できてねえんだよボケが。
オズラの髪の毛が薄くなっているのはない。オズラがドス黒くなっているのだ (孫、パクるなよw)
113 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:58:21.90 ID:8pXlBXfe0
それにしても、平松といい、小倉禿といい相手する気にもならない輩です。
>>107 お前は分からん奴だなあ。
躾けでも体罰でも暴力は犯罪なんだよ。
普通の大人が高校生を殴ったら犯罪。
どういう理由をつけてもダメなの。
今回のが犯罪なら体罰と称されてる暴力も全部犯罪なんだよ。
そこを理解して考えてくれないかな。
115 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:01:41.06 ID:e10y201m0
しね
116 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:02:00.79 ID:rxV5KaHrP
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い。
橋下憎けりゃ、暴力肯定かよ。
117 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:02:41.79 ID:V3IjQ5MH0
小倉智昭「昔は普通にあった。過去振り返ったら強豪の多くが休部。
掘り返しても仕方ない。もう止めるということを徹底」とあるが
我が母校(強豪校)の指導者は、在籍した私も子供も孫も体罰を受けた事も、
見たことも、聞いたこともないと確認し合った。
118 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:04:31.13 ID:GdnXP+vL0
オヅラは関テレのヤマヒロの足の爪垢をフケを煎じて飲め
体罰を全否定すると、体罰を受けて成長したと思っていた
自分の過去まで全否定されかねないから必死なんだろうなぁ。
オヅラが体罰受けてたかどうかは知らんけど。
体罰なんかどこの国の軍隊でもあるし強くなるためには効果的な方法だ
>>107 自殺した子は「しばかれ役の先代キャプテン」を2年近く見続けてなお
自らキャプテンに志願したわけだ。多少実力で劣ると自覚しつつ
自分の壁を気合いで突破したい
いいかっこしたい
あわよくば大学推薦にプラスにしたい
>>114 お前もわからん奴だな。
お前が
>>94でしつけの話をしてるだろ。
今回の話は躾の話は一切関係ないんだって。
自殺した生徒はしつけで殴られたわけでも体罰で殴られたわけでもない。
もし体罰と報道しているのなら、報道している報道機関が悪い。
俺がしつけで体罰が許されるとか、しつけは親のもんだとか以前の話なんだよ。
大人が子供を殴ったら全部しつけにするのはやめてくれ。
これは純然たる、大人によるいじめ事件だって話。
というか、教師によるいじめだよ。
123 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:08:28.65 ID:AFEaZvjp0
結局どうなったの?
オズラは橋下さんに敗北して謝罪もせずに逃亡?
ホントに面の皮の厚い奴だな。
>>54 ただの暴行でないことは確かだ、
暴力で生徒をマインドコントロールしていたが正しい。
125 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:08:44.75 ID:TJOn+ze60
とりあえず小倉さんのよさがわからないので知っている人がいたら教えてください。
>>120 軍隊の場合事情違うからな 体罰なんかよりもっと恐ろしいことが待ってんだから
ある程度体罰ぐらい受けて精神力つけといたほうがいいかもしれないんだよw
まぁどっちみち、イケニエを作ってひとりだけ殴るとかはやめたほうがいいがね。
軍隊ならとくに、みんないっしょに戦うんだってことで痛みも分け合わないと
128 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:10:30.66 ID:SjzlmaVQ0
顧問は出てきて何があったか説明しろよ
子供じゃねーんだからよ
129 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:10:43.19 ID:J3AfqoZX0
ん?
自殺を招いた指導方針を
大きく見直すんだろう。
>>121 そもそも、なぜしばかれ役などというのが存在するんだ。
ただのうっぷん晴らしのニエだろ。
>>122 あのね、話を整理しよう。
君は躾とか体罰とかで教師が生徒に暴力を振るうことは認めるの?
俺は絶対に認めない派なんだけど。
昔話をされても困るよな。そりゃ紛争国とか暴力が当たり前だよ。
とりあえず日本法律に則って逮捕して、裁判所に任せたらどうかと。
134 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:17:07.12 ID:VZ28QCR+0
暴行傷害が過去あったというなら、うやむやでいいわけないだろ
それで休部になるんだったらナンボでも休部にしたらいいだろうに。何の不都合がある。
だいたい「昔は普通にあった」 だからなんだと言うのだろう?
>>132 だれも、そんなこと一度も書いてないよ。
あえて、いえば臨機応変に対応すべきとはおもうけど。
どんな時にも絶対はないだろ。殴ってでもとめないといけないときはあると思う。
ただね。俺が言いたいのは今回桜宮高校で起こった事件は、指導でも体罰でも躾でもないよ。
この理論で行くと、振り返っても仕方ないから東電とかも無罪放免だな
顔をひっぱ叩くのは最後の手段
罰ではなく、生徒を向上させるために使うべき
教師の感情で指導してはいけない
しかし、子供の権利を守り過ぎるのは問題
人は躾けや教育で初めて人間になる
根幹を忘れてはいけない
ビール瓶云々のちょっと後、相撲部屋で竹刀が使われてた事が発覚した時にはボロクソにけなしてなかったか?違う奴だったかもしれんが。
140 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:22:05.01 ID:PKJJV6L7O
学校の部活と、部活の強化の為だけの体育科が、諸悪の根源。
学校って、本来はそういう場所じゃないんだがね…
豊川工陸上部の記事
http://www.tonichi.net/news/index.php?id=27076 >駅伝で学校を変えた、学校が変わったと称賛されたのに、手のひらを返すような体罰バッシングに疑問を覚える。
>一発頬でもはって、しっかりしろ、考え直せ、気合を入れなおせと言ってやりたい気持ちに駆られる。
>(体罰で)チーム全体の雰囲気ががらりと変わるケースもよくある。
>ただ単に走るだけでなく、日常生活にも気を配り、徹底した指導を行った
>これまでのスポーツ取材で、間違いを繰り返したり、気持ちの乗らない生徒をぶん殴る監督を見てきた。
>幸い、豊川工業高校陸上部保護者の多くが「監督続行」を望んでいるという。
>自分を信じて、仲間を信じて、子どもたちを信じて、もう一度やり直そう。
>グレーゾーンが見つかったからと言って、真っ黒く塗りつぶすような愚かなことをしてはならない。
今の社会も見てみろよ
失敗して殴る奴ってこういう教師の教え子タイプだろ
とくに体育系 同じ部署でも殴らない上司は部下の方が優秀に育つ
例外はあるが
過去にヅラが落ちたことがあったからと言って
今もヅラとは限らない。ひょっとしたら、今は自毛かも知れない。
僕が言いたいのはそれなんですよ。
本来2chは体罰容認派が多かったと思うんだけど、この事件に関しちゃ別なんだね
俺も容認派だったんだけど、なんでだろ?橋下を応援してしまってるわ
>>142 こういうバカ教師タイプは「契約とるまで帰ってくるな!」
「会社はおまえのパパママじゃねーんだぞ?あーん?契約なしでカネくれってか?いいご身分だなゴルァ」
みたいな会社ならマッチするw
>>136 なんか話が変わってきたけど、
今回のが犯罪だってのは当たり前なんだよ。
それは最初から言ってるじゃん。
それに加えて躾とか体罰とかと称する暴力も犯罪なんだよ。
そこを理解してくれればいいだけなんだけどな。
理解できない?
147 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:28:02.42 ID:XWeQIJ6y0
小倉はバカだとは知っていたが、ここまでバカだとは思わなかった。
昔は武力による侵略が当たり前で肯定されていたからと
いって、他国に現在侵略したことを許すというのは、おか
しいだろ。
>>144 2ちゃんの体罰容認派は
「いじめっ子やワルをとことんやっちくりーーー!!」っていう体罰容認だから
さすがにこういう理不尽な「暴力」は容認できないのだろう
149 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:30:26.60 ID:XYur4Tva0
橋下市長に噛みつくには事件をもっとよく調べて勉強してから
すればよかったな。勝てるわけないだろ。
150 :
んっっっ:2013/01/28(月) 21:31:09.94 ID:Rxcu4WwJ0
>>64 そもそも戦前は中等教育への進学率が2割以下だった。今の大学進学率よりも狭き門。戦前からの甲子園の名門のなんとか商業とかかんとか工業って昔は地方のエリート校で生徒は地元有力者の子弟だったんだよ。
だから体罰もたいしたことなかった。
戦後のスポーツ有名校の生徒なんて戦前なら小卒で奉公に出されていた階層の人間。
自分達の世代はという発想がアホ
自分達の世代が当時感じた旧世代に対する不条理を語れよ
400年前は15で元服初陣だよ 腕の一本や二本失うのは普通だがそれでOKか?
それで体罰が無くなるという保証はねえだろうがよー
中学のころ体罰を受けてる同級生を偶然目撃した女の子が、恐怖のあまり不登校になったことがある。
体罰はそれを見た人にまで悪影響を及ぼすよ。
154 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:32:47.78 ID:TxlQP2SI0
体罰そのものは否定しないが、暴力はだめだろう。昔から数十発殴るような行為を体罰とはいわない。
ただの暴力。
155 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:34:07.54 ID:XWeQIJ6y0
オズラはもういい年なんじゃない?
もう、引退してもいい歳だろ。後進に道を譲るべきだろ。
だれも引導を渡さないのが問題だろう。テレビ局に電凸
しなきゃだな。「キャスターとしても特に光るものもない
し、つまらない。思考が硬直的で時代の変化についてい
けてない。いつ辞めるんですか?」と。
156 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:34:29.07 ID:THgGNfdC0
顧問、監督、コーチに体罰をうけた強豪校の部員は、
後輩や科学部や卓球部や他校の生徒や近所の中学生を殴って憂さ晴らししてたんだろ?
157 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:35:24.34 ID:Xjji5Bsl0
このハゲ
159 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:38:27.92 ID:zY0oixg90
殴られすぎるとハゲるのか
160 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:41:52.52 ID:d0kOVsf/P
>>64 戦前の教師は師範学校出のスペシャリストだったからね。大学出の教師は今と同レベルだったみたいだが
>>150 国民学校でも体罰はなかったみたいよ。遡れば寺子屋でも体罰はなかった。松下村塾で最大の罰則は座禅。
戦後は教師のスキルが下がったとか校内暴力が吹き荒れてたとか色々事情は違うんだろうけどね
>>159 相撲取りも稽古で腋毛無くなるって言うから
十分あり得るんじゃないか?
あんまり大きな声ではいえないんだけど
俺なんかみたいな中年世代が振り返ると
体罰で済ませてくれて助かったって思うことのが多いんだよ
ID: 3Mar/fpJ0 これは暴行で犯罪だ
体罰は認めないけど、契約してたら正当化できるかもね
ID: v7QnfCnG0 これは教師によるいじめだ
悪い事して叩かれたってんなら話はわからないでもない
これが両者の言いたいこと?
どっちも全面的に教師が悪いって点は合ってるんだな
>>1 大怪我や退学で人生オワタ生徒達より
強豪の休部の方が大事とかはっきり言っちゃっていいのかよw
>>146 ああ、理解した。
俺はもともと桜宮高校の話をしていたのに対して、
君は体罰と躾の話を
>>94でしてたんだね。
話が食い違うわけだよ。
166 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:53:10.88 ID:LDQ/xlCX0
俺も昔は毛があったよ
昔は売春が許された
だから今も売春が許されてもいいじゃないか
とか言ったら馬鹿にされると思うんだ
>>165 それは正しくない。
俺が躾と暴力の一般論をしていたのに横レスしてきたのがお前。
お蔭で無駄レスしてしもうたわい。
まあ理解して貰えてうれしいよ。
>>163 だから普通の大人が街中で高校生を殴ったら犯罪でしょ?
教師が学校で生徒を殴ったら躾け?体罰?
いや普通に犯罪ですよ。
>>167 そういうことだね 僕達の頃は ってのは
都合のいい部分を切り取って思い出を語りたいだけ
類例を挙げるならその当時納得できた体罰の事では無く
何か別の理不尽を語るべきなんだよ
おぐらさんが戸塚ヨットスクールの校長とかにビンタされてズラ飛んだら時間帯一位だろうな
>>168 話を合わせると、
俺もあんまり体罰とかは好きでないな。
そういう意味で考えは近いかもね。
だけど、殴って止めなきゃいけないときもあると言ったのは、
例えば、生徒が生徒に危害を加えている時とか。
そういうのは仕方ないと思う。
あと、どうしても譲れないときだよね。
教師生命をかけて殴る(そんなドラマみたいな展開ないと思うけど)
っていうのなら俺は認めてあげたいけど。
まぁ滅多にないわな。体罰なんて。
173 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:13:47.13 ID:CpKHqasK0
知ったかヅラがどう思ってるかなんてどうでもええわ
174 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:15:15.82 ID:etPeDCs+0
何がスポーツマンシップだ
暴力で支配された見せ物ショーじゃないか
見せ物で地元宣伝か?お笑いじゃないか。この貧困の連鎖・・・
175 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:16:23.24 ID:BZOb7ZD00
ラーメンが不味いといって経営者を殴ればそれは愛の鞭なの?体罰なの?合法なの?
これでわかったじゃん
殴ることを擁護するやつの支離滅裂が
出てくる答えが根性論
躾を正すなら容認これは幅がある答え
せめてココまでが教育、分からない相手に対するやり方
言葉で理論的に言う
これは教える側が相手のことを考えていうやり方
オレは今回のことはどれにも当てはまらないと思う
教師のエゴだと思う 怖い先生に従らせる為のじゃない
ようするに この指導者は子供のことを考えてない
>>172 正当防衛行為は今でも認められてるけどあまり周知されてない。教師、または生徒に危害をあたえるような
状況、器物破損を防ぐために実力行使するのはかまわない。
178 :
172:2013/01/28(月) 22:19:09.07 ID:v7QnfCnG0
>>168 それと、もし、体罰を肯定するのなら普通の大人にも子供を殴る権限を与えないとおかしいよね。
教師だけが特別というのはありえない。それは同意だわ。
体罰を肯定する社会なら、社会全体で子供を育てる気概を持つべき。
当然もてるわけないから、躾は親が基本やるべきだね。
それに、今は大人も子供だから。
179 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:19:47.94 ID:gV7zKOwlO
>>167 昔はヒロポンも合法だったよね
なんかもうマスゴミって頭がおかしい
180 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:19:56.54 ID:DFK1MjeHO
オヅラ 見たくもねえ
181 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:20:06.19 ID:PEdBItJ+0
体罰
イジメ
罰ゲーム
特訓
指導
区別できてるか?
まあ公訴時効が成立してしまったらたしかに責任を取らせることは難しいわな
時効が成立してないのならば責任を取るべき
183 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:22:44.98 ID:aSxKKKfIO
ヤッター!明日、橋下がオズラのズラ取りに行くぞ!
t_ishin 明日朝8時15分より、フジテレビ特ダネで、桜宮高校の件について、小倉さんと議論します。
>>169 今回のケースなら明らかに暴行で刑事事件にしていいと思う
ただ『普通の大人』は高校生だろうが教師だろうが殴らない
もし『仮に』そいつらが悪い事をしてたら殴るかもしれない
(
>>172のケースのように)
どっちかって言うと私もあなたがたと同じ論調なんだけど
185 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:23:51.50 ID:WXMv8Ffw0
なに?これからは?
だから桜宮は見逃せってか?
ふざけんなよハゲ
殴られて育てられて大成した人物って一人もいないと思うよ
子供があからさまに大人を馬鹿にしている様子の時は一発ぐらい殴って、
大人の怖さを教えといた方がいい気はするけど、
本人も自覚しているミスや努力不足みたいなのは、体罰よりも言って聞かせるほうが正しいわな。
188 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:25:04.20 ID:bkhGMPZK0
おズラは、本当にバカ、原発事故で懲りてない。
この教師は本当にやばい、体罰だけじゃない。
おズラは自分がバカだと言う自覚がなさ過ぎる。
良い機会だろ。
いったんチャラにすべき。
この土壌を何とかしない限り、日本の教育やスポーツに
根深い闇を今後も残すことになるよ。
190 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:26:52.56 ID:mDBjQq8P0
敵前逃亡ですな
191 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:27:05.11 ID:xYcv1mnk0
>>186 たしかに。
星飛雄馬も親がまともなら150勝はしてた。
オヅラって軍国化賛成の人なん??
193 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:28:57.70 ID:WXMv8Ffw0
コイツ何?
ひとりで頑張って社会妨害して
ようやく否定
てめえの考えをまともにするために
テレビ使って国民に教えてもらってるって
どんだけ甘えてるんだよw
消えろよクズ
>>1 >まかり通ったら
この文脈でその言葉普通使う?
休部させるような徹底した態度を示さないからなくならないのでは?
どうみても擁護意見としかみれません。
196 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:29:28.03 ID:zn0mEN7F0
俺も体罰は絶対ダメとは言わんが、せめて伝家の宝刀的扱いであるべきだよな。
桜宮の小村みたいに使い方を知らんバカが多いから体罰禁止になる。
報道関係者がだめだめだわ。
この件。ほんと、桜宮高校の事件を「体罰事件」したり、「教師いじめ・暴力事件」にしろよ。
体罰の肯定、否定云々は別として、ほんとに腹正しい事件だわ。
198 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:30:24.97 ID:svXzMORD0
もうお前がフサフサだった時代とは違うんだよ
199 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:31:45.23 ID:qmwQU8Hl0
たぶん、みのからなんだろうけど
なぜか報道番組の司会が存在して
そこらの飲み屋にいるオッサンみたいな意見を
偉そうに垂れ流す、というのはねぇ
いい加減にしていただきたい
で、みのはスレが立たないのに、ハゲはよく立つよね
なんでだろう?
ズラがずれているのを見逃したらダメ
名無しさん@13周年 sage New! 2013/01/28(月) 22:25:42.02 ID:mZd1p10L0
橋下徹 ?@t_ishin
明日朝8時15分より、フジテレビ特ダネで、桜宮高校の件について、小倉さんと議論します。
203 :
197:2013/01/28(月) 22:32:27.80 ID:v7QnfCnG0
死にたい。なんだはらただしいってorz
暴力にも暴力団にも甘いおづら。
明日橋下が特ダネに出るってさ
楽しみだ
仕事で見られないけどな
このヅラくらいだと普通の体罰容認論者だな
問題のの教師も認識はこのくらいだろう
で、ガンガン殴るよ、自分だけは違うと思ってるから
207 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:36:33.27 ID:ByRyCzzs0
>見逃していい体罰の可能性にも言及している。
こいつも1発ならきれいな体罰ってわけか
208 :
カルトよりキチガイな連中がいればカルトのことは問題になりづらい:2013/01/28(月) 22:36:53.69 ID:X65xSidL0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、おかしな思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。
209 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:37:16.51 ID:9mQOZXHjO
これまで守れなかった人たちが、
それを大目に見ましょうと言われて、これからは守るとでも?
小倉さんは強い人だから、理不尽な何十発も殴られて顔が変形しても
耐えて努力できるんでしょうけど
オズラさんは今日の体罰はよくないという一般論とは違った独自の意見を言ようと必死なんだろうけど、
過去の暴力団容認発言と同様に
近所の頑迷なクソジジイの過去に固執した妄言にしか聞こえないんだよね(オズラじゃ、今風の独自の意見は考え付かないし)
早く引退しろw
ヅラ取れよ、嘘つきが。
真実の姿を見せない奴の話を誰が聞く?
お前は何を語ろうが全てが嘘だ。
みっともないのはハゲ頭じゃない。
嘘をつき続けるその心だ。
212 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:39:43.06 ID:NB/Gu36UO
暴行罪、傷害罪は過去のは無罪にしますって言ってるのか
立法者にでもなったつもりか
俺は体罰容認論者かもしれんが
何時どこで誰が誰に何ためにどのくらいやったか「記録」すること前提でだな
カメラ回してもやれるくらいで考えろよ
214 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:40:13.77 ID:WXMv8Ffw0
このハゲの言うことで教えてもらうことなんか何も無いわ
まともなコメント言えないんだから辞めろよ
真実を隠蔽するは腹痛反安倍に誘導するは
てめえは何の為にテレビ出てるんだ?
ね え 何 で テ レ ビ 出 て る の ?
ハゲで、皆判ってるのにわざわざ
隠してるようなやつって、ぶっちゃけ
生きてる価値ねーよなぁ
すげーみっともねーっつか、哀れっつーか
スグにでも死んだほうが本人のためっつーか
216 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:41:29.88 ID:4g3pK4sm0
>>1 昔はみんなやってた
こんなくだらない理由で間違いを許してはいけない。
「 みんな 」 ……それがどうしたよ、ヴォケ。
「 みんな一緒 」 そんなものに何の力もない事をさらけ出してやればいい。
間違いがあったなら全て公にして裁く。
悪は悪。逃げることは許さない。ジジイ世代はツケを支払って、惨めに死ねwwwwwwwwwwww
217 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:42:14.93 ID:svXzMORD0
218 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:43:07.70 ID:zJjjwmPBO
ヅラ=チョンの餌食
日本のかつら産業は80%チョン
219 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:43:19.90 ID:OLSkkhsy0
オヅラさんて昔、ADかなんかの婚約者に手を出してなかった?
>>217 マジな話、俺もそーとーおっさんだけど、
オヅラがフサフサだった時なんて知らんぞw
221 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:44:55.23 ID:svXzMORD0
>>220 えーーーーそうだったのか、みんな嘘ついててごめんなさい
222 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:45:05.04 ID:lNOnWx/C0
223 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:45:46.68 ID:WXMv8Ffw0
このハゲには
お前の考えは間違えだといって
体罰喰らわせていいわけ?
224 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:46:39.79 ID:xYcv1mnk0
昔はみんなやってた
女子へのセクハラもお茶くみ要請も売れ残り肩たたきも
立ち小便も歩きタバコも酒の上でのことだからも・・・
小倉とかいう爺、もう過去帳に入れよ
225 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:47:47.32 ID:0iYsDD600
あまり昔の話をしてもしょうがないからな
昭和時代のは時効にしよう
226 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:47:50.59 ID:DWz6JUI8O
「昔は普通にあった」
今言うことではない。
それがわからないのならスポーツを語るべきではない
227 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:48:06.97 ID:4SNPRboDO
増毛悩み無用
>>220 世界まるごとHOWマッチの頃はどうだったんだろう…(;^ω^)
229 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:48:10.93 ID:TN2K2RN8O
常に視聴者を欺く気分はどうだ?
カツラでw
230 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:48:37.73 ID:wJWOOnLR0
昔は普通にあった。髪が。
232 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:48:53.26 ID:Cb8b1uRk0
マスコミで取り上げられてた生徒の会見も
学校の一部生徒の意見でしかない
ツイッター停学事件でもうばれてるからな
一部の生徒のインタビューを生徒全体の意見のように扱うのは
やめとくこった。
233 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:50:00.26 ID:f9mgBm/Y0
昔は普通に毛があった。
過去を振り返ったら毛根の多くが休部。
掘り返しても仕方ない。
ズラかぶるということを徹底
オヅラは頭皮に毛が生えずに脳に毛が生えてんじゃないの?
頭おかしすぎるだろ
今時積極的に肯定する奴なんてヨットスクールのおっさんくらいだろう
このくらいでやんわり正当化しつつ、普通に殴ってるのが実態なんだよね
その昔が日常だった連中が教師に不信感を抱いたまま親になってモンペになってると思う
237 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:51:55.71 ID:Cb8b1uRk0
>過去を振り返って、こういう体罰を受けたという告発がバーッとまかり通ったら、
全部、問題のあるものは適切な処分を受ける
それが法照らしても、社会的な規範に照らしても
当然のことなんだが。
まさかよくあることなんだからほっとけよとでも
公共放送で垂れ流すつもりじゃないよな?
