【環境】 プラグインハイブリッド車、バッテリーの性能劣化は免れないが、充電容量が充分なうちに次のクルマに買い換えるなら問題ない

★プラグインハイブリッドはエコカーの最適解か?

　ついに三菱自動車<7211>から国内2台目のプラグインハイブリッド車が発売された。
アウトランダーPHEVは、新型アウトランダーをベースにしたハイブリッド車で、
前々回の東京モーターショーで発表されたプロトタイプを量産化したものだ。
フルタイム4WDでモーターのみの走行からガソリンエンジンとモーターを組み合わせた4WDまで
多彩な走行モードを備えているのが特徴で、負荷の少ない市街地では、バッテリーの充電量が減少すると
エンジンで発電しモーターで走行するシリーズ式ハイブリッドになる。
強力な加速が必要ではない時にはエンジンを一定の回転数で運転して発電させてモーターで走行した方が効率がいい、という考え方だ。
そして空気抵抗など走行抵抗が大きい高速道路走行では駆動力はエンジンが主役である。

　JC08モードで67km/Lという燃費は、「第3のエコカー」ダイハツミラ　イースやホンダのフィットハイブリッドだけでなく、
トヨタプリウスPHVの61km/Lを軽々上回るものだ。と言っても、この数字はプラグインによる充電分の貢献度を換算したもので、
それを使い切った状態でエンジンを併用するハイブリッド走行をした場合は18.6km/Lとなる、言わばハイブリッドならではのからくりがある。

　それでもプラグインハイブリッドなら駐車中に充電を行なえばガソリンを消費しない。
しかもアウトランダーPHEVの場合、EVとして使える領域が広いのも強みだ。
プリウスPHVの26.4km(JC08モード)というEVモード走行距離に比べ、60.2kmもの距離をバッテリーだけで
走れる能力を備えていることは、燃費至上主義の通勤使用ドライバーにとって大きな魅力だろう。
SUVはコンパクトカーやミドルセダンなどと比べ燃費が悪いという常識は、
逆に大柄なボディのおかげでバッテリーの搭載量を増やせることによって覆されるかもしれない。(続く）

財経新聞　http://www.zaikei.co.jp/article/20130128/123188.html

続きは>>2-4

>>1の続き

　さらにエネルギー効率のいいEVでは、年に1,2回の帰省時にも巡航距離の問題で不自由することから購入をためらう人が多い。
充電インフラや電池の性能も過渡期な現在では、まだまだハイブリッドやコンパクトカーに代わる存在とはなり得ないのが現実だ。
そう考えればプラグインハイブリッドが、現時点で最強のエコカーと言える見方はできる。

　ただし幕の内弁当のような何でも盛り込んだプラグインハイブリッドは、当然ながら車両価格も上昇する。
それでも330万円〜430万円という価格設定は、プリウスPHVと比べても割安感のあるもので、
i-MiEV発売の時のように利益を抑えてまで普及させようと努力する三菱自動車の姿勢が見える。

　搭載されている大容量バッテリーの性能劣化は免れないが、リチウムイオンバッテリーの
充電容量がまだ十分なうちに次のクルマに買い替えるなら、コスト面での問題もほとんど無い。
今より5年後、リチウムイオンバッテリーの供給状況がどうなっているか、あるいは他の素材にとって
代わられるかは分からないが、プラグインハイブリッド車の上昇気流は当分続きそうだ。

　EV同様、自宅で充電できることがプラグインハイブリッドを購入するための住環境として求められるものの、
軽自動車やコンパクトカーでは満足出来ないユーザーにとって、プラグインハイブリッド車はやはり魅力的だろう。

　今後はクリーンディーゼルとプラグインハイブリッドの融合も期待出来るだけに、
ここ数年はミドルクラス以上のエコカーが急速に充実していくことになりそうな気配だ。

以上

９５円？？　まだまだ高けーよ


ＣＰＩでの適正レートは、ドル１２８．８円
（ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ）

その等価購買力レートと整合的な、
ドル円のベースマネー比と為替変動相関によるマネタリーアプローチでもドル１３５円 （ 高橋洋一試算 ）。


最低でも１３０円台の理論値に戻して、それよか高くなってようやく円安と呼べる
　

個人的な嗜好を除けば、普通の車買う以上のメリットがさっぱりわからん。

アウトランダーPHEVのシステム積んだ、ミラージュを早よ

アウトランダー自体が、エコとは無縁のジャンルの車だしw

糞丑反日スレ

バッテリー劣化で買いかえってエコじゃないな。
税金たっぷりかけろよ

今だってディーラーは「タイヤとかブレーキパッドの交換で費用がかさむ様になるから
新車買ったら車検前に買い換えろ」と言ってるわ

だれも腐ったバッテリー積んだＥＶとかＨＶとか中古で買わないでしょ？
新興国だって見向きもしないでしょ

一説にはプリウス買うより中古車壊れるまで乗り回した方がエコなんだとか

バッテリーが萎えた中古車は二束三文でしか売れないだろうな。
それが問題。

今採用してるやつはバッテリー劣化しても９割程度の性能は維持するって聞いたが

>>1
バッテリー積み替え可能にしろよカス

>>12
だったらバッテリーは要らない子

極限まで軽量化したマニュアル車

バッテリー交換で３０万円とかかかるんだろ
最悪じゃないの

壊れる・劣化する物を作るメーカー、ある意味正しい
　

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『車ネタ』だと思って、【丑原慎太郎】の【トヨタ叩きスレ】にレスしてしまった人へｗｗ
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有名な反日極左スレ立て屋【丑原慎太郎】の【丑スレ（笑）】にまじめにレスしてしまった人へｗｗｗ
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このスレ、、、【丑原慎太郎】＝あの、【うしうしタイフーン】が名前を変えたスレ立て屋ですよｗｗｗ
*反日スレ乱立で非難され姿をくらました、、【うしうしタイフーン】で　””検索！！！””　

有名な反日極左スレ立て屋【丑原慎太郎】ってどんな奴？？？
・某全国紙（苦笑）に規制がかかるとスレ立て不能（エーッ！ということはｗｗｗ）
・地方紙、特亜紙、外国紙の小欄からも即時引用できる立場（一般人には無理だし、それって！？）

有名な反日極左スレ立て屋の【丑原慎太郎】が嫌がること
・安倍さんや自民関係者に【丑原慎太郎】の【丑スレ】を教えられること
・橋下さんや維新関係者に【丑原慎太郎】の【丑スレ】を教えてあげること
＊【丑原慎太郎】は【安倍さんと為替の捏造スレ】で【風説の流布】に問われた過去あり！

あの悪名高い、反日極左スレ立て屋【丑原慎太郎】の得意技ｗｗｗ【スレタイ捏造】
勝手に文意を捻じ曲げ反日、アンチ安倍、アンチ自民のスレタイに【捏造】

>1
蓄電池で勘違いしてる人がいるけど
例えば５００回充電できると言われているエネループとかあるけど
それを５００回充電したら壊れるというわけでなく
使える時間が８割とかに減るだけで使えなくなるわけではない

