【大阪】「強いチームにするためには体罰は必要」桜宮高、女子部員にも体罰★4

1 ：そーきそばΦ ★：2013/01/28(月) 11:32:06.33 ID:???0

大阪市立桜宮（さくらのみや）高校２年の男子生徒（当時１７歳）がバスケットボール部顧問の男性教諭（４７）から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、
顧問が女子部員にも日常的に体罰を加えていたことが分かった。複数のＯＢが目撃し、現役部員の保護者も証言した。
女子部員への体罰の実態が明らかになるのは初めて。大阪府警などは学校関係者から事情聴取を始めており、
顧問の日常的な指導状況についても実態解明を急いでいる。

　ＯＢや保護者らによると、同校のバスケ部には約３０人の女子部員が在籍し、顧問が指導していた。
練習試合などで消極的なプレーやミスをした女子部員に対し、他の部員の前で顔を数回にわたり平手打ちしたり、頭をこづいていた。
男子部員の場合と異なり、練習中に手を上げることは少なかったという。少なくとも数年前から複数のＯＢらが目撃していた。

　数年前に卒業したＯＢの一人は「男子に比べて手加減があり、頻度も少なかったが、
自分が入部した当時から女子部員への体罰はあった」と証言した。

　顧問は市教委の調査に対し、「強いチームにするためには体罰は必要。体罰が常習化していた」と話している。
全国大会への出場を何度も果たした手腕からチームで絶対的な存在となり、一部の保護者らは体罰を黙認していた。【石戸諭、武内彩】

ソース　毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20130126k0000e040256000c.html
過去スレ★１　2013/01/26(土) 15:27:02.23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359209636/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:32:40.00 ID:1cjSEB8O0

エロゲ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:33:17.49 ID:DNr52spQ0

男女平等

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:33:25.21 ID:AfvBuFgu0

じゃあ監督も体罰しようぜ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:33:49.97 ID:pkpgPOnb0

趣味の世界

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:33:51.44 ID:s66J7WCV0

.
　だから、このおじさん一人がおかしいんだって。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:33:53.61 ID:eu63mRmn0

ここそんな強いか？

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:33:55.74 ID:N9lMswxA0

親も教師も議員も殴らないと良い人間にならないからな

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:34:27.61 ID:mIRn0QZh0

>女子部員にも体罰

どういう体罰？ww

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:34:50.32 ID:fJ34eU+S0

どんどん出てくるなｗ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:35:02.63 ID:g8a6hwq10

ほんとに強くさせたいなら　飲酒喫煙をやめさせるべきだな

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:36:12.56 ID:4PPeXF5lO

体罰は日本の法律で禁止されている
それを是とする桜宮は、日本の法律に従う気のない
反社会的な犯罪者しかいないってこと

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:36:25.46 ID:AcJFGeqBP

女子には「はけ水車」をお願いします

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:36:35.72 ID:MlboGlnHO

>>9
せいしん注入棒

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:37:13.86 ID:aZcYtOMh0

まあ全国大会優勝してから言って

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:37:36.67 ID:K3f4baGWO

■■■■■■■■■■■大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか？
■■■■■■■■■■■

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:37:45.84 ID:nFwPiuxK0

ハリセンで頭しばくまでならおｋとかに
基準決めればいいんじゃね？ｗ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:38:14.66 ID:TfakZeyS0

運動能力で入学してるんだぜ？

言って聞かせて分からない奴は殴るしかないだろｗｗｗ

犬と一緒。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:39:13.26 ID:MYLPCW9H0

今日のオズラは何か言ってた？ｗｗｗ

どんどんマスゴミがこの問題から逃げてるので面白くないよなｗ

マスゴミにはもっと墓穴を掘って欲しいのにｗｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:39:21.75 ID:yVTv3AXr0

書名　とことん情熱や！鬼教師の型破り痛快教育論
著者　橋本圭史（ミキハウス柔道部総監督）

http://www.westjudo.jp/info/0407.html
http://www.westjudo.jp/info/images/miki_book1.jpg
>大阪府立堺工業高校、同食品産業高校、大阪市立桜宮高校で柔道部顧問を歴任

>「前代未門、ビンタも愛情の教育」

>「前代未門、ビンタも愛情の教育」

>「前代未門、ビンタも愛情の教育」

>「前代未門、ビンタも愛情の教育」

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:39:39.93 ID:UVabJFo20

そういえば全裸でグラウンドを走らせるなどの体罰があったところがあったけなｗ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:40:02.93 ID:zp8QIzLu0

殴りたい、殴られたいの双方が旨くかみ合った調和の世界なんだから
干渉せずにそのままそっとおいとけよ。
無理に禁じると闇に潜るのが通例。禁酒法とか売春禁止法で
わかっているのに。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:40:22.19 ID:nmrC8GIV0

ちんぽ突っ込んでレイプしていたわけだな

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:41:18.71 ID:s66J7WCV0

.
　一人、社会的な逸脱行動をする人がいて、その人が権威だったりすると、
　周りが影響されておかしくなることは、臨床心理学的に普通じゃない。

　一人を取り除けば、自浄能力で良くなるんだよ。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:41:48.03 ID:QlRkakzL0

クスコ王国の初代国王マンコ・カパック

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:42:19.72 ID:QrVkemDh0

インターハイもウィンターカップも出場してないのに強いチームなの？

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:43:05.73 ID:eNR7kfJ90

＞練習中に手を上げることは少なかったという。

人目につかない所で体罰を加えていたんですね、わかります。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:43:30.87 ID:+SEVTv8q0

猪木も体罰だな(笑)

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:44:12.02 ID:HAA1upQm0

女子部員の体罰係。やってみたい。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:44:30.56 ID:4eJtQeoo0

クズしか集まらない学校が金もかけずに勝とうとするな

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:44:32.76 ID:Xhnqor+E0

もう論破以前の問題だな（笑）

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:45:03.01 ID:B5glZwrb0

体育の先生って怖かったな。。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:45:57.70 ID:GFChP+wM0

どう言う理由で強くなるのか
馬鹿の俺でもわかるように
スポーツ医学で説明して欲しい

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:46:04.07 ID:Mlfp2R710

能代も体罰あるのかな
それとも科学トレーニングなのか

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:46:13.86 ID:MlboGlnHO

>>25
インカ帝国の国王マンコ・カパック、首都がクスコな。
http://m.youtube.com/watch?v=G0UJDpuM3Nw&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DG0UJDpuM3Nw&gl=JP

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:48:12.30 ID:VSGXMwhb0

ミス程度で手をあげるなよ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:48:19.09 ID:tD82ko780

体罰だけじゃないだろ。

つか、ここの高校卒だと、○○じゃないらしいと評判だよ。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:48:33.03 ID:30zhLLve0

０９年に男子バレー全国制覇した府立大塚高校があるため
桜宮男子バレーには優秀な人は来ません。

桜宮男子バレーは部活は楽しくがモットーで初心者大歓迎です。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:48:38.66 ID:9rgLMDk/0

リョナ属性がうずくぜ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:49:47.19 ID:02JuDB9i0

自分たちを負かしたトコが「ウチは体罰なんてしてませんよ＾＾」とか言ったらどういう反応するんだろう
「してないハズがない！」とか言って喚き散らすのかな

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:50:06.11 ID:8Nv5aspCO

だいたい高校レベルで強くする必要ないんだよ。
体が出来上がってないのに無理をして
大人になってから使い物にならなくなってるだろ。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:51:05.44 ID:tRE12t5e0

>全国大会への出場を何度も果たした手腕から

これって結局は暴力で脅してやらせてたってことだろ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:51:25.75 ID:w5cW8ZIk0

決して常勝の強いチームではない桜宮
世界選手権やオリンピックに出場した選手やプロ選手そして
体育指導者になった人は何人いるの？
決して誇れる人数じゃあね～だろ！

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:51:58.35 ID:q2i+5LC9O

夜の体罰

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:52:02.80 ID:4XVAxQh7i

リアル臭作

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:52:31.60 ID:CPOeXxrg0

体育会系部活顧問・コーチ向けの
「スポーツ指導自賠責保険」でもあったら良かったのに…

って犯罪行為まで保障は無理だわなw

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:52:40.58 ID:aZcYtOMh0

>>20
一方通行の愛情ではストーカーと大差無し

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:53:12.96 ID:vHX0GUqC0

男女平等が進んだ学校だな

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:53:42.16 ID:ZPJfSUsT0

女子部員にも体液とかマジすげーな…

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:53:47.72 ID:mulEJwrK0

もうさ、
体罰、万引き
この言葉使うのやめようよ。
なんで使われるようになったか知らないけど。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:55:34.96 ID:QrVkemDh0

>>40
男子
大阪学院大
近畿大附

女子
大阪薫英女学院

さて、この3校で体罰があるかどうか

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:56:24.84 ID:85wO+26V0

ついに出たーーー！
小村顧問は女子生徒との肉体関係や・・・・
http://blogos.com/article/54957/

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:57:40.75 ID:y2eIGG/j0

殴るから萎縮してﾐｽしたり消極的になるんだろ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:57:53.40 ID:vbBqlshz0

強いチームにするためにはって、
たかが高校の部活なんて強くなくても別にいいのによ
大学なんて一般受験で入りゃいいんだし

軍隊なら強くないと困るが

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:58:39.20 ID:ehPHWiD10

試合の勝敗に命とか生活かかってるから強いあの国みたいなもん？

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:59:00.34 ID:LJMinoqXP

>>20
調べたら、九州出身、学校は奈良とか・・・、もう大阪人以外の野蛮人で汚染されていく

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 11:59:56.25 ID:4U4UeLXd0

>>54
少子化で学校経営も大変なんすよ。桜宮は公立だけど、ハシゲが定員割れの
高校は廃止対象にするって言ってるし。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:03:06.64 ID:za7ZtTy/0

指導上で生徒を殴るのと、非人道的な行為をしている生徒を殴るのとは
まったく別、って今朝どっかの局で言われてたな

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:03:22.58 ID:6PvkiJQw0

これは強制わいせつ事件発覚前の布石

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:03:43.31 ID:HAA1upQm0

ここまであからさまに体罰容認と言うのは、珍しいと思った。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:04:48.61 ID:dUpgwqcc0

偏差値38の低脳学校、もう廃校だろ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:05:09.00 ID:pj0dewvP0

女子高校生にせいし○注入と聞いて駆けつけて来ました！

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:05:28.36 ID:/J8EuVN4P

生徒の記者会見で物凄い違和感。桜宮高校のスポーツ推薦枠とはマスコミの在日枠と同じようなものになっていたのではないですか？橋下市長に同調するわけではありませんが、隙間に入り込んで、特権意識でハバをきかせるような奴らはいらないと思います。

http://oyasai-net.info/y/1926/

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:05:29.57 ID:za7ZtTy/0

>>60
教師のやり方に異を唱えるといいとこへ進学できないから
で、教師は皆が従うから図に乗る

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:05:58.79 ID:Xhnqor+E0

こんな違法状態の中で育った体育会系が警察になるのが、また問題なんだろ。

遵法意識が著しく低いという。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:06:47.36 ID:oVSOrbXt0

まぁ確かに男女分け隔てなく殴ってなきゃ「強くするには体罰必要」って主張と矛盾するわな

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:07:24.18 ID:C3FqfHBb0

学校のために使えない生徒はいらないんですよ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:07:28.24 ID:L4n+Yl9f0

愛知の豊川でも体罰あったが、もうこいつらは体罰依存症だから強制入院で治療。
まずは殴られることの痛みからわからせないとな。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:07:36.21 ID:dsD6JxNT0

ていうか、全然強いチームにできてないやん・・・
成績残してから言うなら一理あるのに・・・

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:08:13.49 ID:lEQWkaaE0

こいつらが次代の指導者になるわけだからな
自分の無知を棚に上げて殴る指導しか出来ない指導者に

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:09:30.47 ID:LJMinoqXP

>>70
つーか、なぜ、現役で暴力教師を排出した大学がまったくスルーされるのかが不思議なマスゴミ（と２ｃｈ）

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:09:56.60 ID:vYzeCbB30

世界一バスケットが強いNBAのマイアミ・ヒートでも同じ事が行われているなら
説得力があるが残念ながらそんなことは起こらずとも優勝できるんだから
体罰なんて教師のひとりよがりでしかない

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:10:22.30 ID:S9eaNPTb0

>>63
能力ある奴がコネ持った奴に押しのけられる社会構造は、国にとって衰退要因だわな。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:11:13.45 ID:BL0C/pmp0

体罰はルール違反なんだけど、ルール違反して勝ってもスポーツマンとして嬉しいのかね
ドーピングと変わらんじゃないか

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:11:37.88 ID:ehPHWiD10

体罰が許されるくらいの輝かしい成績残してるんだろ？
誰かこの学校のめぼしいスポーツ実績教えて

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:12:10.98 ID:Jjt9JVuj0

>1
なら、まともな顧問になるために殴ってもらえよ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:14:49.47 ID:4pNU6BTf0

入試に体罰の試験も入れて
ぶっ飛ばされても平気な生徒だけ入れた方が良いんじゃね？

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:15:04.28 ID:za7ZtTy/0

>>75
水泳
平成21年度の最高成績
大阪インターハイ予選　女子100平泳ぎ　5位
近畿インターハイ予選　女子100ｍ平泳ぎ　7位
全国インターハイ　男子400mリレー　53位
平成22年度　インターハイ予選
男子
100m平泳ぎ　　　　　　5位　　　　　　　　　　
200m平泳ぎ　　　　　　9位
800mリレー　　　　　　10位　　　　　　　　　
400mメドレーリレー　　9位
女子
200ｍﾊﾞﾀﾌﾗｲ　　　　　10位
400mリレー　　　　　　　8位

http://www.ocec.ne.jp/hs/sakuranomiya-hs/sports/swim.html

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:17:28.22 ID:6N72x0Bn0

>>72
勝つためにやってるわけじゃないからｗｗ
いみじくもバスケ、バレーと体格がモノを言う競技で体罰が発覚したのがおもしろい。どっちの競技も体格優先で年少期からデカイやつはサボっても怒られない、でレギュラー確定だったりする。そうでない奴はコーチにしごかれる。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:19:24.76 ID:AqDFmh830

殴らないで
強くなる方法を考えろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:20:44.47 ID:oi0zPEJLO

>>77
正解！

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:21:27.18 ID:HT8cp/fH0

暴力教師とそれを擁護する基地外だらけの馬鹿学校だ。ぶっ潰してしまえ！

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:21:38.85 ID:TfakZeyS0

野球解説の金村がどつかれまくって甲子園で優勝した時の同期が
ここの野球部監督らしいじゃねえか
毎日テレビで語らせろよ、TBS！

あと、口で言ってわかんねえガキは殴るしかねえ
って昔っから言い続けてる北野武せんせいにも意見もらえｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:22:11.33 ID:1AypnWyU0

>>80
正座させて脚に熱蝋責め

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:23:20.54 ID:9Ie1prXoO

強くなるにはって強くなってないじゃないですかーやだー！

86 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 79.3 %】：2013/01/28(月) 12:24:01.91 ID:8ymgW5+s0

まず顧問をぶん殴ることからはじめてみようぜ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:24:06.43 ID:daYpLV/uO

立派な施設なのにたいした成績残せない自称伝統強豪校ww

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:24:57.65 ID:cxWnEsEuO

教師になる奴がみんな教師にふさわしいわけじゃないからな
だいたいは大学卒業したらいきなり｢先生｣だ
大した社会経験もなく急に人を教える立場になる
中には暴力や暴言で相手を威圧することでしか人を従えられない未熟な人間もいるだろうさ

けどそんな先生でも子供は盲目的に従うしかないわけで。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:26:15.84 ID:UTx4FfkOO

殴られもせずに一人前(以下略

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:27:07.47 ID:ZPfb+b8D0

桜宮高校女子生徒との肉体関係や大学進学時の賄賂により推薦するなど、
桜宮高校の闇は絶えません
[桜宮高校・肉体関係]検索
目を覆い隠したくなるようなことが出てくる、桜宮高校は終わった

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:27:45.56 ID:dJv5oGBJ0

これからの体罰は部員の代わりに保護者を殴ってはどうだろう。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:30:33.96 ID:GNdcrkbJ0

体罰のような違法な手段で選手を強くしたって、それは　ドーピングやってるのと同じこと。
違法な練習を行った選手は資格剥奪をしていくべき。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:32:28.79 ID:U3LIeuEr0

体罰で強くなれるなんてすごいや
まあ俺ぐらいになるとちょっと叩かれただけで引きこもるけど

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:32:31.95 ID:60+1RT/r0

ただでさえアホな高校教師のなかの選りすぐりのアホの体育教師が
ただでさえアホな高校のなかの選りすぐりのアホの体育科の生徒を指導

もう殴るしかコミュニケーション取れないだろ
勝手に殺しあってればいい

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:33:31.37 ID:JTpXfOAV0

過去には凶悪な不良が跋扈していた時代もあったし、信頼される教師も多く、指導の手段として世論も体罰を是としていたことは確かにあったかもしれないが
教師の不祥事が相次ぎ、信頼を欠いた状態では教師にそれだけの裁量を与えるのは難しいだろう

ただ、そういった理不尽への耐性が全く無いまま子供を社会に放り出すのもやはり問題であるので
何かしらの手段で強さやずる賢さを補ってやることは必要かと

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:33:59.36 ID:L4n+Yl9f0

今テロ朝で豊川工業高校の体罰問題やってるけど、おんなじ構図なんだよな。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:35:55.34 ID:9Ie1prXoO

ずる賢さ・・・闇寮運営ですねわかります

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:36:56.61 ID:vbBqlshz0

>>94
アホの子の連鎖が止まらない！

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:40:10.41 ID:KnxiiCVe0

どうしても殴りたいなら日本体罰党を結成して法改正
を目指さなきゃ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:41:01.55 ID:dsD6JxNT0

>>78
全国53位の教育論ｗｗｗｗｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:41:20.40 ID:AqDFmh830

このバカ教師と保護者、バカガキたちは
宮沢賢治の「猫の事務所」なんて
読んだことないんだろうな
イジメの果てに待っているのは何か
良く考えろバカども

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:42:51.69 ID:mLQwQTrMO

強くするためには体罰は必要というからには、当然優勝にまで導いたんだよね?自殺に追い込むまで暴力振るったんだから…

103 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2013/01/28(月) 12:43:43.87 ID:Kxfiqrbs0

　 ∧∧
（￣ー￣）

体罰って、悪いことをした子どもを罰するための行為でしょ？
「罰」って、「悪への報い」っていう意味なんだから。

いたずらをしたとか、学校をさぼったとか、
道徳や規則違反の悪さをしたとかの生徒を叩くのが
「体罰」でしょ？

桜宮高校のって、何も悪事をしてない生徒を叩いたんだから
「体罰」っていう言い方はおかしいと思うんだけど。

・・・って既出？

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:49:10.40 ID:VdOKzh380

>>91
効果がありさえすればなんでもいいなら、そういう方法でも
例えば生徒と性交渉を持つ、とかでも、なんでもありになるな。
「やっていいことの中で手法を選択する」のが正道。
「効果があれば本来やってはいけないことでもやってよくなる」
なんて考えで、その行為を受け入れていない人に繰り返すのは論外。

105 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2013/01/28(月) 12:52:18.82 ID:Kxfiqrbs0

体罰を正当化する理由が（仮に）あるとすれば、

「悪に対する報いだから、苦痛を与えるのは一応筋がとおっている」
「悪には報いが返ってくることを生徒に思い知らせる」
「被害者を納得させる」

等々ってことだと思うわ。

ということは、部活で気合いを入れるとか根性が足りないとかの理由で
「体罰」をやるってのは、上記の理由に合わないから、明らかに
おかしいことよね？

部活で根性が弱い生徒は、別に「悪事」をしたわけじゃないんだから。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:53:00.63 ID:fM+gvXC+0

>>1
ダウト。

プロで活躍しているアスリートは、言葉による叱りはあっても、
日々体罰なんて受けてないからw

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:56:46.82 ID:vbBqlshz0

1位じゃなかったら顧問は結果出せなかったってことなんだから体罰を受けるべき

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:57:43.52 ID:/JN5ccXwO

>>1
ビギナー用：桜宮高校関係者超入門

・桜宮高校3年ソフト部林純子 ←部落民差別主義者。小村基予備軍
・桜宮高校校長佐藤芳弘 ←“長”とは名ばかりのお飾り。桜宮就任一年目にして更迭
前任校・東商業高校での校長就任時にも自殺者を出している「完璧なる無能」
・桜宮高校バスケ部顧問小村基 ←桜宮高校の実質的ボス。人殺し
・大阪市教育委員長長谷川恵一 ←桜宮を完全擁護するラスボス(の一人?)

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 12:57:46.29 ID:ES2JntKs0

どーしてもエロイ想像してしまう

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:01:41.20 ID:WYoAvGFv0

女性の顧問なら問題ないのかもしれないけど、男性顧問でお尻とかならケツバットとかセクハラになるだろ大丈夫かよ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:23:28.79 ID:wqlRbHb50

極端な話、人殺した犯罪者にすら、取調べ中や拘留中、刑務所に収監されている間等に、警察官や刑務官が暴行を加えることは許されてないんだぜ。
そもそも、日本で私罰は認められてない。
人が裁かれ罰せられるのは、法の下、司法制度にのっとって為されなければならない件。
「こどもが学び成長する場である学校という建屋の中にひとたび入れば、大の大人が絶対的な権力を笠に着て、無抵抗の未成年に対して罰としての暴行を加えても構わない」という結論がどうして導き出せようか。

極論を言えば、生徒に対する体罰容認するってなら、職務を全うできない糞教師に対する体罰も認められなきゃダメだな。
教師だけじゃない。ダメな奴には誰彼構わず全員体罰。
血で血を洗う暴力が支配する世界。
ミレニアムを超えた北斗の拳の世界をみんなで実現しようず。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:24:09.03 ID:xBK89ThM0

体罰と暴行傷害は違うからな

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:26:53.91 ID:ma/qZAQj0

日体大復活を支えた改善策　西脇工の渡辺監督を招聘し生活態度から見直し
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130103/oth13010319110027-n1.htm

体罰を語る５完　長所ほめ自主性尊重を　渡辺公二氏　■2006年06月17日■
http://www2.asahi.com/koshien/88/news/OSK200606170071.html

ある保護者から「帰りに道草できないくらい部活動で鍛えて」とも言われ、
厳しく指導しました。
練習を怠けたくて倒れたふりをする選手の頭から水をぶっかけ、うそをついて
練習をさぼり、バイクを乗り回していた生徒に手をあげました。走り込ませて
しごき、時には体罰も辞さない。その姿勢で８２年に男子が都大路で初優勝し
ました。

ところがそれから県予選で報徳学園に６連敗。「勝てない。何でだろう」。
悩んでいたときに先輩に言われたのが「負けるのは指導者のせい」という言葉。
陸上は駅伝でさえ、走っているときは１人。敵が周りを取り囲み、精神面が
左右する競技です。なのに私は走る前から選手を追いつめていました。
「走れんかったら怒られる」と選手は縮こまり、時には眠れなかったと言います。

それからです。殴るのもやめて、練習も選手に任せました。長所を見つけては
褒めることを心がけました。するとのびのびと楽しそうに、自分から練習する
んです。９０年に２度目の優勝をしてから０２年まで、２度の連覇を含めて７度
の優勝。成績も付いてきました。

陸上も体罰は減ったと思います。以前は合宿で他校の先生が選手を殴る光景を
よく見ましたが、近年は全く見ません。

　今、思うに体罰に教育的効果なんてありません。生徒は殴られたことだけを
覚えています。殴った方もいい気分だったことは一度もありません。昔の教え子
と会うと「先生によく殴られて……」なんて言いますが、目を見ると「ためにな
った」とは一言も言っていない。そのたびに私も「もっと言葉で納得させること
はできなかったのか」と悔やんでいます。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:31:00.32 ID:wqlRbHb50

特定の組織ならば許される暴力…テロリストの主張かよ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:42:54.54 ID:Q1iKvgXa0

この高校の連中は、六道輪廻の修羅界に堕ちてしまってる自覚もない
し、自力ではもう戻れない事すらも判らず、娑婆をただ漂っているの
にな

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:43:37.81 ID:yT7fqmZU0

バスケのコーチしてるけど、体罰って楽なんだよね。
普段から練習の質を高いレベルで維持するのに、メンバーとコマメにミーティングしたり
自分のスケジュールを指導中心に調整するとか色々手がかかる。
ミーティングで相手を納得させる地頭の良さも必要だしね。

殴れば、恐怖で支配できるからそんな面倒なことしなくても一発で引き締まるし
その後ちょっと褒めてやれば、簡単に洗脳できる。
強くなるために体罰をするは違う。楽に強くするには体罰は手っ取り早いが正しい。

バスケは、攻撃の際にシュートで終わらないことをターンオーバー（つまりミス）
って言って、サッカーとかと違って１試合(４０分）で１選手多くてもターンオーバー２～４
に収まるんだよね。それだけミスに厳しいスポーツ。１ミス＝相手に二点あげるから　４点分損するからね。
これを抑えるのが手っ取り早く強くなれる。ミスしたら殴れば・・・手っ取り早いよね。

ビックプレイするのは難しいし、それをしても２～３点
ミスを抑えれば４点得するわけだから。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:44:32.43 ID:jir2qRqh0

ここまでやって全国トップクラスの部活ないの？
インターハイ出ただけじゃ全国クラスじゃないからね

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:48:56.05 ID:QUM6dTEL0

この顧問を、毎日、部員が1人ずつ往復ビンタしてから、練習始めるといいよ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:49:46.23 ID:vYzeCbB30

NBAでもターンオーバーは1試合10以上はあるというのに
ドシロウトがターンオーバーを抑えろなんて無理な話

してしまうのは仕方ないからそれを引きずって萎縮したプレーをしないようにさせるのが指導、
日本人は選手をビビらせるだけのカスの集まり

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:57:34.97 ID:KDF1WKC00

体罰＝ドーピングだよ

強くなる為に手っ取り早い手段
しかし、どの体育系協会も明確に禁止してる
公になったら必ず処分が下る
しかし、バレない限り効果はあり、なので横行する

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 13:59:03.90 ID:yT7fqmZU0

NBAと日本のバスケット（笑）を比べちゃあかんよ。
自分は高校のときは関東大会ベスト4~8くらいを行ったり来たりするような高校だったけど
そのレベルでも、1選手ターンオーバー2~3くらいだったね。チームで10くらいだったかな。

ターンオーバーを抑えるのは一番現実的だよ。
NBAは体のコンタクトに対するジャッジが日本より寛容だし、打たせてリバウンドを拾う日本より
打たせる前にブロックするってスタンスが主流だし・・・ｗ
なぜNBAが出てくるか良く分からない・・・ｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:07:14.75 ID:wqlRbHb50

暴力の延長には人の怪我、死がある。
そうした人の死を蔑ろにしてでも大切にしなければならない「競技における勝利」ってそもそも何なん？
勝つことは目標であって、その目標に向かう道程がこどもの成長の場であり教育としては大切だし、結果としての失敗や負けの中にも学びはあるんだから、
失敗したから罰、負けたから罰、というのはおかしいだろ。
そういった形の罰と共にある競技指導を認めるのは、指導者のみならず競技者自身の身勝手で稚拙な功名心しか感じられん。
少なくとも、こどもの心身を発達させるためのスポーツを通した人間教育ではないだろ。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:10:46.14 ID:1sV7NhEe0

お前ら、強豪校の女子部員だぞ・・・？

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:14:52.76 ID:wqlRbHb50

大体、勝利を目指す指導者として競技者が怪我する恐れのある暴行を加えるなんて有り得ないだろ。
プロのスポーツ界で選手を怪我させるコーチや監督いたら、即刻クビだし。
それをプロでもない子供に強いてるわけだからな。暴力教師ってのは。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:18:19.53 ID:3kIw+fPN0

体罰は必要　ｷﾘｯ！

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:19:35.60 ID:wqlRbHb50

>>125
おい、ここに体罰必要としてる奴いるぞ
誰か鉄拳制裁加えてやれよ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:21:05.69 ID:G4Z5+xgj0

体罰でなくレイプでした。

こういうこと？

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:21:18.12 ID:3kIw+fPN0

>>126
訂正
×　体罰は必要　ｷﾘｯ！
○　体罰は必要　（笑）

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:23:07.50 ID:4g2PSUg/0

横行するのは仕方ない、無くすなんてのは無理な話。
ただ、「バレない限りは」ってのが重要だ。
バレたなら潔く処分を受け入れろってこった。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:25:40.14 ID:QrVkemDh0

ターンオーバー減らすのは強くする手段じゃなくて弱くしない手段

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:27:08.26 ID:lcvdHRaY0

強くするために体罰をしたという理由はわかった。
それで勝てなかった教師はどう責任取るの？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:28:08.73 ID:t2Nb9dtD0

キャプテンが自殺しないで耐えて全国行ってりゃ美談になった話だろ
そうだったら橋下もこの教師を絶賛してボーナス弾むぐらいはしてただろうな

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:30:41.86 ID:yphX6cND0

部室でタバコ吸った「ダメだろゴツン」←体罰
練習タラタラやってる「周りの迷惑だし、危ないだろペチン」←体罰

試合で負けた「部長の気合がたりないからだボコスコガツンドスン」←見せしめ・私刑

俺は体罰には賛成だ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:30:49.13 ID:wqlRbHb50

とっとと教員免許取り上げろよこういうのは。
話はそれからだ。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:32:33.71 ID:Dvj1ujKE0

だから、結果責任だろ。悪い結果が出たから責任取れってコトだ。
ウジウジ職にしがみつきたいって、女の腐ったような根性だから体罰やるんだよ。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:32:54.51 ID:3kIw+fPN0

>>133
よし、それじゃあお前の息子がボッコボコのタコ殴りにされて自殺しても文句言うなよ。
いいか？絶対だぞ？

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:33:36.52 ID:BTwF6G4N0

>133
誰がどうやって判定するんだ？

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:35:53.10 ID:GlH1Lsdg0

ブライトさんだってアムロ殴ってたじゃないか。

おやじにもぶたれたことないのにっ！って言ってたじゃないか。

なんでもかんでも体罰０なんて感心しない。殴らなきゃいけない時もある。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:36:11.77 ID:t2Nb9dtD0

