【大阪】「強いチームにするためには体罰は必要」 桜宮高、女子部員にも体罰★3

大阪市立桜宮（さくらのみや）高校２年の男子生徒（当時１７歳）がバスケットボール部顧問の男性教諭（４７）から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、
顧問が女子部員にも日常的に体罰を加えていたことが分かった。複数のＯＢが目撃し、現役部員の保護者も証言した。
女子部員への体罰の実態が明らかになるのは初めて。大阪府警などは学校関係者から事情聴取を始めており、
顧問の日常的な指導状況についても実態解明を急いでいる。

　ＯＢや保護者らによると、同校のバスケ部には約３０人の女子部員が在籍し、顧問が指導していた。
練習試合などで消極的なプレーやミスをした女子部員に対し、他の部員の前で顔を数回にわたり平手打ちしたり、頭をこづいていた。
男子部員の場合と異なり、練習中に手を上げることは少なかったという。少なくとも数年前から複数のＯＢらが目撃していた。

　数年前に卒業したＯＢの一人は「男子に比べて手加減があり、頻度も少なかったが、
自分が入部した当時から女子部員への体罰はあった」と証言した。

　顧問は市教委の調査に対し、「強いチームにするためには体罰は必要。体罰が常習化していた」と話している。
全国大会への出場を何度も果たした手腕からチームで絶対的な存在となり、一部の保護者らは体罰を黙認していた。【石戸諭、武内彩】

ソース　毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20130126k0000e040256000c.html
過去スレ★１　2013/01/26(土) 15:27:02.23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359193839/

　
【マスコミ】 アルジェリア人質事件　朝日が実名報道→メディア各社追随　遺族関係者が異論「『実名は公表しない』と取材受けた」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359065881/

鼓膜破ったり、処女膜破る体罰は当たり前。

>>1
>強いチームにするためには体罰は必要
自殺するほど体罰しても弱いので体罰は不要

橋下に上がってるという情報の一部か？
ヅラはどんな反論するかな？？
　　

　
　
　
　
　
　
そりゃいいのだが、同じく暴力犯罪で何とかしようとする戸塚ヨットスクール

あれ、立ち直ったやつがいるのか。

暴力で何とかなるなら、皆さぞかし偉い人になってるんだろうな

年収何千億円と稼ぐ男になってるんだよな

まさか新聞配達しかできてないとかないよな

それじゃ暴力は何にもならないって言う証明にしかならないんだから
　
　
　
　
　

>>1
え、マジ？
じゃあ強いチームって体罰だらけなの？
死にたくなるような？怪我するような？そういうのだらけなの？
体育系はわからん

弱いじゃん

だから学校なんて全部廃止しろよ
そもそもオレたち日本人は憲法で全員が同じ学力を有すると保証されてるし
天皇陛下の臣民であるオレたちは特別に選ばれたすぐれた民族なんだから
教育なんて受ける必要ないんだよ
学校なんてものがあるから体罰やいじめが起こるんだし
数学や化学や物理なんて教科を教えるから
理系の連中が原発を作って日本を滅ぼそうとする
日本を守るには学校と教育の禁止がイチバンなんだ

進学校はぶん殴って勉強させてるのかね

どうでもいいから体罰教師の名前公表しろよ


名前を公表しないから全容解明できないじゃないかww

■■■■■■■■■
大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか？
■■■■■■■■■

ブラック企業が会社を強くするために、
サービス残業を強要するのと同じ理屈だな。

そろそろ日本人は使用者層からの洗脳から
解き放たれなきゃいけない。

のに、高校時代からこんな洗脳漬けにしやがって・・・。

猛獣使いの言い分ですか

教師　「ってことで罰を与える。さあ、おれを10発殴れ！」
生徒　「ええっ！？い、いやですよ」
教師　「いやなら、次からは同じミスをするな。さあ、やれ！」
生徒　「わ、わかりました」

愛情があるというなら、こんな“体罰”があってもいいだろ。

ほほぅ、では全国の強豪校はどこでも体罰があるといいたいわけだな？
暴力なしで強くできないと。

失敗したらマンコにバイブ突っ込む

野球部も紹介して(*ﾟ▽ﾟ*)

>>1
ダークコンドルリンズンコティームが動いたか

薄い本が出るな

おいヤマヒロ！
都合のいいことだけ報道するなよハゲ！

女子高でのみ認めます
ただし、体罰は妖しいものでなくてはいけませんよ。

これをネタにエロゲが発売されるのに1億スペルマ

おっさんが日常的に子供たちを殴ってる。
これをキチガイだと思わない奴は異常。

なんか某ヨットスクールを思い出すな

殴るだの引っ叩くだのは怠慢とか悪さした時にやるもんで
上達させるために必要なのは鍛錬とか助言とかご褒美とか
そういうのだろう？

どんどん出てくるなｗ
しかし橋本をこの件で批判してた奴は今頃涙目だなｗ
そら市長なんだからいくらでも情報持ってたんだろ、始めから
ほんと橋下の手のひらで踊らされてんのｗ