>>15
それ何て自動二輪？

この会社、めつぶし電気があるのに電気関係非常に弱いよ。
ダイハツや富士重より極端に弱い。

オルタネーターのアクチュエーターのコイル、端子半田付けのところ折れて断線とか
グランド線が燃えるとか。

電気屋とはとても思えない。

・軽い
・小さい
・充電時間が1秒未満
・それでいて1万アンペア/数万時間　電流を取り出せる
・絶対に爆発しない
・過充電過放電をしてもなんともないぜ


これさえ作れりゃノーベル賞間違いなし。

バッテリーがある程度へたるくらいは走行距離かせがないと
ライフサイクルでのCO2排出量は全くエコとは言えないんだが

そんなしょっちゅう買い換える金ねーだろ。

レグナムゲーデーアイ乗ってたが、

全てのランプの球を新品に換える
↓
どっか切れる
↓
直す
↓
別の球が切れる
↓
直す
↓
また別の球が切れる
↓
いい加減嫌になってすべてを新品に交換
↓
どっか切れる

を繰り返したものだ。

原子力電池じゃないけど
実質充電不要の電源があればいいわけだ

ハイブリッドじゃないプリウス作れ！
めちゃくちゃエコだぞ！

三菱車は、なぜか球がどっか切れやすい。
あまりに切れまくるので、切れてても問題ないルームランプの球を抜いておいたら
それから切れなくなった。なんだったのか。

>>2 　搭載されている大容量バッテリーの性能劣化は免れないが、リチウムイオンバッテリーの
充電容量がまだ十分なうちに次のクルマに買い替えるなら、コスト面での問題もほとんど無い。




劣化するのに何年？ 5年以内に劣化して買い替えなきゃならんとか
だったら 酷い話だぞww

>>21
基本別会社だからな

>>27
そもそもハイブリッドつうのは電気自動車の前段階だから、正当に進化したら電気自動車が正しい。

400万円で購入 -> 5年後にバッテリー完全劣化で交換に200万円

200万円以内で新しいのが買えなければコスト面での問題は解決されないのだが。
劣化したからまた400万円出して新車買ったらコスト面での問題は多大である

４駆のSUVで18.6km/Lはすげーな・・・

>>31
たぶん、軽量で転がり抵抗や空力に優れたプリウスに
燃費のいい内燃機関を載せてみたら？って話じゃね？

ゴミの山作るなよ。

ハイブリッド→発電機付き電気自動車→発電機無し電気自動車

こういう順番なんだろうけどハイブリッドのが普及したおかげで電気自動車が一歩遠のいた気がするｗ

中古車価格値崩れしねえのかな
バッテリーだけ換装して売るの？

【環境】 ガソリン車、レシプロエンジンの性能劣化は免れないが、ピストンリングが充分なうちに次のクルマに買い換えるなら問題ない（ｷﾘｯ

お約束

朝鮮糞丑の糞スレ

車を消耗品扱いとは凄まじいエコだなｗ

振り込め詐欺みたいな記事だな

>>40
え？お前ん家じゃ一生ものかよｗ

>>19
電池が耐用期間を過ぎると発火するとか爆発するとは考えてないけど、
劣化するとなるとEV走行できる距離が短くなって、燃費が悪化するわけで、
だとすると１０年でも安心して使えるディーゼル車を選んだ方がいいと思うのです。

EVのCMで、買い物の駐車中に充電とか言ってたけど
そんなインフラ整うまでにどれぐらいかかるよ？
てか無理な気がするが。

プリウスの電池交換のデマを未だに信じてるアホがいてワロタ
ケータイじゃねえんだからそんなに劣化しないって

>>36
ﾁｮｲﾉﾘなら完全EVでもいいけど
社用からﾌｧﾐﾘｰまでだと走る距離がﾋﾟﾝｷﾘだから売れないんだ
不安で不安でしょうがない

はよﾊﾞｯﾃﾘ開発急げよ　(´･ω･｀)

俺はガスタービンを発電機にした電気自動車が流行るのではと思っている

ガスタービンというと、保守が面倒だとか燃費が悪いとか言うやつがいるが
それは大型のプラント用のイメージで語っている。

家庭用の30kWガスタービン発電機は、風呂のボイラーほどの大きさしかないし
軸受けも普通のベアリングではないのでまったく保守に手間はかからない。

車の発電機と同じ発電量でいいなら、デスクトップPCより小さくなる。

>>40
中古車売れてもメーカーは儲からないからねぇ・・

メーカーにとっては、中古車市場か形成されない使い捨て新車が一番儲かるんだろうねぇ・・・

>>1
　考えたら、デミヲかミュラージュかイースあたり買うわ。
　

>>47
それなんてM１A1

火力発電の電気使って電気カーってそんなに環境にいいのか？

水で走る車作って

三菱の車でなければすぐにでも買いたいんだけどな
世間はもう三菱を許したのか

車の買い換えサイクル長くなってるのに間抜けな話
買う側の視点がねーな

パソコンやデジカメみたいに、車にも実質的な下取り市場が存在しなくなる時代なのか。

>>44
うちの近くのSANWAとK'ｓ電気、駅ビル、公共施設の駐車場、あとローソンとスタバにも充電設備がある。
公民館、区役所はEV,PHVは駐車無料の特典つき。

正直EVでもいいかなと思っている

>>49
通勤お買物の下駄替わりならイース最高
ランニングコスト及び維持費含めて
大分楽になった
本当に下駄替わり

電気自動車
http://www.wrappin.jp/
スペック
ttp://www.wrappin.jp/spec.html

この手の中古はえらいことになるだろうな
ただでさえ電装系が多い＋複雑なのに

面白いな
市街地ではエンジンで発電してモーター駆動
高速ではエンジン駆動

>>45
タクシー運転手に聞くと教えてくれるよ。
法人販売は丸抱えで販社かトヨタが面倒を見るけど、個人に売ったハイブリッド車はどうなるかわからないって。

一般には５年または１０万キロでメーカー保証はおしまいで、それ以降は電池の劣化もユーザーのリスクです。

>>45
HVはいいけど、PHVはバッテリーにとって過酷だよ。

>>60
アクセル踏もうが離そうが
エンジン回転数がかわらず、ブーーーンって同じ音
って、どんなカンジなんだろーね

中途半端なモノだろうと、とりあえず売らないと今後の開発費が稼げないわけで…

リチウムイオンバッテリーの充電容量がまだ十分なうちに次のクルマに買い替えるなら、
コスト面での問題もほとんど無い。


？？？？？

ゴミ増やすだけじゃないのか？

>>65
値が付くうちに売っておかないとって意味じゃ？

電気自動車って何だか面白味が感じられないというか、夢が無いんだよね。
無味乾燥というかさ、乗っててつまんなそうなんだよな・・・(´・ω・`)