238 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:52:12.12 ID:DWz6JUI8O
オヅラ、今お前がやるべきことは体協と高体連のコメントをとってくることだ
これからこれからって
じゃあいつ過去の精算するんだよ
今でしょ!
240 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:54:25.12 ID:A13E+vmp0
>「掘り返しても仕方ない」
「アジアの方々へのお詫びが」とか過去にこだわりまくりなのはだぁれ?
>>231 じゃ俺は知らねえ
競馬実況時代にまで溯らなきゃいけないんだなw
242 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:55:58.21 ID:C6/VnnDx0
やっぱりズレてるなこの人
243 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:56:56.65 ID:Cb8b1uRk0
何月何日以前の暴力事件は無効だとおっしゃるんですか?(ヘーー
法的に問題があったり、事件性の高いものでも
過去のものでは問えないとおっしゃるわけで?(ホーーー
いったいどういう理由でなんでしょうね
暴力事件の被害者たちは切り捨てということでいいんですか?
>>1 悪さをして叩かれるのは構わんだろう
スポーツで失敗して叩かれるのはさっぱり分からん
巨泉に厳しく指導されたのかな
オメーがヅラ止めてから言えや
>>1 オープニングにやるお前らの謝罪は一切いらんから本気で一発ずつ殴らせろよ
まあ、あれだよね。ケースバイケースっで殴るのも絶賛されたり、非難されたりするよね。
>>!
昔良かったからで正当化を始めたら、現在の社会の結構な部分が危うくなるぞw
つい何日か前は、「報道」のキーワードで自説を補強にかかってたくせに、
そのわりにゃ、倫理観に背を向けてやがんのな
251 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:15:28.34 ID:FUiFVsqa0
スポンサーさーん、オヅラさんは暴力容認だそうですよー
252 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:15:29.19 ID:o5b95P4gO
体罰と暴力を同じく考えちゃうなら禁止した方がいい
今後は保護者の躾と教員の指導力に頼るしかない
@t_ishin
明日朝8時15分より、フジテレビ特ダネで、
桜宮高校の件について、小倉さんと議論します。
254 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:36:25.41 ID:k+HvwxLF0
昔は普通にカツラはあった。
255 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:39:51.28 ID:nxo4z3B30
めずらしくオヅラが正論言った
過去は問うてはいけない
全部の学校に体罰あったんだからw
257 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:42:07.21 ID:zFwVbQEx0
昔にはあったことだから、ほじくるなとか言い出したら、
オヅラの番組、それ自体が存在価値を失っちゃうだろうになw
258 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:43:27.53 ID:OvbCqBvY0
頭叩かれまくったんだな
259 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:44:57.62 ID:iJRB3NT60
言って分からない奴への体罰と
今回の件はまったく別問題だろw
先輩のヤキに比べたら先生の体罰とか可愛いもんだろ。
先輩マジ怖かったッス!
つか、先生とかいねーしw
261 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:49:09.79 ID:aYjGaOWnO
体罰受けた事ないやついる?少なからず皆さんありそうだが
262 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:50:33.03 ID:KHvgOzKvO
なんかあって、その責任を問うても、その時点ですでに過去だ。警察、裁判所もいらねぇなwww
自分が世間とずれてるってわかって動揺してるw
最近の糞マスコミはみんなそう
264 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:55:28.34 ID:psOVU4oU0
ピコピコハンマーにすればいいんだよ
265 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:58:56.73 ID:Q0XW/Zb0O
やめる事を徹底って具体的にどうすんだよ?
現状でも体罰は許されないはずなのに
266 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 23:59:26.31 ID:RhtJz8Hl0
は?おかしいだろ
何で昔はよくて今はダメなんだよ
全部洗い出して廃部にしろ
過去だろうがなんだろうが
他人を平気で殴るキチガイは教育現場から徹底排除でよろしく
キチガイに出会った子達は本当にかわいそうだ
お前がズラをやめて真実をさらせ。
でなければ、下らん発言するな屑オズラ。
体罰していいのは、自分が恨みを買う覚悟ができてる奴だけだ。
270 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:11:12.26 ID:NuElrr0OO
そもそも体罰体罰って言ってるけど、今回のは最早「拷問」だろ。
271 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:14:38.45 ID:eZ7FYttXO
体罰を認めるとすれば子供が人の道を外れた真似をしたり危険な時のみだろ
スポーツごとき球遊びでミスったからって殴るのは頭おかしいよどう考えても
>>1 韓国人差別や部落差別の話題に時に
「昔は普通にありましたよー」って言ったら、後どんな騒ぎになるかわかるよな。
オズラ頭おかしいわ。
273 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:21:28.98 ID:1g8FZie20
じゃあ江戸時代は町中で、日本刀2本ぶら下げて歩いてる人は普通だったから、銃刀法違反もなしで
274 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:23:30.09 ID:E+aD7YI3P
ちょっとまって
桜宮は別に強豪でもなんでもないぞ
275 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:24:24.95 ID:UGzbcqm/0
昔は確かに体罰はあったよ。
でも、竹刀でケツを一発とか、ビンタ1往復とか、単発だ。
執拗に長時間いたぶるなんて、昔もなかったと思うけどね。
>>1 小倉さん
何もわからずに
語るのは良くないと思う
なぜ、橋下がそこまでしたか
それを聞いたの?
それが分かって言うのならいいけどね
何も知らずに文句言うのって良くないよ
277 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:31:27.49 ID:qVHCLQqqO
ヅラを外せ。
話はそこからだ。
278 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:34:40.61 ID:YDdWWnxn0
しつけでもしくは体罰という名の暴力を行使してしまう人や是認してしまう人は
人格形成もしくは脳に障害がある可能性が高いです
あなたのせいではないかもしれません、きちんと病院で検査、治療してください
279 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:48:39.02 ID:PQF4GMimO
闇寮が出た時点で過去の教育がのレベルではなくて犯罪だからな。
なんか、勘違いしてる馬鹿がコメンテーターしてるがネットより情報通が話なさないと駄目だろ。
それ以下の人が喋ると本当に無能が知ったかするなになるじゃないのかね。
まあ、大津の暴行殺人事件も、きちんとイジメ事件ではなく殺人事件で見るべきだと言えない馬鹿だから仕方ないよな。
>>1 >昔は普通にあった
江戸時代に普通にやっていたような事を今してもいいのか
281 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:53:37.70 ID:QRPxmDJh0
相撲でもかわいがりで傷害とか有ったけど、そこまでして存続
しなきゃいけない競技なんてねぇだろ。日本人の一般家庭はそれに
気づいてるから事情の分らない外国さん連れてきて穴埋めしてるけども。
死亡当時は理由が有耶無耶にされた自殺でも遡って行ったら
部活が原因のものはまだ有るかも知れないのに、それはチャラっすか?
学校が生徒遺族に「自殺で有ることは公表しないでくれ」って言出して
自殺の事実すらもみ消されるケースも有るらしいのにそれは追わない
ご立派な報道()
283 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:59:07.35 ID:E+aD7YI3P
オヅラさんの言い分をそのままあてると高校生の飲酒は認めざるを得ないよね
284 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:03:07.88 ID:fl1MTBfu0
>>275 そうだね
10発くらい殴られてるやついたけどごく一部だったな
ヅラの昔も所詮、自分中心の尺度だろうからな
浅薄だし、傲慢でもある
やめましょうって言うだけでいいのかw
この程度の持論で橋下を論破する気か?
>>6 それを橋下に指摘してほしいなw
オズラが熱心なのはサンケイに媚びへつらうためかw
>>25 橋下には笠井オズラコンビを完膚なきまでに叩きのめしてほしい
>>37 それだ!
根が品性下劣なんだから道徳で橋下と議論して勝てる訳ないのにw
290 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 01:40:36.59 ID:4CQNAqkDO
>>280 その手の極論でしかモノが言えないのはバカの典型だよ
この小倉とかいうキャスターの思い上がり何でこんなに激しいの?
立場が解らないのは痴呆か?
いつも一言謝ったら終りで自分達の言動には責任を殆ど持たないくせに
個人的主義主張を織り交ぜて公共性の高いところで言いたい放題
マスコミが持ってる情報?笑わせるな
それを公にしないのは単なる自主規制だけだろ
自分達の責任も何も伴わない言動を行政長の言動と同列に扱うのは麻痺しまくりだろ
292 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 02:47:21.77 ID:EECGAXNR0
暴力教師とそれを擁護する基地外だらけの大阪の馬鹿学校はぶっ潰してしまえ!
一昔前までは上司が部下のOLのおしりを通りすがりにタッチして
「いいケツしてるね」と言っても
コミュニケーションで終わってたのに
今はすぐセクハラだと大騒ぎになる
生きにくい時代になったもんだ
294 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:04:41.92 ID:sl4WjUOw0
コメンテータやアナウンサーの
暴力容認を表にひっぱりだして欲しいと思う
今回の事件は自分への甘さともいえる大人の「暴力容認」が
歯止めのきかずに未成年を死へとおいつめた
保護者にも本人からもきっぱり
「暴力をやめて欲しい」といわれ、当然のことなので「やめる」と答えながら
暴力を使うことがやめられなかった顧問
その責任による事件なのだと思うから
甘ったれた「このぐらいだったら昔はあった」で
お茶を濁すのは許さない
昔は昔、今は今
296 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:20:07.45 ID:sl4WjUOw0
>昔は普通にあった。過去振り返ったら強豪の多くが休部
休部にされるようなことをやっていたのなら
休部にされるのが当然だろうが?
いったい何の権限で勝手に『無罪』にしてるんだ?
何か追求されるとマズイことでもあるわけ?
体罰でスポーツが強くなるなら苦労しないよバカかコイツら
現在のレベルに応じた正しい技術とフィジカルトレーニングを教えられないから
無意味なしごきで精神力を強くしようとするバカヘッド
技術とフィジカルを強くするトレーニングをやれば精神力は勝手についてくる
スポーツは命のやり取りをする古武道じゃないから特別な儀式は不要。
そもそも大して大きくもないこんな事件を、ただのフェミ集団のスポンサーに囲まれて影響を考慮せず面白半分で騒ぎ立てているマスゴミの方が異常、もっと大きく取り上げるべきニュースはあるだろ。
300 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:56:59.94 ID:sl4WjUOw0
大きな事件に決まってるだろうが?
暴力肯定の教育をするのは暴力肯定の人間の再生産にすぎないんだからな
301 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:59:29.19 ID:sl4WjUOw0
なんで
きちんと法的にも責任を求められる行為が
過去のことだったらスルーされていいのか
広範囲で該当者が多かったらスルーされていいのか
その理由が理解できないし、公共の場で公言するようなことでもないと思うがね
社会的に『ダメなこと』というのは中学生ぐらいからは理解できてるはずで
302 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:01:08.38 ID:9hFtqsTX0
とにかく 指導者はじめ糞すぎる
やたら厳しすぎる上下関係
下級生は水のみ禁止
意味なし声だし
わけわからんケツバット
効果の無い うそぎとび
こんなの未だに平気でやってる
おづらさんも引く気は毛頭ないな
殴るのは体罰ではなく暴行であり刑法で禁止されてる
廊下に立たせるとか校庭走らせるとかの体罰を教育法で禁止
年寄りの昔話なんぞ意味がない
305 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:07:57.76 ID:nHRT4uSwO
時代は変わった 小倉てめーもこの時代に合わない さっさとテレビから消えるこったな
>>4 高校の体育科とかに推薦で行くようなやつらの中には
中学で、部活でみてないと悪さするのが混ざってるから
そいつらを体罰するような暴力教師がみてないと
正直手にオエナイんじゃねぇかなw
学校荒れると思うよ
罰則とか校則を強化しないとw
307 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:10:34.88 ID:0vsEMrfHO
まあオリンピックでメダル取る奴は専属コーチや自宅練習場付きだもんな
体罰意味ねぇしw
>>303 最近寒気がするのはお前のせいだったのか
今日毒ダネに橋下出演か
小倉ご臨終です
310 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:17:09.20 ID:o5iCTabj0
>>302 爆笑学園ナセバナ〜ル!
今日の放送
体への暴行は無いけど
精神的にキツーク指導するのは
どうなの?
今日、公開処刑か
録画しとこ
313 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:19:54.46 ID:OueAxccg0
体罰を容認してる人間がパーっとやめましょうってまったく説得力ないです
んじゃあとりあえずおづらもびしばししばいてやろうや
過去の問題って、桜宮は今の問題だろ?
誰が何十年前の体罰の責任を問題にするんだよ
316 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:22:10.97 ID:o5iCTabj0
言葉で精神的に厳しく指導した結果
生徒が自殺したら?
これも橋下的には生徒も保護者にも責任があるって言うの?
317 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:24:17.83 ID:+V0Hke2i0
体罰禁止とかどうせ現実的にうまくいかんことはわかってるから意味なし
ブサヨの空理空論に過ぎん
318 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:24:59.95 ID:GA+23IPX0
なくなったと思ったものが未だに残ってることに驚いてるんだけど
こいつ感覚おかしいんじゃねーの?
禿げててもワイドショーの司会者なら今は体罰禁止なことくらい知ってんだろ
何すっとぼけてるんだろうこいつ
319 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:25:34.59 ID:OaTfajee0
体罰禁止が明確に法令された時期から遡って記録剥奪
自転車のランス・アームスロトングと同じ扱いで良い
320 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:26:58.03 ID:Y6hIDLA/0
桑田は?
321 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:27:28.45 ID:o5iCTabj0
>>315 なんで桜宮だけがこんなに厳しい措置にされるんだ
自殺の原因だって本当はまだわかってないし
教師の方も刑罰が確定したわけじゃない
過去の事件から言っても
こういう事は、きちんと双方調べた上で措置が決まるもんだ
それなのに橋下は真相もわからずに
桜宮高校の在校生にも保護者にも入学予定の中学生にも
罰を与えてしまった
とんでもない事だ
昔はよくあったって言うけど自殺するまでやってないだろ・・。
323 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:28:00.94 ID:XfeZXWQz0
おづらぁぁっ!!
室内では帽子とらんかいぃぃぃ!!
324 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:28:06.70 ID:3lDlIc9Y0
オズラの言葉は、誰にも届かない。
その場その場の利権にでしか、コメントしてる人に誰も賛同できない。
326 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:30:06.08 ID:l2HQOTB30
法令では戦前から体罰は禁止されてます
体罰禁止なんて昔からある単なる建前論です。
327 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:30:27.21 ID:3lDlIc9Y0
小倉呼びしてる人ほぼいないワロタ
.
★★★ 自作自演の擁護が徹夜で頑張っています ★★★
【大阪】 ツイッターで学校批判した桜宮高生が無期停学 「この生徒を助けよう」 「言論の自由はないのか」とネットにコメント殺到★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359387746/ 978 名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/29(火) 06:07:22.70 ID:OOP5m3RF0
ID:SbEKi4+z0 [44/44]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130129/U2JFS2k0K3ow.html 書き込み時間 01:47:00〜06:00:37
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
979 名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/29(火) 06:09:31.10 ID:SbEKi4+z0 [45/45] ←←
>>978 でも、その人が言ってることって正論なんだよなぁ
979 名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/29(火) 06:09:31.10 ID:SbEKi4+z0 [45/45] ←←
>>978 でも、その人が言ってることって正論なんだよなぁ
979 名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/29(火) 06:09:31.10 ID:SbEKi4+z0 [45/45] ←←
>>978 でも、その人が言ってることって正論なんだよなぁ
979 名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/29(火) 06:09:31.10 ID:SbEKi4+z0 [45/45] ←←
>>978 でも、その人が言ってることって正論なんだよなぁ
体罰容認派は、信頼関係って言葉をよく使う
330 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:34:19.73 ID:lJQRWBHe0
元プロ野球の桑田がいいこと言ってたよな
「体罰で強くなるんだったら誰でもプロ野球選手になれるのか、僕はそう思わない」って
桑田自身も体罰受けてたしそれが意味が無いことわかってるんだろうな
大事な事は強くなるためにやらなきゃいけないことはあるけど、体罰したから精神が鍛えられて
それを超えないと強くなれない幻想を今すぐに捨てなきゃってことでしょ
バスケ部で監督が死ぬほど選手殴ったら本場のNBAで活躍できるのか、なわけない
もっとそこにはシビアなものが待ってるはずだから
331 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:34:30.70 ID:2kcJV85C0
昔は普通にあったので練習中は水を飲ませずうさぎ跳びをさせましょう
332 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:36:23.12 ID:W1ygROCY0
>>324 むしろやっぱり朝鮮人は差別されるべきというのが今の流れだろ?
やつらがやってるのはマイノリティによるファシズムだし。
アメリカによる間接統治に手を貸してるクズの集まり。
333 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 06:37:20.03 ID:90OmC4t00
昔の強豪にも体罰があったとか
きちんと調べたのか? おい!
嘘つくな
じゃぁ、全国の強豪校も調査が必要だね。
高校生の体育会系なら50のおっさんに体力負けする奴なんていないでしょ。
昔は酷い先生にはお礼参りってイベントがあってね・・・。
けっこう抑止力にはなってたよ。
336 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:41:12.49 ID:o5iCTabj0
>>330 桑田だけの意見が全てじゃないはずだけど
他の監督や選手の意見はどうなの
337 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:42:31.66 ID:Y6hIDLA/0
>>336 それは番組に対して言うべきだな。
体罰容認の選手だけ連れてきてんだろこれ。
当然の対抗意見だろ。
338 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:43:22.81 ID:aDaIHRsM0
さっさとズラを取ってプル様に謝れ!!
小倉がノスタルジックに浸っている
「あってもいい体罰」で
辛い思いをする人がいるんだよ
自分がありがたいと思っている体罰なら
大丈夫だろうと思う根拠は何なんだ
340 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:44:39.44 ID:PAE8G4Ki0
体罰で育った桑田が自分以上の選手を体罰なしで一から育てたら
体罰なしでいい選手が育つってのを認めるけど
現状じゃ体罰で育った桑田って名選手だったよねで終わっちゃう話。
341 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:45:02.74 ID:5J1MUhf40
>昔は普通にあった
何を基準に普通とか言ってるのか不明
>過去振り返ったら強豪の多くが休部
何を根拠に多くの強豪が
「しごき」ではなく「体罰」を行っていたと断言しているのか不明
結論 ヅラはやはり馬鹿
342 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:45:18.92 ID:xztcs7tn0
別に体罰したら強くなるって話じゃなくて、躾や教育の一環として
体罰が有効だって考えられてたんだろ。
橋下はじめ、体罰容認してた連中だって大勢いたのに
一人の自殺者のせいで、一斉に体罰反対一色になるのは気味が悪い
そもそも、自殺の原因を体罰だけに求める発想からして間違ってると思うし。
俺自身は体罰なんて大嫌いだけど、体罰を受けたい奴は受ければいいじゃん
世の中には、猪木にビンタされて喜ぶ奴だっているんだろw
343 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:45:41.71 ID:yIcmnd0AO
オズラ橋下直接対決になったら急に持論を変えやがったw
>>306 そこが根本的に間違ってるんだよ、小僧の癖して特別扱いされてるんだから
暴力、脅しなど他者に被害を与えたら推薦取り消し、就学中なら退学・停学・退部処分が
当然の社会にしなければいけない。
345 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:45:47.73 ID:aDaIHRsM0
346 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 06:47:03.07 ID:90OmC4t00
これだけは言える
平和ボケが進んでますな
347 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:47:33.93 ID:U+8Xz+Hh0
昔は(髪の毛が)普通にあった。
に勘違いしてスレ開いてもうた。
348 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 06:49:49.09 ID:90OmC4t00
お前ら体罰云々言うのなら
鉄パイプを振り回す中国人、レイプ大好き韓国人、バットで殺人の在日朝鮮人
に対して批判してるんだろうね
オズラは責任回避術を身に着けたのか。
逃げ道を用意しておくようになったqqqqq
350 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:51:25.10 ID:5J1MUhf40
何かヅラの頭の中で「しごき」と「体罰」の区別が付かなくなってる気がするんだが。
351 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 06:52:08.92 ID:90OmC4t00
在日だらけのマスゴミが体罰はいかんとか
笑わせるなよ 腹が痛いぜえwww
352 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:52:30.71 ID:0IKi+qqr0
オヅラさんて昔ADの婚約者に手を出してなかった?
353 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:53:34.26 ID:zJ+4wexv0
>>342 むしろ橋下の変節については驚かないな。
ネオリベラリストの本性を現した時点で、体罰全否定することはわかってた。
まあそれだけ保守を装ってたネオリベが山ほどいたってことだろうね。
自殺するくらいなら先生をボコボコにしてやればよかったんだよ。
死ぬ覚悟があるならできるよ・・。
355 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:55:32.73 ID:0N3RlrxWI
自殺についての損害賠償請求事件は、学校の設置者たる市が訴えられて負ける判例がある。
橋下はこれを避けるために大騒ぎしている。
いわき市「いじめ」自殺事件判決(福島地(いわき支)平成2.12.26)
→学校側の過失と自殺の因果関係を認め市に対して600万の支払いを命じた。
中野富士見中「いじめ」自殺損害賠償請求事件(東京地判平成3.3.27)
→学校側の安全注意義務違反を認め、区及び都に対して、慰謝料など400万円の支配を命じた。
いじめ自殺では、学校の責任がすべて認められてはいない。「故意」や「過失」かあればと判決でも限定されている。
しかし、桜宮の場合は、体罰で故意が当然で、損害賠償請求になれば、市は当然負ける。
橋下は弁護士だから当然分かっている。
356 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:55:33.78 ID:p34lxL5B0
>>1 暴力振るわれ自殺した生徒の顔がどうなっていたか知ってるのかね。
18年間も同じ学校にいたらその教員が強くなる現実をどう考えるのかね。
昔話を持ち出して朝から茶飲み話していてはキャスター失格だろう。
357 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:56:26.32 ID:5J1MUhf40
大昔のスポ根マンガだって「しごき」のシーンはあるけど「体罰」のシーンなんてねーだろw
殴るのなんて巨人の星の親父くらいだろw 肉親が殴るのだって今ならDVだぞw
ヅラは何かとてつもない勘違いをしてる気がするw
〆⌒ヽ
( ‘д‘)<どこがズレとんねん!!
∪l| ||
@ノハ@
359 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 06:57:04.22 ID:90OmC4t00
テレビ局さん
巨人の星について一言 申してみな
どー説明するんだい?
360 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 06:58:34.47 ID:2QCHH8TL0
休部や廃部でまったく問題ない
>>355 これ損害賠償払う気あるでしょ、むしろキッチリ金とれって思ってるんじゃない?
「はい、市が損害受けたから次おなじことあったら廃校な!」とか学校現場の介入をしやすくするんじゃない?
362 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:00:10.57 ID:90OmC4t00
テレビ局さん
芸人のボケとツッコミでの張り手にも問題があるんだよね?w
特撮シリーズで敵を殴ったり蹴ったりするのも問題だよね?w
363 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:00:22.59 ID:Vt1964hA0
小倉って韓国がバックにいるのかな
思い出の体罰より今そこにある体罰に目を向けないとな
ヅラだって今殴られたら嫌だろ?
365 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:01:40.98 ID:P8T3JU6z0
>1
何きれいにまとめたつもりになってるの?
これまでさんざん暴力とか陵辱の極みを尽くしてきたけど、
もうしないなら不問、とか言っちゃうつもり?
お前もやったんだろ?