単なる 暴行 だ。

いつまで、体罰という言葉でごまかし続けるのか？

ウェルカム　トゥ　ジス　クレイジースクール
このふざけた学校へようこそ

純朴だったころはこんな意見だったのに↑
AVの見すぎで↓

けしからん体罰してるんだろうなぁ

ガキは体罰を使わないと主従関係が築きにくい。
それ以外の方法でできるのは僅かだ。
だいたい９割が筋肉脳なのだら理解能力は大変低い。

ヤクザに道徳教育するくらい難しいだろうに…

この件で引っ込みがつかなくなっちゃったのが、おズラとヤマヒロ。
そーっと立ち位置ずらしてるのが大谷。

感情に任せたら体罰
愛情に任せたらしつけ





なんてこたない。
すべて体罰でしかない。
暴力反対。

まあ体罰が普通のイカレた学校だからな
胸揉んだりマンコに指突っ込んだりぐらいはしているだろ

どんだけ屁理屈つけて暴行を肯定してみたって、
顧問がずっと逃げ回ってるんじゃあ説得力ゼロ。

>>1
そのセリフを言っていいのは強いチームだけだ

違法行為が必要なのなら
別に強いチームにしなくてよい
つーかしちゃだめ

ルール違反してチーム強化するなんて
ドーピングと同じでしょ

なんていうか本物の弱肉強食だな(´･ω･`)

んで、実際のところこの学校の部活ってそんに強いの？
全国大会上位の常連とか？

なんで強い国際Ａチームには体罰は無いのかね
体罰をすることによって具体的にどういう理由でどう強くなるの

殴られないとわからない家畜みたいなのが集まってるからだろ

>>16
強豪じゃないから、強豪になるために、体罰が必要ってことじゃね

>>15
素晴らしい！
そんな事を思いついた君が素晴らしい！

こんな環境になっちゃう学校っていったい

家畜の調教である程度成果出したら協会のいい位置にいける
いいとこ行けばゴニョゴニョ出来る

>>40
私立でもなかなか内容な豪華体育施設のくせに弱い。
いや、弱すぎる。

愛してるよ☆　

「愛」という言葉をご存知ですか？
実はこれ「音読み」、そして現代中国語そのものでもあるんです。
代わりになる言葉は何か他に日本語にありますか？
・・・ありませんね？

手づかみでごはんを食べて、石ころ石器で毎日殴り合いをしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。

人は殴られて成長するんだよ、親にも殴られたことない奴が暴力だとか訳分からんこと言うんだ
体罰は必要な物、人を成長させるものだ

なのでこの顧問も他の教師も教育委員会も毎日毎日ぼっこぼこに殴り倒せば良い教育者に変わるんだよ

殴る蹴るでバスケ技能が向上する事が科学的に証明されてるなら、
それはトレーニングと呼ぶべきもの。

天罰が必要

って読んじゃった

>>29
トムキャットなつかしいｗｗ

つか、体育科とかスポーツ推薦の連中に
言うこと聞かせるために体罰以外の何が出来るんだ？

それをお前らに聞いて起きたい。

まずはこの教師に全国で優勝できるくらいの理論を体罰で教え込むべきだったんじゃないのか

体罰反対、話せばわかるだとか言ってるバカは、
北朝鮮に行って話し合いで拉致被害者を取り戻してこい

>>41
>体罰をすることによって具体的にどういう理由でどう強くなるの

恐怖で支配することにより恐怖から逃れる為の行動を始める

ただしそこで持っている能力のリソースを
恐怖から逃れるために割いてしまうから
絶対に最強チームは作れない

なぜなら萎縮してポテンシャルが死ぬから

>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44

夜の体罰ですねわかります

>>55
戦争行為は政治において最も労力を使う行為であり、それを行うということは愚かなことである

教育における体罰と変わらん

「話術が下手くそな奴が頼る馬鹿な手段」

>>48
今は「愛」を使ってるけど、ちょっと前までは「思い」「想い」で表してたよ
「想う」は綺麗な言葉だけど日本的な言い回しで直接的じゃないから、分かりやすい「愛」を使うようになったんじゃない？

暴力上等あちらの世界で潰しもきくしとここに行かす多くの親はそうおもってたりして

>>53
ご褒美

できない人をぶん殴るとできるようになるのか。
これは凄いよ。ノーベル賞モノの発見だよ！

体操で四回宙返りとかできるようにボコボコにぶん殴ったらみんな四回宙返りできるようになるんだよ！！すごくね？

大昔の見世物のノリだな
買い集めてきた子供をぶん殴って芸を仕込むってやつw
頭の出来が悪くて潰しの効かないガキを集めて、スポーツ芸を仕込む訳だww

●愛知の豊川工陸上部監督が体罰　１２件、鼓膜に傷の部員も（01/26 22:41）

高校駅伝の名門として知られる愛知県立豊川工業高（同県豊川市）で、陸上部監督の男性教諭（５０）が
昨年４月から今月にかけ、複数の部員に平手打ちなどの体罰を１２件繰り返していたことが２６日、分かった。

