【政治】天王寺動物園の入園料で橋下市長「大阪市外の子供を面倒みる必要ない」「無料を希望する市町村は分担金出して」★３

1 ：ゴッドファッカーφ ★：2013/01/27(日) 00:01:40.68 ID:???0

「市税で大阪市以外の子供を面倒みる必要ない」　天王寺動物園の入園料で橋下市長
2013.1.26 13:27 ［ｗｅｓｔ政治］

　大阪市は２６日、中学生以下は無料にしている市立天王寺動物園（天王寺区）の入園料について、
市外の小学生・中学生は４月から２００円の入園料を取る方針を決めた。
同動物園の年間経費の約７割が市税でまかなわれており、
橋下徹市長は「市税で周辺市町村の子供の分まで面倒をみる必要はない」と述べた。

　担当部局が同日、予算ヒアリングで有料化案を提示。
「収入を上げることはもちろんだが、負担の公平性を考えた」と説明し、
市長は「周辺の市町村で無料を希望するところには分担金を出してもらったらいい」と了承した。
これにより、年間２０００万円の収入増になるという。

　一方、昨年５月に構想を発表していたホッキョクグマなどの生態をダイナミックに観察できる
「極地海洋ゾーン」の整備は市長の指示で凍結された。
市長は「大胆な戦略の前に、基本的なサービスがなっていない」と述べ、サービス向上に取り組むよう求めた。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130126/waf13012613270017-n1.htm

前スレ(★1: 2013/01/26(土) 19:37:01.34)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359201786/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:02:38.41 ID:iJrqft/A0

まだ、やるのかぁ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:03:37.54 ID:xl8WcNPE0

まさかの★３

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:03:40.97 ID:4adGYdKQ0

多摩動物公園も都民の中学生以下が無料だっけか。
それが普通なんじゃないの？
市営なら市民の中学生以下無料ってことで。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:04:15.97 ID:/Kg+imr2O

なんかこう、逆らえないとこを潰すんだな。ウンザリ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:04:42.78 ID:mIjiBu210

> 天王寺動物園

ここって、死んだ筒井康隆の父親が園長してたんじゃなかった？
行ったことないけど、それだけは印象に残ってる。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:05:05.07 ID:KHHMyJp60

カピバラ温泉とかやれよ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:05:15.02 ID:dgQNCANe0

>>4
それが普通だよなぁ。

で、どうやって市民かどうか判断するのだろう。
俺の故郷でも同じようなことやっていて、
「町民カード」を持参すれば無料ってシステムだったな。

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:05:58.59 ID:+pz6dv/A0

民営化で解決

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:06:11.52 ID:paQBcxUm0

新世界のすぐ近くにあるのがマイナス。
市民以外が来るところじゃないのにその判断はどうなのよ？

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:06:13.79 ID:jQUFjKeI0

通天閣のそばにあるあのひなびた動物園のこと？

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:06:47.93 ID:R/OduPno0

高校は面倒みろと府にいうくせに

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:07:08.89 ID:R/fBqsXu0

わからなくもナイが
その分を周辺の景気上昇に伴う税収で回収できるように
まず案を練るところからやってほしかったかなあ

ああでもこの方法なら一応あとからどうにでもできるか

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:07:19.91 ID:hcF2YLnv0

>>1
大阪市の連中も有料にしろや

アホか、ハシゲ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:08:09.03 ID:MjNwH/SA0

200円払うぐらいならもう来ないって言っていた女がインタビューに答えてた
漏れは行ったことないから分からないけど規模的にはどんなもんなの？
200円の価値がないって相当酷いのかなあｗ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:08:27.35 ID:0kE0NbT10

>>11
前は青空カラオケ（笑）とかあって中入る前から動物園状態らしいけどな

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:09:09.38 ID:p21oveCoP

ついでに釜ヶ崎の乞食老人排除目的で老人は有料化ね。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:10:16.11 ID:H6nMEBYj0

＝＝＝橋下徹(ｲ・ｼﾝ機長) まとめ＝＝＝
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる！」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「借金してでも企業・団体献金の禁止」→ 「マルハン等の企業献金受けとる、選挙はただではやれない」
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■｢従軍慰安婦の証拠を出せ｣→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていくしかない」

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:10:36.29 ID:60lSvF040

まぁ普通でしょw

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:10:52.19 ID:ar8ZGm990

遠足の小学生多いんだろ。
赤字垂れ流しよりマシ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:11:01.53 ID:1698OljG0

東京都は小さい子はスルー、背の高い子は生年月日を聞かれる。
中学生だった場合は都内の中学校の学生証を持っていれば無料になる。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:11:29.45 ID:eANqlJna0

タイムリーだわぁ。今度の休みに動物園に行こうっとｗ
もふもふしたいなぁ。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:11:30.45 ID:Nv3ms5uH0

橋下が正しいだろ、餌代も人件費もただじゃない
大阪市民の税金なんだからあたりまえ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:12:24.15 ID:EcLgCZll0

橋下府政の時、用事で大阪市内行った時、コーナン寄ったら駐車場でナンバープレート盗難防止ネジを
神戸ナンバーなのに無料で取り付けてくれた
近畿圏ナンバーだったら無料でつけてくれるらしい
犯罪予防に境界なしだな

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:12:27.59 ID:T+LLTee90

発想が基地外クレーマーやな

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:12:57.62 ID:lLyrwY4S0

ひっでえ市長ｗ＝ひでえ市ｗ＝大阪市

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:13:04.81 ID:yx0N+Id80

「財政難なので、子供も有料にします。
みなさん、申し訳ないですがご協力ください。」

で、良いじゃん。橋下は、なんでこんな言い草しか出来ないの？

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:13:21.50 ID:Eo19+20z0

全員から100円くらい取れば良いんじゃないの
タダで当たり前みたいなの好きじゃないわ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:13:22.00 ID:hNlKH2WFP

神戸の王子動物園も、のびのびパスポートっての出すと無料だったと思う。
神戸市民は天王寺動物園まで足のばさないからなぁ。逆もだけど。
俺が思うには、公共のものは子供無料で少子化対策したほうがいいと思うんだ
けどね。子供200円取るぐらいなら大人の料金200円上げたらええやん。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:13:29.21 ID:DEHO7vRb0

客が減ったら収入減になるんじゃねぇの？

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:13:56.45 ID:X5UJzTiJ0

横浜のはタダだよ　他の地域は？
そもそも動物園てどの市にもあるものじゃないだろ
上野動物園とかすごく凝ってる動物園ならわかるが
プールやごみ処理や図書館は利用者が増える事に比例してコストが上がるから規制は必要だが

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:15:14.12 ID:alYJXMInO

ナマポ河本ナマポ梶原の吉本'山口,ファイナンスはどうするの？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:16:34.45 ID:ouTbbO9G0

大阪市の住人だって、周辺自治体との境界に近い場所に住んでる人らは、
周辺自治体のインフラや施設の世話になったりしてるわけだから、
子供の入園料くらいは多めに見ておけよ…

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:17:10.63 ID:R/fBqsXu0

>>30
収入になってなかった層が基本だしなあ
子供に動物見せたいのに200円も払えない親ってのも
絶対量としてそこまでいるんだろうか

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:17:21.07 ID:i0I4LEBJ0

>>29
動物園で子供を無料にして大人を値上げしてなぜ少子化対策につながるのか聞きたいｗ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:17:35.79 ID:Dw7dTMtl0

こっちの民営化のほうが問題だろ。

大阪市:幼稚園と保育所、１５年度から民営化へ
http://mainichi.jp/select/news/20130127k0000m010011000c.html

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:18:05.19 ID:wbnLm4l90

これがひどいわ。
>一方、昨年５月に構想を発表していたホッキョクグマなどの生態をダイナミックに観察できる
>「極地海洋ゾーン」の整備は市長の指示で凍結された。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:18:15.47 ID:hcF2YLnv0

>>18
ひでーな。

で、こいつ今まで何か成果あげたのか？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:18:24.43 ID:0205hkyt0

>>1
いちいち嫌な言い方するこのバカは政治家向いてない
そもそも大半の動物園は子供は無料だ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:18:32.09 ID:N4+a6aVU0

理屈は通ってるがセコい

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:19:09.53 ID:o/0JAIskP

こいつほんといちいち嫌な言い方しかできないよな。
ほんと尊敬できない卑しい人間性

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:19:12.85 ID:f5/faKyN0

寄生虫ゴキブリ在日は無料やで～
もちろんやろ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:19:42.51 ID:ar8ZGm990

>>29
充分少子化対策してると思うけど。
市民税上げたら文句言うくせにw

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:19:49.03 ID:lLyrwY4S0

こういう大人にはなりたくないです。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:19:50.72 ID:OBXilpQZ0

200円で文句を言う事無いでしょう

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:20:35.98 ID:X5UJzTiJ0

>>37
わけわからんなあ　新企画のためにお金が必要だからカンパの気持ちでとか言うならわかるが
集客減らして潰したいのか

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:20:42.17 ID:0205hkyt0

>>38
あるよ

大阪を借金まみれにしたことと府職員を自殺させた事とそれを隠蔽しようとしたこと

【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357393278/

【政治】橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292462288/

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:20:43.80 ID:QMGjbPBE0

>>36
(=ﾟωﾟ)ﾉ　実際に潰せる幼稚園ってないよな

49 ：surs65.GtokyoFL44.vectant.ne.jp.2ch.net：2013/01/27(日) 00:20:56.38 ID:Kt/w1Gtr0

これ言い出したら大阪の人間は東京に来たら東京の水飲むなになりますな

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:21:15.69 ID:iJrqft/A0

「東南海地震が来て、津波が来ると危険なので閉園します」
って言えよ・・・

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:21:32.10 ID:P+dHsIKQ0

入場は全員無料にして
ふれあい動物系の施設を増やして餌売りとか
唯一の目玉のコアラを別料金にするとか

何処のモバゲだよw

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:23:14.32 ID:rBaZueQmO

たかが200円・・・
こっちは普通に安くても600円かかるけどね

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:24:02.97 ID:hcF2YLnv0

>>47
アホが権力を持つと人が死ぬのか。

体育教師より悪質だな。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:24:11.92 ID:wbnLm4l90

>>52
金銭的なことよりよそ者扱いの疎外感がきついわ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:24:44.00 ID:X5UJzTiJ0

>>49
もっというと大阪市以外の者が大阪市でお金おとしたら割安で売れって事になる
橋下さんは大阪市に入るお金がみんな大阪市民が出してると思ってるのかな

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:24:53.90 ID:DEHO7vRb0

>>34
意味わからん
大人は有料で収入得てたわけだろ？

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:24:59.87 ID:/HEPDfhr0

大阪府知事の松井にコメント求めないの？ｗ
そもそも西成の生活保護受給者のほとんどは大阪市に住民票もないらしいがｗ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:25:10.81 ID:RnZuKWdQ0

大阪は独裁者に振り回されて大変だなぷｗ

そのうち核実験やるとか言うぜ？ｗ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:25:16.51 ID:CObFjPYi0

大阪市の幼稚園や保育園が民営化するの決まったし
大阪市民にこれくらいの飴があってもいいだろ
育児施設民営化の引き換えに動物園が無料なんだと考えたら
どうでも良くなってきた
大阪市民はご愁傷さまです

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:25:22.17 ID:i0I4LEBJ0

>>54
そんなのどこでもあるだろ。
料金差だけじゃなくて
その市民しか施設貸せないとか、優先的に貸すとか。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:25:36.13 ID:rS2343Q00

市営なら、市民を優遇しろや！ってのはあると思うけど、
実際にはそういうのは少ないよね
ただ、この場合はハシゲの目論見どおりにはいかないだろうけど
近隣自治体が金出すとは思えないし、客が減るだけだと思う

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:25:54.66 ID:alYJXMInO

ゴミ回収を民間委託にしろよ
あふれた職員は優秀？ｗらしいから民間やら外部に給料折半して職員の能力を活かせ！

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:26:24.48 ID:0kE0NbT10

>>45
だよな、数千円出せって言ってるるわけでもなくたかだか200円なのにな
動物園の相場から言えば安い方なのにな

>>54
大阪市の施設なんだからよそ者だろｗ
嫌なら自分の自治体に誘致するか○◯協同組合みたいな組織に改組して応分の負担するのが当然だよ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:26:37.49 ID:Dw7dTMtl0

>>37
でたｗ
「負担に見合う効果があるか疑問」作戦ｗ
この一言で、ことごとく人のアイデア潰しておいて
自分の思いつきは、効果があるかまったく疑問視しない
あつかましさｗ

橋下って本当に全部オレがやったって、
アピールしたいだけなんだなぁ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:26:41.86 ID:jHrJkERl0

他の市から来なくなるだけだろ
アホすぎるわ

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:26:42.55 ID:czcHH79g0

おまえら動物園ってどんだけ金かかるか知ってる？
これに文句いってるやつ在日な

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:26:49.44 ID:lkxhmwga0

天王寺動物園ってあのでかい橋を渡って降りてすぐの入り口からはいるやつ？

くっさい場所ですよねアンモニア臭の・・・・・・・・2002年はひどかった

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:28:06.53 ID:+pz6dv/A0

>>61
文楽も大フィルも騒動後は客が増えてるぞ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:28:30.29 ID:rzrhymbN0

こんだけリコールしてくれって本人が意思表示してんのに何もしない大阪人は
ネグレクトだな。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:28:31.03 ID:bPmetYO40

というか中学生以下しか動物園行かないよね

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:28:42.66 ID:9QDnPZi70

ついに子供から金を巻き上げ始めたかｗ
「11歳以下のお子様無料」はサービス業ではわりとある。検索してみな。
まさに「民間では通用しない」暴挙（＠∀＠）橋下マジ頭おかしい。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:28:48.01 ID:wbnLm4l90

>>60
大阪周辺はそういうの無いから抵抗ある
市民プールも市民優先とか無いし

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:29:04.44 ID:SipuF22aO

大阪市民だが橋下たんは馬鹿なの？子供が無料で大人が来てお得感ありつつ儲かるのに。けち貧乏くさいこと言うなえせ大阪民が。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:29:15.54 ID:yx0N+Id80

橋下は、社会を成り立たせてる税金システム
の意味を理解できてないと思う

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:29:59.94 ID:DEHO7vRb0

>>66
じゃ廃止にすりゃいいよ
市が運営する必要ない

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:30:01.91 ID:0kE0NbT10

>>71
市内の小中学生は引き続き無料だろｗ
子供ダシにしてなんでもゴリ押しとかあの高校みたいで気持ち悪いわｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:30:22.69 ID:spDFTLWx0

旭山動物園は、旭川市民の老人は無料だったな
市外は有料より、市民は無料と言った方が聞こえがいいｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:30:45.35 ID:CObFjPYi0

>>72
20年ほど前の記憶だけど、図書館で市民か通勤・通学してないと本借りれないってのはあったよ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:30:47.74 ID:ddmaUqBaP

>>5
よく見てるなぁww

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:31:05.00 ID:bPmetYO40

市営地下鉄に乗ってくれるんだから
無料には意味があるよ
電車料金でうまー

200円で釣って
親の入場料と交通費と中でのお金
その倍の収益を上げてるんだろうね

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:31:05.55 ID:lLyrwY4S0

>>36
なにこれ・・・・・大阪マジでやばくね(|| ﾟДﾟ)

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:31:18.14 ID:k6Z+Qhu50

いやなら天王寺動物園周辺に移住しろということか。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:31:32.46 ID:J3QCdHi80

個人的にはここよりも神戸の王子動物園の方が好きだな。
色々密集し過ぎて好きになれん。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:31:36.82 ID:X5UJzTiJ0

>>66
橋下さんは同和利権は温存してるし韓国には優しいね。
竹島まで共有しようっつってんだから動物園ぐらいいいだろ。

85 ：surs65.GtokyoFL44.vectant.ne.jp.2ch.net：2013/01/27(日) 00:31:39.40 ID:Kt/w1Gtr0

１回行った記憶があるけどめちゃ治安の悪そうなとこだよね、こわ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:31:39.69 ID:8d8Q3ww70

他所の市や県民は特待きかないとか普通のことだと思ってた。
そんなに文句言うことかなぁ。
言い方の問題もあるけど、わざわざ不快に思われるような言葉を
クローズアップして報道するマスコミもどうよ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:31:44.18 ID:wbnLm4l90

>>78
大阪市の図書館は尼崎とか周辺の市の住民も使えたはず。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:32:02.03 ID:alYJXMInO

新世界のジャンジャン横丁の南側のパチンコ屋にナマポがパチンコ打ってるけどなぜ対策しない？

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:32:04.28 ID:vj8llWHy0

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:32:40.59 ID:wbnLm4l90

収益がほしいならみんなから200円取ればいいのにと思う。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:32:55.65 ID:CObFjPYi0

>>81
その代わり動物園は無料なんだから保護者からも文句出ないよね
行政サービスは低下して、大阪市民の忍耐力が試される時だな

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:33:12.18 ID:WzCXufth0

動物の飯代くらい出したれよ・・。
なんで市外の人間が200円ぽっちで文句言うんだよ・・。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:33:12.57 ID:kHbQ0wfN0

大阪市民とそれ以外をどうやって区別するんだ

一律１００円でいいじゃん

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:33:20.26 ID:PP5f5iPo0

まぁ周辺地域は大阪市民だけ有料化すればいいだけだし。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:33:21.93 ID:jeS0oCnZ0

大阪市民で税金払ってない人は？

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:33:30.53 ID:/Fns1UxA0

市民以外は子供も有料ってのは別に間違ってはないだろ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:33:31.56 ID:+IBxox3x0

いんじゃないの。
200円ならボッタクリでもないし。

団体の場合は幼稚園や小学校の住所、家族連れは親の免許証か何かで判断するんだろ。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:33:48.61 ID:tTYcBWYAP

>>68
文楽　大阪市
大フィル　大阪府
大阪市音楽団　大阪市

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:34:02.14 ID:+pz6dv/A0

>>80
その市営地下鉄の収支が、大阪市にどんだけ還元されてるの？

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:34:08.45 ID:LguaXYD40

こんなのどこにでもあるよ。村民無料とか、市民割引とか。
みんな知らんの？

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:34:11.32 ID:jRD8tGGOO

俺の家から行くのには乗り換え大杉なので行かないんだけど、基本料金を値上げしちゃえばいいと思うの。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:34:21.67 ID:QMGjbPBE0

>>78
(=ﾟωﾟ)ﾉ　図書館は基本的にそのパターンだった
(=ﾟωﾟ)ﾉ　包括協定で近隣の市町村と相互利用できるようになりつつあるけど

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:34:40.39 ID:Nv3ms5uH0

>>87
マジか？尼崎は兵庫県だぞ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:34:43.06 ID:hNlKH2WFP

>>35
子供1人なら大人値上げで同じ値段だろ。橋下とこみたいに子供8人だか9人
だかいたら子供タダで助かるやん。どうせ大人が連れて行くだろうから大人
値上げでええやん。恋人同士の大人とかから金とって、子供は無料がええ。
少子化対策はばら撒きではなく、社会生活を営む上で必要な経費を無料化
するのがいい。そのぶん大人が負担すればいいんだよ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:35:16.80 ID:eANqlJna0

大阪市の生活保護を受けている奴らは有料にするべし。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:35:19.41 ID:CObFjPYi0

大阪市外の子供を有料にして2000万の削減だろ
一方、大阪市内の外国人の生活保護にはいくら税金つぎ込んでるんだ？
外国人の面倒こそみる必要ないよね？
外国人の生活保護削減したら2000万円どころの削減じゃないだろ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:35:36.35 ID:A+tacpDf0

俺の話を聞け

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:35:38.58 ID:WzWQMICGO

>>85 日が暮れると立ちんぼが現れるし、10円硬貨を10円で売ってる露店があったりでパラダイスじゃん

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:35:53.39 ID:MPV/rMEt0

言い方が感じ悪い
市税で賄われているので市外の方にも少しご協力いただきたい、とでも言えば仕方ないと思われるだろうに

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:36:07.21 ID:Q49Q3PLL0

>>87
いまはお互いの市民なら相互で利用できるような協定が結ばれている

大阪市の施設だから大阪市民だけというのも理解は出来るけど、
子供相手なんだから小学生くらいは全員無料でも良かった気がするけどな

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:36:10.70 ID:+pz6dv/A0

>>98

>61
>客が減るだけだと思う

への返答なんだけど。論点ずれてるよ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:36:23.91 ID:9EWw81fj0

市内か市外が確認するのもめんどくさい
一律に１００円くらいでいいじゃないか

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:36:32.30 ID:HEu1mJVU0

200円くらい払えよ
動物の餌代にも満たないのにこんなくらいで文句言う奴はいないだろ
金を払って動物にいい暮らしをさせたい、清潔に暮らしてもらいたいと思ってほしい

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:37:10.90 ID:uYP5hNSn0

無料化止めちゃったら市外からの家族連れ来なくなるだろうに……

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:37:13.16 ID:+GA6Krlp0

>>36

全てを金儲けの対象にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　さすが市場原理主義者ｗ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:37:14.77 ID:Y0zMM5Xj0

無料は悪だと思うよ
利用する側も大事にする気持ちが欠落しやすいし
サービス提供する側も仕事の自覚が無くなる
少額でも取った方がいい
50円でもいいから

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:37:34.59 ID:X5UJzTiJ0

横浜はズーラシアも市立だが市民関係なく全員からお金取る
同じ市立でも野毛山動物園は市民関係なく全員無料。
今はネットで動物園の下調べできるから心情的にも市民以外は取りますなんてとこより
他の動物園なりなんなりいくだろうな。気持ち的な問題で。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:37:40.47 ID:tTYcBWYAP

>>111
>>68の「市営」

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:38:04.39 ID:X0EMufWj0

>>31

図書館は法律で有料にはできない。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:38:08.15 ID:DmIP15jXO

猛獣の餌代ぐらい見学者は身体で払え！

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:38:40.03 ID:i0I4LEBJ0

客が減って困ることあんの？ここはガラガラなの？
むしろ客が減った方が個々の客の満足度が上がる場合もあるでしょ？

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:39:01.75 ID:ddmaUqBaP

自殺モンダイ
　↓
学校がわ対応モンダイ
　↓
教員総入れ替え←評価されるも‥
入試中止モンダイ←‘やりすぎ’と総スカン
　↓
ガッコウ生徒の質腐敗モンダイ←なぜか絶好のタイミングでネットに晒されるフシギ
　
　＋

従来からの‥
・教育委員会モンダイ
・維新橋下氏　VS　反対勢力　

　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
以上がぐっちゃぐちゃに語られ「撹乱中」に

↓

島倉千代子の曲をdisる←この前後に曽根綾子氏批判もあった模様‥
　↓
あやまる
　↓
天王寺動物園入園料
↓
半日おかず、常に新しい話題へ新しい話題へ

これは何かの手法か？とフシギに思い書いてみた

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:39:05.90 ID:QKdSKnzc0

自分とこの市は動物園とか科学館とか小中学生みんな無料だな。
面倒見る必要ないとか言われるとなんか感じわるーと思ってしまうな。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:39:18.55 ID:iJrqft/A0

動物園内のレストランを民間依託すれば・・・w
まぁ、どっちにしても人は入らないけど

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:39:45.40 ID:QMGjbPBE0

>>103
(=ﾟωﾟ)ﾉ　尼崎はさりげなく大阪の文化圏だったりする
(=ﾟωﾟ)ﾉ　兵庫県なのに市外局番が06

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:40:48.00 ID:+pz6dv/A0

>>118
市営なら、他市
府営なら、近隣県に広がるだけで
結局、あんたは論点がずれてるよ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:40:49.16 ID:1hrSxPh+0

>>111
騒動で一時的に増えても何の対策にもなってないやん
行政にそういうの不要だから

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:41:17.68 ID:iSBpPYzL0

まぁいいんじゃないかな
ホームレスに古書与えても燃やすしか用途がないように
大阪府民に教養を与えても無駄って事でしょ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:41:26.09 ID:CObFjPYi0

>>121
平日なんかは遠足の児童の集団とか見かけるけど
土日も混雑するような施設じゃないよ
隣接する市立美術館は展示品によってはアホみたいな混雑する

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:41:32.00 ID:62y4zN510

うちの子供の保育園は豊中市だけど、こんなこと言い出される以前から
遠足は神戸の王子動物園だわ。だいたい天王寺動物園みたいなディープなところ、
子供を連れて行けるような場所じゃない。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:41:36.81 ID:vcNdsZz70

大阪には動物園がいらん
動物より珍妙な人間であふれかえってるだろ？？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:41:46.22 ID:X5UJzTiJ0

>>119
「規制」と書いているのだが。
図書館は市民しか利用できないのは多いだろ。
ここでこの件を庇うのに図書館やプールを例に挙げてるのはおかしいよ。
大阪市が図書館やプールや運動場を市民以外規制かけるならもっともだと思うよ。
それに動物園はどの市にあるものでもない。なんかものさしおかしいよ。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:41:54.57 ID:CHR+F4K/0

「国税で周辺国の子供の分まで面倒をみる必要はない」
「周辺の国で無料化を希望するところには負担金を出してもらったらいい」

確かにその通りだな
しっくりくる

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:41:57.08 ID:9EWw81fj0

無料だと気軽に来れる
お金は園内で使ってもらう

まぁ考え方はいろいろだからな

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:41:59.46 ID:4Mpu30PF0

逆に大阪市の子供が近隣自治体の施設をタダで利用してることだってあるだろうに。
自分の市だけが一方的に負担を強いられてると思ってるのか。この浅はかは。
子供連れで動物園に来れば、動物園近所で飲食したりして確実にお金を落としてくれるのに。
そういうのはダイレクトに市の収入にはならないから関係ないってか？

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:43:28.39 ID:rBaZueQmO

つか市営バスで考えてみたら
どこの誰でも小学１年生から有料だし中学入ったら大人料金だ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:43:35.92 ID:alYJXMInO

動物園職員もチンタラ仕事してるのがテレビで見えたし民間委託にしたら効率いい仕事するし人件費も安い

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:44:28.10 ID:YAl6ctCl0

>>135
お隣（笑）の国の人かw

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:44:57.87 ID:J3QCdHi80

つか、2000万円で小うるさくいうタイプの人って桁が
３つ、４つ増えると思考が停まっちゃうんだよね。だか
らWTCなんて無駄な買い物をしちゃったりするんだよ。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:44:58.06 ID:Dw7dTMtl0

たかが200円くらいと言ってるひともいるけど、
>>36と合わせて考えてみれば
一事が万事、こんな調子で民営化していく橋下の政治姿勢は、
子育て世代には決して良いアピールにならないよ。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:45:16.64 ID:+GA6Krlp0

これは駄目だろうｗｗｗｗｗ

大阪市:幼稚園と保育所、１５年度から民営化へ
http://mainichi.jp/select/news/20130127k0000m010011000c.html

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:45:23.62 ID:9kg2kcWd0

>>135
例えば、どこ？

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:45:41.85 ID:uQUmgczgO

どうせ大した動物もいないだろうし、ワザワザ県外から来る奴もいないだろ。

金かかろうが、どうしようがどうでも良いけどな

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:45:46.19 ID:+pz6dv/A0

>>127
責任論の視点で語るなら
危機意識も薄く、対策らしい対策を行ってこなかった市営サービスが諸悪の根源なんだが

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:45:57.27 ID:CObFjPYi0

>>135
大阪市で働いてる従業員も周辺の自治体に住んるケースが多いしな
つか、大阪市職員の多くも周辺の自治体に住んでいる
有料化は仕方ないと思うところもあるが、
子供の面倒をみる必要ないってのは納得出来ないわ
こういうことは口に出して言うべきじゃない

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:46:03.65 ID:cUOhi3EmO

ここから１キロくらい南にも橋下ゆかりの動物園みたいなとこなかった？柵も見物料もないからそっち行けってことか？

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:46:07.10 ID:i0I4LEBJ0

>>129
ガラガラで人気無いんだったら辞めるのも１つの手だわなｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:46:36.26 ID:QMGjbPBE0

(=ﾟωﾟ)ﾉ　あの辺ならやっぱり動物園より商業施設に行きたい罠
(=ﾟωﾟ)ﾉ　近鉄阿倍野、キューズモール、あべのHOOP、＆、天王寺MIO
(=ﾟωﾟ)ﾉ　1日じゃ足りない

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:46:41.92 ID:X0EMufWj0

>>115

公営の保育園、幼稚園は管理者は年収１２００万円以上、平の保育士でも
年収６００万以上がうじゃうじゃ。彼らに言わせれば公務員の世界では格別
高いものではないらしい。ところが民間ではその半分でも高いくらい。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:46:50.69 ID:oWH6JXDj0

