【政治】天王寺動物園の入園料で橋下市長「大阪市外の子供を面倒みる必要ない」「無料を希望する市町村は分担金出して」★4
2
3 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:30:31.21 ID:CcF3RpWL0
じゃあ在日の生活保護も廃止しろよ。
他国のゴミの面倒を見る必要はもっとないだろ
票が無くなるので無理です
よく読んだら有料化案を提示したのは担当部局で橋下市長はそれに同意して了承したって内容だろ。
なんでもかんでも市長権限で独裁的に決めたような印象を受ける記事ばっか。
6 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:33:04.25 ID:HhTGENRi0
国から補助金とか出てたら笑うよなw
天王寺動物園って開園前、開園後の運営は大阪市の金だけで運営してるってことだよね
7 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:34:16.26 ID:1sWjTcFu0
この人も、言い方はあれとして(麻生さんと同じ)
当たり前に正論を言っているだけ。
最近、無料・無償に慣れきった人間のずうずうしさや横柄さは
本当に目に余るわ。
特に、そういう人間ばかり増えているわけで、
働いたり負担するより、もらうばかりの人間が多くなるのはよくない。
8 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:34:41.53 ID:xOn78B760
>>6 出てたとしても200円で見れるなんて格安じゃん。
そもそも何でも無料無料ってのが変なんだよ。
9 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:34:57.69 ID:raiNBzca0
外国人を面倒みる必要もないよね
全然問題無い範囲だわな
ってか橋下あんま関係ない話だろこれ
障害者以外は全員有料でよかろ
金を祓ってでも来たいと思わせる内容にすれば
すべて解決
経営努力しろ
14 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:39:25.57 ID:SiV8quTN0
もちろん大阪の人間が他県の児童無料施設に行くときはお金を払わせるんだろうね?
15 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:42:54.35 ID:IZ2Ftm/YP
>>14 他の市町村もそういう仕組みにかえればそうなるんじゃないの?
ウチの市の市民プールも市民と市外民(?)とて別料金だしそれでいいんじゃね?
17 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:45:36.21 ID:XvhDv2I80
こいつらには交付税をくれてさしあげる必要はありません
全部市の税金だけでやってもらいましょう
18 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:45:51.64 ID:vj8llWHy0
在日 同和 やくざ
利権 切ったら
一気に 財政 復活 するぜ
わざわざ橋下のコメント出す必要の内容な記事だな。
これどうやって大阪市の子とそれ以外を区別するんだろう?
小学生は住所のわかる身分証なんか持ってないぞ。
入場料って数百円だろ?
動物の餌代と思って払ってあげてもいいんじゃない?
毎日行くような場所でもないんだし
そもそも行政というのは「民間で採算が合わないこと」を引き受けるんだよ
動物園にしろ美術館にしろ、個人がやると赤字になるが
行政がやることで文化を維持できる
だから、その行政に採算を求めるのが本来おかしいんだよ
個人で儲かる事業なら最初から行政がやったりしない
ホント、橋下をとりまく状況って文革と同じだな
「古きよき文化」というものを破壊すれば、何か社会が良くなるという幻想を抱いてる
橋下の支持者も頭の悪い近衛兵みたいな連中ばかりだろ
24 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:55:12.83 ID:1sWjTcFu0
>>23 行政の役割を全否定する気はもちろんないけど、
特に治安やら医療、義務教育以外の文化事業について、
あんたみたいなことを言うやつは、関係者ばかりだw
って、その関係者が認めていたよwww
いや、市内の小学生からも200円徴収でいいよ。
ただで入場ってのが、そもそも間違い。
200円くらい払え、と。
子供にいろんな動物を見せたいなら、200円くらい払え、と。
くだらんガチャガチャでも一回200円だぞ?
子供にそんなのを買い与えてるんだから、動物園の入場料で200円くらい払え。
26 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:56:06.88 ID:tMSW/ohi0
>>17 地方交付税廃止で道州制ですね。わかります
親の免許証や健康保険、生徒手帳で判別するのかな。
28 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:57:21.77 ID:H3ToQDQw0
大阪市内の市道も通行禁止!!大阪市外の車の面倒みる必要ない。無料を希望する市町村は分担金出して
大阪市内の市道も通行禁止!!大阪市外の車の面倒みる必要ない。無料を希望する市町村は分担金出して
大阪市内の市道も通行禁止!!大阪市外の車の面倒みる必要ない。無料を希望する市町村は分担金出して
大阪市内の市道も通行禁止!!大阪市外の車の面倒みる必要ない。無料を希望する市町村は分担金出して
大阪市内の市道も通行禁止!!大阪市外の車の面倒みる必要ない。無料を希望する市町村は分担金出して
大阪市内の市道も通行禁止!!大阪市外の車の面倒みる必要ない。無料を希望する市町村は分担金出して
大阪市内の市道も通行禁止!!大阪市外の車の面倒みる必要ない。無料を希望する市町村は分担金出して
大阪市内の市道も通行禁止!!大阪市外の車の面倒みる必要ない。無料を希望する市町村は分担金出して
大阪市内の市道も通行禁止!!大阪市外の車の面倒みる必要ない。無料を希望する市町村は分担金出して
29 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:57:42.80 ID:vKiwCIKS0
30 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:58:50.11 ID:CxmNqzKA0
トータルが問題
子供連れてくる親が減るかもしれないし
トータルが問題
31 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:58:58.35 ID:2cSUrTpA0
入園料
旭山動物園 中学生以下無料
札幌市丸山動物園 中学生以下無料
京都市動物園 中学生以下無料
東山動物園 中学生以下無料
無料のところが多いんだな
32 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 12:59:04.98 ID:P3BtDY0l0
誰が何で文句言ってるのか良く分からんな
市の税金で運営してるんだから、市民以外は有料てのは筋の通った話出し
有料っても数百円だろ?
33 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:00:08.92 ID:CaYayCbD0
今までが無料じゃないと誰も来ない動物園だったんだろうw
もしかして動物園廃止になったりしてw
>>18 水槽越しにカバを見られるのが天王寺の売りの一つだが、
そんなにガラス際に来ないからな、あいつら。
写真みたいな状況は、マジで運がよくないと無理。
30分くらいガラスにへばり付いて待っていても全く来ない時があるからな。
あと水も写真より濁ってるからな。
個人的に天王寺のよい点は、ライオンだな。ガラス越しに見られる。
ライオンは夏以外は比較的ガラス際にくる。ガラス際で寝ていたりする。
子供大興奮だぞ。夏は奥に引っ込んでいて出てこないからな。
まー動物園ってのは夏に行くものじゃない。夏は動物が不活発だから面白くないぞ。
それと天王寺のキリンは最近死んだから今不在な。
35 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:01:29.56 ID:89PuAVOc0
消費税増税と同じで、結局入場者数激減で減収になるんじゃないの?
上野動物園
都内在住在学の中学生 無料
そもそもこれまで無料にしてきたことに問題あるんじゃないか
>>23 他の動物園の料金見て言ってるのか?
採算考えずに箱物作り続けた結果が借金地獄だろ
潰れる寸前になってから潰れるのが残念とか言ってたら遅いんだよ
39 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:05:45.19 ID:zgig9YR/O
しかし、こいつは本当に経営が分かってないな。
小さい子供には、必ず両親や保護者が付き添うんだよ。
そして、子供と保護者が1日掛けて市内に金を落とす。
今じゃ民間の飲食店でも、幼稚園児の飲み物一杯無料とかやってるのに
何を時代に逆行してんだか。
更に、無料だったものを数百円取ればネガティブキャンペーン効果で客はますます離れる。
目先でしか物事を考えられない浅い人間だわ。
>>21 市民証みたいなのでも配布するんじゃない?
それを他の市の子に貸したらその子も無料で入れるみたいな、緩いやつ
42 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:07:47.47 ID:89PuAVOc0
43 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:08:13.15 ID:sBsZoDKZ0
別に入場料そのものに反対というよりは
こんなおかしな説明ならしない方が良いってこと
市の赤字減らしのために
子供からお金を巻き上げようなどとという考え方が貧困すぎるんだよ
動物園というのは200円払うのにも苦労するような貧乏な子供たちにも
心は豊かになって貰おうという為にあるんじゃないの?
お金持ちの子供は
アフリカに行って野生のゾウやシマウマをみたり
スウェーデンまでトナカイに会いに行ったり
オーストラリアへコアラを見に行ったり
そういうこともできるんだから、わざわざ動物園なんか行かないのよ
有料だったのが無料になったら 誰も文句言わない
無料だったのが有料になるから難癖つけてるんじゃないか。
うちの市からしたら、無料の施設があっただけでも羨ましいです・・・
45 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:09:12.42 ID:c5KU8Dvn0
>>39 小学校低学年ならともかく中学生で親が同伴なんかしないだろ
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:09:27.21 ID:gVZAhSQf0
正論アンド正論
>>34 小さい子供がいるので(大阪じゃないけど)連れてゆく機会が増えたけど、
動物園ってそういうものだと思う。毎回よく見えるとか、動物の機嫌がいいとか
ないし、そこがまた面白い。
言い方が悪いだけ
動物園って小さい子供が行きたがるからね
子供がタダなら、大人は料金払ってでも連れて行ってやろうとするもの
入ったら入ったでジュースやソフトクリームも買うしアトラクションにも払う
結構使うんだわ
お金の問題以外にも小さい子供を区分けする大人げなさのほうが気分的に胸糞悪い
食いもんの恨みみたいないじましさを感じる
天王寺動物園に行くくらいなら海遊館か神戸花鳥園でも連れていくわ
50 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:09:59.58 ID:cGHN8tXsO
アホ。
上野動物園は区営じゃないんだから比較対象にならへんがな。
51 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:10:13.03 ID:OS7Dovkj0
市道は市民税で作った道だ
市外の者が走るなら金を出せ
子供の入場料200円払いたくないから行かない親っていてるの?w
それだけケチなら施設に子供預けた方が親子共々幸せになれるはず
>>5 最終決定者は橋下だろ
愚策と思うなら考え直し!で突っぱねるわさ
その言い分が通るなら、世に責任者はいなくなるぜ
>>5 同じこと。市長は最高責任者だろう。
組織で働いたことあるの?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これはやるべきだ
きんがくもあれだしこどもでもはらえるだろ
いままでなんでもむりょうだったんだな
そりゃざいせいがあっぱくされるわ
56 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:12:40.76 ID:89PuAVOc0
>>52 てか、目当ては遠足で来る子供じゃないの
学校が200円負担しないといけなくなったら、動物園には来なくなるかもね
57 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:12:50.75 ID:c5KU8Dvn0
>>49 花鳥園は子供でも700円取られるけどなw
58 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:12:55.94 ID:wQJ0BAZ30
事の是非はともかく、口の聞き方を知らない男だな。
>橋下徹市長は「市税で周辺市町村の子供の分まで面倒をみる必要はない」と述べた。
周辺市町村の子供に対しては、動物園があるということ自体で面倒を見ているんだけど
その部分を理解できてない発言なんだよな。子供からも入園料取るけど、市内の子供は
市のサービスとして無料を継続という言い方が出来る人なら、色々なことがうまく回るのに残念だよな。
60 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:14:34.35 ID:yWsFMtNx0
むしろ、市内の小学生は200円で
市外の小学生は600円くらいでもいいんじゃないの?
61 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:15:26.37 ID:89PuAVOc0
年末からの噛みつき方をみる限り、橋下は動物園つぶしたがっているようにしか見えんな
こんなにスレが伸びるような内容じゃないだろうに
63 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:18:31.88 ID:zgig9YR/O
>>45 中学生が「小さな子供」だと思う?
最初から小学生、幼稚園ら児童の意味だよ。中学生は料金は取って良い。
橋下は経営者としてはバランス感覚に欠けてるわ。
経費の掛かる反面客足の遠い冬場の時間短縮も無しどころか、逆に年中無休にしろと言ったりな。
はっきり言って橋下は視野の狭い無能経営者だよ。
さすが大阪府の歳入減らして借金を激増させただけはある。不正経理で黒字を粉飾はしたが。
>>23 そうして行政の援助に胡座をかいて腐敗したのが文楽協会なんだよ
200円ぐらいどうということのない金額だが、大阪市住民以外を
フリーライダー扱い物言いには腹が立つ
それぐらいの金額で無駄に反感買って手間を増やすぐらいなら
大人料金上げればいいだろうに
66 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:19:32.50 ID:Qod3Puf80
航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心[13/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/ 電池本体=日本
充電器=英系アメリカ工場
過充電防止装置=フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。
動物園なんて施設、そうそう造れる自治体ないだろうし、
大阪市にあるったって、すべて大阪市民だけで賄ってるわけじゃないじゃん。
大阪市に法人市民税払ってる会社は、すべて大阪市内だけで自給自足してるわけじゃないし。
こいつは、テレビ出てた頃から、極端な言論がしばしばあった。そういうとこが嫌い。
>3
それは市長が決められることじゃないんじゃね?
69 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:20:45.05 ID:89PuAVOc0
大阪市で市民以外が買い物する時は消費市税を加算するとかどうだ
まぁこれは橋下が正しいわな
市外の住民まで無料にすることはない
当たり前の話だな
分担金要求するなら
売店出す権利も分割しないとな
72 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:23:25.52 ID:sBsZoDKZ0
無料なのをいいことに
園内で将棋してたり
持ちこんんだビールや弁当で宴会してゴミだけ撒き散らかしたり
こういうジジババからこそ金をとるべきだろ
73 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:24:49.15 ID:lJkYTFWS0
>>61 民営化させて売却譲渡したいんだろ
ハシゲは公が大嫌いらしいから
74 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:24:57.68 ID:Jhlztz+DO
最近行ったけど良い動物園だよ
もう少し土産物屋やレストランを充実させなきゃね
自分の住んでいた某市の屋内プールも市内住民と市外住民で料金を分けていた
ただ、特に身分証明書の提示とかも無かったので、本当に効果があったか疑問だが
分担金出させるぐらいなら、
動物園を近隣市町村との一部事務組合にしちゃえばいい。
そいうやって市から分離してより広域的なやり方にしていく方が、
「大阪都」構想とやらをスムーズに実現しやすくなるのではないか。
77 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:28:19.71 ID:n08koNxi0
まるで市内から反対論が出たとか他市町村から批判されたとか言わんばかりの表題だが
本文にはそうは書いてないんだな。
橋下の宣伝戦略か。
千葉なんか年間パスポート8万円だぞ、それでも年間10万にして
駐車・モノレール込みにしてくれないかなと考える人が多い現状
200円の話でケチすぎるぞ大阪民
まぁしかし
>市税で周辺市町村の子供の分まで面倒をみる必要はない
大人ならこれで問題ないが、子供は大人が育てる
税うんぬんで子供の面倒を放棄する橋下のこの発言はマズイ
79 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:31:29.75 ID:zgig9YR/O
そもそも、市民の税負担を減らす方向で考えたら、
税負担がゼロになり、使用料を民間から取れ、
民間のサービスと発想を導入できる「民営化」をするのが通常の考え方。
橋下は民間企業で勤めても企業を経営してもいないクセに
民間か経営の事が分かったフリをしているのが最大の欠点。
俺が動物園経営者なら、冬場は時間短縮をし
年末年始は休業にをするし、小学生、幼稚園児は無料にし、話題性のある新サービスを展開するね。
=== 橋下徹(イ・シン機長) まとめ ===
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg ■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は20000%無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債160億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる!」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「借金してでも企業・団体献金の禁止」→ 「マルハン等の企業献金受けとる、選挙はただではやれない」
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■「従軍慰安婦の証拠を出せ」→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていくしかない」
81 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:33:35.93 ID:CaYayCbD0
おまえらなんもわかってないw
あんな危険地帯のど真ん中の動物園なんか無料でも行きたくないというのが正直な感想w
駅周辺も怖いw
82 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:33:44.69 ID:LEA4qz8J0
>>18 動物園なんて久しく行っていないが、今の動物園って楽しそうだな
檻から檻へ順路を歩くだけじゃないんだね
場所も結構な都心ぽいし、有料化しても集客は見込めるだろう
これが1000円とかだったら極端と思うけど200円だからね
84 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:37:52.48 ID:lw4BxZx70
橋下は馬鹿か
分別のコストがかかって
客離れするようなことをする
民間、民間って言ってる割には
民間じゃない橋下
あっ、そうか橋下の言う民間とは
ブラック企業のことね
85 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:38:01.74 ID:sBsZoDKZ0
勤め先も市内
買い物するのもほとんど市内
だけど住所は周辺自治体
こんな人がいっぱいいるのに
市内在住じゃないというだけで
なんでそんなに差別する必要があるんだよ
こんな発想ばかりしてたら
みんな大阪から逃げ出しちゃうよ
86 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:38:41.76 ID:h2MYrqgF0
橋下が何か発言するたびにマスコミが飛びつくからステマ効果絶大
全国的には全く知られてなかった天王寺動物園が一躍有名にw
>>32 発言の内容は叩きようが無いのはゴミ共も分かってるから
イヤらしい質問を繰り返して
> 「市税で大阪市以外の子供を面倒みる必要ない」
と、ちょっと乱暴な物言いを引き出したんじゃね?