>64
最初のプリウスなんか「社会実験です、協力してくれる人は電池交換永久無料です！」
宣言していたからな

>>47
ガスタービンのレンジエクステンダー車出ないかなぁ
ジムニーで

>>10
でも「非エコ」だからという胡散臭い理由で、税金１割増しなんだぜ

>>68
たぶん蒸気機関車路線が電化された時代の鉄オタもそんなこと言ってた気がす

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『車ネタ』だと思って、【丑原慎太郎】の【トヨタ叩きスレ】にレスしてしまった人へｗｗ
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有名な反日極左スレ立て屋【丑原慎太郎】の【丑スレ（笑）】にまじめにレスしてしまった人へｗｗｗ
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このスレ、、、【丑原慎太郎】＝あの、【うしうしタイフーン】が名前を変えたスレ立て屋ですよｗｗｗ
*反日スレ乱立で非難され姿をくらました、、【うしうしタイフーン】で　””検索！！！””　

有名な反日極左スレ立て屋【丑原慎太郎】ってどんな奴？？？
・某全国紙（苦笑）に規制がかかるとスレ立て不能（エーッ！ということはｗｗｗ）
・地方紙、特亜紙、外国紙の小欄からも即時引用できる立場（一般人には無理だし、それって！？）

有名な反日極左スレ立て屋の【丑原慎太郎】が嫌がること
・安倍さんや自民関係者に【丑原慎太郎】の【丑スレ】を教えられること
・橋下さんや維新関係者に【丑原慎太郎】の【丑スレ】を教えてあげること
＊【丑原慎太郎】は【安倍さんと為替の捏造スレ】で【風説の流布】に問われた過去あり！

あの悪名高い、反日極左スレ立て屋【丑原慎太郎】の得意技ｗｗｗ【スレタイ捏造】
勝手に文意を捻じ曲げ反日、アンチ安倍、アンチ自民のスレタイに【捏造】

電装系の部品は壊れているのか壊れてないのか調べるのが面倒だし
壊れたら新品に交換するしかない

都市ガスのハイブリッドカー作ってくれ。発電した電気は家でも使えるようにしてさ。

燃料費を経費で落とす個人事業者には売れないな

コンパクトＭＴ、長く乗ろうっと

車両価格における大きなファクターであるバッテリーが若年で大きく性能劣化するならば
結局トータルでエコではない。
新型ディーゼルのほうがエコですばらしい。

>1
ちょｗ
アホすぎるだろｗ

夏や北海道の冬みたいに節電要請が出る時期には充電も出来ないジャン。
通勤帰りにみんな一斉に充電祭りが始まったら終わりでしょ。

>>1
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【　ＴＰＰ参加　】も【　円安批判　】も生き恥イデオロギーにしてしまったネガキャンキチガイ糞舐め左翼エベンキ売国社内ニート孤独丑w


従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コをペロペロ舐めるフェミ豚エタチョン朝日新聞記者【　糞舐めウシダシゲル　】への復讐の時がきました。


糞豚ホモ支那畜【　習菌平　】の尻の穴もペロペロ舐める生き恥肉便器売国左翼【　下痢まみれウシダシゲル　】への人格攻撃を激化させましょう。


売国糞豚エタチョン新聞　【　朝日新聞　】　を購読している人を徹底的に　【　狂人　】　扱いしましょう。



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>>48
ソニーがＰＳで中古商売叩きに走ったの思いだした
車だとなぜかその構造に気付きにくいな

>>68
クロカン車だと良さそうだけどなぁ
モーターだから低速トルク有るだろうし
インホイールモーターとかで4輪にそれぞれモーター入れれば複雑なLSDだとかそもそもデフ自体無しで
スイッチ一発とか自動制御で滑ってるタイヤは止めて3輪とか2輪とか1輪だけ動かすとか楽そうだし

知り合いがエスティマハイブリッドを新車で買ったが，2回目の車検直後にコンバーターが逝って
修理費80万とか言われてたな。バッテリー以外の電装品の経年劣化も大きいんじゃね？

アウトランダーの内燃機関はもうちょっと燃費仕様のエンジンにできなかったもんかね
どーせ発電機として特化させても問題無いんでしょ

>>15
それと抵抗の少ない細いタイヤだな
最近はエコとはかけ離れた車ばかり

デリカPHEVはよ

>>1
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【　ＴＰＰ参加　】も【　円安批判　】も生き恥イデオロギーにしてしまったネガキャンキチガイ糞舐め左翼エベンキ売国社内ニート孤独丑w


従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コをペロペロ舐めるフェミ豚エタチョン朝日新聞記者【　糞舐めウシダシゲル　】への復讐の時がきました。


糞豚ホモ支那畜【　習菌平　】の尻の穴もペロペロ舐める生き恥肉便器売国左翼【　下痢まみれウシダシゲル　】への人格攻撃を激化させましょう。


売国糞豚エタチョン新聞　【　朝日新聞　】　を購読している人を徹底的に　【　狂人　】　扱いしましょう。



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トロリーバス最強伝説！

都内はトロリータクシー作れよ！

都内はガードレールが真っ黒だよ(# ﾟДﾟ)

次から次へと巨大油田が発見されてるのに、一体何を必死に守ってるんだ？

リチュームイオン電池ってすげー火ふくんじゃなかったっけ。
プラス三菱車となれば、零戦の再来だなｗ

ハイブリッドだの電気自動車だのって最近よく見るけど
そういうのって30年経っても乗れるもんなの？
現状、30年前の車でも整備さえちゃんとされてたらしっかり走るじゃん

ハイブリッドの中古には手を出すなってことですなｗ

エコなのに乗り捨て推奨

>ID:YwxgJIF3O

朝日新聞記者みたいな言葉で朝日新聞記者を賤しめるのは
本当はどっちの陣営なのかと思うよな

>>82
一番初めに気づくだろ・・・・・トヨタが長持ちするディーゼル機関を作らない理由。

>>92
37年前のガソリンジープが在るけどバンバン走るよ。

787はどうなったんだ　タレス社の下請けがＬＧって本当かよ

>>74
エンジン車でも今のはその辺の整備工場じゃそうそう手が出せないから
なんでもASSY交換だって父ちゃんが言ってた気がする

>>92
今の車は軽量化だとかなんとかでエンジン車でもそんなに長く持たない
って父ちゃんが言ってた気がする

やっぱクリーンディーゼル最高って事だな
「一方、ロシアは鉛筆を使った」
を思い出した。

蓄電池は自然に放電するから鬱陶しい。

何だかんだ言って100年くらいたっても内燃機関エンジンがメインで使われていそう

>>92
ハイブリッドはともかく電気自動車ならワリと長持ちするんじゃないかな
昔の車やディーゼルが長持ちなのは機構が単純だからなのだろうし
現行プリウスでバッテリー保障１６万キロまで伸びてるしソコソコ逝けるんじゃね?