366 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:01:52.36 ID:6083BXpP0
はだしのゲンも親父が殴るけど。
367 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:02:48.61 ID:90OmC4t00
あばれはっちゃく
これなんか大問題だよな 笑
368 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:05:04.42 ID:6083BXpP0
昔の左翼の映画監督や漫画家、作詞家はヒューマニズムをメインに取り扱ってたから
左翼以外の人にも受け入れられてきたけど、
いまじゃ体罰禁止だのジェンダーフリーだのキモい思想の押し付けになってるから誰も見向きもしない。
テレビ衰退の戦犯だよ
369 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:05:33.18 ID:90OmC4t00
石原軍団なんか拳銃で人殺してるもんな
太陽に吠えろ、西部警察 アウトじゃんwww
体罰どころの話じゃねーしwww
370 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:07:22.62 ID:WDe4rWEYO
暴力や利権を止めるためにも教員の入れ換えが必要だろ。
371 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:08:34.41 ID:90OmC4t00
テレビ局がぬけぬけと体罰はいかん!暴力はいかんと言うのなら
過去に制作した物に対してキチンと謝罪してからコメントしなさい
馬鹿テレビ局さん お願いしますね
オタクらには「暴力」に対して語る権利はないよ
「暴力」をネタにして稼ごうとしてるのだからね
372 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:09:47.41 ID:P8T3JU6z0
現在進行形の問題として、桜宮では暴力とか犯罪行為が集団洗脳により肯定されていて、
生徒達の言動までおかしいから怖すぎる。これは放置したらマズい。
373 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:11:27.07 ID:90OmC4t00
SMの女王様と、お前らみたいなM男は逮捕だなwww
SM店 摘発しないと 笑
374 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:12:25.89 ID:6083BXpP0
太陽にほえろは一方的に犯人を射殺するような回は
制作者の方針でお蔵入りになってるよ。
基本的にゴリさんさの拳銃には弾が入ってない。
拳銃一つの問題にしてもそれを握る人間の心の葛藤を細かに描く。
逆に西武警察は根っからの悪党を警察がかっこよく射殺するストーリー多いけどね。
太陽にほえろはどっちかというと左翼ヒューマニズムドラマだよ。
アホサヨが慎太郎つながりで裕次郎を毛嫌いして食わず嫌いしてるだけだろう。
375 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:13:45.62 ID:fZgvOzPV0
今の指導者連中でこの学校の乱れっぷり。
指導者失格で総取っ替えはしょうがない。
昔は児童ポルノは合法で街の本屋でも売られてた
過去を振り返ったら
殆どの書店は閉店
で?
377 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:14:46.91 ID:5J1MUhf40
旦那が嫁を「 料理が不味い!!!もっと上手く作りやがれ!!!ボコッ!!!ガッ!!!」
DVで逮捕。
赤の他人の教師が生徒を「 プレーがマズイ!!!もっとうまくプレーしやがれ!!!ボコッ!!!ガッ!!! 」
良い先生で素晴らしい!!!
どう考えてもおかしいだろそんな状況が両立するってwww
ヅラは頭が悪過ぎるwww
昔が異常なだけで、別に体罰が許されてたわけではない。
そんな屑なとこは休部廃部でいいだろ、何の問題も無い
>>1 昔の話じゃなくて、今の話をしてるんだが?
だからハゲなんだよ
380 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:15:34.65 ID:xztcs7tn0
水戸黄門の「懲らしめてやりなさい」なんか、明らかに体罰だからなw
最初から印籠だして話すりゃいいだろうが。
なんで、ぶん殴らなきゃいけないんだかw あれ違法行為だろ
〜悪しき慣習〜
382 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:16:22.70 ID:6083BXpP0
過去までさかのぼらなくても
今のオタク向けアニメだって戦闘ばっかやってるだろ?w
383 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:16:51.14 ID:90OmC4t00
>>380 懲らしめてやりなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大爆笑
384 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:17:40.01 ID:q3ZTN17g0
報道しないでくれと頼まれた被害者の実名は報道する癖に
公表されてない事件は隠蔽するってのか?
というか罰則のランニングも体罰にあたるのはどうかなぁ?
スポーツ本気でやった奴はわかると思うが部活は厳しいもんだろ。
緩くし過ぎて甘ちゃん量産はやめて欲しいな。
まぁ小倉に言われたくはないが。
386 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:18:37.39 ID:rIHiORM70
昔といってもかなり昔だろうよ
うち強豪だったけど、直接的な体罰なんてなかったよ
言葉とか、しごきはあったけどね。
それも、練習のときだけ、メリハリはあったよ。
で、桜宮の生徒の飲酒や喫煙は報道するの?
388 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:19:10.57 ID:90OmC4t00
花の慶次、北斗の拳、ワンピース
ドラゴンボール、ブリーチ、ハンターハンター
全部アウトおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
389 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:19:28.61 ID:6083BXpP0
水戸黄門の記念すべき第一部は実は印籠は出さない。
印籠を出してびびらせるのは後になって付けられた設定。
「昔は普通だった」って言ってること自体、
昔の事を掘り返してるわけだが
そこんところには気が付いてないんだろうなあ
391 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:23:11.00 ID:5J1MUhf40
当人達が良いって言ってるから良い訳じゃねーって意味で
体罰の問題ってDV問題に凄い近いよなw
DV夫に飼いならされた奥さんもDV夫を良い人扱いするし
学校というドメスティック環境において
DV先生に飼いならされた生徒がDV先生を良い先生と言ってる状況なんて
ほんとソックリだわw
392 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:23:18.75 ID:90OmC4t00
猿に調教して稼いでる方々や
サーカスとかもアウトですね
テレビ局は一方的に取り上げすぎなんだよ
何事にもほどほどに
つまらない世の中になるぜ
これ以上、つまらん世の中になったら病むぜ 確実にな
393 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:24:00.42 ID:TZ9nUV8p0
>>1の小倉の意見には大賛成なんだが、肝心の市教委が「徹底して体罰を厳しく排除する」って
明言しないのが悪いと思うんだよな
「今後体罰をした指導者は徹底的に追求して情報公開し、不適切だったら全員懲戒免職します」
ってひとこと言うだけなのにそれを言わないから事態が長期化、隠蔽体質って揶揄されるんだよ
394 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:25:35.47 ID:90OmC4t00
自衛隊でも体罰はないんでつか?w
警察学校でも体罰はないんでつか?w
自衛隊、警察は別だよとか言い訳いらないからな 笑
395 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:26:16.00 ID:Rw7A7UiMO
>>385 当たらんだろ
制限切れないからやり直し
コレ無くしたら、タイム系スポーツの練習は成立しなくなるぞ
俺は高校で野球部だったんだが試合でエラーしたら顧問にぶっ叩かれたな
レフトでトンネルとか最悪だったし、自分でも失敗したのわかってたから、まあ納得した
朝練遅刻したら頭に一発なんだが、これは遅れた奴全員に平等だったから今思えば納得
ただ声が小さいと言ってゲンコツだけは未だに恨むわ
あれが俺の全力だっつーの!
398 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:28:48.71 ID:6083BXpP0
文科省が出したデータでは昔に比べて校内暴力の件数は増えてんのにね。
少子化で児童数は減ってるのに件数は増えてるという異常事態。
399 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:29:32.49 ID:XaAj+MxdO
まさに老害…この人は誰に支持されてるの?
体罰受けたの1回だけあるけど冤罪だったから今だに腹が立って仕方ない。
401 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:29:57.44 ID:P8T3JU6z0
>>390 確かに理屈として間違ってるんだよな。
昔もやってた
今もやってる
これから止めればセーフ
オレもお前セーフ 暴力で捕まる奴は誰もいなくて良かった
ええええ? って感じだわな。
>>385 だから本気で部活やる奴が馬鹿
五輪クラスならまだしも
都道府県上位レベルなら適当が正解かと
そんな暇あるなら勉強しろ
甘ちゃんとかの問題じゃ無いわな〜
403 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:32:17.70 ID:BC57How/0
>猿に調教して稼いでる方々や
動物こそ体罰はない。
体罰は主人に怨みをのこすだけで無意味だから
怒ったりはしても、直接体罰は実はやっていない。
404 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:33:09.32 ID:6083BXpP0
>>392 だね。
テレビがつまらなくなったのは左翼のきれいごとが浮世離れしすぎてきたのが原因。
人間味を喪失したきれいごとに支配されてるから面白いものを作れない。
405 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:33:40.71 ID:90OmC4t00
とはいえ、家族を除いた集団と言う中で
指導の一環としての体罰はダメだ
上下関係の上、痛みが伴うと調教になってしまうからな
万引きしたり、イジメをしたりなどの問題であれば
通学停止にするか、警察に委託すればいいだろうし
危険を犯してでも更生させる必要は無い
406 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:36:11.24 ID:VCMW0Q130
張り手くらい普通にあったな。
今の奴らは耐性なさすぎ。
407 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:36:37.99 ID:6083BXpP0
>>401 だから体罰禁止なんて戦前からある建前なんだって。
なしでやろうとすると無理が出てくる。
408 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:38:12.58 ID:/s/dv1CT0
殴った方が早いんだよな
効率化を狙うなら殴るのが一番なんだよ
だからってもう通用しないねこれからは難しいね
体罰で被害を、うけてることへの認識がそもそも希薄なんだよ。
厳しい指導はかまわないのになぜ殴る?
410 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:39:53.65 ID:90OmC4t00
>>406 馬鹿親が増えたからな
飲食店なんか行けば馬鹿親っぷりが凄いぜ
10歳になる子供に対して
子供椅子おねがいします!
子供用の取り皿、スプーン、フォークお願いします!
親がオカズと御飯を皿に移して与える
こんな親がやたらと増えた
3歳〜6歳時じゃねーんだからと呆れる一面を多く見かけるようになった
>>403 って言うか、人間と動物じゃまるで感覚が違うから、動物は何で怒られているか全く分からないんだよね
飼い主が良いと思ってやっていても、当の動物にすれば全く傍迷惑な行為も多い
少なくとも動物に対しての体罰指導は、桜宮高校生徒に対する体罰指導よりも遥かに効果が薄い
もちろん体罰は厳禁だが、少なくとも人間だったら何故相手に殴られているかの理由くらいは分かるだろう
休部しなくても、過去にさかのぼって調査、告発して体罰教師を積極的に排除、解雇すればいいのでは?
結局は姿勢を示せってことなんだから。
413 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:42:31.94 ID:6083BXpP0
ところで今もクレヨンしんちゃんってみさえがしんのすけにゲンコツグリグリってやってるの?
キモサヨの糾弾にあって表現規制されたりしてんじゃないかと心配だわ。
414 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:42:44.72 ID:/MdEY8xNO
>>402 部活をやろうがやりまいが本人の自由
やっていることを本気でやらないやつほどアホ
まあお前はガキだろうが、そんな考えなら将来しれてるよ
小倉さん、人が殺されてるんですよ?
答えてください
人が殺されているんですよ?
416 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:43:33.65 ID:90OmC4t00
どらえもん 完全にアウトじゃん
ジャイアン 年少行きだな
>>395 法律上はよくないってTvでやってたからさ。
正直バカじゃねーのと思いながら見てたw
暴力は行けないが多少のシゴキは容認すべきだと思うね。
マスゴミしか知らない情報は教えてくれたの?
419 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:45:36.98 ID:VCMW0Q130
張り手は愛のムチ。
しごかれながら精神的に強くなって
いくのだよ。
420 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:47:23.73 ID:1cpWVno6O
俺も厳しい顧問で今では感謝してるけど今回の件はやりすぎだな。体罰の全てが悪になってしまった
ぶん殴らなきゃ分からない奴もいるよ
>>419 精神が強くなったりはしない。
暴力を受け入れていくだけ。
422 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:48:09.42 ID:OSf2KSuj0
こいつは色々な絡みで発言するから何の信念もない。
423 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:48:13.63 ID:6083BXpP0
今の時代、体罰厳禁だけど・・・
なんて前置きする奴のほうが信用ならねえんだよ
橋下にしろワタミにしろね。
>>408 これからも体罰は続くよ。
だってそれなしでは実質的に学校は運営できないから。
それとは別に体罰は禁止という戦前からある建前も建前として続くというだけの話。
424 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:48:35.53 ID:P8T3JU6z0
殴って良くなるとか、成長するとかあるの?
念能力に目覚めるってなら殴って欲しいけど。
425 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:49:02.64 ID:dSiyEOPkO
体罰推進を掲げる高校と、体罰ゼロを掲げる高校にしたら
親と子供に任せたらいいし、人気ないほうは自然と廃れる
それでいいんじゃない、もちろん体罰だからって何してもいいわけじゃない
>>402 本気でやってる奴がぶつかり合うから競技レベルがあがんだよ。
一人で強くなるとか個人競技でも無理だわ。
ぬるい道乗りでオリンピック出てもメダルに遠く及ばないだろw
427 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:50:37.57 ID:li1+mjv80
生徒だから体罰だから殴って良いとういうのは
老害得意の家庭内暴力そのものですよ
自分の子供だから妻だからといって暴力を振るう連中と一緒なんですが
家庭内暴力はご存知のように刑法で裁かれる時代ですからね
暴力教師は刑民両方の訴訟の覚悟をもって殴るべきですね
428 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:51:03.78 ID:JxiVsiQZ0
>>424 動物に近いレベルのバカを躾けるにはいいんじゃね
429 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:51:07.12 ID:KgH4AyutO
>>410 つまらない突っ込みで申し訳ないがレストランで10歳と何故解った?
しかも四年生で子供椅子は尻が入らないだろ
多分大きな一年生では?ウチの息子は一年生だが145あるぞ
もちろん小学生な
動物が子を怒るときは雰囲気だけで威圧か、軽く噛むくらいなのに
人間様は怪我するほど殴らないとダメなのか
431 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:51:40.86 ID:1cpWVno6O
ビンタぐらいで体罰だの騒ぐのは過剰すぎ。ビンタごときで訴えるだの言い出す奴が出てくるぞ
433 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:52:23.53 ID:vncpTM3i0
こういう発言をする年寄りは引退すべき
434 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:53:09.26 ID:6083BXpP0
>>424 桑田が成功したなw
黒田なんかは白人黒人に比べて肉体能力の劣る日本人でありながら
日本での暴力指導を経てアメリカで白人黒人どもをチンチンにしてるよな。
体罰ってのもよく分からんな
「たるんどるぞ!パチーン!」アウト
「たるんどるぞ!グラウンド100周!」セーフ
謎だ
436 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:55:50.45 ID:6083BXpP0
ビンタは強烈なのをくらえば脳が揺れる。
ゲンコツか頭を平手で叩くほうがいいよ。
暴力肯定番組はやめるべき。
安易に人を殴るような番組もやめるべき、ましてやそれを笑うのはやめるべき。
438 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 07:56:58.52 ID:90OmC4t00
439 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:57:25.79 ID:YjjNsqOJ0
30発も殴るなんていうのは聞いたこと無い。
運動部の部員が自殺するという特殊なケースを一般論で覆い隠そうとするから無理が生じる。
440 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:58:22.85 ID:rvOyRApa0
急に守勢に回ったね やっぱり橋下に論破されるのが怖いんだね
わかるよ、オヅラ ...
人を追いつめて殺しちゃったけど、過去のことだから無問題って言ってんのかコイツ
442 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:59:03.35 ID:BHFPrn2gi
叩かれても叩かれても持論を曲げないその姿勢には脱毛です!
バカのくせにしゃしゃり出てくる奴の典型
早くその見窄らしい頭どうにかしろよ
444 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:00:12.13 ID:1cpWVno6O
>>439 その通り。やられても仕方ない一発のビンタも悪になってしまった
10発以上なんてあり得ないレベル
>>443 見苦しいとは失礼な。私は前進しているんだ!
446 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 08:00:32.36 ID:90OmC4t00
今回は30発も殴った特殊ケース
昔は〜とか、強豪校は〜 とか持ち出すな
小倉は理解してなさすぎ
447 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:00:46.78 ID:6083BXpP0
>>437 オタアニメも半分以上放送禁止になるけどいいか?
お前らの好きなプリキュアとかも暴力だろ。
直接肉体と肉体がぶつからない種類の暴力
魔法やらボタン一つでチュドーンみたいなのが増えてるのが気になるな。
448 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:01:33.74 ID:SRW475/0O
昔や今の子って言うけど半世紀生きてますが体罰を学校で受けた事無いわ。受けた事ある奴らは嫌なパワハラ野郎になってるよ。今の親や子供はって言うが先人の我々の遣り方が正しかったら今みたいになってないだろう。皿に取り分けやってる親の親は昭和の厳しい時代の親だろ?
449 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:01:36.52 ID:sl4WjUOw0
まあ体罰やめますか?
それとも
公式試合でませんか?
の時代だからな
公式の試合やオリンピックを捨ててまで
体罰やりたいやつはやればいい
捕まっても知らんけどな。w
450 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:03:09.36 ID:x7TSNziT0
いちいち「チョン公バンザイキャスター」が言っていることを取り上げるな ハゲ
451 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:03:35.12 ID:nHRT4uSwO
学校も小倉も潰せ
tubeでもニコ動でもdailymotionでもいいけどFC2は勘弁ね
お待ちしております。
453 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:05:20.57 ID:5K2KKXwg0
そうだな。
過去の事は流してやるから
反日フジテレビは停波しろよ
454 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 08:05:21.32 ID:90OmC4t00
30発の暴力と昔の体罰を一緒にするなよwww
現在が30発で異常だろ
はき違えるなよ
455 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:05:37.43 ID:SRW475/0O
438池沼じゃないの?
見た目は分からないよ。
456 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:06:07.94 ID:FeTvaofjO
屁理屈と言い訳
まるで聞き分けのないガキだ
駄目なものは駄目
こいつらにこそ体罰が必要なのでは?
1発だけなら誤射かも知れないって事ですかねえ
458 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:07:23.12 ID:6083BXpP0
>>449 そうやって日本をはじめとする先進国はどんどん落ちぶれていってるんだよね。
459 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 08:07:34.09 ID:90OmC4t00
この手のスレって
18歳以下が多いんかな?
だめだ、こいつは…
461 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:08:11.13 ID:sl4WjUOw0
今日は暴力擁護あるのかなー
あ、犯罪容認でしたっけ?
受験生は願書も出してないことだし
救済策のほうが体育科の人数よりも多いし
こりゃ、今年はかえって楽になったんじゃ?
463 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 08:10:28.18 ID:90OmC4t00
こんなレベルには興味を示すが
テロには興味がない日本人 どーかしてるな
平和ボケって嫌ね
学校の部活と体育科は、もう時代にそぐわないんじゃね?
勉学とスポーツのシステムは、完全に分けてしまった方がいいと思う。
>>442 橋下の討論で泣かされ「毛根無いのいや」て言うんだけどね
466 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:17:36.68 ID:6083BXpP0
>>464 スポーツと勉学を分けた結果が体育科という存在なんだけどw
ヨーロッパでサッカーだけやってる選手とかどれだけDQNかわかってんの?
>>463 だってこっちは自分や家族に降りかかる可能性高いもん
サリンみたいに国内でテロが起きたらまた別だろうけど
468 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:21:51.51 ID:065FxbQ40
マスコミ左翼の好む教育に、一生懸命誘導しているな。
とりあえず、マスコミ報道で事実の部分だけは、信じるが
コメンティターの思想的な部分は拒否、批判したい。
厳しく多少の暴力を振る教師だが評価、実績があるのなら
評価するべきだ、一人の教師がすべての生徒に対応できるわけが無い
スポーツする学校で全国強豪校にするには、暴力的指導が一番金のかからない
方法なんだろ。
469 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:21:51.75 ID:0miGvl5IO
んで体罰と呼べる体罰にはお前らは容認なの?
体罰断固反対なの?
470 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:22:32.66 ID:trax7PKHI
オヅラとの対決もプロレス。
橋下が隠蔽を主導し親が市を損害賠償請求するのを止めようとしている。
また、愛知などは既に出てているが、橋下は大阪市全体の体罰調査結果も隠蔽するだろう。
今まで顧問まで誰も戒告や減給などの正式処分もなく検討のみ。損害賠償もない。
橋下が反省し体罰反対派に転向しただけだ。
逆に桜宮の受験生と生徒だけが、社会的制裁を受けている。
法律的には体罰の最終責任者は市長である橋下だ。
例えば、大津市の事件では、自殺した生徒の親が学校の設置者である市を刑事でなく、民事で損害賠償の訴えをしている。
橋下やオヅラや尾木などマスコミは入試中止や廃校を喧伝し、生徒に連帯責任を負わせこれ以上内部告発が出ないようにした。内部告発潰しの古典的手口だ。
彼らは、ネットで事件を延焼させ生徒会見や飲酒などのノイズで生徒を前面に出し本質を隠蔽している。
本質は体罰や自殺の最終責任者が橋下であることだ。
大阪市では、教育基本条例の一条で、「市長と教育委員会が役割と責任を果たす」とある。
大津市長より責任が明確だ。また体罰肯定だった橋下は裁判に勝てない。
さらに橋下は府と市の教育委員会にプロレスさせて二重行政問題のアピールに利用。
実際は、教育基本条例第七条で市長は教育委員の罷免を市会に提案出来、大騒ぎは不要。
また、橋下は桜宮の対応を自殺の「事件対応」から高校の体質という「政策判断」にすり替えた。
「事件対応」では、通常なら徹底した調査と事実認定、それに基づく当事者の処分、校長などの責任者の処分となる。そのあとに「政策判断」だ。
この普通の流れは、「大津中2いじめ自殺裁判支援」でググれ!
校長は、移動が決まったが懲戒免職などの処分ではない。全教師入れ替えも処分ではない。通常の移動だ。橋下は現場を逃がしている。
これには、証拠隠滅の側面もある。
最終責任者の橋下の責任を明確にしないことが、関係者すべての責任や処分を明確にしないことにつながっている。
顧問、教師、校長、教育委員会、橋下まて、事実に基づいた処分が、なされるべき。
橋下に支配された大阪は異常な状態にある。
471 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:22:42.83 ID:xeqYIdzr0
8:15から橋下じゃねえのかよ!!
騙された!!大人は信じないぞ!!
むかちはむかち。いま
473 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:23:55.27 ID:hYVsYK5gO
体罰は理由によるわ
プレーのミスでの体罰はアウト
たるんだ生活に対してだったら平手1発ぐらいはおk けがしない程度な
>>469 小突きまわすことに意味は無いから。
なんか変な宗教見せられてる感じだよ・・・
最初に言う。長文すまん。
体罰はいけないと言う事に合意があるなら徹底しようよ。
ここで言う徹底とは国民に対する「いい体罰もある」的な洗脳をやめようと言うこと
巨人の星は発禁
スクールウォーズは放送禁止、映像素材も販売禁止
金八先生も放送禁止、映像素材も販売禁止
スラムダンクも放送禁止、漫画は販売禁止等々
他の分野で言えば
ちびクロサンボは黒人蔑視表現
ドラえもんは児童ポルノだから絵を差し替え
徹底してやるなら無意識の洗脳を溶くところからやっていかないと
477 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:25:30.87 ID:6083BXpP0
バカサヨってヨーロッパってだけでサッカーのユースシステムをマンセーするよな
スポーツに関してだけ言うならスポーツをアカデミックに組み込んだアメリカの方が
サヨ好みのはずなのに。
よほど中卒高卒の選手を増やしたいらしい。
保護者wwwwwwww
479 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:26:38.30 ID:5J7PkjdAO
ズラを止めてから偉そうなことをほざいて下さいw
ちなみに橋下には校長の人事権有りませんから・・・・
この教師がこののミスで体罰、暴行を受ければみな納得
仲間が自殺しても、そんな事より球遊びしようぜって普通だったのか?