橋下徹の正体まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:46:54.29 ID:wbnLm4l90

>>132
大阪の図書館やプールもこんな制限ないから例に上げるのは正しいよ。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:47:15.37 ID:1hrSxPh+0

>>144
と言ってるのは橋下な訳で
根本的な対策になってないのが、橋下の言う改革ｗ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:47:39.55 ID:kLzPbjoI0

>>106
橋下はそこがポイント。優先順位がデタラメで本丸には絶対手をつけない。
それで、改革しましたアピールで馬鹿有権者をだまくらかして、自分の親類縁者に金流して・・・
府だって起債許可団体に蹴落として、それがバレたのはトンズラこいた後。
いざとなったら松井も踏み台にしてウハウハだろ？

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:47:52.49 ID:IaEzEbJy0

>>130
まあ北摂あたりの奴だと
大阪市南部から南なんてまず行こうとしないよな
大和川自体を超えることすら稀かも

大阪の南北問題は根が深い・・

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:48:02.41 ID:OwZDeh1LP

>>4
俺の住んでる市では小学生に
パスポート的な冊子が配布されている。
それ見せれば市内の施設はほとんどタダ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:48:08.03 ID:8B1kT56t0

「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状
http://president.jp/articles/-/8149

公開質問状叩きつけられたのに
約１カ月無視してるはしげｗ
どうでもいいようなことでも
わざわざツイッターで反撃してるくせにｗ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:48:20.41 ID:9EWw81fj0

２００円でも子供を大勢つれて行こうと思ったらそれなりの金額になってしまうな

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:48:56.85 ID:P7b0USa/0

いっそのこと、懲戒処分の停職を止めて、
ここの檻にでも閉じ込めたら、大阪市職員を。

犯罪者大阪市職員たちの監獄としてｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:49:00.34 ID:0kE0NbT10

>>141
民営化で質が上がれば別にいいんじゃないか？

郵政もそうだけど民営か公営かなんて正直どうでもいい
改革前よりコストパフォーマンス上がれば誰が経営しようが利用者としては特に気にならない

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:49:25.19 ID:xl6KkbPE0

市外の子供から金巻き上げるようになったら、

経済原則に反して
動物園は大入り満員で赤字解消！

こういう思考回路が、ニシン並の脳と呼ばれる理由なんだけどｗｗ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:49:32.06 ID:+pz6dv/A0

>>152
今まで、根本的な対策を行ってきた大阪市営サービスを
どんだけの例あげれるの？

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:49:58.62 ID:0mBIsIv60

wikiによると
2006年度の年間総入場者数は約186万人で[1]、そのうち有料入場者数は68万1,934人[2]である。

ってことは無料で入っているのが１１０万人かぁ
入場者がどのくらい減ることになるのやら

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:50:31.33 ID:dA3bcMOFO

デリーの動物園でインド人のチケット買って入ろうとしたら
入口でお前のどこがインド人やねん？みたいなこと言われて
改めて外国人料金払ったことを思い出す
10数年前の暑い日のことだ

何が言いたいかというとハシゲは言い訳がましい

｢市民しかタダにしません｣と言うだけで良い

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:51:01.78 ID:b10EFAoRI

動物園より大阪市に全国から生活保護もらいに集まってくる奴の方をなんとかしろよ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:51:21.22 ID:1hrSxPh+0

>>151
橋下擁護の例に挙げるのは可笑しいってことだろ

>>161
根本的な対策が必要な大阪市営サービスを
どんだけの例あげれるの？

文楽も大フィルも対策なんか必要ないと思ってるからさ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:51:22.48 ID:9kg2kcWd0

>>153
本丸って、どこ？

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:51:26.95 ID:60Q05SMh0

市に設置されてるサービスは何も市民だけのための公共サービスじゃなくて、
日本国民全体の公共サービスだろうに

こんなことまかり通ってたら、「他市の人はうちの市道を通るときは通行料払ってください」とか
「公共サービス」の意義を失うことになるぞ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:51:32.64 ID:+GA6Krlp0

>>159

どうでもいいとか言ってる馬鹿信者ｗｗｗ

民営化だと、利益の上がらない地域は赤字で無くなるんだよ　で、そこに住むものは不便になる

あと郵政民営化はアメリカの金融・保険会社が狙ってるって話な。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:52:36.78 ID:QaIJpe9R0

>>36
周りの市は何年も前に民営化してる所が多数だ
遅いぐらいだよ

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:52:57.93 ID:H6lNyFHI0

動物園はそれなりにコストかかってるんだろうし、
有料でいいけど、天王寺公園が有料なのはなんとか
してくれ。ホームレス入れたくないというのは
分からんでもないけど、市民に対して厳しすぎる。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:53:15.55 ID:J3QCdHi80

>>162
それで前年を割り込んだら今度は努力が足りないと
ブチ切れるんだろうからなあ。ブラック市長もいいとこだ。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:53:29.12 ID:deEFWlND0

今キタ
天王寺動物園はチンパンのリタだけでいいよ
あれだけで泣ける
子ども出来たら連れてって話してやりたい

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:53:48.00 ID:1hrSxPh+0

>>169
例えば何処？

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:54:09.74 ID:NRPLK5Qh0

多摩動物公園
※小学生以下、都内在住・在学の中学生は無料です。中学生は生徒手帳を持参してください。

小学生は地域問わず無料みたい

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:54:10.76 ID:6E3bWrin0

大阪市税の滞納者の子供でも無料にすんのか？
慈愛にあふれてるな橋下市長

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:54:13.69 ID:+pz6dv/A0

>>165
>文楽も大フィルも対策なんか必要ないと思ってるからさ
ひどい回答だな

なら、文楽、大フィル以外で根本的な対策を行ってきた大阪市営の事例をどうぞ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:54:27.90 ID:IaEzEbJy0

>>159
まあ行き過ぎた合理化やコストの追求もほどほどにしたほうがいいけどね
福知山事故とか見りゃわかるでしょ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:54:31.34 ID:kRmiqW8i0

>>171
お前は神戸の動物園に行ってろよ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:54:31.97 ID:lKS2QkFW0

「財政の改善のために値上げさせて下さい」って言えば
丸く収まる話だと思うんだけど・・・

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:54:50.72 ID:Dw7dTMtl0

>>159
待機児童が多いんだから、確実にサービスの値段は上がるよ。
結局民間は利益優先なんだから
利用者の負担増の上に、質も下がるんじゃないか？

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:55:06.17 ID:6/sJ+Cbb0

だから子供は無料で大人を200円×子供の人数分の料金アップにすればいいんだよ
子供は無料のままだから大阪人も安心だね！

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:55:26.17 ID:0kE0NbT10

>>168
大阪市にしてみればそういった心配もないわけだし問題ないな
利益上がらないけど必要なとこにしたって税金である程度の穴埋めしてノウハウのあるとこに委託って選択肢だってある

アメリカの金融？日本の金融屋がだらしないんだったらある程度の流出はしょうがないんじゃないか？

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:55:43.07 ID:J3QCdHi80

>>178
ああ、春になったら行くよ。あそこは桜がきれいだしな。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:55:51.79 ID:alYJXMInO

てか近くの有料公園が効率悪いし無意味過ぎるだろｗ
まあ青空カラオケなくしたのは評価するけど遅過ぎだし子供が嫌な顔して耳ふさいで歩いてたんだよ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:56:01.27 ID:1hrSxPh+0

>>176
だから、必要な処って何処だよ
地下鉄の収益も改善されてるし、何が不満なのさｗ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:56:36.93 ID:H6lNyFHI0

橋下に得点稼がせた桜宮のアホ高校ははらわた煮えくり返るわ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:56:50.36 ID:+GA6Krlp0

地下鉄の民営化もそうだけど、赤字路線になると廃止だよ？ｗ

国鉄が民営化されて、赤字路線は廃線にして利益上げてるでしょ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:57:47.71 ID:Y3OH0vJ20

みんな馬鹿だな。この人は独立採算を使って公的施設の不採算部門を淘汰する気なんだよ

村の村営プールタダだって結局村民全部が税金で負担するんだからよ、極端な話、職員２０人、月の売り上げ３０万なんて村営温水プールが永遠に存在すんだよな

公営施設の赤字は税金で補てんすんだから働く公務員は呑気に明るいんだよ

利用料金を上げれば客足が遠のく・・・ゆえに不採算、存続の危機を生み出そうとしてるんだよ

日本一頭の切れる市長だと思うぜ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:58:15.07 ID:qebA6FsZ0

年間経費の７０％を市税で賄ってるなら、残りの３０％が入園料および施設内の
飲食収入ってことになるんだが、どうも場所も悪いしサービスも悪そうな
ボロボロ動物園みたいだな。多分、本当は逆で市内外に関わらず有料料金に見合う
展示内容にしないと改善は無理だろうな。２００円じゃ来ないってのは、
みみっちいとも思えるし、そこまでの施設じゃないでしょとも思える。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:58:39.01 ID:p0EbTiGuO

>>158
大阪市全体が大和川と淀川に挟まれた監獄だよ。
近郊の住民は買い物のときは地下街を通るし
通勤でやむを得ず地上を歩く時は
ラッシュ時を利用したコンボイ通勤が原則

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:58:54.54 ID:xl6KkbPE0

>>163
デリー？

ちゃんと手を洗ってから書き込んで欲しい

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:59:07.68 ID:QMGjbPBE0

>>187
(=ﾟωﾟ)ﾉ　赤字の方が多いんだけどな
(=ﾟωﾟ)ﾉ　その前にバス事業どうにかするらしい

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:59:14.29 ID:gO0PU/Q+0

わし地下鉄の昭和町駅から乗るが昔座れたが
今座れん。堺市民はもっと高うせなあかん。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:59:51.14 ID:n9BLKgMK0

200円云々より言い方が嫌だ
もっと他の言葉選べばいいのに

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:00:01.03 ID:+GA6Krlp0

>>182

都会だ地方だ関係なく、統合されたら不便になるだろｗ　馬鹿かおまえはｗｗｗ

それから日本の金融は関係ないからなｗ　　法を変えてまでアメリカが狙ってるって話だからなKANPO

少しは理解してからレスしろｗ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:00:13.36 ID:hNlKH2WFP

姫路市立動物園なんか大人が200円やで。動物が近くで見れてとてもいい。
フラミンゴ、象、キリンなどの主要動物そろってるし、ツチブタなど珍しい
動物もいる。モルモットダッコできるし、動物園で死んだ赤ちゃん動物の
剥製もある。本格的な動物園なのに安くしてるところが少子化対策の本気度
がうかがえる。たしか予防接種とかも姫路はいち早く無料化したりする。
あんまり行かないけど年間サポーターに入って1年無料で入れる。年間サポーター
の特別招待では夜の動物園を懐中電灯照らしながら夜の動物を見れる日がある。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:00:47.69 ID:+pz6dv/A0

>>185
>>必要な処
対策の必要なところって意味だろうな。対象は全施設だよ

>地下鉄の収益も改善されてるし、何が不満なのさｗ
改善されたんなら、市からの補助金をやめるべきし
民営化で税金を納めてもらうほうが市民にメリットがあるよ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:01:24.55 ID:60Q05SMh0

公共サービスってのは市民だけじゃなくて、
日本国民全体に解放された方が日本全体のライフクオリティアップに繋がるんだけどな
というかあんまり市町村でブロック作りすぎるのは日本全体のためにならんと思う。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:02:00.48 ID:CObFjPYi0

橋下のブレーンのワタミの社長は学校の運営もやってたな
大阪市民はこれからワタミに幼い子供を預けるようになるのか・・・
民間が運営するんだから、さぞ素晴らしい教育をうけれるんだろうな

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:02:35.95 ID:IaEzEbJy0

そもそも民間だと採算が取れないような地域サービスを行うことも
公営事業の使命でもあるわけなんだがな

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:02:52.10 ID:lUXr1NVU0

domestic ODA

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:03:03.46 ID:0kE0NbT10

>>195
だったら圧力がーと嘆くばかりでなくまともな対案出せばいいだけだろ
好景気の時は自分たちの成果、不景気や東電事故みたいなのが起きて収益悪化したら
公共性が高いからと泣き事ばっかの金融屋なんて潰れてくれても構わんわｗ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:03:30.47 ID:1hrSxPh+0

>>197
全施設とか馬鹿じゃねーの
なんで、そんな市に住んでんのｗｗ

民営化したからと言って、法人税を納められるとは限らんのだが
民間の鉄道事業者が納めてる大阪の法人税はどれだけあんの？

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:03:47.63 ID:xl6KkbPE0

値上げで、入園客減
売上減で、動物削減

以下経済無脳の無限ループが始まるわけですね　わかります。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:03:50.82 ID:xF3K1gIn0

>>6
それじゃあまるで、筒井康隆が死んだみたいじゃないかｗ
そっちは王子動物園のはず。俺も間違えてたけど。
ゾウガメが弱って死んだ話がトラウマ…。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:04:04.78 ID:+GA6Krlp0

自然エネルギ～だ～　→　孫　→　韓国企業　→　韓国製太陽光発電導入　　　わかりやすすぎｗ

幼稚園も保育園もワタミが参入するんだろう

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:04:43.04 ID:X5UJzTiJ0

>>151もう少し文章読もうよ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:04:45.01 ID:2kzZF4K90

>>204

200円の入場料で？　どんな貧乏人やねん

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:05:02.47 ID:y4EPGy4U0

>>6
え、筒井康隆死んだの？

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:06:34.94 ID:tUcDYQb20

>>37
旭山動物園が画期的な設備投資で入場数と知名度激増したものの
巨額の負債と設備の維持費で経営面じゃまずい状態って話もあるし
とりあえず金使わずにやってみろって事じゃねぇの

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:06:39.49 ID:+GA6Krlp0

>>202

＞だったら圧力がーと嘆くばかりでなくまともな対案出せばいいだけだろ

郵政民営化の見直し法案　　やってますがｗ

＞公共性が高いからと泣き事ばっかの金融屋なんて潰れてくれても構わんわ

意味不明ｗ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:06:51.21 ID:My7JcHO80

>>209
父親じゃね?

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:07:49.35 ID:+pz6dv/A0

>>203
>民営化したからと言って、法人税を納められるとは限らんのだが

民営化したら、納税ができないような運営なら
収支改善とか自慢できないよ
固定資産税を払ってない民間の鉄道事業者ってあんの？

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:07:49.67 ID:qBgD/b5S0

昔大阪に住んでいる時2回行った事があるが、ツレに『おい佐藤、ここいらのおっさん千円も
渡せば人ころすでぇ～』って言われてから怖くなって以後行ってない。
子供は無料にしてやればいいし、カップルとかは倍とったらいいとおもう。
その代わりカップル専用シート（囲いのある）とかもうけて動物のやってるとこ観ながら少子
化対策行為してもらったら?

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:08:04.17 ID:jUMxrP1J0

妥当な案だな
動物園だけでなく公共施設を統廃合し隣
接する自治体と共同運営できれば負担も減るんじゃね？

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:08:12.17 ID:CObFjPYi0

しかし、自治体ってのはお互い協力関係になるのに、子供の面倒みる必要ないって口に出しちゃったね
今後は大阪市が災害などで困ろうと、周辺自治体も面倒みる必要無いわな
南海トラフ巨大地震が発生して、大阪市民が周辺自治体に避難してきても
大阪市民は面倒みる必要ない、っていうのも有りなのかなぁ
こういうのはお互い様の部分もあるし、言っちゃダメだよな
つか、大阪市に岩手の震災のゴミを運んでるけど、震災のゴミなんて面倒みる必要ないだろ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:08:57.01 ID:QKdSKnzc0

まぁでも、こんな厚かましいこと言うとこに住んでなくてよかったと思うかな。
200円ぐらいならさほど客減らんと思う。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:09:00.46 ID:GVmHU5on0

動物園の周りにある商業区域に落とすお金のほうが
利益だったのでは？

無料の動物園があるから、そのついでに買い物金や
飲食代を出してもいい家族連れが来てくれるほうがプラスだと思うけど。
餌代を課金にするのでもいいし。私も市外公共無料施設に大阪市民の家族連れが利用していて
大阪だけブロック化して差別化進めるのは問題だと思う。公共性が失われるから。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:09:08.95 ID:0BvxFLX10 BE:1468007036-2BP(1013)

>>204
そこまで影響出るかな～？
もちろん入場者の数が増えることは無いけど
収益は上がる気がするけどな
２００円の入場料が無理でこれなくなるくらいなら市外から電車賃使って飲食までするような環境でも無いだろうし

そもそもこれに反対する人は全国の全ての市民優遇施設には反対の立場なのか？

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:09:17.14 ID:+GA6Krlp0

どんどん支持率の下がっている　橋下維新

２ちゃんだけ必死に擁護するやつが居るｗ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:10:50.64 ID:1hrSxPh+0

>>213
民営化の話持ち出したのはお前だろｗｗ
で、どれだけの税収増になるの？

つか、その前になんで大阪市に住んでんの？
全ての住民サービスに不満なんだろ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:11:02.05 ID:Ek07pxsR0

正論だろ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:11:04.91 ID:60Q05SMh0

>>216
全く持ってその通り。こういう公共サービスは他市との間で持ちつ持たれつなわけで、
こういう「俺だけ良ければ良い」みたいな精神だと、みんなそういう保守的な動きに流れるだけだわ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:11:27.16 ID:Uf9vdf0ei

うぽっての人か

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:11:37.57 ID:Dw7dTMtl0

この市民と市外の人の区別は、どうやってするつもりなんだ？

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:11:42.12 ID:GVmHU5on0

逆にさ、大阪市長がこういう市政をしたことで
大阪市民は他の市外無料公共サービスに金払わないのは怠慢だとか
金払ってない大阪市民を公共金使って
保護する必要ないっていわれたら
どうなの？納得できるの？市の税金を落とさない市民の立場まで面倒見る筋合いないって言われてるのと同じだよ。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:12:27.95 ID:47sPfeaY0

普通に有料にすれば良かったんじゃ
こんなんじゃ反発を煽るだろ

228 ：205：2013/01/27(日) 01:12:33.58 ID:xF3K1gIn0

>>6
改めて調べたら、やっぱり天王寺動物園で合ってた…ごめん。
神戸在住だからって、どっかで勘違いしたようだ。
亡くなったゾウガメは甲羅の一部が欠けてて、剥がしてみたら中からゴキブリの大群が…とかいう話だった。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:12:33.75 ID:CCFOevvK0

>>193
大阪市営地下鉄も東京と同じで、完全に「譲り合いの精神」は死滅してるね。

「優先席」に２０歳前後の若者が、イヤホンで音楽聞きながら寝た振りして下向いて座ってて、
その目の前に８０歳前後の白髪の老婆が立ってて、席を譲る気配すら見えない……ってのが日常的。

確かに、自民党的な弱肉強食・優勝劣敗の精神も国際競争の中では必要だが、日本は支配的な宗教が無い分、
国家の責任で若い人に社会教育・倫理教育を施さないとマズいわ。個人主義だけじゃ早晩、国家として詰む。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:13:21.26 ID:MCgTW1mG0

地方地方の税金で建てられた施設では、
「県民の方だけ割引」とか「都民料金」とかよくある話だから、
別に「大阪市民料金」でもOKじゃね?
いままでが気前良すぎただけだろ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:13:23.63 ID:1hrSxPh+0

>>225
大阪市民は、額に橋マークを刻印

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:14:05.78 ID:+pz6dv/A0

>>216
こっちは民営化したら税収が認めるって言ってんだが、あんたは逆説的なんだろ
なら地下鉄の収益も改善って、どんな数字を基に発言したの？

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:14:24.67 ID:BtpeY+ne0

この件で「正論」を使いたがる人は社会に出たことがない
もしくは心の機微を読めず孤立をしている人が多いかと

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:14:29.72 ID:GVmHU5on0

最近の橋下は民のための市政管理からかけ離れてきてる。
市の管理によって民間公共をリーズナブルに運営することをやめて
市民にすべて金を落とさせる民営化を急いでる。
多分お金のない世帯は厳しくなるよ。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:14:37.44 ID:/bRBjDcQ0

ちなみに、市長も大阪市に住んでいないので、
無料にする必要はない。
吸わなくていいからタバコでも買って税金を払えよ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:14:53.58 ID:2JjB4neUO

｢自分さえよければよい｣の典型。
だったら、大阪市以外は大阪市の面倒を一切見る必要なし。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:15:19.96 ID:CObFjPYi0

>>232
おちつけ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:15:23.54 ID:jUMxrP1J0

うちのとこの図書館の無料貸し出しなんかも
そこの自治体に住んでたり勤めてたりしなけりゃ
基本的に駄目だからな

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:15:44.54 ID:1hrSxPh+0

>>229
大阪にいながら、東京のことに随分詳しいんだな
一々、東京を持ち出さないと書けないの？

240 ：232：2013/01/27(日) 01:16:14.42 ID:+pz6dv/A0

>>237
×>>216
○>>221

落ち着いたので、返答どうぞ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:16:39.31 ID:gO0PU/Q+0

大阪駅を素通りする新幹線客からも
通行税なんか盗ったらええのんちゃう？

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:16:42.42 ID:YER8d/Q10

>>1
普通に仕事しててﾜﾛﾀ
さすが僕らのハシゲさん

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:17:27.36 ID:60Q05SMh0

公共サービスなのに、人を減らして利益を求めるとか
凄い本末転倒なことやってるよな

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:17:50.65 ID:LGpwBh1kO

橋下は銭ゲバ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:18:16.78 ID:Zr0Jqxfr0

国立じゃない公立大学でも学費が違うんじゃなかったかな？

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:18:38.03 ID:jcDxDOb80

>>239
どっちも転勤族は多いですから。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:18:53.05 ID:1hrSxPh+0

>>240
お前、そっちの人に謝っとけや

だから、どれだけの税収増になるんだと聞いてんだよ
なんで答えないの？

現行の収益なんて、公表されてるやん
民営化したからといって、必ず黒字になる訳でもなく
企業活動に絶対なんてものないでしょ

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:19:03.96 ID:0kE0NbT10

別に何でもかんでも市民以外はお断りってわけでもないのにな
金が特にかかる施設にただで入れてくれないから助けあいじゃないって理論が飛躍しすぎｗ

近隣の市で動物園の入場料がタダがいいのなら応分の負担か動物園に見合う施設の相互利用でいいじゃん

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:19:55.14 ID:YAl6ctCl0

今までがおかしかったんだよ。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:19:57.41 ID:Cw6PjCgI0

まぁこの程度普通なんだよな
市民施設が市内　6以下只　それ以上でも割安　なんてのはよくある話さ。
でも、賛同はしないし、正直なんとも言い難いな。
ここまでガチガチにしてもと思うので。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:20:18.58 ID:huQICP4KO

当然と言えば当然だしチンケな話のようにも思える

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:21:10.64 ID:/MPOdchI0

無料の行政サービスは、向上や改善が仕組みとして働かなくなるので、
一部を除いてすべて廃止してくれ。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:21:14.53 ID:O0lRb9/30

WTC買ったカネで向こう100年はまかなえるぜ。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:21:34.43 ID:CBuu2tu40

無料だから人が来てそこら近辺で金使うんじゃないの？

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:21:57.39 ID:NwIG6xYt0

せこすぎ
これで道州制とかｗｗｗ

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:22:02.53 ID:yYZ0DJBY0

ここは今赤字なのかな？

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:22:34.57 ID:BtpeY+ne0

こいつはガサ入れに近い弁護士立場で勢いに乗って人の立場に立ったから言葉の使い方を知らんのだろうな
そしてそれをフォローできる人材もいない時点で維新は終わりだろう
石原に肩を組まれた時点で運も尽きた

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:23:01.30 ID:YER8d/Q10

別に公共サービスが無料だってのが幻想で、費用がかかるんだからどこから金を出さなきゃいけないのは当たり前だろ。
もし最初からそういうシステムだったら誰も文句言ってないだろ

>>254
無料じゃなきゃこないようなやつがどれほど金を使うかなんて期待できるわけもねえだろｗｗ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:23:24.45 ID:gO0PU/Q+0

大阪市役所も市民以外は給料2割カット。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:24:16.92 ID:CObFjPYi0

入試の件でも思ったけど、橋下をフォローしてる松井も大変だな

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:24:19.15 ID:+pz6dv/A0

>>247
まずは市からの補助金が浮くでしょ

>民営化したからといって、必ず黒字になる訳でもなく
なら現状の黒字化がおかしな話なんじゃないの
もったいぶらずさっさと収益を並べてみ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:24:25.36 ID:/bRBjDcQ0

むしろ、市外からわざわざ遠路はるばるいらっしゃって下さる
お客様には足代をお出ししてドリンクをサービスしてでも
おなじみのご贔屓になってもらっても、罰は当たらないであろう。

北海道や沖縄からの足代を出してやれとまでは言わん。
関銭を取ればいかな楽市楽座にも人は集まらぬ、と言っておるのだ。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:25:06.24 ID:NwIG6xYt0

普通は相互割引とか提案するんじゃないのｗ
まあ、こいつは馬鹿だから驚きもしないが、
まあた矛盾かてな感じ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:25:53.31 ID:0kE0NbT10

大阪市に関係のないガキがタダはおかしいと思うけど

市内在勤・在学の人はいくらか割り引いてもいいと思うけどな

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:25:55.04 ID:4Tov0pCS0

前スレより
ホンマかいな？

>橋下徹 @t_ishin
>天王寺動物園には、経営的視点から入園者の立場に立てと指示しているのですが、正月休みを取ると言う時点でアウトでしょ。完全にお役所仕事。入園者を必死で増やす意識０。
>倒産しないお役所の意識丸出し。テーマパークで正月休みを取っているところってあるのかな。入園者が少ない平日に休めばいい。

>天王寺動物園の営業期間は条例により決定されています
>よって動物園の経営努力は関係ありません
>改善は橋下市長自身または市議会の仕事です

>大阪市条例第２９号公園条例
>第9条　有料公園及び有料施設の名称、位置、供用日及び供用時間は、別表第1のとおりとする。
>別表第1
>2　有料施設の名称、位置、供用日及び供用時間

あれ？　逆恨み？

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:26:54.34 ID:E450MH/N0

>>1
つうか動物終身刑は教育上良くないから廃止しろよ。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:26:54.86 ID:dHzzLW3C0

「運営資金難なので大阪市に税金払っていない人は子供さんも200円徴収させてくださいね」ってことだろ？
別にそれでいいじゃん。何でスレが伸びるのかがわからん

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:27:17.09 ID:Dw7dTMtl0

>>254
その通り。
普通は周辺の天王寺、なんば、日本橋寄って帰るよ。

他の市町村もそんな分担金払って、大阪市で金使って帰るような
私的なことに分担金出すかよ。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:27:41.04 ID:Yr0UguaM0

200円くらいエサ代だと思ってはらってやれよ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:28:11.12 ID:1hrSxPh+0

>>261
自分は何も出さずに、お前は出せってかｗｗ
基地外の相手するとこれだから嫌なんだよ
正直、民営化なんてどーでもいいから
一人でオナニーしてろ、基地外

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:28:41.96 ID:rpclneFq0

>>210
何やるにも金はかかるんですけど

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:28:42.80 ID:MCgTW1mG0

>>267
大阪市民に一般常識がないからじゃね?