んで、そこを叩くみたいな
89 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:45:10.65 ID:zgig9YR/O
橋下は民間や経営や経済のことを何も分かってない。
だから大阪府から数年間で大量の企業が逃げ出した。
経費削減だけなら馬鹿でも出来る。それこそ民主党の事業仕分けと同じ。
成長戦略が無いこいつに自治体の長は向いてないね。政党のパフォーマー程度がちょうど良い。
90 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:45:51.75 ID:d3oeXCV00
で、動物園脇のルンペンたちはまだ元気にウンコしてるの?道端で
つうかあのトイレットペーパーどこから持ってきてんだ?
カッパのバッジも現代なら非難囂々だったんだろか
92 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:46:43.84 ID:sBsZoDKZ0
市内と市外で差別するなんて
府市統合の流れとは、まったく逆のことだし
あとさ、天王寺は動物のフンで作った肥料を無料で配ってるけど、
あれも販売していいと思うぞ。買う奴は買うだろ。
94 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:50:37.63 ID:zgig9YR/O
>>90 浮浪者の数は減ったがまだいるよ。
一昔前はカラオケとか公園でやったり酷かった。
あの付近は臭いし五月蝿いし治安悪いし最悪な場所だったな。
小学校の遠足での入場者数が半端ないからな。
そこから徴収するってのは、けっこう大きい。
団体割引150円くらいでもいいから、絶対取るべきなんだよ。
俺は何年も前から主張してきた。
96 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:51:31.69 ID:4yHMROiP0
>周辺市町村の子供の分まで面倒をみる必要はない
この通りの発言なの?なら、言い方が悪いなぁ
新しく子供料金を取るが、大阪市民だけは無料を維持
なぜ、そう言わないのだろう
汚い動物園なのに客減るだけ
無料で入園しても中で金使ってくれたらそれでいいっていうのが民間の発想
客が減って活気がなくなるとマイナス効果の方が大きい
98 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:54:41.58 ID:gVZAhSQf0
>>96 >担当部局が同日、予算ヒアリングで有料化案を提示。
>「収入を上げることはもちろんだが、負担の公平性を考えた」と説明し、
>市長は「周辺の市町村で無料を希望するところには分担金を出してもらったらいい」と了承した。
「周辺の市町村で無料を希望するところには分担金を出してもらったらいい」
↓マスコミの改変↓
「市税で大阪市以外の子供を面倒みる必要ない」
まさに払いたいやつが払えって感じだな
朝鮮学校の補助金も朝日毎日が払えよ。国民に払わせるな
100 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:58:07.69 ID:CaYayCbD0
>>97 来たらトイレも使うしゴミも出る。500円以下は実質ただと同じだろ。
それで客がきてくれなくなったらコンテンツに魅力がないだけw
101 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 13:59:59.11 ID:sA4p14paO
市大の府立大も違うよねー
天王寺動物園は入り口までが本当の動物園なんでしょ?
103 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:00:52.85 ID:4yHMROiP0
>>98 料金改定し値上げしました、ただし市民は無料のまま
→形を変えた市民に対する税金投入
→橋本流イメージに反する
周辺自治体からの子供からお金を徴収します
→これは正当な対価であり、応分の負担をして貰いたい
→橋本流イメージ
やることは同じでもイメージが違うってか
市内の小学校の子が無料の市の施設なんて幾らでもあるし、
それに おかしいと思ったことはないなぁ。
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:04:19.66 ID:zgig9YR/O
◆大阪市&天王寺動物園への経営提案◆
■キャッチフレーズ&ゆるキャラ&新動物導入意見の公募(広報。集客増)
■新グッズ販売の検討(売上増。肥料、キャラクター等)
■冬場の営業時間短縮(経費削減)
■小学生と幼稚園無料、中学生有料(無料サービスの最適化)
■大阪市美術館等、関連施設とのセットチケット等で割引(波及、相乗効果)
■民間動物園への研修&マニュアルの導入(職員意識&サービス向上)
まあ、俺が考えるのはこんなもんだ。これが民間企業の感覚。
>>97 無料だったのに200円必要になるから動物園に行かないという奴らは、
そもそも無料でも動物園には行かない奴らだろう。
京都も再整備中だが、かなりいい感じになりそうだな。
再整備を機に京都も小学生から200円取ればいいんだよ。
107 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:07:56.41 ID:0IPTaTxNO
>>1 感じ悪る〜!王子動物園行くからもうええわ!
頭悪い市長で市民がかわいそう
低学歴の土民は、楽市楽座を知らんのか。
目先の小銭にこだわって、運営先細りだは。
こんなんで改革とかwww
110 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:16:55.36 ID:zgig9YR/O
◆大阪市&天王寺動物園への経営提案◆
■キャッチフレーズ&ゆるキャラ&新動物導入意見の公募(広報。集客増)
■新グッズ販売の検討(売上増。肥料、キャラクター等)
■冬場の営業時間短縮(経費削減)
■一律小学生以下無料、中学生有料(橋下案から市内外区別経費削減、無料サービスの最適化)
■大阪市美術館等、関連施設とのセットチケット等で割引(波及、相乗効果)
■民間動物園への研修&マニュアルの導入(職員意識&サービス向上)
まあ、俺が考えるのはこんなもんだ。これが民間企業の感覚。
111 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:17:44.05 ID:CaYayCbD0
112 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:18:16.00 ID:L2UhId4+O
大阪が動物園みたいなもんだろ
113 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:19:37.90 ID:rpmLk8GJ0
>橋下市長「大阪市外の子供を面倒みる必要ない」
けどねえ、小学校の遠足・課外事業で来た大阪市外の近辺の市町村から来た子どもたちが、
こんどはデートで来る、家族を連れて来るようになるはず
目先の2千万の収入増よりも、そちらのほうが将来的にみたら大事なのではないかと思うが
橋下は、大阪市の100年の計なんて何も考えてないし、
そもそも2期続けて市長をやる気なんて、まったくないクソだろう
国政ヘ行って、フルボッコにされろ
田中康夫の政治家としての惨めな最期を、いま一度、かみしめなはれwww
114 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:20:26.72 ID:LEA4qz8J0
>>112 確かにw
アニマル柄の服を着たおばちゃんが多そうだもんなw
動物園なんて民営化すりゃえーじゃん
116 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:20:58.28 ID:AcivTq680
橋下はもうちょっと、『口のきき方』ってのを勉強した方がいいよ。
117 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:21:44.03 ID:3etda+cw0
>1
>年間2000万円の収入増
「取らぬ狸の皮算用」だよなあ。在日ハシシタは日本のことわざ知らないのかなあw
118 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:22:50.18 ID:zgig9YR/O
119 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:22:52.30 ID:XSxB0xm+O
ていうか子供は税金払ってないんだから市内の子も有料にしろよ
120 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:24:49.30 ID:VW1LJBLZO
ここの印象
ガラスの古さ汚さがちょっと気になった
園外の入り口近くの汚さそうなトイレと浮浪者みたいな爺さん何人かが気になった
121 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:25:32.56 ID:rpmLk8GJ0
>>115 それは、ちょっと暴論だよ
動物園には、博物館や美術館と同様の役割がある
たとえば、種の保存、動物の生態の研究とか・・・
民営化したら、それこそ見世物小屋になり、採算が取れない動物は、絶滅してしまうぞ
122 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:25:57.56 ID:r+g09s/H0
ってか、どうせ小中学の子供なら親の金でしかいかねーだろ
売春してるガキなら別だけど
だから子供は一律無料でいい
小中学生は保護者同伴を必須にして
大人の値段を変えれば済むだけ
市内の大人300円
市外の大人800円
国外の大人(もしくは身分証無し)1000円
にすりゃ解決
123 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:26:25.47 ID:JbKRHjK80
都合のいいときだけオール大阪
124 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:26:35.35 ID:gwtX3US20
市内と市外の子供をどうやって見分けるんだ
>>125 大阪市の小学生に偽造防止を施した顔写真入の身分証を無料で支給するしかないなw
1枚2000円も掛ければ免許証程度のモノは作れるだろw
127 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:28:39.97 ID:/MPOdchI0
無料の公共サービスは、サービス向上や効率改善が仕組みとして働か無くなる
ので、生存権に関係するものを除いて、利用者が負担を感じる程度にすべて有
料化するべき。
>>121 そこだよ
実際には金にならないマニアックな生き物の生態研究や繁殖は市井の人物が趣味でやってる例のほうが多い。
この動物園がどれだけ生態系の保存に貢献しているか疑問。
129 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:29:26.26 ID:gVZAhSQf0
>>125 生徒手帳、保護者の免許、健康保険証等身分を証明できる公的証明書でいいだろ
今までは大阪で実験してるだけだから良かったけど、
国政にきたら徹底的に日本を破壊していきそうだ。怖すぎる
>>125 小学生なら名札
中学生なら必ず生徒手帳を渡されてるでそ?
132 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:30:37.13 ID:zgig9YR/O
>>122 市内外を区別する手間と経費を考えたら正しい考え方だね。
小学生以下無料、中学生有料、大人300円が最適かな。
外国人は知らん。
>>131 最近は出かけるとき名札外させるんだぞw
名札ついてると誰でも
「〇〇ちゃん?」って声かけられるって理由でw
この問題の本質は、来園者を増やし予算を獲得するために入園料を無料にして
市外の小中学校からの遠足を増やしていたから。今の職員数を削減させないためには
な。天王寺動物園なんて大阪市民でも幼稚園の遠足で1回行ったら行くことないからな。
土産物屋もたいした施設がないし、一時話題になった市営公園内の誰も客のいない売店
問題といっしょ。あのときも言い訳に、誰もいない不便な外れに売店があることによって、
警備の役割を担っているとか言ってたしな、公園協会は。
135 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:32:50.28 ID:AnNp/1r30
中学生は生徒手帳があるから大丈夫だろ。
小学生以下は親同伴で親が身分証明証を呈示すればいい。
王子は中学生以下は無料か
近場に競合があるのならうまく設定しないと客取られるんじゃね?
>>129 そんなのいくらででも嘘つけるからザル化するな・・・
運転免許書ですら「未だ引越しの書き換えをしていない」といわれれば、そこで通さざる得なくなる。
(市民であっても、証明書に不備がある場合は有料です・・・なんてやれない)
まして「何で入れないんだよ」とか輩が着たら、それを窓口に押し付けて処理するってことにもなる。
ザル化を防ぐには、それ相応のコストが必要になってしまう・・・2000万円以上のコストが毎年かかるのは目に見えてるな。
相変わらずハシゲ正論すぎる
139 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:34:30.77 ID:rpmLk8GJ0
>>125 たしかに、現状では不可能ですね
同伴の成人は、顔写真入りの身分証明書など持参
あと、子ども用には、家族の健康保険証持参
させたところで、性別同じ、年齢近い子どもなら入場できるわな
まあ、橋下が、入場者の子ども一人一人に対して、クソ議論ふっかけてくれるでしょwww
>>133 まじかw
何だその意味不明な理由わw
名札の所持で犯罪率が変わる訳ねーのにw
これはいい考えだと思うけど
>>137 身分証明に不備がある場合は有料でいいだろ?
普通の映画館とかだって学生証忘れたら一般料金になる訳だし。
市税で7割ってことは交付税とかは無しで、
住民税とか固定資産税の純粋な地方税収入だけで7割の経費は賄えてるのか。
逆に驚いたわ。
こんなスレがなんで★4まで伸びてるんだよw
お前らそんな動物園好きだったか?
145 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:36:28.56 ID:pShNermbO
朝鮮大阪民国土人を檻にいれてこの動物園に朝鮮大阪民国ゴリラ、朝鮮大阪民国チンパンジー、朝鮮大阪民国猿って展示すれば日本人が見に来るかもな。
146 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:36:49.94 ID:lKS2QkFW0
増えた金で、周辺の美化をして欲しい。
NYの例でもキレイなところを汚すことは減ると思うから
147 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:37:21.64 ID:/WoAA6pO0
>>142 ところが、そうもならない。
不備ではないから。
不備ってところに脊椎反射したみたいだね。
148 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:37:52.07 ID:0IPTaTxNO
大阪人はな、こういうセッコイ奴がいっちゃん嫌いやねん!
何が府市統合じゃ!笑わすな!
ここ大人でも500円だからな。市内外関係なく。
>>144 暇な大学生までは1年に1回は行ってたぞ
働きはじめて行かなくなったけど
子供ができたらやはり年に1回以上は連れて行ってるよ
天王寺じゃないけどw
>>134 それ廃園若しくは府に委譲したいって事?
無駄な市公務員と赤字減らす為に
上の方読んでると非常に子供が遊びに行くのにふさわしい周囲の環境じゃなさそうだし
それから動物の種類みたら、規模は小さいけどコアラ居るんだな
コアラって確か餌が高いんじゃなかったっけ
市境に住んでたけど、隣の市の施設は市外の人は割高、
大阪市内の施設は誰でも均一料金な理不尽がずっとあったからな。
ようやくだよ。自分が生きて期間だけでも、すでに数十年分他市民は得してるんだよ。
153 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:39:14.54 ID:JuR1lb8c0
>>140 不審者は名札をみて名前を呼びかける
→子どもは「自分の名前を知っているのは知り合い」と勘違いして安心する→不審者が犯行とか
名札を手がかりに子供の身元を割り出し学校に「親戚の者だが家庭の事情で早退させてください」などと
嘘電話かけておびき寄せて犯罪に及ぶとかあるからな
>>136 王寺や京都はその代り大人が100円高い600円だけどな。
155 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:41:24.50 ID:d3oeXCV00
>>94 まだいるのか・・・
あそこを初めて通ったとき異世界かと思ったわ、信号待ちで止まると
側溝の蓋開けていきなりケツ出してウンコしはじめるし、コレが大阪かと思いしらされた。
多分最終的には動物園潰す方向に行くと思うよ
157 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:41:55.76 ID:ShODBtLf0
いつものように
民営化しよう!!
って、何で言わないの?
不正利用を排除出来ないとか言ってる奴が居るけどそんなケース少数だろ。
現状よりも市の収入が増えるんだし反対する理由なんて無いね。
人間の首の骨は7本だけど、キリンの首の骨は何本あると思う?とか、
フラミンゴのもともとの色は何色だと思う?とか、
際の角を切ったら生えてくると思う?とか、
新しく群れに君臨したライオンの雄は、なんで前の雄の子供を殺すと思う?とか、
そういう豆知識を交えながら動物園デートすると、もてるよ。
160 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:44:29.21 ID:/WoAA6pO0
161 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:45:15.68 ID:JuR1lb8c0
>>128 少しは調べてから言ったほうがいい。天王寺動物園は希少動物の繁殖にも力を入れている
アムールトラ、クロサイ、コウノトリなど
>>154 パンダのアドバンテージがある王子は高くても客きそうだけどな
163 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:46:43.31 ID:ShODBtLf0
>>160 天王寺動物園の民営化なんて
聞いた事が無いけど?
前スレでも触れてたけど、「極地海洋ゾーン」の凍結があかんな。
サバンナゾーンができたときは、大人でもデートで行こうって気になったのに。
旭山動物園も同じだしな
これが普通
166 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:49:08.85 ID:lZDBB6gQ0
>>160 公益財団法人東京動物園協会に運営管理委託してるだけで、東京都立動物園だヨw
大阪の都市の規模考えると、動物園は拡充が必要なぐらいなんだよな。
無理なんだろうけど。
>>156 このまま税金を投入し続けるのなら動物園は実質廃止、
もしくは須磨海浜水族園のような運営方式を目指すでしょ。
園長は公募もしくは、適当なのがいなかったらそのまんま東を雇われ園長
にでも就任させたらいいよ。たま電車の猫みたいに報酬0のスーパー園長
でいいよ。
169 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:49:58.89 ID:+VTZkZ9i0
そんなことより、人気のないアライグマとかヤギの檻の前に募金箱つくってやろうぜ。
それはそうだがもう少し言葉選べよ
無駄に挑発してる
171 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:50:40.50 ID:ShODBtLf0
信者は
ハシゲ機長と同じで
馬鹿で
キチガイ
って、話か
大人料金あげたら批判が出るから子供料金だけ上げるっていうのがせこい。
174 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:51:37.21 ID:0IPTaTxNO
ハッキリ言って王子動物園の方が綺麗やし、臭ないぞ
象とクマがめっさ可愛い
>>161 まぁ動物園は博物館の括りに入るからな
日本の公立博物館は、法律では基本的に無料が基本(有料多いけど)
理由は一般大衆の文化教養を促進する為の施設だからね
大衆の教養への興味を引かせる為だけの施設だから、当然赤字になる。
天王寺は中のグッズ屋と飯屋に御洒落感が絶望的に足らない。
ここが癌。
こきたないゲームや乗り物を撤去して、お洒落なお土産屋とカフェにすりゃいいんだよ。
177 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:54:53.84 ID:kWmk80Wc0
この発言、ほんとなら、やっぱ、こいつの、ベースにあるのは、〇〇。要 注意。
178 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:55:25.88 ID:/WoAA6pO0
>>163 君が聞いたことがないから事実ではないとするなら、それで何も問題ない。
そういう結論を出すために君は書き込んだわけもなかろう?