>>476 本当に有害なものは規制されてないわけだな。
484 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:31:10.06 ID:zjyQiul70
昔は毛は普通にあった。
過去を振り返ったら剛毛の多くが脱毛。
隠しても仕方がない。
ヅラはもう止めるという事を徹底。
485 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:32:39.41 ID:g5NBDS0yO
「過去の事案は取り返しがつかない事だし、なかった事にしよう!」
それは良い
しかし、現在進行形の事案まで、なかった事にはできない
しかも顧問は裏金まで受け取って私的寮を「経営」してたんだから、明らかな収賄罪の現行犯
これを見逃せってのは、犯罪の隠匿に当たるし、犯罪の助長に繋がる
所謂「内乱罪」が成立するわな
しかもマスメディアを使っての所業、犯罪の煽動にもなる
とりあえずオヅラは犯罪協力をしている事を理解しろ
486 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:33:19.61 ID:6083BXpP0
>>476 なぜか忘れ去られるクレヨンしんちゃんにおけるみさえのグリグリ攻撃w
クレヨンしんちゃんは現在進行形っしょ。
あとアンパンマン。アンパンチはバイキンマンへの体罰。
487 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:36:07.17 ID:xeqYIdzr0
どんな方法選んでも批判の対象になる
ほころびを見つけて叩くのは文明人のやることじゃない
蟻ん子のやることだ
488 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:38:22.40 ID:065FxbQ40
一ついえることは、スポーツで有名な学校では、勝てない選手及び
監督は屑でしかない、勝つ事がすべて、勝って、実業団のスカートに
注目させることが目的達成、スポーツ進学できる生徒が勝ち組その他は
脱落して適当な人生を選べばいい。
だけど、一人一人の一流選手を育てるのにコストがかかる選手は学校的に
NG殴られただけで自殺するならまさに欠陥品以外の何者でもない。
自殺した生徒は自分に才能が無いことに早く気がついて、人生設計変更したほうが
よかったんじゃないのか。
489 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:38:45.74 ID:fLyGkT//O
>>486 お前最近のクレシン見てないだろ、げんこつもグリグリも
何年も前から児童虐待の観点でなくなってるぞ
490 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:39:50.42 ID:fHuYuq4nI
大阪市教育基本条例第七条で橋下は、改善措置を取ることも、教育委員長を含め、教育委員の罷免を市会に提案出来る。
テレビで、教育委員会を批判したり、教育委員会といい争っているのも、橋下が善玉、教育委員会が悪者という印象操作。
以下、大阪市のホームページより。
第7条(点検及び評価の結果に係る措置)
市長と教育委員会は、点検評価の結果に基づき、教育振興基本計画の進捗状況を改善するための措置を講ずることとします。
なお市長は、教育委員の取組や活動状況についての点検評価の結果に基づき、教育委員の罷免を市会に提案する必要があるかどうかを判断することができるとしています。
一般的に、学校の問題は最終責任者は設置差者である市にあり、市長にあるか、大阪市の場合さらに、明確に規定さられいる。
橋下の騒ぎ立てる利用は、いぞくから損害賠償請求を市に起こされないことにある。
このために、連帯責任で生徒の口封じでも、内部告発者を停学でもする。
その証拠に、今だに橋下が停学の事実確認もせず、解除の指示も出していない。騒ぎにしておきたいのだ。
491 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:39:52.81 ID:rRnhuLXS0
「過去を掘り返すのが目的でもうやめるということを徹底しない」
なんて主張してる奴なんて一人もいないのに何言ってんだこいつは?
攻撃しやすい架空の存在を作り上げて自分が勝ったような演出…
やっすい野郎だな。
492 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:40:42.97 ID:Yttki9sjO
だがこの事件は今なのだよ、おづら
493 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:41:56.24 ID:JUeYWLh5O
テレビごときでスレたてwwww
494 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:43:05.19 ID:YEHZhCJ+0
>>487 オヅラ…普通科在籍だろうが、運動部に所属してれば同じような指導になるだろ
同じ顧問が指導するんだから、普通科生徒が暴行受ける可能性が大きいだろ
495 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:43:53.59 ID:6083BXpP0
>>489 うわやっぱり
サヨの表現規制って怖いわ
そんなんだからテレビがつまらなくなって誰も見なくなるんだわ
496 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:44:04.67 ID:EJadxLpKO
じゃあどうやったら改善されるんですか?w
軽く聞くねえ
じゃあさ、現在進行系でオヅラを体罰して、
何年か経ってから「ちゃんと更正したか」を調べてみようぜ。
498 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:45:09.76 ID:5b4bWSyr0
火災はひねくれすぎやろ
暴行傷害だっつってんだろ!
「体罰」なんて誤魔化しを何時まで続けるんだ?
500 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:46:05.95 ID:XNm8M06/i
朝鮮人は目下を徹底的にいじめるから
当たり前くらいにしか思っていない。
501 :
476:2013/01/29(火) 08:46:10.05 ID:ptrp3Jdy0
現場での解決どうこうは政治家が直接出張ることじゃないと思ふ
外部委員会を立ち上げて現場への査察権と人事勧告権を持たせれば十分
政治家がやるべきことは
@体罰は全否定で合意があるのか確認
A合意があるならば蔓延している「良い体罰もある」的な漫画ドラマ等の放送禁止、販売禁止、(18歳未満へ
502 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:47:03.25 ID:0L1EEJSyO
宋美玄てどこの国の人?
503 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:47:11.17 ID:nHRT4uSwO
見るに価値なしだな
504 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:48:28.98 ID:I0Qv4U450
必要な体罰まで無くしたらどうなるか、
歳だけ食って緩み切ったゆとりを見れば明らかだろ。
505 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:48:47.14 ID:4xokKcrL0
質問者のレベル低い罠
おづらのヅラひどいな
506 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:50:39.55 ID:C/C1Dfco0
昔、海外の児童物のドラマを見たとき、先生が子供に手の平を出させて
棒を10センチくらいの高さから落とすように叩いていた。
どうしても体罰が必要ならあのような形で細かくマニュアル化して
記録と親への報告をキチンとする、みたいな方法もある。
しかしやはり、小学校低学年までに限られるだろうな。
507 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:51:45.76 ID:FP9cC3lM0
オヅラしつこいな
508 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:52:50.75 ID:CBG93XBJ0
また全く論点ズレした質問してんな
馬鹿のズラ
それにブレブレ
過去の発言見直してみれば?
あんた体罰容認に傾いていたじゃないか。
509 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:53:18.33 ID:WjiwNOK0I
自殺についての損害賠償請求事件は、学校の設置者たる市が訴えられて負ける判例がある。
橋下はこれを避けるために大騒ぎしている。
いわき市「いじめ」自殺事件判決(福島地(いわき支)平成2.12.26)
→学校側の過失と自殺の因果関係を認め市に対して600万の支払いを命じた。
中野富士見中「いじめ」自殺損害賠償請求事件(東京地判平成3.3.27)
→学校側の安全注意義務違反を認め、区及び都に対して、慰謝料など400万円の支配を命じた。
いじめ自殺では、学校の責任がすべて認められてはいない。「故意」や「過失」かあればと判決でも限定されている。
しかし、桜宮の場合は、体罰で故意が当然で、損害賠償請求になれば、市は当然負ける。
橋下は弁護士だから当然分かっている。
510 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:53:20.46 ID:I69S53/P0
これからはやめるけど遡るなって何かあるのか
昔は普通にあったことをほじくり返して批判することで、テレビはどれだけの放送時間を費やし、新聞はどれだけの紙面を割いてきたんだ?
官製談合、食品偽装、偽装請負。これら全て「昔は普通にあった」役所も公然と黙認していた。
512 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:53:46.92 ID:HizVmK4j0
団塊ってほんとしつこいよね
513 :
お天気予言:2013/01/29(火) 08:54:19.67 ID:SX5hbi3p0
昔って何時よ。
あんたの理屈に都合が良い時代ってこと?
514 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:54:25.79 ID:yWR9ZbU7O
ジサツ者だした学校なんだよ
ジサツ者は加害者が教師だった
515 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:54:26.81 ID:EJadxLpKO
リセットしますってのを理解出来ないんだな小倉は
516 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:55:13.70 ID:OueAxccg0
橋下の話うますぎw
517 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:55:33.19 ID:X54DMsm/P
過去の犯罪行為は水に流せってか
凄い事を言うねぇ、このおっさん
518 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:55:43.59 ID:WjiwNOK0I
いじめ自殺1996/09/18
鹿児島県知覧町
町立知覧中
村方勝己くん(中3・14)が、いじめ自殺。
1998/1/21
学校設置者・加害生徒5人の保護者を相手どって、総額9205万円の損害賠償請求。2002/1/28
鹿児島地裁で、一部認容。
町と生徒5人に
計約4500万円の支払い命令。榎下義康裁判長は、生徒らの暴行と自殺の間の因果関係を認定。
学校側の安全義務違反認定。
学校側の予見可能性は、「教員らが暴行を知ったのは自殺の直前だった」として認めなかった。
原告(両親)の言動が自殺の一因をなしているとして、4割の過失相殺。
519 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:56:13.62 ID:Id57j70+0
橋下市長の圧勝でしたな
520 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:56:18.42 ID:065FxbQ40
生徒を殴って1流の選手に育てる学費の高い学校と同じ1流選手を育てるのに精神医療、メンタルケアー
が万全で学費が高い学校、保護者はどちらを選ぶんだ。金のない親は殴っても金のかからない学校を選ぶだろう。
521 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:56:53.36 ID:5M1yYnNS0
もう、かつら取って降参しろよ。
オズラの質問するとき 上から威圧しているような金キリ声が耳障り・・・
523 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:57:27.53 ID:6083BXpP0
いくらマスコミが体罰否定の大本営コンセンサスを作ろうが無駄なんだけどね。
その手のきれいごとはマスコミ離れを招くだけ。
生徒側が体罰擁護してマスコミがそれをマインドコントロールとか言ってるようじゃ
もはやマスコミの方が末期だよ。
524 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:58:02.90 ID:WjiwNOK0I
オヅラとの対決もプロレス。
橋下が隠蔽を主導し親が市を損害賠償請求するのを止めようとしている。
また、愛知などは既に出てているが、橋下は大阪市全体の体罰調査結果も隠蔽するだろう。
今まで顧問まで誰も戒告や減給などの正式処分もなく検討のみ。損害賠償もない。
橋下が反省し体罰反対派に転向しただけだ。
逆に桜宮の受験生と生徒だけが、社会的制裁を受けている。
法律的には体罰の最終責任者は市長である橋下だ。
例えば、大津市の事件では、自殺した生徒の親が学校の設置者である市を刑事でなく、民事で損害賠償の訴えをしている。
橋下やオヅラや尾木などマスコミは入試中止や廃校を喧伝し、生徒に連帯責任を負わせこれ以上内部告発が出ないようにした。内部告発潰しの古典的手口だ。
彼らは、ネットで事件を延焼させ生徒会見や飲酒などのノイズで生徒を前面に出し本質を隠蔽している。
本質は体罰や自殺の最終責任者が橋下であることだ。
大阪市では、教育基本条例の一条で、「市長と教育委員会が役割と責任を果たす」とある。
大津市長より責任が明確だ。また体罰肯定だった橋下は裁判に勝てない。
さらに橋下は府と市の教育委員会にプロレスさせて二重行政問題のアピールに利用。
実際は、教育基本条例第七条で市長は教育委員の罷免を市会に提案出来、大騒ぎは不要。
また、橋下は桜宮の対応を自殺の「事件対応」から高校の体質という「政策判断」にすり替えた。
「事件対応」では、通常なら徹底した調査と事実認定、それに基づく当事者の処分、校長などの責任者の処分となる。そのあとに「政策判断」だ。
この普通の流れは、「大津中2いじめ自殺裁判支援」でググれ!
校長は、移動が決まったが懲戒免職などの処分ではない。全教師入れ替えも処分ではない。通常の移動だ。橋下は現場を逃がしている。
これには、証拠隠滅の側面もある。
最終責任者の橋下の責任を明確にしないことが、関係者すべての責任や処分を明確にしないことにつながっている。
顧問、教師、校長、教育委員会、橋下まて、事実に基づいた処分が、なされるべき。
橋下に支配された大阪は異常な状態にある。
525 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:58:06.28 ID:IKZstdTV0
過去の犯罪は水に流せって言ってるも同然
怖いわ
526 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:58:21.46 ID:yWR9ZbU7O
ジサツ者出さないなら小倉の言い分もあるが
ジサツ者だしてるから
小倉は生かせるのか?
527 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:58:27.29 ID:jGltCLZS0
殺し合いのあった後
戦後の話持ち出して前例にするなよ
マスコミって邪魔ばかりだな・・・・
529 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:58:55.87 ID:CBG93XBJ0
今から議論し改善策考えていく
それも意識改革からと橋下が言っているのに、馬鹿禿げは納得しない。
何時も物識り顔で知ったかしている癖に、何の改善策の提案できない禿げは黙っていて欲しいな。
本当に口だけの芸者だわ。
>>506 あっちでは躾のなってないガキは畜生にも劣るって考えが今でもあるからな
子供の頃学校で忘れ物とかイタズラした時、担任に閻魔帳という名の出席簿
で一発スパンとやられたけど、それは本当に自分たちが悪さした時に限った加
減のある一発のみだった
ビンタや拳固何十発やバット葬まがいの体罰は、明らかに異常だよ
カツラの中の髪の毛を閉じ込めたまんまでいいんですか?
それで、毛髪がかわいそうでだと思わないんですか?
つか、桜宮高校、生徒、先生で解決できる問題じゃないわな
532 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:01:00.60 ID:yWR9ZbU7O
ジサツ者だした学校が今の在校生が部活出来るわけないじゃん
過去振り返ったら自分の多くの髪の毛が何だって?
結局程度問題ってのわかってない奴だけが騒いでる。
体罰なんてどこにでもあるとか。体罰のレベルじゃないから問題になってんのに。
オヅラなんてバカすぎ。
体罰が問題なんじゃなくて問題になったことが問題なんだよな
学校さんから見りゃあよ
叔母が宮城出身でバレーボールしてたんだけど、
女子の某強豪校と合同で練習した時、上手くやれない生徒(もちろん女子)の髪の毛を掴んで
体育館の外まで引きずって行って放り投げたらしい。
それを見た叔母は「ここまでやらないと全国で優勝は出来ないのか・・・」と思ったって。
537 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:06:05.78 ID:JosWeHWo0
口で言うだけじゃだめだよ
538 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:06:39.97 ID:4xokKcrL0
管理者側である教師の暴力原因で自殺者出してるなんて前代未聞だよな
今だに当事者の顧問は教育委員会の尋問に応じないし
539 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:06:50.87 ID:E/GiMwxG0
食中毒おこしたら営業停止。
同じですやん。
540 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:07:16.17 ID:ayjSf2Q7O
視聴者の声募集してたけど、橋本批判の声来てたのか?
オヅラ批判ばかりの中から探すの大変そうだなw
541 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:07:59.93 ID:Id57j70+0
体罰ではなく暴行事件だろ
窃盗を万引きと言ってはいけないように
この案件を体罰事件と表現すること自体が問題ですよ
教師が生徒に日常的に暴行を加えるような学校は廃校にして当然なくらいです
ましてや非行に関する生活指導ではなく
クラブ活動の通常の指導の中で行われてたんやからな
542 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:08:18.17 ID:9ur6VzTO0
体罰は教育基本法で禁止されている。
543 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:08:46.19 ID:E/GiMwxG0
544 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:09:04.79 ID:f1k/2TDo0
545 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:09:17.02 ID:cJRp9sXs0
小倉さん、後援の在日連中からいくら貰ってるんだよ
546 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:09:25.77 ID:yWR9ZbU7O
在校生や保護者は自分勝手だな
教育ではジサツ者だしたら終わり
byハシモト
547 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:10:42.17 ID:5M1yYnNS0
フジテレビ・・・会見セッティングして問題がおおきくしたくせに
問題を橋本のせいにしようとしてる。
最低だな。
FAXも自分に都合のいいのだけ読んで。
オヅラはカツラとって誤れ。
548 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:11:45.62 ID:kvCRa9S00
従軍慰安婦についても同じ事言ったら認めてやるよ
549 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:12:26.88 ID:OueAxccg0
在日の女医がでてたけど速攻論破されてふぁびょっててワロタ
やっぱり韓国人は冷静に議論できないわ
ここが日本人との差かな
550 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:12:52.80 ID:/ywA5wL20
FAXがかえって保護者だのOBだのの身勝手さを裏付けてたな
551 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:13:16.09 ID:NVLhJTinI
自殺者が出たという点で、差異があるのにそれを無視するなんて
552 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:13:31.26 ID:fXBBfMA10
小倉さん初めて見たけど、日本の癌ですか?
553 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:13:45.85 ID:yWR9ZbU7O
前提はジサツ者をだしたらその学校の在校生は全て部活は出来ないんです
高校なんだから嫌なら転校したらいいじゃん
byハシモト
>>509 逆だよ。
橋下は管理責任の主体者が市であるという立場に立っている。
予算執行権が市にあるという立場を表明してから介入している。
先々起きるであろう賠償問題に積極的に応じることに備えて
そのことが容認され易い市民感情を形成するためだ。
なんか色々とおかしい学校だっていうのはよくわかった。
556 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:16:10.37 ID:6083BXpP0
>>506 しかし、言っただけで素直に聞く子が多いのも小学生低学年までという
中学だと内申書をつかった脅し攻撃とか、体罰なし教師ってその手の脅しばかり使ってるよな。
557 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:16:11.12 ID:cBn2VUOl0
見逃していい体罰とか顧問がみんな聖人君子な訳じゃあるまいし
体罰をしなければ勝てない、強豪はみんなやっている
イコール
ドーピングしなければ勝てない、強豪はみんなやっている:ランス・アームストロング
過去にさかのぼって優勝剥奪しろよ
559 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:18:02.89 ID:dDAfzRBL0
体罰でああいう自分の考え他人に押し付ける高圧的な糞ハゲが出来上がったんだな
スポーツマンシップに反するからヅラとれよ
560 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:18:56.24 ID:zFU/bfsaO
だから体罰と暴行は違うだろと
当然、指導と体罰も違う
わっかんねえのかねえ
インターハイや高体連競技中止にすればいいよ。面倒くさい。
俺も体育会系の学校で当時色々な競技で有名校だったけど、
体罰といいうか顧問のキチガイっぷりは当たり前だったぞ。
生徒の上下関係も弱肉強食、同級生でも使えない奴は虐めの対象。
それでもみんな頑張ってたな。就職、大学への進路が馬鹿でも、
道が広がってたからな。
文系、理系とは違う世界観があるのは事実だ。
これだけ桜ノ宮高校って名前が肝心のスポーツではなく体罰や自殺で知れ渡った今、わざわざそんな学校に受験して入りたいっていうのがよくわからない。
普通なら避けるだろ?
そうまでして桜ノ宮にこだわる理由はなんだ?
563 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:22:42.75 ID:4xokKcrL0
>>546 教師の暴行で自殺者出しているのにな
普通の学校なら保護者会が教師や学校を非難する事案だよな
まぁそうじゃないところにこの学校と体育科と部活動のいびつさがあるよな
まぁメーカーが不良品事故起こしたらライン止めて
・発生原因・流出原因・検査体制・流出防止策
の見解出してマニュアル改定してからライン再開だわな
それをやらないことには部活動の再開なんてやっちゃあかんわ
564 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:23:18.80 ID:CQhGc78T0
認知事例を抑えていかないのなら
悲惨な少年の死にすら鈍感でいろと言うなら
もはや、この世にはわずかな希望すら持てないのではないだろうか?
一体全体、この男は何がしたいのか
こうやって中途半端に体罰容認してるから
暴力教師が閉鎖的な世界で頭にのるんだろ
566 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:23:59.21 ID:AZhDHTLR0
昔は云々とかどーでもいい、今は今であって昔じゃない
時代の流れに合わせて変える事が出来ないのなら淘汰されて当たり前
オヅラも淘汰されろ
567 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:25:32.64 ID:Sns6CpLd0
568 :
お天気予言:2013/01/29(火) 09:25:55.45 ID:SX5hbi3p0
体罰関しては賛否両論あると思うが、今回は体罰じゃなくてイジメだな。
体罰で自殺したのではない。
顧問が一人の生徒をイジメ殺した事件だ。
それを体罰とすり替えようとしている。
569 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:26:16.20 ID:amD958xg0
とくダネの意見募集が「橋本の入試中止問題について」
というのが偏向だよな
「体罰による自殺と橋本の入試中止について」って聞けよ
フジテレビでオヅラが言うとちょっと
相変わらず異常者の反論は極端だな
TVのせいで日本は壊れたんだよ。
573 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:28:26.50 ID:/lQZNYzp0
最近全然見てないけど
ヅラが「ただね」ってしゃべりだすと腹が立った覚えがある
574 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:29:18.61 ID:6083BXpP0
部活で下っ端が体罰いじめで死んだなら俺も叩きに回ってただろうが
主将なんだろ?トップの選手に厳しく当たってたんだろ?
キモいメガネBBAがいるなorz
577 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:30:31.18 ID:AZhDHTLR0
あのコメンテーターのBBA誰?有名人なの???
578 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:30:34.85 ID:CQhGc78T0
フジテレビに正義なし!
不当な暴力への肯定許すまじ!
命への冒涜
教育の退廃
報道の堕落
罪悪の元を断つべし!
公の場で帽子かぶってテレビに出る小倉智昭に
礼儀をおしえるため体罰を加えてもいいと思う
580 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:31:18.08 ID:Sl5qOx0f0
体罰と暴力を混同してるやつ多いよな
暴力は完全否定だけど 最低限の体罰はあっていいと思うけどね
殴られなきゃ殴られた痛みなんかわかんねーし
イジメとかしてるやつにはみんなの前で殴って 痛さとか恥ずかしさ?とかわからせた方がいいと思うがな
581 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:31:50.47 ID:5KTaV50k0
>>1 オズラのヅラは地肌への暴力w
暴力反対ならヅラを取れ!!www
>>6 関西テレビまで加害者側っぽかった気がする
ハゲの解説で意味はわかったけどね。「他の学校の体育科でもあるのではないか?」という
583 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:33:09.90 ID:gIOa3t6/0
585 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:34:13.01 ID:YWao7WLZ0
586 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:34:21.94 ID:9PmL4y2b0
番組内で視聴者からの意見募集しておいて
紹介したのは、OBからのFAXだけ
しれーっと次のコーナーへ移動しやがった
しかも次のコーナーはフカヒレについての話題・・・・・・
587 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:34:31.25 ID:CQhGc78T0
>>580 その通り
単純な体罰として体罰の肯定を利用し
悪質な拷問行為の懲罰を逃れようとする悪を見逃すな!
少年の遺体は唇が割け
歯茎が露出するまで殴打されていたと言う
顧問は絶対的な地位を利用し
少年に暴行を自ら受けるように追い込んだと言う
これは教育ではない!
自己の快楽を目的とした拷問だ!
異常者どもを許すな!!
>>583 教育目的ではなくただのDQN制裁と開き直ればいいのにな
589 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:36:13.80 ID:gI5idUnn0
つーか自殺してるんですけど・・・
590 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:36:20.54 ID:wK61cZ9N0
蛆TVは法律の遵守、この言葉知らないんですね〜
ズらは法律守る気持ちが無いと、言ったよーなもんだな
蛆TVが韓国放送と言われるだけはあるな
591 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:37:48.56 ID:KLTQFrCI0
オズラwwww
誰にもばれてないと思ってるのかな?