竹本禎久校長が同日記者会見して説明。
うち１件で平手打ちを受けた男子部員は、鼓膜が傷つき、転校したという。

県教育委員会は２５日に学校から報告書の提出を受け、教諭に部の指導を自粛させるよう学校に指示。
教諭や校長から事情を聴くとしている。教諭は現在指導を自粛中。

県教委は、大阪市立桜宮高の男子生徒自殺問題を受け、１１日に県立学校に対する体罰調査を開始。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/436878.html

教師は加減がわかってないのでは

いわばサーカスの調教だね

OBも混ざって闇寮で食ったんだな…

スポーツの名の下に違法行為を押し通すってのは
「強いチームを作るためにはステロイドは必要」ってドーピングしまくるのと何にもかわんねー

顧問が18年も居座れた時点で異常なんだよここは
通常の状況と比べること自体が愚かだと思うわ

これはレイプ疑惑もあるね、闇寮とかもってこいの舞台だし

>>23 似たようなのならいくらでもあるわｗ

せやでせやで

>>63
できない人をぶん殴るんじゃなく
ぶん殴んないとできないやつなんじゃね

1回も宙返りできないやつは1回くらいできるようになるんじゃね

>>72
真体操とかなｗ

なんでお前はフリースローラインからジャンプしてダンクできないんだ！
なんでお前は3ポイントシュートを外すんだ！

って言ってボコボコにぶん殴ったらスーパープレイヤーが誕生するな

スポーツエリートだった友人からまぁ体力も性欲も常人とは違うから
マジすかみたいな話は色々聞きましたけど

筋トレ増やすなり反省文かかせるなり
ペナルティには他の方法もあるのに
安直に体罰に向かう馬鹿に指導されたらたまったもんじゃないな

肉棒を使った体罰とは、また卑猥だな。
やる気の出る栄養液でも注入したのか？

体罰は必要かも知らんけど、
暴力は不要ですわな。

いやー 真っ黒すねー(・_・)

腹も頭も下腹部も

ところで高野連はまさか体罰を容認してたりしないよね？
センバツや夏の甲子園大会出場校の調査してるよね？

>>78

筋トレも反省文も下手したら体罰だよ

闇寮の実態解明まだかよ

>>74
できない奴は丁寧に教えても殴ってもできない

日体大卒

殴ると、プレーが上手になるのか？
よーわからんなｗ

体育教師自体が、偏差値低いからなｗ

3流チームを2流チームにするためには体罰は効果的なのかもしれないけど
傷害罪になるような暴力は例外なくいけない

>>85
じゃあ辞めてもらうためになおさら体罰は必要だね
人の足引っ張るもんな

>>63
この教師を体罰でＮＢＡの頂点に行けるように指導してみてはどうだろう

強い相手と試合をする時に今まで自分はここまでやった、辛いこともあったと思い起こして萎縮せず戦うにはイメージトレーニングだけでは足りないとは思うな。少なくとも精神面で勝つには。甲子園とかで急に崩れるピッチャーとかはこの差だと思う。

まあ、無事に生きていること前提だが。

殴り殺される高校だって前提で受験させろって
その結果生徒が死んでももう構うなよ

頭のめぐりを良くするのが教育の役割でしょうよ。
体育会系にしたって同じ。
対戦なら、相手の戦術を読んで、
それをかわしつつ、自分たちのプレーが出来るようにする。
陸上のような自己能力開発なら、最も効率的なトレーニングをする。
根性なんてのは自己満足が大半。
根性鍛えたいのなら、暴走族でも鍛えられる。
つまり、学校でわざわざすることじゃない。
オリンピックの柔道で思い知ったろうに。

体罰あっても飲酒喫煙が日常的だったことを考えるに、体罰が役にたっていたようには見えない。

>>89
戸塚乙

>>88
体罰がないと2流になれないチームなんか
どうせ2流どまりなんだから体罰ない方がマシっしょ

なんの効果も無いんなら「平手打ち」なんて存在せんわな。
ＴＶの場面でもよく出てくる事やし、観てるだけのコッチの心理に影響するくらい
効果が有る事とは言えるやろか。

でも、ああいう行為というものを、単純に「悪い事」だけとは正直思えんけどな。
そりゃ、「体罰」と言葉で書かれるとな。なんかだけどな。
当人同士の空気が出来てりゃ、別にええんと違うか。そこへ関係の無い第三者がどうこう言うてもな。

どことは間違えてもいえんが、体育科は女子でも体育館の壁で顔面ウォッシュされてたぞ。
15年以上前の話だけど

殴る以外の教育方法を身につけさせるために
教員免許取得前に毎日殴られ続ける特別強化期間作ったら解決するんじゃね？
1ヶ月くらい毎日顔が腫れ上がる程度に殴り続けて、脱落者の母校からは来年度の採用枠を無くす条件付き
これでスーパー教師が量産できる