>>136
タコ殴りなんかしてないけどな
橋下が揉み上げ引っ張っても自殺しないと思っていたように
この教師も平手打ちぐらいで自殺しないと思ってただけだろう

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:38:22.98 ID:Dvj1ujKE0

考えが甘かったんだよ。いさぎよく責任取るべきだろ。
言い訳ばっかりで、かっこ悪いんだよ。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:38:25.30 ID:wqlRbHb50

殴らなきゃいけない時
誰かの生死に関わる時ぐらいしか思いつかんわ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:38:38.06 ID:mnRaruPx0

体罰教師はヘタレ逃亡犯なわけだが
擁護してるカルト連中は馬鹿なの？

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:40:28.93 ID:LCMcuX7x0

生徒は行きたい大学があるなら自分で勉強して行け
教師は課外活動の玉遊び如きで学生を殺すな

体育科という看板は、玉遊び＞勉強　にする為に存在するのか？
ならそんなもん廃止しろ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:41:43.17 ID:wqlRbHb50

自殺しなけいいのか。
競技で勝てればいいのか。

問題はそこじゃない。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:41:57.41 ID:YBcCeNWe0

>>133
部活でタバコは通報でおｋ
練習タラタラ迷惑は部活謹慎でおｋ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:46:21.67 ID:GlH1Lsdg0

>>144
自殺しないで競技に勝てればいんじゃね？それしかないんだから。(´・ω・｀)

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:50:28.62 ID:wqlRbHb50

>>146
じゃあ、お前も鉄拳制裁だな。
人生という競技に大いに負けている。

嘘だよゴメンネ(´・ω・｀)

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:50:51.37 ID:WJhfu4yBO

>>138
それは時と場合と頻度によるがな

この暴力顧問は日常的にパワハラしてたんしょ？
それは教育上の範疇を逸脱し過ぎてる

しかもそれが自殺という最悪な結果に終わるなら、教育とは言えん

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:53:21.98 ID:GlH1Lsdg0

４０発はやりすぎだとおもうけどな。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:55:04.08 ID:hsBIVIEN0

男女平等なんだな

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:55:42.31 ID:8Zq7IHby0

中・高校時代の先輩が、同級生にも後輩にも暴力ふるう人だった。
(先輩には絶対服従）
その人は教師になったが、やはり生徒を殴っていたらしい。
暴力振るう人って自制が効かない特殊な人間なんだと思う。
だから何度でも殴る。やめようと思っても辞められない。一種の病気だ。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:56:48.86 ID:/YJBS5+20

【凸あり】林純子(桜宮→大体大予定)が橋下市長に恫喝と殺害予告「部落民がええ加減にせぇよ
ttp://blog.livedoor.jp/matomenyuburo/archives/22596315.html

【大阪・体罰自殺】「橋下、部落民がいきんな」「殺すぞて思う」ツイートの桜宮高校の男女生徒ら、喫煙・飲酒も写真つきで自ら告白
ttp://www.news-us.jp/article/315409183.html

桜宮高の林純子がTwitterで橋下市長に暴言+飲酒喫煙
ttp://enzyouch.blog.fc2.com/blog-entry-801.html

【#体罰死】桜宮高の生徒が飲酒、喫煙を全世界に配信し炎上　@t_ishin　殺害予告も …【#バカ発見器】
ttp://tokyo999888.blog.fc2.com/blog-entry-126.html

林純子Twitter反省なし
http://i.imgur.com/Zb1ehQt.jpg

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 14:58:05.33 ID:vYzeCbB30

体育科の目指す方向がアスリートを生み出すのが目的なら
頂点のNBAが参考にされるのは普通だろ
たかが高校のバスケットでというならそもそも熱血指導などせず楽しくバスケットしてればいいだけ

日本人でバスケットが世界に全く通用していないのに指導がきちんとできると思っているのがそもそも間違い
本当に強くなりたいならコーチ留学してNCAA強豪校などの指導を勉強してこないと話にならない

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:02:28.42 ID:pmeV8eF+0

今回のケースは程度や頻度が度を越しているのならそれはいかんかも知らないんが

だからと言って、スポーツ以外とかも含め
体罰自体を全否定するのは間違ってるんじゃないの？

大津いじめ事件の糞ガキなんざ、鉄拳制裁しかないだろ
だれかが、早めに鉄拳制裁してれば、死人はでなかったかも

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:04:50.24 ID:LJMinoqXP

>>153
東京脳筋は、技術は何もないけどサル山の大将になるためにがんばったのさ。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:06:55.76 ID:h5mKkvtn0

在日チョンの世界では体罰がないと生徒がつけあがるのだそうだ
大阪民国を治めるのも大変そうですな

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:07:52.97 ID:30zhLLve0

団体スポーツの運動部の顧問が体育教員と言う時点で選手時代は鼻くそレベルばっかなんだよな。
てめえが鼻くそレベルの分際で
暴力で威張ってんじゃねえよ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:16:57.25 ID:lv5bPdzoO

分からないのか！と言って殴る。道で肩が触れたと殴る。普通の人は互いにすみませんと言って終わるのに。分からないのか！とｺﾝﾋﾞﾆの液晶画面を叩き壊す。暴力で相手に意志を伝えるしかないと思ってる低思考の連中は人様に危害を加える確率が高いから嫌だな。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:17:41.18 ID:JTpXfOAV0

桜宮高の件は体罰と言うには度が過ぎていてこれを持って是非を議論するのは無理があるのかもしれない
しかしながら人死にが出てる案件なわけだし、指導法として体罰の功罪や代替手段の有無、
また周囲の対応を含めてここまでエスカレートするに至った経緯を分析し、再発防止策を講じなければアカンやろ

とはいえ他の生徒や親を見る限りでは体罰が奏功しているとは到底思えんがな

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:19:54.40 ID:/wD89OD00

じゃあまあ
「強い市政」のためだと思って処分を受け入れろ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:20:21.58 ID:Mlfp2R710

>>136
>>133の基準でボッコボコのタコ殴りにされるような奴は殺されてもやむを得ないって親も思うだろ
死人出してる戸塚ヨットスクールにならず者の息子入れる奴はそういう考えだ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:20:29.11 ID:g7i7ljv60

んで？
オリンピックに何人出たんですか？

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:20:37.59 ID:XMRmpZ8c0

体罰上等の指導を守ろうとする反橋下

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:22:48.01 ID:raNte46Z0

暴力によってやっているのは、指導じゃなくて、ふるい落とし
センスのあるうまい奴はなかなか叩かれないし、根性とやる気があれば殴ってもついてくる
それだけのこと

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:24:22.79 ID:wqlRbHb50

>>154
大津のいじめの主犯格の子供のように、加害者自身の人格にすでに大きな問題があると思われるような人間に、
暴力が最終手段として使われても、真に全うに説き伏せられるとは思えない。
大津の事件の子供は死ななかったかもしれないが、被害者が違う人間になるだけな気がするわ。

例えば、いじめが目の前で為されていて、激しい暴力が行われていて誰も押さえつけられないような状況であった場合、
その場の事態を取り敢えず収束させるために、大人の力でこどもに身体的な圧力を加えることは、その場の子供の防御や保護にはなるとはと思う。
でも、その後その子を更生し教育するのはやっぱり暴力ではないと思うが。

大津の場合は、いじめが為されていてもほぼ放置状態にあったわけで、問題の本質は体罰のあるなしじゃないんじゃないか。
まあ、何を言っても大津に関してはたらればの話にしかならんが。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:25:32.13 ID:XMRmpZ8c0

林さんは殴る教師の方が良いって言ってるんだな

するとドＭ？

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:26:52.75 ID:lv5bPdzoO

132若いのに前歯折れて歯茎見えて腫れ上がった顔で試合出るの？試合は普通に行われるの？それでボーナス弾んだら大阪は異常地帯だよ。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:27:25.19 ID:8LdP92hf0

せっかく自民が絶対多数を得たんだから
憲法改正して徴兵制を導入すべき。
15才から25才までのうちの5年間は強制的に
軍隊に入れて、徹底的に鍛えなおせ。
今のガキどもの根性は腐りきっているよ。
このままでは日本がだめになる。
軍隊に入れて張り倒してやれ。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:27:49.87 ID:N1b6I9X+0

殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:30:13.79 ID:wqlRbHb50

俺は反橋下だけど体罰は反対

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:31:01.81 ID:xVMZJeiW0

>>21
全裸ランニングさせられて
局部を隠したといっては又殴られやり直しを命じられる
次の日に女子に包茎君やシメジ君と冷やかされたり
マツタケ野郎がもてたり
昭和じゃこんなの普通だった

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:33:30.91 ID:ugaJoZ/B0

ここの顧問にとっては生徒は獣同然って事なんだろ
サーカスの調教師にでもなったつもりなんだよ

自分の体罰を矯正するためには毎日殴る蹴るの暴行を
加えられないと理解出来ない、って暗に言ってるだけ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:33:41.50 ID:6KlmCSpAO

選手は監督の言うことを聞く機械なんだからミスしたら殴って当然、て扱いなんだろうな
映らないテレビをぶっ叩くのと同じ感覚

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:35:21.81 ID:wqlRbHb50

>>168
徴兵制にするなら40代までにしろ。
お前もちゃんと徴兵されろよ。
そして有事の時は死なばもろとも。
これからの年金も国防もこれからの若者だけに強いるのは不公平だろ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:38:12.10 ID:rE50Zn1H0

体罰の末路なんて、
気合注入棒の篠原柔道の惨敗と
内柴容疑者で分かりそうなものなのにな。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:38:26.73 ID:GNdcrkbJ0

>>168
考え方が軟弱すぎる。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:39:17.12 ID:8LdP92hf0

馬だってムチを入れるから
本気を出す。
人間も同じなんだろう。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:40:39.93 ID:rE50Zn1H0

>>168
徴兵で国軍を弱体化させようとするとは売国奴だな。
さては、流行りのコミンテルンかｗ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:40:49.72 ID:OYSvMHlu0

昔の海軍の伝統「巡検後の整列」みたいに（詳しくはぐぐってね

試合に負けた監督責任で
校長が監督に体罰与え、
校長には教育長が・・・って具合に。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:41:01.17 ID:wqlRbHb50

ＳＭ嬢はリーマンに闘魂注入してたのか。
ありがたやありがたや。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:41:22.19 ID:14xKGRGk0

宿題忘れて体罰。
遅刻して体罰。
時間守らず体罰。

普通にあったよな？ｗ　視ね

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:42:23.86 ID:ckMwqmgGO

女子かどうかは関係ないだろ
糞フェミは便乗すんな

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:44:31.71 ID:lv5bPdzoO

昭和の生まれだが、そんな酷い教育受けた奴居ないわ。親も戦争体験してるが酷い教育受けた事無いし回りも昭和で各地で教育受けてるが、とんでもない軍隊みたいな教育受けた奴居ないよ。半島か？

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:46:29.68 ID:pmeV8eF+0

>>165
いやそうじゃなくてさ、
大津のガキみたいなやつらを教育するために鉄拳が必要だということじゃなくて
そいつが他人に被害を与えないようにするために必要ということ
無法者にはケンシロウということ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:47:44.95 ID:wqlRbHb50

>>181
ありすぎるわｗ

まー昔から糞教師は多かったよな。
退職金問題然り、教育現場では教師が法律、教師が聖人、無条件に崇め奉らなければならないみたいな扱いが、もうそもそもの誤りなんだよな。
教師もただの人、って認識にすればあらゆる問題が解決する気がするわ。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:48:43.43 ID:o5b95P4gO

授業中に騒いで教員から飛び蹴りされたわｗ

下校途中にアイス買い食いして両頬平手打ちとかｗ

もう25年前の話だけどね

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:49:50.18 ID:UeRnjUQO0

Ｍ娘の巣窟か
こりゃ紳士たちが押しかけても無理はない

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:50:25.41 ID:NUcNloe8O

おしりぺんぺん？

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:52:29.52 ID:qcQKyZC8O

自分の経験を改めて振り返ったら体罰＝根性練習じゃないことに気づいた。
根性練習は何気に実際の試合で苦しい時に
正確なプレーができるかどうかに関わってくるから絶対必要。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:54:05.36 ID:IgWSPeo90

わりと普通だけどな
ビンタで鼓膜破られた奴もいたし
水なしの炎天下のランニングでバタバタ倒れるなんて日常茶飯事
コート入るときに礼忘れて一日中コートに土下座して謝ったたのはいい思い出
今でも監督の顔見たら躊躇なく刺すと思うわ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:54:49.46 ID:1GRg2i5f0

きっと巨人の星で育った監督なんだろうな。
まぁ共産独裁国家のオリンピック選手なんかも、ある意味体罰によって強くなってるようなもんだよな。
あっちは体罰どころか負けたら命がやばいけどなｗ
一生懸命戦ったけど負けた、わざとじゃないミスに対して体罰とかありえんわ。
やる気無いとか天狗になって雑なプレーとか、そういう他のチームメイトに迷惑かけるような奴は殴ってもいいとは思うが。

192 ：名無しさん：2013/01/28(月) 15:55:32.16 ID:SE9g8zOX0

狂ってるな。
殴って蹴って罵倒して強くなる。
きちがいだな。

動物の調教と間違えてる。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:56:46.22 ID:UNT5gxQcI

1位じゃないとだめなんですか？

2位じゃだめなんですか？

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:57:08.29 ID:2ZLaHAfGP

暴力体罰がそんなに素晴らしかったら全世界に配信するのがいいよ、
隠しておくなんてもったいないのに(笑) なぜそんなに隠蔽するの？

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 15:57:21.97 ID:S5ztl0D20

意欲の高い生徒が集まるなら体罰なんて必要ないんじゃないのかなあ。
20年前、女子高に通ってたけど、そこは運動部が全国レベルで
オリンピックのメダリストも出たけど、体罰なんてなかった。
日本一になった部の顧問の女性教師が担任だったけど、部活も授業もすごく研究熱心で、
やり手だったな。今は教頭になってる。
体罰がないと指導できないのは無能じゃないのかな。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:00:26.61 ID:JTpXfOAV0

>>195
無能もあるだろうけど八つ当たりだろコレ
悪事に対する罰は分かるが、敗戦とか失敗なんてのは殴ったところでどうにもならん

197 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2013/01/28(月) 16:00:47.62 ID:Kxfiqrbs0

「体罰」って、「悪事を働いた子どもに対する暴力の罰」でしょ？

この女子部員って、何か悪事を働いたの？

悪事を働いてない生徒に暴力をふるうのは、「体罰」ですらないと

思うんだけど。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:01:20.60 ID:wqlRbHb50

>>184
俺も、上に書いたように、その場の事態の制圧の為なら、体罰というより保護の為の一時的な身体的圧力はあると思うよ。
なぜなら、暴力現場において、暴力行為が続けば加害者も被害者も心身が危険な状態になるし、子供同士なら加害者も被害者も保護しなければならないから。
でも、俺が思うにそれは教育の為の罰じゃない。あくまで保護手段。

体罰ってさ、大体それで終わっちゃうでしょ。
悪い事した、ゴツン。
またやってる、ゴツン。
またやってる、ゴツン・・・
キリがないよね。
今の子供って人間関係も家族関係もより複雑だから、短絡的な体罰ではもう何も解決しないと思うよ。
事態を取り返しがつかないくらい悪化させる危険の方が遥かに高い。
いじめを繰り返すようになったら、被害者だけじゃなく加害者も、専門家による正しいカウンセリングが必要なんてザラだろ。
教育に必要なのはやっぱ体罰じゃないと強く思うが。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:02:38.72 ID:01B/WtNn0

体罰で強くなるクラブってＳＭクラブくらいだろ。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:03:44.11 ID:22Dm6JnV0

入部のさいに生徒に体罰ＯＫかどうか書類書かせればいいやん

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:10:51.19 ID:s51eH6sr0

全国大会を廃止して勝ち負けを競うのを辞めればいいだけ
部活動で運動を目的で下手も上手もスポーツをするだけでいい
カイジじゃあるまいし主催者に勝ち負けを競わされて主催者がそれを観て喜ぶじゃあるまいしｗ
勝ち負けを競わないなら厳しい練習もいらない、ミスもしても怒られない
大阪から東北まで部活の為に行く必要もないｗ
ただの部活動だろｗ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:11:58.03 ID:4293Labk0

そんなに自信の持てる指導法なのに
その効果的な指導法をビデオ撮影して得意気にYoutubeに投稿したりはしないのなｗ

そんなに素晴らしいなら世界から賞賛されて「世界を味方に付けられる」
かもしれないぞ。何で隠そう誤魔化そうとばかりしてるの？ｗ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:14:32.29 ID:pmeV8eF+0

>>198
どんな場合でも必ず必要ということではなく
どうしても必要な時に適度な体罰は必要ということ
ひとつのオプションとしてな・・・

体罰を、要・不要と、極論で語るのは無理があるということ
良薬も容量、用法を間違えたら下手すると死ぬだろ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:15:05.04 ID:s51eH6sr0

ただの部活動何だよ、全国大会開催して勝ち負けを競わされてる
そうなるとき厳しくなって当然、ミスをしたら怒られるのも当たり前
全国大会を廃止して勝ち負けを競うのをやめて
部活で運動をする程度でいい
厳しい練習をする意味はない、下手も上手もない
先輩からのパワハラも必要はない
ただの学生の部活動、プロとか行きたい奴は他でやればいい

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:15:10.54 ID:IGHrPTbd0

SMじみてきたな。そういう性癖なのか？

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:15:38.47 ID:xq++sgOp0

スポーツで一生懸命やってるのに体罰とか酷すぎるわ

部活で毎回遅刻してヘラヘラしてる奴やふざけてさぼってた奴を殴ったってのは
うちの高校でもあったけどさぁ
まぁ鼓膜破って親に教師は土下座したらしいけど

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:15:40.37 ID:KyWRMBvZ0

体罰に、ピンクローターオプションは付けられますか？

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:16:04.72 ID:vZJXbMhS0

監督が馬鹿だと勝てません
勝てないのは監督に問題がある

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:18:02.58 ID:pmeV8eF+0

>>208
正論

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:18:46.70 ID:vbBqlshz0

>>192
たかが犬ッコロだって体罰加えたら動物虐待うんぬんかんぬんだぞ
でも人間の子供にはOKってのがこの国の実情

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:19:47.70 ID:FEqPGkpc0

>>2
女子バレー部の顧問になって
チームを強くする為に
肉棒体罰を行うゲームはないかね？

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:22:23.34 ID:vpaX4EYG0

殴らないと強くならないのは自分に指導力がないと言ってるのと等しいな。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:22:59.00 ID:s51eH6sr0

冷静に考えて、勝ち負けを主催者に競わされてんだよなｗ
カイジの世界だなｗ
主催者がそれを観てほくそ笑むとかあったがｗ
勝ち負けを競わされて厳しい練習してｗ
高校野球とか煽りが凄いしなｗ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:26:54.29 ID:pSHTUuKj0

競技・スポーツで勝つこと強くなることは
上を目指すという意味での立派なひとつの教育なのかもしれないが

＞「強いチームにするためには体罰は必要
それ以外の理由・・・たとえば生徒募集のための売名
指導者としての名声を得るため・・・親や子供から金を巻き上げるため
企業スポーツに食いつくための実績作り・・・プロスポーツへ人お送り込むため
もしく元からいる選手をトレードに出してもほしいくらいの某棒有名野球選手にまつわる
黒い金のようなはなし・・・栄養費や選手の説得で金をもらうため・・・

少なからずそういう人には言えない動機が強く働くからこそ
体罰をしてでも強いチームにしたかったわけだ

マスコミは巨人や日ハムに遠慮しているのかもしれないが
教育現場とそういう汚い金の話辛目をそらして，本当の
体罰問題など語れるものなのだろうか？？

サッカーにしろバスケットにしろマラソンにしろ汚い金と
スポーツは切っても切り離せないことだろ？？

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:27:07.24 ID:gKMLOtvy0

だってDQN高校なんだから、友だちと拳で語り合ってるのに、先生が体罰なしでは
ナメられるでしょう。たいまんでは、先生が分が悪いから生徒は手を出しては駄目な
ルールなだけでしょう。ｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:30:33.71 ID:k7M2EjQz0

昔から体罰なんて見たことなかったぞ。
宿題忘れた女子のオッパイをモミモミしてた教師ならいだが。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:31:16.80 ID:eOWoGOKA0

俺はガキの頃から大学まで剣道だが、体罰の経験なんて殆どない。
高校の監督は当時全日本ベスト8。
稽古ではさんざん可愛がってもらったが、
部員みんなでご自宅にお邪魔したら釣った魚を捌いて食わせてくれたり可愛がってもらった。
高校時代は個人で県ベスト8くらいの戦績だったが、
一般入試で入った某大学で一軍に入ってインカレ団体の決勝までいけた。
俺はセンスないし、多分高校で燃え尽きなかったからだと思う。感謝しかないよ。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:33:06.12 ID:s51eH6sr0

高校野球も冷静に考えたらすげーぞｗ
学生に野球やらせて勝ち負けを競わさせて負けられないトーナメント
やらせてそれを観て喜ぶｗ
カイジと同じじゃんｗ

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:33:36.97 ID:pmeV8eF+0

>>214
なにを今更・・・・・
だからみんな、真剣にやるんだろ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:39:06.84 ID:pmeV8eF+0

>>217
君のように優秀で鋼の肉体と精神をもつ人はそうだろうけど・・・
仲間の中には、毎晩泣いてたやつもいるかもよ、人知れず
稽古が過充だと思ってた奴もいるかもよ
人間皆公平じゃあないんだよ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:42:51.14 ID:ruHT38KG0

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:44:33.26 ID:+n9g+Dg+0

強いチームにするためではないだろ？
言うことを聞かせるためだろ？
それが結果的に強いチーム作りに繋がったとしても、
生徒は「殴られるから練習しよう」とか、「殴られるからミスをなくそう」
ってなってるだけでしょうが。
殴り続けられると、思考は停止しちゃうんだよ。
もう一度、なんのためにバスケットをやっているのか考えてみたらいい。
おかしいことだからね。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:45:05.91 ID:ByiQAXVcO

高校バスケはセネガルの留学生がいるとこが強い
桜宮、女子でセネガルの留学生いた事あるって聞いたけど本当かな

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:45:21.62 ID:6MqZrRCG0

>>221
同情する気も失せた

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:47:33.75 ID:eOWoGOKA0

>>220
それはあるかもな。
本当にボロ雑巾みたいになっていたけど、
俺の場合は家庭がちょっと複雑で学校にしか居場所がなかったから堪えたところもある。
それでも、このスレの>>1みたいな環境じゃなかったよ。生徒が可哀想。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:48:25.62 ID:pmeV8eF+0

>>221
だからこそ、こいつらには体罰が必要なんだって、
鉄拳制裁があるからこの程度で済んでるんだろ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:48:43.51 ID:s51eH6sr0

みんな被害者だよ先生も生徒も
主催者に勝ち負けを競わされてそう言う事になった
勝敗がないときびしい練習もする必要もないし、ミスもしても許される
バスケをスポーツとしてやればいいだけ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:51:19.30 ID:IGHrPTbd0

>>221
わざわざ資本の身体まで痛めてどうするよ
そんな体育科は公立校にはいらんな

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:53:19.35 ID:d0T3dckAP

人権が未発達だと体罰や暴力があるけど、
やっぱ近代的な教育の体罰は欧米由来なのかな？

昔はヨーロッパも間違った生徒を上半身裸にして鞭打ったり、
ハートマン軍曹みたいにビンタスパルタで鍛え上げるのもあったし。
日本も初期の軍隊はフランス式で割合自由な部分もあったそうだけど、
ドイツ式の厳格で規律の軍隊になっていった。
アジア的支配＋軍隊文化の普及か？

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 16:55:05.21 ID:FPMKOkme0

豊川工業も体罰あったみたいやな
そこは全国でも優秀な成績だしてるから
体罰が効果あってって証明されてしまったな

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:04:53.09 ID:s51eH6sr0

結局、みんな主催者に利用されてるだけ何だよな
勝ち負けを競わせられて
厳しい練習や体罰やミスして怒られて、全国大会がないなら何もない
闘犬とかと同じだな高校生どうし試合させて面白がる

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:09:28.47 ID:pmIrndZ80

体罰で強くなっても事故を起こせば廃校にするというのも
橋下の教育改革の柱になるだろ？

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:09:45.50 ID:ZlNBL5Wg0

体罰して結果が出るんじゃなくて
結果だしたやつの体罰を黙認してるだけ

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:11:18.30 ID:UFCJhD3GP

女子部員、体罰　と聞くとエロい感じがする

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:20:10.12 ID:RHtLvFQlO

つまり桜宮卒の社員やバイトは牛馬よろしく殴ってしつけて構わないってこと？

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:22:29.34 ID:2Hv4Na930

女子高生におしおきをしてお金をもらえる職場はここですか

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:24:33.14 ID:Hor2d+uP0

体育教師の教え子と結婚する率は異常

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:24:47.43 ID:eCpLPFzr0

大阪だもん。
先公も不良に負けないほど怖くないとダメなんだろう。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:26:48.54 ID:mVw75loG0

体罰自体は必要だとは思うがそれは苛めに対する指導とかそういう時であって
上手い下手はあろうが真摯に部活動に取り組んでいる生徒への体罰は理解できないですわ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:28:01.09 ID:Q1Mgkpk50

イチローも中田も体罰受けてたらもっと凄い選手になれてたってことだよなwww

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:28:01.63 ID:cxV2jf8RO

子供だけじゃないが

さぼるんだよ厳しくないと

っでさぼったら当然上手くならないから強くならない

理由ある体罰は必要

理由なき体罰は虐待だが

線引き難しいし先生は大変だな

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:30:05.11 ID:0olSB+IBO

①不良
②校則違反をする生徒
③イジメっ子(笑)
④反抗的な態度の生徒
以上の４つの生徒には体罰をしても良いと思う。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:37:17.99 ID:btO2fThd0

女性とにタイバツしているやつはリョナ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:37:43.96 ID:q2hJv0eD0

>>230
西脇の監督は、体罰やめたら強くなったっていっているけど？

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:39:44.50 ID:1ZaWP5pf0

目には目を、歯には歯を
泣いて土下座くらいで許しちゃダメだろ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:40:23.40 ID:2ZLaHAfGP

体罰って必ず隠すでしょ。うちは体罰やってます！なんてアピールしないだろ、
それが全ての答えなんだよ。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:42:58.46 ID:onEIAu2GO

私ってほら激しくしてもらわないと本気出せないタイプじゃないですか～

こういうことか？

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:44:41.21 ID:3MMna5lh0

桜宮高校バスケ部顧問で今回暴行事件を起こした本人の経歴。
氏名：小村基
出身地：【東京都世田谷区】
学歴：1981年日本体育大学体育学部へ入学1988年卒業
桜宮高校バスケ部顧問を務める傍ら日本バスケット協会からU－１８日本代表コーチに請われ就任。

監督コーチによる生徒への暴行事件（高校野球）
http://www2.asahi.com/koshien/news/TKY201209140449.html
滋賀・玉川監督
【東京】・王子総合監督、部長
【東京】・松が谷監督
大阪・開明元監督

兵庫・神港学園が野球部監督を処分　部員への体罰認める
http://www2.asahi.com/koshien/news/OSK201212030142.html

【東京】「柔道部で体罰受け重傷」　【東京】・藤村女子中高の元部員提訴
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201301220430.html
訴状によると、元部員は２００９年４月に同校の中学に入学し、柔道部に入った。
１１年３月に練習で馬跳びをしていたところ、顧問の教諭から「跳ぶ速度が遅い」「声が小さい」などと怒鳴られ、背中を鉄棒で数回殴られたと主張。
「やる気あるのか」と教諭にほおを平手打ちされ、左耳の鼓膜が破れる重傷を負った、と訴えている。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 17:52:40.18 ID:g8a6hwq10

ｊｋ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:00:03.76 ID:2ZLaHAfGP

隠さなくちゃならない指導方法ってのが正しい訳ないんだよな。
だって体罰やってる本人が人に言えない指導方法だと分かってるんだろ？
それを認めたくないだけで。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:17:22.56 ID:mfbtqoEv0

>>1
＞強いチームにするためには体罰は必要

ならば自分も部員から体罰受けて強い指導者になればいいじゃん
「俺は強い指導者になりたい。だからお前らは俺を体罰してくれ」
となぜ言わなかったのだろうか

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:22:22.17 ID:pmeV8eF+0

>>251
体罰受けるなら校長とか、教育委員会からじゃね
これから体罰を受けるんじゃね

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:26:25.38 ID:geMlJU7mO

言うてるわりに
強くないという現実w

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:27:55.73 ID:SvPHtpTa0

なんで逮捕されないの？

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:32:27.07 ID:XWaWycq/0

>>231
行き着くところは高校野球の朝日新聞だな。
もう完全に興行だもん。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:34:56.46 ID:Cwhbaqqf0

男女平等だから特に記事にする必要なし

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:36:05.73 ID:tpz5Aeta0

最近は生徒を腫物のように扱う先生が多い中こういう先生は貴重だと思うが。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:36:12.38 ID:Mtq1k8A80

生徒に暴力をふるった教員のその後は二つに分けられ、
・うかつにでも手を出した事を後悔し二度と手を出さない
・暴力により服従させたことに快感を覚え繰り返す
だから手を上げたら過程や程度により1度目は訓告や休職、減給で良いが
二度目は教育者としては不適格な人格なので教員免許は剥奪し、教壇には
二度と立たせるべきでない。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:37:41.01 ID:V0V2wYfy0

この学校は茶髪OKなの？

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:38:23.53 ID:2ZLaHAfGP

>>257
その方法が体罰しかないってのでプロ失格でね？

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:40:11.34 ID:qwo18JG/P

まさに暴力による支配の学校やな

262 ：万時：2013/01/28(月) 18:41:10.33 ID:k/ErsKYJ0

正直桜ノ宮高校ってしらん。
大阪桐蔭やPL、履正社と並ぶほどの強豪？

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:43:18.70 ID:kJD+HfjY0

>>262
世界はおろか、アジアですら通用しないバスケが強いらしいｗ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:43:19.72 ID:AsacpesRi

日中韓と体罰が好きだね
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:44:23.94 ID:Mlso6BKZO