592 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:38:02.99 ID:6083BXpP0
>>575 −−父として子供たちに手を上げることは
「正直、ありました。僕は尻をたたくと決めていた。でも、小学3、4年以降は話せば分かるし、幸い、そんなに悪いことはしなかったからそれ以降はない。でも、人間として許せんということがあれば、たたいたかもしれない。なくてよかった」
「僕は生徒指導という現場の経験がない。犯罪に手を染めるような子がいたとして、それを教師が愛情から手を出したとする。それが本当に悪いことなのかどうか、確信が持てない。
この辺は正直だな。
逃げ道を作っているとも言えるがw
実際マジキチDQNとそれを見て見ぬふりする教師に関わったらこんな悠長なこと言ってられなくなる。
>>580 よくあるけど、いじめてる方は痛みが分かってないって本当なの?
594 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:38:24.56 ID:DHSwPq7AO
そういう意味じゃないんだよ。
教師が勝手に寮に住まわせて家賃をとる「公務員法違反」をやってるのが問題なんだ。
教師の違法行為を容認してさらに生徒の飲酒やタバコを黙認してるところを叩いてるんだよ。
高校バレーもちゃんと調べないとなぁ
>>524 頭悪いね。
橋下は親に対する賠償に積極的に応じようとしているのだよ。
君のように敗訴イコール失政、賠償イコール失政と考える市民も
少なからずいるからねぇ。
責任が市にあると自覚していることを表明して、今後の処置に
理解を得るために教組運営にまで介入しているのさ。
当然責任の範囲つまり賠償の限界を限定することにも繋がるがね。
最終的にはそのことが市民感情に逆行しなければ、賠償請求裁判を
回避して和解することが可能になる。
つまり相応の賠償を行なって、それが市民に支持されるということになる。
君の見解は思い込みがハゲし過ぎるよ。
テレビ局でも未だにADとかは理不尽に殴られたりしてんだろ
そりゃ暴力容認しなきゃ自分たちに火の粉が降りかかるから必死だわな
598 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:44:12.06 ID:yR+J09tx0
オヅラと 不倫 二股隠し子の宮根は業界から消えよ!
599 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:45:45.74 ID:BBODo2gw0
ふーん、じゃあ今からでも廃部にしよっか
でわお天気です。 アマタツ!!
なにからなにまで、むかつくオズラw
オヅラさんが珍しくまともなことを言ってるのか?
そもそもスポーツにおける体罰は、受けた方に何のメリットも
ないんじゃないの?体罰するならミスをした部員に腕立てなり腹筋なり
自分の為になる罰を与える方がずっと効果的だと思う。
体罰(恐怖)で支配して才能が伸びるわけがない。
ただ、単に顧問の鬱憤を生徒で解消してるだけだな。
603 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:51:36.17 ID:6083BXpP0
>>599 まあ別にいいと思うよ。
一人が自殺したら全体が間違ってたとして取り潰すということを
全ての事象において適用しても一切文句言わないという覚悟があるなら。
俺はそうじゃないんでこの件において体罰を全否定するかのように持っていくのはおかしいと言っておく。
>>54 愛の鞭って何???
部員が一生懸命やっていてそれでミスして顧問が暴力振るうことが
本当に愛の鞭か??
それに愛の鞭とは、それを受ける側がそうとれないといくら体罰をする
側が愛のむちと言ってもただの暴力になるのわからないか???
今回のケースは、自殺するくらい追い込まれてるわけだから明らかに
愛の鞭じゃなくてただの暴力だよ。
605 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 09:56:51.54 ID:90OmC4t00
バカサヨがブレてます 笑
体罰取り上げるなら暴力肯定番組廃止にしとけよ
お前らが好きな吉本芸人の張り手もな!
ワンピースもダメだなw
負け惜しみ、コメント キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
607 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:57:14.99 ID:RDk/Lbx60
未だに小村を実名で報じないのが新聞・TV
608 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 09:59:37.25 ID:Sl5qOx0f0
>>593 分かってないと思うぞ
非情な意見かもしれないけど 俺イジメっ子じゃないけどイジメられっ子の気持ちが分かんないし
辛いんだろうな 可哀想だな(他人事)←周りでみてるヤツでこんな感じだろ
実際行ってるヤツなんて 相手の気持ちなんか考えないヤツだろうから 尚更だろ
昔は普通にあった(髪の話です)
610 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 10:01:09.28 ID:90OmC4t00
昔はというけど
30発も殴るような事が過去にありましたか?
現在が異常なんだよ
原因は何だ? 在日教師のせいか?w
611 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:01:37.62 ID:pfvKoyKdO
612 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:01:40.93 ID:6083BXpP0
>>605 プリキュアやまどかなんちゃらいうアニメも有害指定でよろしく。
よくPTAが表現規制してるとか言うやついるけどPTAは暴力肯定みたいだし
クレヨンしんちゃんのげんこつグリグリが消えたのは人権サヨのせいみたいだしな。
昔は東京12チャンネルの局アナで深夜のエロ番組で裸の女の人と絡んでいた(70年代
614 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 10:03:29.74 ID:90OmC4t00
>>612 だよねwwwwwwwwww
ブレまくりだよね
エロ番組規制をしたらレイプが増えたしねwww
バカサヨがやることはいつも逆にいく
615 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:05:55.45 ID:oichHgMy0
昔は髪の毛が普通にあった。過去振り返ったら毛根の多くが休部。頭を掘り返しても仕方ない。もうカツラを止めるということを徹底
616 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:05:59.03 ID:fxkKeN3E0
スポーツカルト高校は廃校で良い
勝つためには人権無視の鉄拳制裁放置の治外法権ではイジメの温床に
なるだけだ
受験生にはカルト高校を選ばせない事が大人の教育と言うものだぜ
生ぬるい・・・・即刻廃校にすべきだ
617 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:07:30.40 ID:4vC2nlNb0
まぁ、そうだろうな。過去に体罰があったら休部・廃校
ってなら、日本中のほとんどの学校と運動部が該当して、
絶滅するだろうな。
別に、そのルールで今からやるなら、それはそれで良いけどな。
俺は、スポーツとは無縁の人間だし。
論旨がよくわからない。
公の場で発言するなら、もっとよく考えてからメッセージを明確にすべき。
619 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:10:51.97 ID:KwJfb81I0
橋下はボカしてたけどなw 要するに「この顧問の指導を受けたい」って
言い張る在校生とか保護者が、悪しき慣習の根っこになってんの。
もっとストレートに言えば「この顧問の指導を受けたい」ではなくて
「この顧問の口利きで」楽に入学したり、卒業後、就職や進学の世話に
なりたいって父兄や保護者、生徒ばかりになってんの。
橋下が繰り返し言ってるのは「体育科」ってのは、スポーツの専門科で
あるってこと。ここを出て、近い将来は先生になったり体育指導、どこかの
クラブチームで顧問やコーチになるような人材を育てるってお題目がある。
だから、普通科である一般教科のいくつかが免除されて、スポーツに
切り替わってる。公立校なのに。
誤った指導を受けて、暴力沙汰やセクハラ、生徒と性的関係持ったり、
付け届けを当たり前のように受け取って進学や就職に便宜を図る連中
ばかりになったら困るだろw
実際に飲酒や喫煙繰り返し、生徒が自殺した直後に、居酒屋で酒盛り
してる馬鹿までいるんだから。
だから体質を変えよう、悪しき慣習を変えようと言ってる。
生放送でその部分に触れてみろよw 廃校だから。橋下はまだあの学校
の生徒を庇ってんだよw 市教委が何の処分もせず、このまま有耶無耶で
継続しようとするなら、もっと厳しい態度で臨むことになる。
橋下が本気になる前に、市立桜宮高校の生徒を守って庇ってるうちに、
反省して顧問や不良生徒切っちまえって。学校ごと無くなっちまうぞ。
市立桜宮高校は、叩けば埃が出る身体、どころじゃない。腐りきった
腐肉のようだよ。
620 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:11:38.81 ID:fxkKeN3E0
昔は鉄拳制裁が普通だったというのは嘘だよ・・・普通の高校は昔から鉄拳制裁
なんて許されていないしないよ
高校野球の甲子園出場だって部外者が問題を起こしただけで出場自粛だぜ
過剰なスポコンカルト高校は異常な世界なだけ
これを放置せずに即刻廃校でOK・・・・
>>618 まあ公の場ではもっとよく考えて発言しろつーのは橋下も一緒だなw
622 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:13:19.87 ID:41jBfW4S0
小倉の言ってることがよくわからんな
結局何もせずにほっとけってこと?
つか昔だって普通にはねえよ。
むしろ体罰の方が少数派だろう。
>>620 竹刀振り回してる教師はいたが、ありゃデカイ音を出すのが目的で絶対に生徒は叩かなかったな。
625 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:15:21.47 ID:QCLByDPw0
>>13 選挙から一ヶ月以上も経ってるのにみんなを納得させられる証拠つかめないんて
バーカwwwww
626 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:15:33.18 ID:4vC2nlNb0
>>624 でかい音を出して脅しても、暴行になるのじゃね?
>これからは徹底してやめましょう
何度も問題になってもすぐに現場復帰して、また体罰していた
教師のニュースがあちこちから出てきてるんだがw
628 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:16:26.69 ID:fq+MXNfrO
まあぶっちゃけると体罰は要因ではあるが
体罰を止めたところで
自殺を抑制することとイコールにはならないからな。
直接的な原因は日々のメンタルマネージメント不足であり
マネージメント面を強化する動きにならないのが残念。
マスコミのみスリードと言える。
結局、橋下を煽ってスタジオに呼んだにも関らず
橋下が来ると、ろくに言い返すこともできず、橋下のご意見を拝聴してただけ
橋下が帰ってから、まだボクは納得していないとか言う始末
ホント、バカだな小倉
630 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:17:16.20 ID:tyS4bDBqO
さっきオヅラの番組に橋下出てたけど、オヅラは目を真っ赤にして橋下にイチャモンつけようと必死でしたな。
まあオヅラレベルじゃ橋下には太刀打ち出来んわ。
あと、笠井とかってのはアナウンサーかな?
橋下から都合悪いコメント引き出そうと必死だったけど逆に言い含められっぱなし。
菊川は東大出なんだよな。
何の為にあの番組出てるか謎。
コメントも意味不明。
暴行傷害の時効成立って何年なの?それより前なら掘り返すのは意味ないな。それより最近ならじゃんじゃん掘り返そう。
強豪の多くが休部?いいんじゃない?
オズラ「(髪の毛について)昔は普通にあった。カツラが落ちた放送がようつべにもなってた。検索して削除することを徹底」
ヅラ、涙拭けよ(´・ω・`)
634 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:20:16.59 ID:KwJfb81I0
橋下は「実際に暴行事件が起きて、生徒がそれを苦に自殺、遺書まで
残されてるんだから、間違った指導だった」が根本にある。
元が弁護士だから論旨は簡単だよ。事実として「生徒の自殺」がある。
その時点で関係者や暴力を振るい続けた顧問に「何のお咎め無し」って
感覚は最初からない。
アホな父兄とか在校生、保護者や市立桜宮高校の教職員には「人が
死んだって知ったことか」「18年で一人しか死んでないんだから
たいしたことじゃない」「間違ってない」って発想がある。
就職や進学の口利きを顧問がやってるから、今、その顧問が辞めたら
自分たちの子供が路頭に迷う。暴力やセクハラを我慢し、顧問やコーチ
に付け届けや接待を繰り返した保護者や生徒からすれば「今になって」
そうなってしまったら丸損だわなw
だから必死こいて庇う。それが暴力を肯定して顧問が何しようと
首にならない、各部で小さな独裁者を生んでいる。
そりゃ伝統でも何でもないがなw 腐った慣習だよ。そんなものが
社会で通るわけがない。遺族、亡くなった子のご両親が「暴行事件で」
正式に告訴した時点で、バスケ部顧問の首、解雇はもう動かないよ。
それを無理やり、回避しようとするからドツボに嵌ってんだ。おかげで
バレー部、水泳部、野球部、マンドリン部まで一蓮托生だわw さっさと
首切っとけばよかったものを。
おそらくはバスケ部の顧問が、この学校の暴力行為、裏口入学の中心
人物だよw だから切りたくても切れなかった。切ればしゃべるし。
まあ、ここまでグダグダになれば何だって同じだよ。
635 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 10:20:33.51 ID:90OmC4t00
菊川
パンチラしなきゃ、ただのBBA
636 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:20:38.83 ID:41jBfW4S0
きょ、今日はこのくらいにしといたるわ
637 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:22:49.95 ID:xeqYIdzr0
さんざん正論をかまされる
↓
きょうはこのくらいにしといたらぁ
↓
全然なっとくいかんかったわ
もはや言論による暴力だろこれ
俺なら怒り狂ってツイートするわ
638 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:23:11.11 ID:7uEd4Eog0
日本文化は体罰を容認してるから無くすのは無理だろう
精神集中、戦意の高揚。人が何かを始める時に叩いて来た民族だから
座禅なんて体罰を抜きに成立しない宗教行為さえ存在してる
639 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 10:23:28.22 ID:90OmC4t00
体罰擁護の親はいくら払ったんだろ?
3000万ぐらいかな? ん・・・ 大学の相場が3000万ぐらいだから
高校はいくらだ?
640 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:23:47.83 ID:m21WPbM/0
現在の体育科の生徒の多くは、現在の顧問の実技評価のおかげで自分と同等またわそれ以上の
受験生の中合格し、現在の顧問の推薦によって進学及び就職をしようと思っていた輩なので
顧問が代わり実力で評価されると困るので顧問そのままでクラブを早期に再開しろって言ってる。
>>628 教師の方が体罰という安易な手段に走るのが問題なんだろ
ちゃんと言葉と態度で正面から向き合えよ
642 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:24:57.02 ID:gyUwvpvQ0
実績があるからと調子こいてた顧問、それを黙認してたに等しい学校、保護者、そんなのを崇め奉るOB連中、組織的に腐ってる。
橋下のやり方は過激だとは思うけど、毒をもって毒を制すのもありじゃない?通りいっぺんの処罰程度じゃ、腐敗組織が変わらないのは馬鹿でもわかるだろ。
受験中止反対派は体罰容認、自殺する生徒がいてもやむなし、学校の体質を変える必要なしと思ってるとしか思えない
フジテレビとオヅラはアホなのか?
高校野球やサッカーの場合は部活が優先されてるという
現実がある。
既に国民の娯楽、社会慣行、良俗として定着しているから、
そこに切り込む益は少ないのだろうが、アマスポーツ全般が
同様の傾向を持ち始めているということも事件の背景にはある。
スポーツが金になり職業になるという現実社会がある限り
部活は趣味の域を超えて職業訓練的色彩を帯びてくる。
勝てば金になる。
勝つための手法は結果が正否を分けてしまい、社会規範も軽視される。
人が死んでも仕方ないというところまで行ってしまう。
本来メディアが切り込むべきはそういう商業スポーツと
教育の有り方という大きなテーマの方だろう。
マスコミは自らが広告媒体として商業スポーツの一翼を担っているからか、
いつまでも現場に固執して矮小化しようとしているように見える。
646 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 10:25:38.60 ID:90OmC4t00
座禅かあ 坊主がSだったら面白いな
美人が来て、必要以上にバシバシ♪
最後に、貴方は取りつかれている
追い払うために、もう3回ぐらい通った方がいいと言えばOKかあああ
ヅラ涙目敗走したの?
648 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:27:49.73 ID:4vC2nlNb0
橋下は、ぜんぜん論破してないのに、
信者は、いまだにそんな風に思うのだなぁ・・・
頭が悪いヤツが多すぎ。あの話し方と、
小学生の口げんか理論にダマされてるだけだよ。
別に橋下が賢いとは思わんけど、なぜTVで橋下にかかっていくやつは
こうもアホ揃いなんだろう?
>>619 大量に釣れすぎて収拾がつかなくなりかけてるから、
出せる情報はもう出すべきタイミングだと思うんだけどね
こいつ福島の時も僕達が若い頃は世界中で核実験が有ったけどなんとも無いです!
とか言ってたなw
お前らの年代の死亡率ダントツ1位は癌だろw
もろくらってるじゃん(笑)
652 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:32:02.39 ID:L3qtNOHT0
>>638 日本人の多くは、理解出来る程度の体罰は容認だろ
問題になってるのは、一部キチガイの暴力だよ
一般社会でも、軽いものなら罰金くらいで済む
暴力になると、懲役になるケースも多い
今回のは、一般社会なら懲役クラスだよ
程度の問題だと思う
関テレのニュースアンカーにも橋下呼べよ
654 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:33:23.52 ID:90OmC4t00
で。。。誰が責任とるの?最終的に
655 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:33:47.49 ID:UDLq4+4kO
>>638 >日本文化は体罰を容認してるから無くすのは無理だろう
実はこれかなり怪しい
調べると武士は体罰をする習慣がなかった(殴られてやり返さないようでは武士の沽券に関わる、暴力が簡単に殺傷沙汰になる為)
旧日本軍は体罰を禁じている(軍規で定められている、意外にも体罰撲滅に相当本気で取り組んでいる書類が現存)
流れとしては西洋の教育からで文化だとしてもかなり新しい
656 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:34:36.65 ID:fxkKeN3E0
スポーツ科にはカルト宗教の悪魔祓いと混合しているみたいだな・・
鉄拳制裁は教祖様の悪魔祓いですか?
公立高校でやることではないな
息子を殺された親はカルト宗教に息子を預けたようなものだ・・・
こんな高校を受験生には選ばせない事が大人の教育への指針
即刻に廃校すべきこと・・・カルト要らないが納税者の意向だろうに
657 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:34:49.48 ID:m21WPbM/0
ヅラって、よく放送中に噛んだり、以前の事を「そうだったけ?」と言ってる事が有るから、
今後は猪木さんをゲストに呼んでそのたび生放送中に闘魂注入ビンタをして貰え。
体罰と暴行の違いって何だ?
手を出すか出さないかってことか?
愛情wのあるなし?
いわゆる過度なトレーニング=しごきは体罰になるのか?
このスレにも体罰と暴力は違う!というヤツがいるが、
個人によって色々差があると思うんだよなー
>>641 する能力が無いからそうなってるんじゃん
本当にどうにかしたいなら一年ぐらい学校に張り付いて、
目の前で手本を見せてあげればいいと思うよ
660 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:37:05.03 ID:fxkKeN3E0
>>655 昔の武士も罪人吟味で拷問死させたら責任者は切腹だぞ
厳しく責任は問われた
>>1 > これからは徹底してやめましょうというのが、一番いいような気がする
体罰を止めることのメリットと、続けることのデメリットがハッキリしないと現場は体罰を止めないぞ
生徒が自殺することを、体罰のデメリットと感じていない現場だぞ
橋下が、体罰を続けることのデメリットを積み増したのは必要な事だろ
662 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:37:18.84 ID:gyUwvpvQ0
>>653 ここのところ毎朝辛坊と森ちゃんに茶化されてるな、ヤマヒロw
663 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:37:24.51 ID:EZJ+/iyN0
バカはヅラ外されるまで治らない
664 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:37:57.24 ID:49LuGIvE0
昔、普通だったことが
今は異常
なんてよくあること
それが世の流れ、教育も変わらなきゃ
665 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:38:09.61 ID:sMocEPfY0
そうだな今日から桜宮ルネッサンスだな
エコール・ド・桜宮というわけですね
で、何十発も殴り罵倒し、自殺するまで精神的に追い詰める教師と
それを擁護する学校はどうなんですかと
一般論語っても何の意味も無いっす
668 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:39:42.35 ID:NDCI+r1g0
極悪ウジテレビに橋下神の徹ハンマーが容赦なく炸裂したと聞いてw
マジでオズラは「今日はこれくらいにしといたるわ」って言ったんだって?www
669 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 10:39:47.95 ID:90OmC4t00
大阪名物 桜の宮
観光名所ができてよかったね
桜が綺麗な所だから皆もいってみて
670 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:40:05.05 ID:UDLq4+4kO
>>660 江戸時代の拷問はそもそも許可制で現場の判断所か町奉行でも出来ない
671 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:41:08.19 ID:41jBfW4S0
672 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:41:34.47 ID:obno7r0P0
凄い額の税金がこの学校の設備に投入されてるらしい、
遊び半分の部活なんかに、スポーツ重視高校として でこの様
674 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:42:59.50 ID:VSYK+DiG0
ズラに討論なんて無理だ
675 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:43:05.82 ID:U1aM4Qoc0
いつまでたっても無駄な体罰がなくならないから大掃除するんでしょうが
676 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:43:52.35 ID:m21WPbM/0
浅野内匠頭も吉良上野介に体罰して
切腹&お家断絶になってるしね
677 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:44:40.07 ID:nKwd+mMBO
>>668 橋下無双
もう暴れん坊将軍吉宗が悪の巣窟で悪者をバッタバッタと討ち取るみたいな無双ぶりw
橋下吉宗「うぬらフジテレビは何故に悪に加担か!」
マスコミ主催の大会で体罰を美談として扱ってきた結果がこれ
679 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:44:56.39 ID:xAN/chMwO
>>668 アンフェアになるから前置きも書き足すと
「橋下さんも公務おありでしょうから、今日はこのへんで」
というような言い方で、めだか的な捨て台詞というより
橋下派の視聴者に叩かれないよう、切り上げる際にわざとらしく橋下を労ったように見えた
680 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:46:05.78 ID:JmkrqJYs0
681 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:46:08.13 ID:IELp689r0
笠井もヅラも
納得しねーぞ反論するぞマンマンで
人の話聞くのやめて欲しい
プロのくせに不愉快
過去の犯罪が見過ごされてきたから今の犯罪も見過ごせということか
さすがジャーナリストは一般人とかけ離れた見解を持ってるな
683 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:49:38.44 ID:nKwd+mMBO
笠井アナの論点ずらしで上げ足とりな馬鹿ぶりがw
フジテレビはちゃんと何あったか調べろよ
単に橋下叩きがしたい馬鹿フジテレビ
684 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:49:45.50 ID:SRW475/0O
無碍な体罰など関係なく大成した人達に失礼だよ。円谷選手が自殺した世代の人間が体罰容認なんて、よく言えるな。
685 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:49:50.17 ID:/lQZNYzp0
>>664 30発も殴るなんて昔も無いわ
旧日本軍かっ
686 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:50:15.51 ID:m21WPbM/0
>>655 >旧日本軍は体罰を禁じている
日清戦争の交戦時に、後輩や部下に暴力をふるっていた上官が、
後方からの弾で倒れると言うのが相次いだからって聞いた事が有る。
>>655 現場に任せると暴力が横行し
問題が発生すると、支配者(上層部)が風紀を正す
の繰り返しじゃね?
中国の古代思想家の書いた理論書を、支配者の教養の一科目(漢文)として取り入れていたので
仁や徳と言った概念で暴力を抑止する概念は、西洋の教育以前からあったのでは?
それをやめさせるために橋下が戦ってるんだろうが、馬鹿やろう。
689 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 10:51:22.31 ID:90OmC4t00
今の60代教師は体罰してたと思うよ
そいつらが30代のころにな
動物は鞭を使わなければ使役出来ない。子供は動物と同じ。
>>688 つい2週間前は敵陣の体罰派の先頭で旗振ってただろw
小倉はヘルメット被ってるから痛みがわからないんだよ
>>691 そういう嘘ばかりついてるからアンチ橋下はますます嫌われて桜宮生徒が一般市民から
嫌がらせを受けるんだよ・・・分かってないね。
695 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:55:27.16 ID:gyUwvpvQ0
>>691 教育での体罰とスポーツ指導の体罰を分けないで話していたときな、それw
>>693 1月10日の時点で部活でのビンタありって言ってるのに橋下擁護派つーのは馬鹿なのか?
697 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:55:33.21 ID:rM4sZu9RO
教育者なら、プロとして体罰なんかしなくても、
何かを出来る様、また伝えられるスキルを
磨こうと言う人は、いないのかな?