腕立てやランニング、正座だって受ける側によっては体罰になる
よって厳密に体罰を排除したら体育会は成り立たなくなる

根性が欲しければｼｬﾂに張り付けばいいのに

>>97
顔の形が変わるまで2、30発殴るのはどんな効果があるの？

自殺させる効果？

>>1
体罰で強くなれるか否かという問題をとりあえず置くとしても、
要するに「強くするためなら手段は問わない」という事か？それが桜宮の正義か？

じゃあ桜宮と対戦する相手も、身長２メートルとかの外人を入学させて選手にしたり、
手術で両足にバネ内臓させて垂直飛び３メートル可能にしたりとかしたらいいんじゃね？
桜宮の体罰で鍛えた程度では到底お話にならないレベルの強さになるだろうが、
桜宮はそれで構わないらしいから。

>>97
効果は俺が>>56で書いたよ

女子部員レイブ

違法行為を気にしないんだったら
筋肉増強剤等でドーピングする方が体罰より遥かに効果があるだろｗ

奴隷根性ここに極まれり

顧問がこの程度なら全国大会は無理
男子バスケは強くなったのではなく、ライバルで全国常連校
だった東住吉工業高校が総合高校となり、弱体化しただけで
大阪のバスケのレベルを下げたのは桜宮高校。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
予想通りのエロゲスレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>101
カエルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>90
ミスしたら空手家の正拳突きを顔面に30発とかでな。

NABで活躍する前に自殺するかもしれんな

体罰は法律違反だろ

部落ｖｓ在日ｖｓ２ｃｈの勇者
これでいいのかぁああああああああ！この構図はよぉおおおお！！！



子供の自殺だけは絶対になくさんといけんな。

体罰がいいんだったら女生徒への性的暴力もし放題だね
やってることは大して変わらんだろ

じゃあNBAのチームなんて皆毎日顔腫らしてるんだろうな

>>97
体罰が効果的に作用する生徒も当然実在する
だが効果の無い生徒も当然いて、死んだほうがマシだというところまで追い詰められた
体罰が絶対必要なわけじゃねーんだから、他の方法で指導すりゃいい
そもそも人を殴ることは犯罪

ぶっちゃけ体罰が絶対悪とは思わないが
死人がでても、正当化する気はないわ

>>91 ただでさえ半端じゃない試合のプレッシャー×失敗したら暴力を受けるという恐怖
それを乗り越えられるなら心理面では無敵だなｗ

>>1
顧問が女子部員の股関にバイブ押しつけてるイメージなのかな？

>>104
萎縮してるのはお前の脳だろ

人権無視なら、どうせなら、ローマ時代の剣奴みたいに命がけでやれば、もっと強くなれるんじゃね？

>>12
> ■■■■■■■■■
> 大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか？
> ■■■■■■■■■

こんなのが出ている

大阪体育大学の教育にかかわる宣言
http://www.ouhs.jp/news/important/post_208.html

体罰も問題だけど差別発言とかに対する言及はないんだな
ここの大学は差別発言や脅迫はOKなのか？

>>100
別に成り立ってなくてもいい
学校の外で自費でやれよ

学問と一つも関係ないのに学校のリソースを使うな

教育委員会何してるん？
いつまでも古くさすぎだわ　何も変わりそうにない

>>97
>そこへ関係の無い第三者がどうこう言うてもな。

当事者の顧問が逃げ回ってるんだから説得力ゼロ。

まぁ絶対服従というか、ついてこれる人を篩いにかける手段としては
有効な手かもしれん。

小村「しゃぶれや」
純子「え？」
小村「ええからしゃぶれや　ぶち殺すで」
純子「え？」
小村「推薦欲しいやんけ
純子「でも汚チンポのフェラは嫌や　チンポ洗ってきいや　頼んます」

>>125
だな。顧問と生徒が出てきて堂々と正当性を語ればいい。


遺族の前でな

加減の知らないアホに体罰させると悲惨なことになるから体罰は禁止でいい

こういう体罰容認の教師に研修とかで何か教えるときって他の人も殴って教えてもいいってこと？

>>121
それいいな
つまりこの顧問をNBAのスーパーヒーローに叩き上げるために
毎日毎日殴り続け、やめたら家族友人皆殺しと脅し、成果を問う場面では失敗したら殺す
これで完璧