内柴は正しかった

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:50:08.98 ID:Q2Yl6Ep20

なぁ、高校や中学の部活でなんで「強いチーム」にする必要があるんだ？
私立がそういう方針ならまだわかるけどさ
公立がそういうのは「文科省」の方針か？
違うだろ？
教師が自己満足で、しかも自己の暴行の正当化のために言ってるだけ
だって「結果をだすのは選手である子供」だぞ
顧問は百メートル世界記録だせるか？
出したからといって選手が同じやり方で同じことできるか？
自分が指導したから出せた結果ってのは思い上がりだろ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:51:33.90 ID:Sm1pHXXYO

体罰による暴力の恐怖感で生徒をコントロールしてるのか。

もう奴隷や犬畜生と同じ扱いだな。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:53:18.60 ID:mfbtqoEv0

>>252
部員からの体罰だってありでしょ
自分で「強いチームにする」なんて部員に訴えているわけだし

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:54:41.21 ID:XtCikzuh0

おいおいこの先公トンキンかよ。
凶暴な上にキチガイ系がやはり入る。
指導とはいえ顔が紫色に腫れ上がるほどは普通の神経ではやらない。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 18:55:08.91 ID:ECXHV90+0

殴ることで世間の非難を受ける可能性があって
それでも子供を強くしたい、
何かあれば自分が全て責任を取るって
覚悟もなしに他人を殴ってたのかな
生徒が自殺するまで罵倒し殴り続けたなんて
他人の人生を終わらせるかもしれないのに
どう責任取るつもりだったんだろうか

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:05:13.51 ID:0ANLZ6fGO

日常的に暴力があるとする。

休日の部活動の後、オキニの女子部員に「あとで教務室に来るように」と告げ、指導、相談とかの名目で教務室で抱き着いた後、家に送るとか言ってラブホ行ってるにおいがする。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:07:03.88 ID:GU0s/VE50

>>132
この世は結果が全て
これは何人たりとも否定できない真理

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:11:03.98 ID:Q9zXCErh0

この先生はなんで傷害罪で逮捕されないの？？

早く逮捕して実名報道するべきだよ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:12:39.95 ID:qwo18JG/P

>>270責任取るどころか逃げ回ってるし

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:14:43.84 ID:Fgte62WD0

毒を持った大人がいるから子供は感化され、毒が蔓延する

指導力不足を暴力で誤魔化す大人達によって、毒に侵され続ける子供達

毒を浄化する機能を整備しなければ普遍的な性質が途絶えることはない

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:15:07.72 ID:2ZLaHAfGP

体罰だけなら角田美代子でもできるやん。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:27:20.48 ID:lh+JHVN70

数年前にバレー部女子部員３人を合宿所で強姦したり、わいせつ事件を起こした
栃木の高校の部顧問の体育教師・鈴木竜司も（懲役6年の実刑判決）、保護者が試合や練習を見学している前でも部員を殴っていた
体罰をしている教員は、それに従順に従う女子部員に強姦やわいせつも行っている可能性が高い
桜宮の体罰教師も調べろよ

http://blogs.yahoo.co.jp/educational_industry_agent/27662555.html

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:32:18.69 ID:elhKkds40

躾で体罰が必要な場合はあると思うが、スポーツで強くするためってのはな…
スポーツで体罰を使う奴はコーチとか指導者じゃなく調教師と呼ぶべき

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:34:12.08 ID:5yTujgOy0

>>262
昔はそこそこだったみたいだ
この時の監督は手はあげないタイプだったらしい
桜宮から東北福祉大に移る時に大阪のできるボーイズ引き抜いて行ったとか

23 名無しさん＠実況は実況板で sage 2013/01/12(土) 00:43:01.89 ID:p1hEVraoO
今夜のＮＨＫニュース７や朝日新聞の取材で
桑田真澄が体罰反対を説いているが

ちなみに
このＫＫ１年時の春の大阪府大会の
優勝が桜宮で、準優勝がＰＬ

同年の夏の甲子園大阪府予選
優勝がＰＬ（→全国制覇）で、準優勝が桜宮

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:35:18.59 ID:qNSNhTBa0

【大阪】ツイッターで学校批判した桜宮高生が無期停学　「この生徒を助けよう」「言論の自由はないのか」とネットにコメント殺到
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359368509/l50

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:38:14.28 ID:Mtq1k8A80

Michael Jordanも体罰調教であんなになったんだろうか？

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:38:53.09 ID:ByiQAXVcO

>>230プロになって、世界で勝ててますか

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:38:58.20 ID:22Dm6JnV0

これぞネオファシズムやで

284 ：万時：2013/01/28(月) 19:43:11.73 ID:k/ErsKYJ0

>>279

詳しいね。そうすると”強豪”ではなく”古豪”といった感じかなあ。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:43:58.15 ID:uBK6Cdei0

卒業生の有名人は矢野だけ、五輪級のアマ選手も出ないという現実を
見てもバリバリのプロ志向でもなさそうだし、各種目の成績調べてもイマイチ。
金食い虫で問題ばかり、大して強くもない体育科なんて要らんだろ。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:44:10.26 ID:ByiQAXVcO

高校バスケは、留学生が強い
バンバって選手
根性じゃどうにもならん
きづいてるだろうに

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:48:43.07 ID:Dv7joWaKO

怪我人や自殺者がでるような指導するなら強さは必要ないな。
プロならまだわかるけど部活はあくまでも教育の一環にすぎない

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:55:50.59 ID:lh+JHVN70

>>285
この高校は、サッカーや野球などのプロスポーツ志向じゃなく、
日体大のようにバスケやバレーなどのアマチュアスポーツでそこそこの成績をあげ、
教員になるケースが多いんじゃないの
つまり、コネで大阪などの体育教員になれる桜宮閥があり、
だから、そうした利権が奪われそうなので在校生や保護者、OBたちの「絆」が強いｗ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 19:58:07.94 ID:6PdFTyrF0

そりゃ体罰やリンチや特別なご褒美（SEX、金）とかは
チームの勝利には役立つだろう。

しかし体罰禁止はルールだ
人を殺してはいけない、ドーピングはいけない、と同じ。

ルールを守れないヤツは競技や人間社会に不用
それがわからんと教師には不向き

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:04:56.80 ID:fNndjkD00

体罰ＯＫ校として桜宮高校だけ続けさせりゃいいじゃん
受験する生徒はそこを了承してるってことで。
保護者も、もし自分の子供が体罰で死んでも「ＯＫっしょ？」ってことで。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:08:57.93 ID:XJiuwyq90

学校には体罰で有名な教師がいた。
嫌だったが、今では鍛えられたと思う。
全国でほとんどの学校に体罰を行う教師がいて、今回の事件。
ほんとに体罰に問題があるのか疑問。
このような教師がいなくなれば、権利のみ主張する軟弱なクレーマー人間が増えるだけだと思う。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:16:46.05 ID:EOeRBQVA0

マンコビンタだね
私もそれで職を失ったよ＾＾

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:26:19.80 ID:i6faSGEs0

　
桜宮高校バスケットボール部顧問　（小村基）　の体罰殺人事件と、それにつづく
同高校、大阪市教育委員会（=産経新聞）、「桜宮応援団」による隠蔽工作について
意見のある方は下記へどうぞ
　　　　↓
大阪高等学校体育連盟バスケットボール部
[email protected]

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:27:25.18 ID:lwmLDlHY0

もう再発してるっぽい

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:28:20.03 ID:sxVIajNJO

入試の面接で、体罰はあるけど大丈夫？って聞けばいい。
ホームページとかでも、体罰あります！って書かないと。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:28:40.70 ID:sQojb3GE0

>>291

などとわけのわからないことを話しており、暴力と指導の違いが根本的にわかってないと観られます。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:29:51.49 ID:V6mxwLNv0

小村は女子部員とできてたって本当？

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:31:44.48 ID:wXZaXnYCO

断言する。
この教師はＪＫの乳を揉んでいる、絶対にだ。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:36:27.66 ID:EItvHyaA0

>>291
昔はあちこちの高校で卒業式の日に男子生徒が恨みのある教諭を呼びだして
袋叩きにしたものだ。
それを怖がって当日学校に出てこない教諭が多くいた。
学校の要請で警察が警戒にあたることも珍しいことではなかった。
いま、体罰について似非教育評論家たちがテレビでいいかげんなことを
したり顔でしゃべっているが、若者が権力に向かって反抗しなくなった
ことの方を異常事態と見るべきである。
これには教諭による推薦がからんでいる。すなわち体育顧問の推薦状で
生徒は希望の大学に入学できる（入試は答案に名前さえ書けばよい）。
推薦状がないと本人の将来が閉ざされる。だから生徒は体罰に
泣き寝いりするのである。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:36:51.43 ID:qwo18JG/P

>>297本当

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:40:26.45 ID:WmIoW+cm0

>>299
オレがいた高校では「三発返し」という先輩から代々伝わる裏校則があった。
教諭に一発なぐられたら、三発殴り返す、というものだ。
本人が実行することもあれば代理人（友人）がすることもあった。
それを恐れて、教諭は体罰はしなかった。
事情をしらない新任教諭がうっかり体罰すると、
「待ってました」とばかりに本人や代理人が襲い掛かるものだった。
大阪市立桜宮高校は教諭に殴られて泣き寝入りする生徒の方が悪い。
殴られたら殴り返せ。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:41:35.63 ID:Wqb5gV4g0

そもそも大阪の高校バスケって全国でもそんなに強くない
体罰の効果があるとは思えん

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 20:54:32.50 ID:w98fvLk+0

やっぱバスケの本場とかもそんな感じなの？

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 21:02:20.37 ID:d0T3dckAP

確か日本が回転レシーブとかでバレー世界一になった時の
監督がこの手の“熱い”監督だったような。スクールウォーズみたいな。
体罰までやってたかは知らんが。
だから、まあ効果はあるかもしれんが、体罰無しでも世界一なってる国も
いるんだからやめるべき。もっと科学的に向上できるだろ。
叱るなら手は出さずに叱れよ。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 21:06:05.40 ID:TrRL4C//0

入試中止問題では、橋下の茶番が露呈されたからねｗ

～桜宮高の体育系入試中止決定（普通科に名前を変えただけで、募集条件やカリキュラムは全く変化無し）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013012100622
橋下市長　「教育的な視点からすばらしい決定をしてくれた。」
日本国民　「学科の名前を替えただけで、中身は全く一緒じゃん！一体何の意味があるの？本気で改革する気無いでしょ？」
橋下信者　「流石は俺たちの橋下さま！、マンセー！マンセー！」

もしこれまでの発言通り本気で改革を進める気であれば、このような意味の無いふざけた中止案には徹底的に批判を加えるはず。
でも橋下の実際の反応は上記の通り、単なる看板の付け替えを手放しで賛成と。
要するに橋下の目的は桜宮高校を健全化する事ではなく、マスコミの前で次々と派手に打ち上げ花火を上げる事で、
「市長が先頭に立ち必死に改革しているぞ！」という様子を有権者にアピールするのが、本当の目的だった訳です。
実際に桜宮高校を改革する気がこれっぽっちも無いから、「入試中止」だの「教員総入れ替え」だのと、改革の本筋から外れた提案ばかりしていたのですね。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 21:29:55.30 ID:XtCikzuh0

中卒上等、退学上等の不良じゃないと反撃はできないな。
中三の時、中卒上等の不良グループが先公リンチして逮捕された。
20年ほど前の不良だからゆとりの不良じゃなく気合が入っていた。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 21:50:54.23 ID:AR3m4ErF0

大会の主催者に利用されてるんだよ
競わさせれれ高校生同士プロでもないのに戦わせてそれをみて楽しむ
勝ち負けを競わさせられるんだから厳しくなって体罰やらあるだろ
部活動で高校生同士闘犬の犬じゃないしプロでもないのに勝ち負けを争わされtる

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 23:46:02.97 ID:E0CVTsbE0

>>288
バスケ部の副顧問や指導教員が顧問の教え子とか報道されてましたね

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130121/waf13012116460015-n2.htm
「桜宮高校の卒業生が学校に戻り、運動部を指導している。（体罰をする）旧態依然とした指導方法が平然と行われ、循環している」

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 23:52:33.13 ID:Z5FmPqzq0

桜宮高、顧問が女子部員を全裸で亀甲縛り、浣腸攻めなど体罰
まで読んだ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 00:41:46.01 ID:VE29gLVf0

あ～ちょっと期待したが、当然だよな

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 00:41:54.90 ID:1cjOB0p60

親父や身内が極道とかは考えないのだろうか。
大阪だと特にヤバイ。
顔腫れるまでやったりしたら非常に厄介な事になるぞ。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 00:43:03.75 ID:eenCiGlf0

これもセクハラだな
http://uproda11.2ch-library.com/3775933lI/11377593.jpg

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 01:02:12.03 ID:Mg8NELfU0

体罰と体を触り暴行したって似てる

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 01:09:02.72 ID:RsxF/g8+0

弱いより強いほうがいいだろうけど殴ってまで強くして何があるの？
スポーツを売りにしてるような私立校ならまだしも公立で
こいつらの考えてることは分からない

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 02:30:13.16 ID:UpZ3gzQV0

お節介かもしれんが、いくら部活に精を出して推薦で大学に行き、万が一実業団に入れても、例えばメーカーなら引退後に大多数は地方工場に飛ばされて工員として生涯を終えてるんだけど、親はそんな末路も良しとして子供に進路選ばせてるのかね？

バレーバスケで実業団行っても、監督コーチとして残れるのはごく一握りだし、マネジメントやコーチング能力を買われて本社に残れるのはせいぜい2割弱。
運よく教師やジムなど運動系の仕事に転じれるのも少数だから、残りの7割程度は工場に転勤になって派遣社員と同列のライン業務に配される。
そこでは新卒から叩き上げで生産管理を学んだ30歳そこそこの若手にアゴで使われ、華やかかりし現役時代とのギャップに悩む人が大多数。
マラソンで日本トップまで行ったH田っていう某自動車メーカに所属してた人なんかその筆頭だよ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 02:31:25.52 ID:LgZWaAOp0

>>211
コートの中の天使達

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 05:19:33.37 ID:xb+sGNxp0

体罰無しでは学ばないなんて、サーカスの動物並みの知力なんだろうなw

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 10:38:54.08 ID:K+u/HWtL0

>>299
もう３０年前になるけど・・・
卒業式間近になると　体罰うけてた人達が
お礼参りの相談してた。
実際にやったかどうかは聞いて無いけど。
体罰容認するなら　お礼参りも容認しないと不公平ですよね。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 11:41:46.06 ID:phgM/0t40

野郎生徒に対する体罰ならわかるが、
女子生徒に体罰とかはさすがにかけしからんな。
体罰は必要だと思うがそれはあくまで男子生徒に対しての話。
指導するにしても女子生徒には違ったアプローチがあるだろ。
男と違って女の子の場合力で分からせようとするのは逆効果だからな。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 11:42:30.63 ID:yVFmVdC60

体罰のないチームを目指せばよい

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 11:44:22.86 ID:BdDfyY130

>>319

男女差別ニダ！

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 11:45:28.84 ID:x4yFT/n00

>>319
体罰は法律で禁止されてるけど

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 11:48:58.44 ID:1krY+BGQO

痛くないヤツなら有りかも。

ハリセンとか。ｗ

派手な音のわりに痛くない。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 11:49:11.61 ID:NErTuNtUO

体罰は昔から有ったとか言うが
今はお礼参りとか出来ないだろ
お礼参り来たら、都合良く警察に駆け込むから
いつ頃から、一方的になったんだよ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 11:51:20.22 ID:1pQGN7zL0

監督の采配ミスが原因で負けたら
監督さんはチーム員全員からの往復ビンタをありがたく受けるのですか？

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 11:52:24.25 ID:pu7CQ9fo0

ドーピングですか　そうですか

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 12:28:28.36 ID:+EHFaNxh0

>>325
そのルールでいきますかwwwwwwwwwww

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 12:29:49.73 ID:GGglGfxq0

体罰は先進国じゃ禁止が普通の事なんだろ？
体罰で強いチームになっても公平じゃないな

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 12:31:19.66 ID:gd0Nw6N80

じゃあ、生徒に好かれる良い教師にする為にも体罰が必要ですねｗ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 12:32:03.88 ID:GGglGfxq0

体罰が発覚したら出場停止でいいんじゃね
そしたら強くても意味ないし

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 12:36:47.83 ID:KnwIMcuK0

男と女を同じやり方で指導する奴は三流。

男に対する正しい教育方法：
人前では叱り、２人きりの時に褒める。

女に対する正しい教育方法：
人前では褒め、２人きりの時に叱る。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 12:38:37.63 ID:gd0Nw6N80

>>331
ちなみにそれを逆にやったらどうなる？

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 12:40:48.09 ID:Ky1pktPb0

俺の娘がこんなことされたら警察に通報するか、証拠押さえて警察沙汰にすると脅して止めさせるか、
慰謝料請求するけどな。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 12:42:31.30 ID:Ky1pktPb0

>>331
人前で叱られると恥をかかされたとへそを曲げる俺みたいな奴もいるぞ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 12:48:32.29 ID:hg5Tw9zMO

ぶっ叩かないと指導できないその指導力の無さが問題なんじゃないの？

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 13:07:22.33 ID:3KK/WJNQ0

体罰禁止の国よりも、日本の方が治安が良いし
大量殺人犯に溺愛されて育ったのも多いから、体罰と犯罪はどうだかね

ここらは少し違う　＞もっと科学的に向上できるだろ。＞退学上等の不良じゃないと反撃はできない

成績だけで、競技クラブと部活比較してもしかたない
生活指導の一環で、荒れる学校の立て直しなど、部活で厳しくして良く実績をあげてきた、が

今は強く指導すると問題化→不真面目なのは要らない→不良が部活にも居場所無くし、街に出る
→互いの本名すら知らん厄介なグループ作り、もっと悪い行為に走ってる

あの柔道の神様、の山下も、もとはイジメっ子の相当な不良だったのを柔道に入れ
例の旧態依然だかの指導でなんとか矯正された
ラグビー伏見工その他、悪さする元気素材を強く鍛え、社会に組込み生かしてきたわけだ

部活の厳しく荒い指導で、生徒をなんとか社会に繋いできた↓超有名な例

ttp://blogs.yahoo.co.jp/bmb2mbf413/38569282.html

　> 橋下は不良のたまり場であったラクビー部に自ら入部する。不良のたまり場に
　> 自ら入っていけば、それ以上はいじめられないだろうと考えたからだ。
　> 当時のラグビー部顧問・黒田光はこう話す。

　> 「あの頃、荒れた生徒は生活指導の面からラグビー部か柔道部に入れたんですよ。
・・・（略）・・・
　> 中学２年生の夏、橋下は自転車盗で補導されている。

以前は、荒れた生徒ほど率先して部活に入れてたが、今はモンペ対策であまり強くできない
前の方針続けてる所は、今回みたいな体罰報道の餌食になったりする

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 13:19:56.18 ID:QjIkhy7t0

>>331
お前が五流だってのがよく判る

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 13:27:26.25 ID:rJQbQGy3O

愛知の衝撃実態、体罰まみれの愛知県、教育委員も隠蔽まみれ
スクランブルでやってたよ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 14:16:40.36 ID:qVHCLQqq0

>>330
そうなると、非難の矛先はリークした学生や保護者になりそうだな。
お前がチクったせいで出場できなくなっただろうがあああああ。はい、リンチ。みたいなね。
隠蔽体質のよくある側面。

桜宮見てると、腐敗した組織の中では正論がこうも通らないかとヒシヒシと感じるな。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 14:37:31.29 ID:HMinp8930

そうだよ。犬だの猿だの畜生は叩いて教えなきゃ覚えない。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 14:43:50.61 ID:Bd8tuYCl0

殴ったぐらいでできるようになるなら、それまで大した指導してなかったことの裏返しだろ。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 14:56:13.09 ID:LJfdB81m0

たまにそれでそこそこ強くなった学校が
ぽっと出のいかにも厳しくなさそうな環境でやってきた連中に負けたりすると
爆笑モノですけどね

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 14:58:08.48 ID:jwcDhYV/0

ずん子はマゾだったのか

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 16:02:36.48 ID:j9kp+zrL0

体罰を厳格に禁止する
　↓
しごきや、乱暴な言葉や、差別的な発言も規制される
　↓
全国の教師が戦々恐々とし、委縮し、まともな教育が出来なくなる
　↓
少年犯罪増加、不良社会人が増大、日本のスポーツ廃退
　↓
日本弱体化
　↓
これで、われらの悲願の目標を達成できる二ダ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 16:13:14.30 ID:sYn2HeljO

>>344
そのコピペ楽しいかね？
では教師には暴力ナシに教える能力が無いと言っているのと同意義だな。ますますの教員と教育の改革が必要だ。

つー訳でもっと問題にしようか？

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 16:28:15.53 ID:tsu65Y8+0

内柴のも体罰か

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 16:29:06.70 ID:j9kp+zrL0

>>345
暴力だけでなく、ぜひシャベツ、あ、差別も禁止してほしいニダ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 16:43:20.02 ID:KNsSJ75B0

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一人材派遣会社クリスタル社長）

これを見習ってるのか？

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 16:49:17.00 ID:ue7aknsA0

とりあえず顧問はじめ体罰教師の弁が聞きたいものだ
部活で体罰漬けの指導をしながら、授業では体罰についてどう教えていたのか
大学で何を学んできたのか等

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 16:52:14.18 ID:Xdi1+nhS0

なぜ？　部室に電動バイブがあるんだ？？？

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 16:53:49.07 ID:fV2lfaik0

馬鹿どもを教育するんだもの
体罰がなかったら今頃もっとすごいことになっていたでしょうね。
これからは全国区で一番の落ちこぼれ高校を目指してください。
今年の四月に来る新入生もどうせろくな奴がいないのでしょうね。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 16:57:36.42 ID:sLahCkSq0

>>336
桜宮や最近問題になった豊川工業は、ずっとスポーツしてきた中学生が
入ってくる学校じゃん。
そういう子にも指導のために体罰は必要なの？

あと、今は素行不良の子は高校で部活なんかやんないよ。
バイトして遊んで誰も知らない底辺大学に推薦で行くことしか考えていない。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 17:04:36.35 ID:dLz+l+wH0

教師は力を誇示したいだけ
屈強な不良には突っかかってはいかない
ひ弱そうなおとなしい子をねらって自分の力を誇示するのだ
教育の一環と豪語しながら

で、一旦公の場に引きずり出されると土下座して謝る
校長は小さく、あれほど体罰はいかんと言ったのに・・・とつぶやく

昔も今も変わってはいない。
子供を軽視しているからこうなる。

お前に殴らせるために生んだじゃねーぞ！
お前の子を同じように殴ってやる！ここに出せ！と父兄は怒るべきだ！

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 17:21:47.25 ID:gd9cq4P30

>>334
というかお前はどんな方法でもゴミのような人間にしかならんのだから問題なし。

355 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/01/29(火) 17:25:56.19 ID:G8YXrmut0

リアル学園もの成人指定ゲームかよ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 17:31:49.71 ID:O3KPiSXu0

>>171
それどんなご褒美だよwww

357 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2013/01/29(火) 17:34:05.38 ID:2iEvJ4VD0

ふつう日本語で言う「罰」＝「悪い行為・犯罪に対する報い・懲らしめ」でしょ？

「体罰」ってのも、「悪事をした生徒に対して身体で懲らしめる」ってことでしょ？

非行やいじめをやった生徒を殴って罰するみたいなのが「体罰」だと思うんだけど。

でも、運動部で叩かれる子は、何も「悪事」をやってないんだから、

そういう子を殴るのを「体罰」と呼ぶのは不当じゃないの？

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 17:37:01.39 ID:dLz+l+wH0

教育界では全部　体罰　ですます

359 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2013/01/29(火) 17:37:08.85 ID:2iEvJ4VD0

あと、高校の運動部で喫煙や飲酒をする生徒がいたら、
そいつらは体罰を受けないの？

喫煙や飲酒は一応は違法、犯罪でしょ？

体罰するなら、それこそ、違法行為を「罰」しなきゃダメでしょ？

なんで違法な喫煙や飲酒をした生徒は「体罰」されないの？

違法な行為をしてない生徒がなんで「体罰」されるの？

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 17:57:20.08 ID:j9kp+zrL0

暴力、しごき、差別は禁止だ
日本人は9条を死守するニダ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:00:24.64 ID:ecIZOGwOO

自民の連中が原発事故直後並に関わるのを避けているのが気になる
掘り返したら袖の下絡みで更にヤバいネタが出て来たりして

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 18:06:24.06 ID:Rvu2dm+10

この際試合に負けたら体育科入学者の部員を一人
ライオンの餌にする条件で入学させたらどうだろう

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:26:04.83 ID:nHg5h3n20

例えば同じ体罰でも
練習をうそこいてサボって酒飲んでました、的なことで
お尻ペンペンならだれも文句は言わんよ

強いチームとか、アフォかと
イラクじゃなくて教育機関だろうが、本末転倒

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:07:59.44 ID:Ex9lbKsp0

国民栄誉賞の、女子レスリングの吉田沙保里などの
金メダル多数が
女子選手がバットや竹刀で殴られるのが当然、の猛トレーニングで生まれたし

脳筋の生徒のガラ悪さからみて
勝手に伸びる一部競技エリート以外は、以前の方針で概ね正解なんだろう

＞　荒れた生徒は生活指導の面からラグビー部か柔道部に入れたんですよ( >>336 )

今はマスコミやクレーマーが騒ぐから、不良を厳しく部活に留めにくく、問題が街に広がってる

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:23:55.60 ID:aLFVyVbK0

殴れば強くなるのか？
それならコーチにプロボクサーやK1の選手を雇えばいい。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:33:18.99 ID:Ex9lbKsp0

そういえば、清原はシバキ容認派だったな
ＰＬがＫＫ以降弱くなったのは
ドラフト問題で桑田の巨人入りに怒った早大筆頭に、東京六大学がＰＬからの推薦入学を
断わったから強い選手が入らなくなった、と見た記憶がある

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:40:42.86 ID:lrIiknqt0

暴力を行使しなければまともに運営できんような理念や制度そのものを疑うべきだろ。
他の選択肢はないのか、とね。

他の政治的選択肢がないときに、最終的な自己防衛手段として暴力は使われるべき。

暴力をやたら濫用しないと秩序が保てないような政治システムや社会制度システムは
共産主義国家と同様にある意味ではそれ自体が暴力的なシステムになっているということだ。

それを指摘する者が一人もおらん。

スターリンもポルポトも、自分の理念を守るために暴力を行使せざるをえなかった。
反対する勢力、自分たちの理念が掲げる秩序を乱す勢力を説得力ではなく暴力でもって
弾圧せざるをえなかった。

そのときに考えるべきなのは、暴力を行使しなければ運用できないような秩序や
制度や政治理念が、本当に正しいのか、政治的に唯一の選択なのか、ということだ。

他に選択肢があるのに、それを怠り、自分の理念や制度だけを暴力をもってしても
守らねばならないと固執したところに、
スターリンやポルポトが暴力を必要とせざるをえない必然性があった。

暴力を日常化しなければ維持できなくなっている学校教育制度のあり方
そのものに歪みがある疑いが濃厚なのだ。

そういう学校教育を「スターリン体制の学校」と呼ぶことにしよう。
このあり方を根本的に改革しないかぎり、学校版の天安門事件が起こることになろう。
いや、個別の水準ではもう起きているんだろう。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:41:38.34 ID:lXmNpDLX0

体罰が悪いんじゃなくて、度を越した体罰が悪いんじゃないのか

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:43:47.68 ID:/mFCSJHX0

本当に強いチームなの？

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:47:38.46 ID:wly8g9akO

理不尽な理由でもとにかく殴る蹴るをすれば技術も体力も伸びて強いチームになるんだねｗ世界のスポーツ科学を席巻しかねない新説だなｗｗｗ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:50:33.19 ID:lXmNpDLX0

>>367
＞他の政治的選択肢がないときに、最終的な自己防衛手段として暴力は使われるべき

じゃあ体罰は容認ってことか？

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:51:18.53 ID:QEDDiiauO

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:54:10.12 ID:C1dVrIfw0

>>366
清原は単なる筋肉馬鹿だからな。
だから清原清原常に騒がれながらも結局無冠の帝王。
結果的には単なる平凡な選手。
桑田とは違うんだよ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:55:32.36 ID:wKiGg+o3O

全裸で校庭走らせるってのも、たまに発覚するね。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:55:56.35 ID:WExjDPhn0

>>301
いや、高校に上がったら、「先生に一発でも入れたら即退学」になるから
めったなことでは殴り返す奴いなかったし、殴ったらやっぱり退学になってた。
勿論殴る方の教師も国士舘や日体大の異常な奴らが多かったから
逆にやられるなんてちょっと有り得ない。
そんな無茶苦茶な高校はどこだ。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:56:32.05 ID:1Pz0yX0X0

そこまでしなきゃ強くならないって
逆に言えば才能がないってことじゃ？

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:57:41.91 ID:xHFLFrHxO

大体教員なんて体罰する資格なんてないよ。
大学出て下積みもなくいきなり「先生」と呼ばれりゃ勘違いするさ。
民間のサラリーマンなんて若いときは頭下げて下げて下げて下げて、失敗して失敗して失敗して、
怒鳴られて怒鳴られて怒鳴られて成長していくのだから。
教師の体罰なんて民間で叩き上げて来た奴らから見るとおママごとだよ全く。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:57:48.40 ID:GN4kr3Gv0

ていうか罰ってなんだろうな
悪さしたわけじゃないのに罰を与えるって一体なんなのだろうか

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:59:22.87 ID:JtufV8/N0

同じように、
アントニオ猪木のビンタは傷害事件です

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:59:40.98 ID:wly8g9akO

ただのストレス解消だろｗ

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:02:02.02 ID:wKiGg+o3O

>>377
俺は民間10年で教師だがな
何でも学校でやり過ぎって思うな。
スポーツ専門高校は厳選して、娯楽としてのスポーツは、学校外でやるべきだな。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:02:39.67 ID:fDMM9G7b0

１年生恒例オナニー大会あったな。
雛形あきこと山田まりあがオカズよ。
みんなの前でシコるとドロっと出るのよ。飛ばないわよ。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:07:15.62 ID:V+xbx7XVO