>>1
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【　ＴＰＰ参加　】も【　円安批判　】も生き恥イデオロギーにしてしまったネガキャンキチガイ糞舐め左翼エベンキ売国社内ニート孤独丑w


従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コをペロペロ舐めるフェミ豚エタチョン朝日新聞記者【　糞舐めウシダシゲル　】への復讐の時がきました。


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>92
みんながそんなことしてると法的に整備されて乗れなくなっちゃうぞ

バッテリーの長期保障プランとかないんだ？
一番重要な劣化の話があまり表沙汰にならないのは怪しいと思ってたが

何が言いたいかっつーと
古い車を後生大事に乗ってるやつほど税金が高くなるクソ制度をどうにかしろってことなんだが
壊れやすくて長持ちしない車を作った方がメーカーが儲かるってのは仕方ないにしても

会社のプリウスは５年で20万キロ走ったけど
バッテリーの劣化や異常は一度もないけどな

逆に(現状では)PHVやレンジエクステンダーは電池容量とスペースの両立を考えるとアウトランダークラスじゃないと厳しいのか？

スバルに水平対向2気筒リアエンジンマウントAWDハイブリッドサンバーを作って欲しいところだが。

>>106
ビンテージカーに税金の減免措置ってのが有った気がする
昭和20年までに製造だとかなんとか

アウトランダーはエンジンよりも車のデザインを優先汁…

>>1
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30万キロ乗り潰すならガソリン車が一番コスト安い
ディーゼルは20万キロ以上だと維持にコストがかかるようになる
ハイブリッドは精々15万キロ

>>108
そもそもサンバー自体・・・


MT車のクラッチ板みたくバッテリーも消耗品扱いか？

アウトランダーPHEVすごい人気みたいだな！！

駆動方式をコンピュータで選択させて色々切り替えるっても
何だか怖いな・・・
エンジンを発電のみに使うというのは
今後良い展開が期待できそうだ。

>>1
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自動車用リチウム電池は携帯やPC用と違って能力をフルに使ってないから
普通の使い方なら１０年は無問題。
日産リーフでも電池交換対象になった車は毎日、何回も急速充電してたタクシーに
北米で年中日中の気温が４０度以上ある乾燥地帯で走ってた奴

>>89
それ良いな
タクシー､バス､トラックをEVにして屋根にパンタを載せて走行＆充電。
脇道や生活道路はEVとすればトロリー線は表通りだけで済む。
電気トラックが現実化する。

>>113
今走ってる普通のガソリン車やディーゼル車だってバッテリーは消耗品じゃなイカ！？

>>119
それもそうだな
電気自動車のバッテリーも数年程度で交換前提にしとけば・・・

>>100
キミもきっと俺と同じ『単３乾電池仕様デジカメ派』だな！

>120
そして「純正より容量が多くて安い！互換バッテリーのR●WA」とかと交換して
路上で涙目になるビンボー人が多発するのですね、わかります。

>>121
え！コンデジは乾電池仕様が最強だろ？
あ〜ぁ単3形エネループの話しかそこはエネループ使えよｗ

>>1
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【　ＴＰＰ参加　】も【　円安批判　】も生き恥イデオロギーにしてしまったネガキャンキチガイ糞舐め左翼エベンキ売国社内ニート孤独丑w


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補助金貰ったら6年乗らなきゃならなくなるわけだが

>>1
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【　ＴＰＰ参加　】も【　円安批判　】も生き恥イデオロギーにしてしまったネガキャンキチガイ糞舐め左翼エベンキ売国社内ニート孤独丑w


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もうでかい乾電池で走れる電気自動車作ればいいんじゃないの？
バッテリー交換や充電など必要なし。電池切れたら蓋開けて電池入れ替えるだけ

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【　ＴＰＰ参加　】も【　円安批判　】も生き恥イデオロギーにしてしまったネガキャンキチガイ糞舐め左翼エベンキ売国社内ニート孤独丑w


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>127
できるなら本当はそれがいいんだよね、EV普及してきたら多分充電が一番問題になると思う。
一般家庭1〜２日分の電気を短時間に流さないといけない。

今走っている車の台数でそんなことされたら送電系統や発電所ももたないだろう
帰宅、帰社時間（夕飯準備時）にいっせいに充電始めるんだぜ

>>127
バッテリー交換システムはもうある。ただ問題山積みで普及してない。

バッテリー交換ってそんなにめんどいの？コネクタ外してネジ外すだけだろ？
ラジコンやってるとバッテリーなんて消耗品だと思っちゃうがな。

PHVで燃料はLPGにオオマサガス混ぜるのが最適解。

クリーンデーゼルターボでいいような。EV戦略も失敗

生まれつき体が弱いのに生き延びて使われてしまっている身体　⇒プラグインハイブリッド
不死の傷つくことのない身体を前提に始めたが死に至った身体　⇒60年代の夢であった原子力自動車
生まれることがなく生きていない身体　⇒　極東の理想　無

この　（＋/−）　０　（−/＋）　のトレイドオフを矢張認める

三菱だから買いたくない
トヨタかスバルからPHEVのSUV出してくれ。

劣化バッテリーの中古を誰が買うのか？

使えるのに使い捨てっすかｗｗｗ
エコ過ぎてふいたｗｗｗｗ

でたばっかで問題がまだまだあるな

リコール隠しはどうなった？

充電環境が限定され過ぎてるから、流行らないんだよ。
電気自動車がいいなら、政府がどうにかしてやれ。
見果てぬ夢を見るより、堅実な方策としてクリーンディーゼルに注目してる企業もある

バッテリが劣化すれば、中古価格が下がる

コストが上がってバッテリーの容量が少なくなる可能性とかどんだけあるんだ？

今までのバッテリーの常識だと
頻繁に使用すると二〜三年でバッテリーは死ぬ
バッテリー交換費用はいくら？

ディーゼルの『DPF』にも劣化による寿命があるんだが

>>32
こういうワケ知り顔したバカがデタラメを撒き散らすから普及が遅れるんだよな

>充電容量が充分なうちに次のクルマに買い換えるなら問題ない

何年で？

PCとかハードの性能がソフトに影響ある機械ならともかく
やってることは道路上の移動だけなんだから汎用性持たせた共通バッテリなりにすればいいだけ
社外品に簡単に交換出来なくしたりしてユーザーにデメリットをもたらして儲けようなんて時代遅れなんだよｗ

>>1
'


【　ＴＰＰ参加　】も【　円安批判　】も生き恥イデオロギーにしてしまったネガキャンキチガイ糞舐め左翼エベンキ売国社内ニート孤独丑w


従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コをペロペロ舐めるフェミ豚エタチョン朝日新聞記者【　糞舐めウシダシゲル　】への復讐の時がきました。