体罰はスクールウォーズの影響だろ
あのドラマのインパクトは凄かったw

>>117
殺した訳じゃないし
たまたま精神薄弱児だったかもしれんし
一概には言えんのでは

全部教員のせいにしようとしてるが、訴えても取り合ってくれなかったのは誰だったか…

>>126
ついていった結果出来上がるのが
あの顧問だけどな

あんなもん量産しても何のメリットもないでしょ
しかも弱い

強豪校ほど体罰があり、そのおかげで成果が出ているのも歴然とした事実だからなあ

>>133
毎日2、30発殴られたら理解できるかもよ

厳しい縦社会はこんなもんだろ

叩いているやつはよほどぬるい世界で行きているんやろうなｗ

>>135
別にこの高校に限った話をしてないけどな。

もう教官室とかザーメン臭いんだろうね

体罰が嫌なら辞めればいいだけ
死ぬやつが悪い

>>124
教育委員会なんてお飾りで利権の巣窟ですよ

>>134
顧問叩いてる人で校長・教育委員会擁護してる人はいない
自分らの利権第一のこいつらと一部の生徒・保護者・OBみんなまとめて叩かれてる

くのいち養成には、かなり体罰があったそうだからなあ
そのおかげで世界に比類無き忍者軍団が日本にできた

脳筋コーチが体罰しまくっても日本のバスケ弱いし意味ないんじゃないの
てか、この体罰教師弱すぎｗｗ

>>136
んなこたーねぇよ、現役日本人アスリートの最高峰イチローも体罰否定してるし自分も受けてないと語ってるぞ
顧問やコーチの指導方法の一つでしかない

桜宮生徒やOBが言ってる「伝統」って上下関係のことなのか。
下のものには何をしてもいい、と言うパワハラ。

ＳＭの好きな人格障害ってあるの知ってた？

>>100
そうだな、お前さんの投稿だって読む側によっては体罰になる。

>>145
勝手に勉強して東大行くヤツと、講師にしごかれながら東大に行くやつを比較しても意味ないでしょ。

優秀な教師にする為にも、教師に対しての体罰も必要だろうな
馬鹿教師が多いみたいだしね

これはあると思ってた。

あーあ、駄目だ、これは。
体育科廃止か、全部廃校。
選択肢が限られてきたな。

で、女子部員にどんな体罰したの？

＞「強いチームにするためには体罰は必要」

　この論理が許されるなら「良い成績を出すには
ドーピングは必要」という主張も許されることに
なる。
　体罰禁止という共通条件で競えばいいだけの話。

>>141
そう思って、バイトでちょっと嫌なことあると、すぐに捨てセリフ吐いて辞めて、って繰り返して３５歳フリーター。
先日、何時まで金を集りに来るんだって親と喧嘩してへこんでいる。
でも、俺に根性があればとっくに過労死してたかもしれないし、
３５歳まで生きればもう十分だから、根性無しでよかったと思うべきかｗ

>>136
何普通に嘘ついてんの？
一般的に強豪校ほどスポーツ工学取り入れてるのに、体罰とか全く意味ねーことしねーわ

>>145
例外的超天才を基準にして何の意味があるんだよ。
凡人が自分の限界を突破するためには体罰などのショック療法しかない。

指導の基盤となる支配力を発揮するのに暴力に頼るしか出来ない無能な大人

これって罰が殴る暴力だからこんなにもめてるけど、もし罰が性的暴力なら即逮捕で誰も教員をかばったりしないよな。
つまり体罰肯定派も本当は体罰はいけない事をわかってるんだよ。

性的体罰(性的ご褒美)もあったのか？ウフフ

しかしあれだな、自分よりずっと年下の高校生なんかを毎日顔面殴るって普通無理だよな
俺今33だけど無理だわ、15も年下の子供は小突くくらいしか出来ん

>>145
イチローのような人握りの天才と
一般の馬鹿ガキを同列には語れないだろ

天才には体罰不要、むしろ逆効果

体罰で強くなるなら今年の楽天は1軍2軍ともに優勝確定
特に2軍は2位に10ゲーム以上差をつけてぶっちぎり

体罰は強い人間を作るはずなのに、自分が的になると雲隠れして一向に出てこない体罰教師
強いどころか豆腐メンタル

昔は当たり前のように女子も殴られてたけどな
誰か死んでも大した問題にはならなかったし
やっぱネット社会になって色々隠せなくなってるんだろな

緑色のバイブでウインウイン

>>156
嘘つけ。色々調べたが、全国優勝クラスはどこも苛烈な体罰を用いている。
俺の母校もそうだったし。

ボコボコに殴って強くなるなら日本代表の男子サッカーも取り入れるべきだな。

すぐW杯で優勝できるだろ

>>149
あなたも東大合格って凄いことだと思いますか？
東大に合格したかった
合格できれば入学式で生活指導教授（いるの？）に体罰食らって、反撃して除籍でもよかった。
東大合格できなかったことだけは（受けてもないけどｗ）唯一本気で悔しいかな。

>>162
まぁ才能が無いから恐怖を与えて押さえ付けて無理矢理動かすんだろうな
サーカスのライオンの調教と一緒だな

>>97
ほとんどの人は、当人同士に問題がなかったらそりゃいいと思ってるだろうし、価値観や認識が違う事を一々問題にはしてないんじゃない？
体罰で自分は強くなった上手くなった健やかに育った！それはそれでいい。
ただ、その価値観や認識が違う人が存在する事に全く気が付いてないのが問題。