骨が折れたらどうする選手殴って試合に勝てるんか
わしは勝ちたいんじゃ腰抜けと思われたくないんじゃあああ
って取り乱したったらええねん

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:08:46.54 ID:KAgx3NxJ0

強くなるためには体罰が必要かぁ
バルサはメッシを竹刀でバシバシ叩いて育てたのかねｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:11:24.72 ID:lXmNpDLX0

一握りの天才には体罰は不要だろ、そもそも

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:13:35.51 ID:gMdhHLL00

一昔前の大相撲は酷かったよな
竹刀を平気で振り回したりとかしてたし
時津風部屋力士暴行死事件をきっかけに竹刀は部屋から撤去された

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:16:32.32 ID:RTF3Ghns0

>>383
こういう奴は本当に大事な選手には手を挙げないから問題ない

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:16:41.53 ID:V+xbx7XVO

加藤鷹を雇って良いプレーしたら手マンとクンニの御褒美にしたらみんなまたしてもらいたくて伸びるさ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:20:16.70 ID:Jbn5qY3vO

小村基、捜査一課に呼ばれてるらしーじゃんｗ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:20:42.92 ID:3KK/WJNQO

運動部の女って相当無茶なことしても満足気だよな。こっちが玉金カラカラになるわな。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:46:25.83 ID:nkIO2WEp0

自分の指導と部員の才能を勘違いしたんだな・・・

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:51:10.34 ID:xHFLFrHxO

>>381
俺は教員には教壇につく前に民間での実務研修を義務付けるべきだと考えている。
民間での仕事はママごとでは済まないからな。

その後も定期的に民間研修。マクドナルドで接客でも体験させろ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:35:06.95 ID:gKeDi/5A0

死んだら負けや！
せめてこの先公刺し殺してから自殺しろ！

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:46:33.78 ID:WDRvB/AtP

あーあｗやっちまったな・・・
ご愁傷様

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:52:27.01 ID:03oHh0qI0

>>393
みんなで敵取ったろうやないの
教育界から追放！二度と教壇に立つな！
言い続けてたら止めるやろ、職を失わないとわからへんのんや

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:52:55.84 ID:4SQDK9xR0

部活やってもいいからセックスやらせて
殴られてもいいんならセックスの一つや二つ安いでしょ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:57:48.00 ID:j/v7+p2z0

勃起したまま殴っていたんだろうね

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:00:39.01 ID:dz5Tr3aA0

さっきとくだねのビデオ見たけど、橋下が言ってた
「カリキュラムを求めて受験するのが本筋で、桜宮の部活動や顧問をモチベーションとして受験するのは本末転倒」
っていうのが結構本質ついてるんだよな
あくまで部活動は課外活動なのに、部活動ありきでそこで勝つことが目的化したりその高校や体育科の存在意義になってるのがおかしな話。
それは高等学校での教育の本分じゃないし、それは勝手に私営のスポーツクラブでも作ってやれば？ってこと。

体育科としてスポーツ科学や栄養学運動生理学、コーチングやマネジメントを重視したカリキュラムで指導者や体育教師などの基礎を教育するのはありだと思うし、
部活動がその一環として行われるのも問題ない。
桜宮にせよ豊川工にせよ公立学校なんだからね、そこを履き違えてるのが問題なんだよ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:05:06.18 ID:bXQCiLH30

>>398
ならば部活動を改革すべきであって、既存の体育科やスポーツ科はそのままで良かったはずだよね。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:09:47.88 ID:R9ezAtyNO

なんだか暴走族みたいだな

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:12:29.82 ID:HeBqF1ld0

全国大会に「出場」って…

全国で優勝したわけでもないくせに「強いチーム」とは笑わせやがる。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:13:30.43 ID:6rC9nifm0

ポイントは
暴力顧問の連中が転勤になるか
そのまま居座るのかが大きなポイント

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:15:53.73 ID:XY8SlX5T0

>>398
別にそんな学校があってもよくね？

金太郎飴のように公立学校が均一も面白くねえだろ？

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:18:52.11 ID:02dpaIiV0

顧問が女子部員のケツを平手打ちして、「濡れてるじゃないか！反省してないな！」
とか言ってたんですね？たぎってきた～～～ｗ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:19:08.93 ID:XSxS19M6O

>>1
その割には、大した成績残してないな

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:28:14.27 ID:dz5Tr3aA0

>>399
暴力顧問が外部から招聘された部活専門の指導者ならそういう手段もありうるけど、暴力顧問が同時に桜宮体育科の教師であり、桜宮高校の教育に多大な影響力を及ぼしてたのだからそう単純な話でもない。
桜宮高校＝部活動とその顧問という考えで進学し、部活で勝つことを目的化して教師兼顧問を慕う生徒保護者を巻き込み、部活の結果と顧問のツテで大学推薦という進路までつながるという形でシステム化されてるから、部活だけ切り離すのは根本解決には程遠い。
長年桜宮に居座り部活で好成績を挙げることで進路にも繋げてるから、暴力顧問への校長の影響力も弱まって、体罰当然や闇寮など悪しき校風と伝統を作り上げてきた。
この流れを断ち脱却する、かつ同時に在校生へのケアも両立するためには、来年度入試が目前に迫る現状では今回の対応が最善でないにしろギリギリの選択肢だったと思うけど。

ただこれはあくまで桜宮型への対処療法であり、いじめや体罰問題への根本治療はもっと大きな話として論じる必要があるけど。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:28:44.09 ID:1BR9RA070

橋下徹の正体まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:30:10.26 ID:8kr0bZdAO

公立で何で体罰起こるんだ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:30:31.28 ID:mD7YOhox0

>>1
体罰ありきでしか生徒を指導できないような顧問は無能だ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:32:57.61 ID:+QJxWz550

×　体罰
○　業務上過失傷害

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:35:04.77 ID:XNL8rvMc0

>>406
さらに言えば選択実技＝部活動として体育科の単位になっていたわけですから
体育科の改革なしでは部活改革もできないわけですよね。
部活が単位に直結してるわけですから、部活やめることには
多大なハードルがあるわけですよね。

新体育コースには実技の授業減らして座学を入れるようです。
先生の確保の問題があるけど、これで部顧問が授業に絡んでくることは
少なくなるかと。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:37:38.73 ID:gu0lvTXrO

この学校出身の女生徒にはもうまともな縁談はこないでしょww

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:44:24.35 ID:tbCF1CLG0

桜宮のせいですっかりチノパンの殺人事件が埋もれちゃったね

414 ：名無しさん＠１周年：2013/01/30(水) 01:51:58.25 ID:lkDDuGFT0

>>410
×　体罰
×　業務上過失傷害
○　暴行、傷害、自殺教唆

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:53:08.97 ID:X34ArzQP0

この件に関してはとことんハシゲが正しかったな

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:53:34.88 ID:RwFb+gJm0

体罰が当たり前の環境だから暴力的な女が出来上がるんだな。

ymdi19
満員電車のJKのでぶて本間おわってる、
うるさいし幅とるし、動くなや気持ちわるい。
やばい、本間まじぼこいきたい。

http://topsy.com/twitter.com/ymdi19/status/291673484613005313

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:55:05.34 ID:CI9ySUz/O

そもそも罰と言うのは罪に対しての罰である。
じゃ、生徒の何が罪で、それに対してなぜ体「罰」が必要なのか、論理的に説明出来る
教師などおそらく一人もいないのでは。
だから単なる暴力に過ぎないんだよ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:57:44.47 ID:sZX9T4fy0

女子に体罰を与えるのは女教師の役割だったけど、男教師なら即刻死刑でOK

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:01:01.88 ID:+5iD/39Y0

体育系の推薦ないとこでもちろん体罰もなくて、インターハイ優勝してるチームたくさんあるけどなあ

この人たちは体罰によってのびしろが縮められていることに気がついたほうがいいのにな
体罰なけりゃもっともっとのびてたよ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:01:20.66 ID:W9LEmYu60

何度注意しても大怪我するような反則を改めない奴はボコっても許すわ

でもこの学校は指導者も生徒もバカで
殴ったり殴られたりしたいみたいだからどうでもいいけど

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:02:57.32 ID:ttCB0uEj0

言うこときかない糞ガキに異論も糞もあるかよ
北朝鮮言って金に核開発がなぜいかんか理論的に説明して来い

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:03:44.73 ID:KVJL/uuU0

子供は揺すっただけでも脳に障害残ったりするわけで
高校生といっても顔殴ればそれなりの障害が残って当然
今回の自殺は殴られたことで脳に何らかの問題が生じてるんじゃないかな
暴行と自殺の因果関係を徹底究明すべし

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:07:48.59 ID:XSxS19M6O

>>421
教師達も、橋下の言うこときいてないから、教師を体罰する奴等が必要だな
で、言うこときかなかったら、40発程殴ればいい

これで解決だな

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:29:22.27 ID:snXcGXw60

教育関係者とか狭い世界に閉じこもってるから社会常識がまずない。
だから暴力が犯罪になるという自覚もない。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:00:21.03 ID:dz5Tr3aA0

>>411
競技者として頂上スポーツに辿りつける人はごく一部なんだし、ましてや怪我などで選手生命を失う可能性もあるのだから、殊更競技一辺倒部活偏重になるのは高校教育としてあるべき姿じゃないからね。
だから指導者や教師、あるいは一般社会人としての道筋も考慮したカリキュラムが組まれるべきなんだと。
ましてや部活動を退部する＝退学に結びつくような桜宮ローカルルールなんて言語道断、まあその背景には入試時に体育実技点が重視され顧問が介入してる点があるからしかるべしなんだけど。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:01:52.79 ID:oU8LcjnNO

体罰なの？暴力なの？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:04:45.49 ID:IDclrW6JO

まるで家畜養成学校だな。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:14:19.24 ID:gawxGvdhO

>>427
ズンコ達の乱れきった私生活をみると、家畜と言うより、自分の欲望に制御の効かなくなったケダモノかエテ公って感じだ。牛や羊の方が何倍も行儀がいい。

ケダモノ教師が幅を効かせていると、生徒もケダモノになるんだな。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:15:01.27 ID:ZMvugBjoO

昨日爆笑問題の番組でチアリーダーの活動やってたけど、
顧問は言葉で理解させてたし、生徒も言葉を理解してた。
信頼関係が出来上がってた。一流どころだったが。

桜飲み屋は体で覚えさせるってやつね。
というか暴行顧問は指導力がなくて、生徒は理解力がないんだろうな。
なんか憐れなやつらだな。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:28:56.26 ID:e8xND8F00

>>1
今回の件で、バスケ選手どものアホ丸出しのツイート見てると、
バスケ選手というのは、殴られて頭がおかしくなった連中ばかりっていうのはわかった。
んで、殴られ続けていかに自分がすばらしい選手になれたかを語っているが、
世界レベルで通用する選手がまったくいないｗ
性根の腐った連中を量産しただけ。

１万歩譲って、いあ１００万歩譲って、宇宙の果てまで譲って、
暴力三昧でいい選手が育つとかいうのが本当なら、アメリカとためはれるようになってから言えよ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:29:14.42 ID:exqjJKiSO

全ては卒業後の4月以降だな

暴力以外の内情公開は

色んな繋がりとかあるんでしょーよ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:33:50.43 ID:8YueAPfo0

まーそれは別に男女隔ててないのは正しいとは思う。
女は殴らないとかクズの所業。

だが、一人を40発もぶん殴るのは体罰の域を越えてるだろ？
しかもそれを苦に自殺されたら教育者として完全に失格だろ？

ってのが今の問題。

いろいろ問題のすり替えをしようと必死だよなあ。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:34:08.40 ID:K7UraI7a0

>「強いチームにするためには体罰は必要」

ふーん。

じゃあ顧問を殴れば、もっと効果が上がるんじゃないかなw
まずそこから始めなさいよw

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:02:06.78 ID:IlPdaIi90

もう大阪全体が狂ってるとしか言いようがない
日本人が笑っているうちに、大阪人は全員半島へ帰るべきだと思う

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:36:33.00 ID:VeHenfRc0

たしかにさ、体罰したことで強くもなったのでしょうよ
けどね、学校においての体罰は親や生徒が黙認したところで違法なわけ
体罰によって強くなりたけりゃ、顧問も子も親も学校教育外のスポーツクラブででも勝手にやってろって話

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:42:24.65 ID:I+irW6ypO

柔道の日本代表レベルの選手たちが指導者の暴力に抗議してることについて
桜宮の洗脳アホ生徒は何て言うんだろ
体罰があったから代表になるくらい強くなれたんだ、か？

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:00:00.56 ID:sVKeabYV0

強いチームにするためには体罰は必要
強いチームにするためには体罰が楽、の間違いだろ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:16:09.85 ID:9CzFHcFO0

スポーツをコーチングするのには体罰は不要だが、

部室でタバコ吸ってる部員には？
高校生なのに居酒屋で飲酒するやつには？

この場合
拳骨で殴るまでいかなくても、平手打ちぐらいはアリじゃね？
って思ってるやつも少なくないと思うんだが、どう？

そんな俺でも、
試合中ミスをしたことで殴るのはまずいと思う。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:16:41.11 ID:QeMq6f9jO

結局こういうのが体育教師になるんだもんな。
たまにまともなのもいるんだろうけど、
学生時代の嫌な思い出っていえば、
体育教師絡みがほとんどだわ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:19:55.57 ID:tuorJ+Kc0

殴れば殴るほど強くなる

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:24:43.23 ID:3NIGzO7X0

>>438
口で言って理解できない馬鹿は体罰して教えてやっても理解できない。
逆恨みで暴れたり、卒業したら「お礼参り（古いｗ）」とか言って迷惑行為やりそうだ。
とっとと退学処分で現実社会に放り込んでいいよ。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:26:08.73 ID:IFR2ovs9O

こういう教師には体罰加えるしかないな。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:31:22.87 ID:Jwc3NXQd0

>>438
そこは橋下も言っているね。
スポーツの指導としての体罰と
生活指導としての体罰は意味合いが違うって。
後者については教育現場のギリギリのところでは難しいところがあるって。
個人的には後者は親の躾の範囲だと思う。
学校は事務的に停学にすればいい。
その後は親子で考えろ。
最近何でも学校に持ち込み過ぎ。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:36:53.14 ID:3j0iXwelO

上から威圧して言うこと聞かせて操り人形にするのが効率いい場合もあるかもしれん
選手がよっぽどものわかりが悪いとか
それでスポーツは上手くなっても頭は悪いままなんだよね
スポーツしかできない大人になっちゃったらプロになるぐらいのレベルじゃないような中途半端なやつなんて社会じゃゴミ同然
使い物にならない
すごく視野を狭く感じる
学生の数年間で人生決まるかもしれないのに

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:37:43.07 ID:qYzrFRVMO

>>438
飲酒喫煙は即停学でいいだろ

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:59:13.53 ID:9CzFHcFO0

>>441
そうかもしれないけど、
そうなると厳しすぎってマスゴミが騒ぎそうだわ。
なんにしても腐ってるね。

>>443 445
今は親が躾けられないんだろな～。

今回飲酒や喫煙してたやつって当然停学だよね？
俺が高校生のころは停学＝大学推薦不可だったが、
今はどうなの？

それにこの学校は推薦で大学行くやつ多そうだから
停学ってなったら、親が「停学だけは～！」って来そうだね。

生徒も甘いし、父兄も甘やかしすぎ。
そんで学校も腐ってる。

廃部や廃校がベストかな。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:01:18.91 ID:u4o2mZQ70

高校の時の体育の先生（生徒指導も）はいつも竹刀持ってて
凄く怒られるんだけども、
一度も体罰や暴力を受けたことは無かったぞ。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:10:22.85 ID:9boRsABh0

女子部員絶対服従計画か

終わったな

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:41:19.74 ID:spWZ0tig0

俺、中学時代はバレー部だったけど、女子バレー部の長身イケメン顧問は常に竹刀を持って指導していたなぁ
女子選手がまずいプレーをするたび竹刀でお尻をペシペシやっていた
もう20年以上も前の話だが、こんな指導は当たり前だと思ったし、実際誰も文句は言わなかった
でも今振り返ってみると、もし顧問がハゲチビとかだったら、行き過ぎた体罰やセクハラなどで訴えられていたかもね

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:00:28.73 ID:Rb/cMYw20

(小村) おらおら、バックからパンパンされてええやろ、ええんやろ！

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:10:19.74 ID:3G078UQq0

女子柔道の暴行告発で世論は体罰反対に引っ張られる。これで桜宮も浄化の方向に動くだろうね。

桜宮関係者の利権維持と犯罪隠蔽に必死でマスコミ巻き込んでずぶずぶだが五輪招致利権とは比べ
ものにならん。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:19:10.61 ID:V6FgyYTuO

>>445

体育科の教室が空っぽに
なったりして

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:28:19.29 ID:gawxGvdhO

桜宮の脳筋OBや在校生達がどれだけ体罰を賛美し、顧問を擁護しようが、オリンピック出場クラスの選手達が体罰に異を唱えはじめた以上、社会的に体罰が肯定されることはない。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:41:23.95 ID:+McNy6jW0

これは21世紀現代のパンパンか？

JKヤりまくりの体育教師って美味しい商売なの？

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:44:36.49 ID:5j0iiCAT0

女子運動部の男性指導者の6割はロリでサディストだから、これはしかたない。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:50:00.53 ID:WnlcH1GeP

普通科とか、通常の授業でも体罰があったってアンケート結果が出たって記事もあったけど、
なんでそんな治外法権みたいなことになっちゃったんだろ？

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:52:20.96 ID:WnlcH1GeP

>>432
なんでデジャブなことになったんでしょうね？

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:27:58.78 ID:VbqIOqbY0

強いチームにするためには体罰は必要

こう思ってる限り、なくならないでしょ。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:29:51.29 ID:XNL8rvMc0

>>425
先日もプロ野球選手の引退後何がしたいかのアンケートで
1位が飲食業、2位が高校野球の指導者だったかな。
30前後で首切られて、一般社会人になかなかなれない現状ですからね。

結局、学校部活では教師が顧問するから、指導者の育成にほとんどかかわれない。
サッカーの例だすと嫌がられるけど、下部リーグで経験を積んだ人間が
上に上がる形だからね。また監督以外にコーチなどもある。
野球も阿井さんのようにプロ現役→高校野球監督→日ハムヘッドコーチ
と言う道ができつつあるから。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:10:11.86 ID:zpYb62SO0

>>403
面白いとか面白くないとか、学校を何だと思ってんだ？

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:00:11.30 ID:DwOvfj8E0

>>447
そうかい？俺の体育教師（剣道有段）は
「突き、入れたろか」ちゅてほんとに、のどへ入れたぞ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:08:15.98 ID:Tgd17oVz0

体罰は絶対にいけない。
体罰でチームが強くなるっていうのは昔の教育。
今は今。時代の変化に対応をしていく必要がある。
例えばだが、プロ野球でも落合監督や野村監督は鉄拳制裁は一切無かったらしい。
星野監督は鉄拳で有名だが、低迷した阪神にマッチしただけであって、
今はそう言った指導はしていないはず。
指導者で大事なのは人間教育に技術を教えること。
集団から個性への指導にも変わってるので、指導者も替わる必要がある。

体罰が許されるのは生徒が命に係わるようなことをした場合、法律違反の時（内容にもよるけど）だけだと思う。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:10:46.49 ID:wHGFkOnp0

＞強いチームにするためには体罰は必要。体罰が常習化していた

一瞬正論に思えちゃうんだが、普通に考えると
ただの無能アピールなんだよな。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:14:21.11 ID:AS4rpvRB0

進学利権がらみとか肉体関係絡みのかすばかりか

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:28:28.00 ID:irAX41owO

学生の本文は学業。遊びで行くか？賢とアホの差は貧富の差より酷いな。極一部のDQN学生の為に体罰は必要なんて。必要性のある不良なんか一部の地域に極僅かに居るだけ。大半以上の子供は必要ない程真面目だよ。

466 ：大〇大・東〇大卒の教師は殴る：2013/01/30(水) 11:54:57.48 ID:Nh7uGFo00

アンタ達が体育系で教員に採用されて　体罰（暴行）
を、かます。
昔から　体育の教師は殴る。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:11:07.43 ID:Y4wDMaxj0

体罰否定者の主張は、ほぼ以下に分類できるな

1、体罰は暴力や犯罪だからとにかくいかん
　　言葉の定義や意味がわかってない情報弱者

2、体罰は法令違反だからいかん
　　物には程度や限度、時と場合、本音と建前があることを知らん社会的弱者

3、体罰は効果がないからいかん
　　特殊な例や、極めて狭い自分の体験談で物事を断定する主観論者

4、体罰受ける子がかわいそうだからいかん
　　物事を感情でしか語れない左翼脳者

5、内容ではなくて、主張する人物がいかん
　　論外者

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:14:48.00 ID:Jwc3NXQd0

>>462
星野は中日時代からだよ。
これは師匠の島岡に倣ったものだな。
暴力は連鎖するという典型。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:17:03.76 ID:bnqr92fo0

>>368
体罰は度を超すからダメなんだよ。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:17:51.84 ID:n+8THGTw0

廃校にされないのが深い情け状態だな

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:18:29.21 ID:oH+zyngji

ウチの中学サッカー部の顧問なんて凄かったぞ。
そもそも顧問が必要ってだけでサッカーやったことないし、
興味もないから指導もできず、サッカー少年団みたいなのに
入ってたヤツにキャプテンやらせて、「あとは自分たちで
考えて、練習メニューも組んでやれ。大会とか練習試合の
事務処理は先生がやるから」ってw体罰どころじゃないw
練習に顔すら見せん顧問w

俺たち部員は戦術とかフォーメーションとか必死こいて勉強したよ。
図書館とか本屋とか。とにかく考えて考えた。

そしたら地区大会で優勝してしまったwその時の顧問のスピーチが、
「私はサッカーのことは知りません！興味も実はない！指導もできない！
だからこの優勝は全て、完全に部員が自力でもぎ取ったものです！」

清々しい潔さだったよw

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:19:38.60 ID:Y4wDMaxj0

>>469
度を越えない体罰なら良いのかい？

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:21:19.59 ID:Tk5MAx6Z0

柔道の問題みても橋本が正しいと言わざるをえないな

体罰脳は有害だよ

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:22:05.67 ID:zavSgYxmO

>>471
スピーチ母別として、そんな顧問いっぱいいるんだよね。まあ下手に介入してこないならまだよし。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:26:03.36 ID:jzfViuhp0

ペロペロしても許されるのかー
もうみんな死ね

476 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2013/01/30(水) 12:27:32.59 ID:dGYbj+9z0

>>467
「体罰」ってのは、「罰」なんだから、「悪事をした奴を叩いて懲らしめる」
ってことでしょ？

非行とか法律違反とか校則違反とか。

女子運動部員たちは、何か「悪事」をしたの？

悪事をしてないなら「罰」という概念は成り立たないと思うんだけど。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:27:38.84 ID:k1nf/tHt0

>>467

犯罪者の論理

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:31:08.75 ID:bnqr92fo0

「罰」が必要なら体罰でも良いが（だって日本には犯罪者への罰として死刑まである）、
顧問やコーチの「体罰」って何も罰が必要なほどの悪い事などなしに
「俺の思い通りにしない」「俺が見て気に食わない」で殴る「私刑」でしかない。

そんなものをさも指導か何かのように「体罰」などと言葉を飾って
感情的な暴力を正当化してるだけ。「罰」とするなら明確な基準と客観的な
程度の判定が必須。監督コーチに一任できるものではない。

そんなコーチによる暴力指導を保護者やOBまでも容認するなど、無原則な
暴力世界に子供を叩き落としてるのと変わらない。その自覚がなさ過ぎる
桜宮高校周辺のキチガイ共。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:32:45.95 ID:irAX41owO

強くなる為には体罰が必要なのか？武井壮も体罰受けたのかな？

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:34:26.11 ID:ocHmaE+CO

えーぶいのせかいでは
体罰と称して
あんな事や
こんな事
している。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:37:38.20 ID:4V1uA93R0

>>447 >>461
大昔だけど、スイミングなのになぜが竹刀もって太もも殴ってたコーチがいたよ
たくさんコーチがいる中でそんなのはそのコーチだけだったけど、
うちのスイミングの選手は全員太ももに叩かれたあざがあるので有名だった

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:38:41.25 ID:50v1ntnIO

>>471
むしろいい勉強だったと思うが

体罰先生よりいい先生じゃん

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:39:51.29 ID:6MAlobMQO

自分は脳内では暴力welcomeです。でも、それは対等な場合だけです。
体罰は構わないけど自分もリンチされる覚悟は出来ているのだろうか?
それに体罰ってせいぜいスクールウォーズの監督くらいのを言うのだろうと思う。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:40:12.34 ID:ts1+zeyT0

体罰って基本悪いことした人以外には行ってはだめだと思うんだ
勿論いじめを行った奴には体罰ありだと思うんだが

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:45:03.81 ID:OXhWLsbi0

うん、
悪いことした生徒に対する体罰と、

スポーツでの暴力的な指導とは分けて話をしないとね。

で、
さらにスポーツにしたところで格闘技とか、
どうしても肉体的圧迫指導が必要となる場合もあるかもしれないしね。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:45:03.92 ID:irAX41owO

苛めをした奴らは公開処刑が良いよ。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:46:58.62 ID:7jqXa1mr0

>>484
そう言うのもダメだよ。罰則自体を厳しくすればいい。今まで口頭注意とか
体罰とかそこで終りじゃ無くて、3年間の生活が進路に重大な影響を及ぼす
ようなシステム作らないといかんと思う。大人だって飲酒運転の罰則厳しく
なったら減っただろう。それと同じ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:47:59.22 ID:nAeML4LY0

暴力＆恐怖で支配するのは即効性あるけどな
長い目で見るとマイナスが大きいだろう

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:48:28.37 ID:js6WNQ770

暴行によって強くなったと勘違い。
暴行されるから、されないようにしているだけ。

理によって強くなっているわけではないから、
そういう風に育った奴も、人に教えられないので暴力を使うようになる。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:48:37.76 ID:i7MhT8gY0

おいおい、ドスケベな体罰してたんじゃないだろうな？

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:50:10.16 ID:UiD6cnTe0

絶対セックスの強要はあった

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:50:44.41 ID:nAeML4LY0

生活指導の体罰が是と言う人もいるけど、俺が容認できるのは、
せいぜい小学生低学年までだな　幼児は、火遊びしたり、命にかかわる悪さした
時とか問答無用でおしりぺんぺんせないかんときもある

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:52:39.48 ID:Nnjft4gk0

>>467

複合的な理由なんだからそういう分類は無意味

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:57:01.03 ID:nAeML4LY0

俺は桑田派だな～
長嶋一茂
｢われわれはビンタとかバットで尻を叩かれるなど、他のしごきを含めて、
このレベルじゃなかったですけど、殴られながらもボクは愛情を感じていましたよ。
何十発殴られても、いまだ恩師だと思っている。
そういう関係性がひと昔前はあった。限度を超えてはいけないが、ある程度のビンタのようなものが
これで一斉に廃止しちゃうとどうなのかなというのがあるね｣

桑田真澄
「私は、体罰は必要ないと考えています。『絶対に仕返しをされない』という
上下関係の構図で起きるのが体罰です。監督が采配ミスをして選手に殴られますか？　
スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。殴られるのが嫌で、あるいは指導者や
先輩が嫌いになり、野球を辞めた仲間を何人も見ました。
スポーツ界にとって大きな損失です。」

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:57:32.74 ID:7jqXa1mr0

体罰は絶対禁止で、生徒の方にも相当なペナルティーを持たせる。
当然未成年だろうが、法律上いじめとかも犯罪として考える。
先生自体の指導、教育も足らない、体罰とかあれば厳罰。今までが
ゆるすぎる。学校や普段の生活の場も、未成年だろうが社会と同じ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:00:05.29 ID:nAeML4LY0

>>495
そうだな。基本的に「学校で生活指導」に違和感あるわ　
先生方の負担も大きくなるばかりや

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:02:06.10 ID:3OqGvZqOO

体罰完全にNGにすると学校の成績などどうでもいいって底辺はどうすればいいの？
授業中わめき散らしたらどうしたらいいの？
体罰されない他の罰など痛くもないから好き勝手な奴ら貪ってるんだよ

優良生徒ばかりじゃない

体罰は絶対ダメって言う奴らは理想論しか言わない

もちろんスポーツなら退部させればいいからスポーツでの体罰は完全NGでいいけどな

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:04:15.20 ID:KRrxRODA0

体罰が怖いという極限状態にして試合に挑むのと
ドーピングで興奮状態にして試合に挑むので
どう違うのか、が分からん。

体罰という恐怖支配状態で対外試合に参加することが許されるなら
ドーピングもオッケーということにならないのか？

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:05:28.02 ID:6LkFasj/0

中学生時代の中田英寿は罰走でさえ拒否したそうだ。

「何で走るのか意味がわからない、俺たちだけ走る事は納得できない。コーチも一緒に走ってくれ、
それなら俺も走る」

コーチも殴ったりせずに、一緒に走ってみてこりゃ無茶だと思い直したらしい。

これぐらい自己主張できる選手とそれを許す指導者じゃなきゃ世界的な選手なんか
育たないんじゃないの？　中田は特殊すぎるが。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:05:39.15 ID:nAeML4LY0

>>497
停学、留年、退学の措置を粛々ととればよい。
暴力振るう生徒は刑事告発。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:05:47.48 ID:N0lnKH2A0

肉棒で教え込んだんだな

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:06:07.76 ID:xwYin6ob0

桑田は克己心と自己啓発のカタマリだからね。
子供の頃から起きた時間、寝た時間、食べたものやトレーニングの内容などなど
やった事とその結果の全てを書き溜めたノートが何十冊にも及んだという。

これを見た藤田元司G監督は桑田以上に桑田を知る者は居ない、と
「こいつにはもう何も言うまい」と思ったそうだ。

桑田がどのように作られたのかを知れば、
簡単に桑田が天才などとは言えない。
子供時代の体罰が桑田を作ったなどと言えないはずだ。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:06:21.87 ID:7jqXa1mr0