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:28:48.74 ID:BtpeY+ne0

200円ぐらいという奴は所詮橋下と同じ程度の頭
こんなのが支持しているんだなとよく分かる

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:29:32.37 ID:8jo3zuVC0

２００円払えない人がこんなにいるのか～

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:30:01.53 ID:gZKMunCp0

＞「市税で大阪市以外の子供を面倒みる必要ない」
この言い方･･･政治家に向いてないな

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:30:33.03 ID:NwIG6xYt0

金額よりも感情的なしこりを残しちゃうよね
子供に動物見せるだけでｗ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:30:37.66 ID:RWJ7YQku0

>>265
天王寺動物園は以前から少しずつ改革進めてて
良くなっても自分の手柄にならないから目の敵にしてるのだろう

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:30:45.86 ID:a8H8aqxS0

良いと思います

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:30:53.28 ID:TBYT86cg0

うちの近くの動物園も無料だけど
中に乗り物や遊具も沢山あって、それは有料だから
小さい子供は乗りたがるし絶対タダでは帰れない。
ここも園内に有料人気アトラクション作ってみては？

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:31:07.43 ID:1LRjLE3c0

待っ、お互い様だと言いながら、ゴミ関係だけは
なかなかどうぞどうぞといかんでしょ。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:31:25.12 ID:0kE0NbT10

>>254　>>268
だったら他の市が動物園に変かわる無料の集客施設作ればその市の商業施設栄えて税収増えて幸せになるね
周りの市も静観してないでさっさと集客施設作ればいいのに

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:31:28.86 ID:zrZ2iDF/0

反論しようがない
市の予算で運営してるんだろうからな
好きにしてくれってとこだわ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:31:56.28 ID:alYJXMInO

大阪市立なんだし意味わかるけど大阪府民からしたら大阪府が金出したればな話になるな

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:32:55.32 ID:+pz6dv/A0

>>270
まるで社会主義国――大阪市営地下鉄の過剰コスト構造
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120824/235985/
>いわゆる「敬老パス」に対する市の一般会計からの補助金です。
>そのほか、企業債の金利や駅の補修費用などにも補助金が出ています。
>また、公営事業ですから、当然、固定資産税や法人税を払っていません。

>2011年度の経常利益は167億円ですが、これを民間企業の会計に直して見ると、
>だいたい52億円ぐらいになります。最終利益は30億円ほどで、
>鉄道会社としては、やや物足りない数字です。決して十分、儲かっている会社ではありません。

次は、そっちが提示してね

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:33:58.89 ID:hNlKH2WFP

俺が思うには少子化対策はしないといけない時期に来てる。安心して子供が
生めて、育てれる社会を作り、大人や年寄りに負担させればいいんだよ。
出産から18歳までは公共全て無料でいい。県外、県内問わずだ。財源は大人
が負担すればいい。医療費もだ。大人が3割負担が4割でもいいだろ。爺婆も
それなりに負担させて病院を井戸端会議場にしなくてもいいやん。このまま
行ったら本当に移民しか手立て無くなるで。その外人は日本で消費せず
故郷へせっせと送るだろうしな。この面倒を見る必要はない発言は維新の会
の中身を見れた気がする。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:34:23.77 ID:NwIG6xYt0

交付税の府交付団体だったらどうとでも言えるんだろうけど
赤字増やして苦肉の策がお金払わないと動物はみちぇまちぇん
子供かよ
もっと違うことがあるだろう　おなかが痛いｗｗｗ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:34:49.21 ID:b7DI4/8cO

正直1動物園の成り行きなんぞ市長のトップダウンでどうこうとか誰も望んで無いだろ、相変わらず枝葉末節の頭しか無い人だな

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:35:43.53 ID:LUAtpVhw0

「大胆な戦略の前に、基本的なサービスがなっていない」
でも、金は取る。

それで通ると思ってるのか？

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:36:53.04 ID:w0oFfdpf0

ニュースのインタビューで「動物に200円は・・・」みたいな事を言ってた中学生に衝撃受けたわｗ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:37:09.88 ID:/ctXMeUg0

反対に大阪市民が周辺の無料の施設行って遊ぶときもあるのだから、お互い様じゃないの
他の事で収入考えられないのでしょうかね

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:37:50.73 ID:iXC89eZI0

橋下の本音は天王寺動物園を閉園させること

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:38:47.87 ID:NwIG6xYt0

日本人（日本文化・伝統）と子供には厳しいよねｗ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:39:21.06 ID:ntkjArjO0

市外府民のガキ　200円
神戸ガキ　　　　3000円　（王子で事足りるから）
京都ガキ　　　　3000円
他のガキ　　　　5000円　
在日韓国人一家、在日中国人一家　全員射殺　
在日朝鮮人一家は、韓国人一人殺したら一人無料
辻元清美　猿のオリにいれて石投げて頭蓋骨粉砕
田嶋陽子　ゴリラのオリにいれて石投げて頭蓋骨粉砕

これで良い。橋下、やれ。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:40:24.90 ID:wbnLm4l90

素直に大人600円にした方がいいんじゃないの。
http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00101638/03-10-2_shiryou-dobutsuen.pdf
値上げした場合のシミュレーション
①大人料金を600円とした場合 63百万円
@100円×626,000人（3ヵ年平均有料入園者数）
②市外小中学生を200円とした場合 20百万円
@200円×99,000人（2ヵ年平均総入園者数×8.2％）
③市内65歳以上を300円とした場合 37百万円
@300円×124,000人（2ヵ年平均総入園者数×10.2％）
※増額に伴う減員は未反映。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:40:26.56 ID:/bRBjDcQ0

二重行政解消がそもそもの原点、モットーだよね？

もうね、動物園を大阪府に譲渡するか、
近畿道共通優待行政サービス券と日本人遊戯券とか
配ればいいんじゃないの？

ワシのナワバリに足踏み入れといてカネ払わんとは、
なんちゅーガキじゃ。商売あがったりじゃろが！こんクソわらしが、
とでも言いたいのだろうか？

周辺の自治体からすれば、ワイん所の山に生えてる木から出てる
酸素を呼吸しとうんやったら、カネ払えや、という感じ。

ちょっと下品な印象を受けたのは確かだ。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:43:06.58 ID:h7hqe9bk0

当たり前の事を言ってるだけだな。

市民無料、割引なんてどこにでもあるだろうが。
小学生ですら理屈わかってるぞ？
反発してる奴らは馬鹿か。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:43:09.73 ID:1XSiByRg0

3600円ぐらい取っていいから世界一の動物園にしようぜ。
でなきゃあんなもん潰してしまえ。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:45:11.77 ID:0205hkyt0

>>291
橋下は日本の文化や伝統などどうでもいいと考えてる人間だ
日本の良さを消すことをいとわないクズ橋下ならやりかねん

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:46:08.29 ID:wbnLm4l90

>>296
それなら大人料金も差をつけるべきじゃないの。
なんで子供だけ。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:46:24.20 ID:XCSL4CXF0

子供を無料にすることで財布の親や爺さん婆さんを天王寺に寄せることができるのにな
橋下って口では経済語るけど全く理解しとらんね

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:47:12.88 ID:alYJXMInO

大義の大阪都構想は無理で大阪市と幾つかでやればいいかも

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:47:44.20 ID:hB4of2Vm0

このケツの穴の小ささ
こいつが将来総理になったら絶対ゴミ箱漁りして「食べ物が無駄に捨ててあった！」とかやりそう

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:48:33.31 ID:rZcAy+SN0

こういう施設はどこにでも作れるわけではないから
子供たちには無料で開放する度量が欲しいね
まあ橋下を支持する人間がいる限り彼の天下だ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:49:55.13 ID:0MmR6/3Q0

橋下は大阪の経済が縮小するような政策ばかりやるよなｗ
こいつ大阪の破壊者だろ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:50:21.44 ID:gZKMunCp0

そんなに赤字が続いて困るならいっそのこと廃園にした方がいい

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:50:45.82 ID:2yn9eUzSP

有料化にして市民の小中学生だけ無料になりますって言ったら角が立たないだろ。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:51:23.22 ID:XCSL4CXF0

小中学生が塾に通えるようにバウチャーがどうとか言ってバラマキやってるのにな
橋下は市長であると同時に国政政党の共同代表な訳で「大阪市以外は有料」とか言い出すのはどうなのかね？
しかも今無料のをわざわざ有料とか言い出して
労組にでも煽られたのか？

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:52:36.96 ID:Dw7dTMtl0

とりあえず市外の人間は、他の動物園に流れる人が増えるだろうな。
入場者数が減ることはあっても、今より増えることってないだろう。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:53:04.44 ID:yYZ0DJBY0

>>307
言ってる意味が全然わからないんだけどｗ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:53:37.17 ID:hNlKH2WFP

王子動物園では企業サポーターってのがあって企業がエサ代とか負担するかわりに
宣伝してるよ。そんなのはやってないのかな？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:53:57.15 ID:vAGH4QxP0

>>1
もううんざり

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:55:11.73 ID:fJeZIvZ50

そもそも、あんなとこ市外の子供が何しに来るんだとおもったが、遠足でくんのかな。

露天カラオケはなくなったけど、あんまり綺麗なとこじゃないぜ。
実家に帰ってきた息子/娘の子供を連れて行くとき位だろ。その子供分取るのは無粋だな。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:56:14.33 ID:alYJXMInO

子供は有料で良いけど、夜辺りから動物園入り口近くで寝てる人らをなんとかしてくれ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:58:43.03 ID:yYZ0DJBY0

まあ赤字続きなら別におかしくないんじゃない？
どういう割合で市外の子供が利用しているのとかにも夜と思うが。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:59:31.40 ID:iylR5kEu0

既に言われてるけど、子ども無料のまま大人値上げにすればいいのに

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:00:07.21 ID:WU0gfBZMO

>>296
すっこんでろクズ。どこの公立動物園が平常営業時に居住地確認して割引きしてんだよ。毎日そういうことしてる動物園が多数派とか聞いたこともないわ。

お前はなぜ公立動物園の多くが中学生以下を無料にしてるかの理由がわかってない。別の物を引き合いに出して語ってるようだが、それなら二度とここに書き込むな。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:00:39.63 ID:ThxatO9d0

周辺市町村の住民は気分悪いな
市税圧迫云々言うのなら市税収半分の生保保護費何とかしろ
取りあえず不正受給者を徹底的に洗ったらどうだ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:01:15.06 ID:T0X7UxvL0

それなら生活保護は日本人だけってやればいいのに
それはやらないんだろうな

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:02:28.42 ID:RJSwCkSH0

どうやって見分けんの？
小学生に学生証発行すんの？
余計に金かからない？

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:03:07.54 ID:EfnEPuWz0

ちゃんと判っていらっしゃるんですねぇ　橋下市長さんは
日本国民の税金で　よその国の子の　面倒を見る必要は無い！と。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:03:55.08 ID:cltMKMad0

近くの動物園は子供の日だけ子供無料だったが常時無料とはすごい

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:04:20.91 ID:HfzUSfTI0

つうか200円ぐらい払ったってもいいやん
2000円じゃあるまいし
そんなんも払えやんぐらい貧乏なん？

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:04:53.42 ID:0205hkyt0

>>299
橋下はルーピーだから何もわからず思いつきで動物園批判しただけ
こいつは論破された相手などに対して感情的になる癖がある
時には権力を使ってねじ伏せようとする

このまえ動物園は正月休むなとイミフな批判してて
動物園から条例で決められてると論破された
それで私怨もって動物園を叩いてる

もはや権力の乱用の領域だ
大阪のやつは正義感ないしのりで面白そうだから支持する馬鹿ばかり
おわってる
大阪だけには転勤されたくない

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:05:00.87 ID:sJOqqgjQ0

カウントダウンイベント厨今日は来てないん？

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:05:20.30 ID:AqvBXaAA0

動物園なんか潰してしまえよ。動物なんか見なくったっていいんじゃないの？

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:05:21.65 ID:XCSL4CXF0

今後天王寺周辺はあべのハルカスを中心に発展が見込めるんだけどな
その発展に天王寺動物園や四天王寺辺りまでリンクさせるような政策が普通の発想だろう
橋下はみんなで貧乏になればいいというだけの疫病神だよｗ
本人は労組とやりあってればいい訳で経済とかはブレーンに任せろと

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:05:57.34 ID:wbnLm4l90

>>321
小学生から料金とってる公営動物園は横浜だけだって

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:05:57.37 ID:HfzUSfTI0

>>319
だいたい見りゃわかるでしょ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:07:33.33 ID:j4wcfrst0

そんなことするくらいなら府立にして大阪府全体で負担すればいい

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:08:33.41 ID:0205hkyt0

>>308
神戸の動物園ににいくよ
橋下みたいなのが排斥主義で
市街の子供を邪険に扱うならこっちもこっちで対応させてもらう
不愉快で仕方ない

ほかの動物園の大半は子供無料なのにね

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:09:17.54 ID:Y9ml0n9S0

>>328
見て、住んでる市がわかったらこわいだろ。右京さんかよ。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:09:36.49 ID:CObFjPYi0

天王寺公園も今ゲートで入園料取ってるけど、無料開放した方が地域活性化になるのになぁ
昔は青空カラオケやブルーシートのテントが並んでたから有料にした政策は正しいけど
今後のあの地域の発展を考えると、無料の公園があったほうがいいと思うわ
イベントなんかも開催出来るスペースある一等地なのに、全く活用出来てないのが勿体無い

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:10:03.54 ID:mqiae9AxO

今まで無料なのが異常なのだがな
そんな都道府県一つもない。言ってる事は至極当然なんだけど言い方がなぁ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:10:44.77 ID:0205hkyt0

>>316
橋下もルーピーならその信者もルーピー
おかしな信者ばかり
橋下は大阪の外には来ないでほしい

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:11:28.30 ID:YAl6ctCl0

>>327
嘘をつくんじゃない

例えばここは石川県がやっているが
３歳以上中学生以下 400円
http://www.ishikawazoo.jp/information/time/index.html

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:13:17.85 ID:1i0Tu+dS0

文楽の時と同じパターンだぞ
マッチポンプ
自分で話題作って利用者増やすって魂胆

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:14:27.70 ID:HdMlg6NCO

>>323
橋下は議論好き基地外ねらーの口喧嘩みたいなツイートするなと思ってたけど
その手のねらーにリアルで権力持たせたらこんな感じかもしれんね
(自分の無知が原因で)恥をかかされたら根に持って嫌がらせ。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:14:33.52 ID:HFqNBY190

まあいいんでねえの
あんな汚いところが隣にある動物園なんか子供連れて行かんけどな

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:16:04.93 ID:0205hkyt0

>>333
お前調べたのかよw
橋下信者は検索することしらないのか？

動物園　入園料

で検索

ほとんど子供は無料だ

橋下の言い方は品がない
下品な育ちのうえに精魂ネジ曲がってるからだろう
おそらくサイコパス

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:18:44.51 ID:i+BcFPAm0

はいはい、近隣市町村の皆さん、薄汚い天王寺動物園はもうやめましょう。
もっとオシャレな神戸の王子動物園がありますよ。中学生以下はゼロ円ですよ。
空気は綺麗だし変なオッサンもいないし、神戸へ往きましょう。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:19:52.09 ID:OtyJE9YD0

>>334
橋下も松井も維新も大阪どころか日本から出て行って欲しい

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:20:43.31 ID:XCSL4CXF0

＞市外の小学生・中学生は４月から２００円の入園料を取る方針を決めた。
＞同動物園の年間経費の約７割が市税でまかなわれており、
＞これにより、年間２０００万円の収入増になるという。

この記事だと年間経費がいくらで2000万の収入増で市の負担割合が何割まで低下するのかがよくわからんな
しかも2000万ってのは子供10万人だが有料になったら今まで通りの客が来るとも思えない
逆に子供有料にしたために敬遠されて親も来なくなり収入減の可能性も有り得る
その場合市の負担額は逆に増える

そこまで考えた上で言ってるのかどうかって話だが
橋下に質問するのが怖い記者クラブの皆さんはそういう質問もできないんだろうな

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:20:45.57 ID:hNlKH2WFP

>>330
王子動物園はとても好感持てるよ。パンダ、コアラなどの希少動物をはじめ、
たくさんの動物がいて、子供が喜びそうで勉強になるイベントをよくしてる。
職員もとても親切で専門的な質問にも答えてくれる。動物科学資料館では
ゲーム感覚で楽しめる動物関係の学習できる機械みたいなのがいっぱい。
動物図書館もあってふれあいタイムでモルモットとうさぎをダッコできる。
有料遊具もいろいろあるのとわりと小さい子供でも乗れるのが多い。
食べるのもカレー王子はお勧め。レストランも食事っしながら象が見れる。
子供無料ですわ。駐車場と大人はわりと高かったと思う。でもそれが公共の
あるべき姿だと思う。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:21:37.09 ID:CObFjPYi0

ざこばなんかは熱心な橋下支持者だけど
こういう人情の無い対応はどう思ってるんだろうな
市内の児童は無料でも構わないけど、周辺自治体の子供は面倒みる必要ないから有料ってのは
有料にする理由として最低
民間のトップが客に対してこんな発言したら、その企業のイメージかなり悪化するわ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:21:53.62 ID:WU0gfBZMO

話は簡単だ。天王寺動物園は廃園。

動物の希少性を子どもに教えるのも動物園の役目。子どもに居住地域など関係ない。

その理屈もわからん馬鹿市長が教育云々するのも片腹痛い上に、増収目当てで市外からの来園者軒並み有料と言うなら廃園の方が遥かにマシ。

さもなきゃ全国全ての動物園は入場者全てに身分証の提示を求め、大阪市民のみ子どもからも入場料を取ればいい、保険証で足りる。それが筋だろ。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:21:58.27 ID:fKr4I2CdO

>>330
神戸市は市立の小学校生徒にパスを配布してる。
その提示がなけりゃ子供料金とる。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:22:37.93 ID:j4wcfrst0

物を知らない子供が動物園を深く楽しめるとは思えない
あんなとこ子供が行ってもしょうがないから大人こそ安くするべきだ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:23:09.87 ID:IsShPq3l0

敬老パスを市外の老人にまで発給せんだろ
それと一緒で当たり前のことじゃねえか
むしろ今まだやってないのがおかしいぐらいだ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:24:12.60 ID:YAl6ctCl0

>>339
お前まだ嘘をつくのか？チョンか？

ちょっと調べただけども、
周南市徳山動物園
広島市安佐動物公園
平川動物公園
（いずれも市営）

いいずれも小学生も入園料が必要だ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:25:21.33 ID:hNlKH2WFP

>>346
王子動物園は市内でなくても中学生まで無料だよ。のびのびパスポートの提示
なくても無料。昔はのびのびパスポートがいった。今はいらない。
65歳以上の年寄りは神戸在住のみ無料
http://www.city.kobe.lg.jp/culture/leisure/ojizoo/annai.html

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:25:37.43 ID:+ECYcxGC0

大阪市の法人税収って市外から通勤してくる労働者によって生み出されているところもあるのにな

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:25:43.42 ID:RRmmrHNM0

京都市動物園に来ればいい。周囲も南禅寺や平安神宮などの観光地だし。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:26:32.08 ID:pEH5tJOs0

一律子ども全員から200円取ればいい
年に何度か市民は無料の日とか子供は無料の日とかやればいい

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:27:16.32 ID:UK1mEWSm0

誇示器の所業

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:27:29.09 ID:X3k/Tumb0

子供タダなのをいい事に、近隣自治体から学校の遠足に利用されてンだよ
子供ばっかりいっぱい来てタダで入って弁当水筒持参で土産物も買わない
大阪府内ばかりか隣県からも逝くからね、金取ってもイイと思うよ
むしろ今まで取ってなかったコトに大阪市民は怒るべきじゃね？

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:27:39.78 ID:Y9ml0n9S0

結局のところ、動物園の開園日が条例事項であることも知らずに、年始年末閉園に噛みついちゃって大恥かいた腹いせなんだろ？

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:28:16.99 ID:CObFjPYi0

>>348
老人パスと子供無料は全然違う
レストランのガストがお子様ランチ39円で提供した時に
子供向けの商品は無料でも利益が出るって話題になった
子供料金半額とかのサービスが世の中には多いけど、
そうした方が利益出るんだよ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:28:33.48 ID:KxCHZhQO0

>>224
天王寺動物園→天王寺水族館→天王寺きつね

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:29:06.17 ID:TQQIK4Uw0

>>348
政令指定都市ってのは自分の市が所属する都市圏に対する
サービスの一部も担うことを期待されて指定されるものだよ。

そもそも論として大阪都への移行をめざしている橋下がなんで市域限定へのモンロー主義に傾くんだ？
やるなら分担金の交渉と大阪府への移管交渉だろうが。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:30:26.97 ID:RRmmrHNM0

>>355

京都市動物園は子供なら平等に無料だから京都に遠足に来てもらいましょ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:30:41.28 ID:uE4GjUMs0

公営の日帰り温泉なんかでもよくあるな。地元民なら半額とか。

他市民を有料化はいいんだけど、俺は大阪市外民だが大阪市内に勤務し、
俺が営利活動して得た利益は会社から市へ納税している。
この分はどうしてくれんだ？

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:30:48.05 ID:fKr4I2CdO

>>350
そんなことしないで市民税を安くしてくれ。
ただでさえ近畿圏他都市より高いんだ。

363 ：350：2013/01/27(日) 02:30:57.34 ID:hNlKH2WFP

65歳以上は兵庫県在住のみ無料だった。

>>355
子供たちの遠足で利用してもらうのも少子化対策やろ。行政のありかたとして
間違っていない。大人が負担するのが当然。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:31:09.90 ID:mqiae9AxO

ってか200円ぐらい払えよどうせ年に一回か二回だろ。
お前ら200円で何ガタガタ言ってるの？

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:31:11.82 ID:brNLUPu+O

天王寺動物園の立地

潰して土地利用で橋下の既得権にするんじゃないかと
民営化して徐々に廃園の方向に仕向ける

366 ：嵐 ◆/V.SGaBw/s ：2013/01/27(日) 02:31:17.44 ID:2p6qxSe40

橋下さんってこういうところはいいよなあ
客寄せに中国からパンダを大金で買うとかバカなことやってるマスコミやどこかの行政とは違う
多少不公平になっても財政のための収益見たこれは現実的

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:31:21.70 ID:i+BcFPAm0

皆さん天王寺は怖い所ですよ。昼間から酔っぱらったオッサンや頭にパンツ被ったオッサンさんがウロウロしてますよ。
そんな所に子供を連れて行けますか、大阪はもうやめましょう。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:31:25.60 ID:IsShPq3l0

>>357
全然違わねーよ

市のサービスを誰に提供するかという根幹がまるっきり一緒
ガストとかの方がまったく関係ない
利益の話してない

トンチンカンすぎ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:33:52.54 ID:IsShPq3l0

>>359
近隣市に分担金請求か、市民のみに提供するか、どっちかはやる必要がある

いくら政令指定都市だって、敬老パスは市民かどうかが発給の基本的な基準だぜ

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:34:02.03 ID:/5iErCK70

子供に住所確認する手間と時間が無駄だな

371 ：350：2013/01/27(日) 02:34:27.42 ID:hNlKH2WFP

>>362
確かに市民税は高いけど、俺は子供に使うなら納得できる。年寄り増えすぎで
子供いないんだぞ。将来の税収源だぞ。このままでは国力がどんどん低下する。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:35:04.25 ID:mqiae9AxO

ってか連れて行く子供もいないし第一お前ら動物園とか行くのか？
行くんだったらわかるけどお前らに何か関係するの？
結局お前らはどうして欲しいの？天王寺動物園に年に何回も行くの？

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:35:50.80 ID:rZcAy+SN0

各自治体が居住者のことだけを考えて政治やってたらイヤな世の中になるね

お巡りさん道教えて欲しいんですけど…
え？君は県外者だから有料になるよ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:37:09.32 ID:TQQIK4Uw0

>>369
施設を利用が見込まれる範囲で見るのが正しいんじゃないのか？

バスは基本的に市域の人が使う、動物園はより広い範囲の人が利用する。（場合によっては府外も普通にある）
橋下が元々唱えていた基準から考えたら大阪市が管理していることは微妙という論調に傾いて然るべき話のはずだ。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:37:47.13 ID:iqK/+KCn0

確かに東京都民の日って神奈川埼玉県民に冷たい希ガス

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:38:23.78 ID:GiWQzFdrO

>>373
警察って地方公務員なの？

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:40:05.79 ID:8pxKUbIE0

子供たちの笑顔とか言ってるけど
身内以外の子供なんぞはどうでもいい、って考えなのか

378 ：アナル太郎：2013/01/27(日) 02:40:28.74 ID:WTOg6ShB0

ライオンの檻の臭さは異常
今まで生きてきた中で彼女の満子とかいろんな臭いもの嗅いだけど
あれほど強烈なのは初めて。冗談抜きで息ができない

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:41:33.18 ID:wfds+6AP0

>>6
そうそう筒井の親父がやってた
その手のエッセイのようなものも書いてたな

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:41:41.84 ID:hNlKH2WFP

>>372
俺は子供連れて何度も行く。王子動物園は年間パスポート持ってる。
姫路動物園は年間サポーター。須磨水族園も年間パスポート持ってる。
天王寺動物園は、昔気に入らないことがあってから行っていない。
海遊館も面白くないから行かない。

結局大人の値段や駐車場、レストラン、有料遊具を値上げして子供の入園料は
タダがいい。それで出費が増えてもかまわないから子供の遠足なんかには
無料利用させてやってほしい。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:42:09.81 ID:xb0rT5550

古人曰く「天王寺動物園は園外が動物園」(´・ω・｀)

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:43:09.74 ID:mqiae9AxO

そもそも東京とかも多磨動物園は多磨以外は有料とかだがな

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:44:13.11 ID:k7+7LJw00

うちの隣の自治体のプールも、市内小中学生無料で市外は５００円とか取るみたい
これが普通じゃね？差別だとか思ったことないけどね

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:44:42.92 ID:sBsZoDKZ0

＞周辺の市町村で無料を希望するところには分担金を出してもらったらいい

八尾市と東大阪市の子供が一緒に動物園に来て
東大阪市は負担したので無料だけど八尾市の子供は金払え
みたいな対応もややこしいし
出身地で差別されてるみたいで、子供たちの心を傷つけるよね

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:44:50.67 ID:IsShPq3l0

>>374
サービスの対象を限定するなら、当然市の施設なんだから、まずは市民になるのが当然だろう
それを、どこまで広げるかは採算性ふ踏まえた上で、運営側の腹一つで決まる

何も間違ってないだろ
至極当然の帰結だ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:45:02.06 ID:cltMKMad0

市外と市内の子供を差別するのはどうかと思うし
経営が苦しいのなら一律値上げでいいんじゃないの

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:45:06.51 ID:i3JWz7AlO

>>363
大人(子どもの親)が負担するのが当然だわな

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:45:16.76 ID:wfds+6AP0

大阪にすんでるけど行ったことがない
王子動物園、アドベンチャーワールド、五月山動物園にはいった

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:45:17.60 ID:ujMlhejP0

有料化が原因で遠足を取り止める所があるとしたら、それは勿体ないことだけど
動物園側も税金投入が少なくなる分、やりやすくなるのかな？

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:46:02.25 ID:TExOxtX30

動物園だけみたら無料は損だろうけど
お金を大阪市内でそれなりに使うだろ家族連れだと。
穢多の考えることはよくわからんな。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:46:51.94 ID:63LvX3IM0

実は天王寺動物園がいらないんじゃねこれ
近場に王子動物園、京都市動物園もあるんだし

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:46:57.68 ID:rZcAy+SN0

>>376
そうですが…

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:47:45.08 ID:5KDSeybz0

橋下さんは民間民間いうわりに民間じゃ絶対にやらないような下手打つのはギャグでやってるからなの？

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:47:50.08 ID:ujMlhejP0

>>387
幼稚園や小学校が大人から集金して今まで通りに遠足に行ってくれるならいいけど、
200円を出し渋る親がいるとかで学校全体が遠足に行かなくなった、とかだと
教育の場として使われないのは勿体ないと思う

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:47:56.41 ID:tGIG0Wke0

これは橋下がまとも
自分も大阪府民だけど200円くらい払うわ　
　

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:49:29.43 ID:k7+7LJw00

図書館とかでも、市内在住か通学通勤の人は借りられるけど、市外の人は貸さないよね
これも差別とか思った事ないわ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:49:33.88 ID:wfds+6AP0

>>389
目くじら立てる必要はないと俺も思うが、兵庫の天空の城とかいわれてるところも、観光客ふえると、ゴミ処理とか駐車場とか、危険な道路の補修とかの費用がかさんで、有料にしてたな

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:50:13.56 ID:8pxKUbIE0

>>383
市内か市外かはどうやって見分けてんだ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:50:47.54 ID:IsShPq3l0

こんな当たり前のことに異論を挟む理由が解らん
市税とか水道料金とか、健康保険とか払ったことないんか？

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:51:02.89 ID:TQQIK4Uw0

>>385
市長が普通の人物なら別にそれでいいよ。

ただ、これ話しているのは大阪市と大阪府を大阪都にすると言って市長になった橋下なんだよ。
動物園のように基礎自治体より広域自治体が持つことが適当な施設を大阪市内、大阪市外で線引きする発想がおかしいと言っている。

結局彼的には採算の取れないこういうゴミ施設に力を入れたくないから金取るという発想なんだろうなと考えている。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:51:24.98 ID:sBsZoDKZ0

家電メーカーの社長が
「液晶テレビ部門が赤字だと？、だったら液晶テレビ値上げしろ！」
と言ってるようなもんなんだけどな･･･

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:51:54.86 ID:k7+7LJw00

>>398
市内の子供は無料パスみたいなのを持ってるみたいですね
まぁ、それをもし又貸しとかされたら見分けられないだろうけど

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:53:01.79 ID:IsShPq3l0

>>398
発想が逆

市民であることを証明するもんを持ってきたら市民割引してやるよ

でいいだろ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:53:09.00 ID:uYj/opUX0

２００円ぐらい払えや!! ４００円でもよいぐらいだ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:53:24.91 ID:i3JWz7AlO

>>401
大阪市民料金=株主優待料金みたいなもんだな

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:53:36.06 ID:M54mznbN0

天王寺動物園は周りが最強の動物園やんｗ
新世界側の入口の辺とか夏の夜なんかすごいことになってるでｗ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:54:10.53 ID:ujMlhejP0

>>397
人が来るだけでその分清掃とかに労力が必要だもんな

>>1の文の中にあるみたいに、そこを使う幼稚園や小学校がある自治体が
動物園にいくらか支払ってもらうことで、「遠足は無料」とかすればいいのか

＞市長は「周辺の市町村で無料を希望するところには分担金を出してもらったらいい」と了承した

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:54:29.75 ID:k7+7LJw00

あと、市内の老人は市営バス無料とかあるけど、
よその市のお年寄りからは運賃取るよね
あれも差別じゃないと思うね

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:55:07.22 ID:0O2S7WgC0

まあ言いたい事はわからんでもないが
子供の育成において動物園の貢献度はかなり高い
こういうものが無料で見れるような環境はあっていいと思う
市民だから市民じゃないから
そういうケチくさい事を言うべきじゃなく
日本の子供たちが貧富の差がなく平等に見れる施設があってもいい

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:55:31.39 ID:IsShPq3l0

>>400
言ってることの合理性がまったくないなとは思っていたが、結局ただただ橋下を叩きたいだけのやつの発想じゃんそれ
マトモに話して損した
お話になんない

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:55:32.09 ID:5KDSeybz0

他の市町村住民から入場料金とって黒字化できるなら問題ないけどそれは試算してるのかな？
子供にとっての教育も兼ねてるんだろうし子供無料化で他の収益力を育てた方がいいとおもうんだけどねぇ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:56:06.28 ID:bUnP44t5O

朝鮮学校もね!!