>>151
うーん・・・・・
君のような人間を増やさないようにするために教育には体罰が必要なんじゃね

昔ある中学に居た井高先生は不良女子を正座させて胸を蹴ったことがある。（偶然目にした）
出石先生は背中を叩いて手形を作る体罰をやっていた。
いづか先生は卒業式の日に生徒に体育館裏に呼び出されてチェーンで額に傷つけられた。

三人ともイから始まる先生だった。
いづか先生は井塚だったと思うが余り昔なので忘れた。

>>167
桜宮OBですね、分かります。
いや優勝してねーかｗ

体罰なんか不要
「勝ったら先生の○○○○見せてあげる」
と言えば部員は本気出す(｀・ω・´)

>>163
プロは天性の才能＋努力できる才能があるからな。

高校生の大部分にはそれがないから
無理に力を引き出さないといけないわけだ。

自分が
きいた噂では
校庭にゆくえ不明者が埋まっていると

いうのがある。

体育科の8人に１人は３年以内に消えているという
噂。

オズマや飛雄馬のごとくバスケロボットを製造するわけですね分かります

体罰が必要とは全く思わんが手が出たらアウトってのもどうかと思うなｗ

>>164
処世術として正しい対応じゃないか。それが強さだよ。
こんな時にわざわざ叩かれるためにメディアにのこのこ出てくるのはただのアホ。

>>167
色々調べたのならソースを披露してくださいよｗ

教師の体罰、生徒の虐め、学校内レイプ、殆ど大人子供ともにサヨク在日部落創価の
増長のした奴等がやっとる。普通の教師や生徒は法律も抗議も受けるのでなかなかできん。

>>161
相手をペットだと思うとできるぞ
飼ってる犬がどうしても言うことを聞かない時
思わず蹴ったりするメンタルと同じ

>>159
＞もし罰が性的暴力なら即逮捕で誰も教員をかばったりしないよな。

体罰が良くてこれがダメな理由が全く分からん
どっちも同じく犯罪であり、頭おかしい奴の意見を肯定的に捉えれればショック療法
親も喜んで子供の体捧げろよ

俺の経験では悪いところを軽く指摘して問題提起は一応しつつ、良いところを強調して褒めるとみんな気分良くやる気出してくれる。

＞「強いチームにするためには体罰は必要」

おれ普通の人の思いだと思うから言うとさ
強くするため時には気合入れていいと思うよ、１発２発。

だけどごまかすなよ。
３０発も殴れば一般的な体罰の範疇超えているぞ、暴力以外の何物でもない。
これが普通の人の感想だよ。

もう一度言う>>1＞「強いチームにするためには体罰は必要」
こういう言葉だけ抜き出して一般論でごまかすのは止めろよ。

>>136
>強豪校ほど体罰があり、そのおかげで成果が出ているのも歴然とした事実だからなあ

バスケで勝つのは、何の成果にもならない。
パチンコと変わらない。

まずそこを理解できるように30回殴ってやろうか？

>>151
>>155　

すまん172だが、

>>151 ×
>>155　○

でした

このおっぱいか！！！このおっぱいが邪魔してるのか！！！とかマジでやってないよね？ｗ

>>180
正しいなら堂々としてればいいじゃないか
生徒もＯＢも味方してくれてるのに隠れるなんて
自分からやり方間違ってましたって言ってるようなもの

>>157
政治家「愚民どもを率いて強い国家を作るには、独裁と弾圧が必要」
↑
桜宮関係者やお前が政治家になった場合、こうなる。

スポーツやってるやってた奴なら分かってるだろうけど、精神が肉体の成長に大きく影響するのはとっくに解明されてる
なので指導者は選手に「やる気」を持たせる事も重要な役割なんだよ
殴って指導するなんて前時代的な物はどんどん排除されて行ってる、バテるから水を飲むなって言ってた時代とはまるっきり違うんだよ
本当に強いトコは設備整えて理論的にトレーニングしてる

体育科じゃないヤツはどんどん情報出して来るだろ
同じ様に部に居たなら

開成とか筑波駒馬って確か、校風自由だよね。


灘高校って、
よくしらないけど、どうなんだろう。
寮生活が多いよね。

灘ってきつい？

福島の原発対応時に、菅直人とか東電の清水元社長に体罰加えたら
まともな対応出来たかもな。

正しいなら学校も教師も部員達も遺族のとこ行って正当性を説けばいいじゃない。


雲隠れだとか記者会見だとかしてないで

今年のバレー部関係の受験生は良かったな
大塚高校の体育科1クラス増だぞ
桜宮とは実績が雲泥の差だ。

>>187
いや、バスケで勝てば、いい大学とかに推薦されるかもしらんだろ
オリンピックの選手になれるかもしれんしさ

>>192
そうなんだろうけど、甲子園の決勝で大差で負けててへらへらしてるような顔見せられると
設備と論理だけじゃない気もするわ

叩けば叩くほどよくなるって思ってたのか
昭和のテレビの直し方じゃあるまいに

>>190
社会が歪んでるからしょうがない。本音と建前を使い分けないと成立しなくなってる。
当事者が「体罰は必要であり、有効である」なんて事実を語ってもより一層叩かれるだけだからな。