要は、伝える職人みたいな感じ。
体罰加える指導者には、「お前、体罰しないと伝えられないの?Pu」
みたいにさ。
698 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:55:44.96 ID:+JujulWQ0
今日のトクダネ見逃した。
誰か動画アップしてくれないかな。
>>619,650
日曜日に報道ステーションに出演した際、橋下だけが持っている情報について聞かれた時には
「詳細を言うと生徒批判、桜宮高校批判なってしまう」
って言ってたね。
後は、「ネットの中でもいろんな情報が出回っている」とも。
玉石混交とは思うが、暗にネットだけで出回ってる情報にも
真実があるよって言ってるね。
699 :
鰐淵春樹:2013/01/29(火) 10:55:46.06 ID:90OmC4t00
セクハラ女教師とかいないのか?
むしろ体罰を制度化すればいい。40発とか無制限な事をするからいけない。
教師全員は体罰検定を受けて合格しなければ体罰をしてはいけない事にしろ。
>>679 番組の最後に捨て台詞言おうとしていなされていた。
>>696 ほんとアンチ橋下って息を吐くように嘘をつくな。
703 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 10:59:25.54 ID:UDLq4+4kO
>>687 そんなもんなくても武士にとって暴力は教育の手段じゃない
暴力で分からせようとする前にぶっ殺してる
時代を下るほどそういう傾向がある
自殺したからあの生徒が言う事がすべて真実というのもおかしいね。自殺して意趣返ししようと考えたかもしれない。
そこまで幼稚なのかと言われれば子供は幼稚。親の苦しみ考えず自殺できるんだから。そんなの同情する気にならん。
707 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:01:28.69 ID:/lQZNYzp0
>>698 ツベにアップされてるの見たけど出演者の態度に吐き気がした
あいつら橋本叩きたいだけだわ
709 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:04:11.06 ID:oWEtldZOO
見てないけど、かなり酷かったみたいだな。
一般視聴者やスポンサーがフジに不信感抱くくらい酷ければもっとよかったのだけど。
710 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:06:29.99 ID:XJGM7BKNO
昔は普通にあったって、髪の話か?
>>681 小倉は、すべての体罰を否定することに反発しているようにしか見えなかったが
笠井は、桜宮で起こってることが何なのか興味津々って感じだったな
笠井は小さい子がいるので、他人事ではないのだろうが
内容が子供たちや保護者のプライバシーに関することだということを完全に失念してるようだった
職業病というべきか、プロ意識の欠如というべきか、、、
テレビ中継もされているプロ野球の試合で
阿部が澤村の頭を小突いたのを世間やマスコミはまるで美談のように語ってるくらいだからなあ
これじゃあ体罰はなくならないよ
713 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:07:33.81 ID:m21WPbM/0
>>691 現場で「体罰」と「暴行」の違いが解らずに、
「体罰」と称して「暴行」をはたらいている
教師が多くいたからだろ。
714 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:08:51.61 ID:uA9lk7I90
1発2発の気合居れは必要だと思うが、この辺はラグビー部やっていた橋下も同感だろう。
30発は教師の感情だけの暴力でしかない、ましてや自殺したバスケの主将は罰など犯していない。
715 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:09:14.56 ID:gyUwvpvQ0
>>706 「事態の認識が間違っていた」って訂正したはずだがなw
オヅラは最後まで姑息だったな
コメンテーターに同意求めてスルーされてたのには笑ったけどw
>>708 コレ橋下も当然知ってるから違うなら例によって噛み付いてるよw
橋下派って本当にアーアー聞こえないなんだなw
718 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:12:55.70 ID:m21WPbM/0
>>712 プロ野球は醜いよな。
公衆の面前で乱闘して、過去にはその時の怪我で選手寿命を失ってる選手まで居るのに・・・
>>715 紛いなりにも大阪市行政のトップが、自殺者出してから
認識が違ってたってのは問題でしょw
訂正しても自殺者生き返らないんだからw
720 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:13:55.94 ID:ABhc1Ce4P
昔あった事は当時普通だったから仕方なかったなんて言い出したら過去の事なにも追求できないじゃん
こいつ戦前日本の軍国主義や差別を批判した事ないのか?
あれこそ当時普通だった事じゃん
日本の体育会系がキチガイなのは
素行が悪い奴でも上手い奴は殴られない
一生懸命頑張ってる子でもミスれば殴られるってとこ
教育的な指導なら逆だろって
先輩が後輩を奴隷扱いする悪しき伝統、負の連鎖もあるし
サッカーでもユース上がりの選手の素行の悪さが問題になってたよね
この年代は勝ち負けばかりじゃなく教育的な指導もきっちりしないと
ろくな人間にならない
筋違いの体罰なんてスポーツが上手いだけの脳筋バカを量産するだけ
興行のプロスポーツと青少年の部活動を同列で語ってもね
723 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:16:03.83 ID:m21WPbM/0
>>714 俺もラクビーやってたけど
気合い入れは相手が先輩でも
お互いに張り手り合う事もOKだし
気合入れと体罰は全く違う。
724 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:17:13.57 ID:D16+Zh+50
いつもの日本名物集団ヒステリーだからね
桑田は嫌いだが「殴る教師は能力のない教師」って至言だな
日曜の早朝、軍隊式体育部が如何に出来上がったかを歴史的検証もしていたし
726 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:19:22.22 ID:YeAuUVBl0
個人経営の寮、飲酒喫煙
体罰だけの問題じゃないんだけど
728 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:20:07.98 ID:gGcldqlLO
世間が騒いだからヤメる
騒いでなかったら問題ないヅラはその程度で軽い気持ちでしかない
只、橋下叩きが出来るネタだから突っ込んでみるも、橋下に論破され、まともな反論出来ず捨て台詞吐くのみ
橋下は橋下は
体罰問題の話なのに橋下の言った事にだけ反応し言及するならこの話題するな
>>717 全国299議席擁立して8議席しか当選しなかった、国民の信頼が薄い日本共産
党の新聞をソースにもってくるとは思わなかった。
日本にはジャーナリズム精神がないといわれてゆさしいが、なかでもために他の
政党の揚げ足取りしかしない機関紙をソースにもってくると思わなかった。
誰も信頼してない共産党の新聞なんて、ゴミ過ぎて噛み付く必要もない。と判断
したと思うけどw 間違ってるかな?
730 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:22:46.05 ID:HoNDKBGO0
昔は普通にあったから、今も見逃せと言うのですねwwww
宋治悦 韓国人 目白通り沿いに住む女性(主婦含む)19人を強姦。
高直幸 在日朝鮮人 女子高生を車内に引きずり込み強姦
金允植 韓国人 大阪で夫が出勤直後の家庭を狙い主婦を連続強姦。
ぺ・ソンテ 在日韓国人 刃物で脅す手口で女子小学生14人を強姦
李昇一 在日韓国人 フジテレビ関係者を名乗り少女を連続強姦
李東逸 韓国人 (東京) 芝居観覧のため来日中、日本人女優を強姦
沈週一 在日韓国人 ベランダから部屋へ侵入する手口で女性9人を強姦
張今朝 在日韓国人(長野) 「探し物がある」と小学校4年の女児を誘い強姦
崔智栄 在日朝鮮人 車中で休息中の女性2人を木刀で傷を負わせ強姦
織原城二 元在日韓国人 帰化人、英国人に薬物を飲ませ強姦
金保(永田保) 在日韓国人 教会内で日本人少女35人を強姦
金義昭 在日韓国人 京都市下京区や大阪府高槻市などで、トイレを借りるように装い住居に侵入、10〜20歳代の女性を狙い6件の強姦
金平和 在日韓国人 一人暮らしの女性の部屋に侵入し、女性をひもで縛った後バッグに詰め、自宅に連れ込み、朝まで監禁して繰り返し強姦。
金寿明 在日朝鮮人 大阪市生野区の路上で、暴力団を装いながら女性を車中に連れ込み強姦
李桐昊 韓国人 帰宅中の女性を部屋に入ると同時に押し入る手口で強姦
李正遠 在日韓国人 住宅に侵入し、一人で家にいた15歳の少女を強姦
徐一 在日韓国人 大阪ミナミの周辺で、暴力団組員を装って女性に強姦を繰り返す。
千大福 在日韓国人 岐阜市内の19歳の女性を、暴力団組長を装い自宅に連れ込んで強姦
白庸弘 在日韓国人 大阪市港区のマンションの20歳代女性の部屋に押し入り、刃物を突き付けて強姦
全彰純 在日韓国人 自分が勤務するカラオケ店で女性に酒を飲ませて泥酔させ、店の敷地内で強姦
731 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:22:52.91 ID:gyUwvpvQ0
>>719 調査前と調査後で当初の認識を訂正するのことの何が問題なのか言ってみw
>>715 こいつらに何を言っても無駄。
過去に何かあったらその後訂正しても、それは無視で叫び続ける。
んで、連呼してそれが今現在も事実であるって断定する。
このやり方はある団体と団体のテンプレートなやり方。
だから、永遠言い続けるよ。
733 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:24:25.30 ID:7+zA+h+hO
お前がそう思うんならそれでいい…誰もお前に同意なんてしないから
だがな、真面目に話す時くらい帽子を脱がないか!失礼だろうが!
734 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:24:38.80 ID:fxkKeN3E0
>>718 国技の大相撲なんか鉄拳制裁とイジメが仕事みたいなものだろう・・・
こんなものが国技なんだから・・・
735 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:24:49.17 ID:m21WPbM/0
>>719 「認識が違ってた」ってのは、現場では『体罰』と称して『暴行』が行われていたが、
現場や教育委員会がそれを隠匿して来たので、橋下のみならず多くの市民に伝えられてきた
情報を基にした『橋下の認識』と現場のそれは違ってたって事でしょ。
736 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:25:17.08 ID:gyUwvpvQ0
>>732 >>736 そうして一般人がドン引きしていって、橋下の支持者が増えていくんだよなw ほんと馬鹿だよな。
ネット時代にそんな古い手が通用するかっての
738 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:27:13.15 ID:1Ikd0eeJ0
>>1 ハ _
___ ‖ヾ ハ
/ ヽ ‖::::|l ‖:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ? | |{:::::‖. . .||:::||
| え | _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
| な 何 | / __ `'〈
| い ? ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
` ー―< { ゝ- ′ |
厶-― r l> |
∠ヽ ゝ-― `r-ト、_,) |
レ^ヾ ヽ>' ̄ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` 、_ \\ '
l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^
| ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
739 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:27:58.24 ID:sl4WjUOw0
げらげらげら、わざわざFAXでご意見募集の必要なんてないじゃんか。ww
146 :可愛い奥様:2013/01/29(火) 09:30:19.38 ID:kxarO85a0
とくだね
・インタビュー&FAXは反橋下の在校生・自称OB・体育科希望の中学生のみ(まともな意見=橋下派は無し)
・橋下が「暴行傷害」と何度も言ってるのに、「体罰」連呼する小倉の印象操作
・「現在の在校生&保護者&暴行教員以外の全教員−で立て直せないもんですかね?」の一点張り(小倉は反橋下派のDQNっぷりを知らないみたい)
・(日常的な暴行を受け自殺した)被害者目線の発言は一切無し
フジ内左派で橋下つぶしたいだけのとくだねと
市教委に身内がいるっていうだけで反橋下工作してるサンケイ(もちろん右)と
双方の利害が初めて一致したのね
橋下への反論の根拠に論理や事実がないのはよく理解できました
>>731 当初つーかずーっと体罰容認発言を続けて来たんだから
同じ体罰派を批判するのではなく一緒に裁かれる立場だろw
悪徳セールス会社の社長が末端社員と係長に責任押し付けるなって話だw
>>706 橋下は体罰容認派だった事を問題起こった後に認めて、それが過ちだったとはっきり言ってるぞ
そもそもこの問題は体罰の是非なんて問題では無いし
742 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:29:16.03 ID:AJubx0WyO
こんなカスの意見なんか見たくも聞きたくもないねやハゲw
>>1はいちいち発信すんなよ。
743 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:29:33.87 ID:+sY1o4K00
オヅラは陸上部に居て、空気抵抗で額が広くなったんだっけか
体罰受けても、毛が無くて良かったと言うことかな
なんというか、桜宮の件に関しては、アンチ橋下の論法が半島のひとらのいつものそれにそっくりな気が。
いつの間に仲違いしたの?
>>736-737 そかwまあ、本当何を言っても無駄。建設的な議論皆無でマジでロボットか
お前ら?って言いたくなるよ。
実物見たければ大阪城公園って所で時折革命叫んでる奴いるから見てみ。
マジで思考能力止まってるから。
747 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:32:59.76 ID:m21WPbM/0
>>727 違う。
主にフォアードが開始前にアドレナリンを出す為に、
お互いに胸をぶつけ合ったり張りあったりする。
試合中にノックオンとかミスをした場合は、
ここのバスケ監督の逆で「気にするな、俺らがマイボールに取り返してやる」って感じ。
試合中にミスをしたやつを小突くなんて見た事ないが、多分レフリーに笛を吹かれて
追い出されるんじゃないかな。
748 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:33:14.44 ID:sl4WjUOw0
受験生の都合の話だけに
無理やりもっていこうとしていたところが笑えた
闇寮調べたらいいのに
簡単でしょうに。
749 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:33:21.48 ID:gyUwvpvQ0
>>740 ずーっとって何時?
ちょっと調べる時間やるから行ってこいw
>>741 部活中のビンタと明確なルールの無いものの運用だろ?
過ちだったと認めたら、それで終わりってのが大阪市ルールなら、遺族の前で
謝った顧問もそれで終わりで良いんだなw
ひとがしんでんだらから、認識が甘かったなんつー言い訳で許す方がおかしいだろw
751 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:34:02.99 ID:NaNHoJnO0
バカなの?毛根と一緒に脳細胞も死滅しちゃったの??
752 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:34:16.18 ID:fxkKeN3E0
>>739 >>、「体罰」連呼する小倉の印象操作
暴行傷害とイジメが仕事みたいな大相撲 = 国技だとよ
これも印象操作だよな
日本のスポーツの多くはカルト宗教の悪魔祓いと同じレベル
人を殺しても善意の殺人・・・・
昔の武士も被疑者を拷問死させたら責任者は切腹になった
取り調べの拷問も命がけだったくらい厳しく責任を取らされた
橋下を支持する
>>723 試合で相手に点を入れられる度に、一人だけが何発もビンタされて
「お前は何回叩かれた上手くやれるようになるんだ」と有難いお小言を貰うと
気合ってメキメキと上がるものなのかい?
>>749 政治家になってから今年の1月12日まで体罰に関しては常に容認してただろw
755 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:36:08.52 ID:gyUwvpvQ0
>>755 葬式の時だろw
上から目線の橋下と違って土下座したと出ていたが?
757 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:37:18.06 ID:UN+CteGj0
758 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:39:44.75 ID:gyUwvpvQ0
>>756 で、遺書を読ませてもらった橋下は上から目線だったの?
そこにいたの?w
759 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:40:36.93 ID:m21WPbM/0
>>752 李氏朝鮮の時代には、対抗勢力を被疑者に仕立て上げ拷問で殺害って言うのが
宮廷内でも有ったそうで、闇寮に入る事を拒んだ元キャプテンを体罰と称して
暴行するのと被って見える。
>>756 実際は暴行して人間一人を自殺に追い込んだ人間と
考え方の違いの誤りを謝罪した人間を一緒にする
意見はかなりの詭弁の匂いがするな。
762 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:43:05.25 ID:m21WPbM/0
>>756 葬式での小村の態度って謝罪と称した恫喝だろ
水飲ませないのも昔は普通にありましたね
全然意味なかったけど
個別に事案を考えるのが面倒くさいからって
過去は過去で全肯定あるいは全否定
そしてこれからは徹底してやめましょうというのが一番ダメだろ
躾や教育の目的で喝を入れるのと
陰湿で執拗なリンチは違うと言わないと
今までだってこれからだって
その事案ごとに
どういう教師がどういう生徒を何でどこをどの位の時間期間と
いちいち見ていくしかないでしょう
>>761 巨大な行政組織のトップに君臨し、事あるごとに俺の意見に従えないなら辞めて貰って結構!と言う
暴君橋下と、組織の末端にいる一公務員、この影響力の差はデカイなw
アレだろ君、悪徳セールス会社で悪いのは末端セールスで社長には罪は無い!って言っちゃうんだろw
767 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:45:48.07 ID:gyUwvpvQ0
769 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:47:16.11 ID:VuzhtToA0
アメリカだったら教師は逮捕されてる。かなりの重罪。
中国だったら親が殴り込んでくる。親戚一同引き連れて校内になだれ込んでくる。
相撲の時のたたきっぷりとずいぶん違うのね
>>765 おーその例え方が世間からずれてる感じが同僚にそっくりだわw
んで、その意見ってのが無茶苦茶だから言われてるって気付けよ。
俺は別にお前を説得しようとも思わないが何で、身内以外
誰にも同意されないのかって事から構築し直した方が良いぞ。
772 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:50:20.50 ID:gyUwvpvQ0
>>769 日本は関係者や地域、マスコミが肩を組んで無かった事にしてくれる
>>772 ああ、橋下の会見もググれないカスかw
消えて良いよw
おぐらもアシ殴ってるからな
見逃してもいい体罰って何?
殴られてる生徒が我慢してればばれない体罰?
777 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:52:49.59 ID:gyUwvpvQ0
>>771 お前が言ってるのは、悪徳セールスの社長が、顧客の自殺後に
俺の方針が間違ってた!担当セールスと係長は絶対許さない!
社長は反省したし現場に出てないから許す!
こー言ってんだよw
小倉って普段自分のことをジャーナリスト()とか言ったり
ジャーナリズムがうんぬんとか言ってなかったか?
それが隠ぺいしろとか、ね…w
>>778 だから、ずれてんだよw
大体、社長とか公的団体じゃねーだろ?私立の話か?これは。
そこの根本から出だし間違えてるから同意されない。もっと説得出来そうな
素材もってこいw
781 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 11:58:15.47 ID:gyUwvpvQ0
>>1 昔普通にあった体罰は相手に合わせて手加減していただろ
今の体罰はただの暴力の言い逃れ
783 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:00:33.31 ID:sl4WjUOw0
次はどこの部活の話がでてくるんだろうねー
784 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:02:56.51 ID:0OY8Td5N0
昔はあったけど、それはいかんと言うことになって
明確に体罰禁止になったわけだろ。
それを無視して体罰行うのは、昔と比較しても
悪質じゃん。
785 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:03:09.55 ID:uBepV/Lh0
体罰は別に構わんが、今回みたいな暴行・傷害はダメだろ
786 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:03:17.52 ID:amP3ZYlX0
オズラしかしらない情報ってでたの?
787 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:04:49.88 ID:uE4BxcS+0
もやもやっと結論を曖昧にして、結局何もしない役人のお言葉みたいだな
788 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:07:08.81 ID:YdXETiuPO
>>1 飲酒運転で他人を殺害しても
「過去は忘れて
これからは気をつけます、で良くね?」
と開き直っている訳だね?
流石は
捏造あるあるインチキデタラメ
嘘つきだらけの
馬鹿っていいとも腐辞惨刑w
日本的なスポーツ教育してても世界にはほとんど通用しないんだし
やり方が間違ってんじゃないのか?
それ以前に、外国人とは体系差がありすぎるけども
790 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:12:03.14 ID:amP3ZYlX0
個人の欲求で殴るのを体罰とはいわん
791 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:12:16.94 ID:K5zvx/y7O
スポ根&脳筋が永らく続いてきたから抜け出せないかもな
792 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:12:59.05 ID:+JujulWQ0
問題なのは後遺症が残る様な体罰ってか結果的に暴行傷害になってしまった事案で
当人も校長も教育委員会も全く責任取らないのが根本にあるんじゃないの?
794 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:16:56.29 ID:FWhePpNL0
ウジテレビが何を放送しても
もはや「オオカミ少年」
誰も信じないよ
信頼を失った
795 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:17:02.55 ID:+JujulWQ0
>>740 お前アホだろw
この期に及んでも体罰派を続けるアホとは
味噌と糞ぐらいの違いがあるぞ
796 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:18:03.10 ID:HM5tGz5AO
繰り返さない事を徹底と申されましても
バレー部顧問の例を見る限り自浄能力に疑問が残るワケで……。
797 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:20:58.58 ID:EdSTPjYPO
昔はノーヘルでバイクを乗っていたからノーヘルが正しいと同じ理論?
偉そうで言ってることも的外れクズだな
小倉は過去の暴行教育を必死に肯定してたな
800 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:25:17.46 ID:CUTZuRYe0
フジ完敗
801 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:28:47.55 ID:7/fm+HxIP
>>1 韓国人なら過去は絶対に忘れず許さない
もっと韓国に学べよ
802 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:30:46.81 ID:k1mPRy9XO
でもなぁ、昔の日本人は躾でガンガン体罰されまくってたわけだろ?
今の体罰禁止のゆとり教育で育った子供が、昔の日本人よりまともに育ってるとは全然思えないんだがなぁ
803 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:31:16.46 ID:2yN33ii9I
橋下が隠蔽を主導し親が市を損害賠償請求するのを止めようとしている。
また、愛知などは既に出てているが、橋下は大阪市全体の体罰調査結果も隠蔽するだろう。
オヅラとの対決もプロレス。フジを噛ませ犬に使っている。
反日マスコミは、コメンテーターに対して橋下無双を演出して、橋下を民主党の閉塞状態での偽カリスマ・偽救世主として育ててきた。
騙されるな!今回はネット工作も徹底してやっている。
彼らは、ネットで事件を延焼させ生徒会見や飲酒などのノイズで生徒を前面に出し本質を隠蔽している。
ネット工作員は、普通科で偏差値48というのに、39などとネットでデマを流している。「桜宮 偏差値 受験ナビ」でググれ!
今まで顧問まで誰も戒告や減給などの正式処分もなく検討のみ。損害賠償もない。
橋下が反省し体罰反対派に転向しただけだ。
逆に桜宮の受験生と生徒だけが、社会的制裁を受けている。
法律的には体罰の最終責任者は市長である橋下だ。
例えば、大津市の事件では、自殺した生徒の親が学校の設置者である市を刑事でなく、民事で損害賠償の訴えをしている。
橋下やオヅラや尾木などマスコミは入試中止や廃校を喧伝し、生徒に連帯責任を負わせこれ以上内部告発が出ないようにした。内部告発潰しの古典的手口だ。
また、橋下は桜宮の対応を自殺の「事件対応」から高校の体質という「政策判断」にすり替えた。
「事件対応」では、通常なら徹底した調査と事実認定、それに基づく当事者の処分、校長などの責任者の処分となる。そのあとに「政策判断」だ。
この普通の流れは、「大津中2いじめ自殺裁判支援」でググれ!