>>496
先生や親が一定の指導が必要だけど、それは社会のシステムがちゃんと
できてたらの話。未成年に甘すぎるから、体罰、いじめ誘発するし
先生の負担も増える。システム自体を厳しくすれば先生が生徒になめられる
とかの場面が減らせる。未成年の犯罪も厳罰にすれば減っていく。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:08:34.07 ID:3OqGvZqOO

>>498
恐怖持たせるそんな環境普通にしたら性癖含めかなり癖のある人格になるよな
弱いものイジメに快感持ちそう

表向き普通の顔する事を特訓されてるから周りは特異な人格者って簡単に気づかないけどね

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:09:49.69 ID:WtmwEHdp0

>>476
まあそれでなくても、体罰をする権限がないやつの体罰って成り立たないんだけどな。

それは定義上、すべて暴力になる。

体罰を与える権限がないのにやってるんだから、それは単なる私的な暴力でしかない。
訴えられたら当然負け。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:12:49.76 ID:6LkFasj/0

>>384
ボクシングの世界でさえちゃんとした指導者はそんな事しない。

>多くの世界チャンピオンを育て上げた、ボクシングの名トレーナー　　　エディ・タウンゼント

>来日の折、当時日本のボクシングジムでは当たり前だった指導用の竹刀をジム内で見つけた時、
>「アレ捨ててよ。アレあったら僕教えないよ！　牛や馬みたいに叩かなくてもいいの！
>言いたいこと言えば分かるんだよ！？」と発言した。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:13:10.81 ID:7oYIrz0R0

>>497
ちょっと冷淡なこというけど
「殴りつけてでもウチの子に授業を受けさせてください」
「殴りつけてでもウチの子が大会で勝てるようにしてください」
というのは、高校って制度では対応できないサービスなんだよ
付加サービスというか、ある種の贅沢なの

特別トレーニングとか保険の適用外の治療みたいなもん
専門家や設備のある養護学校ではできることでも、普通校じゃできなかったりするっしょ？
安全や責任の問題がクリアじゃないし、出資者がうんって言わないから無理なの

普通校は「殴らなくても一定のレベルの結果が出せる子」向きに
制度ができてるんだから、ボコボコに殴ってもいいから優秀にしてほしい、という親は
殴るのがウリのフリースクールみたいなのに入れたらいい

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:14:58.10 ID:ZwVMKXAc0

しかしまぁ、各地で体罰発覚のニュースが相次ぐねぇ
集中的に叩かれない、出すなら今のうちってとこなんだろうけど

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:15:23.87 ID:q3CYz9+x0

強くなれないからいらいらして体罰するんだろ
指導の仕方が悪いのと素質のない奴を切れないからだな

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:15:39.91 ID:3OqGvZqOO

>>500
底辺見た時ないの？
しかも義務教育なら停学ラッキーって考える底辺どこにでもいるし留年なんてない
学校来るな言われてラッキーと思う奴らの扱いどうすんのよって

今の中学生自分から手出さないずる賢いの沢山いるよ

例えば授業中うるさくて出てけ！って言っても出て行かず引っ張り出そうとしたら体罰で訴えるって言う生徒にはどう対応するべき？

だから体罰絶対ダメなんて甘い理想論なんだよ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:15:55.50 ID:TILxAHvIO

これはむしろありなんじゃね？
男だけ、あるいひ特定生徒だけ体罰なら最悪だが、
みんなにやってたなら、少なくともそういう指導に信念をもってたんだろう

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:18:20.33 ID:WtmwEHdp0

>>497
つか、いうこと聞かないから暴力で屈服させるなんて下の下策だよな。

つか、普通に犯罪だし。

教師はきちっと制度をつくって対応すれば良いし、体罰でいうこと聞かせてるから、
そういう制度での対応が遅れてるんだ。

暴れて暴力振るうようならきちっと警察呼んで対応すればいい。
警察を介入させるなんて、とかアホなこといってるから学校はいつまでも無能なんだ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:18:48.93 ID:3OqGvZqOO

>>507
あ言い忘れたけど義務教育の話ね

高校は最悪退学をチラつかせられるから体罰なくとも大丈夫だよ

底辺の義務教育に体罰NGにしたら本当に大変だよ
今の中学生賢いからなぁ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:20:29.84 ID:WtmwEHdp0

>>510
停学にすればいいじゃん。

停学なのに学校に来て暴れたりするなら警察に連行させればいいじゃん。

警察なら実力で制圧してくれるよ。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:22:11.12 ID:3OqGvZqOO

>>512
暴れては極論言い過ぎたけど
それに暴力なら警察は妥当だわな

もっと現実的な話わめいてるだけならどうするの？
グループで固まってデカい声で話してるとかさ

それだけの理由で警察何回も呼べないよ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:24:31.15 ID:WtmwEHdp0

>>515
え？ｗ　　全員停学にすればいいじゃん。授業の妨害するならな。
制度を変えて、そういう問題児の停学が多い場合は中学から留年するようにしたら面白い。

警察だって何回も呼べばいい。親も何回も呼べばいい。

何か問題が？ｗ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:24:53.41 ID:ZwVMKXAc0

>>513
両親が長いこと中学校教師やってた、っつーか親父は校長でもあった
元は両方とも体育教師で自然と生活指導の役割を担ってた

その上で言うと、学校に平気で来なくなっちゃうような生徒に体罰は逆効果
義務教育だからこそ、学校に行くような動機付けが必要

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:27:06.36 ID:3OqGvZqOO

>>516
言うのは簡単だけどな

それ実際全国でやったらとんでもない事態になるよ

親なんて呼んでもこない奴ら沢山いるから親は意味ない

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:27:39.36 ID:7oYIrz0R0

>>510
底辺校であろうが、国や地域からものすごい勢いで
もろもろの援助や特別扱いをしてもらって回ってるわけで
たとえば助成金を出してる人が「殴ったりするのはリスク管理的にNGな」
って言ったらもうやめるしかないの

これは病院で「前はこの設備があったからこの病気の患者さんも
受け入れできてたけど、維持できないからよそへ転院してください」ってのと同じ
殴らないと普通に学校生活できないような子は、相応の受け皿を作るしかないでしょ

なんかひどい言い分だと思われるかもしれんけど
実際子供時代から粗暴だったり傷害や猥褻事件繰り返す子って
なんらかの軽い障害持ってたりするし、家族も軽度の障害ってケースも多い
精神鑑定の資料なんか見てると予想外に多いけど、こういうのメディアに出ないから…
そこをクリアにする意味でも、「高校の対応可能範囲外」ってのを言うほうがいいと思うけどな

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:28:41.98 ID:wOlb0uYr0

教師だけでなく生徒の入れ替えも必要じゃないか、
学校という閉鎖社会が犯した犯罪だよ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:30:43.74 ID:yI/yKTAuI

女子にやるときは間違いなく勃起してるだろうな

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:31:50.97 ID:WtmwEHdp0

>>518
意味不明ｗ

勝手に未来を決めるなｗ　とんでもない事態になってから言え。

学校側が、警察の介入を嫌がるという前時代的な発想で問題児に対応しようと
するから、体罰が必要とかアホなことを抜かすんだ。

やれ。学校側が無能なのはもうわかりきってるから警察に任せろ。
教室に証拠撮影用のビデオカメラを設置するのも忘れるな。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:32:37.09 ID:ZwVMKXAc0

つうか、体罰受けたのに学校に来ちゃうような生徒は基本マジメだよ
底辺ってのは退学に抵抗が無いような人達
根本的に学校に来る授業に出るというやる気そのものが無い

取り合えず高校入ったけど一月も行かずに辞めちゃったってのが底辺であって
こんな生徒を学校内部での体罰でどうにかできると思ってる方がおかしい
学校に行きたくない、行かなくても良い理由を増やすだけ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:35:27.66 ID:3OqGvZqOO

>>517
俺も体罰肯定してる訳じゃない

場面によっては平手打ちの一発くらいする機会があってもいいと言いたい
何発もってのはどんな場面でも体罰でなく暴力と思うけど

でもここまで体罰ダメってのが浸透すると
殴られるだけのふざけた行動していると本人自覚しても殴られた瞬間に先生が悪いって思う時代になってしまった

だから反省に繋げるのは難しいのも承知だけどね

底辺がいなきゃ体罰はいらんと思うんだけどな
親から教育受けてない中学生はモンスターで本当に手こずるわ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:35:42.12 ID:FwPzamnt0

スパンキングプレイですかね

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:36:39.56 ID:7oYIrz0R0

体罰が必要かどうかって話で
とんでもない荒れた底辺校では体罰がないと維持できません、っていうのを
例に出して十把ひとからげに「必要だと判断すべき」っていうのがおかしいんだよ
平均的な水準の学校でまで同じものさしにする必要ない

特別支援校で、たとえば重度の身体障害があるから
きまった時間に食事をとるのが難しい子がいるとする
だからって普通校の給食時間を廃止しろ！好きな時間に食わせろ！とはならんでしょ

底辺校とか荒れてるとかいうのも程度問題で
過度にひどいのはもうある種の障害っていっていいんじゃないかと
もっといえば、そういう障害の子、社会生活能力の低い子を
はたきまくって結果が出ることを喜んでていいのかって問題もあるし…

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:37:51.03 ID:d7ioUstC0

桜宮体罰高校　と以下称します

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:39:53.62 ID:6UVG9KJq0

まあ、ケツバットとかはあれだけど顔や頭は止めとこうぜ。

体罰の代わりに10キロくらい走らせるだけでいいんじゃないの。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:39:58.81 ID:5pOOPw/Z0

2chでも桜宮の主張が理解されてきたね
体罰は必要、オリンピック強化選手でも行われてる事
スポーツするなら体罰は必要、理解できない奴の頭が残念なだけ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:40:03.10 ID:3OqGvZqOO

>>522
義務教育は学校に来させる事が大事なんだよ

そんな簡単な理由でどいつもこいつも停学なんてただの教育放棄だからな

とんでもない事態の可能性すら想像すら出来ないんでしょ？
そりゃ言うだけなら簡単たわ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:40:33.80 ID:6SuI36Ws0

出来ない人間に、出来る人間と同じ勉強をさせようとするから無理があるんだよ。
バカにはバカのカリキュラムが必要。

教室で暴れる、遊ぶ奴がいたら、バカを集めたバカ教室で、バカのための別カリキュラム。

バカ教室は全授業がビデオ授業でビデオ監視。
バカ専用指導員(ビデオ監視して、異常があった場合、状況確認及び通報するだけの人)が付いて、
通常の教室の教師は一切関わらない。

通常の教室に戻りたい奴は学力テストを行い、
合格者には、バカの末路ビデオを見させて、感想文、反省文を書かせる。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:41:28.22 ID:ZwVMKXAc0

>>524
いや、なんというか
底辺は殴れば言うこと聞くってところが、甘いと言っている

そもそも問題児は大概家庭に問題がある、何かしら親にダメなとこがあるのは正解
では、そんな困った家庭ないし保護者に、子供に体罰をやっているというのがバレたら
このご時世どうなってしまうのか？

モンペが学校を攻撃する、できる口実を作っちゃうだけ
そもそも学校内での体罰指導ができるって時点で、底辺生徒の感覚も甘い
殴られても学校に行くほど習慣が根付いてる生徒は、底辺でもなんでもない

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:41:49.24 ID:c94wcCF10

男女平等なので当然です

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:42:06.84 ID:5pOOPw/Z0

>>530
高校は義務教育ではない
どのように指導しても学校次第
桜宮の方針は正しい

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:43:23.46 ID:Nba+trpi0

軍隊みたいに素質があろうとなかろうとどんな奴でも、
とりあえず一定レベルまで使えるようにするって意味ではこういうやり方はいいんだろうが、
そういうやり方じゃないと伸びない奴なんてのは、一定レベルどまりだよ
その辺の石ころをダイヤっぽく見せることはできても、所詮元は石ころだから磨けどダイヤそのものにはならん

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:44:49.41 ID:WtmwEHdp0

つかね、不良だろうが学級崩壊起こすだけの調子のりだろうがどっちでもいいが、
他人が真面目に授業受けるのを邪魔するって立派な人権侵害だよ？

相手が子供だろうが関係ない。
子供だろうが、他人の店の営業を妨害したら普通に逮捕だよ。暴れてたら逮捕だよ。

なぜ学校では警察を呼ばない？　なぜ教師は学校だけ特別視する？
いきなり警察呼べとはいわないが、停学にしても出てきて暴れるようなら警察呼べばいいじゃん。

で、体罰なしには問題児に対応できない！　とかアホ抜かす。馬鹿なの？　学校は特別じゃないよ？

>>530
学校とはいえ教育を強要することはできない。強要する権限などない。

放棄したくないなら、きちんと留年させて義務教育が終わるまで留年させればいいだけ。
学校に来れない病気の場合とかには何らかの特例作って対応しろ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:45:16.32 ID:3OqGvZqOO

ＯＫにするのも完全NGも弊害があるって言いたいんだ

もちろん完全NGの方がまともな生徒や普通学校はいいに決まってる

だから完全NGの流れは当たり前と思うよ

ただ完全NGにしたら弊害もあるって事を言いたいんだよ
モンスターが余計増える事も知って欲しいわ
それを理解した上で体罰NG語ってほしいだけ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:45:23.16 ID:5pOOPw/Z0

>>535
プロである必要はない、石ころでも騙して一流に見せかけることができれば
大学に進学させる事ができる、あとは生徒本人の問題だ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:46:22.50 ID:abvI87t00

仮に強くなれるとして高校の部活が国内のしょぼい大会で勝てたとして何の利益があるのか
全然わからない

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:47:01.20 ID:nbE6hdeh0

力が及ぶ許される範囲内でなら、立場権力上、何をやっても自由だろうが、
ちょっと調子に乗りすぎるとね、同以上の力で釘を打たれちゃうよね
立場権力を使って悪いことするのも、やっぱりね、賢くやらないとダメだよ

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:47:49.11 ID:5pOOPw/Z0

スポーツ指導に体罰は必要
たとえその過程で自殺者が出たとしてもだ

オリンピック強化選手に対しても体罰は行われている

この国のスポーツの現場ではそれが当たり前であり体罰を否定する人間は
日本のスポーツの弱体化をもくろむ半島や特亜の手先である

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:48:21.02 ID:T48jpilH0

>>541
死ねよ基地害

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:48:42.97 ID:9XMWi0fe0

チンポビンタ画像フォルダは需要ありますか？

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:49:21.76 ID:abvI87t00

野球の甲子園だったらまあ宣伝になるだろうなとか思うけど
それ以外のインターハイとかどうでもいいじゃん　ほとんどの人は興味ない
それ以前に暴力は犯罪です　これを認めるなら自分がいきなり殴られても
訴えたりしないでね

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:49:49.73 ID:7oYIrz0R0

>>534
正しかろうがなんだろうが
カネ出してる人が「それリスク多いからやめてね」つったらおしまいなんだ
大人のケンカは札束ではたきあう
「言うこと聞いてくれるかな？お願い☆」っていいながら
カネでほっぺを優しくペチペチする体罰だなｗ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:51:20.53 ID:0STm52zP0

>>526
同意

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:51:57.73 ID:abvI87t00

暴力を容認する教師や保護者は道端でいきなり金属バットで殴られても
被害届なんか出さないんだろうな
感覚のマヒって恐ろしいね

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:52:20.36 ID:KVJL/uuU0

体罰受けたいとか言ってるような体罰意味ないだろ
もしかして隠語？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:53:31.66 ID:Y4wDMaxj0

>>476
1,体罰は暴力や犯罪だからとにかくいかん
　　言葉の定義や意味がわかってない情報弱者

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:54:23.18 ID:5pOOPw/Z0

教育は体罰

「子供のための体罰は教育」櫻井よし子、石原慎太郎
userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/008/135940022613213114008_shimpo.jpg

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:55:16.05 ID:ZwVMKXAc0

そこまで体罰を正当化したいのなら
生徒による報復も正当化すべきだろう
暴力には暴力で対抗する、殴られたら殴り返す、自然なことだ
一方的に殴ることができる、しても良いというその先入観をまず疑うべき
体罰は違法な指導行為なので生徒は従う義務無しと言われたら、完全に生徒の方に理がある

そもそも体罰はどの協会団体も「明確に禁止」している
公になった時点でアウトで必ず処分が下り、例外は無い
後は処分の程度の問題

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:56:34.96 ID:KVJL/uuU0

うちの学校では体罰のこと説教と呼んでた
全力で腹や顔にグーパンチだった

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:56:52.08 ID:5pOOPw/Z0

産経新聞　「一定条件下の体罰は必要　殴るのにも技術がいる」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000522-san-soci

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:58:28.97 ID:Y4wDMaxj0

>>477
そおかなあ？

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:58:33.49 ID:abvI87t00

何で強くしなきゃいけないの
学校の宣伝のためでしょ
必要でも必要でなくても子供は犠牲者
大事な思春期に酷い扱いを受けた子供は一生つらい思いをする

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:59:03.29 ID:jzUmv94T0

市立高校では考えられない、税金を年数千万も使う２５ｍ温水プールと流水プール持っててさ
http://www.ocec.ne.jp/hs/sakuranomiya-hs/photo_school/pool.JPG
http://www.ocec.ne.jp/hs/sakuranomiya-hs/photo_school/swim_pool_1.JPG

平成21年度の最高成績
http://www.ocec.ne.jp/hs/sakuranomiya-hs/sports/swim.html

大阪インターハイ予選　女子100平泳ぎ　5位
近畿インターハイ予選　女子100ｍ平泳ぎ　7位
全国インターハイ　男子400mリレー　53位

日本一に匹敵する高コスト設備持ってて、最高で大阪5位ってどういうことだよ？
全国で53位ってふざけてんのか？

このプールを温水にする意味は全くない
選手一人も育ってねーぞ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 13:59:47.34 ID:2KXXIZf/0

スポーツの世界で、体罰を良しとして成長したヤツは、その後に指導者の立場に
なった場合でも、やっぱ体罰で指導してくんだろな

体罰スパイラルだな

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:00:31.45 ID:3OqGvZqOO

>>526
ここぞとばかりにするから効果あるし
一回はたいても効果ないなら繰り返し体罰は暴力だろう

見極めも難しいし悪徳教師も多いから完全NGでいいんだけどさ

自分はたいした体罰した時もされた時もないけど学生時代平手打ちケツバット程度をやられてるの横目で見て抑制力あったと思う
けど皆と同じじゃないと怒られるって恐怖心植えつけられて自主性が育たないかもな

スポーツ現場と高校以降の体罰が無意味なのはここの皆と同じで同意だわ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:01:40.21 ID:6HnHEv180

スポーツに体罰は必要ない
必要があるとすれば生活指導だが
それほど不良少年でもないからやさしくいえばわかるはず
ただ軍隊や札付きの悪少年を相手にやさしくいえばわかるの指導を
していたら軍隊の組織づくりはできないだろうから
ケースバイケースだろうな

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:01:59.33 ID:6SuI36Ws0

>>538
いやまて。
大学進学の手段としてスポーツだなんて、
税金使ってやることじゃないだろ。
それに、ここの学生の進学先なんてろくなもんじゃないぞ。

プロとして活躍出来ないレベルの選手なら、
底辺大学なんて行かずに素直に就職したほうがマシ。
どうせやることはブルーカラーか飛び込み営業くらいしかできないんだから。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:02:23.95 ID:Y4wDMaxj0

>>493
もちろん人によっては、複合的にあてはまるということ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:03:09.62 ID:lTePnUCq0

エディ・タウンゼントの指導方法を学べ
そうすりゃ体罰がいかに無意味なものかわかる
殴り合いの格闘技ですら体罰無しでチャンピオン育ててるのに
ボール遊びで体罰とかちゃんちゃらおかしい

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:03:20.88 ID:TRG6Bni80

スポーツに体罰は必要ない。ナメてる悪ガキに体罰するのは別。
スポーツ指導で30～40発殴るなんてキチガイだろ！

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:04:03.75 ID:5pOOPw/Z0

体罰の会
taibatsu.com/

発起人名簿より
浅田均大阪府議会議員　維新の会黎明期からの中核
顧問兼支部長戸塚宏

戸塚ヨットスクールを支援する会
会長　石原慎太郎　維新の会共同代表
著名な賛同者　伊東四朗、岡田武史、田母神俊雄

戸塚宏氏は右派政治団体「維新政党・新風」講師

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:04:39.53 ID:jlRKxtax0

体罰こそ真実の教育、愛である

てスローガンで洗脳してきたんだろうな

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:05:23.63 ID:Y4wDMaxj0

>>495
＞生徒の方にも相当なペナルティーを持たせる

それも体罰というんだよ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:05:26.76 ID:fiDZ5ydw0

廃校にしろ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:06:38.58 ID:5pOOPw/Z0

体罰の肯定は右翼の政治活動と密接にかかわっている
体罰の否定は売国左翼の主張である

体罰を否定してはならない、愛国者であれば体罰を否定してはならない
繰り返す、愛国者であれば体罰を否定してはならない

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:07:22.00 ID:nZDTvt1t0

体罰容認って・・・
叩けば叩くほど強くなるとでも思ってるの？バカなの？
気合を入れるってんなら言葉でも十分、言葉足らずの指導者が体罰に走るんだろうな

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:07:37.21 ID:OJRqe6PV0

｢先生、いったーーーーい!!」

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:08:11.97 ID:Y4wDMaxj0

>>507
物には程度や限度、時と場合、本音と建前があることを知らん社会的弱者

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:09:23.17 ID:5pOOPw/Z0

繰り返す

体罰を否定する人間は売国奴である

繰り返す

桜宮は正しい

繰り返す

桜宮は正しい

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:11:41.87 ID:lTePnUCq0

「無駄で理不尽なことに耐えた」体験より
「必要なことをとことんまでやった」自信のほうが
スポーツの場においては圧倒的に重要
体罰容認派(笑)ってのは、その「必要なこと」を提示できないから体罰に走るだけ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:12:26.67 ID:Y4wDMaxj0

>>559
ケースバイケースって・・・・・
必要があるって事じゃん、どっちやねん

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:13:15.49 ID:AeTOx2Ey0

>>572
在日乙

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:13:21.91 ID:8FJpEmRm0

これだけ加撃指導が蔓延してると誰もが知っていることを改めてムダに炙り出すと
ハシゲのバカさと卑怯さに改めて腹が立つ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:14:27.63 ID:5pOOPw/Z0

大阪において維新の会は絶対的な支持をされている
その維新の会共同代表と発起人の一人が体罰を積極的に支持している
橋下氏はその重要性を理解できていないだけである
いずれ体罰の正しさと桜宮の方針の正しさに目覚める事であろう

これは大阪の民意である、桜宮の教育方針は大阪の民意である
体罰は正しい、むしろ他の学校への広げるべき理想的な教育思想である
これは大阪の民意である

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:15:57.96 ID:abvI87t00

橋下とかどうでもいいから
政治を絡めて論点を分散しようとしないでください
橋下さんのせいで体罰が常態化してるわけじゃありません

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:16:21.97 ID:6Mwi0ANT0

高校野球も真夏の炎天下での児童虐待を朝日新聞が推進してる。

高校生の本文は勉強。いいのか本文そっちのけの部活動を奨励して

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:18:22.72 ID:5pOOPw/Z0

体罰が容認できないようではこの日本社会で生きていけないであろう
まして優秀な兵士になれるわけがない

公立学校はこの国を担う優秀な兵士を育成するための場所である

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:19:35.12 ID:jzUmv94T0

>>579
それは本人の自由選択

高校野球強豪校の場合は殆どの学校は普通科の生徒だから
本人が勉強をしたいと思ったら野球をやめて勉強できる

しかし桜宮の体育科の場合は、クラブ活動が必須で、
クラブをやめると退学になるし、カリキュラムが違うから
普通科の勉強も受けられない

勉強か運動かを選択できないんだよ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:20:55.11 ID:6HnHEv180

>>574
例えばだな、不良あがりのヤンキー新米兵相手に
おててつないでやさしく指導なんてしてたらなめられて
とても仕事にならん。適材適所でああいった場所には鬼軍曹なるものがあっている
いじめ問題をおこしている不良少年にもそれは言える事で
生活指導に関してはイノキの闘魂注入位の体罰は容認してやらんと
今度はいじめられる生徒が多くなってしまうので抑止力として必要だ
ただスポーツ指導に体罰はいらない

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:21:05.80 ID:AeTOx2Ey0

体罰容認派は言葉で教育ができない無能。

人間が他の動物より優れているのは言葉が使えること。
その特性を使わずに暴力に走るのは猿並みの知性しかないごみくず。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:21:30.69 ID:rfkjkFFM0

体罰なしの強豪校は優秀だな。
この馬鹿の考えでは体罰すればさらに強くなるってことか。
いやほんと馬鹿だな。あほ。雑魚。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:24:35.31 ID:5pOOPw/Z0

オリンピック強化選手への日常的な体罰が発覚した
これによって強くなるには体罰が必要であることが科学的に証明されたと言える
体罰はスポーツに必要、体罰は教育である

石原慎太郎氏の主張は正しかったことがこれで証明された

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:27:13.00 ID:AeTOx2Ey0

>>582
俺の中学には元自衛隊員の教師がいたが、体罰なんて一切しなかったぞ。
存在だけで威圧感があったから、不良たちは逆らわなかった。
体罰を振るうのは自分に自信のないカス。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:30:17.78 ID:2/Bl0nDLO

体罰受けていた奴の人生を全否定されて悔しいんだろう？

悔しいんだろう？悔しいんだろう？
ヾ(@゜▽゜@)ノ

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:30:44.02 ID:5pOOPw/Z0

>>586
戸塚ヨットスクールを支援する会
著名な賛同者　田母神俊雄元航空幕僚長・元空将

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:33:06.42 ID:YbtEclFxO

>>585
柔道結果でてないやん

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:34:28.76 ID:N909zHEN0

飲酒喫煙無免許運転で体罰指導があったなら大目に見てもいいよ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:34:51.05 ID:AeTOx2Ey0

>>588
田母神なんて自衛隊の恥さらし

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:39:42.52 ID:5pOOPw/Z0

今後の自衛隊のあり方を決めるのは石原慎太郎氏である
維新の会代表として遠からず首相になるのは石原氏であり体罰に対する見解も大きく変わる
桜宮のあり方は正しい、ただ数年先を体現しすぎているだけだ
時代は後からついてくる、桜宮こそが将来の理想的な高校指導のあるべき姿である

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:40:52.66 ID:7oYIrz0R0

軍隊だろうが学校だろうが
優秀な人たちのグループは殴ったり殴られたりしないのよ
そーゆーことが発生するのは裾野の部分で
そこを多少ボコったところで、めざましい活躍してくれるわけじゃないから
全体の底上げには程遠い
必死にボコってやっと普通人と足並みが揃うだけっていう

訴訟だの責任だののリスク抱えて、底辺のフォローする義務は大半の人にはないし
コスパ悪すぎるんだってことを無視して
「必要だからこっちのリスクとってください！カネかけてください！」
ってのはワガママなんだとわかってくれ
殴らないとわかんないのかもしれないけど

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:41:14.31 ID:dI1AszaZ0

【NYタイムズ】日本のケツバットが黒田博樹 (ヤンキースのエース) を作った
黒田が精神的にタフなのは日本の体罰で鍛えられたからだ
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/lite/archives/3480945.html

黒田は1975年に生まれた。フラフラになるまで長時間練習したり、体罰が当たり前のカルチャーの中で育った最後の世代だ。
先輩が後輩を虐めても、何の咎めも受けなかった。
蒸し暑い大阪での夏の練習は、早朝6時から夜の9時まで続いた。
バットで叩かれ、裸足で熱い舗道の上で何時間も正座しなければならなかった。

高校時代、厳しい監督の目を盗んでは、汚い川の水を飲みにいったものだった。
トイレの水を飲んだという話も聞いたことがあるという。

20年がたって、黒田博樹は首を振り、笑みさえ浮かべながら、当時のことを思い出し説明してくれた。
「みんな練習でよく気絶したものです。
川に水を飲みに行くのですが、それも綺麗な川ではありませんでした。そうあってほしかったのですがね。」

黒田のタフさはチームメイトからも一目置かれている

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:41:22.74 ID:6HnHEv180

>>586
その存在見た目ってのも不良少年には効果があるんだよ
体罰振るわないで見た目で威圧するのも一つの方法だし
やっている事は基本的に同じ恐怖の縛りで生徒を従わせると言う意味でね
その恐怖という防壁がまったくなくなったら不良少年はいうことをきくかな？
きかないとしたら恐怖の抑止力で従がったという事になる
口で言ってわかる奴には極力体罰は行わないのは当然だ
あくまでも最終的な手段だよ
なんどもいうがスポーツ指導に体罰は必要ない自主性を重んじるべきだ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:42:15.21 ID:5pOOPw/Z0

体罰をコストパフォーマンスと絡めて語るのは詭弁である
精神の在り様の問題だ

惰弱な精神の人間はこの国に必要とされない

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:43:06.15 ID:AeTOx2Ey0

>>596
この国って韓国のことか？ｗｗｗ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:43:09.17 ID:Y4wDMaxj0

>>582
なるほど
教育に体罰は必要だけど
スポーツ教育には、体罰は不要ということだね

じゃあ、練習に遅刻してきたから罰として腕立て50回
とかも当然にＮＧということかい？

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:44:54.42 ID:5pOOPw/Z0

>>597
いずれお前のような奴らは新生日本軍にて再教育を受けることになるだろう

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:46:01.90 ID:Y4wDMaxj0

>>583
言葉で説明しても理解できない奴はどうするの？
言葉で説明してる暇がないほど喫緊だった場合は？
放置プレイ？（笑）
ぜひ対案が聞きたいね

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:46:10.13 ID:lTePnUCq0

>>598
どうせ罰としてなにかやらせるなら
その選手に必要な技術なり筋トレなりさせればいい
ただ漫然と腕立だの罰走だのさせるのはアホ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:46:51.45 ID:ooU18bS6O