>>191
それ橋下じゃねーかｗ

良い成績を出すにはドーピングは当然
ってレベルのアホさ。
社会のルールぐらい守れよ。

>>194
開成は案外厳しいイメージ、巣鴨はもっと厳しい。
自由は筑駒に麻布、武蔵。
灘に寮なんてないと思ったが？寮はラサールだろ？
兵庫では白陵が厳しかった。今は知らない。

>>194
いきなり脈絡のないこと言ってどうしたの？
ぼくちんこれくらいの学校を話題に出せるくらいの学歴なんでちゅってこと？
空気は読もうね。

日本一のチームは10人くらい死んでるのか？w

>>199

あと、オリンピック柔道で一回戦敗退して人前で大泣きする奴とかな

>>180
ああ、犯罪者が逃げまわる心理と同じね。
逃げながらそんな強がり言ってるってことか。

>>199
歯食いしばってボコボコに殴られて血と汗と熱血でできたチームがその大敗したチームより下だったら？

>>199
泣くのが正しいというわけでもあるまい
悔いが無いから笑えるという考えだってあるだろ

シゴキとかはあるかもしれんが、体罰は別に必要じゃあない

高校野球の不祥事事件なら、チームごと出られんのに
顧問の暴力事件は、許されたり美化されたりする
橋下市長もホンマかわいそ。
ホンマこの学校の連中アホすぎ。

全米が涙した4分間の奇跡
小さなバスケットヒーロー
http://www.youtube.com/watch?v=rjheD5VaSmA
http://www.youtube.com/watch?v=oC3l7SB6Af0

高校バスケ伝説の友情物語
http://www.youtube.com/watch?v=packZfRvJmo

指導とはこういう物を言うのですよ、小村さん

橋下徹の正体 まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21

>>201
暴力で相手の本音も建前も封じる方法はゆがんでないんですね
すごいダブスタｗ

>>198
いい大学と言っても、東大京大以外は合格しただけではパチンコと変わらない。
就活が人生で初めての本当の勝負だろ。
ここからパチンコの勝ち負けとは違う世界が始まる、と思っている。
俺は就活で負けたから、パチンコと変わらない世界しかほぼ知りませんがｗ

>>199
そんなチームに負けた、体罰によって作られてるチームって存在価値ないよね
もっと体罰強化するべきか？

男子バスケはもう37年くらいオリンピック出てない

極悪暴力教師は懲戒解雇でお願い。

会社や家族とか他の組織で暴力による指導をするのがどうかを考えれば
いかに異常かわかるだろ

>>214
そっちは指導者と生徒の立場だからな。生徒には本音も自己主張も必要ない。子供には
自由はないんだよ。

頭のおかしい俺は
高校教師、女子高生、体罰なんて単語が並んだら
想像するものは一つしかない

負けるのは最高責任者の顧問が不甲斐ないから。
体罰でしっかりしつければチームも強くなると思う。
主将でビンタ40発なら、顧問は倍がけか顔バット40発位でいいんじゃない？

>>208
才能＝個体差とか考えられんの？ｗ

【桜宮体罰】「男子より女子は手加減され、頻度も低かった」…男性差別のせいで男子だけ自殺か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359200079/

>>215
京大はさておき、東大とかそれこそパチンコだろうにｗｗｗ

昔の話だが小学生の時に担任が終業式の前にこのクラスに1度も殴られた事ないやついるか？って質問したんだ。
女子の学級委員長が1人だけ手を上げたんだよ。
その後、理由もなくその子は殴られて泣いてた。
今の知識があれば懲戒免職まで追い込んでたと思うわ。

殴らなければわからん奴も多い。
２ｃｈに出入りする生徒はだいたいなぐることにしている。

ボクの孝行の体育教師と顧問が居酒屋でわめいていました。

>>215
そんなこと言ってる奴は
まだ一度も自分ひとりの力で戦ったことが無い奴だろうな

いつも肩書きだの確率だの言い訳にして高望みばかり
身一つで今できることを追求しないからそういう発想になる
負けたんなら負けたなりに次を目指せよ

>>215

＞東大京大以外は合格しただけではパチンコと変わらない

それお前の主観だろ、推薦されるやつがいいと思うかどうかだろ

そんなこと言ってるから負けるんだよ

絶対服従かよ。こりゃミスしたら罰で乳揉みくらいやってるだろ。

>>204
ごめん、大学合格はパチンコ未満ですね。
パチンコで大勝ちしても誰にも不快感は与えないが、
大学合格は逆に周囲に不快感を撒き散らす。
パチンコで大勝ちして自慢したい。パチンコも努力だ。どうせ負けてまた親に金貰いに行くけどなｗｗｗｗｗ