校長は、移動が決まったが懲戒免職などの処分ではない。全教師入れ替えも処分ではない。通常の移動だ。橋下は現場を逃がしている。
これには、証拠隠滅の側面もある。
最終責任者の橋下の責任を明確にしないことが、関係者すべての責任や処分を明確にしないことにつながっている。
顧問、教師、校長、教育委員会、橋下まて、事実に基づいた処分が、なされるべき。
橋下に支配された大阪は異常な状態にある。
804 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:33:35.36 ID:2yN33ii9I
自殺についての損害賠償請求事件は、学校の設置者たる市が訴えられて負ける判例がある。
橋下はこれを避けるために大騒ぎしている。
いわき市「いじめ」自殺事件判決(福島地(いわき支)平成2.12.26)
→学校側の過失と自殺の因果関係を認め市に対して600万の支払いを命じた。
中野富士見中「いじめ」自殺損害賠償請求事件(東京地判平成3.3.27)
→学校側の安全注意義務違反を認め、区及び都に対して、慰謝料など400万円の支配を命じた。
いじめ自殺では、学校の責任がすべて認められてはいない。「故意」や「過失」かあればと判決でも限定されている。
しかし、桜宮の場合は、体罰で故意が当然で、損害賠償請求になれば、市は当然負ける。
橋下は弁護士だから当然分かっている。
>>802 躾って言えば聞こえはいいが、殆ど教師の私情入ってたような気がするね
当時からDQN連中には体罰ふるってるところを見たことがない
806 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:36:16.17 ID:KwJfb81I0
>>796 他にも不祥事三昧だからな。野球部もイジメと膀胱問題を
何度も起こして対外試合禁止になってるし。
最近の風潮としてな。一部の部員が不祥事起こしても、それで
出場停止とか対外試合禁止ってのは可哀想だから大目にみよう
って感覚があるの。
なのに桜宮高校では対外試合禁止にまでなってる。バスケ部の
部員は飲酒に喫煙で何度も補導されて、挙句に闇寮に住む奴が
無免許運転で捕まってる。
バレー部も暴行繰り返してる。テニス部に水泳部もだとよw
文化部で関係ないはずの「マンドリン部」まで飲酒に喫煙、
居酒屋で飲んでる写真をTwitterに載せてる。
もう登場人物の全てが屑すぎて擁護できない。一人や二人じゃ
ないんdなよ。事実関係を明らかにされたら、体育科どころが
学校そのものが一瞬でなくなる。
橋下は在校生や保護者のために、まだ隠して庇ってる方だよw
アンケート結果だけじゃなく、写真やビデオもたくさん持ち込まれてる。
練習試合中にバスケ部やバレー部の顧問が、部員を張り倒す所が
映ってるんだとよ。
喫煙や飲酒の写真もあるんだと。Twitterに晒されたのではなく、
生徒とか保護者からの通報で、持ち込まれたものがあるってお話。
そりゃ、隠蔽してた教育委員会も青ざめるわ。
>>795 今の時点で体罰派なんて居ないつーのw
誰か今の時点でも部活で自殺に追い込むまでビンタしろなんて言ってる奴がいるのか?
808 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:37:04.74 ID:xO6IPC7KO
今の ゆとり世代が 体罰教育なんかしたら 加減知らないから 殺すだけだろ
ダラダラ部活してたら ケツバット3回とか 普通だったけど それも 教師の 手加減が在っての事
大人が本気でバット振ったら 腰骨折れるわ
809 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:43:23.33 ID:KwJfb81I0
練習試合のビデオってのはさ。父兄や保護者が撮影してたりするわけ。
対外試合で「相手チームの」学校関係者とか、父兄や保護者、マネージャー
が記録として残してたりもするわけさ。
橋下が番組で「限度を超えてる」ってシーンがばっちり映ってんだと。
それも橋下自身が漏らしてたが、各校でそういった映像を市長に
持ち込んだ、って言ってる人がいる。
処分を飲まず、隠蔽工作を重ねて今いる顧問連中をそのまま使う、
推薦入学や就職に便宜を計ってもらう、って言い張ったらよ。そういった
映像や写真が公表されると思うぞ。
あんだけ隠蔽工作に積極的だった、市教委がいきなり校長を更迭とか、
教員の移動もやむ無しに傾いた理由を考えろよw 何らかの弱み、
ばっちりした証拠、金玉を橋下に握られてんだよ。
顧問が女生徒と付き合ってた、関係持ってて「ホテルから出てくる
ところを見た」って証言まで垂れ込まれてんだから。
もうそろそろ諦めろ。傷口が幾らでも大きくなるがな。橋下はむしろ
この学校を健全化して、なんとか残そうと努力してる側だぞ。
まあ、こんな学校、無くなったほうがいいとオレは思うけどなw
必死こいて庇ってやっても感謝どころか、文句しか言わん。アホ
ばっかりが通ってる学校だわ。
810 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:46:26.14 ID:yWR9ZbU7O
愛のない暴力をする顧問
811 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:47:36.14 ID:vcPz3S990
んじゃ昔はやったから韓国潰して植民地にしよか^^
812 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:49:56.53 ID:8+CldGBw0
そもそも「罰」なのだから
法やルールに反してないのに課するのはただの暴力で
正当化しようが無いと思うのだが
813 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:50:04.89 ID:0miGvl5IO
結局お前らは体罰そのものには容認って事でいいのか?
もちろん体罰と呼べるレベルの体罰の事だが
814 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:51:05.78 ID:MIXeY+AT0
「昔は普通にあった。自分はそれで成功した」
こういう連中がいる限り何にも変わらんのが分からんようだ。
周りのおっさん連中に聞いてみるがいい。ほとんど学校側擁護だぞ。
815 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:51:20.28 ID:mjpaeQJ30
オヅラしか知らない情報って
自分の使ってるヅラのメーカー名
ぐらいだろ
816 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:51:23.49 ID:+JujulWQ0
>>750 考えを持っただけなのと実際に行動に移すのは天と地程の差
更に橋下の容認していた体罰と今回の暴行は殺人罪と正当防衛によって相手を殺したくらいの差
この違いも分からないアホなのか?
817 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:51:57.61 ID:54KK8t1U0
まず人と話をするときは帽子を取りなさい
818 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:52:08.62 ID:/lQZNYzp0
放送事故級の無様なインタビューだったな
820 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:53:36.24 ID:+JujulWQ0
>>774 お前低能通り越して完全に池沼だから消えなよw
小倉以上のアホだぞwww
821 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:54:14.50 ID:Ntkg7AZb0
>>1 産経新聞よ、共産党と弁護士会と組んでるのはミエミエだ
おづらに意見を言わせるなんて卑怯だぞ
堂々と、出て来いよ
関西テレビの山本浩之アナウンサー
きまずい顔してるぞ、毎日
>>816 だから考えを持ってるのは自由でも発言してるだろw
ハシゲ信者以外には体罰容認発言届いてるのw
例に出した悪徳セールスの社長も同じで言うだけなのw
権力者が考えてる事と口に出すことの差がわからんとは情け無いw
ヅラは普通にあった。過去振り返ったらハゲの多くがヅラ。
824 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:55:43.00 ID:IjR5fUCm0
結局小倉が何を言いたかったのかわからなかった。
認識を間違っていたのなら謝罪しないと・・・。
825 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:56:07.31 ID:qt2R6f3t0
部活動は教育の一環であって、全てではない。
教育の場として相応しくない環境下にあって
改善する意思も見込みも無いのなら休部廃部も当然だろ。
826 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:56:43.97 ID:NmiQr9ml0
昔からやってたことを問題視しないとダメだろ
昨日の朝日のコラムが印象的だった
筆者はオヅラみたいに体罰で成長できたって考えだったが同窓会で体罰をやってた教師が出席するから出たくないという同級生がいるのを知って、体罰の認識の仕方は人それぞれだったことを初めて認識したって内容だった
意外と朝日は体罰否定派っぽいんだよな
828 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 12:57:02.04 ID:yWR9ZbU7O
当たり前に暴力以外の体罰は必要だろう
口で言ってわからないんだから
顔にアザ→自殺
オズラにとっちゃ昔は普通にあったこと
今ではもしアザが真実だったら普通に傷害事件で逮捕
そんなこと当たり前のように言うオズラの番組スポンサーを今日から不買したいと思います
まぁTV局は視聴率が全てだから
いくらオヅラが論破され恥かいても
視聴率さえ取れればいいんじゃね?
くそー
蛆の視聴拒否してたのに
まんまと観てしまったじゃないかorz
831 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:00:25.14 ID:yWR9ZbU7O
注意と指導が暴力=体罰となる教育がそもそもわからなん
カルト集団以外ない
「昔は当たり前だった」「それで成功した」って言ってるオッサンはさー
実はその競技では成功してないよね?
なんか、ろくに自分の子供を叱れない大人が
「自分と同じ目に遭え」「ざまぁみろ」と思ってるだけなんじゃないかと。
桑田真澄が体罰NGなのでそれを支持します。
>「過去を振り返って、こういう体罰を受けたという告発がバーッとまかり通ったら、強豪の
>どれくらいが休部しなきゃいけないのかなってくらい、体罰は普通にあったと思うんですね。
>これからは徹底してやめましょうというのが、一番いいような気がする」(小倉)
それは一般論としてはその通りだけど、
今回のこの高校の教師の暴力の程度と自殺という結果を考えれば
この件に関しては
>これからは徹底してやめましょう
で済むわけがないというのもわからんのか?
834 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:02:22.52 ID:MIXeY+AT0
徹底するんなら過去の暴力も暴いて休部すべきだろw
いっそのこと国会や会社や警察の体罰を合法化すればいいのに
領海侵入犯にも体罰を!!!!
836 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:04:16.68 ID:IjR5fUCm0
運動部ではシゴキはあったが体罰はなかった。
837 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:05:43.10 ID:Fdg7zFI0O
昔からあったから何なんだって話
今はそんなの発覚したら傷害罪で逮捕
昔は昔
今は今
838 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:05:48.14 ID:54KK8t1U0
>>822 で、ハシゲが容認した体罰で人は死んでるんすか?
お前ら忘れてない?
「体罰を苦に」 「人が一人自殺した事件」ですよ
>>834 お前も何もわかってない。
体罰一般と今回の件を一緒にするのはバカ。
一緒にするなら、それこそオグラの言う通りに
>過去を振り返って、こういう体罰を受けたという告発がバーッとまかり通ったら、強豪の
>どれくらいが休部しなきゃいけない
ってことになるし、そんなことをする必要は無いし、そんなことは橋下市長も言ってない。
840 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:06:13.28 ID:clynUBaUO
脳味噌も抜けちゃったんだね
>>836 俺は女子水泳部の着替えを覗いてシゴクのが日課だったw
842 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:06:24.94 ID:epzhAHhPO
教師は生徒を死ぬまで殴る権利があるらしい
>>802 日本は江戸時代から体罰禁止
体罰始めるようになったのは戦後から
844 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:07:56.73 ID:54KK8t1U0
とりあえず桜宮は強豪でもなんでもないから休部しても問題ないな。
845 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:08:26.09 ID:+JujulWQ0
>>778 社長は教育委員長
橋下は筆頭株主
さて、株主に責任あるの?
ちなみに、現社長を決めたのは前筆頭株主の平松www
昔のことはなかったことにしろってか
暴力団問題に続きこれだもんな
しゃべり方がむかつくとかカツラとかそれ以前にこういう見識の持ち主がカンバンの番組やってる
別の番組では体罰顧問たたいてんのにな
こういう問題の見解は局で一致させとくべきじゃないか?いまさらだけど
847 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:09:42.21 ID:uN5YJ4zsO
う〜ん
だが体罰廃止論がエスカレートして子供の躾がなあなあな時代になるのは考えてしまう
今の子供って本当に行儀悪いし他人の痛みを理解できないんだが
自分にも甘いから努力できる子も少ない
人間形成する上で叩く事が必要な場合はある
それに反骨精神がなければ戦争になった時はどうするんだ?
無条件降伏するのか?と体罰そのものよりエスカレートした先をどうしても考えてしまい
積極的に体罰徹底廃止という風潮に乗れない自分
>>816 体罰の差ってなんだ?
そんなの人それぞれだろ。
線引きなんかできるわけない。
ってことになりかねない。
今回の事件は、体罰を容認した時点で、起こりうる事象だよ。
>>838 そうだよな、就任して即学校の予算を盾に、市立で体罰やったら一発懲戒免職させなかったら
予算出さないから!くらいの態度でいれば自殺者なんて出さないで済んだのに。
ハシゲが体罰?部活でビンタ当たり前!明文化してないモンはどんどんやるべき!なんて言う
台詞に顧問が踊らされた結果、度を越えた体罰が行われ、体罰容認市長率いる行政に助けを
求められないで、自殺しちゃったんだからな。
そりゃ自殺した生徒も首長が「体罰オッケー」と明言してるトコロに「体罰されてます」とは相談できないだろw
>>841 ちなみにどこの学校だ。先生怒らないから言ってみ?
851 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:12:05.52 ID:Cyfa9vW/O
>>1 今問題になってるのは、昔の部活の程度話ではない
関係ないこと言うな
852 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:12:31.59 ID:+JujulWQ0
>>807 馬鹿なのアホなの?
在校生、保護者、OBは体罰容認派が多数だぞw
会見やった8人の運動部キャプテンは完全に体罰容認派
今日のトクダネでもOBの体罰容認FAXが紹介されてるのにwww
>>847 人間形成する上で叩く事が必須なら、まず刑務所でやればいい
必須じゃないなら、原則的には犯罪なんだからやめるべき。
>>852 お前は私人と公人の区別も付かないのか・・・・・・
855 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:14:47.72 ID:T59PCOPwO
ハゲを恥じて隠してる人に偉そうな事を言われても何も響かない。
ハゲを恥じてるくせに。
ハゲを恥ずかしいと隠す男は格好悪い!
856 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:15:34.32 ID:jU8z3ruZ0
髪の毛が有った頃を懐かしむのは
わかるけど、髪の毛が無くなったんだから
体罰を隠すように、カツラをかぶってアタマを隠し、
自分を欺いて生きていくのか
だったら、ハゲでも堂々とこそこそせずに生きるべし
857 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:17:34.16 ID:ix60/q9U0
マスコミに大きく取り上げられている体罰問題で、俺も中学生時代に先生から体罰受けてたことを思い出した。
名簿を見つけて体罰をしていた先生のところに電話した。
死んでた
858 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:17:40.14 ID:T59PCOPwO
体罰容認団体は海外に行って海外の学校でそれを声を大にして喚いてみればよい。
どんな反応が返ってくるか。
859 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:18:24.01 ID:310CWf7y0
>>847 親が子を叱るときに叩くのは無くならないだろうし、
そこを全面否定する気はしないね
アメリカの高校や大学のバスケでも体罰あるの?
861 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:19:37.62 ID:IjR5fUCm0
頭かくして馬鹿かくさず。
862 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:20:01.97 ID:LJfdB81m0
体「罰」なら別に構わんよ
単に憂さ晴らし的に暴力振るうのがいるのが問題なんだろ
道理に外れたことをしてのことなら一発くらいいいよ
でも目標未達等に対してのシゴキ的暴力はダメだ
馬に鞭打って「走れ走れ」とやるのと同じ事を生徒にするのは正しいとは思わない
つまり飲酒とかやった奴にはちゃんとぶちかませよな
863 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:20:08.57 ID:jU8z3ruZ0
カツラは日本しか通用しないってことか
864 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:20:20.75 ID:sl4WjUOw0
特ダネはじめ擁護側のマスコミ報道への違和感の理由がわかったよ
彼らは現体制のまま続くのが都合がいい「一部生徒の意見のみ」を
あたかも学校の生徒の総意であるように偽装しているから。
暴力があったということは必ず「暴力を受けた人間が存在する」ということで
そのすべてが納得しているわけではないので
少年の死につながった
視聴は同じことが起こらないよう対処しようとしているが
利害関係のある学校関係者と、政治的な意図があるのかマスコミの一部は
「暴力をふるわれて、外部にそれを訴えることができない子供たちの気持ち」を
軽視し、踏みにじっている。
>>859 いや、家庭内暴力もかなりの問題がある場合もある。
866 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:21:17.18 ID:2RLNKefv0
犯罪擁護者にテレビの司会者をさせておくのは反社会的行動だろう
867 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:21:22.45 ID:+JujulWQ0
>>854 何だよ勝手に公人とか私人とか出すなよwww
公人って何処までだ?
スポーツ選手だと容認派は皆無じゃないんだけど
ちなみに、石原慎太郎は橋下以上の体罰容認だったよな
今は知らんがw
868 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:21:25.35 ID:310CWf7y0
>>853 刑務所じゃ叩く代わりに自由を奪って時には死刑に処してるけどね
869 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:22:19.01 ID:T59PCOPwO
>>860 ないよ。ビンタ一発でもしたら即裁判コーチ解雇。
870 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:23:34.13 ID:+JujulWQ0
>>868 それは人間形成のためにやってるんじゃないからww
死刑で人間形成ってどういう意味だよw
あれは罰。
人間形成としてはカウセリングやら職業訓練やら何やらいろいろやってるよ
872 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:23:51.46 ID:MIXeY+AT0
>>839 バカはお前。体罰一般ではなく今回の件にあるような「暴力的な体罰」
すべてのことだ。常識的に考えて分かるだろアホ
873 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:24:01.19 ID:jU8z3ruZ0
新しい白髪交じりの帽子のデザインばっか考えてないで
体罰イコール犯罪って国際感覚を磨けってことよ
874 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:24:55.38 ID:LAfnqDPn0
野球の名門高校が、二線級の格落ち高校に負けてビンタされてるところを何回も
見たこと有るけど、今なら問題なんだろうなぁ
仙台の育○高校や○北高校なんていつもやるから、負けると帰らないでビンタ
されるのをみんなでやーやー笑いながら言いながら見ていたもんだわ。
875 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:25:00.41 ID:310CWf7y0
>>865 だから全面否定はしないけど全面的に肯定もしないよ
876 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:25:00.66 ID:QIRZxhHT0
俺はデキがよくなかったからいわゆる底辺校へ行ったけど
ああいうところでは教師を初めから舐めてかかって授業妨害とかするバカがいるわけ。
発達障害とかアスペでやってんならまだ我慢するが
あきらかに授業妨害が目的で授業中に騒いだりする。
同級生も初めは面白がってるけど、しまいにいい加減にしてくれよという
雰囲気になる。
あんな連中は教室から出て行けと言うか、ぶん殴るしかないと思う。
877 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:25:36.46 ID:rpyA6VXe0
スクールウォーズが悪い
あんなドラマを崇め続けたジジババどもが全ての元凶だ
878 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:26:54.22 ID:9SjTJUvs0
>>1 だから昔はレベルの低いチームばかりだったんですよねえ
>>872 >「昔は普通にあった。自分はそれで成功した」
>こういう連中がいる限り何にも変わらんのが分からんようだ。
>周りのおっさん連中に聞いてみるがいい。ほとんど学校側擁護だぞ。
>徹底するんなら過去の暴力も暴いて休部すべきだろw
おまえは周りのおっさん連中が昔は普通にあった。自分はそれで成功したっていう程度の
体罰だまでほじくり返して休部にしろって言ってんだろ?
880 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:28:13.05 ID:uMV2fehN0
済んだ事はお咎め無し、ってワケに行くか!
暴行なんだから処分されるべき。何が昔はだ!馬鹿丸出し。
スポーツに体罰なんか必要無し!
881 :
ハゲ小倉:2013/01/29(火) 13:29:34.82 ID:nX56ntWc0
過去を振り返って、こういう自殺があったという告発がバーッとまかり通ったら、強豪の
どれくらいが休部しなきゃいけないのかなってくらい、自殺は普通にあったと思うんですね
882 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:29:35.65 ID:MIXeY+AT0
>>879 >おまえは周りのおっさん連中が昔は普通にあった。自分はそれで成功したっていう程度の
>体罰だまでほじくり返して休部にしろって言ってんだろ?
言ってないし。「暴力」って書いてるじゃんアホ
883 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:30:06.17 ID:YdXETiuPO
>>1 捏造あるあるインチキデタラメ
嘘つきだらけの馬鹿っていいとも
腐辞惨刑が
日本人を殺害したくて堪らない
っていうのが良くわかったw
日本人がころされても
「反省した。はい次行こうね」
と汚暗が必死に説いているのが
汚らわしくて堪らないなw
鬼畜銭ゲバ快楽暴行傷害恐喝殺人鬼獣の
寄生虫腐辞惨刑は
地球から屍滅しろよ
まるで言ってること
やってること
北朝鮮そのもの
低知能馬鹿アフォ女子穴って
まさに喜び組だしなw
昼間の馬鹿っていいともは
北朝鮮国営放送による広告宣伝レベルw
884 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:30:19.23 ID:jU8z3ruZ0
頭はまマル出しじゃないのに、バカはまる出しなんだ!
昔は指導負が科学的に確立されていなかったから、精神論で指導してたんだろ。
水を飲むなってのと同じ理屈だろ
886 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:31:47.86 ID:LbyBa4xqO
づらがそう言うなら、それは間違いだということ。
887 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:32:24.56 ID:MIXeY+AT0
過去であろうが現在であろうが暴力は暴力。
それが過去にあったのなら、なかったことにすべきじゃないだろ。
今日のとくだねも酷かったね
さんざん討論で負けていたのに
今日はこのぐらいでゆるしてやるって感じで終っておいて
橋下さんがいないところで愚痴いって番組が終るという始末だし
889 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:33:13.05 ID:MOIRTUzMO
テレビも視聴者が体罰をして教育出来るシステムにすれば、もっと質が上がるんだな
>>882 だから・・・
>「昔は普通にあった。自分はそれで成功した」
>こういう連中がいる限り何にも変わらんのが分からんようだ。
この程度の暴力も含めて言ってるんだろ?
(そうじゃないなら、このスレでこんなこと言う必要ないよね?)
その程度の暴力、しかも過去を含めて、それがあれば休部ってアホか?
マイナスのほうが影響大きすぎるだろ
891 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:33:55.56 ID:310CWf7y0
>>871 >あれは罰。
体罰も読んで字のごとく罰だが・・・
刑務所じゃ叩かないかわりに色んな罰を与えてて、
その一つが死刑だよ
892 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:34:55.00 ID:YdXETiuPO
>>1 ざまあみろ
これで頭狂誤輪の道が途絶えたから
汚暗は腹いせに当たり散らしてんだな
北朝鮮や那智並の殺人鬼体罰がある国で
それを隠蔽して誤輪が開かれたら
地球規模で国全体が叩かれ続けるからな
汚暗みたいな体罰名目の鬼畜銭ゲバ快楽暴行傷害恐喝殺人鬼獣を
擁護する銭ゲバクズゴミハイエナは
永久に屍滅したら良い
ロンドンで昔懐かしみながら古事記やってろよ
汚らわしい
893 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:35:54.32 ID:C1acMmAS0
小倉の意見などネラーの屁以下である。
>>875 殴る蹴るは例外なく全面否定でいいと思うよ。
全面否定でいい(褒められたことではないという認識でいい)が、
親が子供をちょっと殴ったとか、子供どうしが取っ組み合いのけんかをしたからといって、
褒められたことではないが、いちいち処罰をする必要はないと思う。
しかし、殴る蹴るは、論理で説明して、子供を論理的に納得させることを
放棄する行為だから、教育者のスキルとしては最低。
親は教育のプロではないから、スキルが低いのもうなづけるが、
教師はプロなんだから、子供を論理的に納得せしめるスキルくらいは欲しい。
895 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:37:22.88 ID:4jByMxBvO
アタマ隠して馬鹿隠さず
ある意味、自爆人生なので笑える
>>891 ”人間形成のため”の罰じゃないって言ってんだよ
死刑が人間形成のための罰
おれが
>人間形成する上で叩く事が必須なら、まず刑務所でやればいい
って言ったことに対して
お前が
>刑務所じゃ叩く代わりに自由を奪って時には死刑に処してるけどね
つまりお前もおれも”人間形成のため”の罰について言ってるの。
で、お前はw人間形成のために死刑にしてるって意味不なことを言ってるの。
わかった?ww疲れるわwww
897 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:38:31.77 ID:jFdtDETB0
昔はあたり前
って何にも正当化されねーよな
>>891 刑務所で罰として死刑に処するなんてことは、
少なくとも近代の日本ではないことですが、
どこの国のどの時代の話ですか?