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:57:20.16 ID:c7VdxzReO

別に200円ぐらい払うだろ。
子供が無料だから動物園に行く事はないな。子供に動物見せるために行く事はあっても。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:58:17.97 ID:EaLfCLDJ0

つか無料だったのか

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:58:24.45 ID:IsShPq3l0

>>408
当たり前のことだよな

大阪市外の老人まで無料にしてたら、そいつは自分の住んでる近隣市の恩恵も受けて、大阪市の恩恵も受けることになる

なんでこんな単純なことすら説明せにゃ解らん奴がいるのか不思議だわ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:58:42.61 ID:7R1NDHUk0

まあこれは当たり前の話だろう

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:58:50.72 ID:wfds+6AP0

>>408
まあ、その手のやつは全部なくすのも手だけどね
政治家、老人、子供、身体障害者などへの公共の優遇措置
国籍によるその手の措置なら分かるが

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:59:20.59 ID:63LvX3IM0

無料やめて人が来るかどうかは
逆に大阪市民は大人も無料か値下げすれば
人増えて解決じゃね
市外、県外客の前にそんなに入園者がいるのかｺｺ？

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:59:40.82 ID:TQQIK4Uw0

>>410
そういう解釈をするなら仕方ないが
この辺の話は元々大阪府知事時代の橋下がよく話していたことに基づいて言っている。

最近選挙には熱心だけど、足元の府市の施設の扱いをどうするのかがさっぱり留守になっているからなあ。
なんでそういう形で問題提起せんのかね？
政令指定都市である大阪市を消滅させるのが目的で市長になっているのだから、それに沿った考えを示してほしいと。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:59:52.85 ID:xvojsJcn0

府立にしろよ
堺や豊中吹田と市毎に動物園なんかもてないし
ガキは周辺市の方が多いだろ。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:00:26.28 ID:jO5XYHzF0

>>400
石原が大阪都をつくってもいいよといったところで、実現はしない。
この動物園問題にしても、桜宮高校の問題にしても真相をつかむまでの
時間が掛かりすぎ。
国政に進出してきたところで、あっさり論破される。
それよりも、東国原はタレント活動が目立つ。
衆議院議員の仕事に専念すべきだ。
腰掛け衆議院議員にしか見えない軽薄な男だ。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:01:14.99 ID:i3JWz7AlO

>>411
黒字化できなきゃ意味がないって底辺ギャンブラーが言いそうな台詞だな
200円ぽっちの入園料で赤字幅が減るなら御の字だろうよ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:01:53.78 ID:+2IQsmcs0

天王寺動物園なんかぶっつぶして商業施設を建てた方が儲かるんだよ
その足がかりである

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:02:15.44 ID:5KDSeybz0

他人には努力や発想の転換を求めるしそういうことをしていかないとダメなんだと熱く語るのに
自分が関わるところは実にありきたりな改善策なんだよね、しかも古くさい時代遅れな案
動物園はどうでもいいんけどこの人が国政で改革だのいっても結局何もできないんじゃないかと思ってしまうんだが
ムリゲー押し付けて努力不足だと文句をいうのが簡単に想像できる

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:03:06.93 ID:ujMlhejP0

>>415
老人全員の無料化をするとプロ市民の人が
「住民税を支払っているのはオレ達なのに、
なんで市外で住民税払った老人のために税金浪費するんだ」
と文句言ってくるからなんじゃない？
市内の人だけ、と言えば自分が老人の分を負担しているという意識が薄れる

老後だけ市内に引っ越してくる人もいれば逆もいるし
それまで税金支払って日本を作ってきた人達だから
市内市外で差別するのは本当は微妙だけどな

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:03:26.41 ID:rlelK3ag0

>>420
分担金出せば無料にするって言ってるんだから市ごとに動物園つくる必要はないだろう
分担金出して便乗すれば良いだけで

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:03:34.03 ID:bPgWtY2EO

>>401
ぜんぜん違います

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:03:42.56 ID:jIokdyuT0

これって突き詰めていけばメール等での問い合わせにも「大阪市民のもの
にしか返答しない」にならないか？

それにしても
大阪市は国から地方交付税交付金等は受け取っていないのかね？

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:05:08.30 ID:x2xaZIEK0

いちいちバカ騒ぎすんのは自分が仕事してんだぞと誇張したいんだろう
実態として全然仕事してないってことの裏返し

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:05:55.54 ID:5KDSeybz0

>>422
せめて黒字化でもしなきゃ何の意味もない値上げになっちゃうってだけだよ
動物園や水族館って見物させるだけが使命じゃないし

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:05:56.96 ID:8l3SxnZ80

むしろ今まで無料だったことにびっくりだわ
幼児ならともかく中学生まで無料にする必要なんかないと思うけど
あと市立なら市民サービスに特化するのも当然だよ
橋下に全く異論ないわ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:06:20.35 ID:k7+7LJw00

>>428
線引きをどこでするかという話題だと思うんですけどね
だから、そういう極論は役に立たないと思います。
おもしろいけど

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:06:34.61 ID:rZcAy+SN0

橋下って何か話題作ってないと不安なんだろうね

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:07:32.04 ID:MDvXmZEMO

200円ぐらい払えばいいのに
どこまで古事記なんだ
子供10人いても2000円

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:08:23.36 ID:XCSL4CXF0

>>345
そう言ってりゃ話は簡単だったんだが結論は大阪市以外の住民からは金をとるという結論
橋下は知事やってたくせに市長になったら大阪市民に優越感を与えて支持を集めたいんだろｗ
はっきり言って橋下と労組や左翼との喧嘩は楽しませてもらってるがそれ以外の政策、
特に経済的な政策は全て失敗
どっちもバランスよく出来るような人材は大阪にはおらんのかね？

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:09:15.71 ID:x2xaZIEK0

いかにバカなことをほざいても
支持してくれる奴がいるからどんどん勘違いしていくんだろうな

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:09:34.04 ID:i/QiSK5V0

確かに大阪市の中心部に動物園は必要ないでしょう。
おいらは良くみさき公園に連れて行ってもらったが
天王寺動物園は一度も無い。車が混むのでかえって
時間が掛かる。近くに３００ｍのハルカスも出来る。
だが、隣接する地域が新世界で悪すぎるぜー
跡地にマンションや商業ビルを建てても誰も購入し
ませんよ。動物園は緩衝帯になっているのだ。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:09:41.43 ID:IsShPq3l0

>>425
いや、俺のレス読んだ？

市外の人間は自分の居住地で支払った税金に対しての行政サービスがすでに受けられるわけよ
なのになんでその市外の人間の分まで他の市(この場合、大阪市)が行政サービスしてあげなきゃならないの？

ってことについて、まったく合理性がないよねと言ってるのよ

文句じゃなくて、ごく当たり前のこと

逆に考えてみ？
大阪市民が八尾市の動物園(あるか知らんが)に出掛けて、八尾市民と同じ割引値段(やってるか知らんが)で入場させろや
って言ったら、コイツとんでもねえ奴だなと思われるだろｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:10:39.35 ID:zpUb0X7K0

名古屋の東山動物園も高校生以上が500円で子供はタダだな
しかも名古屋市在住の65歳以上は100円らしい
大村・河村が感化されないことを祈るｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:12:16.83 ID:XCSL4CXF0

>>438
政令指定都市と地方のしょぼい自治体比べて語る時点でどうかしてるｗ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:12:31.29 ID:i3JWz7AlO

>>430
黒字化できなくても赤字幅が減るなら意味があると思うんだが？
黒字化出来ないなら閉園決定だから赤字幅が小さくなるだけじゃ意味がないというならわかるが、そんな話にゃなってないし

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:13:40.82 ID:5KDSeybz0

いきなり値上げじゃなくてまず何が必要で何が不用かを検討してから必要であれば値上げすればいいじゃない
民間ならそれをやるでしょ、都合いいところだけ民間感覚を強調するからいけないんだよ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:13:47.93 ID:63LvX3IM0

この動物園子供料金がどうのこうのより
大人の料金が異様に安くね･･･うちの市が異様に高いのか･･･

一般500円
65歳以上(大阪市内居住者のみで要証明書提示)
中学生以下、障がい者手帳等をお持ちの方は無料(要証明書提示)

しかも500円で有料公園と駐車料金も無料だろ･･･なんだこれ･･･

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:14:06.23 ID:ujMlhejP0

>>438
ああ、逆に読んでたわ
老人の交通費を無料化することで気軽に市内に来てもらうことで
市内の他の場所にお金を落としてくれる事で、結果的に恩恵を受ける
そんなこともわからない人が市内だけ優遇しろって言っているよね

と言っているのと勘違いしていた

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:14:46.12 ID:sBsZoDKZ0

橋下がこういう発言をするのは宣伝のためもあるんだろうけどな

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:14:46.27 ID:IsShPq3l0

>>440
行政サービスの区分けの話してんだよ
お前みたいに全体の足を引っ張るバカがいるから、世の中うまく回っていかないんだよなあ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:15:04.83 ID:xqGdN3++0

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448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:15:05.17 ID:NT5M4s2i0

>>228
サンデーで連載してた獣医漫画の元ネタかな
生きたまま食われるってどんな苦痛だよ((((；ﾟДﾟ))))

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:15:10.97 ID:cML+Rdxo0

非営利なんだから安いのは当たり前なんだがな

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:15:58.92 ID:1MqXNa0p0

大阪市外の府民だが何の不満もない。市民じゃないのだから有料が当然。
それより天王寺動物園入り口広場で昼間からベンチに座って将棋指してるオッサン連中をなんとかしろ。
実に汚らしくて美観を損なう。観光客にも怖く感じるやろ。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:16:29.39 ID:XCSL4CXF0

>>446
君さぁ
大阪市で働いてる人間の何割が大阪市内に住んでると思ってんのよｗ
そういうところまで考えが回らない近視眼的な発想でしか考えられない奴が橋下信者ってわけだ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:16:57.27 ID:x2xaZIEK0

>>445
宣伝になるわけがない
桜宮に受験者が殺到したか
音楽団はどうなったのかってことだ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:19:01.15 ID:IsShPq3l0

>>451
知らない
何割？

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:19:05.05 ID:cML+Rdxo0

合理性がある予算執行ならまだしもこいつは全然ないからな
そもそも公的機関は非営利ですよという前提を知らないんじゃないか

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:19:38.28 ID:H8dpKbZh0

マジメなことを言えば、
南港に移転して仕切り直ししたほうが良い

動物園の隣が、日本最狂のドヤ街あいりん地区とか
とても子供連れやカップルで行く環境じゃない

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:19:59.42 ID:xqGdN3++0

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457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:20:39.52 ID:eBwpOoe50

客が減って逆に採算悪化したりして。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:22:42.13 ID:5KDSeybz0

>>441
赤字幅が減ることが根本的な解決になると思う？
それこそ目の敵にしてる公務員が昔からやってるとりあえず誤魔化してその場を取り繕うことじゃないかね？
改革に反対するわけじゃないんだよ、するならしっかり運営できる体制を作るべきでないと意味がない
相乗効果が狙えるとか副次的なものもなくて赤字でも運営できるなんて民間であり得るかい？
いきなり値上げするとぶちあげるんじゃなくてトップを入れ替え戦略を立てた上でなら文句はないけどね

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:22:57.80 ID:fhfCfhuw0

天王寺動物園は普通に場所がおかしいからな
上に高速走ってて入り口が滅茶苦茶薄暗い

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:23:04.15 ID:IsShPq3l0

大阪市民の恩恵が受けたいなら大阪市民になればいい
恩恵を受けさせたいなら恩恵を受けたい市が相応の対価を払えば認めますよ

ごくシンプルでごく当たり前、フツーの発想
難癖をつける奴の合理性が何ひとつない
公務員脳なんだろうな

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:23:10.48 ID:2nBlTXGZ0

大阪市立科学館や大阪市立自然史博物館とかも中学生以下無料だけど、
そういうのもゆくゆくは市外の子ども以外有料化する気なのかねぇ……

今まで動物園含めて、近隣自治体や、近隣県の遠足によく使われていたわけだけど、
全部有料化されちゃ他の地区の施設に流れたりする可能性もあるよね

近隣自治体の遠足に使われるって、悪いことじゃないんだけどな
そこに行った子どもたちが、帰宅後、親に「よかったよー、また今度連れて行って」
ってねだることもあるわけで、後日、家族そろって再び来園して、そこでお金落としたりするってこともあるんだし

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:24:05.43 ID:TQQIK4Uw0

>>457
結構高い確率でそうなるんじゃないかね。

橋下本人は意識していないだろうけど、こういう話は地味にイメージダウンになるから。
元々ガラのいい場所とは言い難い所にあるだけに余計その危険性はある。

ま、もっとも橋下本人はあんなところに動物園が鎮座していることを無駄と考えていそうだけどな。
さっさと潰して商業施設にしたいのだろうさ、お得意の民間主導とやらでさｗ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:24:41.05 ID:i3JWz7AlO

>>454
非営利だから200円しか取らないんだろ
市外の子どもが200円ぽっちで利用できるのも大阪市が税金で費用の大部分を負担しているからだ
大阪市民が安いのは市税を納めてる分だな

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:24:57.06 ID:sA4p14paO

市大や府立大とかもそーじゃん

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:25:24.84 ID:IsShPq3l0

>>458
赤字幅を減らすこと「すら」自発的にやろうとしない愚鈍揃いだから橋下が仕方なく言ってるんじゃねえのか？

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:25:41.69 ID:x2xaZIEK0

そらいつでも見れるから市内の来場者なんてたかが知れてるだろ
遠出する奴がくる。
そんなもん調べればすぐわかるってのにな

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:25:45.69 ID:6SsqdkGZ0

>>462
動物園内貫通の路面電車計画進めてるのに？

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:26:59.83 ID:wbnLm4l90

>>443
大人料金を王子や京都と同じにするだけで子供有料にする何倍も収益上がるのに
なぜそれを選択しないのかわからないな。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:27:06.91 ID:xqGdN3++0

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470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:27:13.76 ID:OfNvxNSO0

カネ出してるなら、正論だな。
まわりの市町村も天王寺動物園レベルの施設を新設管理維持しようとするんだったら200円素直に払った方が安い。
まぁ、大阪北部の市町村は京都市の動物園に行きゃ無料じゃないの？
府外はダメなの？

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:28:00.70 ID:x2xaZIEK0

非営利だから赤字は当たり前なんだけどな
大事なのは来場者数だろう
わざわざ減らす真似をするんだからバカなんだろうけど

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:28:53.93 ID:TQQIK4Uw0

>>467
再開発込みの方が敷設しやすいと思うけどね。
実際にするかどうかは知らんけど。難波付近の土地買収大変だろうから。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:29:09.96 ID:XCSL4CXF0

>>461
目先の2000万をコストカット出来ればそれでいい
その結果1億損しても「それは仮定の話で証明できるんですか？」って煙に巻けば終わり
近視眼的な政治家、労組の生存にしか興味のない職員、市役所にしっかり食い込んでる左翼
大阪だけじゃないが日本の地方自治体はこの問題に蝕まれてる
滋賀の嘉田なんかも左翼引き込んでるし
地方主権なんて絵に描いた餅
今より劇的に生活は悪化する

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:29:35.25 ID:sBsZoDKZ0

マレー熊さんがストレスで頭を抱えてましたよ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:29:37.85 ID:IsShPq3l0

>>461
なぜ自分の住んでる市に要望出したりしないの？
言ってることが無茶苦茶だという自覚ある？

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:30:02.24 ID:xLtzHCgf0

＞＞３８１
俺もそう思う。園外の方がワイルドだぜい。子供つれて行くのなら京都動物園
の方がいいな。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:30:16.15 ID:Y0Gy3YI60

遊園地やなんか行ったら2000円や3000円取られるだろ
地元に納税してる客を第一に考えてりゃいいんだよ
たった200円が払いたくないって奴は乞食客じゃん

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:30:19.21 ID:5KDSeybz0

>>465
確かにそれはあるだろうね
でもね、仕方なくだろうが理由はなんであれ仕事やる以上はより完璧に近づけないと意味ないんだよね
仕方ないから仕事引き受けましたからこのぐらいで勘弁してもらえます？って民間で通用する？
中途半端な仕事するなら確実に結果だせるところで穴埋めした方が遥かに有意義だと思わない？

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:31:01.97 ID:1MqXNa0p0

天王寺動物園は絵になるよ。シマウマの後ろに日本一高いあべのハルカスが写るんだから。どこかのCM画像かと思うｗ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:32:26.81 ID:kzAd796TO

無料でもなければ、こんな周辺環境の悪そうな動物園に
子供つれてわざわざ行きたくないだろう
これで2000万円の増収とか言ってるけど、本気かな

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:32:35.03 ID:FqAlJnLeP

>>457
橋下の貧弱な発想なら、動物園など、採算が合わない所は、
いっそ潰してしまえと、言い出すだろ。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:33:06.59 ID:xLtzHCgf0

＞＞２４５
大阪市大、市内外で区別ないぞ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:33:39.92 ID:ujMlhejP0

>>445
橋本擁護団体なのか揚げ足を取りたい団体なのかわからんが
よくマスコミに取り上げられるよな
テレビ露出があった人だから良くも悪くもメディア露出度が高い

大阪に興味の無い人間も耳にすることだから宣伝にはなるが
ド田舎の知事じゃないし、大阪のことを今更宣伝する必要なさそうだが
動物園の名前を世間に知らしめるという意味では成功しているのか…？

>>1を読む限り、市の職員が意見を出してきてそれを承認したってだけ？で
自治体長のアイデアなわけじゃないのに、こんだけコメントが取り上げられる

>>458
市立だからと赤字であることに甘んじないで少しでも赤字を減らそうとしている部分は評価できる
まあ、おっしゃる通りもっと抜本的に改革しないといけないのかもしれんが
市立の動物園としてどこを目指しているのか知らんから何と言えない
赤字覚悟で子供の教育や市民の文化のためなのかり、利益を目指すのかとか

餌代や維持費がかかる動物を減らして職員も減らして規模を縮小するとかすればいいかもしれんが

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:34:01.83 ID:Oy+xQUyp0

11 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:05:58.82 ID:v+t108Rz0 [1/3]
昔は動物園の外のほうが動物園ぽかったけど今は綺麗になったのかな？

347 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 21:41:28.05 ID:tyLFeKcp0
>>11
ちょｗ
大阪ってどんなとこだよｗ

↑への答え

ttp://upload.saloon.jp/src/up2363.gif
ttp://upload.saloon.jp/src/up2364.gif
ttp://upload.saloon.jp/src/up2365.gif
ttp://upload.saloon.jp/src/up2366.gif

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:34:23.08 ID:IsShPq3l0

>>478
「全身全霊をかけて頑張ったけどここまでしか出来なかった」
は通用するよ？

「どうせ何やったって大赤字なんだから何もしないでも変わんないって」
は一番ダメなパターンじゃん

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:34:26.21 ID:lv8jA3ZF0

>>10
堺市民はいかないの？

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:34:33.07 ID:i3JWz7AlO

>>458
＞相乗効果が狙えるとか副次的なものもなくて
前提がおかしい
教育と同じで外部経済があるから自治体が税金投入して運営してる
外部経済のための負担は大阪市がするが、市外の客が直接受ける娯楽的な効用の分は自分で負担しろってだけの話

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:35:25.09 ID:5KDSeybz0

>>473
まったくその通りだね
政治家は近視眼的になる、役人は効果を過剰に試算して無駄使いする
バランス感覚がなさすぎる

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:36:07.51 ID:sDG/r8xZ0

こんなことを言い出すと、図書館は、学校の授業料は、、、、
大阪市で働いて府下に住んでる人は、またはその逆は、、、
まあ馬鹿なんだからしかたがないのか

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:36:17.11 ID:sG5Z0yAR0

金がないんだから、こういう試みは大切じゃないのかな。
「子供が無料でないなんて、かわいそう…。私が寄付しよう！」
って人が現れれば、こんな問題即解決なのに。
身銭を切らない人って口ばっかなんだよね。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:36:32.24 ID:XCSL4CXF0

こんな状況で大阪都とかできるのかねぇ
大阪市と大阪府だけ勝手に突っ走ってるだけで他の自治体は必ずしも乗り気じゃないし
そもそも堺市のような政令指定都市の首長が橋下に反旗翻してる現状で

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:37:06.16 ID:LVgUdrM50

>>491
マスコミが騒いでるだけだから無問題

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:37:43.11 ID:xqGdN3++0

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494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:39:08.56 ID:IsShPq3l0

一言で言うと

大阪市民には特別価格でサービスを提供します

なだけなのにな
騒ぐ意味が解らん

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:39:19.42 ID:LVgUdrM50

>>491
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496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:39:45.61 ID:vLovQlmTO

市外の子どもまで無料の方がビックリしたわ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:40:04.96 ID:1ZOUU8l70

恩賜上野動物園も有料。
メトロポリタン美術館もルーブル美術館も大英博物館も有料。
何の問題も無い。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:40:25.09 ID:x2xaZIEK0

>>494
動物園にきたいがために大阪市に移住する奴なんていないだろう
目的が不明瞭じゃん

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:40:45.43 ID:YtkNqXn40

なんでこんなに反抗したくなる言い方ばっかしてくんだろう
どんなまともなことでも聞いてくれなくなるぞ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:41:33.41 ID:63LvX3IM0

近場にある他の動物園が中学生以下無料なのに
ﾜｻﾞﾜｻﾞ市外の人が天王寺動物園を選ぶのかこれ？
大阪市民でも王子動物園に行くような状態で

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:41:41.19 ID:0O8DaDh6P

これ、大阪市民かどうかはどうやって確認するんだろう

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:41:50.89 ID:wbnLm4l90

>>490
上に張ったけど収益目的なら大人料金値上げ、市外小中学生有料化、市内65歳以上有料化
の3案のうち一番収益が少ない案を選んだ理由がわからない。
しかも教育施設でもあるんだから子供は一番負担かけるべき所じゃないのに。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:42:02.27 ID:cML+Rdxo0

そもそもまともじゃないからな

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:42:19.55 ID:XCSL4CXF0

まぁ1年後でも四半期ごとでも良いんだが実際の収支がどう推移したかは公表してほしいね
結果が出ないなら失敗は認めてもらわないとね
上手く行けば宣伝すればいいし

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:42:25.68 ID:xqGdN3++0

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506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:42:38.14 ID:TQQIK4Uw0

>>499
ま、本人はもはや引くに引けない状態だからな、政治家として。

あと市政自体にさほど魅力を感じていないから、本人は国政に行きたいのだろうな。
多分次の参議院選で比例代表枠で転進するだろうから。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:42:55.70 ID:6SsqdkGZ0

>>499

> 橋下徹市長は「市税で周辺市町村の子供の分まで面倒をみる必要はない」と述べた。

これって、記者が何か変な質問の仕方でもしたのかな？
この発言の前に何があったのか気になる。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:43:15.36 ID:x2xaZIEK0

>>501
免許とか提示させんじゃないの
めんどくて市民もこなくなるよ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:43:23.29 ID:+MqoQP9e0

阿倍野は急ピッチで開発進んでるし天王寺の交通アクセスは大阪で最高レベルなんだから気安く行けるために無料でもいいと思うけどな

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:44:13.39 ID:dp7ttOyp0

セコいぞ、橋下。
市長がいちいちそんなことに口出しすんな。
男はもっとデッカイ仕事に目を向けろよ。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:44:30.42 ID:i3JWz7AlO

>>489
民間の動物園並みの料金取られるわけでもなし、
法人税やら消費税を大阪市に払った分は民間に比べて破格に安い料金で利用できるってことで十分だろ
大阪市民は他にも住民税やらを大阪市に納めてるんだから市外客より優遇されるのは当然

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:44:52.30 ID:eANqlJna0

>>499
橋下が気に入らない嫌いな奴は何かにつけて言いがかりを付けたがるもんだからな。
別に気にしなくていいだろ。
橋下も常々吐いているが、気に入らなければ奴を落とせばいいんだし。
奴もそういう将来を念頭に動くから民営化利用して地盤固めは念入りにするだろうし。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:45:22.43 ID:IsShPq3l0

>>498
サービスは動物園だけじゃねーよバカ
どんだけバカなんだよお前

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:45:53.33 ID:ujMlhejP0

>>494
千代田区でそれやると住人が払っている税金なんて雀の涙程度だろ、と言われそうだが
大阪市はそんな都心じゃないから大丈夫だよな

都市部は大きな会社があるおかげで税金が多いから地方に還元しないと
周りから崩壊していって結果的に共倒れしていけない…みたいな話もあるが
大阪は生活保護とかでお金必要だし仕方ないな

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:46:58.22 ID:EAAOpq5U0

>>1
アホですか
無料を餌に親子連れを誘って、親の分の入園料をとるんだろうが

こいつは商売ってものがわかってない

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:47:06.08 ID:KddaNF9v0

有料化する言うだけでいいのに何で面倒見る必要ないとか余計な表現するんだろうか部落民の血筋のせいかな

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:47:24.80 ID:cML+Rdxo0

入場者が減ったら何の意味もないけどな
非営利で赤字だけど必要とされてるってのが大前提にあんだから
金とっても赤字で入場者は減ったよってなったら必要理由はますます希薄になる
まぁ潰したいんだろうけどねこの人は

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:48:02.42 ID:XCSL4CXF0

>>506
府知事　→　成果でず　→　大阪市が悪い（まぁ大阪市が腐ってたのは事実だが
橋下の大阪府政が上手くいかなかったのとは別問題だろと）　→　大阪市長　→　国が悪い

なんしか自分の能力不足を認めない
次々と敵を作り続けることで自分をアピール
普通はブレーンを活用して自分の能力不足を補うんだがね
そういうブレーンは橋下より賢いし意見するから気に入らなくなってクビを切るか相手から離れていく
まぁそんな性格じゃないと労組や左翼と喧嘩できないんだろうけどさ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:48:22.13 ID:5KDSeybz0

>>485
それはずいぶんヌルイ職場でお仕事なさっているようで羨ましいですな…
他で補填出来るように頑張ればいいだけで力の入れる方向付けが間違ってますね
動物園をどうしたいのか見えてこないじゃないですかね、公共のものとして教育のため低価格でやりたいのか
黒字化して安定的な運営をしたいのか見えてこない、とりあえずの先送りが200円でしょ
何度も書くけどこれ単なる先送りなんですよ、なんの解決もしてない
動物園を公共の施設と考える人にとっては一方的なねあげ、財政規律を考える人にとっては焼け石に水の誤魔化しと誰も納得できない
それならとりあえず現状維持でもっと先にやること、すぐにできることからやるべきだと思いますね