だったらなぜ
>>163のよう馬鹿な書き込みをした。反省しろ。
179 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:58:39.08 ID:n23f1+mQ0
橋下の答えが正解!
桜宮高校のスポ−ツ科の入試中止と言い、このところさえてるナ!
180 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 14:59:31.99 ID:ShODBtLf0
名前:あぼ〜ん[NGID:/WoAA6pO0]
181 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:00:41.22 ID:lZDBB6gQ0
>>176 いいこと言うネ
アウトレットにあるようなフードコートや、スタバみたいなカフェとか
作るか誘致しないと大人が来ないよね。。。
>>176 一応平成27年まで設備改修工事を行なって
平成25年開業予定でおしゃれなレストランを作るらしいけど
無料にする必要ないだろ
そもそも動物園なんぞ、全国に10程度あるだけでいい
>>177 まぁ、出自はどうあれ
生物学を専攻してる奴なら大抵は動物園が好きだったろうし
動物園で生の動物を見てから「いきもの博士」を目指した奴もいるだろね
クラスに一人はいただろ。妙にゾウやライオンの生態に詳しい奴とか
学問のキッカケとはそんなもの。だから無料が基本なのよね。
市営地下鉄も大阪市民以外は倍額にしたらいい。
吹田市、門真市、守口市、東大阪市、八尾市、堺市民は正直邪魔
とくになかもずから座ってくる奴ら。
始発〜9時のなかもず→新金岡のみ1区間1000円にしたら奴ら貧乏人は
ぼろ南海電車に移るかな?
186 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:10:02.07 ID:PhB6pKu00
187 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:11:15.81 ID:/WoAA6pO0
>>180 見えてないだうが、かいといてやるよ
天王寺美術館の問題が上がったときに、橋下さんが天王寺動物園の民営化にも口走ったんだよ
そのときは、新聞の記事の中の一行程度にしかならなかったけどな
で、年末年始も空けろって話になったときに、またちょっと民営化の話がでたんだよ。
それであぽーんって、つくづくお前って馬鹿だな
情報を自ら拒絶して、知っている相手がいたら、気に食わないから無視するって・・・どんだけ馬鹿なんだ?
188 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:12:52.35 ID:zFQDDX7N0
「日本国民以外の子供を面倒みる必要ない」
朝鮮学校の無償化反対に通ずるなあwww
189 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:12:52.85 ID:rpmLk8GJ0
>>185 >市営地下鉄も大阪市民以外は倍額にしたらいい。
たしかに、そうだわな
豊中市民の橋下はん、きっちり払ろてもらおかwww
大阪市道を走るときも、同じやで
大阪市立図書館も、無料で使たらあかんで
名前:あぼ〜ん[NGID:/WoAA6pO0]
191 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:13:48.79 ID:/WoAA6pO0
>>186 すまんwww
書き直すか悩んだが放置した
いや悩んでない まあいいかで放置したw
>>189 橋下さんは、プライベートで公用車を使うことも許容して欲しいと既にお願いしただろ
スポーツジムに行くのに公用車を使って批判されたときに
>>1 餌の持ちでの来園者を無料にしてしまえよ。
餌代の方がかかってるんだから
常に無料だと有り難味が無いってこともあるよな。
大阪市民の日とか作って、その日は小中学校も休みにして
目印のバッジつけてる子供は市営の交通や施設が全部タダになるとか
そういうイベントめいた無料がいいと思うのよ。子供にゃ楽しいぜ。
194 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:18:50.16 ID:EHAEbk1M0
有料化に反対して自殺者出れば、無料に戻るのかな
>>185 大阪市外まで路線を延ばしたのは、市電やバス路線の名残というより、
その辺りから通う人権市職員の通勤など福利厚生のため。
市営交通の敬老パスも、地方出身者が大阪市内に住み着いたことに
よって付いてきた老人には適応すべきではない。
>>181 若い奴がデートで行っても中で食事しないからね、現状。
お洒落カフェが出来ると、中でランチとかするよ。
あと子連れのママさんらがランチしながら小学生の子供に「動物みてこい」ってね。
ぶっちゃけ、動物を見たくない親もいるからね。子供を遊ばせて話したい親とか。
>>182 それは知らなかった。ぜひ開業してほしいね。とにかく天王寺の飲食土産施設は
こ汚さ過ぎる。俺、何年も前からよく行ってるけど、一回も中で飲食したことないもん。
土産を買ったことすらないもん。常連にすら購買意欲を起こさせないのは致命的だろ。
店構えが御洒落だったら中に入って買ったりもするんだろうけど。
197 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:24:56.08 ID:rpmLk8GJ0
>>橋下さんは、プライベートで公用車を使うことも許容して欲しいと既にお願いしただろ
やることが、あまりに小物すぎますなあ。情けなくて、涙が出ますわwww
市政百年の計みたいなことをやってくれれば、妾をつくろうが何しようが、良しとするけでどね
「反対なら、次の選挙で落とせばいい」
ではなくて、
「50年後、100年後の大阪市民に、私のやったことは評価されるだろう」
みたいな大きなことをやって欲しいねえ
無理だろうけど
198 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:31:57.70 ID:vj8llWHy0
>>105 ・メインゲートを、今の新世界側から、天王寺・阿倍野橋駅側へ移す(今でも通れるようにはなっているけど)
・地下鉄「動物園前駅」を「新世界駅」に改称 → 動物園の最寄駅をJR&地下鉄天王寺駅・近鉄阿倍野橋駅とアピールする
今の新今宮駅・動物園前駅からのルートは、ガラが悪すぎて第一印象が最悪
あべのハルカス、あべのキューズモールなど開発ラッシュのエリアから人を誘導する流れをメインとして作るべき
ついでに、
・園内の飲食店を思い切って縮小・簡素化すると共に再入場可能なことを強くアピール → 周辺繁華街に無数にある飲食店の利用を促進
この辺りは、大して金をかけずにできる
展示に関しては、
>>18にあるような生態展示施設は、いちおう国内では一番上手くできていると思うので、全体構想を完成させるだけだけど、
金がかかるから、予算が出るかどうかの問題
むしろ全国あまねく子供なんて無料でいいと思うんだけどな
子供だけで来るわけじゃないし同伴の大人から金取れるんだし
で、その子供が大人になったらまたその子供をつれてきてくれるわけだし
大阪市の経済効果という視点ならガキ無料は悪くない施策
201 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:38:06.82 ID:r+g09s/H0
ツチノコ捕まえて展示すりゃソッコーで黒字確定
ついでに松本ショウコウも展示すりゃ大幅黒字確定
202 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:39:57.55 ID:wWa6ZCcc0
大阪市を廃止して都にしたいんじゃないのか
203 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:40:04.39 ID:tW8PhtKP0
市外からの遠足じゃ弁当水筒持参で売店も使わないだろうし
入園料200円はサービス維持に妥当じゃないかね
なんでも橋下批判するやつは言いがかりの限度を知らなすぎる
天王寺動物園てテント小屋生活してる浮浪者展示してあるとこ?
205 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:44:33.93 ID:rpmLk8GJ0
>>198 この数年で、新世界界隈の観光客、串かつを食いに来るためだけの客もかなり増えてるから、
そっち方面の客も誘導したらいいのでは?
上野でいえば、美術館、博物館に来る客もいるし、アメ横に来る客もいるし、ということ
大阪全体で、新世界、天王寺、アベノ界隈の導線というか、
観光ルート、観光プランを考えなければならないのだけれど、
橋下はんは、そんなこと何を考えてはらへんのちゃうか?
>>203 純粋な経済効果の視点での批評だよ
ガキから入場料をとるから動物園に行かない家族がいるかもしれん
ガキは無料でも大人からは入場料とれるから、入場料無料の効果はけっこうある
207 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:50:49.15 ID:/WoAA6pO0
>>206 203の本質は「橋下さんを支持するためなら、荒唐無稽・トンチンカンな回答でも辞さず」ってことだと思うよ。
203はは死した産を支持することが目的なんだから。
208 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 15:53:09.74 ID:/WoAA6pO0
つーか、なんていう誤字
むしろ全体的に大幅値上げして
徹底的に施設を充実させたほうがよくね?
なんでも低層に合わせるやり方ウンザリだ
200円ばかりの金ケチる客は論外
入場料無料はスーパーでの土日卵1パック100円安売りセールと同じ効果があると思うけどな
卵だけではスーパー側は全く利益ないけど、それ以外に買い物するから効果はてきめん
動物園でも同じ事がいえるはず
211 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:02:07.73 ID:rpmLk8GJ0
>>208 いや、最近の橋下市長は、死臭がし始めているから、まんざら誤字ではないわなwww
212 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:05:19.54 ID:wWa6ZCcc0
正月休みの件では橋下に賛成したが
これはどうかと思う
>>210に同意する
動物園ってたった500円で入場出来るのか…。
今度行ってみよう。
っていう人もいると思う。
自分がそう。
>>206 200円程度じゃ、大した違いないだろ。
市外の人間は、少し割高って公共施設は
別に珍しくもない
216 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:08:47.48 ID:+YgTvKKz0
200円ぐらい払えよ
ああ、学童以上ならとってもいいんじゃないの
一つのアイデアとしてだな
この動物園も歴史は古いんだから戦時中動物処分してるだろ
その歴史でゾウやキリンやライオンの殺処分のドラマを作る
感動した子供が動物に餌さを上げに行きたいと言う
そしてドラマの最後に、動物園運営の為に年寄りも障害者も
全ての大人は入場料1人1500円払ってくださいとお願いしとく
動物園の改装費が手に入る
220 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:15:57.57 ID:QMGjbPBE0
>>205 (=゚ω゚)ノ 最近はスパワールド目当てに天王寺へやって来る欧米人も結構いるから、そのあたりもターゲットにできるね
(=゚ω゚)ノ 市大病院が近場にあるから、ホントは動かした方がいいんだが
下関の水族館とかも同じようなことやってるからふつうだと思うけどなぁ
>>56 遠足で行って楽しかった!と、子供にねだられて次は家族で
っていうパターンは無くなるな。
まぁ、凄く多い数では無いだろうけど。
223 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:22:01.40 ID:uibjifvV0
224 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:22:58.77 ID:rpmLk8GJ0
200円が、高いか安いかではない
有料施設か?無料施設?かだ
いずれにしても、そこに行くまでの交通費はかかるよ
徒歩圏内、自転車圏内の人はともかくとして
で、交通費を使って行ったら行ったで、行った交通費分の元を取ろうとするのが、普通の人間だ
たとえば、天王寺界隈で食事して帰るとかさ
橋下は、そういうことを、ぜんぜん理解してないんちゃうか?
裁判所でのディベートに勝つだけのオレオレ詐欺同然の人間、それが橋下の本質
そんな口先三寸のネズミ野郎に、政治家をやらしちゃいかんよ
225 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:24:03.42 ID:WU0gfBZMO
大阪市民の面倒見るのゴメンだから現在中学生以下の入園料を無料にしてる全国の公立動物園は、家族での入園には保険証、中学生の入園には生徒手帳の提示を求め、大阪市民の入園を拒否すればいいじゃないか。
小学生だけ?入園させなくていい。経済効果馬鹿の理屈なら、こんなガキはロクに銭なんぞ落とさないから。
本質的に公立動物園で低年齢層無料が主流なのはこれが教育の一環であるから。動物に慣れ親しみ、高学年層には環境などの問題意識を持ってもらうため。
増収を求めるやり方が違う。よくこんな奴が高校どうした言えるもんだな。最初から公立動物園を観光地か何かと勘違いしとるとしか思えんわ
>>59 やっぱりこの人って人格的に問題があるよねえ
同じ結果を求めるにしても、話の持っていき方で心証が全然異なることくらい
弁護士出身なら当然のように学習してきているはずなんだけれども
こういうことしてると、他の自治体の協力が必要なときに同じ論理で断られるんだよな・・・
この問題は外国人の生活保護と同じだな
母国に請求し払わないなら強制退去だ
229 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:29:05.07 ID:JuR1lb8c0
動物園は博物館法に準じる施設
法律上は原則無料だが、例外規定として行政判断で入場料をとることができるようになっているだけ
学問も教育もわからない奴がレジャー施設呼ばわりして下手に口を出すからおかしなことになる
230 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:31:08.37 ID:b1bbNzLQO
しょっぱい奴だなぁ
231 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:32:12.50 ID:GzJbAV8p0
天王寺動物園には、まだコヨーテはいるのかな?
232 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:34:16.03 ID:cML+Rdxo0
橋下の方が他の野獣より見世物になっとるんだから
そこから料金とった方がいいじゃないの
233 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:34:22.75 ID:Or9emLWA0
入場料で場内より動物園らしい外の動物たちを飼うのですね
わかります><
234 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:34:36.36 ID:/WoAA6pO0
>>227 そもそも、協力を求めてないよ。
堺市には都市構想で、強要していただけに過ぎないしね。
そのため、堺市は構想から離脱。
大阪市の財力と大阪府をもって、周辺を強制的に従う状況に持っていけると考えているだろうよ。
まあ、地方分権とかいう人はえしてこのタイプ・・・・日本分断の立役者だよwww
つーか、市民からも200円取れよ。
ゴミ捨てたり、トイレとか使うんだし市外の客なんか500円でも安いだろ。
橋下叩きって二大政党が自民か売国かじゃないと困る人達がやってるんじゃないの?
自民か維新などでいいよ。維新なら普通に台湾に震災時でも自民同様にお礼するでしょ。
237 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:44:26.37 ID:cML+Rdxo0
市民サービスはどんどん削られる方針だよ
動物園に行くのは無料のままにしてやるってことだ
>>236 最近は維新より民主のほうがまだマシのような気がする
民主なら売国亡国程度で済むが、キチガイ橋下についていけば戦うことすらなく勝手に自滅しそうで
239 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 16:51:29.31 ID:wWa6ZCcc0
動物園に行くには市営地下鉄が近いんだしその辺から投資し直すと面白いんだがな
天王寺から新今宮までの開発は北ヤードと同じくらい重要
>>238 売国亡国以上って、売国亡国したうえで日本消滅ってことしかないけど。
橋下が失敗したらまた自民選べばいいがな。
241 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 17:00:44.61 ID:Fvm02Dp10
そういえば兵庫県内の小学生には昔、のびのびパスポートなんてのがあったけど今でもあるの?
何でも無料にするなよ
243 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 17:04:59.97 ID:2JjB4neUO
ホントに「思いつき」だけの無能な奴
=== 橋下徹(イ・シン機長)まとめ ===
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg ■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は20000%無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債160億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えるべき」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「企業・団体献金の禁止」→ 「企業献金受けとる、選挙はただではやれない」→「やはり禁止、ただしパーティ券は除く」
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■「従軍慰安婦の証拠を出せ」→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていくしかない」
天王寺動物園の入園料、適正だと思います。
ついでに、大阪市立美術館も、天王寺公園も観て行って。
>>229 橋下市長は問題の解決屋さんだね
問題が起きた場所の理想の環境は考えずに、とにかく問題を解決するってスタンス
水槽の魚が死なない様に、時間をかけて少しずつ水を替える事は苦手っぽいね
銀英伝で言えばオーベルシュタインだな
問題だらけの現代に必要な人ではあるけど、しっかりフォローできる人がいないと、将来は危ういかなー
248 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 17:22:03.51 ID:aJPB5bIa0
500円でもいいだろう。
経営難で苦しくなるのは、動物たちだぞ!
249 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 17:22:12.41 ID:CNcKQWxo0
「市税で周辺市町村の子供の分まで面倒をみる必要はない」
じゃあ、入園拒否したらいいんじゃね?