>>598
桜ノ宮なら顔面５０発ですね
わかります

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:46:56.73 ID:sZZFxB5p0

恩師に憧れて1浪して某国立大学教育学部にやっとこさ入学できた。
いい教師になりたい、一生懸命指導すれば生徒もわかってくれるって信じて
念願の教師になる。
勤務先は偏差値48のほどほどの公立高校。数年副担任として勤務して色々経験を積む。
色々問題もあった。万引き　イジメ　生徒の親の離婚　飲酒　喫煙。（ごく少数の生徒だが）
根気強く話せば伝わると信じて指導した。問題児だった生徒が大学進学して
母校を訪れて自分に感謝していたと言われると、今まで味わったことの無い充実感を感じた。
それとは逆に、いくら話しても言うことを聞いてくれない　停学に何度もなり自主退学する生徒
も少ないが居た。
万引きした生徒を迎えに行き、後日生徒指室に連れて行くときに手を引っ張ったら
体罰と騒がれて、親の前で謝罪した事もある・・・。

一生懸命やればやるほど、生徒に近づきすぎて　抱く怒気が大きくなる。
どうしてわかってくれないんだろう・・・親の金でタバコなんて、ダサイから止めろって何度言ったろう。
指導力不足と言われればそれまでだけど、いつからか生徒と少し距離を置くようにした。
そうすれば、自分も熱くならずに居れるから。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:48:01.21 ID:7oYIrz0R0

現実的なコストやリスクよりフワフワした「気持ち」を重視しろとかいうのは
甘え精神そのものじゃんｗ
成果たいしたことないけど精神修養のためのリソースがほしいですう、
クソ高い保険も入らせてほしいですう、とかいうのは私塾でも開いてやれとしか

学校のテイで有形無形の支援をもらってる限り
たるんどるから気合入れてやろうか、っていって札束でペチペチされるのはしょうがない
これも大人の世界の体罰だからガマンしてくれ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:48:59.36 ID:5nUVFFDX0

橋下の言うとおり生活指導ならともかくスポーツの指導で体罰って・・・
それで上手くなるのかね

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:49:27.03 ID:8FJpEmRm0

話を聞かないクソガキにはゲンコツが一番
ムダに時間かけて他の児童生徒の貴重な時間を奪う方が虐待

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:49:42.00 ID:Y4wDMaxj0

>>586
その必要がなければ（ない場合は）体罰は必要ないだろ、
そんなことが解からん奴はここにもいないだろ、さすがに

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:52:29.38 ID:6HnHEv180

会社のトップなどなんでもそうだが上に行けば行くほど
物腰やわらかで腰が低くて話のわかる人が多い
なんでそうなるかといえば口でやさしく指摘するだけで事足りる
基本的な常識を持ち合わせ人格的にもある程度完成した人達ばかりを相手にしているからだ
ただどこの国の軍隊もそうだが不良あがりのﾄっぽい兄ちゃん達が入隊してくるような
環境での指導は口でやさしく諭してが通用する相手ではないので
誰がやっても鬼軍曹のような指導方法になってしまうんだ
くり返しになるが生活指導に限ってはイノキの闘魂注入程度の一発ぐらいは
許してやれ！スポーツ指導に体罰はいらない！という事だ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:53:11.36 ID:Y4wDMaxj0

>>601
だから、それを体罰って言うんだよ
辞書みてみ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:53:17.24 ID:5pOOPw/Z0

結論：体罰は正しい、桜宮は正しい

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:54:07.98 ID:VtY205aQ0

公立高校とは思えない
市長の権限で全面的に改革できんかね

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:54:30.76 ID:5V+bht3K0

完全暴力装置のアメリカ海兵隊でさえ訓練で鉄拳制裁なんてしてねーし
訓練動画とか見てみろ誰も一発も殴られないぞ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:55:24.34 ID:fgD9/sh10

愛と青春の旅立ちでは、殴ってたな。映画だからか？

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:55:55.30 ID:5pOOPw/Z0

>>612
アメリカはアメリカ、日本は日本だ
そんなにアメリカ式がいいならアメリカに行け

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:56:31.59 ID:UecLStb6O

殴られたい奴はもういいんじゃね？
その代わりどうなっても文句言うなで。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:57:34.93 ID:Y4wDMaxj0

608も言ってる通り
基本的に体罰は、位が近しい方が、発生しやすいし、必要なんだよ
威厳が効かないから実力に頼らざるを得ないからな
だからそれが必要な範囲では、必要悪なんだよ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:57:45.96 ID:7aMwWMb10

>>614
日本は後進国と認めるようなもんだな。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:58:02.82 ID:RwFb+gJm0

本気で「強いチームにするためには体罰は必要」って思っているなら
小村センセが「行き過ぎがあったかも知れませんが、私の指導方針です」って説明すればいいだけ。
別に逃げ隠れする必要は全然無いはずなのに実際は雲隠れ中ってどういう事？

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:58:15.13 ID:3Lb3GKkkO

不祥事のデパートだな桜飲み屋ｗ
擁護してる連中も同類なんだろ
恥の上塗り何回目だ？恥って概念そのものが無いんだろうけど

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:58:21.88 ID:oEXAi5l30

>>606
亡くなった子は話聞かなかったのか？
亡くなった子の親と交わした約束事反故にした顧問のイカれ加減は？

有り得ない事しでかしてから逃げ隠れしてる屑が元凶でしかない

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 14:58:25.70 ID:0STm52zP0

>>600
素朴な疑問なんだけど、言葉で説明しても理解できない奴というのは
殴ったら理解するの？

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:01:16.47 ID:Y4wDMaxj0

＞訓練動画とか見てみろ誰も一発も殴られないぞ

訓練動画って外部にアピールするためのもんだろ
わざわざ体罰してるとこ映すって・・・・つりか？

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:01:51.88 ID:9cNZ6Cbs0

>>612
米軍は殴ったら軍事裁判だよ。
殴られるより怖い訓練はやってるらしいけど。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:05:23.84 ID:5pOOPw/Z0

体罰についての理解が進んでいるようで何よりだ

桜宮における教育方法は全国に広めるべきものである
これはマスコミ、政界、おそらく経済界においても認められる総意である

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:06:41.26 ID:Y4wDMaxj0

>>621
100人中70人は理解する、20人は理解できんが行動はする
10人は、理解も行動もせず、反抗したり、いじけたり、その他・・・・

100万人中一人は自殺する

ってかんじゃね

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:09:27.48 ID:5pOOPw/Z0

>>625
１００万人中９０万人に効果がある方法なら体罰は有効だな
１００万人中の１人の例外を考慮することはそれこそコスパ的に良くない

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:09:48.16 ID:6LkFasj/0

何か基地外レス連発してる奴いつけど釣り？キャラ作ってやってんの？

乙ですけど、マジなら良い病院探してね、手遅れになる前に。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:11:22.82 ID:UUx1ldDp0

強いチームにするために体罰？
ここのバスケ部って全国大会とは言わなくても府大会で優勝、
せめて上位常連くらいにあったの？

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:11:38.68 ID:0STm52zP0

>>625
なにその適当な数字w
殴っても意味ないとしか思えないんだけど

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:15:21.00 ID:Y4wDMaxj0

>>623
＞殴られるより怖い訓練

だから、それ体罰だって

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:16:16.97 ID:phS/Knvz0

この問題は自衛隊に飛び火する。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:17:09.72 ID:piP7s6rb0

ここの高校って全国何回行ってるの？

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:17:52.46 ID:Y4wDMaxj0

>>626
その通り
何事にもミスは付き物だからな、

医療ミスもあれば、飛行機だって落ちるだろ
だから、医療と飛行機は反対と言ってるようなもんだよな

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:18:35.83 ID:CSV9UtQ50

体罰教師は逮捕しろ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:19:38.44 ID:+JjIzVEU0

飽きないねあんたら
女の子いびって楽しい？
この子たちダークドミトリーっていう学校非公認の寮に住んでたんだから
覚悟しといてね

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:20:05.80 ID:5pOOPw/Z0

このスレにおいて桜宮についての理解が進んでいるようで何よりだ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:21:41.39 ID:rx0n9UJR0

生徒に記者会見させてるのに顧問はまったく表に出てこないし
記者会見もしないんだね。どして？　被告だから？

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:23:19.44 ID:oEXAi5l30

>>625
根拠は？
馬鹿馬鹿しいにも程がある

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:25:37.78 ID:5pOOPw/Z0

>>637
生徒の自主性に任せている良い学校じゃないか

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:26:45.82 ID:yi1YWV7G0

社会人になって
お母さんにも先生にも怒られたことなんか無いのにっ
とかメソメソ泣き出す大きな子供だらけになるわけですね

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:26:48.09 ID:7RY+UCazO

大津のいじめ殺人も忘れないで下さい

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:28:07.61 ID:7aMwWMb10

人間って何でも信じるんだねぇ…

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:32:54.81 ID:Y4wDMaxj0

>>638
あくまでも聞かれたことに素直に感覚で答えただけだから
根拠はないけど

じゃあ君の感覚ではどのくらいなの？

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:35:52.74 ID:3OqGvZqOO

>>621
言う事きかない奴も説教で言う時代あっただろ
タガが外れた瞬間は必ずあるはずで
その外れた瞬間にゲンコツやケツバット程度の体罰すれば集団行動乱す事はとりあえず躊躇するだろう
それと荒れそうな生徒への抑止力にもなる

親の教育アテにならん人種なんだからそうやって我慢させて集団行動教え込むしかないんだよ

本当にメチャクチャやってるコには体罰は逆効果だと思うけどね

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:41:29.91 ID:g6KE4IF20

女子部員への体罰って、ちんこ入れたり？

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:42:18.52 ID:0STm52zP0

>>644
例えば、ゲンコツされたDQNが「いってーなー腹立つ」とイライラして
それを他で発散させたりとかはないんだろうかと。
だって、言っても聞かないようなDQNなわけでしょ。
弱い者いじめとかで発散したりはしないのかなーと。
そういうのもあって、DQNを殴って本当に意味があるのかなと思うんだよね。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:43:35.80 ID:fSPrgYoO0

体罰擁護派は法律って知ってる？
法律がおかしいと思ってる？
法律がおかしいと思ってるなら、法改正を訴えるか日本から出てくしか無いと思うんだが

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:46:32.08 ID:WtmwEHdp0

ID:5pOOPw/Z0 [21/22]は今日の明け方まで２ちゃんやって、昼に起きてまた２ちゃんか。

完璧な昼夜逆転生活だな。

ID:5pOOPw/Z0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130130/NXBPT1B3L1ow.html

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:47:47.57 ID:5pOOPw/Z0

>>647
>体罰擁護派は法律って知ってる？

間違った法律は正されねばならない、憲法のようにな

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:49:28.29 ID:WtmwEHdp0

>>649
変えるまでは違法です。犯罪です。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:51:55.47 ID:uEiAT8S00

なでしこジャパン佐々木則夫監督

「私たち指導者は、選手たち、子供たちの未来に触れていることを絶対に忘れてはいけない。
暴力には断固として反対だ。指導者が未熟だと、どうしてもそういう方法で指導する方向へ
走ってしまう。さまざまな分野を熟知して、指導者として質を高めることが大事。
選手たちの未来に触れていることを根本に考えていけば、間違った事件が起こることはない」

ロンドンオリンピック決勝を終えて
―W杯のときもそうだが、選手が楽しんでプレーしているように見えたが?
「選手主導というか、選手たち一人ひとりがミーティングをしたり、こういうサッカーを
やろうよと話している。我々はベースをつくるが、サッカーは選手の発想が大事だし、
選手たちが自主性を持ってトレーニングやミーティングをやっているので、団結力がある。
だから、ゲームをやっているときも楽しくできたのではないかと思う。一番は監督が楽天的だから(笑)」

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:56:56.17 ID:oEXAi5l30

>>643
根拠も無い事書きなぐるほど馬鹿じゃないよ
お生憎様

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:58:14.69 ID:7oYIrz0R0

>>644
ケースバイケースで柔軟にやればいいだろ、という意見はわかるんだが
教員とか組織にケースバイケースが適切に扱えないことが
判明したからダメなんだろ…

ゲンコツ容認するムードがあってもイジメ殺されるやつは助からないし
荒れるやつは荒れてるし、学校で刃物振り回したキチガイは制圧できてないし

その一方で部活で結果を出したい、とかいうクソマジメなやつを
執拗に殴りまくって、あちこちで鼓膜ポンポン破ってちゃ、廃止もやむなしなんよ
40発殴打とか、刑事事件だったら「深い怨恨、執拗で残酷な犯行」って判断されるレベル

じゃあ体罰の加減をコントロールするためのルールや訓練があるのか？っていうと
表向きには「やっちゃいけないこと」になってるから
「何発まで、この部位を平手でならはたいていい」とか
「こういう逸脱行為ならはたいて止めてもよい、これはだめ」とかいうルールがなくて
完全に本人の感情と裁量で実施されてるのが問題なんよ
暗黙の了解、ローカルルールだから、リスクが極大になってんの

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:59:27.13 ID:3OqGvZqOO

>>646
…

なんかもういいわ…。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 15:59:29.12 ID:5pOOPw/Z0

【体罰の会】趣意書

体罰とは、進歩を目的とした有形力の行使です。体罰は教育です。
それは、礼儀作法を身につけさせるための躾や、技芸、武術、学問を向上させて
心身を鍛錬することなどと同様に、教育上の進歩を実現するにおいて必要不可欠なものなのです。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:02:14.82 ID:5pOOPw/Z0

【体罰の会】趣意書
ところが、それでも体罰は悪であるという人がいます。しかし、これには
前に触れたとおり科学的な根拠がありません。それどころか、
進歩を目的とする体罰が悪であれば、それ以外の方法による進歩を目的とする強制力も
すべて悪になります。

体罰のみが悪であるとする根拠がなく、進歩を目的とする強制力のすべてを否定することは、
結局のところ教育それ自体を否定することになります。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:03:25.63 ID:WtmwEHdp0

>>656
ID:5pOOPw/Z0 [21/22]は今日の明け方も２ちゃんやって、昼に起きてまた２ちゃんか。

結構な生活だな。

ID:5pOOPw/Z0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130130/NXBPT1B3L1ow.html

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:04:59.39 ID:7oYIrz0R0

>>646
小学校のときにまさに典型的なのがあったなｗ
ジャイアンタイプのやつが教壇でゲンコもらって、
べそかいて席につく途中で、通路ぞいの席の女の子にボカっと八つ当たり

授業はうまく進行したけど女の子マジ殴られ損ｗ
でもみんななんとなく「そうなると思ってました」ってムードだった
その場の集団行動はうまくいくんよね、抑止にもなってる
女の子が「今すぐこいつを殺せー」つってギャン泣きしない、というガマンをもって円滑に

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:07:45.06 ID:swhrtBkF0

これ擁護する人たちは全日本女子柔道の件聞いてどう思ってるんだろ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:09:52.73 ID:hOJeYMne0

暴行を使って脅迫してなかったらもっと強かったのに、アホな教師どもだなｗ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:10:09.11 ID:6vErduePO

指導者が優秀なら体罰必要ない。
無能だから必要なだけ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:20:43.41 ID:5pOOPw/Z0

ここまで各界の著名人の語る体罰の正当性に対する意見はゼロ

つまり誰が体罰を擁護するか、だれが体罰を批判するかと言う問題でしかない
心酔する著名な人物が体罰を容認していれば体罰に対する好印象が強くなるし
一高校の教師が体罰で生徒を自殺に追い込んだとなれば反発が強くなる

ならば本質的に体罰が悪であると言う証明にはならないし、そのような認識を誰も持っていないことの証明となる
体罰の是非は個人個人で決めればよいことであるが、今後の法律改正によって是とされるのは確実であり
誤った左翼による体罰否定の意見を許すわけにはいかない

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:28:34.71 ID:CAWGKZR20

自殺に追い込んだのは体罰じゃなくて明らかな暴行。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:33:10.46 ID:Y4wDMaxj0

>>646
ない！
いじめる人間は、自分が攻撃されるのを極端に恐れるから。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:33:10.73 ID:WtmwEHdp0

>>662
ID:5pOOPw/Z0 [21/22]は今日の明け方も２ちゃんやって、昼に起きてまた２ちゃんか。

さすが、ニートは言うことの重みが違う！
軽い方にだけどｗ

ID:5pOOPw/Z0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130130/NXBPT1B3L1ow.html

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:35:50.46 ID:ooU18bS6O

大阪指定暴力団桜宮組

幹部体育科教師

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:39:50.28 ID:Y4wDMaxj0

>>659
へ―、ついに日本柔道は胸ぐらつかむことも禁止されるんだ
よし、ついに我々の天下ニダ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:50:13.35 ID:8FJpEmRm0

ハシゲのやり方が卑怯すぎて許せんってだけで体罰の是非なんか誰も争っちゃいない

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:51:07.67 ID:7bTXcNTX0

40発もビンタするのは体罰とは言わん。暴力だろう。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:51:55.93 ID:Y4wDMaxj0

>>652
エっ・・・・・ここ2ｃｈだぞ

>>653
自動車は人を殺すことがあるから禁止するのか？
飛行機、医療、警察、原爆、オスプレイ・・・・・・・

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:53:29.81 ID:P2zNQw190

痛い///やめてください///あっ…///

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 16:59:07.04 ID:3Lb3GKkk0

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の体罰容認者軍拡主義者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 17:06:58.62 ID:/Cc5S2tBO

暴行ではなく体罰というが
そもそも普通に部活してるだけでなぜ罰を受けなくてはいけないのか

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 17:24:02.84 ID:6Rw6Lnm+0

この顧問が年取って体か動かなくなったら「ボケや老化は甘え」って言いながら体罰加えてOK

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 17:34:05.42 ID:Y4wDMaxj0

>>674
今、この顧問は体罰が必要だと思ったんだね

てゆうことは君は体罰容認派なんだね

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 17:43:12.66 ID:KlTaDkat0

体育会系って実はこういうとこ多いのかな？
うちは学校全体がおっとりしてたから体育系、文科系とも聞いたことないけど。

自分は吹奏楽部で、
年頃的に、それなりに熱いやり取りはあったけど（まるで学園ドラマのようなw）
楽器の演奏ってのは頭のどこかでは常に冷静でいなきゃいけないから、感情のままに突っ走ったりしたらとむしろ怒られる。
楽器に何かあったら大変だし、指とか口を怪我したら演奏に支障がでるから、手を出すなんて問題外。

てか、競技中の怪我ならさておき、殴った怪我で練習休むことになったりしたらその方がマヌケじゃんね。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 17:45:28.88 ID:WtmwEHdp0

>>675
この顧問に対しては容認してもいいんじゃね。

だって、体罰を真の教育だと思ってるんだから。

体罰しても通報しないだろうし、むしろ体罰しないと教育と思ってくれないだろう。
通報されたらごめんなさいしないといけないけど、真性のＭに蝋を垂らすことまで禁止するのもどうかと。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 18:07:49.37 ID:YDVSxNcJ0

部活の指導は、クラス担任とかと別で部活専任の人間やとえばいい。
部活指導は残業手当が出る訳じゃなく、ボランティアだから、
やってやっているって偉そうに勘違いしだすんだろ。
他の教師も「なら代わりにやるか？」って言われたら困るから、
違法行為を見ても注意できない。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 18:10:58.73 ID:5pOOPw/Z0

石原慎太郎　体罰は教育
twitter.com/yamtom/status/295386582813388801/photo/1

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 18:14:29.38 ID:5FMXXM4gO

サイバラも言っていたが体罰教師はガタイの良い男子生徒、ヤバそうな不良生徒には手を上げない
自分が安全圏にいるのを自覚して相手を見て手を上げている

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 18:18:11.80 ID:ZJKthIpeO

甲子園出場校とか体罰当たり前だし、
こんなん言い続けてたら甲子園も見れんぞ、お前ら

どうせ甲子園でも始まったら地元の高校を必死に応援するんだろ？ｗ
その学校がどんな教育してるかも分からずになｗ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 18:22:41.10 ID:bxz8n0J/0

>>681
別に見たくもねえし
ここ10年ほど、どこが優勝とか全然知らんわ

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 18:23:18.77 ID:5pOOPw/Z0

体罰に理解を示す人が増えてきたようで何より
おススメは産経新聞

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 18:27:04.36 ID:xwYin6ob0

教育を大義に人を殴れるなんてね、そりゃサイコですわ。
俺は少なくとも相手が憎くてカッと来ないと殴れないね。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 18:36:18.78 ID:hOJeYMne0

>>681
ちなみに体罰当たり前な学校てどこよ？
おまえの妄想じゃないよな？

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 18:39:36.60 ID:5pOOPw/Z0

２ｃｈでの意見など一日休んで書き込み続けただけで簡単に体罰容認に覆る
事実、このスレでもほとんどゼロだったのに体罰容認派が増えてきた
尊敬を集める主要な著名人や主要紙は体罰推奨の立場をとるのであるからいずれ体罰は民意となる

というか体罰推奨でなければ都合が悪いのだ、日本国としてはな

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 18:55:16.39 ID:YzWDGT4m0

ゆとりが日本を滅ぼす

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:11:47.88 ID:Y4wDMaxj0

>>677
なるほど、なるほど・・・・・

要するに体罰は絶対にいかんけど
おれの気に食わない奴は別ってことですね

まあ、みなさんそうですよね

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:15:16.74 ID:5pOOPw/Z0

これから右と言えば右、左と言えば左と素直に従う国民を量産しないといけない
そのための体罰なくして何が教育か

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:16:01.05 ID:6Rw6Lnm+0

>>675
俺自身は体罰反対派
でもこの顧問自身は体罰は容認してるんだから自分が体罰加えられても良いはずだよな？
まさか自分が体罰行うのはOKで他人が体罰加えるのはダメなんてダブルスタンダード言わないよなあ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:26:29.87 ID:Y4wDMaxj0

>>690
なるほど、なるほど、お宅もですか

要するに体罰は絶対にいかんけど
おれの気に食わない奴は別ってことですね

まあ、みなさんそうですよね

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:28:07.43 ID:l5THkN7/0

体罰も必要と主張するのは結構だけど、
体罰を実施した人間はその程度に応じて
きちんと傷害で処罰されるべきだろう。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:31:07.54 ID:Y4wDMaxj0

>>686
反対派は、君に対して体罰が必要だと思ったんじゃないの？（笑）

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:34:59.73 ID:2j8hOxhpI

体罰より停学になった男子学生の事が気になるww

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:38:31.80 ID:5pOOPw/Z0

>>693
指導が必要だと言うのなら甘んじて受けよう
ただし、体罰の容認に関して意見を変える必要性を感じはしない
従って指導を受けるいわれはない

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:39:39.86 ID:9hnr9hSVO

外国人から見たら土人後進国ワロスって感じだろうな
ほんとバカ過ぎて恥ずかしい

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:41:00.43 ID:vX1XQ9560

トップクラスのアスリートの指導で行われてるんだから実際そうなんだろ

【暴力】柔道女子選手15人がパワハラなど暴力をＪＯＣに告発　全柔連が問題を謝罪するとともに園田監督と元コーチを戒告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359533490/l50

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:41:52.19 ID:MbMsBkJJ0

１００の言より一発の鉄拳が有効なこともある。
そもそも人間の歴史とは暴力の歴史でもあり、国家間の争いを収めるのにも
軍事力という名の暴力に負うところが多いのだから、暴力を否定するのは偽善だと思うね。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:45:53.06 ID:TbskO4sW0

体罰なしで強いチームを作れ
と言うことなんじゃねえの？

体罰で強いチームが作れるということが仮に本当だとすれば
体罰なしで強いチームを作るほうがよりやりがいのある仕事だろうに

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:47:51.02 ID:Y4wDMaxj0

>>698
暴力は否定してるが、
自分が気に入らない相手には
暴力を容認してる奴が多いみたいだしな

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:49:30.16 ID:5pOOPw/Z0

体罰を使えば強いチームが作れるのに体罰を使わない手はない

今回は体罰を非難しているように見える橋下氏だって自身の著書でこう言っている
「ルールの隙を突いた者が賞賛されるような日本にならないと、これからの国際社会は乗り切れない」

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:50:53.47 ID:/Ke9eBnY0

お前ら少し前までは糞ガキは殴ってしつけるべき、文句言う奴はモンペと言っていたくせに現金だな

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:51:43.48 ID:Pncnn6dN0

強くなるためには厳しくないといけない、ミスも許されないのも当たり前
元凶は何かって、全国大会を主催し勝ち負けを競わせてるのが原因
放課後の部活動が学校同士高校生同士の戦いになった
そうなると体罰やらしごきやらで厳しくなるのは当たり前
主催者に勝ち負けを競わされて操られてるんだよみんなｗ
全国大会をなくせば練習する意味もなくなる、運動すればいいだけ
学校の部活動だぞｗ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:53:08.95 ID:dNbAUdXo0

>>7
強くなってないなら体罰の大義名分が無くなっちゃうな
マスゴミが戦績に触れないってことは大した強さじゃないだろ
でも何で戦績に触れないんだろうな？
この教師がＢか在日でマスゴミの保護対象だというなら筋は通るが

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:55:03.25 ID:5pOOPw/Z0

競争こそが進歩を生む、進歩しない奴は生きている価値がない
競争は勝たなければ意味がない、勝つための手段を選んでいたら勝てない
体罰で勝てるなら一切の禁じ手なくいかなる勝つ方法をもとるべきである

つまり桜宮の方法は現実社会で行われている方法論であり正しい

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:56:36.32 ID:Pncnn6dN0

大会の主催者に勝ち負けを競わされてんだから
勝つためには体罰やら、体罰がなくてもしごきやらあるだろ
限度を超えた練習
そうしないと強くならない
全国大会をなくせばいいだけ、大会がないなら厳しい練習する意味はない
交流戦で試合する程度でいい
高校生の部活動だぞｗ他県まで部活やりに行くとかｗやりすぎだよ
勝利至上主義じゃないって、勝ち負け競わせてるくせにｗ
大会がないと体罰もしごきもやる意味はない、運動をすればいいだけ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:58:19.61 ID:MbMsBkJJ0

>>706
社会へ出れば激烈な競争が待ち構えている。
学生時代にその予行演習をするのは非常に大事だ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 19:59:42.41 ID:Pncnn6dN0

体罰やらが嫌なら全国大会を廃止しなさい
廃止しないで勝ち負けを競わせてるのなら
厳しい練習やしごきや体罰や限度を超えた練習はなくならないよ
勝利至上主義の廃止は全国大会の廃止だから
勝ち負けを競わせてるんだから勝利至上主義はなくならない

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:00:29.42 ID:1L7+pGas0

女性差別として問題視されるのです

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:01:42.83 ID:TbskO4sW0

>>708
お前の考えに賛同するわけではないが
学力テストについては競争になるからと反対する日教組が
スポーツの全国大会に何も言わないのはおかしいよな

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:03:19.30 ID:MbMsBkJJ0

>>708
競争から逃げる人間は間違いなく負け犬になる。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:03:26.84 ID:5pOOPw/Z0

安倍氏施政方針演説より
「みなさん。今こそ、世界一を目指していこうではありませんか。」

世界一を目指すという事は必ず勝つという事
勝つための手段を選んでいては勝てない
つまりスポーツにおいて体罰は選ぶべき手段

ならば国家の方針として世界一を取りに行くのだから体罰は国家が暗に推奨していると思うべき

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:03:27.52 ID:ZMvugBjoO

今日は擁護厨大活躍だな。
もしかすて応援団の皆様？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:06:02.78 ID:Pncnn6dN0

全国大会が全ての元凶だから
それがないと、放課後に運動をする程度の高校生の部活動でいい
下手な人も運動をしたりする
勝ち負け競ってんだから厳しくなるのは当たり前
プロじゃないんだから、部活動だぞ遠方まで部活やりに行ったりｗ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:09:11.13 ID:5pOOPw/Z0

これから全てにおいて世界一を目指して激烈、苛烈な競争国家に変えていくのだから
体罰は全て容認され得る

>>713
明日以降人数増やして大々的にいくので、乞うご期待

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:09:16.10 ID:Pncnn6dN0

>>711
全国大会の廃止がないなら、勝ち負け競うんだから徹底的に厳しくすべきだよ
体罰とかやる奴もいるだろ
ミスも許されない、しごきも当たり前

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:12:51.90 ID:i9t+yOr6O

体罰しないと勝てないとか無能にも程がある

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:16:56.76 ID:VKzqqSc50

>>1

これで逮捕されないってことはさ

強い教育界にするためには、教師に体罰与えてもいいってこと？

逮捕もされない、ってことでおｋ？

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:17:11.01 ID:J1NMuzAJ0

体育会系の奴の中には
体罰があった方がモチベーションも上がる奴もいそう。
自殺しちゃった子はそういったタイプじゃなかったんだろうな。
難しいね。ケースバイケースだな。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:20:43.82 ID:6IjP7aXU0

まだ目が冷めないドMバカは自分で自分のほっぺたでもビンタしておけよ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:21:44.51 ID:SdYQxVQx0

>>707
社会へ出れば激烈な競争が待ち構えている。

・・・確かにそのとおり！
だけど、暴力に従順に従うしか能力のない者は勝ち残れないよ、今は

・・・学校は生き残れるンだ！だから、体育教師を目指すんだね

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:25:45.90 ID:aCMmDNR00

ええ悪いは別にして体罰がないとチームは強くならへんな
上下関係なんかもそう
遊びなんか、本気なんかの違いやな
一公立高校の部活動と全国制覇狙うような部活を同じに考えるんは無理ある
結局これをみんなわかってないんちゃうか

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:26:44.32 ID:Pncnn6dN0

社会に出れば厳しいって言うが、日本一になるのはほとんどいないだろ
スポーツとはいえ県大会や全国で１位をめざすんだから
会社の中の話じゃない
厳しさも会社やプロより上だからな
プロの選手も高校生の練習がきつかったとか言うしな

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:27:14.14 ID:5pOOPw/Z0

今回はウルサイ日教組も共産系弁護士も教師父兄生徒も体罰推奨で動いてるからな
マスコミが橋下市長憎しで桜宮側についたのも大きい

一気に体罰推奨の方向に持っていくいいチャンスだ
橋下市長は実に良い仕事をしてくれた

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:27:57.56 ID:d/nkVRuo0

>>722

は駄目顧問。

おっさん、もう退職しろや。老いぼれ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:28:43.97 ID:bIU6HOHz0

>>723
高校の同級生が五輪の金メダリストだけど、対してその種目の強豪校でもない上に体罰なんてありゃせんかったよ。
ま、個人競技だから本人の資質によるところが大きいのだろうけどさ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:30:37.31 ID:igJrV6Zb0