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:48:34.68 ID:wbnLm4l90

>>511
なんで大人客は優遇しないの？

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:48:38.75 ID:2nBlTXGZ0

>>475
はぁ？　大阪市にとっては逆に損になるんじゃないの？、って言ってるんだけどね
本当に2000万円浮くかどうかはまだ未定
逆に来園者が減って、赤字が増える可能性もあるかもしれない

遠足とかで無料で来ている子どもたちの一部はは将来のリピーターになる可能性が高い
家族連れで地下鉄使って動物園行って、動物園内でもお金を落とす可能性もあって
帰りに天王寺近辺でショッピングや食事してお金を落とすこともある
直接動物園が黒字化するわけじゃないだろうけど、市の税収が結果的に上がることにも
繋がっている可能性がある
有料化して、遠足が他の近隣地区にうつってしまって、リピーターとなるはずだった
子どもたち＆その家族が他の施設に流れてしまったら、大阪市にとっては逆に損じゃないの？
ってことなんだけど…

なんでもかんでも橋下氏マンセーしているようで気持ち悪いよ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:49:06.42 ID:6SsqdkGZ0

>>515
今まで無料でその商売のやり方を続けて来て、
利益はどのような結果ですか？

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:49:30.46 ID:J6UpY6oo0

まったくもって、橋下のいうことは、一言一句とも正しい。

そんなに天王寺動物園をみたけりゃ、
天王寺にたむろする乞食を各市町村は連れて行け。

それを発言の一部だけを取り上げ揚げ足を取って騒ぎ立てる馬鹿、
つまりブサヨ＆朝鮮人＆気狂いは
サッサと自殺しろ。

今すぐ自殺しろ。

お前らはジジイになる価値さえない。
ジジイになる前に今すぐ死ね。

以下、自民党を何とかして攻撃したい
ブサヨ＆朝鮮人＆気狂いどもが
火病発症して発狂錯乱して騒ぎます

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:50:40.78 ID:i3JWz7AlO

>>515
＞無料を餌に親子連れを誘って、親の分の入園料をとるんだろうが
＞こいつは商売ってものがわかってない
民間の動物園も水族館も遊園地も、子ども無料を餌に大人を呼び込んで利潤最大化をはかるなんてやり方はしてない気がするが

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:50:42.14 ID:sBsZoDKZ0

大阪市の税収の多くは
市外の人間が市内の事業所で働くことによって
法人税として納めているんですよ
「大阪市さえ良ければいい」
そんな発想では大阪は持ちませんよ

府知事の時は大阪市なんかなくしてしまえ
くらいの事を言って市長に鞍替えしたくせに
市長になったら、こんな事を言い出す…
そこの物の考え方がよくわからんのです

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:51:06.54 ID:1bEpXgmwO

他市＜大阪市だけは面倒みる必要は無い

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:51:11.19 ID:x2xaZIEK0

>>513
動物園だけしか現状してないだろうに
不明瞭なのを妄想で補填してるからバカにされるんだよ君は

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:52:43.68 ID:XCSL4CXF0

大阪市と堺市の兄弟がお互いの子供を連れて天王寺動物園を訪れました
堺市の弟は自分の息子を兄に預けて兄の免許証で無料入場させました

でこういう事案が起きるのは明白だけど橋下さんはもちろん対処してくれるんですよね？

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:52:47.56 ID:xqGdN3++0

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530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:52:55.21 ID:cML+Rdxo0

まぁ大阪には当分誰も関わりたくないのは確かだな

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:53:11.20 ID:OfNvxNSO0

そのうち赤字を理由に廃止するとか言い出しそう。で、反対派との折衷案で跡地を高層ビル化して、地下～３階までが動物園で、１０階までがテナント、それ以上がオフィスビル。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:53:23.97 ID:rlelK3ag0

>>517
200円ぽっちの料金で客が来なくなるなら、
そもそも必要とされてないとしか思えんから潰れたほうが良いかもね

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:53:33.82 ID:6SsqdkGZ0

>>521
大阪市より地元にお金落とせばいいじゃない。
大阪市以外にも商売頑張ってる人はたくさんいますから。
大阪市の競り合う相手は近隣都市でなく、
他地方都市と他国都市だから。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:54:43.96 ID:5KDSeybz0

>>487
その考え方実に役人的な考え方ですよ、まあ普通ならそれでも仕方ないと思うわけですがね
仮にも維新を名乗るのにそんな役人的な考え方しかできないなら掲げるのをやめるべきだと思いますね
貴方は役人は値上げすら出来なかったというか言いそうですがね(笑)

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:54:55.63 ID:XCSL4CXF0

>>525
俺もさっきそれ指摘したんだけどね
書き込んでる人が大阪住んだことない人多いんだろうな
大阪都を目指し国政まで進出しようとしてる橋下がこんな発想で
大阪市職員や大阪市民に媚びてるのを見ると情けなくなるな

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:55:03.43 ID:L2UhId4+O

文句あるなら他の動物園行けばいいんじゃね

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:55:05.18 ID:4DMX1wL00

そのくらいの入園料とっても良いと思うが
ハシシタ氏は攻撃的だから反感買うんだろうね

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:55:07.54 ID:IsShPq3l0

>>519
社会経験ないなお前
すぐに解決出来ることと解決出来ないことは分けて考えろや世界大会優勝しなけりゃやる意味ないじゃんみたいな中学生みたいな発想やめろ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:55:52.06 ID:kzAd796TO

はっきりしてることは
有料化によって客足が増えるという要素は少ないってことだな。
動物園の入園料収入だけの問題ではなく、周辺の経済効果も含めて見れば
大阪市にとってマイナスじゃね？
土産物や飲食代や交通費とかを落とす客が減るのだから。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:56:16.75 ID:gsJZ1QZz0

ちっちぇえ男やな
平民コンプレックスが過ぎるんじゃねーか？
８９３の親父に連れてってもらえんかったから動物園憎んでるだけだろw

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:56:22.11 ID:CObFjPYi0

別に有料になったからといって、収益が下がるとは思えないけど
子供の面倒をみる必要がないって発言で大阪市のイメージは下がったな
橋下が関わってイメージ上がった業界ってある？
疫病神じゃね？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:56:40.85 ID:76dX43d1O

無料とか今まで何してたんだよ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:57:06.00 ID:cML+Rdxo0

そのうち生活保護者しかいない街になるんだろうな

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:57:30.10 ID:0hEKyRyX0

>>532
200円ぽっちの料金ていうより、ハシゲのせいで有料化ってことに腹立てて
来なくなるって人間の方が多いような

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:59:24.68 ID:IsShPq3l0

>>521
大阪のことよりも、自分が住んでる地元のことを心配した方がいいんじゃないか？
自分が住んでるところで大阪市以上の行政サービスが受けられるならわざわざ大阪市まで遠足で出掛ける必要もないだろ
地元の動物園にでも行かせてやれよ

住んでるところじゃそんな行政サービス到底無理ってんなら適切な使用料を大阪市に払って使わせてもらうのが当然のこと
おもらい根性が酷過ぎる

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:00:21.35 ID:LVgUdrM50

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547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:00:46.88 ID:5KDSeybz0

>>524
大手のスキー場なんかはそれに近いことやり始めましたね、子供無料化してリフト代値上げ
うちの市では水族館しかないけど季節やらで色々と変化つけて値段だしてますね
元の入場料金が違うからなんともいえないけど子供をダシに大人から金を取るのは同じかな

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:00:48.90 ID:1PIDS62QO

大阪市の子供も有料にして、市内の学校で希望者に無料券配れば？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:02:09.64 ID:IsShPq3l0

>>535
で、何割なの？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:02:29.29 ID:h/aIMVd80

>>541
市民受けばかり狙った政治家に嫌気がさしてるって
いつも文句ばっかり言ってきたのに

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:02:31.60 ID:cML+Rdxo0

他行けよと言われなくてもするだろう
大阪市民にも別に利益になるもんじゃないからな
サービスが増えるわけでもない
他から金をとっても入場者が減って減収したら何の意味もない
将来的に閉鎖になったら市民へのサービスが1つなくなるってこと

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:02:36.10 ID:rFsJ/rqdO

>>544
気がするだけだろ
言い掛かりも甚だしい

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:02:36.60 ID:2nBlTXGZ0

>>545
はぁ？だから頓珍漢なレスばっかつけないで欲しいんだが……
自分の子どもが遠足で天王寺動物園を利用してるなんて一言も書いてないし、
そもそも自分に子どもがいるとも書いてない
だから気持ち悪いんだよ、周り見えてない信者って……

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:02:42.23 ID:L2UhId4+O

叩いてる人は有料化してる動物園には何一つケチ付けないんだね

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:03:44.67 ID:6VzmM4Vi0

>>554
どこが有料化してるの？

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:04:26.90 ID:xqGdN3++0

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557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:04:30.92 ID:x2xaZIEK0

少なくとも市民以外は有料ですっていう動物園はきいたことがないな

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:04:42.53 ID:Mph7vxGR0

>>497
> 恩賜上野動物園も有料。
> メトロポリタン美術館もルーブル美術館も大英博物館も有料。
> 何の問題も無い。

東京は管理してる公益財団法人東京動物園協会に
毎年56～58億赤字補填してるよなｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:06:24.39 ID:YAl6ctCl0

>>555

県営
愛媛県立とべ動物園
いしかわ動物園

市営
周南市徳山動物園
広島市安佐動物公園
鹿児島市平川動物公園
仙台市八木山動物園
狭山市立智光山公園こども動物園
千葉市動物公園
日立市かみね動物園
その他

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:06:30.52 ID:i3JWz7AlO

>>551
周辺自治体の施設で代替可能で必要性の低い“税金の無駄状態の施設”が廃止になるならそれはそれで良いんじゃないの

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:06:57.66 ID:5KDSeybz0

>>538
バリバリの社会人ですが
頑張ったけどここまでしか通用しませんでしたなんてヌルイ理由で許して貰えるような環境ではないですがね(笑)

私の職場のやり方で言えば
動物園は公共性を優先するのか収益を優先するのかすぐに答えが出ないんでとりあえずベンディングしておいて確実に無駄無理が判明してる案件から片付けますね
中途半端な仕事は結局全て台無しにしますからね、そつちのほうがトータルで利益出ますし

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:08:23.83 ID:aTalh/tw0

え？　今まで違ってたのか？

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:08:36.54 ID:XCSL4CXF0

>>539
実際天王寺動物園とか大阪市外の客のほうが多そうだけどな
古い話だが堺市から天王寺に出て子どもと一緒に動物園→阿倍野近鉄の食堂でご飯
→阿倍野近鉄でファミコンソフト購入、親も百貨店で買い物、帰りにデパチカで晩御飯のおかず購入
とか天王寺周辺で飯食ったり映画見たり

まぁ橋下を選んだのは大阪市民だし有料にしたけりゃ勝手にすりゃいいが
小学生低学年以下の子供がいる市外の家族が天王寺に行く選択肢というか動機にプラスにはならんと思うけどね

目先の数字だけで評価する世の中も悪いんだろうが

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:09:10.48 ID:cML+Rdxo0

橋下自身が収益を上げるためってことでやるんだから潰したら元も子もないんだけどね

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:10:14.96 ID:i3JWz7AlO

経済学が出来ない奴は話が極端だな～

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:10:58.34 ID:IsShPq3l0

>>553
言っとくけど、チョンとの繋がりが相当怪しい橋下のことなどはまったく支持してないからな俺
信者とかバカ丸出しすぎる

他の施設も有料にするのかとか
遠足に使わされてたとか

いかにも自分にガキがいるかのような書き方しといてそりゃないだろ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:11:27.67 ID:wbnLm4l90

>>559
市内と市外で差をつけてるのはどれだけあるの？

568 ：559：2013/01/27(日) 04:11:45.29 ID:YAl6ctCl0

訂正
日立市かみね動物園
は間違い

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:13:30.96 ID:5KDSeybz0

動物園自体が何もかわらないのに金だけとってもじり貧だよ、いつか閉園されるのがオチ
妥当な運営なのか検証した上で改善していってその結果で料金変えるなら文句なしだね
つうか検証すれば料金上げるしか道はないと思うけどね

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:15:10.38 ID:Nmmly/+70

世界的にもそうだよ。普通。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:15:27.25 ID:IsShPq3l0

>>561
笑える
結果「だけ」を求めてる厳しい会社
そりゃな、ブラックって言うんだよｗ
それかお前がよほど能力が足りてないから厳しく会社から管理されてるか、だ

ま、それはそうと今まさに血を流しながら走ってる事案をペンディングにしてどうするんだよｗｗ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:15:34.61 ID:6N8SiDpyO

むしろ今まで無料だった事に驚いた

市営プールだって何だって、市の税金で運営の施設ならこれが公平で当たり前じゃないの？

幼児ならともかく小中学生なんて必ず親同伴で来るわけでもないのに、市民の税金使って何やってたのって感じ

これがおかしいなんて人は、日本人の税金使ってお隣の国の高校も無料、日本人の税金使って掘ったガスも共同使用とか言う人なんだろうな…

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:15:54.79 ID:8L2fSMei0

これ、橋下の言い方の問題だろ？
財政厳し折、有料化しますが、市内に住んでいるお子さんは配慮して、
当分、無料を続けます　位のこと言えば、角が立たないのにｗ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:16:29.32 ID:7GUu7uay0

>>557
枚方市に隣接する京都府八幡市にある公園は八幡市民無料。
市民以外は50円だか入場料いる。
八幡よりも枚方・高槻っていう人口50万以上の町の利用者の方が遥かに多いような気がする。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:16:41.27 ID:XCSL4CXF0

海外の博物館や美術館の名前出してる奴が
スミソニアンだけ名前出さないのはもちろん意図的ですよね？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:16:57.05 ID:Mph7vxGR0

天王寺動物園H16
支出20億、内16億が大阪市の赤字補填

東京都よりはマシだけど潰しちゃった方が早いんでないの

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:17:16.16 ID:CObFjPYi0

>>545
フジテレビも嫌なら観るなって言ってたしな
吉野家も狂牛病騒動で心配なら食べなくてもいいって担当者が言ってたな
そういう傲慢な態度って日本では最大級に嫌われる

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:17:28.00 ID:wbnLm4l90

>>572
大阪市民が京都や神戸の動物園行っても子供無料だからお互い様だったんだ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:17:41.48 ID:lZFoAlfVO

大阪市の税金にも、市民税と法人税があるんじゃないのか？
市外から市内へ通勤してる人の税金配分とかどうなってるの？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:17:51.30 ID:i3JWz7AlO

>>564
赤字を減らすのが目的だろ
たった200円の料金で客が来なくなるような需要のないサービスだと判明したなら廃止すべき
総余剰がマイナスだからな
200円取っても客が来るなら赤字幅が小さくなってそれもまた良し

581 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/27(日) 04:17:57.56 ID:rFChpvMNP

まあ財政余裕無いんだから当たり前だわな

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:18:09.44 ID:63LvX3IM0

っか、動物園は大阪市で運営する必要もないんじゃね
都構想の一環として大阪府が運営して府民で同じ料金でいいんじゃね
五月山動物園も統合して巨大動物園に建て替えて

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:19:03.92 ID:eANqlJna0

赤字な上に周辺雰囲気も悪く交通の便も最低。
２００円なんて金を取らずにさっさと閉園すればいいんだよ。
橋下はバカじゃないの。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:19:49.59 ID:h/Fa0tg90

> 　一方、昨年５月に構想を発表していたホッキョクグマなどの生態をダイナミックに観察できる
> 「極地海洋ゾーン」の整備は市長の指示で凍結された。

投資はしないくせに有料化にするわ正月も開けろだわ
単に金の亡者なだけだろ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:20:03.53 ID:6SsqdkGZ0

>>563
食事や映画やファミコンや百貨店や
金使うのは何処でも良いわな。
大阪市内で使わなければ大阪市外で使うだけだし。
地元で使えばよろしいよ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:20:16.83 ID:IsShPq3l0

大阪市民だけ無料が気に食わないのなら、何民までは無料にしなきゃいけないと思ってるわけ？

近隣市民？
府民？
まさか国民全員が無料じゃなきゃヤダヤダってこと？
市の施設で？
赤字でコテコテなのに？

バカも休み休み言えよ
ホント

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:20:30.86 ID:r3FFcw+p0

有料化をやるなら「極地海洋ゾーン」の整備も並行してやるべきじゃない？
有料にして設備はこのままじゃジリ貧になるだけだし
人気アトラクション施設はみな次から次に新規の施設でリピーターも飽きさせない
作りってのをやってるのに

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:21:08.25 ID:x2xaZIEK0

まぁ赤字でも金がまわってりゃいいんだけど
つぶれれば焦げ付くだけだからな

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:21:50.28 ID:UmVH7gnq0

そこで、大阪都構想

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:22:02.73 ID:wbnLm4l90

>>580
何度も書くけど試算では
大人料金を600円にした場合は6300万円増
市外小中学生200円で2000万円増
市内65歳以上を300円にすると3700万円増
赤字を減らすなら大人料金値上げが一番いい。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:22:26.88 ID:IsShPq3l0

>>577
赤字がどうとか行政サービスの区分についての話をしてるところに

「嫌われる」

と言う要素を持ち込むとかｗ
斬新な発想ですねw

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:22:27.55 ID:TQQIK4Uw0

>>586
無料にするなら、大阪府民までだよ。
大阪都構想の理念から考えたらこれが妥当。

赤字が嫌なら回りくどいこと言わずにさっさと廃園を打ち出せばいい。
対応が中途半端。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:22:45.96 ID:8oh13gBp0

社員が市外から通う企業からの税金は？と思ったが
２００円ならいいんじゃないかな

朝霞のりっくんランドみたいに有料化したら入場者激減して
結局無料に戻すか閉園ということになりそうな気がするけれどね

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:22:47.66 ID:Mph7vxGR0

>>587
こんだけ支出と収入の差が大きいと
投資すると赤字が強烈に増えるだけだと思うよ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:23:20.79 ID:d57GDDIQ0

パチンコやカルト宗教がろくに税金も払わず大儲けしてるのは放置なのに、
子供からはビシビシ金を巻き上げるんだ。
ハシゲは実行力があるね。さすがだ。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:23:24.05 ID:4ZkfQbxL0

大人料金を値上げして子供は無料を維持したらいいのに
アホな奴

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:23:31.55 ID:eANqlJna0

潰せばいいんだよ。
近隣の子供がーと言ったところで、来た奴らは金など落とさんのは今や常識。
さっさち閉園して別の商業施設を作ったほうがいい。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:24:28.30 ID:cML+Rdxo0

公は商業施設を作れないから

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:25:01.16 ID:EsB9L4dv0

インドで博物館行ったら、正規のチケット売り場でインド人と外人とで
チケットが別になってて、インド人料金が大人10ルピー(約16円)なのに
対して外人料金は150ルピー(約240円)もして驚いた。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:25:04.07 ID:XCSL4CXF0

>>585
君はなしの本質が全く見えてないねｗ
大阪市の経済考えれば目先の2000万じゃなく波及効果も考えれば？って話なんだけどな
嫌なら来なければいい。自分の現住所で消費すれば？
とかｗ
頭悪そう

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:25:33.95 ID:9rHffKfMT

>>1
(´・ω・`)身分証を忘れたら大阪市民でも有料ってことか。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:25:48.52 ID:r3FFcw+p0

てか、第三セクターの商業施設なんて
軒並み何百億も掛けて無駄にしてるだろ
それならまだ、動物園続けたほうがマシ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:25:51.69 ID:CObFjPYi0

>>591
>赤字がどうとか行政サービスの区分についての話をしてるところに

いきなり何言ってるの？
ざっとレス流し見したけど意味不明だわ
ここは赤字化どうかの行政サービスの区分についての話だけしか受け付けないのなら
俺が悪かったってことでいいぞ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:27:02.13 ID:h/Fa0tg90

偉そうに教育を語る奴が市外の子供の面倒をみる必要はないとか言うんだな
大阪市の子供は冷たい人間に育ちそうだ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:27:16.78 ID:IsShPq3l0

市民と、市内の会社で労働してる人も割引対象

と言うのは普通に考えられる範囲ではある

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:27:23.60 ID:P6GUx5Ku0

>>597
近くの空き地があるからジェットコースターと映画館がある商業ビルがいいと思うんだが？
遊んで汗かいたら温泉で一休憩できるような

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:28:31.77 ID:TQQIK4Uw0

>>606
気のせいかその空き地って元々そういう施設じゃなかったっけ？ｗ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:28:36.04 ID:otP3idKZ0

シロクマのゴーゴー君が人気なんだってさ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:28:46.29 ID:i3JWz7AlO

動物園行くのにたった200円を出し渋る貧民が来ても周辺はさほど潤わないのでは
乞食気質の奴は雰囲気悪くしそうだし

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:28:59.39 ID:6SsqdkGZ0

>>600
だから、大阪市外に経済効果波及すればいいじゃないって事。
大阪市内でしか金使えないのかね？
大阪市の競り合う相手は近隣都市ではないからな。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:29:15.95 ID:hNlKH2WFP

大阪市外の子供を面倒みる必要ないって本音が出てるんだから維新の会なんて
のは少子化対策できない政党なんだよ。国政に出ようかと言う人の発言とは
到底思えない。駐車場料金や大人料金、レストランなどいくらでも値上げ
できるはずだろ。でも根底に大阪市外の子供を面倒みる必要ないってのが
あるんだよ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:29:25.29 ID:eANqlJna0

第三セクターと不人気動物園て同じ立ち位置じゃないかな。
無駄金使って波及効果なしとか。
波及効果があるなら市長さまが金を取るなんて言い出さないわな。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:29:36.97 ID:IsShPq3l0

>>603
いや、赤字だの行政サービスの区分についてだのの話をしてるところに

「嫌われる」

とか言うただの感情を持ち込むとか、どんだけマヌケなこと言ってんだろコイツと思った次第でさｗ

悪い悪い

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:30:16.01 ID:13AHf4rl0

野毛山は行く度に寄付してるけど
つぶれないで欲しいなぁ・・

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:30:26.96 ID:tuH9DKkMO

ここがどんな施設か知らずに語っても意味ないと思う
外からフェンス越しに見たら手入れのされてない公園に見える
屋根のない囲いを作り、その中に餌を置いて雀などが勝手に餌を食べに来る、
それを「野鳥のコーナー」と名付けている

なんつうか、金かけて新しい珍しい生き物連れて来る前にやることあるよね？っていう気持ちはわかる

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:30:46.27 ID:M/5lrlbS0

また橋下が馬鹿を晒してるのか

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:31:03.71 ID:cAxCObz10

これはしょうがないんじゃないか。
自治体の住民と住民以外で料金が違うのは最近よくあるケース。
ただ適用は大人だけにすべきとは思ったが。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:31:06.37 ID:Yk5qkJyI0

大阪市に入るのに20０円とられるのか

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:31:39.51 ID:XCSL4CXF0

>>610
君何いってんの？ｗ
橋下のこの決定が大阪市として妥当なのかどうかの議論だろうに
大阪市以外で使えばいいじゃん！とか
君それで「俺って賢いかっけー」とでも思ってんの？
すげーアホらしいんだけど

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:31:47.52 ID:Mph7vxGR0

>>612
上野でさえ税金ダダ漏れだからなぁ
経済波及効果なんて殆ど無いに等しい

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:32:04.08 ID:8oh13gBp0

>>604
それよりも、そんな人が「大阪都構想」とか言ってるのが・・・
東京都が都の施設を２３区の都民とそれ以外の都民で料金分けるかねぇ・・・

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:32:19.87 ID:4iW83QMp0

餌代の寄付だと思って２００円くらい払えよ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:33:50.65 ID:eANqlJna0

>>620
上野は近隣に美術館がいくつもあるし遊園地もあるからな。
それで不足分を埋め合わせているようなもんだ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:33:55.69 ID:6SsqdkGZ0

>>619
経済効果の問題で今まで無料だったの？
経済効果の問題で有料にするの？
教えて。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:34:32.07 ID:wbnLm4l90

>>622
金額じゃなくて市外の子供だけ値上げっていうのがいやらしい

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:35:20.93 ID:IsShPq3l0

何が何でも橋下のことにはすべて文句を言わなきゃならない奴らがいるから余計にスレが伸びる

結果、なんだ橋下の言ってんのが正論じゃねえか
ってことが広まるだけで逆効果なのにｗ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:35:23.55 ID:4ZkfQbxL0

大阪は地方交付税を貰ってないのか
貰ってないならやればいい

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:35:29.26 ID:GcE8gTXQP

>>575
スミソニアンは全て無料なんだよねｗ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:36:18.30 ID:63LvX3IM0

>>614
無料では厳しいかも知れないけど
もう公園と同じ扱いだから大丈夫じゃね

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:36:18.62 ID:GVmHU5on0

意味わからん。
カジノ建設の莫大な費用はよくて
市外から来る中学生に対して動物園は有料化。
というか大阪は橋下構想で他市外からの投資をねだって運営してんじゃねぇか。
ムシよすぎなんじゃないのか。

631 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2013/01/27(日) 04:36:46.56 ID:3SVsKgqh0

理屈はよく解るんだけど、橋下はオブラートに包んだ物言いが出来ないねぇ・・・ｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:37:14.77 ID:Mph7vxGR0

>>623
東京動物園協会の赤字額みりゃ埋め合わせも糞も無いけどなｗ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:37:18.57 ID:P6GUx5Ku0

>>625
受益者負担の原理は？
大阪市民は受益しなくても支払ってるんだが

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:37:48.36 ID:7/nSfGaS0

大阪の財政状況見たら別にいいんじゃないの。

サヨクは、仲良く手をつないでドブに突っ込むのがホント好きだな。
ソ連といい。こういうのが悪しき平等主義

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:37:58.04 ID:M54mznbN0

何年か前にタダの時入ったけどライオンが放し飼いにされてて遠すぎてよく見えんかったｗ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:38:22.32 ID:Lke4m+q20

分担金を出せば無料にしてやるとか言ってるが、
大阪市民が無料で他の自治体の施設を利用するのに分担金を
出さないでおいて、こんな事まで言うのはさすがにおかしい。

記事が悪いのかも知れないが、勇み足で口がすべったレベルではなく、
思い上がりで大局を見誤る古いタイプの傲慢に見える。
スジ違いも甚だしい。ダメだろ。
禅寺にでも通って懺悔して来い、と言ってやりたくなるぞ。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:38:26.36 ID:CObFjPYi0

>>613
大阪都構想で周辺自治体の協力が必須なのに嫌われたらダメだろ
大阪市外の子供の面倒をみる必要はない、という自分本位の市との合併は嫌だろ
そして、赤字だの行政サービスの区分だけについて語りたいのならわざわざ俺にレスしなくてもいいのよ？
2ちゃんねるははじめてかい？

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:39:28.62 ID:8oh13gBp0

既に出ているが、市内市外問わず大人料金を値上げすれば良い

大阪府と大阪市の一元化を唱えているのに
大阪府外はともかく同じ大阪府の自治体の
それも子供料金を値上げするというのは・・・

経済効果がなんだって？だったら動物園潰した方が良いだろ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:39:30.39 ID:P6GUx5Ku0

>>633
原理じゃなくて原則な　　pekorinnko

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:39:34.35 ID:GVmHU5on0

こういう区別化してお金稼ぐつもりなら
橋下も大阪商業で他府県の企業に投資ねだって
運営権利を牛耳る恥ずかしいことやめろよ。
大阪のことは大阪でやるってくらい肝据わってるなら話もわかるが。
橋下のプランは金かかるものばかりで、これまである市の管理物を切り売りする意味で
民営化しないと借金だけになる博打と同じ。
もちろんその時、泣くのは市民だ。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:39:37.14 ID:IsShPq3l0

つーかたった200円ぐらい、他所から来たなら普通に払えばいいだけの話だろうに

浦安市はディズニーランドで毎年成人式やってるよな
あれに「俺ら浦安市民じゃねーけど成人式入らせろ」って言ってるのと変わらんぞ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:40:16.36 ID:wbnLm4l90

>>633
それなら大阪市外の大人も上げないと理屈に合わない。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:40:23.49 ID:dcmwKGUmO

動物園の周りにも、動物みたいな奴らが放し飼いになってるからな！

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:41:26.75 ID:d57GDDIQ0

貧困家庭の娯楽として無償の動物園くらい維持すればいいのに
大阪の凶悪犯罪率が異常に高いのは
大阪人の幼少期の情操教育がなってないからだということが
なんとなく分かった