250 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 17:24:29.69 ID:Fvm02Dp10
公立大学だって市内・市外で入学金なんかの優遇措置あるしな
これで市外の客が減っても自業自得なんだから勝手にやればって話だわ
当たり前のことで、取り上げられんだな。
これはステマ
無料を継続しても有料化しても
天王寺動物園には行かない
よその子が食べる分まで米かうほど金持じゃねぇから
ここん家でご飯食べるな米代金払えってことだろ
当たり前すぎ
5年後にはちんちん電車が動物園を横断してるぜ
255 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:15:26.96 ID:XcYLvRNG0
日本国籍持たない大人に生活保護を出している大阪の長が
なんか面白いこと言ってますね
256 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:19:00.60 ID:sE/Fm5gN0
橋下式三段飛躍論法
「市税で大阪市以外の子供を面倒みる必要ない」
↓
「大阪都になれば大阪の市町村すべての子供の面倒を見ます」
↓
「子どもたちのために大阪市を廃止して大阪都を作る!」
257 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:19:41.94 ID:THBH6Xkq0
こいつは大阪から出てくるな
>>254 すげー。。それいいね。
わくわくした…
259 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:24:05.03 ID:sE/Fm5gN0
(´・ω・`)
ここだけの話ですが、橋下市長は大阪市が嫌い
大阪市に市民として税を払っていません
なぜなら、橋下市長は豊中市民
歴代大阪市長の中で、ただ独り、大阪市民ではない市長です
260 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:25:45.20 ID:3DrkdtWC0
いいこと思いついた
入園料を徴収する代わりに、
動物の餌づけ用のエサを配ればよくね?
客がエサを勝手に撒くから、飼育員楽ちんっと。
261 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:29:47.42 ID:IsShPq3l0
これに異論を挟むやつって、大阪市民以外の全国民も無料にしろって言ってんの?
262 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:31:25.47 ID:2UOznS+U0
広義の博物館で言えば動物園と水族館は極端に入園料が安いから多少はとってもいいと思う。
年始の動物園あけろは苦笑したが、これはまったく妥当。だって市外の子ども3人連れても
600円でしょ。法外な安さだと思うけど。
>>260 マジレスすると論外。
263 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:31:28.15 ID:V0PbFaAT0
つーか動物園で200円の入場料取るくらいで文句言う奴がいるんだよ。
当たり前のレベルの負担だろ?
200円も払えない底辺ばっか来てたのか?
264 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:31:31.40 ID:wLqQit6/O
もっと賢い物の言い方出来ないのかね
反感を買う言い方しかしないね
265 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:32:18.08 ID:r+g09s/H0
>>260 アホか
死んだら取り返しつかねー生き物もいるんだぞ
飼育員は毎日クソや尿までじっくり観察して、動物の調子を診ながら栄養バランスや消化具合を考えて餌の選定から量まで決めてるんだ
飼育員なめんな
266 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:32:57.80 ID:LZsZl+Sq0
市の施設ならしょうがないね。
プールの入場料とかも市内と市外で違うしな。
267 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:34:37.15 ID:Fvm02Dp10
というかこの程度の市内在住者の優遇措置って常識じゃねーのか
268 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:35:07.14 ID:lm8PREOAO
動物園の隣がリアル発展場って知っているのか!?
一心寺 発展場 でググれ
269 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:36:58.45 ID:vsGpDwY70
鬼の哭く街 カサンドラ
子どもの泣く街 大阪市
獄長ウィグルと市長橋下
どちらも悲惨な末路が待っている。
270 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:37:41.50 ID:4O+wQNPV0
>>261 反論のポイントは、
博物館法に準ずる扱いを受けているか、国の補助金は全く入っていないのか、の点であると思う。
いずれもクリアされてるなら、問題はないね。
後は言い方の問題でしょ。広域自治体分担の提案もしているわけだし、妥当だね。
271 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:37:52.76 ID:3l3ewBDV0
大阪都じゃなくて、大阪村にしたら?
別に普通じゃね
京都市動物園も市内の生徒だったらタダだった気がする
273 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:40:04.91 ID:lm8PREOAO
じゃあめんどくさいなら
全部檻から出せよ
274 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:43:25.48 ID:jJehMR++0
票のための政治家です
周囲の交通機関とは、どう話をつけているのだろう?
この手の施設って、電車やバスと実質セットで運営してるよね?
276 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:44:08.19 ID:BdtayvdG0
動物園の運営コストは一切変わらないのに
有料化にすることによる市民かどうかチェックするコストは市外の人がゼロでも発生する
さらに有料化で市外の人が来なくなれば周辺の店への経済効果も失う
277 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:44:17.99 ID:3UueUlgB0
>「収入を上げることはもちろんだが、負担の公平性を考えた」
なら、大阪市の子供は全国の無料の動物園に入る時は
公平性を考えて200円負担の有料でいいな
普通に、赤字だから負担をお願いするといえばいいのに
公平性とか言って喧嘩売るような文言を役人が使うとか、何様だ ムカつくんだよ
>大阪市外の子供を面倒みる必要ない
素直に赤字解消のためって、言えばカドが立たないのに
こういうことを言い出すんだったら、じゃあ全国の動物園で小学生以下は無料にしてる市は馬鹿って言ってるのか
偉そうに喧嘩売る気かよ、てめえら大阪市の子供がきたら追い返せ
278 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:46:47.06 ID:DCF36Qsr0
動物園は、一般人から見れば学術施設と言うよりも
観光地なのだし、子供の入園料がタダだから、わざわざ
市外在住だけど行ってみよう、と言う親子連れもいたと思う。
今回の措置で、そういうファミリー層が地元のお店に落として
いたお金が消えるわけで、総合的に見て果たして大阪市に
とって良いことだったのか、疑問なしとしない。
他方、他の動物園に隣接するお店にとっては、お客を奪う
チャンスなので、他の地域にとっては朗報。
切磋琢磨して、サービスを向上させる契機として欲しい。
279 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:47:39.26 ID:Fvm02Dp10
>>276 子ども一人の入園料が200円かかるだけになったとして
それで行かなくなるような家庭がいるとは到底思えないんだが
280 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:50:27.50 ID:YJaWbPrqO
怒り狂った枚方市は大阪市民のクソガキだけは団体割引を適用しないそうだw
281 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:50:36.53 ID:z0CNCUY20
じゃあ 橋下 在日の生活保護をやめろ
橋本「もう参りました」→ 「選挙で選ばれた私に文句いうな」
282 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:51:00.47 ID:lm8PREOAO
動物園に男1人で見ている香具師は大抵発展目的
いいか隣は発展場だぞ
お前ら一度はのぞいて見ろ
新世界は発展場になった
283 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:54:19.78 ID:qYdTAMk80
よそだと当たり前に有料ってわかって驚いた
兵庫の美術館とか
京都の博物館とか
よその小中学生は500円とって
自分とこは証明書みたいなの見せて無料なんだよね
284 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:57:04.16 ID:qYdTAMk80
全国の無料の動物園ってどこよ?
動物園なんて数えるくらいしかないのに無料って・・・w
大赤字なのに今まで無料にして
赤字でも運営してて問題ない的な施設にしてた事のが怠慢だわ
285 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 18:59:05.56 ID:ngsEchTH0
橋下なら住民税未納者の図書館出入り禁止をやってくれそうだな
この動物園、とんでもねー立地にあるんだよね
子供とかあんま連れてくような場所でもないと思うが
ところでフェスティバルゲートってどーなるんだろ
287 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 19:01:54.44 ID:JuR1lb8c0
>>284 無料の動物園:池田市五月山動物園、姫路市動物園、和歌山公園動物園など
言い方はアレだけどやってることフツウだね。
市民プールって市民以外ちょっと高いの普通だし。
289 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 19:03:08.67 ID:qYdTAMk80
>>286 もうしまってるよ
3年後だか5年後だかにマルハンがパチ屋営業できるまでは
何かのアミューズメントするってきいたような・・・
290 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 19:04:06.65 ID:tG54H/bR0
京都市民ですがこれには賛成です。
京都市も確か市民も非市民も同じ金額だけど、隣の滋賀県に行くと多くの公立の施設が
町民は無料で非町民は有料なんてのばかり。
さらに市バスや地下鉄も多額の補助が市の予算から入っているけど、
非市民の通勤通学での利用率って凄く高いはず。
あれも市民税を京都市に納めていない人には、定期券の割引率を低くするとか
相応の負担をしてもらうようにできないのかと思う。
292 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 19:06:43.15 ID:qYdTAMk80
>>287 全然聞いた事なかったから驚いた
これらの市はやっぱ黒字なんかな
大阪市は・・・・・・(´・ω・`)
293 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 19:08:17.89 ID:l9v972ma0
>>284 名古屋の東山動物園は、中学生以下無料だよん。
市外の人は名鉄電車に乗ってきてねという感じ。
294 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 19:11:33.02 ID:qYdTAMk80
>>293 そうなんだ〜〜(´・ω・`)
大阪は市営地下鉄自体
民間にしようか?って話がでて具体的に争ってるくらいだから
この程度の有料化は仕方ない
これやるなら
「大阪市民の子供は今後いかなる市外の動物園が無料でも
金を払うこと」の義務付けの方が先じゃねーの
まさか大阪市の子供が市外無料動物園の御厄介になるのは見ないふりか?
日本人の発想じゃねーよ
本当に増収になるのかなあ?
うちは子供タダでも大人から取れるからソッチのほうが儲かるって考え方でやってるけど
297 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 19:21:58.62 ID:IsShPq3l0
>>295 どんだけバカなんだ・・・
市外の人間を有料にするか無料にするかは運営してる市町村側が勝手に決めることだろ
子供の200円が払えないって言い出すヤツがまず居ないだろ。
大人は市民でも500円だし。
>>18 すげーこのレベルで無料?全然有料でいいよ
子供は0円で大人700円にしたらいいんじゃねえの?
というか大阪は過剰サービスで赤字がもうパンパンなんだよ。
大学とか体育館とかは運営自治体以外の住民の入学金や利用料は
そこの住民の5割増しや倍額なんてざらにあるのに
なぜ動物園だとそんなに目くじら立てて怒ってるのかわからん
305 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 21:39:19.85 ID:9527RONT0
>>17 どこの田舎者だよw
大阪市は市内税収が4兆5000億円程度あるが市税として入るのは
6000億円程度。
当然、1兆円の予算規模では不足するから交付税を受けているだけw
ほとんど自主財源のない田舎には言われたくないな。
あと国の交付税の積算根拠にかつて含まれていた昼間人口数による計算
を国がいれなくなったのも不満だな。
町営温泉とかもそうだよな。
別にいいんじゃない。
橋下ってのはマグロみたいな生き物。
常に誰かを批判し続けなければ生きていけないんだ
308 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 23:35:55.05 ID:vj8llWHy0
>>284 全国的に小規模な動物園は、無料のところも多いよ
年間の運営費が数千万円以下で済むようなところは
無料の動物園で最大の動物園は、横浜市の野毛山動物園だけど、
これも本来はズーラシアに統合するはずだったけど、
「無料の動物園がなきゃ嫌だ」って市民の反対運動で存続が決まった
ただ、入園料が取れないので、かなーり苦しみながら運営している
公立の動物園は一般的に「入園料3割、税金7割」みたいな運営のところが多い
欧米だと、2000円ぐらいの入園料を取るところも珍しくないけど、
日本の場合は、「誰にでも見られるように」と極端に安い設定が広く根付いてしまったので、
自治体からの補助金頼りになってしまっているところが多い
309 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 23:46:45.55 ID:2UOznS+U0
市民と非市民で待遇が違うのの最たるものは火葬料金だよな。
あれ、下手すると10万くらい違うからね。公営施設でそりゃないだろうと思うがね。
ま、それと比べるのもなんだが、これ一体何が問題なのかね。
値段も別に1000円とかとるわけじゃないでしょ。そんぐらい払いなよって話。
>>285 図書館法上の図書館は一般利用に金取っちゃいけないと思ったからそれはないんじゃないかなあ
>「極地海洋ゾーン」の整備は市長の指示で凍結された。
>市長は「大胆な戦略の前に、基本的なサービスがなっていない」と述べ、サービス向上に取り組むよう求めた。
魅力ある動物園作りは、基本的なサービスだと思うのよ。
良い意味で来園者数に反映するのは目に見えてるし。
ものの言い方が酷すぎだわ
市外の子供を面倒見る必要はないって言い方は、反感買うよな
大阪市の子供が、市外に出たら冷遇されるようになるよ
312 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 00:26:54.78 ID:F83mmQkzO
大阪市民だが選びたくて橋下にしたんじゃない。橋下は文化を馬鹿にしてるから嫌い。支持してる馬鹿を何とかしてくれ。
313 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 00:30:53.86 ID:+aTNuWKN0
>>312 (=゚ω゚)ノ 今は文化に金を回せないほど財政がヤバいからな〜〜
(=゚ω゚)ノ 安心しておまんま食べれる状態じゃなきゃ市民は破綻するのも事実
>>49 仕事でレジャー施設の運営見てたことあるからわかるけど
子供料金がタダじゃないと行かないなんて親は、そもそも施設内で金使わないんだよねー。
弁当飲み物持込みで。値引きに引かれて来るのは大抵そういう客だから、客単は上がらない。
基本料金でのリピートも勿論ない。まぁ過疎施設にとっては賑やかしになる程度だね。
>>314 そもそも公共の動物園は利益の為にあんの?
赤字低減するにしても、それこそいつも言ってる 他に出来る限りの自助努力をしてから なんじゃないの?
市税で大阪市以外の子供を面倒みる必要ない発言が幼稚園のお母さん方の
井戸端会議で話題になってるようです。維新の会は国政にひびくだろう。
317 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:56:20.85 ID:D4aVbrtO0
この橋下ってペテン師は
政治家としてものごと考える資質というより
まず人間として問題があると思うw
マジでw
318 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 10:59:15.14 ID:dbOrhM2G0
野毛動物園は大人も子供もみんなロハだよ
319 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:02:52.68 ID:fqoXI6ppO
至極当然のことだと思うけど?
橋下が嫌いだけど、これについては、賛成。
>担当部局が同日、予算ヒアリングで有料化案を提示。
>「収入を上げることはもちろんだが、負担の公平性を考えた」と説明し、
>市長は「周辺の市町村で無料を希望するところには分担金を出してもらったらいい」と了承した。
>これにより、年間2000万円の収入増になるという。
有料化の言い出しっぺは担当部局
橋下の独断ではないぞ
基本無料で後で課金がトレンドだぞ
322 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:21:16.86 ID:TTtdZEeR0
シロクマやペンギンゾーンは新しく今風に作り直せば客は倍増するぞ、アホの橋本
ファンは楽しみにしてるんだぞ、ボケの橋本
シロクマの施設は老朽化で立て直しが必要なんだぞ
職員の人件費減らせよ、カスの橋本
323 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:23:27.72 ID:7O+IvRB/0
こいつは文化とか潰したいのかね?
入場無料で中を充実させれば回収できるのに
>>23 だからといって無駄が無限に増えていいわけじゃない
橋下みたいに棚卸する政治家は必要
天王寺動物園に来るお客は無料ゆえに園児・小学生の団体が多いから、
団体割引がどうなるのか知りたいところ。
一人平均50円くらいになるといいね。
326 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:30:26.14 ID:yAc8r7B+0
大阪市民の子供からも200円取ったらいいのに。
遠足関係だけ、学校、保育園、幼稚園に市から入場券渡せば事足りるだろ。
ゲートで健康保険証などの身分証明書を200円を無料のために提示するのか?
仮に子供だけで遊びに来た場合、大阪市民だって証明のしようが無いだろう。
文化、文化って何を言ってるかさっぱり解らんが
文楽の事を言えば、予算も綺麗に執行されて騒動で文楽自体を知って
入場者が倍増したって人間国宝も喜んで「もっと宣伝しなきゃ駄目」って
問題点見つけて改善していく事を橋下に喜びながら報告してたぞ?
まあ、ワッハ上方は更に予算減額されて吉本は怒り狂ってたがw
328 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/28(月) 11:33:26.71 ID:mulEJwrK0
これはひどい
329 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:44:08.08 ID:oot4+4Da0
サファリパークに比べたら安すぎるくらいだね
子供から徴収してもいいんじゃないか?
330 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:44:27.49 ID:fJ34eU+SO
>>319 別に間違いではない。
しかし、こういう理屈で有料化する以上、大阪都になったら今まで無料だった施設でも別の区にあれば有料になるんだろうな。
それでも良いのかという話。
332 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:46:49.41 ID:oot4+4Da0
もう7年くらいあの周辺に赴いてないが、
多少はキレイになったのかい?