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>>1
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ゼンマイ式が一番エコだろ
スプリングドライブ最高

・身体は劣化していくものとして、
身体性　G1[t]=α Exp[-βt]　で表すことが出来たと仮定する。　単調減少である。

不死性とはt→+∞　において　身体が０でない＋であると弱く仮定する。
この不死性を含む身体性が、G2[t] という関数で示される＝人間に観測されることが　出来るとする。
G2[t]=f[t]{>0} +γ{>0}　f[t]は何らかの関数としておく。

Min[G2[t],t,0,∞] を考えて、Min[G2[t],t,0,∞] > γだから
EV_GRN=Min[Min[G2[t]]] =γというもので考える。

身体的社会要求は　身体性＝EV_GRN　であるとする。
常に（⇔t=0〜寿命Life_Time[]）でG1[t]＞EV_GRNが求められる状態である。

つまり、G1[t]-EV_GRN=0　となる　t> 寿命Life_Time[]　であればよい。

α Exp[-βt]　-　γ=0　を解いて、　ｔ=(-1/β)*Ln[γ/α]　　⇔　ｔ=(1/β)*Ln[α/γ]
これが身体性（だけ）世界における（要求）寿命を示す一つのモデルイメージ式である。

β普遍＝一定、同システム内でγ一定とすれば、
Life_Time[]_expected ∝　-Ln[α]

寿命は、初期身体性（現時点において常に算定しなおされた逆算値で）　の対数に比例する。
・初期身体性　α⇒α＋Δα　の差は　ΔLife_Time[]_expected　=　Δα/α　の値　の差を生み出す。
・例　：　寿命を１．５倍伸ばすためには、４．５倍の初期身体性が要求される。

限界集落みたいなGS過疎地に住んでる人には良いな
あと大量買い出来るタクシー業界とか

寿命は、初期身体性（現時点において常に算定しなおされた逆算値で）　の対数に比例する。
・初期身体性　α⇒α＋Δα　の差は　ΔLife_Time[]_expected　=　Δα/α　の値　の差を生み出す。

・例　：　寿命Life_Time[]_expectedを　１．５倍伸ばすためには、４．５倍の初期身体性が要求される。
・例　：　寿命Life_Time[]_expectedを　２．０倍伸ばすためには、７．４倍の初期身体性が要求される。
・例　：　寿命Life_Time[]_expectedを　５．０倍伸ばすためには、１４８倍の初期身体性が要求される。
・例　：　寿命Life_Time[]_expectedを　１０．０倍伸ばすためには、２２０００倍の初期身体性が要求される。
・例　：　寿命Life_Time[]_expectedを　１２．０倍伸ばすためには、１６３０００倍の初期身体性が要求される。

人間の身体には　１２倍の寿命すら　無理だろう。
１６万倍の初期身体が生じた場合の普通の人間と同じ身体を作り出すことと同じだからだ。
あるいは、そう生まれなくてはならない。
０時から１２時まで
時計の針が戻る事すら至難の技であると思われる。

18:40 20130128

>>27
初代プリウスにはプラッツという

すごいこと考えた。

プラグインハイブリッドから電池とモーター
取っちゃえば、軽量化できるしコストダウンにもなって
安く売れるんじゃね？

どうでもいいけど三菱車は買うことないな。

＞充電容量がまだ十分なうちに次のクルマに買い替えるなら、コスト面での問題もほとんど無い。

車を買い換えるコストを考えてないのが凄いなw

アウトランダーのシステムは凄い感じだね

いい加減この手の商品は金銭的メリットで売るの辞めるべきだわ
詐欺だろ

ハイブリッドの中古は避けろってこと？

劣化しないバッテリー作れば全て解決

鬼トルクのヂーゼルエンジン＋ハイブリッドが最強にエコだろ？

そうだな、ディーゼルエンジン用バッテリーをてんこ盛り詰むか。
もちろん人間の乗るスペースなど無いがな。

中古のノートPCみたいな扱いだなw

今年買い換え予定で、このアウトランダーが第一候補なんだがな
これって、エンジン切ってても長時間エアコン使えるんだろうと思い込んでいるんだけど
どうなんだろう

>>157
＞＞○○がまだ十分なうちに次のクルマに買い替えるなら、コスト面での問題もほとんど無い。

タイヤでもパッドでも何でも使える魔法の言葉だなｗｗ

古い車の税金を安くしてほしいわ、
大事に乗ってるのに税金を上乗せっておかしいやろ！！

古い車は環境に悪いし、事故を起こす可能性も高いので
新しい車に買い替えましょう。

僕の携帯電話も残７０％と表示されているのにいきなりブラックアウト。
充電してください表示も出ないから困るよ。

きのこが聞く！　衆院選比例　あなたはどこに投票しましたか？　「日本未来の党」88.09%
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-3197.html

「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査　三原じゅん子　自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

安倍政権が米国債（紙屑債）50兆円の購入を決定　
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス　
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう　http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440

バッテリー交換って工賃込みで30万円前後だっけ？(´・ω・｀)
マーチの中古で十分だわｗ(´・ω・｀)

>>171
今は工賃込みで15万くらいらしいぞ。
まあ、それでも高い気がするがｗ

どんな環境配慮w

燃費が良いからと飛びつく無知な人達

バッテリー交換でなく、車体買換え前提ってのが笑えないわ。
バッテリー交換費用を事前に提示して長く乗れることを主張した方がユーザーは食付く。

>>10

燃料満タンで走れる距離が長い点も魅力だぞ。
中古でいいから、購入を薦める。

エコカーはエコじゃないって
売る方がバラしてどうする

>>172
プラグインのバッテリーは普通のハイブリッドより大容量だから
値段も高そうだけど。

ガソリン代の差額でバッテリー代が捻出できるかは微妙な気がするなぁ。

俺の友人は去年、燃費が良いからって２万キロも乗ってない１つ前のヴィッツから、
アクアに変えたんだが、
燃費ってそんなに違いあるん？
ちなみにそいつ年数千キロしか乗らないんだけど。

レンジエクステンダー式EVがいいと思うんだが
バッテリーの問題があるんだよなぁ

>>172

３０万しようが、５０万しようが、　次のクルマに買い替えるなら、コスト面での問題もほとんど無い。　ｗ

>>1
ソニータイマー？
金額が金額だから下取り価格次第だろうなあ

>>181
基幹部品が劣化したPHVっていくらで売れるんだろうな？

５年って人によってはパッドもタイヤも交換しないで終わる距離だぞ。

節約のつもりがどんだけ金がかかるんだよw
まぁ地球には優しいんだろうけど。

>>165
エアコン使うと、信号待ちでも、バッテリ容量不足でエンジン始動する。
路上にいるのに電池でエアコンなんて無理言うな。

>>184
その程度しか乗らない人だとガソリンもたいして使わなさそうだから
PHVの価格差が見合うのかって話に。

>>186
一般家庭数日分の容量の電池が容量不足とな？

>>188
充電量不足かな。
まあ、ボディが鉄とガラスだから無理だよ。

＞60.2kmもの距離をバッテリーだけで 走れる
アウトランダーの得意とするフィールド（オフロード）じゃこの距離はムリだろ。砂漠の真ん中じゃ60kmぽっちじゃ、どうしようもない