　
　体　罰　と　強　さ　と　の　間　に

　科　学　的　に　証　明　で　き　る

　因　果　関　係　　が　あ　る　の　　な　ら

　示　せ　よ。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:32:26.72 ID:bYLkHTiS0

橋下は結局体罰自体ダメじゃなくて
部活での体罰がダメなだけなんだな
部活で生活指導するような状況だとどうするんだろう？
思いつきだから何も考えてないんだろうが

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:32:51.82 ID:Pncnn6dN0

>>726
体罰の話ではなく、社会に出ればもっと厳しというから
逆にそれより部活の方が上かもしれんって事
県や日本一やら競うんだから、よっぽど低レベルな競技じゃない限り
社会人より部活の方が厳しいかもしれんよｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:34:28.46 ID:MaZBKzbt0

試合で負けることは合法だけど、強いチームにするための暴行は違法
なぜ真っ当な手段で勝つための努力をせずに、犯罪に手を染めるのか？

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:36:14.06 ID:SdYQxVQx0

>>724今回はウルサイ日教組も共産系弁護士も教師父兄生徒も体罰推奨で動いてるからな
マスコミが橋下市長憎しで桜宮側についたのも大きい

一気に体罰推奨の方向に持っていくいいチャンスだ

これ、まじで書いてる？？
せっかく桜宮寄りだった世の中の声が、生徒の会見、
今日の親の会見で一気に離れたことにまだ気付いていないから、
今日の会見だったんだ・・・
謎がとけた

学校関係者以外の方と話をするか、せめて、新聞に目をとおされたら・・・

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:37:06.99 ID:idptX8Z+0

>>729
あとはどっちが閉鎖空間かってとこか
聖域とか言われてるしなw
なかなか警察介入しないし
あぁ…でも会社も介入させようとすると退職覚悟だわな

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:37:17.16 ID:Pxyn3FCj0

マイナースポーツなのにたいした実績も残せてないし、
顧問の顔面に毎日40発ビンタ入れて、
気を抜いたら尻に蹴り入れるくらいの指導をする必要があるな。

税金使って世間で通用しないゴミつくってんじゃねーよ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:40:23.67 ID:Pncnn6dN0

社会より厳しかもしれんよ、全国大会もチャンスは数回だよな？
そこでミスは許されん
ミスしたらそこで終わりｗ
プレッシャーも凄いだろｗ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:47:00.88 ID:5pOOPw/Z0

>>731
世論は従うものではない、作るものだ

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:47:48.79 ID:SdYQxVQx0

>>734
ええっ？？
社会に出たら、
仕事は絶対にミスは許されん（当たり前）
ミスしたらそこで終わり→リストラ
プレッシャーも凄いだろ→うつ多発
なんだけど・・・

そうか・・暴力に耐えたら、気楽な社会人生活が待ってるんだな

社会より厳しい高校生活を送ると、その後は、厳しくないから、推薦枠に目の色変えるのか

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:50:30.39 ID:fSVu0fK70

体罰がNGなのたもちろん当たり前だけどさ
仮に体罰があったとしても中学生までだとおもうわ
高校でこんだけやるって異常杉

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:50:54.12 ID:SdYQxVQx0

>>735
世論は従うものではない、作るものだ

たしかに！！！！

一連の在校生、保護者達は、反桜宮の世論を作りあげました
あっぱれ！！

最後まで擁護してたフジテレビまで、とうとう今日は反桜宮意見ばかり・・・

残念！！

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:51:29.75 ID:bYLkHTiS0

>>735
上手いこと言うじゃん

しかし橋下自身は体罰自体は否定してないし
頑張ってる信者はまた裏切られちゃったな
信者は一生懸命橋下を立ててるけどその橋下は
票だけがほしいだけで心のなかじゃ信者を馬鹿にしてるのが面白い

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:54:07.57 ID:hA5g9Sec0

人間は動物やないぞ

動物だって鞭打ってしつけるのは
逆効果やのに

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:54:08.93 ID:TIc6Dkjy0

誰かが失敗して連帯責任でグランド10周とか腕立て伏せとか、これも体罰であるそうだが、自衛隊や海保とか警察の訓練課程でも普通に行われてることだよな。

そこんとこ、どうなのよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:58:27.08 ID:3lQABI/l0

>>741
能力強化に必要のない腕立てならやめた方がいい
ムチ打ち10回とか爪を剥がすとかとそう変わらん

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:58:45.11 ID:SdYQxVQx0

連帯責任、なんと無意味な前近代的な・・・
と思っていたが、意識あらため

今日の保護者の会見を見ていると、
不祥事を起こした部分だけを取り除いても、効果なし

周りにも、不祥事の要因があるからこその、問題で、根本解決のための
連帯責任なのだ、ということがよく理解できた

ここに血税を注いできた市教育委員会の見解を伺いたい

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:59:39.10 ID:bcDGAc/q0

この年代って若い時に金八先生やラクビーのやつを見て影響されてんじゃね

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 20:59:54.50 ID:MiJQsaOZO

自分だったら教師が一人ヒスってる時の雰囲気で戦意喪失しそうだわ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 21:02:26.61 ID:Y4r+bm5x0

体罰じゃなくてただの暴力、指導じゃなくて洗脳だろ…
何を体罰の是非って問題に矮小化してるんだか

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 21:02:48.29 ID:Spr/yQ240

シゴキを体罰とし暴力をも体罰とする変なルール
シゴキ（体罰？）を許せって言うと暴力も？って事になる
暴力は暴力で何でいけないの？シゴキはシゴキだろ？
体罰って言い方止めた方がいいよな

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 21:08:46.71 ID:Pncnn6dN0

>>736
全国大会でやる部活動が上だよ
高校野球の県大会の決勝で９回にランナーが出てここで送りバントを決める
チャンスは１回、社会に出てもこれだけのプレッシャーはないって
９回満塁で守る時のプレッシャーとか
暴力は肯定してない厳しい練習はしてるだろ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 21:11:39.66 ID:Pncnn6dN0

>>747
肯定派じゃないが、全国大会で全国で勝ち負けを競うハイレベルな事やってるのに
厳しくないと勝てない
ミスも許されない、だから全国大会を廃止するのもありだと思うけど
高校野球とかで分かるだろ、エラーやバントミスで負けたりする
県で１位になるだけでも簡単じゃないよ
体罰はなくてもしごきとかあるだろ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 21:15:59.60 ID:Pncnn6dN0

女子アナとかニュースでミスしても
謝罪して終わりだしなｗ

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 21:26:34.45 ID:jafduDH10

>>13

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 21:27:59.25 ID:Spr/yQ240

つーかさ楽しんでやれよ　何でもさ苦痛って思えるともう駄目だからな才能無いって事

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 21:31:02.20 ID:bYLkHTiS0

>>752
苦痛があるから勝った時が快感なんだよ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 21:33:44.05 ID:Spr/yQ240

>>753 笑ってええの？ｗｗｗ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 21:57:35.27 ID:ttCB0uEj0

体罰反対者との会話

反対者Ａ　「体罰は暴力だから絶対反対だ！」
容認者　　「えーそうかなー教育に体罰は必要だろ」
反対者Ａ　「こんなに言ってもわからんお前には体罰が必要だな」

反対者Ｂ　「体罰は暴力だから絶対反対だ！」
まずごみ　「教師Ａが、生徒に体罰行為を・・・・・」
反対者Ｂ　「許せん、暴力教師には体罰だ」

反対者Ｃ　「体罰は暴力だから絶対反対だ！」
教師　　　「お宅の息子さんが○○君に暴力を・・・・」
反対者Ｃ　「ムキ―、何やってんだ学校は、なぜ○○に体罰を与えんのだ」

あなたはどのタイプ
あなたーのダブスタに～狙いをつけて♪
タイバーツ　ブロック♪　ピンポン♪

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 22:15:46.42 ID:bYLkHTiS0

>>754
そりゃ頑張ったことない人間にはわからんよなｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 22:22:22.11 ID:5pOOPw/Z0

よしよし、明日から全ての桜宮スレで大規模な反撃開始だ

桜宮の主張こそが世論となる

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 22:25:45.42 ID:keeMT4LE0

たとえば治療が必要な怪我をした場合も同じこと言えまっか？
医師の診断書・怪我した部位の写真など取って暴行容疑で告訴されたり
弁護士のもとにかけ込まれたりするってことだから

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 22:38:20.89 ID:bYLkHTiS0

>>758
言えまっかってｗ

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 22:40:38.93 ID:5pOOPw/Z0

体罰の会もだが石原慎太郎氏や桜井よしこ氏ら体罰推進派はなぜ正式なコメントを出さないのであろうな？
今回、桜宮の擁護をしたのは戸塚校長やフジテレビの番組の小倉氏、関西各局の方々だけではないか
産経新聞社などは体罰容認の記事を掲載されたが、そのあたりが疑問でならぬ

今こそ体罰容認派は声を上げるべきではないのか？

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 22:43:34.67 ID:xioKcfoS0

体罰という言葉だとオブラートに包まれるけど、学校外で同じことしたら、単なる暴行や傷害だから。
刑事罰の対象ですので。よくそんな行為を容認できるよな。大阪の一部の住民の認識と思いたいが。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 22:43:44.67 ID:kgJsRClm0

桜宮高は体育しかできないかわいそうな子を中心に受け入れる特殊学校として再出発を

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 22:48:42.17 ID:+JjIzVEU0

体育もできないわよ。
この時期に進路決まってない中学生なんて、高校で部活やっても大したレベルではない。

ずんこを除けば。　ずんこはアスリートよ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 22:50:57.05 ID:bYLkHTiS0

>>761
http://twitter.com/t_ishin/status/296514994340765698
> スポーツ指導の現場では暴力は不要だし無意味。
> 生活指導の現場では、教師の本音をくみ上げながら議論が必要だと思います
市長はダメなのは部活だけで生活指導での体罰は否定してないよ

つうか親が子供しかったら暴行や傷害になるのか？

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:02:49.69 ID:7Tgdsxic0

スポーツ入学する人達って、自分が選ばれた人間だと思って勘違い入るのかな？
中には真面目に頑張る人もいるよね
部落発言はマジでないわ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:03:36.65 ID:/ISYzaJf0

>>708
体罰禁止の欧州のスポーツもかなり強いぞ。
根性、根性の日本人が太刀打ちできないスポーツがたくさんある。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:06:22.91 ID:SdYQxVQx0

>>757よしよし、明日から全ての桜宮スレで大規模な反撃開始だ
桜宮の主張こそが世論となる

頑張れ～～
先ほどNHKのニュースで保護者の会見大幅カットされてたけど・・・
さすがに、この記者会見を放送して、苦情対応に苦労

世論が変えられる、と未だに思っているのか
今日、追い討ちの柔道問題が出ているのに・・・

さっこう根性で世論操作、楽しみにしている

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:09:39.57 ID:oEXAi5l30

ピックルとか増えたってヘイトしか稼げないのに馬鹿だね
所詮チョン系、煽りが下手糞過ぎて笑われるだけ

費用対効果としては最低の部類

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:11:46.16 ID:4yX34IcQ0

体罰は犯罪ですってポスターベタベタ貼って通報先書いておけよ。
それを邪魔してんのが、市長の体罰容認だよな。
こいつの頭って、どうなってんの？

>「試合中にビンタをすることはあり得る。僕が受けたビンタは愛情だった」(生徒の自殺発覚後)
>「学校現場で、他人に迷惑かけるとか、危害を加えるという時には、先生が手を上げることを認めないといけない場合があるかもわからない」(1/15)

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:25:54.91 ID:ttCB0uEj0

>>766
欧州のスポーツの関係者の方ですか？
それとも、本音とたてまえってしらんのか？

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:31:28.75 ID:0wsK76IS0

暴力事件を体罰などとごまかすな
いじめもそうだ
どっちも暴力事件だ
暴力で人を死に追いやったんだから殺人だぞ

これをみんな忘れて、いやごまかしている

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:38:44.49 ID:5pOOPw/Z0

言う事を聞かせるために体罰を使う
スポーツであれ生活指導であれ何が違うと言うのか

橋下氏は石原氏らに配慮してか歯切れが悪い
それでは推進派も否定派も納得せぬ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:43:54.81 ID:ttCB0uEj0

>>771
そうだよな
車も事故おこして人が死ぬからもう廃止だね
あと飛行機、警察、医療、薬・・・・あっそれからオスプレイ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:46:34.64 ID:lRlwvB6fO

マンコに体罰するのも男に体罰するのも同じ。
体罰は悪いがこのニュース自体はいらない。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:47:08.63 ID:obxHcHKy0

>>772
橋下でも、石原を、言う事を聞かせるために
わざわざ石原を殴ったりはしない

体罰を容認しているいるような大人というのは、およそ民間企業で働いたことも無いような人間なのだろう
学校の教師は、およそ民間企業で働いた経験が無いから
「体罰」なんて容認されると勘違いしてるのだろう

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:49:12.34 ID:bFhKnXtN0

>>772
スポーツ　向上心持って励んでる人たち

だと理解しろよ、子供か？

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:49:32.76 ID:SYzLnW9w0

教委：体罰は無かった

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:50:52.40 ID:B4UPsOgf0

体罰っていってもせいぜい口の中を切る程度だろ、ぬるいぬるい
20年前の高校生は炎天下で5時間水を飲まずに練習して、練習後も水分禁止だったからな
こっちのがはるかにキツイは

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:55:20.50 ID:idptX8Z+0

>>776
そう思ってたんだけど、この学校の生徒OB見てよく分からなくなった
スポーツには真摯に向き合ってたのかな？やっぱ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:57:36.27 ID:5pOOPw/Z0

体罰を凌げなくば屈強な帝国陸軍兵士とは成れぬ
中華との大戦を前にそのような事では駄目だ
スポーツ科とその卒業生はいずれそのような兵士や兵士を育成するお役目を担うのだ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 23:59:59.20 ID:4QiSdPsm0

人に対して悪い事をした子供に思わず手が出るのとはわけがちがう
桜ノ宮のは体罰ではなく暴力
それも女子の顔をなぐるとはとんでもないやつ
バカそのもの

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:00:07.82 ID:iUBh5dA/0

自衛隊からも体罰を一掃するべき。組合活動も解禁してやれ。軍じゃないんだから

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:02:28.49 ID:gdPCea/Q0

>>780
それだったら、お前が率先して特攻しろやｗ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:02:29.12 ID:RTyVEG/N0

体罰は必要。それは認める。ただし、今回の件は立派な暴行。
人の命を奪ってしまったのだから、自分達の主義主張は抑えないとね。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:05:16.41 ID:gdPCea/Q0

>>784
お前にも、誰かからの体罰は必要なのだろうなｗ
だって「体罰容認」なんだろｗ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:05:34.20 ID:a/qGr4+p0

NBAに勝てるようになるまで殴り続けよう

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:07:58.29 ID:gdPCea/Q0

>>786
ＮＢＡって何？

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:12:11.17 ID:q5B+DOaW0

>>787
横だが、アメリカのプロバスケットボールのこと
世界最高峰のバスケットボール選手が集まるリーグ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:12:37.17 ID:V0SkproL0

ここで育ったら、ママになっても平気で自分の子供とか平手打ちしそう

「おまえヤル気あんのかよ！」パシっ！

とかやる気のない鬼ごっことかしただけで怒られそう

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:20:54.17 ID:70uWxELc0

>>785
体罰が必要ないやつには、体罰しなくていいんじやね

なんで何にも悪いことしてない奴に体罰が必要という考えが浮かぶの

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:27:12.50 ID:gdPCea/Q0

>>790
じゃあお前は、誰かからお前に対して、お前に対する暴力行為や暴行が必要だと思われれば
お前は、そういう暴力は甘受できるのかね？ｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:28:52.16 ID:hTwXokBV0

>>766
向うは部活動なんて無いだろう。クラブチームに所属してスポーツをやるんだよ
監督やコーチの思い通りにならない選手は、とことん無視されるか練習にさえ参加が許されない
根本的違うシステムの中で行われているものを比べる事自体が間違い

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:37:18.02 ID:70uWxELc0

>>791
まあ体罰の程度にもよるけど
嫌なら、そういうとこには行かんよな基本
まあ、少なくとも自殺するくらい嫌だったら辞めるよね

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:41:50.25 ID:gdPCea/Q0

>>793
じゃあ俺がお前を平手打ちすれば
お前は俺に対し、「叩いてくれてありがとうございました」と感謝するわけか
その程度の体罰であれば

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:44:02.20 ID:q5B+DOaW0

元から精神的に逃げ場を絶った上で更に追い込むのがこの学校の体罰なんだろう
退部は退学に等しいとか言ってた生徒がいたけど、退部した時点で親しかった友人からも人間以下の扱いを受けたりするんだろうな
そうなると体罰に耐えるか死ぬかの二択だけってトコまで追い込まれる
自殺した生徒は教師によって人工的に作られたそういう環境の中で追い込まれていってたんだろうな

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:45:48.61 ID:Nszp3QST0

>>794
お前みたいな馬鹿には口で説明するのは無理みたいだから
体罰というかしつけが必要なんじゃないか？

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:46:54.90 ID:QbYP9IXK0

とりあえず・・・体罰よりも学力が必要なんじゃないかな？

馬鹿に言っても意味が通じるか怪しいけど。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:49:58.57 ID:gdPCea/Q0

学力があれば、何も体罰に頼る必要もない
体罰まかせの教師には、学力が不足している

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:50:25.05 ID:70uWxELc0

>>794
えっ、何だお前、叩くのか？
なんだ、初めから言ってくれよ

君は、体罰容認論者だったのか、
てっきり全否定者だとばかり思ってたよ
すまん俺の勘違い

やっぱり気にくわない奴は叩くよな、みんな

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:52:11.04 ID:QbYP9IXK0

>>798
学力が無いから推薦にも頼らなきゃいけないし、
学力が無いからどうしてこんなに批判を受けてるのか分からないし、
学力が無いから桜宮以外の選択肢が見えないし、
学力がないから・・・

正直、いろんなことが学力つけば解決するのじゃね？ｗ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:54:24.20 ID:gdPCea/Q0

学力があれば、他人とのコミュニケーションは円滑に図れる
何も体罰に頼らなくても
他人とちゃんと会話できる能力も、スポーツマンには必要なのだ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:56:46.77 ID:Nszp3QST0

学力があればコミュニケーションもできるって
頭がいい人間の発言とは思えないんだがｗ
社会に出て働けよ

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:57:56.00 ID:Kv+LwRjr0

体罰は犯罪です。
体罰教師をどんどん告発しましょう。
和解金をGETしよう。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:58:12.85 ID:gdPCea/Q0

>>799
｢～すれば」という仮定の話しだろｗ
体罰まかせの無学力よりも、高度な学力の方が重要だと痛感するわ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:58:41.99 ID:QbYP9IXK0

>>801
さすがにそれは・・・学は有ってもコミュニケーション力ない人はそこそこいるよ・・・

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 00:59:10.36 ID:oV4gqAWS0

強くなるためには体罰も必要……闘犬かよｗ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:00:43.91 ID:g+I+CeQN0

ちなみに桜飲み屋高校は、設備は最高+体罰指導も最高ですが、大会の成績はぱっとしませんｗ

税金と時間とこぶしの無駄の学校です。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:04:33.65 ID:gdPCea/Q0

>>805
でも体罰に頼らざるを得ないスポーツマンな教師というのは、学力はおろか
他人とのコミュニケーション能力がそもそも無かったということでしょ
他人と会話する能力に難があったということでしょ

俺にだって、むかつく人間はいても
だからといって殴ったりはしないからｗ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:06:58.35 ID:g+I+CeQN0

例えば、進学校では体罰はない
勉強へのモチベーションは最高、言われなくても勉強する。
むしろ休ませるほうに気を使うほど

例えば、全国レベルの文科系の部活、吹奏楽部でも体罰はない。
モチベーションもいいし、言われなくても練習する。

なのに、体育系だけは殴らないとだめだという。
たぶん指導者がバカなだけだろう。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:11:44.35 ID:gdPCea/Q0

スポーツマンとて、他者とちゃんと会話ができ
コミュニケーションが図れるような人間でなければ
現代社会においては、スポーツをする資格は無いということだ

体罰まかせのスポーツ馬鹿ではダメだということだ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:13:25.76 ID:g+I+CeQN0

強いチームにするためには体罰は必要だというが…

桜飲み屋、弱いじゃん。バカなの？自分が見えていないの？

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:15:32.36 ID:Nszp3QST0

>>808-809
なんでお前らは生徒が馬鹿だということは考えないんだ？
あ、自分たちが馬鹿だと認めることはできないからか

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:18:06.99 ID:70uWxELc0

>>811
「するためには」という言葉がわからんのかお前は
「今弱いから」、強くするために、体罰が必要なんだろ
「今、強かったら」体罰はいらんてことだろ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:20:13.29 ID:gdPCea/Q0

>>813
じゃあお前がまず体罰を受けて、強い人間になれや

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:24:41.25 ID:70uWxELc0

>>814
じゃあって、なんでそういう結論になるんだい？

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:30:38.52 ID:gdPCea/Q0

>>815
お前は弱いから、お前が強くなるために
お前には体罰が必要だというのが
お前の論理だからだ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:41:04.07 ID:6WPiFgbT0

もう無理だって。
選手も監督も殴れない・殴ってもらえない前提でがんばんなよ。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:42:09.52 ID:hTwXokBV0

体罰全てを肯定する訳では無いが、非常に長時間わたる練習中に気が抜けていては選手生命に関わる怪我をする怖れだってあるからなあ
短時間でも反復練習中は緊張感が抜けるものだ
練習が練習として意味を成さなくなるようになれば、気合を入れるという緊張感を維持する手段がどうしても必要になる
自らモチベーションを保てる高校生の方が少数だろう

こんな学校に来てまでスポーツをやろうか。って人間は小学校からそんな練習に慣れさされているからな
自らモチベーションを高める事すら出来ない人間の集まりを指導しようとすると体罰も必要になる
要は、この程度のレベルの生徒は、犬や牛、馬と同じ。って事。殴ってなじって、初めて人並みになる

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:44:17.20 ID:TVNQSEHe0

女の子にビンタ　はマズイぞ　そりゃ

ズボンを脱がして　お尻ぺんぺん　の方が　宜しい

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:45:40.47 ID:70uWxELc0

>>816
違うな
スポーツが強く成りたい奴には体罰が必要な時があるということだよ
別に強くなることをみなが望んでるわけじゃないからね、俺を含めてな

体育会系に入るってことは、強くなりたいからだろ
だから、望んで入ったからには甘受しろッてこと

嫌なら辞めれば良い

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:47:36.87 ID:g+I+CeQN0

無能な指導者が体罰に頼って、結果も出せずｗ
笑い話だなｗ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:48:59.15 ID:gdPCea/Q0

体罰を行う教員は
犬や牛、馬にすら劣るということ
だから人間に告発される

そういうことを自覚しなければならない

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:52:51.49 ID:BWFm0F6DO

女を殴ってスポーツさせて平然としてるとか流石土人国家

こんなだから国際大会で欧米人コーチから止められる大恥かくわけだな

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:53:10.77 ID:gdPCea/Q0

体罰を行う教員は、犬や牛、馬にすら劣る
何故なら、犬や牛、馬は人間と会話できなくても、人間に体罰はしないのに
体罰教員は、人間と会話できなくて、その腹いせに体罰をするからだ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 01:59:21.40 ID:1WLzlJwL0

男塾でも女には手を出さないのに

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 02:02:46.46 ID:mqC02h/10

桜宮高校
略してSM高校
それは体罰OKなSとMが集まる学校

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 02:21:40.19 ID:GzM30orB0

暴行だよ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 02:24:22.22 ID:Z5hKkcMrO

もう、ただ殴りたいだけやんｗ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 03:06:09.52 ID:QCtfvnsi0

ってか、この件に例の五輪柔道女子チームの件が重なって、JOCも文科省の長である下村大臣も、
正式に園田桜宮方式に「No！」をつきつけたんだよな
この事実は結構重いよ、特に文科省の通達として桜宮高校が目をつけられたってことだから

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 08:47:58.08 ID:j33ZV5Ani

肉棒注入しつつケツをスパンキングしてれば誰も文句言わなかったのになw

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 08:49:21.62 ID:j33ZV5Ani

>>534
法律の範囲で、なw

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 08:51:04.18 ID:z2lKj5fuO

ここは柔道部ないのか？あればあの監督に…

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 08:57:56.32 ID:j33ZV5Ani

>>680
まあまあガタイ良い方な俺だが、サイバラ分かるわw

体罰体育教師が体育の整列中にいきなり俺にいちゃもんつけてきて、
「お前今喋ってたろ！オラッ！」と殴りかかろうとしたから、
「待て！殴ったらこの場で殴り返しますよ！正当防衛として！
そもそも俺は喋ってない！」と叫んだら、ピタッと止まって
ちょっとビビったような顔でボソボソと「すまんかった…」って。

それ以来一切コナかけてこなかった。俺とは目も合わせないし、
成績は非常に良好につけてくれた。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:05:20.17 ID:KriWNQKL0

殴る口実なんでしょ？ストレス発散なんでしょ？

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:18:01.49 ID:OP7MKYpGO

殴って上手くなるならみんなプロになれる

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:20:01.76 ID:yr/ekdd+0

まあ、部活は強制じゃないし体罰がイヤだというなら辞めればいいし。
生徒は体罰があるという前提のもとで頑張ってんだろ？

837 ：名なし：2013/01/31(木) 09:20:43.91 ID:TC1DmW9A0

普通科でも、暴行があったて、女子柔道五輪でも暴力かよ、
殴って強くなるのかな、春の高校野球でも、暴力があるな、
絶対にある、確信できるな、目安箱を作るで、目安箱に入れて
くれ、江戸城の入り、いや、報道関係にチクてくれ、・・・・

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:21:11.92 ID:u7mEtck00

>>820
ナイナイ
あったま悪いのうw
ほとんどのケースで勝つのは天才肌で
体罰とか無縁の選手だよ
殴られないと育たない奴は、そもそも成功してない

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:21:19.26 ID:fPjAxcxuO

>>834
>>835
まさしくその通り

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:22:41.38 ID:j33ZV5Ani

>>836
残念ながら、体育科は退部＝退学なんだよね。
で、入学（＝入部）前に体罰ガンガンありますよって
情報は公的に開示されていなかった。あくまで
噂としてはあったみたいだけど。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:30:25.34 ID:fPjAxcxuO

強豪でもない中学部活の分際で顧問の暴力は凄かった。
ただ、そいつ自身がそのスポーツ経験ゼロだった件。
同じころ新体操部でも暴行事件があったらしいが、
女顧問の顔レベルからして単に若くて綺麗な女が気に入らない
ババアの嫉妬だと生徒間では憶測されていた。
美を追及する競技で殴るのはいかんだろ。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:36:11.16 ID:jqpdxR2U0

>>840
死ぬくらいなら退学の方がマシだと思うがなぁ…

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:36:25.21 ID:PDdO/jfoO

>>833
そんなこと自慢気に書いて恥ずかしくないか？
おまえさん中学生？

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:54:43.20 ID:NOeJZTUi0

>>842
それに気付く精神状態ならそっち選んだと思うけどな自殺選ぶ時ってそうじゃないから死ぬんだろうな

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:56:58.45 ID:fPjAxcxuO

やる気のない態度なら干す、
あまりにも酷いなら話し合いで退部を促してみる。
それだけで済む話しだと思うんだよね、
世間一般の会社だって降格か解雇だもん。
殴る必要はまったくない。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:57:32.43 ID:dC/4aoYY0

体罰とシゴキとを一緒くたにしてしまおうという
左巻きの人たちの意図が透けて見える報道
まぁ、学校で躾をしなくていいというなら
今後は常識レベルで何かしでかした子供の責任は
全て親との連帯ということでいいんだよな

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 09:58:22.38 ID:MiRVA5Bp0

>>844
道が断たれたと思って絶望したんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで挫折することもあるんだって親は教えて来なかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれだけ努力しても可能性が１００％になることはないってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それさえ知ってりゃ死ぬこともなかったろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 10:58:54.80 ID:bz/Mz7ti0

暴力の実際の使用頻度という点では、
暴力団よりもスポーツ界のほうが上回っているんじゃないか？

暴力団ですらここまで暴力を毎日振るわないだろうってくらい
スポーツ界は暴力の巣窟。

「暴力団」という言葉はむしろスポーツ界のためにこそあるようなもの。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 11:15:20.27 ID:9gsg+sF10

>>195
俺なら教育は徹底的に理屈で行う。
たとえば勉強しない子は、横浜寿町や大阪あいりん地区に連れて行って
現状を見せる。
勉強しないとこうなるぞ。これでOK。
麻薬もそう。
実際に患者を見せる。
それが最も効果的。
とにかく現実を見せる。
そして理屈で説明。
好き嫌いの多い子には栄養失調の患者を見せに行く。
何でも食べないとこうなるぞ。
タバコはいけないというまえに肺がんの患者に会わせに行く。
これが真の教育です。
こうするとこうなるよと現実を見せる。
それをかなり早い時期に行えは効果抜群。
俺なら徹底的に教育は理で行うよ。
たとえばニンジン嫌いの子にはビタミンの重要性を
科学的に説明する。
ビタミン欠乏症患者を見せに行く。
性教育も、情を排してDNAの段階からすべて科学的にといていく。
スポーツだってそうだよ。
このスポーツにはこの筋肉が必要
だからこういうトレーニングが必要。
全部理で説明していく。
出来ないなら出来ないなりに
お前にはこういう選択がある
こういう職業があると理で説明。
ベストではなくてもベターでもいい。
出来ないからといってあきらめたら
こういう人間になるぞと新宿の中央公園に
連れて行ってホームレスを見せる。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 11:35:08.44 ID:uCKqZXNM0

> 桑田とは違うんだよ　>>373

検索推奨　「巨人軍タブー事件史」「中牧昭二」　　これは彼の人望の有無に関ってる
注目の中でコケにされた早大からは、早大で論文書いてもコーチの声かからない

表面の経歴が凄いのに何故かプロも声をかけない

PL学園の後輩たちも、怒った早大などに推薦入学できず大迷惑だし
結局、PL学園も後輩たちも、桑田の騒動以降、えらく弱くなった

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 11:37:51.75 ID:k+LNk/E90

昔のスポ根アニメとかドラマは殴り合いばっかだったのに

まあ時代かな

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 11:39:35.23 ID:V0SkproL0

ここの学校は知らないけど、千葉にあるバレー強豪高は
女子も全員スポーツ刈りだった

こええ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 11:42:50.68 ID:dMKJKyw20