国政を預かる者の言い方じゃないな
>>21 逆。連れてる親の身分証とかとか市内の小学校の遠足とかで市内の子と判れば
無料ないしは割引、仮に市内の子でも判ずるものがなければ市外料金。
336 :
パパラス♂:2013/01/28(月) 11:55:21.84 ID:2PhJj97g0
>>330 つーか、いくら公共の施設だからといってなんでもかんでも無料ってことの
ほうが異常だろ。
民間とタメ張るほどの料金を取る必要はないけど財政に余裕はないんだから、
一助となる程度の料金くらいは徴収したほうがいいんじゃね?
つーか、なんらか使わせてもらってんだから、支払いが付随するのは
ごく当たり前だと思うけど(*^ー^)ノ~~☆
337 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:57:57.76 ID:rZecZvRf0
こんなの当たり前だろ?
市の施設って市内市外で利用料金ちがうだろうに・・・
いままでが異常なだけ
338 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 11:58:41.81 ID:oot4+4Da0
文化ガー、文化ガー、文化ガーってレスしている奴は、
文化の発展に何か特別に寄与してんのか?
339 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:01:41.15 ID:8A1QoB5w0
>>334 日本国民にも外国人にも同じように金ばらまく現政権がなんだって?
この程度のことでいちいちニュースになり
アンチの書き込みが一斉に出てくる影響力が凄いw
市外の子供は、本来は園の利用対象外みたいな印象を与える物言いが問題なんだよな。
たとえ記者の誘導だったとしても、引っかかっちゃダメだよ。
342 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:06:44.93 ID:KapW5gO00
良く読んでいないがw今まで無料だったの?太っ腹だねぇ〜
只で行ける時期にしか行かないってw結論になっちゃいそうで勿体無いよ。。
カウンターでチケット買って、受付で半券貰うのも、幼年期なら社会勉強?の
一部って気がするし。。
普通そうなんじゃね?
うちの市の施設も、市民だけだぞ?
大阪市って高齢者パスの内容も全国一だったらしいし
太っ腹だよなww
なんで?
344 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:10:22.08 ID:dLf+KlwN0
>>317 大阪市の財政、3セク一つみたって市民が100%責任転嫁される糞行政
増税や負担増しかないだろ。今更、誰がやっても同じ。塵も積もればかも
知れんがこの程度の事、焼け石に水
さっさと行政・教育・警察のリストラと給与削減で道筋つけりゃ良いが
それも怪しい。国政変えなきゃ出来ない部分も分かるけど、結局
何も出来ない変わらないに1ペリカ
さっさとパチンコ税でも取ればどうですかね?
>>342 自分だけ券無くて泣いちゃう子供とかいるよな
利用者数が減ったら
補助金の名目が減るからかな?
たとえ無料利用者であろうと、データ上の「利用者数」を増やすことに
意味があったんじゃないかな
市税で運営してるのなら当然じゃない?
200円くらいいいじゃん
>>309 火葬場は必要だけれど迷惑施設だし、汚れ仕事だから働く人を集めるのも大変だしね。
隣町にあるからこっちには作らなくていい、安い料金で使わせてもらえばいいんだ、となるのは
困るんよね。
市外料金が高いという前に、地元の市に作らせるか、使わせてもらう先に話をつけて(要は、
費用負担だが)を市でやってもらうか、しろよなー。
>>343 昔、と言っても、40年くらい前は、阪神地域が一番所得水準が高かった。
都会は都会なりのものを備えるべきだという考え方が先行していたし、
福祉にしてもそうだ。
生活保護の審査がゆるいのも、その当時の感覚のままだから。
金持ってる街がヨソから人を集めて働かせて、老いたり病んだり怪我したりして
放り出すようなことをしてはならん、という当たり前の発想。
東京のような、みやこなのにルンペンだらけ、というのは恥ずかしいというのも
あったからね。
万博当時は、大阪はホームレスいなくて、東京・横浜にはウジャウジャいて
大阪から東京へ行った人が皆驚いたというよ。
350 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:26:57.61 ID:T8y2U3520
これに反対する奴は平等主義のアカ
351 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:29:58.62 ID:rLNwV//zO
堺市に市立動物園作れば解決
うちの市の施設は市民だけ無料だったが
財政難の為か、市民も有料になった…
353 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:39:38.69 ID:ufe5ard6O
>>343 全然そうじゃねえから。市民プールか何かと一緒に考えてるのか?
公立動物園の平常営業で、所属する自治体に住むガキだけ有料にしてるとこがどんだけあるんだって話だ。
本気で馬鹿ばかりだな。経済効果馬鹿に馬鹿に釣られる馬鹿。そんなに無料が気に入らんなら市民も同様に金払わせろよw
それとも天王寺動物園は市民サービスでやってんのか。なら潰しちまえ。公立動物園の意義がわかってねえならやる価値もないわ。
354 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:40:36.12 ID:I4TqLZGBO
200円すら払えない奴なんかおらんやろ〜
たかだか2000万のために周辺住民や自治体の顰蹙を買うとかアホ杉
市内の学校が団体なり鉄道の学割みたいな形で事前申請なりで来たときだけ無料で良いじゃんよ。
わざとムカツク言い草しないと,
何もしゃべれないのか,こいつは.
358 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:48:35.88 ID:g+ugVlh3O
朝鮮大阪民国土人猿でも展示すればいいのにな。
359 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:48:50.18 ID:5KDdzwuC0
>>355 じゃあお前がたかだか2000万払ってやれよ
これに文句言う奴って子供のために200円も払えない周辺市町村の奴らか?
いままで許してた市外の子供のタダ乗りは認めないって印象で伝わるのが問題なのさ。
部局の意向は一律有料化のところを、市長の決断で市内の子供に対しては市の施策として
無料を継続ということで決着させましたってぐらいの猿芝居ぐらい打てばいいのにと思う。
袋ラーメンが20円値上げされたら
人生終わったような気分になるお前らが、随分気前の良いことw
362 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:52:40.05 ID:dJv5oGBJ0
>>355 市民の血税をたかが2000万と言って市外にばらまいてた全市長よりマシ。
だんだんモンロー主義に逆戻りしてきたな大阪市は
364 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:54:42.67 ID:ybXPB/Ba0
金権の時の生まれた世代、金に執着かw
365 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:57:02.32 ID:6vLiwhNbO
小中学生無料の動物園ってあまり聞かない
200円なら安いよ
366 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:58:15.40 ID:Sm1pHXXYO
市営ならコレ別に普通だろ。
何ら問題は無い。
367 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:58:17.68 ID:rZecZvRf0
368 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 12:58:29.93 ID:Ytk51a9S0
大阪府の大阪市以外の市町村 及び近隣県
『良いよー有料で ただし、大阪市民がウチの施設を使う場合はこれまで無料の所も有料になるんでよろしく
後、大阪市民の方以外はこれまで通り無料の所は無料の儘でご利用できます』
これで良いんじゃない
369 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:00:14.36 ID:KMmk3cuiO
関所作って外部から大阪に入る奴から金取るようになるんじゃない?
入阪税とか言っちゃってwww
370 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:00:48.73 ID:oMxPq8Vl0
天王寺動物園の周囲はあまりにも雰囲気がアレなもんだから
市外の子供には見せたくないのかもしれない
372 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:03:20.30 ID:+MYkcS4t0
大阪市立大学も市外の受験生を締め出すべき。
偏差値を下げる事が実績になるよ。
By 同志社
373 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:04:05.06 ID:WAA+ZAcl0
>>21 無料を希望する者だけ身分証必要にすればいいんじゃない?
基本有料、親の身分証等で大阪市民だと証明出来れば無料にすると。
200円で文句を言う子供連れなんか居ないだろ。
大人500円、子供200円。
ちなみに海遊館は、大人2000円、子供900円
USJは、大人6600円、子供4500円
>>371 子供たちが修学旅行で新世界に来て、セーラー服で100円玉を握りしめ串カツ一本買ったりしてるけど知らんねんな
377 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:06:43.07 ID:WAA+ZAcl0
ちなみに東京の上野動物園も
「小学生以下(小学校6年生まで)と、都内在住・在学の中学生は無料」
(都外の中学生は200円)でやってるし別に何の問題もないでしょ。
>>375 200円取ったら、串かつの売上が落ちるだけだから、損はしないww
とか思ってる大阪土人ってなんなん?
379 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:09:02.26 ID:fJ34eU+SO
>>336 別に反論は無い。
ただね、大阪都にして市の施設を各区に分けた後、区民以外は有料というのはどうかな。
大阪市の施設は、市民全体が負担して設置したんだぜ。
380 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:09:08.76 ID:XvTXnFtL0
橋下は、公務のない日は天王寺動物園の檻の中に入ったらいいよ。
人気あるから、人集めになる。
>>353 ちょっと調べたけど
上野動物園、多摩動物園、井の頭公園の自然文化園は
「小学生以下(小学校6年生まで)と、都内在住・在学の中学生は無料」。
382 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:13:48.32 ID:P5WiB/3/0
なんか発想が違うような気がする。
「他所から来て貰うのはデメリットなのか」
基本的に観光地的な発想で立て直そうとしているのに
水を差すような異種の発想。
実際には親戚の子を連れて行ってその子だけ金を払うような
気まずさが嫌で避けたりするな、それでいいのか。
383 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:15:19.34 ID:6vLiwhNbO
>>377 そうそう、他でもやっている何の問題も無いことなのに「市外の子供の面倒見る必要はない」とか
余計なことを言うから橋下は反感をもたれるのかもしれないな
知らないうちにそっと値上げしておけばいいだけなのに
384 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:15:46.80 ID:WAA+ZAcl0
>>382 上野動物園も
親戚の子を連れて行ってその子だけ金を払うような
気まずさが嫌で避けたりする人がいるのかね。
385 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:18:06.71 ID:afu/Y4WrO
200円もとるならパンダ入れろ!
そういや地下鉄とかって市民関係なく一律だな
まぁそれが普通ってこった
387 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:19:46.76 ID:ybXPB/Ba0
>>381 あと横浜の野毛山動物園も無料みたいw
無料の処は、大阪から旅行に来たら有料にしようずd=(^o^)
388 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:21:16.78 ID:Xqz4YnmMP
上野動物園も都民は半額にするか都民以外は5割増の料金にするかのどちらかにしてもらいたいわ。
389 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:21:29.24 ID:AeCpgqdy0
>>339 自民が何?
国会議員の言い草じゃないって事
わけわかんね
>>387 野毛山はだれでも無料なんだから話が違う。
391 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:25:07.19 ID:P5WiB/3/0
>>384 まぁ、最初からそうであれば問題ないが
他方でウェルカム的なアクションを起こしておいて
君達だけは別みたいなチグハグ感は気分を醒めさせる。
その間の悪さを言っている、判るか?
392 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:26:54.82 ID:cozYSh7X0
別にいいじゃん
公共施設って言っても、なんでもタダってのは間違い
図書館も新刊の貸し出しには一割くらい取って著作者に払えばいい
>>391 全然わからない。
>他方でウェルカム的なアクション
ってなに。
最初に子供は一律無料で始めたんだから永遠に無料にしとけってことか?
だったら他所の自治体が分担金出せばいだけじゃないの?
394 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:30:53.74 ID:hvq6qvCeO
>>386 地下鉄の収入は殆ど運賃だけど
天王寺動物園の収入は殆ど大阪市からの補てんじゃね?
言いたいことはわかるけど、
橋下っていちいち態度が横柄だな。一言多いというか。
396 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:40:04.79 ID:qgtV4/KP0
なんか橋下が独裁政権やってるってイメージ植えつけたいよな記事多いけど、
既得権益を無くすのが怖い老害やマスゴミの情報操作なんだな。
397 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:43:10.90 ID:oot4+4Da0
>>395 仮に橋下が言葉を尽くして説明しても、アホな奴とは平行線たどるだけだと思うね
398 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:44:50.73 ID:WAA+ZAcl0
>>395 記事にはマスコミフィルタがかかってるから、
実際の発言を聞いてみないとわからんね。
399 :
パパラス♂:2013/01/28(月) 13:49:14.81 ID:2PhJj97g0
>>379 設置は確かにそうだけど、結局運営や維持管理に関わる費用っての存続する
限り無限に発生するんだよ。
そのすべてを予算の中からってことになると、過去の決定が現在の納税者の
負担になりつづける。
だからそれらの一助となる程度の料金を取って、できるだけ負担を軽くする
必要があると思うけど。
その負担すら嫌だというならその施設の存続そのものが問われることになると
思うけどね(*^ー^)ノ~~☆
400 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:53:08.21 ID:P5WiB/3/0
>>393 タイミングをずらして別々にやれ、ということだ
この料金の問題は金が幾らか浮くからと言って今、やるべきではない
取り易い所から理屈をつけて取っているに過ぎない印象を与える。
>他所の自治体が負担金を出せばいい
そういうのは、根回しを他と行った上でないと出来ないこと
行商人が啖呵売で小銭をかき集めているのとは違うから
常にマクロな整合性が求められる、それが政治だ。
401 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:57:30.83 ID:WAA+ZAcl0
>>400 「ということだ」って、これまでのレスとは全然別の話になってるね。
でなんで「根回し」が必要なのかわからないが
実施は4月からなんだから他所の自治体が対応する時間はあるでしょ。
あと
>他方でウェルカム的なアクション
って何なの?
それと句点付けるならちゃんと付けてね、読みにくいから。
402 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 13:59:30.33 ID:DEvJl5xlO
不倫騒動以降この人変わっちゃったね
ここの動物園\200位だったら誰も文句言わずに払うと思うけど
顔写真付住基カードとか住民票、保険証、公共料金の領収書とか
市民と証明出来るものを持参するのか?
照合もするだろうし、面倒だし面倒な輩も沢山出そうだな
405 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:06:41.52 ID:P5WiB/3/0
>>401 全然別の話ではない、いろんな方向から話しているのに
理解できないだけ、第一自分で考えようとしないだろ
その思考停止を武器にされてはたまらんな。
ウエルカムの意味は教えてあげ・な・い自分で考えろw
>>404 だったら200円払えばいいだけだな。
上で挙げた都の動物園だって
「※65歳以上の方と中学生は、年齢の確認にご協力をお願いします。
お生まれ年が分かるものをお持ちください。」でやってるし。
>>405 うんもういいよ、人格攻撃しかできなようだから。
407 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:09:22.31 ID:l9BoXg730
遊びに来た市外の人が地元に落とす金のことも考えていない
キチガイには視野が狭いから無理もないが
408 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:11:10.78 ID:SXApqjMa0
動物の莫大な餌代や掃除代やらも
あるんだから無料でいいわけないやん。
その分負担してる人がいるわけだから。
200円なら動物園に限らず大半の施設より安いよ。
1駅の電車代や駐車代や茶店でもそのぐらいするだろ
409 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:11:29.99 ID:69H1dEscO
廃園にすりゃいいじゃん
子どものための200円も出せない上騒ぐような層がこないほうが
普通に動物楽しみたい人間としては助かる
躾けてない子どもにわんさと来られて元気でかわいでしょー!の
ドヤ顔の親とかむしろ檻に入れておきたい
市立の高校とかも、市内か市外かで学費違うし、妥当じゃない?
>市税で大阪市以外の子供を面倒みる必要ない
当たり前だなw
413 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:15:43.29 ID:Zu5/Q6kl0
市政には定評がある橋下
414 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:16:58.96 ID:O/YAFwtv0
俺は子供の頃大阪に住んでたから、府立大学の入学金が府民割引で安かったし
地方自治体の運営する施設はそういう料金体系でイイんじゃね〜の?
動物園を経営する必要はない
売却しろよ
416 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:19:26.61 ID:HloRAs4s0
法人税も事業所税も動物園に使ってないと言えるの?
417 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:19:39.92 ID:K9v1PbgD0
これ、やるなら市内の子供からも\200-徴収しないと、
入場するのが近所の汚いガキだらけになるだろ?