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:42:09.70 ID:cAxCObz10

>>641
大阪と浦安じゃぜんぜん立場が違うだろ。
大阪は仮にも大都市圏の中核をなす自治体。
大企業の法人税ががっぽり入るが、それは周辺住民の労働者の成果でもある。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:42:15.22 ID:6VzmM4Vi0

王子動物園や京都動物園も大阪市の子供だけ金とってやれよ
一々確認してたらコストかかるだけだから
遠足のような団体だけでいい

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:42:17.30 ID:jO5XYHzF0

松井と橋下で完全に大阪を牛耳った形だな。
ロシアのプーチンとメドベージェフ体制とよくにてるわ。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:42:17.91 ID:IsShPq3l0

>>637
マジで「嫌われる」の話を進める気かよｗ
ま、頑張れｗ
もう二度とお前にはレスしないけどｗ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:42:39.59 ID:f6kacT5M0

昔まだフェスゲがあった頃、
天王寺動物園のまわりのホームレス見てショック受けたわ・・・
大阪ってすげーなあって市外民だが実感した。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:43:04.81 ID:8oh13gBp0

>>641
全然違う
あれは浦安市が団体料金払ってるんだよ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:43:37.17 ID:JPVKRTSj0

大阪都民なのに旧市域だけ優遇するのか

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:43:39.17 ID:CObFjPYi0

>>638
>経済効果がなんだって？だったら動物園潰した方が良いだろ

それは橋下の思う壺だろ
行政の文化事業目の敵にしてるし、動物園や美術館、図書館、公園などの
金食い虫で利益の上がらない部門は売り飛ばしたいんじゃね
天王寺公園全体の敷地を売りに出したら莫大な金が入ってくるし
美術館のコレクションに有名な作品も多いからそこそこの金になるだろ
赤字事業だったものが一気に富を産んで橋下の実績になるんだぜ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:43:45.00 ID:Lke4m+q20

市役所の担当部局の役人が言ったなら分かるような発言なんだが。

これは、国政進出の陰に隠れて実は「市長が市役所に染まった」と
思わせたがっている、と見せたいのか？
橋下市長が同レベルのことを言ってるようにしかみえないんだ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:44:10.92 ID:TQQIK4Uw0

>>649
あれは大阪の暗部だからなあ。
ぶっちゃけ大阪府民でも初めて見たら普通に引くわｗ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:44:57.51 ID:rZbWFWKs0

>>1
この人のやり方って、
基本スタンスは小泉純一郎と同じでワンフレーズポリティクスなんだよね。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:45:27.49 ID:8oh13gBp0

>>652
思う壷っていうが、そうしたらいいじゃん
大阪市民が直接選挙で選んだ市長なんだから(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:45:38.00 ID:63LvX3IM0

まぁ公立でなんとかなってる動物園って
上野と旭川と王子しかないからな
東山動植物園でさえ餌代に困ってし

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:45:43.94 ID:IsShPq3l0

>>645
>605

>>650
この動物園は一部どころか全部大阪市が金出して運営してるわけだが

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:46:07.51 ID:XCSL4CXF0

>>628
そうｗ
まぁ実際行けば募金箱あるから数ドル入れるけど全く維持費には程遠いだろうね
MOMAとかは確か表向き客が値段決めろってシステムだったはず
でも実際は観光客向けに最低25ドルとかなっちゃってるらしいが

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:46:41.44 ID:CObFjPYi0

>>656
大阪版の文化大革命として後世に名前残すことになるな

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:46:45.16 ID:i3JWz7AlO

>>645
大阪市に住んでる奴だって大阪市で働いて法人税収に寄与してるのでは？
で、大阪市民は市外の人間と違って他にも住民税やらを大阪市に払ってると
その差が200円に出てると思えば良い

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:47:16.98 ID:TQQIK4Uw0

>>652
市場原理主義者の橋下なんだから、むしろやるならそうすればいいんじゃないか？
市長を選んだのは市民の責任なんだから、文化施設を全部潰されても文句をいう立場じゃない。

いやなら、選挙で落とせとｗ　ま、橋下は再度立候補はしないだろうけどさｗ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:47:38.50 ID:SeXY3ruk0

上野動物園は昔から都外の中学生は有料だよ。
無料なのは都内にある中学校の生徒だけ。
小学生は全て無料だ。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:47:56.40 ID:8L2fSMei0

>>655
小泉と違うのは、大阪都構想
こんな料金体系にして、大阪都になったらどうするんだろう？
その時にはもう市長はやってないってこと？ｗ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:49:11.00 ID:GVmHU5on0

>天王寺動物園のまわりのホームレス

大阪にも綺麗なところと汚いところがあるんだ。
天王寺動物園の周辺は、育ちがいい区域にいる連中なら
行くことない。駅前は昔より綺麗にはなったけど
一本筋それたらたいして変わってないし。フェスゲだけ見るためにあのあたり行くのは
億劫な人いっぱいいた。金持ってるやつは北に流れて整備された住宅街で暮らしてる。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:49:18.58 ID:6SsqdkGZ0

>>661
ほんと、たった２００円なのにな。
感謝の気持ちを募金するみたいなもんだろ。
大問題かのような文句言う連中は何なんだ？
経済波及効果とか、そもそもこの動物園はそんな目的なのかと。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:49:21.67 ID:lL8Xwd9K0

子供を連れてくる親が来なくなって
収入激減ってことはないのか？

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:49:32.00 ID:wbnLm4l90

>>654
昔は大阪の地下鉄の駅なんかいたるところにホームレスいたよ。
だから別に西成じゃなくてもホームレスは見慣れた存在だった。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:49:55.83 ID:N3VWDp480

>>1
優遇措置で小中学生を呼び込み、動物園カスタマーの裾野を広げ
動物園に対する幸福な思い出を刷り込むことで、将来の集客力につなげる方針です

小中学生への有料化は来園者数の減少につながり、
将来の集客数減、ひいては動物園の減収につながります

この方針の妥当性確認の為、来園者へのアンケートを実施します
入園料の有料化はアンケート結果が出るまで待ってください

くらいは言えんのかな？

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:50:15.70 ID:i3JWz7AlO

>>664
＞こんな料金体系にして、大阪都になったらどうするんだろう？
市営施設じゃなく都営施設になったら都民とその他で分けるようになるだけだろう

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:51:23.24 ID:h/Fa0tg90

この有料化で入園者数が減少したらハシゲはどのような責任をとるんだ？
まさか全て職員の努力不足と責任転嫁するんじゃないだろうな？
有料化にするなら入園者数が減少した時のハシゲの責任を明確化しとけよ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:51:35.45 ID:oMMaqYzn0

無料は市内だけってのは分かるけど，
何？そのいいぐさ？

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:52:11.33 ID:XCSL4CXF0

>>634
問題は
左翼は税金を食い物にしてる
維新は税収を減らすような政策を平気でする

この2つが並行的に進行してる大阪が地盤沈下してるってことなんだがね

不謹慎だが大震災で関西圏が潤うチャンスを叩き潰したのは橋下を始めとする首長連中
原発再稼働反対した事で企業が逆に関西から逃げ出した
これは数字で出てる話

大阪じゃ今まで橋下支持してた層が呆れて離反しつつあるのに反してマスコミは橋下に怯えて文句も言えない
こんな報道を大阪以外の人間が見て「大阪の現状」を分かったつもりは止めたほうがいい
ケンミンショー見て真実だと思うくらい愚か

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:52:17.16 ID:IsShPq3l0

>>670
当然だわな
なんで「大阪都になったらどうするんだ」とか言ってんのかねぇ
考えるまでもない話だろうに

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:52:30.46 ID:GVmHU5on0

普通に、お金ないので動物園のえさ代を値上げしたり
動物園のえさ代を設ければいいんじゃないのか。

お金取れる項目はいくらでもあるわけだが。市外の子供だ入場料取ります宣言は
意味わからない。金さえ入ればいいならどこに課金させれば穏便で公平ぽく映るか
理解できる頭もないのだろうか。そこまで考えてやる筋合いはないって言ってるようなものだ。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:54:15.14 ID:SAes/QJg0

ぼくは子供が笑う大阪にしたいんです

選挙演説の決め文句だったねえ
何回も何回も聞いた

おっと
あれは知事選だったか

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:54:15.32 ID:6VzmM4Vi0

>>670
２０００万の収入増とはなんだったのかって話だな
まあその頃橋下がいるわけないし関係ないか

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:54:25.33 ID:i+BcFPAm0

大阪市（人口268万）天王寺動物園入園者187万 187/268=0.698
神戸市（人口155万）王子動物園入園者140万 140/155=0.903

地の利や施設面積を考えるともっと差は大きいよ、大阪市は経営努力、工夫が足りんね橋下くん

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:54:42.17 ID:CObFjPYi0

>>671
>この有料化で入園者数が減少したらハシゲはどのような責任をとるんだ？

橋下が自分のやったことで責任なんてとったことがあったか？
開き直って動物園を民間に売却するんじゃね？
昔と違って新世界も随分観光客増えたし、民間に天王寺公園とセットで売却したら
市長の数少ない実績になるだろ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:55:06.17 ID:8oh13gBp0

>>663
それを「２３区内の中学生は無料、２３区外の中学生は都民でも有料」
とするようなことを橋下は提案してるんでしょ

大阪都構想を引っ込めたならばまだわかるが
大阪都構想を唱えたままで、大阪市と大阪府の一元化を目指すままで
これではおかしいと思うよ

まあ大阪市内の話だから一度やってみたらどうかとも思うがな
被害受けるのは直接選挙で橋下を市長に選んだ大阪市だけだしｗ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:55:30.07 ID:6KbUPyAk0

俺の県だと、中心の市の図書館だのは分担金を出し合ってるぞ。
当たり前ジャン。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:56:42.79 ID:y3gK1rGJ0

分権論者にかかれば他所の子供なんてただの政治のおもちゃだな

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:57:12.25 ID:XCSL4CXF0

>>674
ワロタ
大阪都って維新の政策じゃあと2,3年で実現するんだけどｗ
3年として6000万の増収（になるかどうかも怪しいが）で4年後からはまた無料に戻すって？
何がしたいんだって話だわな

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:57:22.10 ID:GVmHU5on0

>市営施設じゃなく都営施設になったら都民と
>その他で分けるようになるだけだろう
多分、実際そうしたくてこういう発言始めたと思う。
こういう金稼ぎで豊かさを求めるのが彼のやり方なんだろう。
大阪市から保護を受けたいなら大阪市に金払え。
そういうことだろ。でも俺は公共施設は市長のものではなくて
市長は代表として預かっているだけで、市民のものだと思っている。
私鉄にしたってそうだし。市民が税金でこれまで守っていたからで
市民の財産だ。橋下はすき放題にしか動かさないらしい。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:58:00.32 ID:wbnLm4l90

>>678
天王寺動物園は施設が老朽化してボロボロ。
中のテナントもボロボロだから誰も中で食事や買い物しない。
でも橋下は設備投資はダメという。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:58:16.51 ID:J8L8JjDW0

こういうのあまり厳しくし過ぎると図書館の相互利用とかも無くなりそうだな。
何を目指してんだか....

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:58:20.17 ID:8oh13gBp0

>>681
図書館は近隣の自治体で手を組んで蔵書の貸し借りやることになっているが
動物園もそうしようと言うのかね？

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:58:22.52 ID:i3JWz7AlO

>>677
都になったら大阪市外の府民も動物園のための税負担をするようになるだろ
税金が入園料の代わりになるだけ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:58:51.00 ID:IsShPq3l0

>>683
あと3年でも赤字を垂れ流しさせないようにするってことだろ
なんでそんなバカなの？

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:58:53.27 ID:hwrmI3iHO

そもそも中学生以下が無料って変じゃないのか？

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:59:24.38 ID:JUPbaLyZ0

金を気にするなら動物園なんてやめちまえよ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:00:41.17 ID:wbnLm4l90

>>690
動物園は分類上は博物館で教育施設だから子供は入りやすくしてある。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:00:42.51 ID:6SsqdkGZ0

>>683
都構想実現すれば、動物園は幅広く都民からの税金で支えられますね。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:01:17.24 ID:GVmHU5on0

まぁあれだ。橋下の最終目的は、「市長いすに座っているだけで
市外の来場者が公共施設利用するたびに金落してくれるプラス財源。
運営能力はないから運営権利だけ民間に売却して、株価保有で左団扇。
やばくなったら売却でＯＫ。」

市民の財産も突っ込んでやるつもりなんだろｗ
大阪市にある市民の財産がバンバン民間売却されやすくなるだろうな。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:01:18.11 ID:CObFjPYi0

>>691
赤字減らした実績をもって国政にチャレンジするために
本気で潰しかねないのが橋下

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:01:28.97 ID:1skfdcgg0

入場料が何千円とかになるなら問題だけど、
200円ならいいんじゃないの？
市内の子供も均等に200円にすればいいと思うが。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:01:39.44 ID:8oh13gBp0

>>690
中学生までは義務教育
その義務教育に使ってくれということ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:02:20.34 ID:ytU4JJ6DO

子供全部有料にすればいい
周りの市町村が分担金払わないのが悪い
市外児童有料にした場合どうやって見分ける？
それとも学校遠足での使用を言ってるなら簡単に見分けつくが

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:02:43.77 ID:ZA+3iWV70

>>484
人間動物園かw

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:04:00.46 ID:i+BcFPAm0

>>696
次の選挙を考えると金は取れないなｗｗｗ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:05:01.51 ID:slv8F2IOO

普通に市民以外の子供は有料、ってことで何もおかしくないけどな
しかし大阪市民は財政難なのに自分達の施設を他の土地の人間に使わせてたのか

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:05:08.54 ID:gLb0AvHB0

大阪の財政状況を考えたら普通のことじゃね？

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:05:34.93 ID:f6kacT5M0

天王寺動物園は小学校の頃何度も行って飽きたし、
海遊館は水槽汚いし、これも飽きた。
大阪で楽しめるところって今はUSJしかないのかね。
USJ恥ずかしながら行ったことないけど・・・
みさき公園とか今どうなってるんだろうか。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:06:30.34 ID:8oh13gBp0

>>690
中学生までは義務教育
その義務教育に使ってくれということ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:07:22.17 ID:JUPbaLyZ0

「無料になるのは市民だけ！」って考えが全国に広まったら大阪市民も他県で金払う羽目になるな

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:07:50.28 ID:MTrRcYzRO

200円でｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってる奴って毎日行くのかよ？

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:07:56.21 ID:XCSL4CXF0

>>689
へー
年2000万の増収以外何の政策もないのに赤字じゃなくなるんだｗ
で4年後にまた2000万の減収になるんだけどｗ
もうちょっと論理的な書込したら？

>>704
寂れてるが夏休みとかの土日は駐車場が満杯みたいなイメージ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:09:06.13 ID:GVmHU5on0

というか、市長がこんなこと平気でいうようになったら
大阪自体に遊びに来てくれる県外人減るかもな…
今の大阪市で金取れそうなところは、阪急だと思う。
大阪以外からも投資受けてたはずだ。
これから10年構想で開発やるっていってんのに、ハシゲあほだな。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:09:25.78 ID:UP24A/AU0

小学生は無料でいいんじゃないか？

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:09:31.29 ID:6VzmM4Vi0

>>678
王子動物園そこまで多くないんだなあ
大阪市外の子供有料は絶好のチャンス

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:10:51.46 ID:FjttlSC7O

動物園より、裏のスラム街しか記憶にない

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:10:58.22 ID:ujMlhejP0

>>567
とあるHP上のとカ行まで頑張ったけどもう疲れてきた　

公立動物園の小学生の値段

無料
（北海道）旭川市、円山、おびひろ、釧路市
（東北）秋田市大森山、盛岡市
（関東）江戸川区、井の頭、大宮、桐生が岡、上野（中学生は都民無料の差あり）
（東海）東山、日本平、浜松、岡崎市、飯田市、
（北陸）富山市、西山（大人も無料）
（関西）京都市、王子、池田市五月山
（中国）福山市、
（四国）高知県立のいち
（九州）福岡市

続く

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:11:04.66 ID:TQQIK4Uw0

200円は小額だが、神戸と京都は無料を続けるだろう。
都市圏が繋がっている近隣施設に客が流れるのは自明の理。

橋下的には不採算極まりない動物園は潰したいところであって、
かつての国鉄が運賃値上げを繰り返して客足遠のいたのと同じ手法を取ったというところだろう。

だから回りくどいことせずに廃園を打ち出すべきだという話になる。
でなきゃ都構想の前提の元に府への移管を考えるべき話だ。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:13:08.37 ID:8oh13gBp0

一度やってみたら良いよ
これで赤字増えても大阪市だけの問題だからｗ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:13:17.80 ID:ujMlhejP0

>>712の続き　wikiのカ行まで+α
公営の熊牧場とか動物園じゃねーだろ

有料（市内外で区別なし？HPでしか確認していない）
（北海道）紋別オホーツクとっかり100円
（東北）八木山　100円
　　　阿仁熊牧場　300円
（関東）足立区　150円
　　　市川市　100円
　　　越谷市キャンベルタウン　30円
（中部）甲府市遊亀　30円
（東海）のんぽい　100円　
　　　須坂市　70円
　　　茶臼山　100円
（北陸）いしかわ　400円（行事の場合200円）
（中国）広島市安佐　170円（遠足は生徒無料、市内なら引率の先生まで無料）
（四国）愛媛県とべ　100円
（九州）到津　100円
　　　大牟田市　80円（遠足なら42円）
　　　ネオパークオキナワ　210円

有料（市内外で区別あり）
（関東）よこはま　小学生200円　市内の小学校が引率で来る場合5割引き
（中国）周南市徳山　100円（市内は高校生まで無料）
（九州）熊本市　100円（市内は中学生まで無料）
　　　鹿児島市　100円（鹿児島、北九州市、福岡市、熊本市のみ遠足は無料）
　　　久留米市　100円（幼児50円だが遠足で市内の幼稚園・保育園が無料）

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:14:17.38 ID:Fz2EmgLo0

>>696
>200円ならいいんじゃないの？
それで入場者数を増やせる手が打てるような動物園だったら
こんなにスレが賑わうこともなかったろう。

その200円の使い道が「赤字減らし」だけということをよく考えてみような。
これが2000円でも2万円でも同じだぞ。
良くなる要素が何もないんだ。
市長の発言が頭わるすぎというのが分かったか？
これではさすがにダメだ。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:14:29.17 ID:i3JWz7AlO

>>707
ほぼ税金で運営されてる施設なんですよ
都になったら今までタダ乗りしてた市外の府民も税負担をするようになるだけ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:14:41.95 ID:JUPbaLyZ0

他県が無料で入れてくれるのに大阪はダメっていうのがセコ過ぎる

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:15:16.17 ID:e49fJJLSP

そもそも何で金取らないの？
上野動物園は取ってるだろ。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:16:00.58 ID:hDonZePkP

あの一帯は不気味過ぎて誰も寄らない
ぶっ潰して再開発しろ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:17:35.69 ID:8oh13gBp0

>>719
上野が区外は都民でも２００円取ると言い出すようなもの

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:19:03.08 ID:wbnLm4l90

>>719
近隣の京都や王子はとってないから

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:19:08.62 ID:ujMlhejP0

>>719
上野は市外の中学生からは取るけど小学生までは一律無料だけどね

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:20:37.97 ID:GVmHU5on0

ハシゲの本音を代弁してみるｗ

市外から金落して貰うことで市の財源にします。運営も民間にそのうち売却する。
だって俺にはそれ以外に財源捻出のプランがないから。
俺の面子もあるのでここまではっきりいうことはできない。

ってことです。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:21:56.54 ID:XCSL4CXF0

まぁ何度も言うが200円とるのは別に大阪市の裁量の範囲なんだしやりたきゃやればいい
ただ維新代表としての橋下が大阪市民と他は区別とか言っちゃったのは大きなマイナスだろうね
それもこれも大阪市長なのか国政政党の代表なのかはっきりしない行動してる橋下の責任なんだけどな
都合のいい時だけ市長と党代表使い分けられてもこっちは困る

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:23:14.65 ID:GVmHU5on0

ハシゲは言い方を変えてるだけ。
大阪の公共施設だろ？
大阪市民が負担するべきものだろ？
値上げするなら市民が負担を担い、市民に責任がある。どうするかも市民の一存によって決めるものだ。
市外県外から大阪の公共物の活動費を落してもらいたいとはいえないだけだ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:23:58.06 ID:i3JWz7AlO

>>721
全然違う、馬鹿か
上野の東京都の施設だが、ここは大阪府ではなく市の施設だ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:24:33.39 ID:TgfJltXqO

橋下素晴らしいな

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:27:23.74 ID:GVmHU5on0

大阪の所有物を大阪市民が負担して
大阪市民と同じお金を市外や県外が落す公平さより
大阪の所有物を大阪市民に負担させずに
県外市外に出させるとか大阪を辱めてるあほ。ほんと外道。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:27:31.18 ID:4NEOJPGZO

地方都市って人口集中してる市が県内のその他自治体のリーダーシップを指揮してる感じあるけど
大阪はなんか違う雰囲気を感じるね、こういうニュース見ると

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:27:38.27 ID:HUzOcud50

ハシゲが大阪府知事時代に、大阪市長の平松がコレをやったら・・・・

ハシゲは狂ったように平松に完全同意していたんだろうな、目に浮かぶよ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:28:20.74 ID:e49fJJLSP

>>720
再開発の一環で作ったはずのフェスティバルゲートのていたらく考えたら何作っても無駄。
あの地域は飲み屋とかオッサン向けの施設以外生き残れん地域だ。

>>721
上野は中学生も都民だと無料だったっけ？
個人的には子供であろうが取ればいいと思うけどね。
タダにする理由がよく分からん。どうせ動物園なんか年に2回も行かんだろ。
200円を2回、400円でそこまで困るかなぁと思う。

つーか200円ぽっち取ったところで財政になんら影響しないだろうし
この際廃止してしまえばいいのにと思うが。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:28:50.13 ID:oW8LvilL0

大阪市民の上納金で賄ぅとるんや･･･　
文句が在ったら覚悟して言ぅてこんかい！　

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:30:24.21 ID:GVmHU5on0

大阪は乞食プランになったか。
自分たちでまかなう努力放り投げて市外の金で生きる選択するようになったら
その自治体は死んだも同じ。市長自ら言ってるしもうおわった感があるｗ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:31:50.08 ID:rlelK3ag0

200円取られるなら神戸の王子に行く！って、
交通費を考えたら200円の入園料で選択肢を変えるのは、
どっち行くのも交通費が同じくらいの位置の人だけじゃないかと

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:32:49.05 ID:e49fJJLSP

>>722
むしろ近隣にあるならなくしても困らんと思うけどね。
あんまり子供がぷらぷら行く地域じゃないし、大人が連れていくなら
もっと田舎に作った方が広くていいのが作れそうだしなぁ。

>>734
動物園が営利的に賄えるなんてそうそう出来るとは思えんが。
そもそもそんな動物園が都会に必要かね。
上野動物園に関してもそうだけどたまにしか行くことないんだから
無理して都会に作る意味が分からんよ。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:33:03.98 ID:4asrEREH0

府から一切補助でてないのか

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:34:48.54 ID:i3JWz7AlO

>>729
＞大阪の所有物を大阪市民に負担させずに
あの～、大阪市民は税金という形で動物園のための負担をしてるのですが…

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:36:47.27 ID:TQQIK4Uw0

>>735
大阪北部の阪急沿線の場合実は王子に行くほうが安かったりするｗ＞交通費
実距離は遠いけどね。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:36:50.13 ID:WdobE9XU0

大阪市が大阪市民だけを優遇するのは仕方ないか・・・

奈良の田舎で１歳児の娘がいる俺にとったら、残念だけどな

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:37:37.00 ID:8oh13gBp0

>>727
大阪市と大阪府の一元化を唱えているのに
それに逆行することを実行するのが正しいと？
大阪都構想を取り下げた上でこれをやるならばまだしも

ま、一度やってみたら良いんじゃないかな
俺だったら既に誰かが書いてるように市内外関係なく
大人料金だけ値上げした方が良いと思うが

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:39:43.49 ID:QCt0dTtb0

>>725
200円で困るか、馬鹿

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:39:54.75 ID:e49fJJLSP

>>729
逆だろ？
なんで大阪市民の税金で運営されてる施設に市外からタダで来ようとするんだ？
って話では？

まぁ仮に動物園を潰して運営資金を均等に市民に返金します、とか言ったら
みんな潰していいよと言いそうだけど。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:41:25.86 ID:hNlKH2WFP

>>735
王子の方が子供が喜ぶと思うよ。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:41:49.73 ID:FjlfvUA50

むしろたった200円だと、徴収する手間考えたら
人件費等の徴収の為のコストがペイするのか、そこだけが気になる。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:42:49.32 ID:agmttXJn0

>>734
これに文句言ってるのが乞食だろｗ
たかだか200円でｗ

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:43:04.55 ID:i3JWz7AlO

>>741
大阪“市”の税収で府民の面倒見るのは都構想でも何でもないわな
周辺自治体がまとまって分担金を出し合うようにするほうが都構想に近いだろうよ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:44:14.39 ID:ngDiH3an0

まあ、当然のことだろ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:45:26.04 ID:qSRuuqtJ0

だいたい、
＞「収入を上げることはもちろんだが、負担の公平性を考えた」
と説明したのに対して、市長の
＞「周辺の市町村で無料を希望するところには分担金を出してもらったらいい」
という返答はなんなんだ？

本気でこれを「負担の公平性」だとか言い張っているのか？
こんなん、左翼の特権貴族と同じ考え方、民主党なみだ。毒されてる。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:47:13.47 ID:63LvX3IM0

日本で3番目に出来た歴史ある動物園なんだけどね
確か現在までの有料入園者の総数が
1億人を超えた動物園は上野とｺｺだけ
どうしてこうなったって･･･設備とｻｰﾋﾞｽだろな

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:48:12.71 ID:HUzOcud50

身分証明書を所持していない小学生は、大阪市民であるのか確認できないので200円徴収するんだろうな

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:48:38.54 ID:0i+1ZboDO

そのうち市立図書館や公衆トイレなんかも有料にしそうだな

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:48:44.99 ID:9EgzF+fk0

橋下さんの理屈だと本土が沖縄に税金で助成する必要ないんじゃねの？
受験勉強に動物園は必要ないってか。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:50:42.23 ID:ETyU7qsZ0

動物園なんて民営化すればいのに。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:51:01.98 ID:Rv9ZxBpl0

全体的にショボイとこだからな
もうちょっと金とって大々的にやるべきだと思うな

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:52:15.50 ID:qSRuuqtJ0

大阪市の税収の半分以上は住民税以外の
法人税やタバコ税、消費税なんじゃないか？

それに子供は税金を納めてないだろ？
なんで市外の子供にだけ税金を支払わせようとするの？
バカなの？アカなの？

757 ：【関電 56.2 %】：2013/01/27(日) 05:56:41.08 ID:K3HaRPMY0

全国から乞食を押し付けられてナマポが日本一多い
大阪市の大赤字を見たら仕方ない罠
もう通行税も徴収するべきだと思うよ
大阪市に入る時は１回1000円とか
そしたら乞食は敬遠するし財政は良くなると思う

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:56:43.18 ID:63LvX3IM0

>>756
子供も税金納めてるだろ、買い物もするんだし
っか、逆に子供関連で子供の方が余計に税金納めてるんじゃね

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:58:37.19 ID:i+BcFPAm0

大阪市は税金払わない住民の割合がトップだろ？
動物園云々より住民入れ替えろよｗ

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:59:44.09 ID:agmttXJn0

>>756
別に今回だけじゃなくてこういうのはよくあるよ。
そこの自治体の住民だけただってのは。
しかも市外の人も高い料金なら文句あるだろうがたったの200円じゃん。
それくらい払えよ。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:00:16.89 ID:9EgzF+fk0

橋下もかき混ぜるだけかき混ぜて、トンズラするんだろうな。中田とか石原みたいに。基本無責任集団。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:00:49.07 ID:65WtqAWm0

天王寺動物園は園内よりも外の方が
どうぶつ園だと思う！ｗ

園の入り口のトイレの前でおっさんとおばさん達が
昼間っから酒盛りしてたし。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:00:51.82 ID:8HgL8mRH0