>>803
和解金で市から何百万とか体罰のけがで損害賠償とっているのも結構あるよ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 11:46:01.82 ID:LlcDV0re0

>>851
殴り合いばっかって…、不良ドラマはともかく
部活で生徒と先生が殴りあうスポーツアニメやドラマはあまり無いと思うけど

生徒同士が殴りあってそれで強くなるというのも非理論的ではなかろうか

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 11:47:31.18 ID:sAcNCvbd0

スポーツの強い弱いと体罰は関係ないだろｗｗｗ
じゃあ海外の強豪はみんな体罰バンバンやってんのかよｗｗｗ
やってないだろ。結局体罰奮わないとまともに指導できない脳筋バカたちの寝言。
一度脳筋バカは綺麗に排除しろよ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 11:53:13.98 ID:JIADnKj10

「体罰では上達しない。体罰反対。」とトップアスリートたちが声をあげて欲しいのだが、
なかなかそういう声が上がらない。

体罰を与えてきた恩師を全否定することになるからね。
桑田みたいに確固たる信念があれば声もあげられるのだろうけども。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 11:56:34.56 ID:EKI3LLA40

>>851
体罰肯定するのって、その辺のフィクションを真に受けた世代に多いんだよね
実はその前というのは、教育界での体罰はあまり無い
戦中の軍隊はともかく

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 11:57:30.14 ID:qScFgEf1O

強いチームにするためには体罰は必要
強いチームにするためにはドーピングは必要

何が違う？

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 11:57:30.54 ID:XzAjfaG10

>>760
亀だが週刊文春と新潮が既にそのサイドからの援護している。
体罰擁護はあくまで保護者と学生の声を全面に出す点が文春らの卑怯さ、それ以上にひどいのが自殺した主将が悪い、DQNだったとことさら強調するクソぶり
まあここはイシハラと戸塚はお抱え作家たわからな

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 12:04:29.51 ID:sAcNCvbd0

>>851
ドラマは知らんが、そもそも昔のスポコンアニメって、頭の悪い選手同士が殴りあうとかは
普通にあったけど、コーチの類が選手をボコボコにするシーンってあんま無かったんじゃね？？？

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 12:36:23.38 ID:UeaYE0g+0

>>858
強いチームにするには練習が必要とか
強いチームにするには良いコーチが必要とも並べることができるわけで

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 12:47:14.09 ID:dj3IUC2U0

>>858
まず訂正
×強いチームにするためには体罰は必要
○強いチームにするためには体罰が必要な時と場合がある。

そのうえで
体罰は、数値による化学的判断が出来ないので、主観に頼らざるを得ないけど
薬物は、それが極めて明確且つ客観的に出来る

それが一番の違いかな

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 13:12:17.79 ID:LlcDV0re0

ドーピングはそれやったら薬効分は能力値上がるのは間違いないので
善悪は別にして「科学的」手法

体罰で選手の能力上がるというのは実証データのない「オカルト」かもな…
国や場所によっては逆のデータもあるだろうし

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 13:39:50.93 ID:dj3IUC2U0

>>860
何をおっしゃる・・・・

アタックナンバーワンなんてコーチがボールを
バンバンぶつけてるシーンとか

エースをねらえで水掛けられるシーンとかあったし

あと明日のジョーなんて暴力表現の塊だし、

巨人の星のＤＢ養成ギブスなんて今なら完全に少年虐待ＤＶだろ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 13:43:50.56 ID:p235/pTl0

>>864
昔から、虚構が虚構だとわからないバカが多数いたということか
体育会系って本当にバカだからなぁ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 13:52:54.38 ID:dj3IUC2U0

>>865

まあ、バカというよりも、真剣に見てるのは子供だからね

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 13:54:49.36 ID:bz/Mz7ti0

武家社会では体罰はあまりなかったらしい。
日本の社会はむかしから体罰に対して厳しいところがあった。
その下地があったせいか、欧米より早く体罰を禁じている。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:00:31.83 ID:bz/Mz7ti0

歴史に記録されるなかでは、天台宗の開祖最澄が、
弟子への体罰を忌み嫌った人物だったしい。
この点では中国の達磨大師に発祥する禅宗とは対照的だった。

最澄は、弟子へは慈愛をもって教え説かねばならず、体罰をふるった者は
自分の弟子でも同胞でもないと、事実上の破門を宣言したほど体罰を嫌った人物。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:01:46.25 ID:nJOaWkBe0

処女では強い選手になれん！と言って入部初日にレイプされるんだな

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:02:08.22 ID:p235/pTl0

>>866
そういや、昔の親は「漫画読むな、バカになる」
「テレビ見るな、バカになる」とうるさかったなぁ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:05:01.95 ID:bz/Mz7ti0

>>868
失礼。訂正します。「同胞でもない」改め「同志でもない」ね。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:05:08.31 ID:dj3IUC2U0

>>867
体罰はあったけどたかが平手打ち程度の体罰受けて
大ごとにするような、武士の子供はいなかった、て言うだけだろ
練習で防具も付けず木刀で殴り合う時代だよ

その時代の体罰って言ったら鞭うちの刑とかのレベルだろ、あほか？

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:07:39.91 ID:dj3IUC2U0

>>871
今でも、テレビ見ると体罰反対の左翼論者みたいな馬鹿になるぞ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:13:05.67 ID:jrhDMp1n0

体罰否定派落合、江川、桑田、イチロー、工藤

体罰肯定派一茂デーブ大久保、星野

どちらが正しいか一目瞭然

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:14:30.33 ID:/H1O8lspO

>>872
平手打ちなんか無かったかもしれないじゃないか？
本当に、そういう意味の体罰は無かったかもしれないだろ。

昔、弓道部の師範がやった指導の例だがどう思うか聞かせてくれ
大会でその先生期待の弟子がかなり酷い成績だったらしい
先生は弟子の弱い心を正すため、
的（直径３６ｃｍ）に顔寄せさせた後、その的を射抜いたそうだ（２８ｍの距離）
（ウィリアムテルの林檎が３６ｃｍになったようなものか）

これは類型化された体罰ではない。
しかし、どう思う？

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:17:59.77 ID:bz/Mz7ti0

>>849
> たとえば勉強しない子は、横浜寿町や大阪あいりん地区に連れて行って
現状を見せる。

親の収入や学歴と、子の学力との相関関係を示した
統計データなども見せたほうがいい。
欧米でもそうだし、日本でもその傾向が高いことが示されている。
こういうことも事実として知らせるべきだろう。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:20:24.27 ID:dj3IUC2U0

>>874
2ＣＨでの匿名発言じゃねーんだからさ、
「体罰は賛成です」なんて著名人が堂々と言わないだろ普通
「金持ち喧嘩せず」って知らんのか？

賛成って言ってる奴が、馬鹿正直なだけなんだろ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:23:12.10 ID:jqpdxR2U0

自分が殴られたから他人も殴りたいんだろ。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:24:37.08 ID:dj3IUC2U0

>>875
ただの基地外だな

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:29:16.06 ID:etfgM8EZ0

理不尽な体罰受けようがその道を行くしかない生徒もいるんだよな。
勉強するかわりにそれを我慢すればいい大学進めたりするんだからな。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:29:28.75 ID:Taxxp6/h0

>>878
つきつめればその一言だし
今いる馬鹿生徒も将来人を殴りたいんだろうな

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:32:22.30 ID:kZiYL3ID0

柔道で強くなるためにSEXが必要と言われたらヤるんだな

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:32:28.27 ID:etfgM8EZ0

>>874
体罰されてきた奴が肯定するんだよな。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:37:05.20 ID:bz/Mz7ti0

>>883
肯定派自体が学生時代にDQNだった可能性もある。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:45:03.13 ID:qRbSa1ZK0

もしドラよりも、暴行が勝つ秘訣

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:46:39.43 ID:9JT0dhTd0

じゃあ顧問も一緒に体罰受けろな

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:47:21.91 ID:e7mqDjgx0

いくら言っても手を抜く奴に体罰も必要かもしれんが、一生懸命やってるやつに体罰は全く意味ないわな。

ちなみにアメリカもイギリスも法律で体罰可能となっているので別に体罰が行われていることが先進国あるまじきとは言えない。
いくら言ってもルールや法律守らないクソガキは体罰必要でしょ。放置しておくわけにもいかないし。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:48:54.20 ID:bz/Mz7ti0

>>864
スポ根スパルタアニメといえば、

アタックナンバーワン
エースをねらえ
巨人の星

このうち、本当に体罰シーンがあるのは『巨人の星』だけでは？
『巨人の星』ですらも、父子関係のせいもあってか、
日常化された制裁で暴力を使っていた印象は少ない。

『あしたのジョー』でも、ジョーがオヤジさんから体罰を受けている記憶はない。
どちらかというと、オヤジさんのイメージはエディ・タウンゼント氏がモデルでは？

『キャプテン翼』『キャプテン』にも体罰のシーンがあった印象がない。
『スラムダンク』にはあるらしいが、体罰をふるって後悔する描き方がされている。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:55:23.00 ID:iSyexU/O0

もう刑事事件で立件しろ。引き続き顧問をとか周囲も馬鹿じゃねぇw

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 14:55:35.19 ID:/H1O8lspO

>>879
えぇ～
体罰抜きの素晴らしい指導なんじゃないの？w
その師範の指導を慕ってそこそこの中堅校が指導を申し込みに来てたのにw
因みに、掛けねなし強豪校の師範は往復ビンタが得意だった。（弓道界隈では、前述の矢を射かける師範よりはかなり格下）

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 15:01:18.85 ID:dj3IUC2U0

>>849
>>876
＞俺なら教育は徹底的に理屈で行う

つらつらと体罰の対案書いて満足してるとこ悪いけどさ

じゃあ、お前らさあ、勉強しない子が、横浜寿町や大阪あいりん地区に
「行きたくない」って言ったらどうすんの？

首根っこつかんで無理やり手を引っ張って連れてくの？
その時点で既に完全に体罰だろよ！（笑）

なんですべて自分の思うとおりに人が動くもんだと想定すんのかね？
現実はゲームのキャラじゃないんだからさ

やはり、体罰反対者は理論が破綻してるな

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 15:14:15.95 ID:dMKJKyw20

>>889
顧問が逮捕されないなら話は二つだよね。
一つ目は体罰がたいしたものでなかった。二つ目は警察も手が出せない大物ってこと。
でもどっち場合でも生徒には責任ないよね。
体罰がたいしたことでなければ見逃してもしかたないし、警察も手が出せないなら
生徒が告発とかできない。告発しても警察も取り上げないのだからね。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 15:22:49.44 ID:dj3IUC2U0

三つ目は他の大物が別件で体罰をしてた。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 15:27:14.39 ID:/H1O8lspO

>>892
その思想は社会的に間違ってるw

起訴に相当する重大な刑事事件じゃ無かったにしても、
行われてはいけない体罰を黙認あるいは積極的に擁護した生徒、保護者に道義的責任が無いことにはならない。

橋下は、暴行があったから入試をやめさせたわけじゃない。
体罰があり、自殺者が出て、学校が体罰をもみ消し、生徒、保護者は早く部活を再開させろと騒いだから
秩序維持と更なる病巣の存在を確信して入試を中止させたことに今してるだろ。

体罰全否定の法律を変えようとする訳じゃなく、無視しようとする程度の低さが今回のゴタゴタを生んだんだろ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 15:32:03.35 ID:dj3IUC2U0

四つ目は、実は顧問がかの国の人だった

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 15:41:37.64 ID:m8tEPx0c0

847 ： >>844
道が断たれたと思って絶望したんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで挫折することもあるんだって親は教えて来なかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれだけ努力しても可能性が１００％になることはないってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それさえ知ってりゃ死ぬこともなかったろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ご立派！
そっくりそのまま、保護者達にご指導お願いします

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:40:45.58 ID:dj3IUC2U0

>>890

＞体罰抜きの素晴らしい指導
＞的に顔寄せさせた後、その的を射抜いたそうだ（２８ｍの距離）

ばかかお前は、その行為を体罰と呼ばなくて、何を体罰って言うんだよ
その行為が素晴らしいと感じるお前は、体罰容認者又は、ただのサイコ
体罰ってぐぐって見

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:44:43.44 ID:e7mqDjgx0

あほかよ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:44:58.24 ID:rAEHCJ+q0

>>890
体罰とは言えないが、不適切な指導。
その手の「指導」と称する脅迫によってPTSDを発症したとか何とかいう事例があったように
記憶するが、思い出せない。思い出したらまた書くよ。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:46:46.37 ID:0R7Tp5HK0

大して強く無い時点で説得力が

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:48:30.84 ID:u9tfEiXb0

>>875
こうやれと脅してすぐできるような技術を、バスケや弓道では毎日鍛錬しているのか？

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:53:23.45 ID:5IAwqrD2O

昔ならこれを体罰とは言わずに当たり前だったからなぁ。
体罰体罰とうるさくなったのはいつから？

先生や部活の顧問に蹴られたり殴られたりなんて普通だったな。
だからと言って自殺するやつも居なかったし…
いちいち親に言うやつも少なかったと記憶してる。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:53:40.98 ID:8BnwN8y+O

>>888
ちゃぶ台ひっくり返しているのは日常的虐待だと思います

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:56:34.44 ID:u9tfEiXb0

>>902
ぬるい学校にいたんだな

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:57:10.82 ID:p235/pTl0

>>902
昔って何時の話？
中学にはそういう暴力教師もいたけど軽蔑の対象だった。
中学を早く卒業したくてたまらなかったよ
高校にはDQN教師はいなくてたのしかった

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:57:49.51 ID:MiRVA5Bp0

>>902
まったくだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして教師が腑抜けるようになってから学校がおかしくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夢は必ず叶うだの、努力は必ず報われるだのと無責任に煽るようになってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなわけあるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:05:05.93 ID:dj3IUC2U0

>>888
＞ジョーがオヤジさんから体罰を受けている記憶はない。

ジョーがヤクザと喧嘩になりそうになった時、
丹下が、ボデ―ブン殴って気絶させたシーンがあったが
元プロボクサーが17歳の少年の腹を思いっきり殴って気絶させるんだぜ？

あと、なにも丹下だけが体罰してるとは言ってないだろ
少年院のシーンとか知ってるか？力石からのリンチとか

あそうそう、力石の減量だって下手したら体罰だぞ

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:06:44.89 ID:MiRVA5Bp0

>>888
アタックＮＯ．１のオープニング見てみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:07:26.00 ID:XMRS31TU0

体罰問題にすり換えようとしてる連中がいるな。これは暴行、脅迫の部類だ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:09:14.73 ID:9Q3XzaEd0

AKBの坊主も体罰みたいなもんだよな

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:10:20.92 ID:7nvUJJ/T0

体育の教師なんか野蛮人だらけやからなあ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:15:05.68 ID:+w6/LCLEO

昔は体育の教師なんて頭の弱い奴がなるもんだったからなぁ
今でもそれが続いてるしその感覚できた奴らが親なわけだし

私立で良かった

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:17:15.51 ID:DCOzKWqj0

体罰は学校教育法で禁止されてるんだからダメ

どうしても体罰を与えたい教師、体罰を受けたい生徒は
学校内ではなくて、戸塚ヨットスクールのような学校外の私塾で
殴り殴られすればいいだけの話だ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:18:23.86 ID:MiRVA5Bp0

>>912
体育の授業でやってたわけじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:19:14.90 ID:mftjS5FNO

小5の体育の時、走りながら男の先生に数回ケツたたかれたことがあるんだが…。走るのドベの奴ケツバンバンな!とは言ってたが、みんなの前でやられるのはこっぱずかしかったわw
今だったら体罰かセクハラで訴えてやったのに。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:22:04.98 ID:M0wpHgko0

体罰があるのに実績が見えない
朝鮮人に都合がいい学校を守りたいだけでしょう

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:23:13.60 ID:dj3IUC2U0

>>913
桜宮高体育系自体が、その殴り殴られＯＫの場所なんじゃね？
嫌なら行かなきゃ良い

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:24:21.04 ID:Kv+LwRjr0

体罰は犯罪です。
だから禁止されているのです。
体罰教師をどんどん告訴しよう。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:26:49.18 ID:dj3IUC2U0

>>914
昔は、体育の授業どころか、一般の授業でも体罰は普通だったよ
男の教師は、みんな常に竹刀持ってたし

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:28:06.35 ID:p235/pTl0

>>919
昭和50年代に地方で中高生だったけど、それはない

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:29:30.57 ID:MiRVA5Bp0

>>919
みんな、なんて言葉は使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の言ってることに自身のない奴に限って大きな主語を使いたがるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな、とか、誰でも、とか、世の中はとかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般の授業で竹刀を振り回す教師なんて、少なくとも俺は見た事ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:29:40.19 ID:dj3IUC2U0

>>920
進学校とか、だったんじゃね

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:34:55.39 ID:dj3IUC2U0

>>921
ああすまんな、訂正

×男の教師は、みんな常に竹刀持ってたし
○男の教師は、ほとんど皆、ほぼ常に竹刀持ってたし

これでいいかい？
あと、見たことないならタイムマシンはないしどうしようもないな

参考になるのは、一番古い時期のビーパップハイスクールかな
普通ににあんな感じだったぞ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:35:06.36 ID:R/Eq0iPF0

>>922
それは絶対ないｗ
中学はまだしも高校で体罰とかなかった。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:37:07.76 ID:OCUFs0kb0

それでこの高校受ける子がどれだけ減ったのかね
俺の興味はそこにしかない

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:37:50.00 ID:MiRVA5Bp0

>>923
だから持ってねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体どこの学校で男性教諭のほとんどが竹刀を常に携えて授業をしてたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうかマンガがソースって真面目に言ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:38:18.10 ID:dj3IUC2U0

>>921
＞自分の言ってることに自身のない奴に限って大きな主語を使いたがるんだぜ

あと、日本語がよく解からんようだから言っておくが・・・・・
「みんな」を主語としてつかってないぞ、みんなは目的語として使ってはいるがな

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:38:18.58 ID:p235/pTl0

>>922
高校はそうだけど、中学は町に二校しなかい僻地だったよ
でも、竹刀持っている教師なんて、せいぜい凶悪面の体育教師2人くらい

ビーバップの前の金八時代だったけど

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:41:44.61 ID:dj3IUC2U0

>>926
マンガが「ソース」なんて言ってないだろ、日本語大丈夫か？
ソースって意味知ってるの？ブルドックじゃないぞ

しかもマンガの方じゃなく映画の方だよ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:47:09.33 ID:R/Eq0iPF0

今までの常識を覆す本がついて登場！！
脅威のベストセラー　絶賛発売中

「体罰が強いチームをつくる」（大阪市立桜宮高校出版　小村著）

この本を買った人はこんな本も購買してます。
・「闇寮の経営ハウツー本「そうだったのか闇寮」」
・「市立の仕組みＡＢＣ「これだから、顧問は止められない」」

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:49:25.45 ID:2E/cy01I0

言葉が使える獣だな・・・。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:56:00.04 ID:UDEKQi050

許せないな。精神注入とかいう名目で、女生徒のケツを叩いて感触を味わったり、
胸倉を掴む振りして、拳で女生徒のおっぱいの柔らかさを楽しんだりとか絶対にしてるよな？
桜宮高校のウジ虫教員共は。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:56:48.44 ID:44UR1hTo0

体罰容認派の体育教師たちは、こんな時だからこそ、指導での体罰の必要性を声高に社会に訴えてみてはいかがか。
長年自分たちが拠ってきた価値観を、今まさに社会から否定されようとしているんだぞ。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:59:07.48 ID:R/Eq0iPF0

柔道もそうだけど、男性教師がなんで女性に体罰するんだろうね？
これはまったく理解できない。女性に暴力は道徳的にダメだろ。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:00:39.01 ID:E0GxDRQC0

>>924
進学校の文化部で♀だけど、体育教師には時々殴られていた。
中学では一度も殴られた事なかったのに。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:02:17.95 ID:MiRVA5Bp0

>>929
参考になるってのはそういうことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
映画でもマンガでも同じことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな高校が実際に日本の高校の日常風景だったと思ってるおまえの認識をなんとかしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 21:22:28.58 ID:fSNWhsKP0

ここそんな強いか？

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 21:34:19.56 ID:Gizl5pQA0

体罰が嫌なら部活をやめればいいとか言うけど逆でしょ
体罰を容認する奴らのほうが日本から出て行くのが筋でしょ
どこか体罰が合法な国へでも行って部活動しなよ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 21:43:12.52 ID:4dOuz3fz0

お前ら、間違えて府立桜塚高校に突撃するなよ！

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 21:46:04.64 ID:9kXliCQj0

体罰で人は強くなどならないし、仮に強くなる効果があったとしても
”目的のために手段を正当化してはならない”原則がある

体罰は違法でありまず許されない事であることをしっかり認識する必要がある

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 21:47:52.37 ID:MiRVA5Bp0

双方とも納得しての上なら違法じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 21:49:36.20 ID:70uWxELc0

>>936
「昭和のおっさんに聞きたいんだけど、昔は体罰が当たり前 ... - 2ちゃんねる」
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357640281

お前、こっちのスレにいけよ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 21:52:20.35 ID:Kv+LwRjr0

体罰＝暴行、傷害は、被害者の同意があっても犯罪は成立します。過去、体罰になんとなく「納得」してしまった方もドンドン告訴しましょう。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:08:00.32 ID:MiRVA5Bp0

>>943
しねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら２ちゃんだからって嘘を教えるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 22:19:47.14 ID:Cfe2QmBt0

これが筋脳か

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 23:35:28.62 ID:70uWxELc0

>>943
＞体罰＝暴行
という前提がまちがってるっての

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:01:06.19 ID:9kXliCQj0

体罰は犯罪なのだから嫌ならやめればいいは通らないの。バカダネー

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:04:52.70 ID:ddAnrSUG0

今柔道とかも体罰だって騒いでるけど、
そのうち自衛官とかでも教官に殴られたとか訴えるの出てきそうだな

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:16:15.21 ID:yQus/eiz0

軍隊とスポーツ一緒にすんなってwww
仕事と趣味を一緒にする奴ってアホだと思う。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:33:33.20 ID:IvLiKxPi0

>>948
自衛隊もイジメからの自殺や暴行事件を多数起こしてるからなあ

さわぎり事件（自殺）
さわぎり事件（自殺）
海自特別警備隊集団暴行死事件
陸自駒門駐屯地集団暴行事件

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 00:40:58.82 ID:IvLiKxPi0

>>950
ごめん
さわぎりがダブった

たちかぜ事件でした

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 05:13:16.03 ID:ooXxWVDd0

桜宮といい柔道の園田といい、こんな前近代的な連中が日本のスポーツ界に居座ってるんだから、そりゃ海外勢に駆逐される種目も多数だよな
最新設備を揃えた王子のJOCトレセンとかが泣くよ、まあこういうクズ連中とは真逆に高いモチベーションを維持して世界と戦ってる人たちもいるし、そういう人たちにとってはいい迷惑だけど

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 06:43:03.45 ID:yr5B5Xoo0

>>907
集中するように・怠けないように日常的に恐怖を与えるというのとは全然違う。
桜宮の手法とは別と考えるべきだろう。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:23:08.09 ID:LP/DZIdB0

体罰というか
イビリという暴力あるから

日本じゃ
働きたくないんだよな

何とかしろや

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 07:25:42.45 ID:GwmygfJE0

＞強いチームにするためには体罰は必要

今後も体罰続けます宣言？

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 09:03:35.07 ID:Sw5HBz50P

>>955

なんでしょうねホント。殴れる人は信念でやってるっぽいのは分かった気がする。
確かに相手撃ち殺したら死んじゃうしね。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:03:51.33 ID:g1lUbMM40

体罰が暴力じゃなくて指導で
それで生徒が納得してると思ってるのなら
生徒のお礼参りも　暴力じゃないと認めてもらわないと不公平だよな。
お礼参りって　体罰受けた生徒の答えだからな。

本当に愛のムチなら　お礼参りこないから安心だしなｗ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 12:50:05.54 ID:jUB7ZpqU0

>>818
緊張感やモチベーションを保つ為に体罰は逆効果だろ
いくらでも緊張感やモチベーションを保つ事は可能
なでしこジャパンが良い例だよ
結局、自分の指導能力不足を棚上げして体罰に走る人間は
指導能力も人間性も最低ランクって事だよ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 12:52:55.15 ID:jUB7ZpqU0

>>836
それって、うちはイカサマやりますから、それでも良かったら
打って下さいってパチンコ屋か？
そんな店、普通に摘発されるよwww

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 16:21:45.55 ID:Z3Cp1+WP0

趣味の世界

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 16:24:30.15 ID:U1Oyn5X10

勝つためには暴力行為も厭わない連中が
公の場や大会に限っては不正な手段を使わない、なんて考えるのは
脳みそお花畑としか言いようがない

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 16:54:26.41 ID:Z3Cp1+WP0

体罰はいりません！

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 17:39:46.02 ID:aCA0GKRG0

.
「治外法権」化した学校という「聖域」で使われる言葉

犯罪 → 非行
犯罪者 → 不良
暴行 → いじり、からかい、おふざけ
窃盗 → 万引き
強盗 → 狩り
売春 → 援助交際
不法投棄 → ポイ捨て
強姦、性的暴行 → イタズラ
脅迫、強要、恫喝、恐喝 → お願い
遺書 → 文章

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 20:40:57.46 ID:uYlUZY+G0

男女平等

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 20:47:22.04 ID:ckV/JHn8O

精子ん注入棒でメスブタにお仕置きだべぇ！

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 20:58:25.83 ID://HOH1io0

他のスレに書いたことだけど

体罰でもパワハラでもそうだけど、力ずくで人をどうにかしようとすると、そのどうにかされた人は、だんだん考えなくなるんだよ
例えばAという命令をされた時、本当はBだったりBと思えたとしても、反論したら後が面倒だからと、Aを実行してしまう
その結果メダル取れないのが、今の日本の柔道

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 20:59:49.76 ID:aBKJ/nMH0

教師ではなく、調教師を名乗りなさい

今日び、獣畜の調教師だってムチなど使わんだろうが

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 21:53:49.80 ID:uYlUZY+G0

体育の先生って怖かったな。。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 21:54:49.59 ID:JpPxCyEn0

男女平等は評価する

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 22:10:33.26 ID:pdrsf0+n0

暴力の実際の使用頻度という点では、
暴力団よりもスポーツ界のほうが上回っているんじゃないか？

暴力団ですらここまで暴力を毎日振るわないだろうってくらい
スポーツ界は暴力の巣窟。
暴力団ですら子供たちに暴力を振るうことはまずない。

「暴力団」という言葉はむしろスポーツ界のためにこそあるようなもの。
暴力団以上の暴力団。

「暴力団追放！」と叫んでいる市民社会のほうが暴力を擁護する者たちの巣窟だ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 22:28:27.12 ID:yQus/eiz0

国債柔道連盟が声明だしたな。
「暴力行為は柔道の精神と関係はない。柔道は肉体と精神の能力を向上させるものであり、
これに反する行為は禁止されている。国際柔道連盟は必要な措置を取る」として、
いかなる暴力行為も非難するという声明を出しました。
もう暴行チームは国際試合はでれないと思った方がいい。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 23:05:55.16 ID:MfFsZxbm0

建前しか見えない声明だから、新鮮味が全くない

馬鹿馬鹿しくて空しい、おばか集団

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 23:32:10.25 ID:FzRqatrB0

家畜

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 06:31:50.95 ID:tQVOSMqY0

ここそんな強いか？

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 07:35:23.47 ID:0lOlGQAdO

朝鮮大阪民国桜宮朝鮮学校の強さの秘訣は教員の暴行、闇寮での副業である。
生徒に関しては未成年の飲酒、喫煙、無免許運転、脅迫、部落差別、売春と多々にわたる。
日本人には理解出来ない朝鮮大阪民国土人。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 07:55:03.57 ID:ILW0tpivO

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 08:14:40.56 ID:ptcVxHi50

前にやってたありえへんの大阪のダンス熱血先生のやつ今頃見てるんだが、
保護者が気持ち悪いわｗ
桜宮の事件後なら放送出来なかった内容だな

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 08:22:08.97 ID:YW3dstfm0

>>930
教委の教育革命　マル秘「体罰」教育法を伝授
「それでも生徒はついてくる」（桜宮書房　小村著）

この本の購入者は、こんな本も購入しています。
・「闇寮をつかった資産の増やし方」
・「それではダメだ。推薦枠の使いかた。」

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 08:24:23.31 ID:2+0y7C2d0

ドーピングだってやった方が強くなるわけだが。
強くなには必要＝やってよいってことにはならない。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 08:25:16.21 ID:jIUKYAK00

そうだな注意してもわからない言葉の通じないバカだからな。
そんな生徒は暴力でしつけたほうがいいよね。

といわれたいんだろうなｗ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 10:16:56.87 ID:/ZnKwwmZ0

おおさかだもの

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 10:28:35.12 ID:9pspuhLrO

今日も糞ゆとりの書き込み満載だな

好き勝手わがまま放題に生きてている最近の若者をみてるともう呆れるやら情けないやら

俺は41歳だけど厳しく仕付けられて当時の教師には感謝してるわ。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 10:32:07.21 ID:2LmQNd3c0

内容：
「顧問」を「尊師」に直すと
この学校の保護者と生徒の異常さがわかる。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 10:33:00.68 ID:wxxvLXyi0

>>982
なんだ
厳しくしつけても無駄だってことか

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 10:34:06.96 ID:u/bffnRZ0

厳しくしてくれる人が居なくなったら根が出てくるんだろうなｗ
年寄りのキカンボウｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/02(土) 10:56:25.58 ID:Z8JcBdVc0

>>982
なら、体罰をやめるように
その教師や９８２も含めて体罰で教えていいってことだよね

なら体罰している教師やその他がいるのなら、暴力を使って
体罰をしないように教えたらいいじゃん

体罰をしてはいけないって理解できないんだから
その教師等に殴って教えるしかないってことだね

９８２の意見はよくわかるな