汚物化に余計に拍車をかけてどうするつもりなんだろう。
まあ、一律に\200-徴収したらしたで、
近所のガキすら入場しなくなって、廃業へまっしぐらだけどな。
市外の子供だけ排除するのは、ゆるやかな廃業路線だよな。
無責任な関係者というよりは、カネ出してるだけの部外者の
パトロンだしな。廃園したところで、公務員にしろ市長にしろ、
責任を取るわけじゃないから。そりゃ関係ないよな。
困るのは動物と市民と幼稚園児と園内で働くアルバイトだけだ。
市民も汚い動物園が近所から消えて、幼稚園児ももっと楽しい
遠くの動物園へお出かけできて喜ぶだけかな。
418 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:21:05.91 ID:P5WiB/3/0
>>406 人の表現に引っ掛かったなら自分の解釈を入れてから突っ込むものだ
それが表現上のマナーというものだ
ただ判らない、おかしい、というのはだれでも出来る
俺はその姿勢を批判している、人格攻撃ではないな。
419 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:23:39.94 ID:Zu5/Q6kl0
みんなでシェアしましょうって事でしょ
なんで4まで伸びてるのか理解できんわ
420 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:24:27.68 ID:SXApqjMa0
まぁ今時の小学生は
魚の切り身が海で泳いでたり豚肉切れが豚だと思ってるらしいからな。
生きてる動物を見るんじゃなくて
加工現場で豚の首が落とされて皮はがれてから
肉になる所学習させとけばいいんよ。
でそのあと豚肉バーベキューでもすればいただきますの意味もわかるだろ。
農業にしても大量の虫を頃してる自然破壊だしな。
421 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:24:45.42 ID:WAA+ZAcl0
スレ見てると「市民割引」「府民割引」的な
そこに住んで税金払ってる人向けのサービスをまったく知らない理解できない人もいるようだね。
まだ社会経験のない子供なのかそんなサービスもない地域に住んでるのか。
422 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:26:00.87 ID:La3BqjL00
橋下の言うとうりだ。
よその子がお腹へったと自分の家の台所に来て
訴えたら不憫に思い数回は食べさすが
何十回と来られたら嫌だろう。
ましてその子の家は金がないならわからん事も
ないが、同じ程度の家庭なら誰だって
最後には不機嫌になるよ。
さも橋下の器量が狭いの如くの見出しは
そっちの方が大いに間違っとる。
同じような話題に市営交通機関の敬老パスを市外者にも使わせろって
議論を聞いたことがある。
気持ちが分からんでも無いが市営で府県からの助成が無いなら
有料もあってしかるべきじゃね?
424 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:26:24.19 ID:0iYsDD600
これはもっともだな
自前で動物園を持つか分担金を負担すればいい
もちろん動物園なんかに行かないという選択もあり
425 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:27:08.42 ID:fJ34eU+SO
>>406 65歳以上の人は大概運転免許持ってるが、子供はどうすれば良いのかな。
大阪市周辺のこどもが動物園で学ぶのは大阪市にとってもプラスと思うが
それよりも大人から金取る方法を考えるべきではないか
まずはオッサン一人で行ったら捕まりそうな雰囲気を何とかしてくれ
427 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:29:08.53 ID:PmnrOZ6j0
なんで無料なんだよアホか
税金で全部養うからおかしくなるんだろちゃんと採算とれるようにしろや
428 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:30:02.31 ID:h+SprkCy0
>>18 これ天王寺動物園?天王寺って郊外だったっけ?
429 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:30:02.20 ID:WAA+ZAcl0
430 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:32:13.75 ID:ivxeJgFu0
もっともな話ですね
中学にもなって遠足でここ来たけどそういうカラクリだったのか
市内の子供も有料でいいよ
433 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:46:02.07 ID:K9v1PbgD0
>>421 だからさ、その
>「市民割引」「府民割引」的なサービス
それ自体がもともと問題なんだけど、それに気付かないって
所が、悪い意味で鈍感なのよ。
>税金払ってる人向け
とかよく恥ずかしくもなく口に出せるよな。
エゴが偽善の皮をかぶっただけだろ?
434 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 14:48:07.95 ID:WAA+ZAcl0
>>433 >入場するのが近所の汚いガキだらけになるだろ?
なんて書いてるような人間が、どんな問題を提示するつもりなんだ?
前のやつもそうだったけど人格攻撃はいいからさ
論理的に説明してよ。
日に日にものの言い方が酷くなるし、人相も悪くなってるけど大丈夫?
だいたい、何が「大阪市外の子供を面倒みる必要ない」だよ。
後進国の中国じゃあるまいし、国内料金と外国人料金を
分けて何がしたいんだよ?ブロック経済でABCD包囲網でも
目指してるのかよ。動物園で南北貿易不均衡を解消したい
とか考えたのかよ。あれ?今でも別立て料金なんだっけ。
傲慢か恥ずかしすぎる誇大妄想か。
自分の子供と近所の子供を分ける必要があると思うぐらいにしか
価値がないと思えるんならとっとと潰せよ。
誰も、こんなヤツと価値を共有したいとは思わないだろ。
437 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:03:03.44 ID:WAA+ZAcl0
>>436 その勢いで東京都の動物園にも文句言ってこいよw
438 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:10:47.54 ID:P5WiB/3/0
>>434 日常的な(普段着の)利用客ばかりになる、という2ちゃん的表現だろ
酌んでやれよ、自分に対する指摘は人格攻撃として避けるが
他人には厳しいんだなw
施設の意義的には国から補助受けてこども無料でいいと思うけど
今まで無料だったのが変
他の市民しか来ないような公営の動物園でも小学生100円位は取ってるでしょ
>一方、昨年5月に構想を発表していたホッキョクグマなどの生態をダイナミックに観察できる
>「極地海洋ゾーン」の整備は市長の指示で凍結された。
ここのシロクマ、同じところを行ったり来たりひたすら繰り返していて面白いなあとおもってたんだけど、
あれは環境に適応できないストレスが引き起こす行動だと後から知った。
極地海洋とまではいかなくても、少しは施設を拡張してやって欲しい
>>105 >■キャッチフレーズ&ゆるキャラ
ゴーゴーくんじゃダメなのか?
444 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:27:10.42 ID:K9v1PbgD0
生活保護の原資が大阪市の住民税だとか、
本気で勘違いしてるヤツがいるのかも知れないが、
生活保護を受けてるヤツがそれで菓子パンを買って
消費税を払ったり、タバコ税を納めたり、動物園の
入場料を払ったりしたとしても、そんなもんで
「税金払ってる人」とはみなされないということを
大阪人には思い知らせる必要がある。
お前らは弱者なんかじゃない。ただの寄生虫のコロニーだ。
寄生虫のコロニーで動物園に動物を飼おうなどという事が
そもそもの出発点からして間違いだったのかも知れない。
これからは明確に「危険地帯」という札を立てて少なくとも
子供を近づけたりなどしないように交流謝絶するべきである。
とりあえず、リニアの駅は奈良止まりで。
その先を作るときも大阪スルーで。
445 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:45:41.98 ID:IVuob8nF0
動物園って施設は県単位で2〜3個存在するべき規模のものだから
「市民だけ」みたいな面倒臭い区別するよりも、
周辺自治体と共同運営にして全員から200円取っても妥当だと思うよ。
行った人は分かると思うが、けっこう立派な施設だし。
446 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:47:14.50 ID:PnJyWU3UO
これは普通w
他自治体の住民を無料で入れてたってことに驚くわ。
普通の公共施設は、自分とこの市民や県民は無料か格安で、他は正規料金だろ。
448 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 15:57:16.97 ID:fJ34eU+SO
>>399 貴方のご指摘は全く正しい反面、同じ大阪市民だったのに有料無料を分けられて住民が納得するかな。
この2000万増えるという根拠は、年間市街からこれだけの人数
(10万人)が無料になってて、それからはじき出した計算なんかね?
だとしたら逆に客足は遠のいて収入が減りそうな気がするんだけど
>>429 生徒手帳か、存在を忘れてた
チョン学校を認める認めないの話しに発展するな
451 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:03:29.07 ID:WAA+ZAcl0
>>448 そもそも大阪都になる可能性ってどれくらいあるの?
都構想は、何処へ!?
全員から入場料取ればいいじゃない
市民には子供絡みの減税とか給食費の減額とかでOKだろ?
455 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:22:14.84 ID:1P6bPz6h0
テレビのインタビュー受けてた親子は
「有料なら来ない。動物園で200円は高い。」って言ってたけど
関西人の金銭感覚ってこんなもん?
どんどん社会が金金でギスギスしていく。
>>455 大勢インタビューした中のそういう1組を選んで流してるか
劇団員の方々か
マスコミとしては橋下がやることみな否定したいだろうし
まさに同和の人間がのさばると碌なことがないよという良い見本だね、今の大阪は
>>457 近県動物園が子を供無料だからだろ。大人を値上げすりゃいいんだよ。
461 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:52:13.25 ID:n3gHpYnZ0
>>1 それだけ経費の負担があるからってことだろ?
じゃ、年末年始の大して客が来ないような時期はもっと休んで、飼育関係以外の人件費や
光熱費を削減すべきじゃね?
463 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 17:44:29.82 ID:EyWPkXreO
中途半端なことしてんな〜
全部取るか全部取らないか しか無いんだよ
464 :
パパラス♂:2013/01/28(月) 17:52:12.37 ID:2PhJj97g0
>>448 そーいうややこしい感情のもつれが発生するから、基本的に俺は
区別なく料金を徴収するべしって思ってるけどね(*^ー^)ノ~~☆
465 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:08:16.57 ID:oMxPq8Vl0
本当にこのゴミカスのくだらない発言を聞くたびに、うんざりする。
たのむから大阪のなかだけでやってくれ、こんな馬鹿ゴミが万が一国政
にでてきたらと思うだけで、虫唾がはしる。
466 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 18:33:21.24 ID:GDQs+mma0
幼稚園か小学校のころの遠足でここに来たが
今後の世代はどこに行くのかな
467 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 19:18:48.53 ID:HloRAs4s0
そうだな。
受益者負担は必要だろう。
中学生以下は一律100円とかにすればよい。
>>466 王子動物園には大阪方面からもよく来てるよ。中学生までタダだし。
動物園前駅付近って大阪でも指折りの危険地帯だよな
>>379 府市が統合されて「大阪都」になったら、現在の「大阪市立」並びに「大阪府立」は全て
「大阪都立」となるんだろ?
特別区だけが「大阪都」ではなく、現在の大阪府全体が「大阪都」になるんだから、区民
でなくても「大阪都民」であれば無料とならなければおかしい。
つまり、府市統合を目指すのであれば現在の大阪府下の自治体と大阪市を区別しても
最終的には無意味。
471 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:21:21.99 ID:D0FxP9PZ0
過去レスにあるように、東京都の動物園も似たような料金体系なのに、
何でこんなに揉めるんだ?
言い方が悪いとかは、ただの論点そらし、揚げ足取りにしか見えん。
こんなやつが大阪都構想なんてしても無理。ましてや近隣の市町村の子供の
面倒みる必要ない発言なんてした日にゃ近隣の市町村の協力なんて全く得られ
ないだろ。値上げしたいなら財政が乏しく値上げに踏み切りましたと言って
大人の値上げしたらいいんだよ。このバカの本音は自分さえ良ければいい。
ブレまくりなのも自分さえ良ければいいのはどうすればいいかでブレる。
473 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:30:15.34 ID:kgqVaWUQO
感情に振り回されるなんて、ババアみてーな男だなwww
さすが、オーサカジーン
474 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 20:48:04.25 ID:/SYF/7od0
これは橋本の言い方とやり方が悪いだろ
税金使われてる大阪の人、これで納得してるん?
476 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 21:12:14.98 ID:wzn2Pf3y0
地下鉄動物園駅。
スパワールドに行きたかったんだけど、反対側の出口に行っちゃった。
もうね、200m歩いたら3回レイプされるんじゃないかって思って引き返したよ。戦後の闇市場みたいな雰囲気だったわ。
>>474 オレ市長が気に食わんから
ふるさと納税で、別の自治体に納税してる
なんかわkらんけど、米とか突然送られてきて得した気分にもなるよ
オススメ
ちなみに、大阪市立天王寺動物園の収支ってのが出てました。
>総入園者数が150万人前後(全国4位)、有料入園者数は50万人から60万人。
>平成16年度歳入約3億7,000万円、歳出約11億円+人件費、支出のうち光熱
>水道費が約4億9,000万円、委託料が約2億1,000万円、飼料費が約1億円、
>コアラのえさのユーカリの栽培が約1億3,000万円。職員が97名で一人当たり
>の人件費を仮に年間900万円とすると人件費は8億7,000万。
>合計すると支出は年間約20億円、うち16億円が大阪市の補助になります。
大阪市の年間支出16億円を150万人で賄おうとすると、単純計算で、
一律1000円upする必要がある。
200円の料金で2000万円増収ということだから、市外の子供10万人をアテにして
見込んでいる。150万人中の子供80万人と仮定して、市外の子供はその1/8。
残り70万人が近所の汚いガキで無料、というコトになる。無料を継続し、しかも
大阪市の負担もなくすためには、大人料金を一律2000円upする必要があるのだ。
もちろん、料金を上げて中身がそのままなら、誰も来なくなって潰れる。
大阪地方の特質として、中身を充実させて料金を上げても潰れる。
だから、料金そのままで中身もそのまましか継続の道は残されていない。
しかたなく市長自ら、口汚くののしって話題作りをして客寄せパンダになる、
というシブいパフォーマンスをしているだけである。
料金を200円徴収することで、市外の子供10万人(+その保護者5万人?)は尊い
パフォーマンスの犠牲であり、その結果、総入園者数が135万人になったところで
それは誤差の範囲にすぎない、といった所だろう。分担金?最低でも子供1万人
当たり1000万円、15万人で2億円分は出してもらわないと割りに合わないよ。
な、ダメだろ?
ついでにもう少し言えば、
支出のうち
実質的な動物園の経費って
・コアラのえさのユーカリの栽培
・飼料費
だけだから。多分ユーカリ植えてるのも市の職員だけどな。
それ以外の
・光熱水道費
・委託料
・人件費(職員が97名分)
これ↑は、もともと大阪市の歳出と、市の特別会計歳入への差し戻しだから。
「市税で周辺市町村の子供の分まで面倒をみる必要はない」
じゃなくて、
「大阪市の公務員の人件費と歳出なんだけど、周辺市町村で面倒みてよ」
だから。
な、面倒だろ?あほくさい詭弁もいいところ。
面倒みる側とみられる側が主客転倒してんだろ。
補助に使ってる大阪市の税金だって、それお前らの金じゃねえだろ。
そもそも住民税ですらねえだろ。
どんだけ大阪で面倒な動物を飼ってると思ってるんだよ。
飼料費1億円だけなら、総入園者150万人で割れば
もともと料金100円で十分黒字の計算だよ。
480 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:01:48.91 ID:WAA+ZAcl0
>>471 橋下憎しなだけだよ。
他所の自治体ではずっとこの方式でやってきてるって事実は完全スルーだもんw
だから橋下アンチって馬鹿にされるんだけどね。
481 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 00:05:31.72 ID:vqxhKjAO0
動物園や遊園地って地元の人ほど行かないよね
>>481 いや行くよ。行きまくる。子供の頃なんか遊び場だったよ。子供できてからも
行きまくり。子供タダだから。親は年間パスポート。
あまねく来園者から入場料取ればいいんでないの
うちの地元の動物園はコアラのメシ代を寄付だかなんだかでまかなおうとしてるよ
寄付者には、コアラが鳴いてる動画とかを送ってくれるんだって
いらないなぁ
まあ、王子動物園か京都の動物園に行けばいいって事やね。
周辺の商店はショックなんじゃないか。
有料になる事によって他の面の収入減もあると思うよ
王子がいいよ。梅田から電車ですぐだし、環境いいし、子供無料だし、
パンダもコアラもいるし、近隣の自治体の子供の面倒を見るのも地方行政の
仕事と考えてる。近隣の自治体に分担金なんてこと言わないし。
橋下の大阪市以外の子供の面等みる必要ない発言は国政やる政治家の発言
とは思えんわ。
486 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:26:32.14 ID:xp18K71D0
そうだね 嫌なら行かなきゃいい
関西の動物園は無料が多いのかな
動物園で勝手に餌付けする老人や、アクリル板をバンバン叩くクソガキや
入ってはいけないところに子供がいても注意しない親が多いのは
入場料が安いせいでおかしな人が集まってるせいだと思う
貧しい人のためではなくて動物の飼育環境のためにお金を使ってほしい
マナー悪い人のたまり場になってるよ 天王寺動物園は特にひどい
487 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 03:31:31.23 ID:xp18K71D0
教育のためになるから無料にすべきとかふざけんなよ
動物虐待が教育とかふざけんなよ
金取って飼育環境を良くするための資金にすべき
値上げするが市民は優遇と言えば角がたたない
大人の入園料は王子動物園や京都動物園のほうが高いけどね。
>>482 天王寺に年間パスポートなんてありましたっけ?