899 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:41:11.78 ID:t7LkXD3/0
日本の野球は、高校も含めピッチャーは完投すれば130球から180球投げるし、投げることを要求される。
アメリカの大リーグは、100球投げると肩を酷使するからと言って交代させられる。
これは精神論ではなく科学的な見地からと言われている。
体罰に代わる指導方法を科学的な見地から作り上げて、広める必要があるな。
900 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:41:34.74 ID:jU8z3ruZ0
体罰ばっか取り上げられてるけど。。
無許可寮費のピンハゲ。。じゃなかったピンハネ
未成年者のオハゲ。。違うちがうオサケがもんだいじゃないのか
901 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:43:48.40 ID:/IEQGXAI0
30発も40発も殴られるのはさすがにねーだろ。
しかもキャプテンだけって教師によるいじめだわな。
ズラは暴力容認なんだな、よーわかったわ。
902 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:44:08.89 ID:5efblqJN0
>「過去を振り返って、こういう体罰を受けたという告発がバーッとまかり通ったら、
これに「まかりとおる」と表現するのは、極めて、極めて不適切なのでは?
>1
時効もあるし、何十年も昔の事まで掘り返そうとは誰も思ってないと思うが?
ただ、桜宮高校の事件は過去の出来事じゃなくて「今」起きた事だから、当然
厳しく罰する必要がある。
904 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:46:13.64 ID:y7/WQ7vfO
昔は当たり前
要はこれは伝統で正しいと言いたいんだな?
905 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:46:37.45 ID:t7LkXD3/0
桜ノ宮高校の入試中止も罰なんだから、体罰ななくするとして、罰っすることはありなんだよな。
老害さっさと引退しろ
教師の執拗な暴力、その結果としての生徒の自殺。
これと他の体罰(暴力)を一緒にするのはバカ丸出し。
それが橋下の言う、今回の事案を軽く考えすぎてるっていう奴。
>>898 はあ?
日本では刑務所(内施設)、もしくは拘置所で死刑囚は死刑に処されます。
どこでそんなデマをつかまされたんだよww
偉そうに恥ずかしい奴だなwww
908 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:50:35.57 ID:Zmg85g8k0
体罰なんて1ミリも肯定できんわw
おめーらサルかよw
俺は人間だ!暴力で支配されたら人間終わりだつのw
普通科の生徒も体罰受けて普通科の教師は見て見ぬ振りしてるのに何で普通科の入試は中止にならないの?
910 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:52:33.01 ID:xpHZwfdr0
小倉「生徒が自殺しても仕方ない。忘れよう」
>>909 本当は普通の試験も中止にしたかったけど
影響が大きいと判断したっていう話だな
>>908 支配云々の話じゃないだろw
お前みたいな馬鹿をさっさと列に並ばせるなり、授業中に静かにさせようと思ったら、
100の言葉使うより、一発頭に拳骨くらわせて黙らせるのが一番なんだよ
>>910 愛ある体罰で死ぬ生徒のほうが悪い
ときっと思ってる
914 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:55:08.77 ID:sl4WjUOw0
とりあえずフジテレビととくダネ!は
「コンプライアンスの見直し」が必要。
・人の体に暴力をふるうことを是とするのか
・一部の意見を全体のものであるかのように
拡大解釈をさせる報道になっていないか
自分たちの報道姿勢を見直してみるがいい
暴力団も容認、体罰も容認。
フジテレビとサンケイはつくづく暴力が好きだなあ
>>907 死刑執行設備がある刑務所なんて現在の日本には存在しません。
死刑執行は拘置所のみで行われます。
刑務所は懲役刑、禁固刑の執行施設であり、死刑囚は懲役刑や禁固刑に
処せられているわけではないから、刑務所には収監されません。
>>888 橋下が居るところはyoutubeにあがってるんだけど
居ないところの愚痴ってどんなの?
それにしても、小倉は本当に屑だな
918 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:00:06.80 ID:jU8z3ruZ0
愛ある暴力ってないと思う。髪の毛ある
オグラのアタマもないのと同じように。
>>909 トクダネで散々橋下が言ってたろ
「カリキュラムがどうなうかも分からない体育科で募集出来ない」
って
確かに一部では「廃校になってもおかしくない」って意見もあるくらいだけどな
>>916 鳩山邦夫なベルトコンベアー式ならそれでいいんだけどな。
日本では、日本弁護士会と社民党と中核派と総連の圧力で
実質終身刑になっちゃってるからな。
922 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:03:56.05 ID:6DJWLmye0
橋下は意外と左よりなんだわ。
だから批判するなら、ど右じゃないと無理。
無理やり批判しようとするからこの番組みたいにバッサリ切られる。
>>919 小倉に納得させるなんて無理だろ
自論を絶対に曲げない、誤りを認めようともしない性格破綻者だし
そもそも、アンチ橋下なんだろ
924 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/29(火) 14:06:02.65 ID:I1cHS1tsO
これが当たり前だった昔が異常だったんじゃねえのかよ。
禿か?こいつ。
925 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:08:40.67 ID:jU8z3ruZ0
絶対に彼は自分の恥部や誤りは認めない
よ。
隠す隠すバレバレでかくすよ。
みんな知ってるのに隠すよ
異物乗っけて隠すよ
体罰自体が悪いって言うんじゃないだろ
やり過ぎなのが問題
927 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:10:14.28 ID:jHibUboUO
昔は当たり前だったからといって正しいとは限らないのだけどね
顔が腫れ上がる程の体罰はいつの時代だろうと認められないでしょ
体罰派は小倉みたいに正々堂々と宣言すべきだ。
「やっていません」とウソをつくところが卑怯者だよなあ
929 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:12:37.67 ID:sl4WjUOw0
>>926 体罰は禁止されている
体罰自体が悪い!!
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013011500829&g=spo 「加盟団体に体罰禁止徹底を=JOC−高2体罰自殺」
>日本オリンピック委員会(JOC)は15日、都内で理事会を開き、
>大阪市立桜宮高校でバスケットボール部の男子生徒が顧問に体罰を受けた翌日に自殺したことに関連し、
>体罰の禁止と適切な指導を求める文書を加盟団体に送付することが報告された。
>文書では「日本スポーツ界の関係者は、スポーツが二度と人を傷つけるものとならないよう、推進していかなければならない」としている。
>日本体育協会も16日の理事会で体罰の禁止を訴える。
930 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:13:31.79 ID:nBiEVqSHO
ハシゲとオヅラは人の屑同士でかみ合わない平行線を続けてろ
>>922 というか、ハシゲのやり方は、チームドラゴン的なんだよな。
糾弾会で鍛えたディベート力とでもいうか。
この前…
僕の居た学校は同和教育があったから
何か問題があると、全校集会などで長期間に渡って話しあって解決した、
この問題も、同じように学校全体で話し合うべきだと。
と、言ってたな。
つまり、同和教育の手法に則って、事態を解決せよと
教育委員長に言ってたように聞こえた。
大阪の教育委員長なんて、同和と聞いたら延髄反射で、
何も反応出来なくなってしまうわな。
糾弾会クウィーンは、野田聖子
糾弾会プリンスは、ハシゲ
そんな気がするな。
932 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:15:49.84 ID:OtOrjo4g0
桜宮のは体罰じゃないんですよ、暴行傷害の犯罪なんですよ。
ヅラかぶってる暇あったらちゃんと検証白。
>>909 普通科なら体育系部活に入部していなくても学校にいられる。
一方、件の体育系学科は、体育系部活への入部が必須となっており、
カリキュラムそのものが体育系の部活動を行っている前提で組み立てられていて、
もし体育系部活に入部しない体育科の生徒が出現すると、
体育科としてのカリキュラムが成り立たない。正課の体育授業の時間数を増やして、
部活の必須要件にしないなどの大幅な改革が必要。
体育系学科では事実上、退部=退学になるから、部活で如何にに理不尽な暴行を受けても
逆らえないことが、今回の自殺を招いた可能性ががある。
正課ではなく、文科省の指導要領もない課外の部活で、顧問が滅茶苦茶な指導をしても
生徒にとっては正課の単位と同じというのは問題が大きい。
>>926 そうだね
あるいはやり方ね
だって直接暴力を振るわないいじめ方だってあるんだから
その上で
今回の事象は
あくまで個人的な要因で生み出されたものか
それともある程度広がりをもった体制の中で生み出されたものかを分析していく
その結果
橋下としても組織としての体質の方にも要因が多くあるとみたから
今度の事態に至ったわけでしょう
もちろんあくまで個別で見ていかないといけない問題と分かりながらも
僕は概ね橋下を支持しますね
ていうか橋下批判が
最初から彼個人の人格を穿った
批判のための批判みたいなのばっかりでゲンナリするわ
>>911 体育科を目指してた受験生にとって入試の中止は影響大きすぎるけどその辺を橋下は考えてないのかな
>>916 札幌刑務所
札幌矯正管区内で唯一死刑執行施設がある(本来、死刑執行施設は刑務所内ではなく、
死刑囚が収監される拘置所に設置されているが、札幌拘置支所内にはなく札幌刑務所内にある)。
別にサッポロだけじゃないけどねww
恥の上塗りご苦労さん
>>935 入学した後に自殺に追い込まれることと、どっちの方が生徒にとって影響が大きいの?
938 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 14:42:48.07 ID:sl4WjUOw0
>>937 入学してからクラスにしても部活にしても
教員から逮捕者や処分者がでたりする最悪の場合の可能性も考えた上での
判断だろうと思う
この事件はこれから調査が始まるのでわあらないけど
もしも世の中にそんなケースが起こったとしたら
生徒にとって最悪の環境であるだけではなく、
推薦や指導、生徒が期待していたものさえ残ってはいないだろうよ
>>936 札幌刑務所は拘置所との合同施設だろ。
死刑囚が収監されているのはあくまで拘置所だ。
それに
>>891を読めばわかるが、
ID:310CWf7y0は刑務所内での行動の罰として死刑を与えると書いてあるだろ。
札幌刑務所は、刑務所内での行動の罰として死刑を与えたことがあるのか?
>>939 札幌拘置支所内にはなく札幌刑務所内にある。
札幌刑務所は拘置所との合同施設??言ってることわかってる?全然違うよ?
札幌拘置支所は札幌刑務所の下部機関なの。
言ってる意味わからない?
札幌拘置支所内ではなく、札幌刑務所内で行われるの、死刑はww
屁理屈こねても無理だよww
>刑務所じゃ叩かないかわりに色んな罰を与えてて、
>その一つが死刑だよ
まずおれは叩かないかわりに罰を与えてるんじゃないと言ってる。
>刑務所内での行動の罰として死刑を与えると書いてあるだろ。
>札幌刑務所は、刑務所内での行動の罰として死刑を与えたことがあるのか?
どういう意味?ww
”刑務所内での行動の罰”???刑務所内で何かやってそれの罰で死刑って言ってるの?
マジで意味わからんwwアホなの?
それとも最後の屁理屈か?ww説明しろよwww
>死刑執行設備がある刑務所なんて現在の日本には存在しません。
>死刑執行は拘置所のみで行われます。
とりあえず間違ったんなら間違ったと認めてから次行かない?
最低限のマナーとしてさwww無理?ww
こんなにキレイに、完璧に、偉そうに、100%間違ったんだからさwww
>>937 暴力を振るってた教師を追放すれば済む話でしょ。その後に誰が生徒を自殺に追い込むような暴力を振るうの?
>>942 自殺が出たのは体育科のみ。
暴力を振るってた教師を見て見ぬふりをした教師にも責任はある。
またそのような風潮があれば、教師の総入れ替えは必要。
944 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 15:11:04.31 ID:sl4WjUOw0
>>942 バレー部の顧問は生徒に暴力行為の証拠を集められて
いったんは処分を受けた
だが期間終了後に再び暴力をふるい
今度は校長がそれを隠蔽した
解体しなければ直しようのない組織的な体質だとみられているわけ。
肯定する人がいる限り、今度は水面下で陰湿な形で再発の危険性さえあるかもと
思いますよ
945 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 15:15:13.86 ID:KnStty9R0
判で押したように「昔は・・・」
「お前らも殴られればいいのに」ていう過去からの悲鳴ですか
>>907 まず、刑務所が与えることのできる罰は、刑務所内で起こした行動に対してのみだ。
懲罰房入りや、拘束衣をつけられるなどのみで死刑にする裁量などは刑務所にはない。
死刑を与えることができるのは裁判所だけだ。
「刑務所が与える罰」と書けば、日本では刑務所内で反抗的な態度などをとった
場合などに刑務官の裁量で与えることのできる懲罰だけ。
きちんと振り返る必要があるよ過去
俺を毎日パイプ椅子で殴り雑巾で顔拭いたりした中学にバスケ部顧問が
悠々自適な老後を孫に囲まれて過ごすとかやっぱちょっと納得いかないとこある
未だに夢に出るのに
思えば特攻隊もハタチ前後の若者ばかり犠牲にさせたのを美談にして
当時の大人たちが責任逃れ、誰も罪に問わなかったことでその後今に
至るまで日本の若者軽視老人重視のいびつな社会作っちゃってるもんね
昔は(髪が)普通にあった。過去振り返ったら強豪の多くが剛毛。(ヅラを)掘り返しても仕方ない。もうハゲでいることを徹底
>>942 >暴力を振るってた教師を追放すれば済む話でしょ。
それで済む話かどうかは、暴力を振るった教師だけに原因があるのか、
他の教師や保護者、部活OB、在校生なども含めたこの学校の環境全体に原因があるのかは、
調査が進まなきゃわからん。
環境が原因であるなら、教師入れ替えたところで、新しく入った教師も
すぐに腐って同じ行動をとる。
>>941 刑務所に死刑設備があるのは正直知らんかった。
それは俺が悪かった。謝る。>ID:dl+nOwpj0
ちょっと意固地になった。
親と本人から承諾を得てる場合はドツキ回してもいいんじゃないの?
>>949 それともう一つ間違いがある。
”処する”には刑罰を定める。また、執行する。という両方の意味がある。
つまり、死刑に処するとは、刑罰(死刑)を定めるという意味と刑罰(死刑)を執行するという
意味の両方がある。
しかしながら、こちらは通常、死刑設備が刑務所内にないということさえ知らなかったw
意固地になって反論してやろうと、ggって例外を見つけただけだw
謝罪すべきはこちらも同じ。
952 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 15:31:19.40 ID:j7UJeVSB0
つべ見てるけど、菊川が酷すぎてワロタってレベルじゃねーぞw
>>950 それはどうかな?
傷害は刑事犯罪だからな。
刑事犯罪は被害者本人の意思とは無関係に検察が起訴することになる。
それに、いくら本人が承諾していても、はずみで鼓膜を破るだの、
骨折するなど負傷することもある。そうなると取り返しが付かない
事態にもなりかねない。
954 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 15:43:06.52 ID:fl1MTBfu0
体罰は感情のままに行ってよい
体罰は感情のままに行うことが必要です。
子供が試合で勝てば指導者としてうれしい。当然のことです。だから褒める。
反対に子供が負けたら、不快感が発生します。だから、怒る。
自分が快感を感じたら「賞」、反対に不快感を感じたら「罰」を与えればいいのです。
じつに簡単なことだと思いませんか。これが、また、子供と指導者の絆を確かなものにしていくのです。
ところが、「感情のままに体罰をする」といえば、次元の低い指導者と批判する人がいます。
人間が他の動物と比べて優れているのは理性があるからだ、その理性を軽んじるとは何事だと。
たしかにもっともらしい意見に聞こえます。しかし、少し待っていただきたい。
その考え方は理性に対する過剰な期待としか言いようがありません。たとえば、下世話な例えで申し訳ありませんが、
70歳を過ぎたおじいさんが、いわゆる風俗店というところで女遊びをする。本能としての生殖機能はすでに役に立たない。
しかし、理性がムチ打ってそこに足を運ぶわけです。「本能という荒馬を理性という騎士が乗りこなす」という言葉がありますが、
実際は逆の場合も多いのです。この例では死にかけた本能に理性がむち打ち、何とか生かそうとしているわけです。
このように間違った理性が問題となることは仏教で説明されていますので、後で詳しく説明します。
指導者が自分の本能、感情を信用せずに外部から与えられた理性、それも間違った理性、
つまりきれいごとで子供を指導する。それによって大きな問題が子供の上に起こるわけです。
その問題の核がいわゆる子供の自主性の尊重という不思議な言葉です。
頭髪を粉飾しすぎ
久しぶりに見たら増えすぎだろ
どんだけ強欲なんだ
なんで行政や学校がすることに識者でもない一芸能人がここまで入り込むんですかね
問題なのでは?
957 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:12:47.84 ID:WmvxOKbi0
教師の暴力で生徒が自殺したのは今年、昔の話じゃないだろ。
これからの話をしてるのに何を言ってるんだ?
958 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:16:32.54 ID:LqQmBrHM0
959 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:18:37.99 ID:sYn2HeljO
>>954 何のために大脳が存在してんだよお前の頭蓋骨の中は。
動物と一緒だから人間社会に出てくるな。
ふわしい場所は山の中か密林だ。
960 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:28:00.70 ID:MIXeY+AT0
過去に触れないってのは単に逃げを打ってるだけ。卑怯な手法
961 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:31:21.08 ID:tdSOswJR0
>>1 今まで過去を振り返らなかったから同じことを繰り返してきてるんだろ
こんな状況でもう止めるってのを徹底なんて出来ないわ
出来るならバレー部の体罰で顧問が処罰されたときになくなってるだろ
「告発がまかり通ったら」って意識はまずいと思う
963 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:35:16.03 ID:oinnwADbO
964 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 16:49:51.99 ID:fV2lfaik0
部落民発言や
市長に殺人予告や
酒飲んだり
タバコ吸ったりは
どうしたらやらないようになるんでしょうか?
ガキどもをちゃんとしつけていなかったのが
この件の一番まずいところだと思うけど。
桜宮と聞くだけで今回のツイッターバカ女の件は
どこでも出てきそうだけどね。
966 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:07:07.12 ID:ul4FlEErP
昔はみんなヒロポンやってたとでも言うのか。
967 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 17:28:54.33 ID:YdXETiuPO
>>957 だから過去は忘れて良い
死んだ奴らが馬鹿だから
by 鬼畜銭ゲバ快楽暴行傷害恐喝殺人鬼獣応援代表 汚暗
嵐の櫻井翔(31)が4月スタートのフジテレビ系連続ドラマ「家族ゲーム」(水曜後10・0
優作さんや長渕が時には暴力を振るい、
コミカルかつ破天荒な愛で教え子を更生させる体当たり演技は国民的
ブームを呼んだが、長渕版の85年単発ドラマ以来、28年ぶりに映像化される。
↑
これがあるからな、フジは。
体罰と暴力を一緒にするなよ。それに過去ではなく現在の事件だぞ。おずら。
970 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:24:55.96 ID:khu3weKA0
問題のすり替えだ。
今回は教師の暴力で生徒が死んでるんだぞ。
その結果に対して何らかの措置をとらないといけないということ。
有名運動部云々は全く関係なし。
おづらたたいてるの
たいいくけいにいやなおもいでのあるもやしにーとだろwwwwwwwwww
こうこうはもっときびしいもんだぞすぽーつやってればわかる
ヅラのくせにw
オヅラは何を言っているんだ?
>>964 今まで学校側も父兄側も「既得権美味しいです><」で成り立ってた学校だからガキのしつけなんて誰も興味ないんだよ
こいつらがその異常性に気づくわけがないから良くなりようがない
廃校しかないわ
975 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:34:27.13 ID:hqlfa2Zk0
フジはなんでこんな、知ったカブル
ズラ、カブル、ズラ乗せるのに、視聴者、乗らない。
ハゲおやじ使うんだ?
フジに抗議電話あったみたいだなw
やっぱ小倉と菊川の態度悪すぎる
977 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:38:52.14 ID:4mplm/rS0
あーこりゃ小倉さんも体罰やってたのかな
過去をほじくるなってわざわざ言うなんて後ろ暗いとしか思えないやw
覚えのある奴言うなら今がサイコーのチャンスだよ!
978 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:39:25.61 ID:wKSGujLSO
>>1 教師の理不尽な暴力で生徒が殺されるなんて前代未聞だ、ハゲ
生徒の為の学校であり、部活動だろうが#
何で部活動で顧問ごときから暴力を受けて殺されなければならないんだよ
暴力教師と黙認していた桜宮全教員は辞職して責任とれよ
橋下市長に捨て台詞残し去る方々。
MBS報道局・斉加尚代「きょうはこのへんにしときますが」
KTVアンカー・山本アナ「いいたいことは山ほどありますが、きょうはこのへんにしときます」
フジとくダネ!小倉「いいたいことは山ほどありますが、きょうはこのへんにしときます」
この締めが抗議電話の原因かなw
ハゲとヅラの締めの言葉が一緒なのが笑う、ハゲ心伝心
ふつうにあったには、一発殴るとか叩くとかそう言うレベルじゃね?
教師が生徒をボコボコにするとか、普通じゃないんだが
>>979 >フジとくダネ!小倉「いいたいことは山ほどありますが、きょうはこのへんにしときます」
小倉「このあと公務もあると思いますので(このヘンで)」
実は、自分たち(局)が次ぎのコーナーに行きたいのに責任転嫁までして他人のセイに
>>977 ハッキリ言わないスポーツ系のコメンテーターは自分も後輩に色々やってたんだろうな
今回は教師の生徒への・・・ ってのが問題になってるが
上級生の下級生への・・・ ってのも調べた方が良いな
983 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:11:45.51 ID:pTZfB4Pq0
>>1 暴力で調教されて強くなったのなら、それは強豪じゃなくて狂豪だろ。
そいつら大人になったら、
こんどは愛のムチと称して鉄拳を振るってるんだろうな。
暴力の連鎖はきっと続いてるぞ。
その問題はズルっと脱ぎさって
資産家行方不明事件にシフトしそうですぜ
985 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:19:39.66 ID:w3hx91pG0
シゴキで凄い量のトレーニングをこなさせられることは有ったが、
試合でミスしたから2,30発も拳で顔面殴られるなんて無いな。
986 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:21:46.70 ID:9fWT7Mm/0
元生徒がトラウマで思い出したくないのに勇気をふるって過去の体罰を告白したことを小倉は「告発がまかり通る」って非難するんだな
頼むからテレビに出ないでくれよ
987 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:26:11.35 ID:yHJVAQ1M0
普通は無いんだよ。
988 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:44:19.24 ID:hqlfa2Zk0
ハデはかわいいけど
カツラは周りに気を使わせるだけ
しゃべっていても本筋より
アタマが気になって、集中できないから
ずるい
989 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:51:08.70 ID:pdgW1KGs0
体罰は今は違法行為
昔は違法行為じゃなかっただけ
990 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:26:18.34 ID:mSqx/Kgk0
「昔は普通にあった」からその悪しき伝統を絶つという話だよな
カツラさん何言ってんだよ
991 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:40:44.57 ID:xuCb5eNS0
お前は何をいっているのだ?
992 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:36:09.41 ID:xuCb5eNS0
じゃおやすみw
スレタイだけ読んで毛根の話かと思った
994 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:57:16.19 ID:Xil8TN400
もうオヅラに説得力ないから黙っとけ
自殺者まで出した傷害事件を、なんでここまで擁護するかな
995 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:58:01.61 ID:krlAUIwK0
今は昔じゃないし
996 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:59:41.09 ID:Ntkg7AZb0
昔もないよ
997 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:01:17.96 ID:xUyssIgNT
強いから何なのってのが日本中の本音
998 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:05:08.76 ID:qghawpnE0
さあ埋めるか?
999 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:07:54.14 ID:qghawpnE0
999
1000 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:10:04.47 ID:qghawpnE0
1000ならオズラはかつら
1001 :
1001:
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