地元も有料でいいだろ
毎日でも行ける近隣だけやたら優遇することになるだけだし

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:02:06.21 ID:vJHQWySpO

サービスする必要性があるかないかの損得勘定であってあるべき論ではないだろ…
無料増やして収入増えるならやるだろうし減るならやらないそれだけの事

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:02:28.53 ID:rlelK3ag0

たった200円の入園料で運営費用のほとんどを市外の人間に払わせようとしてるかのような言われようw
ほとんど大阪市の税金で運営してるようなもんだろうが

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:03:57.11 ID:KWX/OSsz0

市内とか市外とかどうやって見分けるんだ？
住所を書いたカードを大阪市の子供は随時携帯してる？

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:04:39.25 ID:7/nSfGaS0

近くの汚ったねえ道路から遊園地みたいなのが見えるんだような。それもボロっちい
あの光景は衝撃だったな。これが大阪かと

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:05:03.04 ID:EEJAQZ/5O

民間にできることは民間に
動物園なんて民間でやれるんだから民営化すべき

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:05:33.43 ID:R/NfcnxW0

まず「子供が動物をみる意義」というところから大きく外れとるな（笑）

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:06:46.23 ID:qSRuuqtJ0

そもそも、子供を持ってる親には、扶養者控除にせよ子供手当にせよ、
税金の割引してんじゃん。子供手当の財源は市民税かよ？違うだろ？

子供手当を配っといてそれを吸い上げる工夫を一生懸命考えるくらいなら、
最初からそんなもん配らず、公共事業でも吸い上げずに無料にしろよ。
そんなくだらん事業をする事自体がムダなんだよ。

公共事業で市民から吸い上げておいて経済活動と呼ぶとか、何を考えてるんだよ。
公共事業は、市場に貨幣を行き渡らせて通常の経済活動を回すための手段だ。
大阪市役所も市長もトンデモない経済音痴なんだろ？
どこの世界の異次元市場原理なんだよ？訳が分からんよ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:07:58.91 ID:sd+MTahf0

こんなのよくあるじゃん
公民館でも市民以外の利用は割高だったりする
市民の税金で維持しているんだからやむを得ないだろ
別におかしくないと思うが

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:08:46.65 ID:65WtqAWm0

横浜の市営の野毛山動物園は市民じゃなくても大人でも無料だよ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:08:55.61 ID:0hvEMvQjO

日本維新の会の橋下共同代表（大阪市長）は２６日、
カジノを含む統合型リゾートを大阪などに誘致するため、
カジノを合法化する法案を通常国会に提出する考えを明らかにした。
大阪府・市も１３年度予算案に、
誘致に向けた調査費を計上する方針。
橋下氏は「大阪で取りにいく」と話し、
誘致を本格化させる姿勢を強調した。(毎日新聞社)

市税でパチョンコにエサやる奴がよく言うわｗｗｗｗｗｗ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:09:45.41 ID:9EgzF+fk0

試算が甘いんだよ。無料だったから遊びに来てた客がこなくなる。大阪だぞ？

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:10:13.47 ID:cdFGRZ/Yi

>>762
ある意味、外がサファリパークみたいな感じだもんなｗ
ちょっと離れたエリアには飛田新地あるしｗｗｗｗｗ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:10:33.56 ID:KbUTy4Oz0

コスプレ市長「外国人特区では外人を無税にします、特区の費用は日本人の税金で」

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:10:42.19 ID:tUcDYQb20

市民にアンケートとってみたらいいんじゃね
幼稚園小学校で行って終わりが多ければ、潰して余所の動物園に金出した方が
安くつくんじゃねぇの

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:11:32.22 ID:ETyU7qsZ0

まあ、大阪市民になれば動物園がタダになるってことで、
若い夫婦が移住してくるとかになれば、市にとってもプラスだからな。
相対的にでも子育て環境を優位にするってのはいいことじゃないか。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:12:28.17 ID:cdFGRZ/Yi

>>774
天王寺動物園にそれほど集客力があるとは思えないが・・・
あれは、地域経済活性化につながってるか？

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:12:55.68 ID:hNlKH2WFP

>>771
それなら大人を値上げしたらいいだろ。なんで子供なんだ？
大阪市外の子供を面倒みる必要ない発言に見え隠れしてるだろ。
王子や京都の動物園へ行って大阪市民の子供だけ徴収するなんておかしいだろ。
橋下には動物園は根底に子供たちのための教育施設と言う認識が無いんだよ。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:14:07.32 ID:KWX/OSsz0

>>775
北斗の拳みたいな世界をサファリパークというならそれはサファリパークかもしれんが・・・

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:14:57.97 ID:0andK9Pk0

コイツを敵視している左翼系の連中もきな臭い信用出来ないが
コイツみたいに何でも偏見と強引せで押し切る奴もどうかと思う

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:15:34.26 ID:agmttXJn0

>>780
京都の動物園に行って大阪市民の子供だけ徴収するって、そのたとえがおかしいよ。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:15:34.33 ID:rlelK3ag0

200円の入園料で動物園行くのやめるような親の子は、水族館には連れてって貰えないんだろうな…

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:17:19.29 ID:+jM7Gzj3O

これはいたって普通のことじゃん。

橋下をいじめるなら別ネタのほうが良いとおもうが。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:17:32.29 ID:Vk3a592R0

動物園も民間に委託しなさい、よほど経費削減になる、
無駄な公務員は減らせよ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:17:38.52 ID:hNlKH2WFP

>>783
無料を希望する市町村は分担金を出せと橋下が言ってるだろ。
王子や京都に分担金を出してるなら話はわかる。
ぜんぜんたとえはおかしくない。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:21:25.69 ID:agmttXJn0

>>787
おかしいよ。全然説明になってないもん。
自分では説明した気になってるんだろうけど。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:21:45.67 ID:i3JWz7AlO

>>787
動物園持ってる自治体にはお互い分担金無しで無料同士にするだろうな
で、大阪市民も利用するような無料施設のない自治体は分担金払わないと入園料無料にしてもらえないと

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:22:16.52 ID:upAQO92Z0

せこい男だな。こんな奴が大阪を変える、大阪から日本を変えるって笑わせるわ。

子供は普通親とか大人といっしょに来るわけだから大人分の入場料は元より、
市外から動物園に来るための交通費や飲食代、来たついでに市内で買い物したりと、
言わば子供料金を無料にすることは人とお金を市内に呼び込む”呼び水”なのに、
まったくもって商売下手でせこすぎるとしか言い様がないわ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:22:44.53 ID:sElw5sim0

そんならただの公園でいいだろ、休日に親子がゆっくりと散歩する…
でも耐えられないんだろ？親子ともにのんびりした長い散歩とか…

普段ネオンに囲まれてカネ遣わないと遊んだ気にならない、
バラエティーテレビ観てでぎゃーぎゃー騒いで
パチンコしてないと、

生きてるという実感が無い。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:23:02.75 ID:+jM7Gzj3O

その前に飛田の利権を何とかせいや！
赤線そのままや。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:23:27.37 ID:qSRuuqtJ0

>>784
あたり前。そんな家の子供は南港の岸壁に行って、サヨリでも釣って
夕飯のおかずにするしかないだろ。天然水族館（すいぞっかんで変換できない・・・）
だって言われるんだぞ。天王寺も同じで天然動物園だけどな。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:23:29.66 ID:sd+MTahf0

>>780
別に子供が金を出す訳ではないだろ。
しかし利用しているのは間違いなく子供だから
子供に着目してその親に金を出させることはおかしくない。
王子や京都は当該自治体の自主的判断だろ。
金に余裕ががあるならそれも結構。
仮に一つの政策判断として相互主義にしても別におかしくはないと思うぞ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:25:20.59 ID:7lVsdmoY0

①「大阪市外の子供を面倒みる必要ない」
②「大阪市外から来た人の生活の面倒みる必要はある」
矛盾している

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:25:20.92 ID:hNlKH2WFP

>>788
おまえな、近隣の動物園に自分の市の子供たちは世話になっておいて、
自分のとこは分担金出せと言ってるんだぞ。それなら大人から徴収したらいいだろ。
親が連れてくるんだからな。駐車料金でもいいやないか。
近隣の幼稚園の遠足に無料で使わせてやれよ。王子や京都は無料で大阪市から
分担金なんて徴収してないだろ。これが大人の施設ならいくらでもしたらいい。
子供の施設は別。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:25:59.02 ID:yq5m+Boi0

大阪市民・企業の金で運営しているんだから、
市外の人間にも受益相応の負担を求めるのは
当たり前だと思うがな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:26:53.71 ID:xl6KkbPE0

>>790
自分の失策で大阪府の財政を破綻直前まで悪化させてくれたからな

ハシゲは、大阪を夕張に変えてくれるｗｗｗ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:28:35.15 ID:i3JWz7AlO

動物園行くのにたった200円を出し渋る層ってのはナマポ受給者か何かなのか？

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:30:56.54 ID:K579Rn2k0

？ふつうじゃないの？
うちの市のプールも市民なら２００円
市外の人なら４００円だけど。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:32:36.20 ID:+jM7Gzj3O

>>797 正論
公園のカラオケを追放出来たんだから
はやく飛田新地もなんとかしろよ！
あれこそ見てみぬふりやんけ。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:33:02.44 ID:xl6KkbPE0

>>784
コレが維新に侵されたニシン脳の典型的症状だなｗｗ

価格が上がると、動物園に行ける回数が減るとか
他のモノを節約するとかするんでそ？

ニシンアタマは高橋洋なし君に、初心者以下の経済常識まで説明してもらわないと
分からないの？

ば　　　　　か？

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:33:37.65 ID:agmttXJn0

>>796
それを判断するのはその動物園だろ。
嫌だと思えばその動物園も自分の自治体の子供以外から料金とればいいじゃん。
でも大阪市民だけ料金とるっておかしいだろ。
やれるもんならやればいいけど、そんなことやったら批判殺到だろう。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:35:23.17 ID:hNlKH2WFP

>>803
するわけないだろ。批判殺到するからな。
それを橋下はしようとしてるんだよ。
大阪市外の子供を面倒みる必要ないってな。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:39:40.70 ID:rzP8bH5WO

200円位出したってええやん。

と子無し独身の大阪市民の自分は思うが。
まあでも大阪府の小学校２年以下はタダでもいいんとちゃう？
代わりに大人は大阪府民、市民皆払えばいいんだし。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:39:57.24 ID:ejov3bpUO

地方の市町村がやるならわかるが、大都市の大阪市がやるのはね
大阪市は周辺都市の消費活動等を吸い上げているのだから
消費税の100%地方税化も大都市だけに有利な考え

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:40:06.88 ID:agmttXJn0

>>804
だからさ、自分のところの自治体の住民だけ無料とか料金が安くなるなんて普通のことなんだよ。
なんで普通のことやって叩かれなきゃいけないんだよ。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:41:02.27 ID:upAQO92Z0

時に橋下は大阪府知事時代、どや顔で大阪の財政が黒字化したとアピールしてたわけだけど、
あれ、実際は単に借入金増やして収入が増えたように見せかけ、
なおかつ減債基金（債務返済のための積立金）の基準を恣意的に府独自の基準に引き下げ、
結果積み立て必要額を減らしてその分黒字になったように見せかけてただけの言わば”詐欺”だから"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

橋下改革は「嘘」だった！大阪府の財政は悪化していた！！
http://www.dailymotion.com/video/xvip1v_yyyyy-y-yyy-yyyyyyyyyyyyy_news#.UQRJ5b_ZagE
橋下徹大阪市長の詐欺的手法→大阪府知事実績（１０００億円の貯金ができた）
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-2222.html

大阪府！財政悪化でついに起債許可団体転落！橋下前知事の財政再建はマスコミが作り出した虚構（ウソ）だった！
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/704.html
橋下改革は「嘘」だった！大阪府の財政は悪化していた！！

こんなペテン師に票入れた大阪人はご愁傷さまとしか言い様がないわ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:42:55.36 ID:1rUpDSPz0

>>807
他でやらないことが普通なの？

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:43:32.16 ID:xl6KkbPE0

>>803

ハシゲの経済無脳には、日本中が笑わせてもらってるから、言いたくないけど

子供が来れば親も一緒に来るから、子供が無料でもバンドルで考えれば入園料増えるって考えるのが
普通のレベルの人なんだよｗ

経済無脳には、わかんないかもしれないけど、経済学的にも常識でも、ハシゲのバカ策は、
動物園を潰す方向で動いてるで、間違いないｗｗｗｗ

大阪府の次は、大阪市も財政破綻させたら大阪は変わるよ！ｗｗｗｗ劇的になｗｗｗ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:44:26.28 ID:xMfjlDbH0

見識の問題だからな、大阪市長の見識はこの程度という事だろう

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:45:01.50 ID:UpYypSwW0

これ、小学生、中学生だけなら、どうやって身分を証明するの？

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:45:04.53 ID:UpZV5yYX0

天王寺公園といえばホームレスやカラオケ大会のイメージしかない

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:45:07.90 ID:SAes/QJg0

子供がタダでも家族で金使うだろうに
ばかだなあ
カチンときた家族は動物園3回我慢して京都水族館へ行っちゃうよ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:45:27.06 ID:qSRuuqtJ0

>>797
あのな、こういう公共施設、ことにこんなオンボロな施設は
企業のメセナ活動＝利益の社会還元で細々とやってりゃいいんだ。
どうせ大した赤字じゃあないのは見えてるし。

大阪市を大きな企業（世界有数の。しかも赤字ｗ）と考えるぐらいなら、
動物園は日本でも２，３位を争う大企業の利益還元活動の一環でいいの。
生きものを預かってる以上、赤字といっても途中で止められないってだけ。

要はボランティアでやれってことだな。
近くに沢山いる人間を集めて授産事業にすりゃいいんじゃないか？
これも橋下の主張の原点の一つだろ？

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:47:19.01 ID:gVIz6DeS0

バブル終わってから割と見かけるシステムだね

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:47:31.42 ID:hNlKH2WFP

>>807
大阪市外の子供を面倒みる必要ない発言
大人料金を上げればいいのに子供から徴収
無料を負担する市町村は分担金を（大阪市も相互に近隣と払っているならわかる）
子供無料ってのは共稼ぎや貧乏な子供たちにも遠足で行ける楽しみがある。
子供を安心して育てられる社会を大人が負担してするべきなのが少子化対策。
ばら撒きではだめなんだよ。それを維新の会の長がなに考えてるんだ？と
言いたくなるわな。子供無料なら幼稚園や小学校の遠足で使わせてやること
ができるだろ。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:47:34.76 ID:i3JWz7AlO

>>802
大半の人は費用に見合う金の使い道がないから使わないだけで、
200円払ったらその分を節約しなきゃならんような貧乏人はそんな多くないと思うが
あと、そんな貧乏人が相手じゃ無料で呼んで金を使わせる作戦も成功しないだろ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:47:45.77 ID:iuEo/973O

>>805
いずれ大阪都になりそうだから今の府下の子供は無料だろ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:48:25.64 ID:1rUpDSPz0

大阪市に税金納めてるのは大阪市民だけじゃないんだがな
こんな閉鎖的な思考で、都構想やら道州制が上手くいく訳がない
消費税の地方税化も、橋下の脳味噌では似たような感覚なのだろう

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:48:37.36 ID:+GA6Krlp0

橋下の支持者

B落

朝鮮人

B層

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:48:49.12 ID:upAQO92Z0

>>805
＞200円位出したってええやん。

むしろそれは橋下に言えよｗ　

てか大阪人なら、もっと商売上手にやれよとｗ

なぜスーパーが、その商品単品では赤字上等え特売品セールをやったりすると思ってるんだ？
それは、その商品単品では赤字でもそれ目当てに来た客がついでに他のものも買ってくれるから全体としてはプラスになるからだ。

動物園の子供料金タダも結局同じこと。以下>>790

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:51:58.08 ID:xl6KkbPE0

>>797
ハシゲの「経済無感覚」なら間違いなく大阪市は潰れるｗｗｗ

大阪は夕張に大変身できるｗｗｗ

ハシゲ閣下には、はやく総理になって日本経済をメッタメタにぶち壊して欲しい
チョンやちゃんころが張り付いて工作してくれるわけだｗｗｗｗ

ここの工作員もそんな連中だろ

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:52:53.18 ID:+GA6Krlp0

橋下工作員は　　B落・朝鮮人・アフォのB層

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:54:24.19 ID:7knk9pQ30

>>15
動物園内部（飲食施設以外）結構頑張ってて200円の価値あるよ。コアラ居るし・・・
けど、コアラの写真撮ろうとしたらガードマンに腕掴まれて怒られた
ガードマン配置するより、入口でアナウンスしてくれ
サービスというか対ゲストのやり方がおかしいし、飲食とか休憩スペースがダメダメ

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:55:38.39 ID:i3JWz7AlO

>>820
＞大阪市に税金納めてるのは大阪市民だけじゃないんだがな
市外の人間より市民のほうがより多く大阪市に税金払ってるだろうよ
その差が200円ということだ
民間の動物園並みの料金取られるっつーなら、自分達だって多少なりとも大阪市に税金払ってるのにと言うのもわかるが、
民間の動物園より安いんだから十分還元されてるだろう

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:55:52.96 ID:agmttXJn0

>>817
別に有料でも遠足で使えるだろ
小学生の時に遠足で有料施設に行った記憶があるぞ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:56:41.52 ID:ANWSFteI0

逐一チェックするほうが面倒なんだから、子供なんてタダで十分。
遠方から来る人は交通費使ってるんだし200円を惜しむ気持ちなんてないし、子供を連れてくる動物園に興味のない大人がしっかり余分を払う。
その程度の話をムキになってアピール、似ている、民主党にｗ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:57:10.77 ID:7knk9pQ30

>>29
天王寺動物園は、大阪ぐるりんパスとか大阪周遊パスとか観光チケットの
無料クーポン組み込まれてるから遠方から観光のついでに寄る人も多いよ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:57:44.84 ID:xl6KkbPE0

>>818
はいはい、経済無感覚のバカチョン工作員は黙ってろ

黙って、サルでもわかるミクロ経済とか言う本でも読め

索引調べて「バンドル」を見ろｗｗｗ
ハシゲ閣下が動物園を潰すって言われてるわけがわかるからｗｗ

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:58:25.13 ID:+GA6Krlp0

橋下は金取ると更に売り上げが落ちるのわかってるんだろうなｗ

それで悪化させて、民営化したい（利益誘導）なんだろう。　

市場原理主義だからやりたいことは想像できるなｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:58:50.60 ID:ELyfjkgxO

>>822
前から思ってたけど、大阪人エゴイストで守銭奴。ゲスだね。
大阪市の財政どうするかの話しでしょ。
>>820
朝鮮人が参政権欲しがって言うセリフ。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:59:20.12 ID:7knk9pQ30

>>826
市民より企業だと思うけど

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 06:59:44.29 ID:hNlKH2WFP

>>827
もちろん民間なら有料でかまわない。ところが天王寺動物園は公共なんだよ。
しかも近隣の動物園は無料で大阪市民が使えるんだよ。
大阪市外の子供を面倒みる必要ないって感覚がおかしいだろ。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:01:01.71 ID:3a8TIQKC0

橋下「動物園なんて不要なんだよ。言わせんな恥ずかしい」

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:01:02.96 ID:+GA6Krlp0

だから橋下は民営化したいんだってｗ　　わかりやすい奴だな橋下も

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:01:09.21 ID:xl6KkbPE0

>>827
お前こそ　バンドルの反論になってないぞ
さっさと反論しろよってか

まず、自分の経済無脳を理解しろｗｗｗｗ

大阪が潰される前になｗｗｗ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:02:10.63 ID:gXlhnoBc0

色々な自治体で、居住地に関わらず小中学生無料にしている公的施設あるじゃん
動物園や科学館みたいなの
あれを、小中学生無料(大阪市の小中学生のみ200円)にすればいいんじゃね
それなら公平だな

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:02:28.31 ID:ANWSFteI0

たぶんこれやって何年かたって一番怒ってるのは大阪市民だと思うよ。
財政の問題もあるけど、たまたま大阪市民の証明できない子供が200円払わされたら死ぬまで覚えてるだろう。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:04:02.39 ID:1rUpDSPz0

>>826
頭悪いな、こいつ
だから、信者なのかｗｗ

>>832
これ全く逆で、納税して貰う側が言ってんのな
一日中、チョンガーチョンガー言ってろよｗ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:06:35.12 ID:+GA6Krlp0

200円取る→赤字膨らむ→　民営化

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:07:32.76 ID:gXlhnoBc0

民営化したかったら、直接そう言えばいいのに
大阪市民以外の子供を面倒見る必要はないなんて、
よけいな一言足したり、不器用な人。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:08:17.92 ID:agmttXJn0

>>834
民間なら有料で構わないけど天王寺動物園は公共だから無料にしろって？
公共だって金かかるものは金かかるだろ。
近隣動物園は今回の判断に納得がいかなければ同じように自分の自治体以外の子供を有料にすればいいだけ。
別に橋下がやるなって言ってるわけじゃないんだから今回の件が気に入らないなら有料にすればいいじゃん。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:09:55.48 ID:2IrDZIuk0

仙台だと亘理山元が無料で柴田軍が有料とか意味不明なことやってた

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:10:44.79 ID:9TR4jlGE0

別にこれくらい問題ない
餌代かかるのはしゃーない

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:11:00.98 ID:+GA6Krlp0

>>843

近隣自治体は公共ってのは何か理解してやってるんだよｗ

市場原理主義の橋下の考えとは違うのだよｗｗｗ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:11:12.88 ID:Z+UBkTAS0

動物園潰した方が手っ取り早い

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:11:13.32 ID:1rUpDSPz0

>>843
でさ、都構想後はどうすんの？
また、天王寺を含む特別区民だけに縮小するの
それとも、納税先は大阪都になるから全都に拡大すんの

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:11:31.57 ID:U8f0xiFv0

温泉施設とかで市民は安くて市民以外は割高ってのもあるし

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:14:06.34 ID:hNlKH2WFP

>>843
公共でしかも子供が利用する施設だぞ。近隣の動物園は有料化しないだろう。
そこには子供たちのため、教育施設の意味合いが強いからだ。税金で賄っても
意義ある出費だと考えているだろう。金かかるなら橋下も大人の料金を値上げ
や駐車場料金や年寄りからの徴収にすれば文句は言わない。
おまえは橋下を擁護してるつもりだろうが、維新の会の票はどんどん減ってるぞ。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:14:49.90 ID:ipSniaCi0

>>38
信者が絶賛する橋下市長の「業績」

就任直後、新市長に異を唱えた平松氏の側近6人を更迭　→　野村弁護士(橋下氏のブレーン)に「人事権の乱用にあたる」と苦言され、半年後に中枢部局に全員復権
市バス運転手の給料４割減　→　労働基本法に抵触　→　2割減で調整中
労組事務所退去　→　憲法の団結権に抵触、逆告訴を受ける
労組メールチェック　→　数百件しか出てこず組織的行為とは言えず　→　放置
前市長組織支持文書　→　証拠文書の捏造が発覚　→　謝罪必要ないと逆ギレ、放置
職員アンケート問題　→　思想信条の自由に抵触　→　アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴を受ける
君が代口元チェック　→　コネ校長と発覚　→　もみ消して放置
パチンコ３店方式　→　政治は民間業界に介入できず　→　放置
市職員入れ墨問題　→　脱衣させて調査できず、アンケート自体が人権侵害として告訴される　→　放置
市職員入れ墨問題２　→　現状での懲戒・解雇は労基法に抵触　→　内規改正もせぬまま放置
議員による口利き採用調査　→　市議会（維新含む）に拒否される　→　放置
小中学校学力テスト公表　→　10市町が不参加　→　放置
原発再稼働を絶対阻止　→　計画停電は不可避と判明　→　「最終的には市民の判断に任せます」と責任転嫁　→　再稼働容認から再稼働懇願へ
水道事業の民営化構想　→　大阪市単独で民営化した場合、他の大阪府下の水道事業と統合できない　→　発表から二週間半で撤回
大阪都構想　→　総務省から財政基盤の弱さを指摘される　→　堺市長からも拒絶され、区割りも決められないまま頓挫

議員定数削減　→　'12年10/5に否決
赤バス民営化　→　大赤字路線の為に民営化は困難、廃止へ
区長公募　→　暴言、ロシア在住者、統一協会関係者など問題区長多発
敬老パス維持　→　詐欺まがいの公約違反で有料化　→　「（無料敬老パスは）バカみたいな政策」
地下鉄売店の民営化　→　2ヶ月以上も閉店状態が続く、民営化後の成否も不明
瓦礫受け入れ　→　反原発ﾊﾟﾌｫの為、安全性への懸念を無視して強行
日の丸・君が代強制　→　政府見解にも朝意にも反する反日ﾊﾟﾌｫ
小中学校へのエアコン設置　→　平松市長時代に予算化した事業
公務員給与削減　→　平均7%削減 → 平松時代の市政改革基本方針の成果

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:15:03.82 ID:C07c1BJdO

別にいいんじゃない
おんせん県に住んでるけど
地元民なら割引のある風呂は多いよ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:15:04.48 ID:1rUpDSPz0

>>849
施設の目的が違うだろ
動物園の本来の目的は、娯楽ではなく研究施設だよ

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:16:00.64 ID:qSRuuqtJ0

＞市外の人間より市民のほうがより多く大阪市に税金払ってるだろうよ
それはない。固定資産税でも、大阪の一等地にビルを所有しているような
金持ちは個人なら生駒・神戸の住民、法人なら東京の企業が大半。
事業税という名の住民税を払っているのも圧倒的に法人。

でも、大阪に本社を置く企業はどんどん東京や海外へ流出してゆくし、
大阪市民はおおむね地方出身者の賃借人で貧乏人だ。
環境が良くないからな。

橋下はその環境をよくするため、立ち上がったはずだと思っていたのだが。。。

こんな、動物園にタダで入れるようなことを市民サービスだと言い張るような
チンケな考えじゃあ、もうダメだ。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:16:07.01 ID:gXlhnoBc0

まあ、大阪にいかなければいい話だ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:17:43.38 ID:ANWSFteI0

>>849
温泉施設だけじゃなくそういうのは多いけど、一般には一律有料、市民は割引にしてるね。
それだと割引を受けられなかったのは証明できない自分の責任なのでスムーズ。
民間や半官半民の第3セクターだと年間パスポートで発行手数料分やベース分もらって、一定回数以上実質タダみたいな感じだ。
橋下のように大人になっても何から何までけんか腰ってのは希少種ｗ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:18:11.86 ID:P2O+gdRw0

動物園は残酷すぎて、

　　ハッキリ言って全部潰して欲しい。
　
　　自然保護活動だけでいいんじゃね？。

　　ぶっちゃけ、動物園不気味だし、キモイ。

　　俺は動物園の、子供とか家族使った、おおげさな宣伝とか寒すぎて大きらいだ。

　　檻の中の生き物見たところで、

　　学べない

　　ムダだし、不道徳だ。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:18:43.36 ID:+GA6Krlp0

だから悪化させて売却が目的なんだってｗ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:19:49.47 ID:9EgzF+fk0

大阪市がそれをやればその逆も起きるだけ。大阪市民は他の市の施設を利用する時に金がとられるようになる。それはそれで良いって事か。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:20:52.67 ID:+GA6Krlp0

大阪のB層は可哀想ｗ　　「橋下さんは、自分たちの為にがんばってはる」と思ってるんだろうね～ｗ

自業自得だがなｗ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:23:00.40 ID:agmttXJn0

>>850
公共で子供が利用するならただにしろってか？
別に公共のサービスでも子供から金とるの普通だぞ
バスも電車も子供からでも金とってる
なんで公共で子供が利用するならただって発想になるんだよ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:23:37.09 ID:xl6KkbPE0

>>841
そーなんだよ　簡単な理屈なんだけど

信者にはわかんないミタいだね
ま、こんなバカには、思いっきり市税増税してやればいいさｗｗｗ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:24:37.96 ID:hNlKH2WFP

>>861
おまえには説明しても無駄なようだ。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:24:46.80 ID:1rUpDSPz0

>>861
都構想後どうするのか、教えてくれや

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:25:16.70 ID:agmttXJn0

>>863
反論出来なくなったらそれかよ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:25:36.93 ID:i3JWz7AlO

>>830
お前さー、子ども無料なら付き添いの大人(親)の料金で稼げるって…
親子連れなら財布は一つだから親子合わせた入園料で判断するもんだろ
親子合わせた入園料が変わらないなら来場する親子の数も変わらないし親子連れの入園料収入も変わらない
親子合わせた入園料が値下げした結果来場する親子が増えて入園料収入が上がるってことなら、
それは単に最初の入園料設定が均衡点より高すぎただけ