490 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 05:02:16.68 ID:sQgdFR230
問題は大きく2つある。
1つ目は、人件費の管理が不適切で、
所属・所管を意図的に曖昧にし、水増し・付け替え・堂々巡りで
ロクな昇給や賃金抑制がされ得ない構造になっていること。
市役所の会計を粉飾しようとしないで、動物園所属とされる
市職員の人件費は給与・役職の人事権や福利厚生も市役所の
仕組みで動いてるんだから、「補助金」なんてゆう不明朗会計でなく、
市役所の人件費としてきちんと計上すればいい。悪いことをしてる
わけじゃないんだから、適切な報告をする必要がある。
もう1つは、資産の管理が不適切なこと。
なにげに人件費を水増し計上することで誤魔化しているが、
動物園の土地・建物・施設全般は、一般企業ならすべて資産
計上して減価償却されるべき性質の固定資産だ。管理費・修繕費・
精巣費も安易に委託費なる項目でアウトソーシングして誤魔化し
ている。そのツケは、現行施設の汚損・毀損、管理不行き届き、
新規施設の企画・設置ができない、という現状に直結している。
協賛企業の協力で投資があったとしたとしても、ドンブリ勘定
だから計画や継続が保てない。放っとけばゴミの山だ。
動物たちが可哀相な事この上ない。
独立採算が成り立たないのが問題なんじゃなくて、市役所の採算を
良く見せようとして、市の独立会計化からつまはじきにし、動物園が
歪んだ会計を押し付けられてるのが原因だから、独立採算がとれる
わけがない。また、採算がとれさえすればいいわけでもない。
現場の人間は初めから全てが分かった上での料金200円値上げの
提案だろう。値上げしたところでダメダメなのは、まあ当たり前だ。
大阪の頭と仕組みがおかしいんだから。
ところで橋下さんは、
ホッキョクグマのゴーゴの名前の由来とか
知ってるのかねw
>>25 確かに200円はやすいよな、明らかに金の持たない子を専門の職員が判断し、出身に関係なく無料化措置をとればいい
橋下さん、小さいというか、
せこいですな
495 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:17:07.40 ID:9BLz+GQG0
法的な理念から言えば、教育目的から公立博物館や相当施設は入場料徴収しないのが原則なんだが
例外規定として取れないこともないってだけ(なんか現状こっちが当たり前になってるけどね)
住所で分けるとなるとそれを確認する仕組みづくりに余計に金がかかるだろうと
>>489 天王寺動物園には年間パスポートはないですね。482さんは大阪以外の別の地域の方かも
大阪市が関与している博物館や相当施設で年間パスポートがあるのは
大阪市大理学部附属植物園(交野の私市、独法)や海遊館(三セク)ですね
496 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:19:52.22 ID:E42iw6aP0
>>1 市民外有料化はいいと思うけど橋下は言い方が醜すぎるわ。
子供も有料化しますが市民は無料にしますと言えば
棘が刺さらなかったのに。
まるで後期高齢者医療制度ができたときのようだ。
497 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:21:55.14 ID:D5oCMVd90
市税払ってない市民以外も優遇
国税払ってない国民以外も優遇
どっちもおかしい。
498 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:22:53.71 ID:urQNfF3qO
市内は無料なんだろ?
市営の物なのに、何でここまで批難が上がるんだか。
>>59 確かに言い方一つで印象をいくらでも変えられるよな
500 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:29:57.84 ID:Rw7A7UiMO
>>499 だから釣ってるんだろ
自分の発言に目くじら立てたくてウズウズしてる連中を
501 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 07:49:28.15 ID:HUk1IF7CO
天王寺動物園って安くていいんだけど場所がね…
周りが環境悪いよ
そこいらにホームレスが寝っころがってるし
今は違うのかな??
>>489 王子動物園 年間パスポート 3000円
京都市動物園 年間パスポート 2400円
天王寺動物園 10回まで入園無料 5000円
俺とこは王子動物園まで自転車で行ける距離だったんで動物園は庭みたいな
もん。昔は老人いこいの家も王子動物園の中にあった。だから老人の庭みたい
な利用もしてたな。だから動物に詳しくなって王子動物園であった親子動物
クイズ大会で2位になった。1位は天王寺動物園職員だった。
大阪運営
504 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:07:43.53 ID:hsxbW0dyO
大阪府の財政がひっ迫してるからだろ。財政難なんだよ
505 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:12:15.20 ID:gvrgqGUe0
506 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 08:19:34.14 ID:qEIywSIl0
>>501 花博で天王寺公園から追い出し→長居公園に移動→サッカーワールドカップで追い出し→天王寺公園と大阪城公園に分散
こんな感じだと思う
>>3 生活保護の決定権は国がもっています。市町村ではありません。
上野も多摩も葛西も年パス持ってる俺は勝ち組。
>>5 橋下が勝つと民主と公明と共産が不幸になる。
これがすべて。
大阪都計画が頓挫したからそれなら逆に大阪市を強固にしてやれってとこですかな
>>471 上野や多摩は東京都民とそれ以外で料金が違うってことはないようだが。
神戸の王子も神戸市民じゃないから高いってことないようだし。但し、シルバー割引は兵庫県民だけだな。
てか、府市統合したら天王寺動物園はその統合後の自治体のものになるんだろ。
つまり、統合後は今の大阪市民とそれ以外の大阪府民は同じ扱いになる。
何で統合する予定なのに、今から扱いを分けるんだ?
512 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 13:45:41.62 ID:rKa+icXh0
>>510 大阪都構想がいつ頓挫したの?
来週から始まる市議会で法定協の設置も可決される見込みなのに
>>504 じゃあ、次々お友達を呼んで税金をくれてやってる市長なんか論外ですね。
王子動物園は神戸市立王子動物園だけどシルバー割引は兵庫県民だよ。
お年寄りや子供からお金取らなくても大人から取ればいいんだよ。
だから駐車場やレストランなんかは少し高め。もちろん動物基金や
サポーターなんかで寄付もお願いしてる。スポンサー見てみると
動物にちなんだ企業がそのサポーターになってて面白いよ。
企業サポーターやってる企業の製品を応援することも動物園に寄付してる
ようなもんだしね。
>>512 頓挫してないんなら、大阪市と大阪府下を今さら区別する必要ないって言いたいんじゃね?
516 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:19:17.94 ID:J9h/gs7b0
都立の動物園や水族館は、開園記念日かみどりの日か都民の日しか行かないけど
みんなそんなもんだろ?
大阪だって有料ならいかね!
って雑魚はいくらでもいるだろう。それで来園者の民度があがれば良くね?
517 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 18:52:55.19 ID:Faquc5Dt0
518 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:01:09.22 ID:Faquc5Dt0
>>509 大阪維新の会と、公明等の大阪府連はズブズブな
公明党大阪府連の新年会では、橋下が嬉しそうにマイクもってしゃべってるぞ
「公明党のおかげで〜」って
519 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:03:11.03 ID:TJ8FsHF50
なんで、いつものように
民営化
を言わないの?
子供が来たら親も付いてくるだろ
中で飯食ったりお土産買ったり
子供の入場料ってそんなに大事か?
中学生はともかく小学生以下はそのままにしとけよ
>>478 そかそか、
そりゃ
市長なんて投げ出して参議院出たらすっきりするわwww
>>479 へーー
おバカ市長を攻めると、コアラにトバッチリ逝きそうww
523 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:09:57.57 ID:Faquc5Dt0
>>5 >よく読んだら有料化案を提示したのは担当部局で橋下市長はそれに同意して了承したって内容だろ。
>なんでもかんでも市長権限で独裁的に決めたような印象を受ける記事ばっか。
亀レスすまそ
コレには前段階がある
昨年夏に市外の子供から金取れと橋下が記者会見で言い出した。
当初担当部署は難色を示し、議会でも反対の声が上がった
(入園の住所調査の正当性とか、住所判らない人間は全員市外在住者扱いするのかとか)
それで、橋下改革の抵抗勢力ダーとか騒いで、
反対していた公明党には「選挙協力」をちらつかせて黙らせた
(正確に言うと、公明の全ての選挙区に対抗馬を出して、橋下が応援演説して廻るとか何とか・・・)
>>523 ひでぇ 市長だな 追い出しちまえって
言う前に投げ出しそうだから、もう少しの辛抱だな
525 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:14:13.27 ID:Faquc5Dt0
>>519 天王寺動物園内の売店事業は、民営化して競売するって、去年の夏に言ってる
大阪城公園の売店も民間に競売させるとか言ってた
そんで地下鉄の売店やと同じようにコンビニ屋が有力だとか言ってたよ
(それだと割が合わないんで全部自販機になるとかなんとか、コンビニの人から意見が出たらしいけど)
金ねーくせに無料とかにすんなよ。最初からきっちりとれよ。
527 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:24:38.19 ID:Faquc5Dt0
528 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:28:43.28 ID:4rcXrRRKO
キチガイ過ぎるだろ
大体、市外からの場合、小学生以下は親同伴だから親から金を取れるし、
中学生なら周囲に金を落とす。
無料にした方が確実に利益が出る。
市税でやってる施設なんだから市外の子供から金とるのは当たり前だろ?
文句言ってる奴って、単なる橋下憎しじゃねーの?
530 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:35:00.40 ID:Faquc5Dt0
>>529 ネットで調べてみ?
そんなことやってる公共の動物園がいくつあるか
>市長は「周辺の市町村で無料を希望するところには分担金を出してもらったらいい」と了承した。
こういう、その場の思いつきを後から付け加えるから話がおかしくなるんだよな。
532 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:39:46.69 ID:4rcXrRRKO
>>529 それでかえって利益を失って、コストが増えるとしたら、ただの馬鹿だろ。
本気でこれを実施するなら、窓口でチェックしなきゃならないから、その分人件費がかかる。
子どもが無料じゃないとなった場合、市外から来る人間は減るし
窓口で身分証を提示させられるようなら、市内の人間の足も遠のく。
第一、市外からの入場者が居ても居なくても
動物園のランニングコストは変わらない。だったら、子どもを無料にして市外からも客呼んで、周囲に金を落として貰った方が良い。
住所確認とか手間がかかるから一律100円でいいだろ
534 :
533:2013/01/29(火) 19:44:24.12 ID:zLjZQnIo0
一律100円は市外の子も市内の子も全員ね
535 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:53:35.12 ID:u996Ce0KO
どうやって市内市外の子供を見分けるんだ?
市内に無料証配布してチケット屋に転売されるのか?
536 :
蜜柑男爵:2013/01/29(火) 19:56:25.62 ID:7MmILV0a0
木戸銭は孕み女は倍片目は半額でいいだろ。
537 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 19:57:04.69 ID:ASrc0FkZO
動物園で税収がとかみみっちいな
むしろ市税の滞納者をなんとかすべき
538 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:01:50.59 ID:u996Ce0KO
市内の小学生には
ひたいに犬阪の入れ墨いれるとか
日本人以外に生活保護を支給して生活のめんどうをみてやるのもやめないか
正月やれ!たるんでる→実は条例で休むことになってます
の時もそうだが
空回りというかなんというか
541 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:05:07.48 ID:YQ32h9De0
「自営独立」なところに渡すのが「補助金」なんだから、
市が「補助金」や「寄付」て言っちゃったら、「市営」じゃないよね。
ただの経営放棄。市役所と一蓮托生の「市営」なら、
「給付」「支弁」で、連結会計対象にして評価すべき。
マヤカシ乙。
無申告の「贈与」とみなして贈与税の対象にしろや。これ、国税だからw
542 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:07:40.82 ID:o/JQckNZ0
これに関しては失敗だ
外から人が来るってことは買い物したりするだろ
経済効果無視じゃないか経済関連考えれる人交えて
話し合い討論ぐらいしろよ
543 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:11:34.81 ID:s700PeOI0
とりあえず地方交付税交付金うけとってる地方自治体なら
おなじ納税者の日本国民を差別するのはおかしい
544 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:12:35.30 ID:c0Vwbi8z0
はよ、全国民に身分証制度確立してくれ
左翼は困るだろうけど
545 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:12:43.56 ID:KsYRDXzu0
自分の感覚でしかも局所的にしか見ることができない小さい男
だから批判されると親の敵のようにムキになる
546 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:13:01.44 ID:q3H7SHcmO
普通はこういう入場料無料のサービスって
入場料無料で子供を釣る→親も一緒にくる→昼食やお土産で散財してトータルで黒字っていう考え方じゃないの?
それともこの動物園はそんな期待もできないくらい客が来ないの?
547 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:14:51.57 ID:5lmONKRr0
市立の動物園ならまぁ妥当だ罠。
頑張っても無料は小学生までだ。
548 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:15:20.19 ID:gA7JvA+r0
じゃあ、大阪市以外は大阪市民だけ割増料金なw
財政難で必死なんだろうし、言ってることは正論なんだと思うけど
やり方といいものの言い方といい、人間味が感じられない
551 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:22:32.43 ID:Z0l3I8WI0
大阪市の税金から給料もらって市外に住んでる不届き者の粛清もやってくれ
552 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:28:02.66 ID:o/JQckNZ0
>>546 2年前の市の調査ありました
国内5位
入場者数は1202142人
支出が10億8千9百万
収入が3億4千2百万
行政が7億4千7百万の支出でした
擁護しようとしたけどちょっと厳しいかもね額が(´・ω・`)
553 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:31:23.86 ID:4vC2nlNb0
大阪市以外の子供の料金を有料にする
・・・って、結果自体は、別に何の問題もない。
が、そうした理由がヤクザかチンピラの思考原理な
考え方だな。そんな言い草しか出来ないのか?
「財政難のため、申し訳ないが市外の子供は有料にする決断をしました。」
で、良いのじゃね?
554 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:35:08.29 ID:qyQnysN70
上野動物園(東京都立)硬式HPより
※小学生以下(小学校6年生まで)と、都内在住・在学の中学生は無料です。
今回の案は小中学生を対象にしているから多少違うけど、少なくとも中学生については、
都内の生徒か否かで扱いが違いますね。
こういう前例もすでにあるわけで、特に揉めたり「変な料金体系だ」と断言できるほどの
おかしな話だとは、とても思えないのだが。
555 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:36:41.84 ID:8fSc3BpP0
つかいままで無料だったのかよw
何で市外の人間のまで無料になってたんだよw
>>455 何百万人と住んでいる地域の中のわずか一組のインタビューを見て、それを総意と思い込み
何々人が〜とすぐにくくりたがる、お前みたいなド低脳が最近多くて滑稽だわ。
557 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 20:42:36.95 ID:q3H7SHcmO
>>553 そんな言い方をしたら大阪市の経営が悪いことになるだろ
財政難の責任を大阪市以外の市町村に押し付けたいんだよ
>>543 受け取る以上の税収入を国にまわしてるんだが
>>554 普通は問題ないんだよ。
今回のケースでは大阪市の子供たちは王子動物園や京都動物園を無料で利用
してるんだ。それを大阪市に分担金をお願いしたりもしていない。
神戸も京都も地域社会の子供やお年寄りに貢献するのがあたりまえと思って
いるからね。王子は最近まで有料だった中学生を無料にしたりね。
ところが財政難で市外の子供料金をご負担いただくように改定させていただきたい
と言えば問題ないのに、大阪市の子供たちが近隣都市の世話になってるのに
大阪市以外の子供の面倒を見る必要ないとか、無料を希望する市町村は分担金
を出せとか、近隣事情を知ってか知らずかあまりにも暴言を言うから京都や
神戸は怒るだろ。大阪近隣の市町村も天王寺行かなくても神戸か京都へ行けば
分担金要らずだしね。
560 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 21:25:21.35 ID:b5S4jK3t0
>>187 うぜ〜ちょっと知ってるからって何なんだよ馬鹿が
561 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:10:37.45 ID:Faquc5Dt0
>>535 出ている案としては、身分証(保険証や生徒手帳。名札など)の提示。
携帯していないものは、一律市外在住者とみなす。らしい
(去年の夏に議会で質問が出たときの答え)
今は誘拐防止に児童に名前がわからない様に名札つけさせる。っていう学校もあるんだけどね
橋下の改革案では扇町のキッズプラザ大阪を民間に売るって話もある
競争入札で民間をいれて、キッザニアみたいにしたら入場料を3倍以上取れるから、
大阪市は業者選定するだけで、儲かるんだって(´・ω・`)
(ちなみに今は中の係員は、運営ボランティアがしてる。
入場料は大人1200円。小中生600円。幼児300円/1日
キッザニアは平日6時間で大人1800円。中学生3900円。小学生3600円。幼児3400円。
休日6時間で、大人1800円。中学生4600円。小学生4500円。幼児4600円)
562 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:16:27.87 ID:ddp2rYlr0
面倒だから市民すら行かなくなる
でも運営費、身元確認のための人件費は変わらず、税金だけが無駄に使われる
563 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:18:26.45 ID:Faquc5Dt0
>>554 橋下は、大阪市外在住者は通学してても家ね取れっていってたよ
同じ頃には、図書館利用者から料金徴収しろ。会見で言いだして、
慌てた担当者から「法律違反ですから出来ません」と言われて
議会でも「利用者からの料金徴収は図書館法で禁止されてるけど?本気なの?」といわれて
「法律がおかしい」「市議は僕の足を引っぱる質問しかしない」とか記者会見で怒ってたよ(´・ω・`)
>>563 まあ、大阪府・市の図書館を見る限り、一般閲覧図書は廃止がベストだと思うぜ
市って書籍購入や人件費で20億円強毎年使ってるんだぜ
図書館のハコモノの維持費とか入れるともっと
で、入れてる本は雑誌とかが多数
学校法で学校には図書館必須だから、一般閲覧用途の図書館なんてもうなくてもいいんじゃね?