>>189
充電量不足ならどんなデカイ電池積もうが関係ありませんがなｗ

>>179
最低､年二万キロで五年以上は乗らないと元は取れない

>>189
コンパクトカーのエアコンでも十畳以上の部屋を余裕で冷やせる

>190
砂漠の真ん中で給油が受けられなくても、ちょっとだけ余分に走れるだろ

>>180
アウトランダーはEV走行が基本で、実質EVのレンジエクステンダーだよ

駐車中にエンジン掛けておいてバッテリーを充電すればいいんでね？

もしやこの前の…なんか何度も同じ突込みいれられるのう…
いや　エンジンは発電だけのやつがいいのよ個人的にはね
日産とBMWがどうも出しそうなやつ　

>>196
なぜかスズキが出すらしいｗ

オサムだからな　スイフトで実験してるなたしかに
無茶しよる

交差点で信号待ちしてる状態で、
無接触のまま道路から充電できるようにしとけよ。

PHEVでダカールラリー制覇出来たら絶対売れる。たぶん無理だけどｗ

下取りでバッテリー交換分が差し引かれるんじゃね？
実際の下取り価格は同重量のくず鉄以下だろ。

携帯と同じだわな。
プラグイン車のバッテリーはとても高そうだが、コストはペイできるの？

>>192
レスの元まで読め

バッテリー交換時には車ごと買い換えろって
プリンタ商法に似てるな

>>192
えーと…つまり、エンジン切ってても長時間エアコンおｋってことでいいのか？
本当は家をソーラー発電にしてセットで活用した方が良いんだろうけど

アウトドア好きだからSUVで大容量バッテリがあると何かと便利だな〜と
そういう人向けでそ？この車って
ガソリン代が安いからとが理由で買う人はあんまりいないだろうよ

昨年末に三菱の営業に聞いた時には、一般家庭の電力が
丸一日以上もつって聞いたんだよね
アウトドアで小さい冷蔵庫とかも使いたい

あとは走りの質かな　今レガシーなのであんまり妥協したくないな、そこは

エコという言葉が地球環境ではなく、
自分の財布に響かなければそれでいいというエゴに
すり替わってる点

電気自動車のリーフとか5年で電池が駄目になったら
エンジン無いから本当にゴミになるねw

大量の補助金を貰える分業界にもユーザーにもお得

EV走行距離60kmが劣化して数年後に30〜20kmになったところで通勤時の燃費にさほど支障がないような気がするんだが
ダメなんだろうか

リチウム電池はある程度弱ったら突然使えなくなる

>>205
プリウスHVだと冷房は満充電で20分くらいは電池が保つ｡
野外で大出力の電力を求めるのなら1500wの電力が取り出せるエスティマHVかアルベル
のHV（1500wキットは注文）かな？プリウスは大容量電源出力はなかったような？
アウトランダーPHEVも1500wが取り出せます。

先週20系のプリウスのバッテリーが8万キロで突然死してディーラーで9万で交換だったよ。ニッケル水素電池。リチウムは高いかな？

>>172
それはプリウスの場合だな。

>>1 で言っているアウトランダーPHEVのバッテリーの容量は、プリウスの10倍以上積んでいるし、単価の高いリチウムだから、
いくらになるのかが判らん ><

この車の
充電電池の耐用年数ってどのくらいですか。

>>211
なるほど　ということはだいぶ希望通りに使えそうだ
ありがとう！

これって要は数年後の下取り価格ゼロ、乗り続けるなら何十万のバッテリ買いなさいって事だな。
せめて10年10万キロ保証にしないと買う気が起きん。

>>10
中古のプリウス最強ってことか？

急速充電だと30分で80％まで充電出来ると書いていある

>>214
三菱の EV の充電回数は4000回って言っていたから、
毎日乗っても 11年ぐらい ?
あと、保証は5年

実際は何年ぐらい使えるんだろうね ?

車に頼らなくても生活できる状態が一番幸せでエコだろうが
どうしても必要ならクリーンディゼル車か軽四がいいな。
ハイブリッドとか「燃費」を売り物にするために機能満載しているだけの
パチもんエコだわ。

>>217
バッテリーのヘタっている中古のプリウスを買ってどうする ? www

携帯やらPCのリチウムイオン電池って、直ぐにお釈迦になるよね。
1年ぐらい経てば、もう換えなきゃな。って思い出すぐらいの
パフォーマンスになる。

トヨタのハイブリッド自動車の場合は、10年持つとか。
徐々に放電、チョロチョロ充電が実は電池に良いとか言ってたか。
それに対して、これは携帯に近いよね。
一気に放電。急速充電の繰り返しになる。
そうなったら、やっぱり耐用年数も携帯やらPC並？怖い。

電池が持つ本来の容量の30％ばかりを使ってるうちは長く持つ。
0〜100％のサイクルではなく40〜70％までしか使わない方法。
これがプリウスだろう。
電池のみで走る電気自動車は現在これができない。
せいぜい20〜80％でなかろうか？
しかも電池の大きさはプリウスの数十倍？

数十倍高い電池が、数年しか持たないではねぇ・・・・


ちなみに携帯やノートPCも満充電するのはやめた方がいい。
30〜70％くらいで使うとずっと長持ちする。
使わない時は50％で冷温保管が基本。

>>215
Web CGでアウトランダーPHEVの試乗記が有るよ

>>223
なんで、ニッケルとリチウム一緒に語っているんだよw
お前、何も判っていないだろw

>>225
反論してみたまへ。

>>221
初代プリウス初期型（バンパーにウレタンがついてるやつ）なら
ハイブリッドバッテリー永久交換無料だぜｗ（本来４０万円するらしいが）
だがすでに１４年落ちくらいな罠があるがｗ

>>226
だから、ニッケルとリチウムの違いが判らにない人間に、何を言っても無駄w
プリウスがニッケル (αだけリチウム) って言う、最低限の事実も知らないんだろw

>>228
ニッケル水素にはメモリー効果、リチウムは満充電放置に極端に弱いなど
多少の違いはあるが、どちらもきちんと満充電、きちんと放電を繰り返して使用するより
容量の一部だけを使ってる方がずっと長持ちする。何十倍も。

（リチウムの場合50％から前後を基準に使うのが鉄則。満充電側にも過放電側にも弱い）
（ニッケル水素の場合、一般的使い方なら数十回に一回リフレッシュ放電する使い方もあり）