親子合わせた入園料が変わらないのに、子ども無料ってことに飛びつくような合理的でない人間は経済学ではイレギュラー

橋下も大学が経済だしお前よりゃ経済学に理解があるだろうなぁ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:25:36.79 ID:i4JItH9M0

市民の税金を他に振りまく必要はないな。
ディズニーに比べたら安い入場料だしいいのでは？

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:26:27.05 ID:lUYMiRS90

イヤだったら府市統合に賛成しろってか

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:27:13.18 ID:hNlKH2WFP

>>865
反論できなくなったからではない。おまえのアホさかげんに愛想がつきたからだ。
かわいそうにな。せいぜい橋下応援してやれよ。このスレ読んだやつが判断する
だろう。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:27:13.38 ID:EBjJ8xko0

どうせ大阪市はなくなるんだから府営になるんだろってか都営か

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:28:29.89 ID:xl6KkbPE0

>>843
お前らの大っ嫌いな学校で教わる経済学じゃ
お前の行ってることは
天王寺動物園を潰すだけの破壊力がある駄策なんだよ

それを経済顧問だけでも何十人も抱えてるハシゲが言うなんてｗｗ
もーー裸のハシゲ閣下状態になってないかぁ？

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:31:32.57 ID:i3JWz7AlO

>>850
大阪市だって教育の意味合いの分は税金から費用を出してるだろ
200円を利用者自身の効用の分として自分で負担しろってだけ
もし、この動物園が200円分の効用すら得られないものなら潰したほうが良いわな

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:31:56.62 ID:1rUpDSPz0

>>865
でさ、都構想後はどうすんの？
また、天王寺を含む特別区民だけに縮小するの
それとも、納税先は大阪都になるから全都に拡大すんの

逃げずに答えてくれや
反論すら出来ないのかよ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:32:01.19 ID:+GA6Krlp0

橋下の支持者

B落

朝鮮人

B層

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:32:09.78 ID:agmttXJn0

>>869
反論出来てねえじゃん。
なぜ公共で子供が利用するならただという発想になるのか説明出来てない。
他に公共で子供が有料なサービスあるのに橋下だけを叩いてる。
そして反論出来なくなったら捨て台詞かよ。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:33:56.00 ID:6SsqdkGZ0

>>869
無料ってのは誰かが負担してるから無料なんだぞ。
無料で当然という意識は、感謝の気持ちが無いのでは。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:34:05.35 ID:1rUpDSPz0

>>875
早く、答えろよ
何、逃げてんだよｗ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:34:46.09 ID:Sc3nkkZD0

なんだまたガキからかねとろうって橋下の魂胆か
しかも200円とか半端な額
改革アピールもいい加減にしたほうがいいよ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:36:29.16 ID:+I81Tv/KO

これも橋下がバカ。
そもそも天王寺動物園など近所の者しか利用しない。
一々市民か否かの九分九厘まで無駄な確認するため、余計な人件費を発生させるだけ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:37:41.77 ID:0KF34lmhO

市の施設なんだし
他の市のガキが金払うの当たり前だろ
JR西日本の社員がJR東海の電車に只で乗せろと言わないだろ？

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:38:51.48 ID:hNlKH2WFP

>>875
大阪市外の子供を面倒みる必要ない
近隣には負担しろ
子供にも金払わす
近隣動物園は大阪市民はタダ
近隣の動物園は負担など求めていない
子供たちのために無料にして大人から金取れと言ってるだけだ。
反論できなくなったとか橋下擁護したいんだろうが公共の大人が使う施設や
近隣で有料なものを有料にすればいいだろ。おまえ頭悪すぎて理解できない
ようだからもうレスしないがな。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:39:31.97 ID:rlelK3ag0

動物園は子どもの教育に関わるものだから無料が当然って、
それなら水族館も子ども無料にするべきなのでは？
何故動物園だけ子ども無料でなければならないのか
水族館に教育効果はない？

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:40:22.57 ID:xl6KkbPE0

結論

　橋下は人気取りで動物園の売上を減少させる駄策をぶちあげてるだけ

とことん自分の選挙のことしかアタマに無いらしいｗｗｗ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:42:47.73 ID:vF/fGmP90

これ裏を返すとやっぱ民営化の流れにしたいんだろうな

民間の委託業者も多々入ってるし、今の事業計画だと市民団体やＮＰＯも入れる構想になってるみたいだな

http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000028/28164/1_01.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000149/149537/22yutori.pdf

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:43:35.48 ID:6SsqdkGZ0

>>881
子供が親から別途お小遣い貰えばいいんじゃね？
他人の大人から取るか、子供の親から取るか、
それだけだろ。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:44:46.03 ID:CFigEDUJ0

カップル無料にして
発情したどうぶつのセクロス見せてやれば
潜在意識レベルで子作りしたくなるはず

ってのはどお？

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:45:11.91 ID:agmttXJn0

>>881
全然反論になってないな。別に公共サービスが子供から料金とって悪いということはない。
近隣動物園には料金を上げる自由があるんだから文句があるなら自分の自治体以外の子供を有料にすればいいだけ。
そもそも近隣動物園は別に何も言ってないしな。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:45:54.36 ID:dwUWMtZrO

近隣市町が生まれ育てた人材が、大人になって大阪市に行ってしまい、
住民税は大阪市に納めているって事実は無視ですね、そうですね。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:46:25.15 ID:de30ph6O0

天王寺動物園の無料化は
大阪市民がその費用を負担している事を忘れてはいけない。
大阪市民以外の他地域の子供たちは、各地域の市が負担すればいい。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:47:48.76 ID:kxaAbvad0

コレはふつうのコトだろ。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:48:29.55 ID:Sc3nkkZD0

>>884
民間の業者をいれるってことは橋下との癒着があるってことだね
わかりやすい

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:48:37.92 ID:hNlKH2WFP

>>882
水族館は近隣でも有料だからべつに問題ない。金かかるしな。
それでものびのびパスポートあれば神戸市民ならタダだよ。
http://www.city.kobe.lg.jp/child/education/program/index_02-1.html
子供たちが利用する公共施設はタダが基本でいいと思う。そのぶん大人や老人
を高くしたらいいんだよ。
近隣に分担金出せなんてどちらもが言ってないしな。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:49:06.23 ID:ws44VwMYP

市道も市外の利用者からは通行料とればもっと儲かるよ！儲かるよ！

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:51:47.89 ID:i3JWz7AlO

>>885
その人、子どものために子どもは無料に～って言ってるようだけど、
市外の小学生が天王寺動物園に来るときは大人と一緒に来るだろうし、
大人料金が値上げされてたら親(家計)にとっちゃ何も安くなってないということになるだろうにね
大人料金高くして子どもを無料にしたら、貧乏な子どもでも遊びに来れるようになるってのはどういう理屈なのだろうか
大人は入園しないのかな？

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:53:29.79 ID:gXlhnoBc0

自分とこの市営美術館なんかも小中学生無料だけどさ
市民以外の子供が無料で入ってるからって、なんとも思わないけどな
自分たちの子供もあちこちの公共施設を無料で使ってるし。
子供はそういう垣根を超えて社会全体で育てようっていう考え方で、良い取り組みだと思ってたんだけど。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:54:54.11 ID:hNlKH2WFP

>>894
遠足だよ。大人と来る分には負担は同じでも子供無料の意味合いはそこにある。
http://www.city.kobe.lg.jp/child/education/program/index_02-1.html
これ見てみ。神戸隣接６市１町が使える。子供のための税金の使い方だよ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:55:25.88 ID:3UueUlgB0

http://zoo.skyo1.com/zoo.html

ほとんどの公立動物園は子供は無料だねえ

じゃ、橋下が市長の間だけでも大阪市の子供だけは全国の動物園は有料にしろ
修学旅行や遠足だと、どこの市の子供か、すぐに判るからな

最初に、「市外の子供の面倒までみるのはおかしい」って喧嘩売ったのは橋下の方だし

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:57:59.02 ID:i3JWz7AlO

>>892
神戸市民だけ無料の水族館は良くて、
大阪市民だけ無料の動物園はダメなのか
動物園だって金掛かるから公園の入園料の安いとこは赤字体質で税金で補填されてるよ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 07:58:14.31 ID:QItV0xK80

無料は小学生までだろ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:01:29.58 ID:xl6KkbPE0

>>884
民営化して早速値上げしたいって魂胆丸見えでんがな

ま、府の次は市の財政も破綻させようってことらしいから
橋下にとっちゃ動物園の一つや２つ潰れてもへっちゃらなんだろうけど

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:02:54.23 ID:i3JWz7AlO

>>896
天王寺に遠足で行くのは動物園持ってない自治体の学校だろ？
自治体として分担金出すか学校で団体料金払えば良いだけじゃない

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:03:52.25 ID:Rv9ZxBpl0

場所もなぁ
あんなとこに動物園置いておいていいとこじゃねーしな
置くなら置くであんな貧乏臭い動物園じゃなっていう

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:03:59.09 ID:xl6KkbPE0

>>889
大阪市に落ちる税金の大半は、大阪市外の人が払ってるって知ってる？
ハシゲ自身が本に書いてるの知ってるの？

知らなくて維新ごっこしてんの？

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:06:45.68 ID:6n8Rw8JO0

>>857
素敵な発想だねぇ。

植物園や水族館も同じ理由で潰れたほうが良いって事だね。
尾瀬なんかの自然公園も人間が入れないように木道とか取っ払った方が
良いよね？
動物見たけりゃ田舎の山の中で野生動物探すかアフリカ行ってゾウやキリンを
見ろと。
水棲動物見たければダイビングライセンス取って海に行って探せと。
ペンギン見たけりゃ南極まで行かなきゃだねぇ。

まあ、都会の貧乏人は図鑑でも見て我慢しろって事だね。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:08:01.61 ID:vVZcNv56O

これ批判している連中って、「朝高無償化しろ」と言ってたり「外国人の生活保護受給は当然の権利」と言ってる人達？

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:08:23.44 ID:VWaD+Vh70

それなら、市内の朝鮮子供も有料でないと可笑しい。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:08:27.92 ID:Rv9ZxBpl0

>>904
大人になって動物園いったら
あそこがどんだけ可哀想なとこか
わかるからいっぺん足運んでみたら
お前も同じような感想抱くと思うよ

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:08:33.44 ID:rlelK3ag0

費用は負担できないけど無料で利用させてくれなんて貧乏な乞食自治体は合併されてしまえ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:09:01.72 ID:/LMQE9CbO

まず府か他の市町村に負担してもらえないか話をしてみればいいのに

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:09:33.23 ID:lUYMiRS90

大人は免許証とかあるけど、子供の場合はどうやって大阪市内外を区別すんの？

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:11:00.46 ID:YlzSL61c0

動物園は研究も兼ねてんだから必要だろ
動物愛護の話ならまずはペットショップの犬猫ショーケース販売をやめるべきだわな

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:11:09.47 ID:VWaD+Vh70

>>910
実際適用されるのは、遠足とかだろね

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:12:35.95 ID:ws44VwMYP

>>907
畜産業全否定だなそりゃ。

鶏卵と鶏卵使った製品全部は今後食べないでいるべき。
動物園の比じゃなくかわいそうな境遇だよ。養鶏は。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:13:25.84 ID:GBOkaXbE0

大阪市民も一律200円でいいんだよ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:14:19.00 ID:hNlKH2WFP

>>905
アホか。朝高無償化なんてのは反対。外国人生活保護受給も反対。どちらかと
言うと右翼系。でも少子化対策は絶対に必要。子供たちを安心して育てれる
社会を作り、子供を生めよ増やせよで将来の税収にして国力を上げるべきだと
思っている。でないと海外から外人を入れないと成り立たない社会が目の前
まできている。原発は反対。でも高速増殖実験炉は賛成。核保有すべき。
自衛隊は日本国軍へ。西側諸国との連携強化。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:15:07.11 ID:ws44VwMYP

動物との握手券を動物ボイスCDに付けて売りまくればいいじゃん。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:15:37.96 ID:Rv9ZxBpl0

>>913
まぁ行ってきてみなって
畜産とああいう見せ物を同列に語るような
屁理屈はいらないんだよな

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:15:58.74 ID:xl6KkbPE0

>>905
違うちがう

大阪府に続いて、天王寺動物園も破綻させるハシゲの経済無知に
びっくりしてる人達だよｗｗｗ

実際に潰れても、大阪土人が夕張並の生活強いられるだけだから関係ないけどｗｗ

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:16:27.57 ID:i3JWz7AlO

>>904
まぁ動物は野生を見るほうが良いな
動物園よりはドキュメンタリー番組のほうが良い
ゾウやキリンとペンギンなら南アフリカにいるので機会があれば行ってみたら
エコノミーならシンガポール航空で片道10万円くらいだ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:16:29.66 ID:Mk6tHpV00

納税していないプー太郎より、納税してる在日のほうが必要。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:19:23.33 ID:tZ2zUWv+O

もう公共施設は赤字当然っていうぬるい経営やめろ
そんなだからサービスも適当なんだよ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:19:29.30 ID:Qng2i5+g0

大阪市以外のヤツが行きもしない天王寺動物園を語るスレッドw

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:20:25.11 ID:Rv9ZxBpl0

>>922
ホントだよなw

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:21:41.03 ID:QMGjbPBE0

(=ﾟωﾟ)ﾉ　ちょっと場所移したほうがいいってのはあるな
(=ﾟωﾟ)ﾉ　あの辺って商業地で大学病院もあるエリア

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:22:17.54 ID:hNlKH2WFP

>>922
そら大阪市以外の子供を面倒見る必要ないと喧嘩売られたようなもんだからね。
逆に大阪市の子供が来ても無料の自治体だしね。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:22:39.90 ID:ekYcWmHE0

２００円も払えないとか馬鹿じゃないの・・・払って当たり前だろ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:22:53.00 ID:tZ2zUWv+O

>>917
そりゃ人間からみたら別かもしらんが
動物からしたらどうなの

動物園の動物だけがかわいそうなのか？

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:24:29.65 ID:1rUpDSPz0

>>925
逆説的に言えば、大阪市民の子供が他の自治体で無料なのは可笑しいって話だからね
橋下は、発言の意味を考えられないアホってだけなんだろうけど

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:25:50.96 ID:MJpSKJ9i0

大阪市民が我が街に侵入する際はお金取ります
通貨も含みます

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:26:17.95 ID:lNgK+rsEO

民営化しろよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:27:48.48 ID:qu8g8Wuy0

>>928
あと、散々でてるがどうやって市内の子供か見分けるのかわからん。
そのための証明書でも発行するなら、200円なんてあっという間に無意味になってしまう。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:27:51.83 ID:HyrQXofo0

>>925
そのくせ市内の高校で問題が起こったら市外の高校に生徒の受け入れをしろと
迫るのが橋下クオリティ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:28:11.84 ID:h/Fa0tg90

子供に動物を見せるというのは教育の一環みたいなものだろ
動物園なんて自治体が各自で持てるような施設ではないし維持も出来ないだろう
その動物園を所持する大阪市が各自治体の子供の教育の為に無償協力するのは当然の義務だと思うけどな
首長が教育で商売根性を出すのは下衆だと思う

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:30:04.15 ID:1rUpDSPz0

>>931
聞いた奴が逃げちゃったけど、都構想後にどうするのかも判らんしね

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:30:21.38 ID:4OXQ+tnf0

一般人って携帯含めてデジカメが主流だけど、それでも撮影禁止とか言われて怒られちゃうの？
フラッシュとかライト禁止じゃなく？
ピンホールカメラなら怒られない？

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:30:34.45 ID:CjsMim750

だいたい、橋下、どうやって市民、市民外ってわけるんだよ
動物園へ行くのに住民標？
客へるし、コストもかかる
民間、民間って言ってる割には
民間の感覚ねーじゃねーか

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:31:37.36 ID:fi6RvvpF0

市外民で利用したことあるが動物園下の駐車場は３０分２５０円無制限だし、電車でいっても４人で行ったら交通費が結構かかるし子ども一人２００円とか誤差の範囲。駐車場を上限設定するとか何とかせえ。地下鉄の長距離区間
も。知らずに初めて行って２００円とか見ても「安っ」ぐらいの感覚しかないんじゃないかな。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:33:11.81 ID:HyrQXofo0

>>936
自分はやれって言うだけで細かい事、面倒事は役人に丸投げが基本ですので

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:33:52.93 ID:3UueUlgB0

じゃあ、大阪市民には他の市の無料施設は絶対に利用させるな

自治体は無料で有名人の講演とかすることが多いけど、
大阪市民には講演の入場申し込み予約ハガキがきても受け入れるなよ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:34:56.91 ID:xl6KkbPE0

>>936
ハシゲ劇場のパフォーマンスだから
そんなこと考えてないｗｗ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:36:44.79 ID:ANWSFteI0

結論ありきのでたらめだけど、大阪市民が選んだ市長だからしたがや良いだろう。
「負担の公平性を考えた」ってのは子供いない人や動物園行かない人の説明にはなってないが、大阪市民にはこの程度の説明で十分ｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:37:56.63 ID:uBgk6kdYP

これは酷い
もう大阪市民は大阪市に籠って出てくんなよカスw

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:38:25.62 ID:Yptov19b0

じゃあ我が県も大阪市民からは公共サービスについて全て料金を取る事にしよう

こんなのお互い様の事なのにな

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:38:46.65 ID:+G4wfa5H0

なんともけちくさい話だな
市外から来た子やその親が天王寺あたりで買い物や飲食をして、
それが大阪市の税収につながってるとは考えないのか

>>936
今あるどっかのスレみたいに、タッチパネルで

あなたは大阪市民ですか？

　　はい　　いいえ

と表示してタッチさせればいいかとｗ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:41:04.63 ID:a+wC8vgz0

大阪にはもう一つ動物園があるのにね。
池田の五月山動物園。
終日無料ですよ。
何故分からんのだ？

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:41:03.30 ID:+EOskq+A0

　
どのあたりから天王寺動物園が始まっているのかがよくわかりません

http://syowavoxx.web.fc2.com/osaka/osaka-shi/airin/index.html

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:42:39.31 ID:i2oL/fJR0

地元優先でいいと思う。
旭山動物園なんて、いつもｼﾅﾁｮｿだらけで
地元民が入れないくらい混んでた事思い出した。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:43:34.39 ID:RdS0r7bd0

教育のために分担金を引き受ける自治体は現れるのかね

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:43:44.10 ID:jZaNA6UeO

>>933
はぁ？
市民の教育や福利の為の施設を、なぜ市外の人間の教育の為に無償化が義務なんだよｗ

別に市外は入るなと言ってる訳じゃない、相応の負担をしろと言ってるだけ、それも法外な負担ではないしな

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:44:30.96 ID:3UueUlgB0

大阪市民と市外を区別するために無料パスを発行するだけでも
大阪市１２５万世帯に配布が必要だから
印刷費、梱包宛名書き委託、郵送費用で２０００万円なんか軽く超える費用が毎年必要
転居して市外にでた住民には返還を求める必要があるから、パスを返さない奴には通知のはがきを配布する費用が必要

動物園の入場窓口も、パス忘れたけど無料にしろとか言い出す大阪市民がいるから人員を増やさないと駄目だろうし
そうなると人件費や窓口改装費用もかかるだろ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:44:44.97 ID:3a94ZtsQO

もし市外の子と市内の子たちが一緒に動物園行く事になったとして、「お前だけ市外かよ」とか言って悪ふざけしたり下手すりゃいじめに繋がるような事が出て来ちゃうんじゃないの
ちょっと言い過ぎだったかもしれんが動物園くらいは子供たちに市内市外問わずそういう不公平感なく見せてあげていんじゃないの
せめて市外の大人だけ料金徴収するようにするとか

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:45:32.49 ID:agmttXJn0

>>949
200円だよ。たったの200円なのに文句言ってるのは乞食なんだろう。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:45:56.80 ID:jVkXdjb90

別に見分けるのくらいできるだろｗ
市の施設使うのにも同じようなことやっているんだから

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:46:02.29 ID:5ZUGKsDVP

ここって確か成層圏飛ぶ鶴がいたっけな

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:46:51.53 ID:cSUP07H00

なんだ駐車場で儲けてたのかｗ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:47:03.43 ID:Mwc/kNbo0

東山動物園もそうならないかな

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:47:30.47 ID:RdS0r7bd0

>>950
動物園行く予定の児童が学校の担任から無料チケットを受け取るようにすればいいだけじゃないの

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:48:04.22 ID:1rUpDSPz0

>>952
逃げたバカが何言ってんだよｗｗ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:48:17.19 ID:HyrQXofo0

>>952
たった200円なら大阪市が負担しても問題無いのでは？ｗ

そもそも大阪市は自治体中でも財政は健全なので財政的な理由も希薄

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:48:56.43 ID:CjsMim750

>>944
そうだよね
入場料以外の経済効果や利益を考えた方がいいのに
広告をいっぱい貼って広告料をだすとか
屋台をどんどん導入するとか

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:49:15.11 ID:qu8g8Wuy0

しかしこんな「せこ～」みたいな話でも目を血走らせて擁護する信者の異常性が際立つ状況だﾜﾅ。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:50:38.56 ID:agmttXJn0

バカを無視してたらいつの間にか逃げたことにされてた・・・。
もう好きなこと言いたい放題だな。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:51:04.29 ID:JuR1lb8c0

>>825
コアラ館の入り口や展示場所に写真撮影禁止の注意書き看板がかかってたはずだが

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:51:22.64 ID:1rUpDSPz0

>>962
答えてみろよｗｗ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:51:46.99 ID:Dn9e7rP70

あほか。
動物園入園後でお土産代、食事代等でどんだけお金入ると思ってるの
来るまでに交通費とか、途中でどっか店によるかもしれないし。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:52:22.09 ID:gVtnc4DQP

維新の会、遺産全額徴収も検討　
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:52:24.57 ID:xl6KkbPE0

>>957
家族で行くときはどーすんだよｗ
引きこもってないで、外で働くと少しはアタマが動くようになるぞ

少しだけかもしれんけど

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:53:32.00 ID:1rUpDSPz0

>>962
でさ、都構想後はどうすんの？
また、天王寺を含む特別区民だけに縮小するの
それとも、納税先は大阪都になるから全都に拡大すんの

早く答えろよｗｗ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:53:51.18 ID:qu8g8Wuy0

>>962
俺も気になるので教えて。
ワン大阪じゃなかったの。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:54:12.88 ID:jVkXdjb90

いままでそれでやってきて赤字垂れ流してきたんだろ。
どういう試算やってるのか知らんがやってみりゃあええやん。
市バスの時もそうだけど無料が当たり前って考え方はおかしいわ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:54:18.38 ID:Qng2i5+g0

>>952
乞食にはアドベンチャーワールドには行けないね。

大人（１８歳以上）：３８００円
中人（高校中学生）：３０００円
小人（小学生幼児）：２３００円

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:55:18.30 ID:3UueUlgB0

>>957
なるほど

でも急に行く予定が出来た時や頻繁に行く子供には困るよ、それに先生になんでも押し付けるのは良くない

それに、入場者は幼稚園児とか就学前の子供の方が圧倒的に多いだろ
そういう世帯には、無料パスの郵送が必要だろね

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:56:05.41 ID:qu8g8Wuy0

>>970
試算なんてしてるわけないだろｗ

思いつきなんだから。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:56:15.03 ID:JuR1lb8c0

>>957
無料チケットを印刷するのも市の税金だから、手間や費用は大して変わらない
逆に行くたびに担任に申し出なければいけないというのも面倒

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:56:16.59 ID:7d4XwWtC0

★『①アルジェリア日揮殺害』『②ボーイング７８７事件』『③たび重なる日本車リコール』
すべて「中国の工作」らしいね＝「日本企業の流す血はわれわれの喜びだ」
もう、戦線布告状態じゃないの？　お人好しの国民をまもるため、
今、本当に必要なのは国防軍ではなくジェームスボンド（外交諜報組織の強化）！

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:57:08.09 ID:agmttXJn0

>>959
1人の負担はたった200円だけど大阪市の負担はそうじゃないからな。
それに大阪市はどれだけ負債を抱えてると思ってるんだよ。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:57:37.31 ID:DbPaAGJlO

>>945
ウォンバットがいるんだお

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:57:41.59 ID:xl6KkbPE0

>>962
お前も人殺し容認信者？

599 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/27(日) 07:27:19.37 ID:OIPQQX2I0
大阪市民は全てを橋下市長に委ねたんだ
どんな事をしたって構わんから自分の道を全うしてほしいな
たとえ人死にが出たってかまいませんよ正味の話

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:57:58.12 ID:msQONHtj0

言ってることは分からんでもないが言い方が酷いんだよな
じゃあ大阪市民が他所の公共施設利用して負担金払ってるのか？という話になる

「運営がきついので税金を納めてる市民の方は仕方ありませんが、それ以外の方は
動物たちのご飯代だと思って少しだけ入園料をご負担ください」と言えば済む話しだろ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:58:38.62 ID:zn5p22xwO

動物園、閑古鳥やねん。アフリカゾーンみたいのできた時はいっぱい来てたのに…。
映画の子供料金より安いから200円ぐらいいいと思う。ホントに人居ないから

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:59:16.30 ID:MDEshdOH0

>>959
大阪市の負担は200円じゃないだろ
バカはしね

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:59:55.86 ID:scGB87Ye0

動物園なんて赤字ばっかりだから廃園よりマシだろ。
しかし天王寺動物園なんて市外からの客少なそうだけどな。
あの周辺汚いからあまり見てほしくない。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:00:19.16 ID:1rUpDSPz0

>>976
なんで、逃げんの？
自称お利口さんｗｗ
工作員は答えちゃいけないからとしか思えんわｗ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:00:24.17 ID:xl6KkbPE0

>>976

値上げすると客が減ることについては、どうなの？

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:00:36.74 ID:jVkXdjb90

>>979
大体こういうのは会見みてると、前後の文節ぶちぎってマスゴミが抜き出すからな。
ソースはあの産経だし。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:00:57.51 ID:RdS0r7bd0

>>967
学校で無料券もらって家族で行くだけで良いと思うが…
無料なのは児童だけだし

>>968
都営なら都民が対象に決まってると思うが、人に聞かなきゃわからないもんかね

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:01:04.12 ID:agmttXJn0

>>979
ただにしろって言うなら負担金を払えってことだから。
別に橋下はただにしろって言ってるわけじゃないから負担金を払う必要ないよ。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:01:49.17 ID:sE7kLAXO0

つうか引率の先生とか親とかグッズ販売での利益とかを考えれば
無料で市外の子供集めるメリットはあるんだがな～

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:02:41.30 ID:qu8g8Wuy0

>>976
あれ、やっぱ逃げてるの？

>>987
あれ、やっぱり逃げてるの？？？

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:02:58.82 ID:ANWSFteI0

学校で無料券配ってるところもあるけど、普通はタダだからどんどん利用してねって利用促進だな。
有料が無料になるという切り口だと金券ショップに流れるだけだろう。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:03:54.19 ID:RdS0r7bd0

200円ごときで客が大幅に減るって、大阪の周辺自治体は貧民ばかりなのかね

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:03:55.03 ID:1rUpDSPz0

>>986
都営になるの？
区営じゃなくて？
それすら謎なんですけど、未来が見通せるんですねｗｗ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:03:56.81 ID:IfIbw2mg0

市民以外は有料で別におかしくない
普通はどこだってそう

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:03:56.82 ID:SeYYxNHy0

橋下徹天才

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:04:41.47 ID:WBxhLBIp0

市外の子供が有料になることよりもこっちの方がなんだかなーだな

＞　一方、昨年５月に構想を発表していたホッキョクグマなどの生態をダイナミックに観察できる
＞「極地海洋ゾーン」の整備は市長の指示で凍結された。
＞市長は「大胆な戦略の前に、基本的なサービスがなっていない」と述べ、サービス向上に取り組むよう求めた。

「基本的な～」って言い回し好きだよな、橋下。
で、具体的な指摘は決してしない。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:04:55.53 ID:tM/JUC/o0

お役所的発想だねえ、橋下。
市外から観光客が来て経済効果があるとは考えないのか。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:05:34.83 ID:qu8g8Wuy0

>>995
すんごいパワハラ体質だねえ。

権力振り回せるのが楽しくて仕方ないのが伝わってくる。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:06:48.63 ID:Qng2i5+g0

>>996
天王寺動物園は市外から行く様な動物園じゃないよ。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:07:37.72 ID:/GtIWs00O

まぁ、まずは住民サービスだわな！

こりゃ、当たり前だ。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:07:42.87 ID:agmttXJn0

>>993
それが普通の感覚なんだけどな。
ここで橋下批判してる奴は乞食で普通の感覚じゃないんだろう。

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