天王寺公園も金取るのがむかつくんだよね。
長居公園は金取らないのに。
学区内の公園なのに、もう少し自由に使わせてもらいたいわ。
566 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:49:02.20 ID:Faquc5Dt0
>>564 >入れてる本は雑誌とかが多数
利用したことないんだね(´・ω・`)
大阪市の図書館は、朗読書籍(視覚障害者の為に音読されたもの)を多数蔵書してる事でも知られている
大半は朗読ボランティアが収録して寄贈したものだよ
大阪府立図書館は、日本で二番目の規模の社史コレクションで知れらているよ
(日本一の社史コレクションは神奈川県立川崎図書館)
大阪市の図書館HPでの蔵書内訳
図書(約340万冊) 雑誌(約3千誌) AV資料(約3万点)
http://www.oml.city.osaka.jp/internet/japanese/
567 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:51:53.49 ID:b5S4jK3t0
>>566 だから、一般用途ってかいているじゃん。
・・・ごめんね君みたいな日本語を読めない人には図書館なんて無用だね。
まじで、お前の言うようなことなんて誰でも知ってる。
中ノ島の図書館なんて秘蔵の分権があるのは誰でも知ってる。
だから、一般用途って書いてるんだがな・・・それが理解できないってどんだけアホ?
図書館、人権ものがやたらと多くね?
あれ、そっち方面から売りつけられてるの?
569 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 22:59:02.73 ID:Faquc5Dt0
>>567 >まあ、大阪府・市の図書館を見る限り、一般閲覧図書は廃止がベストだと思うぜ
>入れてる本は雑誌とかが多数
>学校法で学校には図書館必須だから、一般閲覧用途の図書館なんてもうなくてもいいんじゃね?
君の言う一般用途でない蔵書って何を指して言ってるの?
570 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:03:48.68 ID:Faquc5Dt0
>>568 俺の住んでる市でも多いよ
DVD類は、色んな省庁から送られてきたモノが半数を占めてる^^)
貧乏でAV類は寄贈に頼ってるのが原因らしい
571 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:12:09.06 ID:pF4Y4A+o0
大阪が橋下を選んだんだから好きにすれば良い
大阪市民は責任をもって橋下を外に出すな
隣県に関わるな
572 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:12:47.86 ID:yqxn3wdz0
反対してるの大阪市民以外だろ
573 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:19:15.51 ID:pF4Y4A+o0
>>572 橋下の言い方が気に入らない
>「市税で周辺市町村の子供の分まで面倒をみる必要はない」
それなら他県と周辺市町村の無料施設は、大阪市民だけ有料にしろと思うわ
>>573 そういう対抗措置を食らう事くらい覚悟してるだろ。
市税は市民のために使うべきってのは、ごもっともな話だし。
仮に他市が同様な動きを見せたときに、橋下が異を唱えたら、そのときは
二枚舌だ、ダブスタだと批判すれば良い。
575 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:34:17.34 ID:gpzLIKkD0
橋下「市外の子供の入場料取っても赤字なので、動物園廃止して跡地にカジノつくります」って
ありそうで怖い。
576 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:37:36.36 ID:Faquc5Dt0
>>575 府知事戦に出る前に、知事になったら行うこととして、
赤字の天王寺動物園は潰して跡地を民間に売る。と発言してたよ
(ゲストに出てたコメンテーターの大学教授に、府知事は大阪市の財産を売却できないと指摘されて、
市長より偉い府知事が市の財産を売却できないのはおかしいとか逆ギレして、大学教授を呆れさせてた)
577 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:41:44.61 ID:uHcLBr4d0
大阪市民もサービスはどんどん削られとるからな
何の魅力もない街になりつつある
あっ生活保護者にはやさしかったな
578 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:44:53.56 ID:udpSv//y0
>>571 大阪の隣県も橋下維新に投票しまくったくせによく言うよ
【2012衆院選 比例近畿ブロック得票数】
(大阪を除く1府4県の合計得票数)
維新 151万票
自民 145万票
民主 78万票
公明 64万票
そりゃ極地海洋ゾーンは凍結してた方がホッキョクグマも喜ぶでしょ。
日本の夏は暑くて大変だもの。
580 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:49:01.67 ID:rBx6fwkLO
つかそれでも200円て安いなw
581 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:49:07.91 ID:iNDw1k5p0
>>573 貧乏な家なのに、よその家の子供まで面倒みきれないと言ったらよかった?
583 :
名無しさん@13周年:2013/01/29(火) 23:53:34.18 ID:UJCQ6qrx0
理屈としてはその通りだが、増収の見込みが甘くないか?
単に有料化するだけでは客が減ることはあっても増えることは考えにくいだろう。
客が減れば当然、その客たちが園内で消費した土産物や飲食にもダイレクトに影響するし。
なにか策は用意してあるのか?
天王寺動物園つぶして民間に売却する気なの?
民間だとしたら、なにになるんだろ。
同じ校区だから、もしマンションとかできたらついでに小学校も作ってほしい。
そして谷町筋から西は、全部そっちに隔離して。
たった200円なんだし誰もそんなことに文句言わねえよ
それをいちいち市外の子供の面倒見れるかとか言わなくていいんだよw
桜宮の件にしても苦渋の選択と言えばもうちょっと周りも納得するのに
弁護士のサガなのか言い切る人だから敵も多いんだよなあ
586 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:11:12.86 ID:zxyCj0u+0
>>582 大阪市民は本当に捻くれてるな
一言余計な事を言うから嫌われるんだよ
誰もよその子の面倒見ろとは言ってないのに、偉そうに言うなと言ってんだよ
587 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:11:32.13 ID:zzSPRm3T0
>>574 >市税は市民のために使うべきってのは、ごもっともな話だし。
良く言うw
維新の会のブレーンを特別参与や特別顧問として、大阪市税で
60人以上雇用してるのにな。
本来、維新の会の党費で賄うべきものだろうに。
その特別参与や特別顧問が大阪市政のためだけに働いているとは
到底考えられないわけで。
そもそもそれだけのブレーン団を擁しながら何の益も大阪市民にもたらしてないのは
最早背信行為とすら言える。
588 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:16:08.01 ID:abvI87t00
動物園なんて毎日いくものでもないし安いしどうでもいいだろこんなの
民間運営だと1000円以上だろ
動物の飼育環境をもっとよくしてほしい
別に園内入らんでも天王寺はそこらじゅう動物だらけやん
エサやったら涙流して喜んでくれはるで
>>588 環境整備は市長の指示で凍結される。金かかることはしない主義なんだろう。
591 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:45:49.23 ID:g42bssdn0
>>575 大阪市立美術館も潰す気まんまんだから、本当にありそうで怖い
天王寺動物園に金稼げといいつつ、市外の子供有料化とか
次の目玉になりそうなリニューアル計画の凍結とか、足かせにしかならん事をしてるし
稼げないから潰すという口実にしたいだけだろ
592 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:47:50.72 ID:abvI87t00
市内の子供と老人も有料化でいいだろ
ただだから集まるマナーの悪い人が動物たちのストレスになってる
593 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:50:47.47 ID:j3/Fsed40
無料自体がおかしいだろ。
594 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:51:49.93 ID:N7zzz3LsO
上野毛動物公園に謝れ
595 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:52:27.07 ID:CXmLh+560
>>591 経営面では金を出さないの客を切っても関係ないだろ。
市の首長としては当然の判断と思うが?
まあ、都構想が実現すれば、大阪府の住民には大阪都が出すことになるかもな。
現状で、動物園の維持費を負担していない、大阪市以外の人間に負担を求めるのは当然。
596 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:55:02.01 ID:g42bssdn0
>>595 市外の子供が天王寺まで一人で来ると思うか?
子供は親という客を連れてくるんだよ
597 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 00:56:31.92 ID:abvI87t00
老人が孫を連れてくれば交通費もあまりかからない
動物園の運営なんて基礎自治体のやることじゃない
老人のバス無料を有料にって時にも言ったが、
動物園にしろバスや地下鉄にしろ、利用者が増えようが減ろうが
コストには殆ど差がないんだよ。
極端に言えば利用者が0でも営業はしないといけないから。
だったら、むしろ無料を推進してより人を動かす事も必要だと思う。
人が動く事によって絶対にお金も動くから。
直接市の施設にお金が落ちなくても、民間に落ちても何割かは税収として
市に入ってくるんだから。
老人と子供は無料で良いんだよ。
お金を持ってる老人や、親が付いてくる子供は動かす事によって経済には必ず
プラスになるから。
目先の金に走りすぎて大局が見えてない。
600 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:12:30.90 ID:CXmLh+560
>>596 まあ、大阪市民は市税をすでに負担しているからタダなのは理解できるが、
大阪市以外の人間に対する大盤振る舞いはなんなんだという話だよな。
儲かるなら民間でやれよという議論になるし、
その地域の教育のためなら、
もし、経営に失敗して赤字が出た場合に、大阪市だけが負担する今の構造はおかしい。
子供無料の王子動物園に来たらいいよ。阪急でもJRでも梅田からすぐ。
中学生まで無料だよ。どんどん来て大人がお金落としてくれたらいいんだよ。
遠足にもどんどん使ってね。観光バスの駐車料金は有料だけどね。
天王寺なんて行くことないよ。あんなとこ行ったら市外の子供の面倒は見て
くれないからね。感じわるいわぁ〜。
602 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:18:24.85 ID:abvI87t00
動物園が本当に好きな人は無料なんて言わないよ
無料にしろとか言うのはたまにしか行かないマナーの悪い人たち
603 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:20:22.17 ID:gJ1DzAV00
>>585 フェスティバルゲートの跡地は、パチ屋になりました
604 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:20:32.95 ID:abvI87t00
それに子供のために200円も払えないなんてどんな親だよ
きっと給食費も滞納してるんだろうな
605 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:22:58.31 ID:zzSPRm3T0
>>591 >稼げないから潰すという口実にしたいだけだろ
構造改革、新自由主義者のやり口だな。
公営は非効率だから民間企業に売却するべきという。
税金で整備された市民の財産を二束三文でお友達の大企業経営者に
売るための下準備だな。
地下鉄だって値下げで採算性悪化させてるし。
利益出すのが民意ならばむしろ値上げすべきだろうに。
606 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:23:44.62 ID:TJ8aFNMK0
こいつ公務員が何かわかってないのか
607 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:25:36.80 ID:gJ1DzAV00
>>604 コメンテーター時代の橋下は、「給食費を払うのは馬鹿」
「法人税は収めるな」とか言ってた
(事実、自分の自家用車やバイクは、個人事務所の社用車扱いにして
税金の支払いを抑えていた)
608 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:29:27.21 ID:DDrKn53sO
堺にある大浜公園の赤毛猿は無料で観れるからいつでも来いや!!
わかった?
609 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:32:26.48 ID:cpE/VY4j0
610 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 01:34:17.03 ID:CXmLh+560
>>601 大阪府民にとって、阪神高速の料金、国道の異常なオービスの数と信号を考えると現実的ではないかなw
中坊の天王寺動物園の料金はせいぜい200円だからな。
公民館とかは市内と市外でたいてい料金差あるよね。
ふるさと納税してる人はどう取り扱うんだよ
この人は何と戦っていてどこに向かっているんだ
>>610 日曜日は王子動物園の駐車場に大阪ナンバーいっぱい止まってるで。
王子動物園に近い「なにわ」ナンバーではなく、大阪ナンバーをが多いという話に恣意的なものを感じるw
>>616 パンダ見にきてるんだろ。おまえ子供がパンダ見たいの知らんのか?
昔は上野まで行ってたんだぞ。おまえ恣意的なものを感じるわ。
へえー。
それは王子動物園に近いはずの「なにわ」ナンバーではなく
大阪ナンバーが多いことにのみ言及したことの回答になるのか?
だから大阪からもたくさん来てるって話だよ。もちろんなにわも来てるし
岡山も姫路もおるに決まってるやろ。天王寺の神戸ナンバーより確実に多い。
おまえ橋下みたいなやつやな。
>>619 そっか。俺の勘違いだわ。
けど、橋下みたいというが・・・。
神戸市民だけが、大阪府民や岡山県民、神戸市以外の兵庫県民がパンダを見物するコストを負担するのはおかしいだろ。
そういゆうのを、基礎自治体である神戸市や大阪市が負担するのはおかしいということなんだが。
そういったことは、広域連合でやって、それに加入しない自治体からは別の方法で料金を徴収する。
当然のことではないか?
>>561 民営化すれば、儲かるってのは、事業が成功したときだけで
当たり前なんだけど、失敗したら市民が大損することになるんだけどね
いや神戸は今から30年以上前に中国の天津市と姉妹都市だから神戸にパンダと
言うのはごく普通の国策でもある。その負担と言うが行政と言うのは市民や
県民の税金をどう使うか?が問われる。俺は動物園に使うのは子供のため
だから全く異論は無い。もちろん俺も子供の頃から王子動物園に行ってるし
遠足、絵画、お話を聞くなど子供の頃に動物園があってよかったと思ってるし
今自分の子供が幼稚園から、小学校からことあるごとに王子動物園へ行って
喜んでる姿はとても喜ばしい。そこで子供を無料にして県外の方々にも来て
もらい喜んでもらってお金を落としてもらうことはとても有意義だと思っている。
税金の使い方で他にもっと削れるところを削ればいい。これを高い市民税払って
るのに子供から金取るなんて言ったら怒るところだ。他に取るとこあるだろ?
大人から取ればいいだろ。遠足で、お絵かきで、観察で、ふれあいで、と気軽
に来れるのは無料だから。家から大人と行く時は有料でもかまわないが、
税金で作った施設で税金でほとんどまかなっていながら子供の教育で金取る
のは不本意だ。橋下見てると赤字は全て悪。しかも大阪以外の子供の面倒を
みる必要ないなどと発言すること自体、自分の子供以外を軽く見ているんだろう。
奢るのを止めると言ったら何故か批判されたでござる
625 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 06:57:45.88 ID:rHs37Aqb0
これだけデフレ下の増税はダメだと言われてるのに
何故、有料化しようとするかねw
府知事時代から、消費を減らすことしかはてないだろ
市営地下鉄も極近距離のみ値下げで、実質値上げらしいな
626 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 07:09:27.75 ID:uyuIatw20
動物園なら金とってもいいんじゃないか?
そもそも動物園のある市町村が全国でどれだけあるのかってことだよ。
財政的に苦しいなら無理して運営するものじゃないだろ。
上野動物園だって優良なんだし別に有料化してもやっていけるならそれでもいいと思う。
但し、有料化で客が激減してやっていけないなら残すべきではないと思う。
627 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 07:14:08.85 ID:AWu2Q6fnO
大阪から日本を!なんて言ってたくせにw
628 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 07:16:29.87 ID:6ImWsuH+O
市外の来客が、大阪市に金をおとしてく分が減るだけじゃん
橋下さんの考えることはセコいことばかりだなあ
も〜ちろん日本人以外の面倒を見る必要も無いぞ。
「極地海洋ゾーン」の整備凍結のほうがダメージ大きいよね。
必要な投資を止めて潰す気満々なのか、何も考えてないバカなのか。
前者だったほうがまだ救いはあるかな?
632 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 08:15:30.68 ID:hOmb56mn0
ランニングコストだけで、一人当たり1,000円以上の料金が必要なんだから、
設備費用まで含めると、その2,3倍の料金徴収が必要。
もしも民間経営化すれば、さらに固定資産税、法人税などの税負担、
職員の厚生年金、健康保険が必要になるので、
子供も含めて一人当たり5,000円位徴収しないとやってられないはず。
誰も、大阪市民も近隣市町村民も、善良な一般日本国民も、
そんな施設を望んでいない。
それでも、横浜開港博覧会同様、耳目を集めることさえできれば
失敗しても責任をとらずに済むので、特別顧問を務めていた人の
助言に従って、やってくれるものとみんな信じている。
633 :
名無しさん@13周年:2013/01/30(水) 08:30:07.46 ID:dEdHttJF0
せこいし極論のハシゲ
段々本性を表して来やがったな。
遠足とかの団体見学が多いんだろ
団体客からとれるようになれば大きい
635 :
名無しさん@13周年:
橋下の支持者だが、この人ってコストとか税負担とかそんなことよりも
自分の存在感とパフォーマンスのために話題性のある行動を中心に行動
する人だからな。
今は大阪市民のためだけど、国政参戦ともなれば簡単に大阪から離れる
ことがあると思う。