>>228
あと後発のαとPHVがリチウムって事は言われるまでもなく常識
さんざん言われた事だろ。

>>227
Dで定期点検している場合だけ永久保証だったような

結局、燃費の良いディーゼルを買うのが一番エコってことだろう。
トヨタは今さら引くに引けないだろうけど、三菱はトヨタの後を追う必要ないだろう。

三菱のPHVが、アウトランダーになった理由って・・・・
電池を積み過ぎて、車体が重くなりすぎた結果らしいw

ミラージュには積めないw

マツダのクリーンディーゼルのこれからの展開に期待する。

>>233
アウトランダーPEHVは発電用エンジンと発電機を積んだEV
i-MiVEの廉価版よりは大容量電池を搭載しているからあんな物では？

自前で発電できるプリウスやシボレー・ボルトは
電池容量の一部を限定使用する電池に優しい使い方が可能。

完全な電気自動車は目的地あるいは帰り着くまで基本的に充電できないので
容量の一部だけに制限して使うような贅沢はできない。
PCや携帯と同じく、その使い方は使用者に任せる事になる。使用者の管理次第。
（やろうとすれば目的地に着くのに必要な電池の何倍か大きな電池が必要）
できればフル充電していたいのが人間であり・・・・・

>>235
>アウトランダーPEHVは発電用エンジンと発電機を積んだEV

アウトランダーPEHVはレンジエクステンダーとは違います。
サイトを確認してください。
エンジンでも走ります

>>1>>2
＞リチウムイオンバッテリーの
＞充電容量がまだ十分なうちに次のクルマに買い替えるなら、コスト面での問題もほとんど無い。

えぇぇぇーーーーーーーーーーーーーーーーーー？？？？？

買い替えコストのほぼ全額を三菱が負担してくれるってこと！？

>>237
改めて確認
エンジンでも走ってたw

>>238
＞○○がまだ十分なうちに次の×××に買い替えるなら、コスト面での問題もほとんど無い。

これで済むなら、あらゆるコスト・寿命　問題は解決ｗ　　何という無理矢理なフォローだｗｗｗ

>>233
ミラージュの大きさなら電気自動車の方が良いからな

＞JC08モードで67km/Lという燃費は（中略）　と言っても、この数字はプラグインによる充電分の貢献度を換算したもので、
＞それを使い切った状態でエンジンを併用するハイブリッド走行をした場合は18.6km/Lとなる

こんな燃費の数字って意味があるのか？　ＪＣ０８とか。

>>131
リチウムイオン電池って、水に触れると発火したりして危険なんだよ
ノートパソコン程度ならいいが、車載用みたいな大きなモノを
家庭に保管するといろいろ問題がある

うちのSUV車が買い替え時で、ディーセル主体に検討を開始した
候補は当然、CX-5とエクストレイル
形はエクストレイルが好きなんだけど、性能・価格はCX-5
ルノー傘下の日産に貢ぐのは嫌なんで、CX-5かなと思ってたところに、プラグイン・アウトランダー

でも、うちは乗り潰す派なんでプラグイン・アウトランダーは合わないかなぁ
値段も微妙に高いし

>>244
マ○ダはやめとけ。
先月友人が買ったんだが納車された車がとんでもない不良品でディーラーが
メーカーにクレーム入れて交換になったんだが、
メーカー側がぐずって未だに納車されていない状況。

>>245
一般論で言えば、「メーカーがぐずって」納車が遅れるなんてことは普通ないですよ
ぐずってるとすれば、ディーラーでしょうな

あと、CX-5は世界的にも売れている（マツダ基準では売れまくっている）ので、
交換となった場合の納車が遅れることもあると思いますよ
マツダは小さい会社なので、生産能力の変動幅も小さいだろうし

というわけで、わたしは現時点ではCX-5に傾いております
プラグイン・ハイブリッドの利点って、いまいち見えにくいんですよね

ミニ四駆によろしく

これって、
レンジエクステンダー付きEVじゃないの？

普通に電池交換しやすく作ったらいいだろ。
電池代が高いんだから、劣化→リビルド（リサイクル）品と交換ってサイクル作ってよ。
電気自転車の取り外し式バッテリーみたいなのがいい。

よく考えたら、電動原付３輪、屋根付きでいいなｗ

>>246
やめとけ、ちなみにどんな不良品だったかというと、
ある部分の部品がごっそり抜けていた（取付け忘れた感じ）

エコ詐欺ワニね、実質燃費は２０キロ前後じゃろうワニし
４００、５００万という価格はとてもガソリン代どころでないワニし
大体５年もしないうちに汚くなってバッテリ〜も壊れて捨てるしかないワニ

下取りはメチャメチャ安そうだな

>>251
っつーか、４駆のSUVで、実燃費20キロ前後

って

すげーとおもうけど

結局はガソリン車が一番いいって結論の予感

先月CX5買った俺泪目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リチウム電池全体はムリでもセルの形が規格品ならな〜。バッテリー劣化するといっても内部で条件が厳しい一部セルが先行してるだけだから、良いセルを寄せ集めるとリユース出来るんだよね。

>>255
CX5のディーゼル買った奴が、一番の勝ち組だな

なんだ。
トヨタが憎い在日の丑スレかよ。

こんな馬鹿のスレに乗せられてハイブリットやエコカーdisってんじゃねえぞ。
韓国人は基本構成物を全て購入し、それを組み立てただけの電気自動車一台も完成できないから、日本車叩きしているんだよ。

丑の馬鹿は懲りない

これってPSAとの共同開発？

なんでまぁこんなつまらないクルマばっかり
よく作るね

>充電容量がまだ十分なうちに次のクルマに買い替えるなら、コスト面での問題もほとんど無い
買い替えコスト＞低燃費のガソリン車でハイブリットより余分に消費するガソリン代
もう少し財布にエコな車作れよ

＞エンジンを併用するハイブリッド走行をした場合は18.6km/Lとなる

それでも実燃費15km/Lは行くだろう、軽の箱バンがこれぐらいだ

ただでさえ邪魔くさいプリウスだが、プリウスPHVはさらに邪魔。
制限速度50km/hの国道を40km/hでちんたら走って渋滞を巻き起こす。
信号待ちで隣にならんだら満足気にしてやがるのでさらにむかつく。

どうがんばっても元なんて取れない、ウチも踊らされたクチだわ。
　

バッテリーの破棄が凄く環境に悪いことはスルーなのに笑える。
あんな巨大バッテリーどうすんだよw

トヨタを始めとする日本の自動車産業が憎らしい在日の丑スレ。
成り済ましが日本車をdisる。


>>265
完全リサイクルできるのに、馬鹿かよ。

プリウス乗るなら軽がいいだろう

>>267
トンキンは、せっかく６万円も７万もする月極駐車場を借りてるのに
見栄えのしない軽じゃあ嫌っていう理論らしい。

トンキンが軽規格を廃止しろって、しつこく暴れてるからな
軽自動車は前途多難だよ

燃費とか言ってるけれど
ぶっちゃけ年間3万キロ以上走る人じゃないと
燃費の悪い安い中古車買って乗り潰す方がトータルで見たら安く付く

>>43

充電できる量が減るから走行距離が短くなるだけで
燃費は関係ないんじゃないの？
同じ電力量で走れる距離は変わらないんじゃね？違うの？

中古のハイブリッド車の価格、高すぎるよ
騙されて買う人多いのか何なんだか

結局ハイブリッド車のほうがガソリン車よりも環境に悪いって、自動車業界が自白しているような事になってる。

買い替えろとかどこがエコやねん

>>273
最大の問題は、プラグインハイブリッド車に中古車マーケットが存在するかどうか？

技術は日進月歩なのに、中途半端に先進性のある高い車で、
バッテリーの性能劣化に不安があったりしたら、誰も買わないんじゃないかと。

バッテリーってリサイクルするんじゃないのか！

20プリウスを100万くらいで買った方がお得じゃね

マグネシウム燃料電池を進める研究者は、乾電池のように入れ替えできる方法のがいいと言っているね。
アメリカで2015年ごろに、その実用車を出したいそうだよ。
研究者は日本人なのに実用化の出資をするのはアメリカ企業。残念。

劣化したバッテリー全部取っ払えば、超軽量オフローダとしてエンジンだけで走行できるんじゃないの？

初めて聞いたとき、　プラグインハイブリッドって、　ガソリン車に後付けでボルトオンできる
ハイブリッドシステムの事かと思ったよ。

>>261
財布の中身が無くなる→財布自体の素材などへの負担が減る→財布が長持ち
という財布にエコな仕様・・・

>>280
人類が地上から消滅するのが究極のエコ　みたいな話だｗ


　∧||∧　　　　　ちょっとエコってくるわ。
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

今、燃費・下取り・補助金などを総合考慮してSUVを選ぶとすれば、
１．CX-5
２．エクストレイル
３．2.4リットル以下のガソリン車
でしょう。

エクストレイルは新エンジンを開発しないと、CX-5に燃費では勝てない
もっとも、エクストレイルは道具としての使い勝手に優れているから、その辺で選択が分かれるかな

>>282
1.　ジムニー
2.　>>1
3.　ランクル

>>283
ジムニーはSUVなんだろうか？

ランクルは下取り最強だけど、燃費は悪いし保険高いし、貧乏人には縁のない車
ま、それでも、600万で乗れる車としては最強クラスだけど

ＳＵＶとして使える車で実用性とコストパフォーマンスなら、
プロボックスで決まりでしょう。
http://toyota.jp/proboxwagon/

>>285
？？？
あなたにとってのSUVの定義とはいかに？？？

>>285
平日の昼間によく見かけるよねそれ。
逆に休日だとほとんど走ってない。

アウトランダーＰＨＥＶみたいな高額な車にエコとか経済性を求めないでしょ。
ＥＶならではの圧倒的な静粛性は確かに魅力。
ガソリン車じゃこうはいかん。

ガソリン車との差額を考えると、６年６万キロ乗らないと、いやそれ以上かな？
元を取れないんですけど。

元を取る頃にはバッテリーも逝かれて修理代もかさむと思うし。
そもそもアウトランダーを６年載ってるけど、最近サスや内装がきしむんですわ。

コンセプトには共感できるんだけど、今のご時世だと今一かな？

>>271
高値は流通量が少ない間だけです。
そのうち無料でも欲しくないと言われるようになるでしょう。

エネループで車作れないのけ？

>>290
バッテリー新品交換済みなら、多少高いのも分かるけど、今市場に出てるのってそうじゃないよね

バカが買う車ですな

５年５万キロのガソリン代が５０万円くらいだろ。
これでも元が取れない。

充放電を短いサイクルで繰り返すPHVは、
通常のハイブリッド車よりもバッテリー性能の劣化が心配だと、
著名なモータージャーナリストが言っていた。

ライフサイクルを通じた燃費は、
PHVの場合に大幅に悪化するおそれがあるそうです。

>>282
カイエンハイブリッド一択
現在納車待ち

>>286
野外での遊びに便利な車じゃろ？　車を走らせる事自体がスポーツになるような
使い方をするのはどっちかというとＲＶで。

ＳＵＶとして使える車　としてプロボックスじゃおかしいかなあ？

次はあなたが答える番だよ。
＞あなたにとってのSUVの定義とはいかに？？？

＞　JC08モードで67km/Lという燃費

コンセントから充電されたバッテリーの電力で走ってる分も入れてるこの数字って、　
燃費　という言葉を使っていいんだろうか？

バッテリーさえ大きくすれば、　リッター　１００ｋｍでも１０００ｋｍでも可能だね。

>>297
モード燃費の制度設計によって、PHVの燃費は全然変わるので、カタログスペックを信じすぎない方がいいと思うよ。

自動車豆知識

電気自動車は、つい最近出てきたものと思ってるアホがいるが
実用化はガソリンエンジン車より早かった。

電気自動車は1830年付近に実用化(発明と実証はもっと前)　一般への販売開始は1886年
ガソリンエンジン車は1876年に実用化　一般への販売開始は1891年

ガソリン、電気、蒸気のうち、初めて100km/hを超える事ができたのも電気自動車だ。


ところが1800年代後半および1900年代前半当時は、充電可能な二次電池は存在しなかった。
じゃあなぜ電気自動車が存在できたか。

答えは簡単、普通の使い捨て電池である一次電池を用いていたからである。

で電池の寿命はどれくらいなんだよ。

　
　
　
　
電池革命が起きるとしたらまず一次電池からである。

一次電池は充電を行わないので、大きさと重量のわりに容量を大きく取ることも可能だ。

実際に空気電池の一種で、1000km以上走らせる事ができるものがある。

使い切ったら、再生することも可能だ。

二次電池にこだわる必要などないのだ。まずは一次電池で航続距離を稼ぎ、二次電池はサブ的な活用をすればよい。

LPG車でおｋ

空気をエネルギーにして走る車作れ。

俺この車商談してるけれど、補助金いっぱい出るから自動的に65万引きになる
そっからさらにオプションサービスとかあるので意外に安いｗ
ただし6年間乗り続ける縛りがあるが

電気スタンドは、バッテリーカートリッジ自体を交換する場所にすればいいのにね

バカばっかり

>>296
車をはしらせる事自体がスポーツになるような使い方をするのは
オフロード系ならCCVじゃないか？

あと「○○（用途）として使える車」は「○○車」とは言わんのじゃないか？
どちらかというと○○として「作られた」車のことを「○○車」と言うのじゃないか？

>>296
あとwikipedia見るとどちらかというとプロボックスのほうがRVっぽくね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AB
>普通の乗用車以外、つまり、「ステーションワゴン」、「ワンボックスワゴン」、「ミニバン」、「SUV」を総称して「RV」と呼ぶようになっていった。