性的暴行が露見するような事案ではないことを切に祈る

体罰はもちろんだめだが、この教諭が普段どういう練習をさせてたかが気になる。
毎日同じ練習をさせてたのか、体力まかせの練習か？なぜ指導のなかに体罰が組み込まれるようになったかを検証しなければこれからも同じようなことは起きるだろう。

先生が、お前ら外で待っとけ！と声を上げました
カチッと鍵が閉まり、その後、女子生徒の押し殺すような喘ぎ声が聞こえてきました
その後先生が出てきて、お前ら黙っとけ〜よ！と、ニヤニヤしながら歩いていきました

高校バスケと言ったら能代工業しか思いつかん
こいつの言ってる事が本当なら
能代も体罰しとるのか？

>>221
体罰が公認されたら女子高生に
先生、体罰して下さい
と言わせてからするね
それか、先生痛くしないで下さい、だな

俺も中学のときバレー部で顧問に椅子で殴られたり、平手打ちされたりしたが、
全く愛情とかはなく耐えられず転部した。その顧問の指導で体育科の推薦などに行けた椰子は
感謝してるかもしれんが必修の部活で入っただけなのにしばかれても困る。
体罰教員への感謝をＯＢが投稿してるっていうけど、おまいらみたいなどＭがいるから
改善しないんだよこのケツメド野郎！

男女平等の世なのだから男子生徒への体罰を認めるならば当然女にも体罰するべき。
女には体罰してはいけないなどと言う奴は差別主義者だ。
むしろ女子生徒にだけ体罰をするべき。女には理屈が通じないからな。

体罰完全禁止の流れとかアホラシ
それで一番得するのって
徘徊児童とか大津の加害者みたいなズル賢い糞ガキとか
ゴネトク狙いのモンペみたいな連中だけだろしｗ

桜宮に正義の味方面して粘着抗議入れてる連中なんて
ハシシタ筆頭にロクなこと考えてない連中だと思うわｗｗｗ

全員貫通済みなのか
凄いなｗ

>>204

いや、むかし見たドキュメンタリーで
東大なんかにいかせるのに、スパルタの高校あって
それはもう息つまるかんじで
そこまでしていってもしょうがないだろと思ったことあったから。

スパルタ高校の出身者って、大学いってから、
力のびない場合多いんだよね。

トップ大学って世間が思っている以上に
カリキュラムのレベルが高いので、
落ちこぼれる人もいるんだけど、
無理してはいったら、ついていけないよね。

案外、東京の超進学校って、大学はいっても、
のびもびとした大学生活送ってる。

東京の超進学校ってスパルタは殆どないよ。
巣鴨は無理してるよね。

>>201
橋下がそうだとして、だから何？俺は橋下の話なんか一切してないけど？

桜宮が、選手を強くするために、体罰という名の暴力をふるったように、
橋下も、国家を強くするため（かどうかは知らんが）に、権力という名の暴力をふるってんだろが。
どっちも同類だろが。橋下批判すんのはお前の勝手だが、同じ口で桜宮擁護してどうすんだ？

【桜宮体罰】「男子より女子は手加減され、頻度も低かった」…男性差別のせいで男子だけ自殺か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359200079/

>>239
ショッキングな出来事の後という事情もあって
なんとなく極論に走りやすい空気になってるとはおもう

残念ながら日本には
日本を弱体化させることを目的とする奴らがおおいんだよ

そいつらが体罰に反対してるんだよ

社会人でもそうだが暴力や暴言でまとめようすすめようとするのは無能な証明。
体罰教師も悪いがその奥さんとかも悪いんじゃない？止めろよ家内ならちょっとは
聞く耳持つだろｗ少なくとも体罰は理知的ではない。
不良少年への抑えにならないから体罰が必要とかは別問題。そんな輩は前線送りすればいいだけ。

つーか、体罰受けずに大人になった奴なんて日本にいるのか？

へっへっ。。。お仕置きが必要だなあ？

>>226
真面目な奴ほど体罰で心が折られると思う。
どうせ俺は殴られるようなことばかりしてるＤＱＮだからって思ってる奴は、
隠れて悪さするようになるだけ？って気がするのです。
俺は、どうせ俺はＤＱＮだから、と思うことしかできなくなって以降、ずるずる生き延びている。

>>ALL
意見あるなら、大阪の教員になってから言って下さい
因みに、給与は全国４６位で、退職金も大幅減中ですが
教職はお金の問題じゃ無い！
教職に燃える意欲アル若者ならば低賃金でも教員希望者は多い
教採で、点数で落とすことはしますが、意欲ある方は是非
と前の知事からのお願いでした

今のところ４月の配置で、穴が空きそうな大阪です
もちろん、違法状態です
弁護士は、違法じゃ無いといってますけど

悪いことをしてしかるときの体罰と
ミスをしたときの体罰はまったく違う

>>247
多くのニートたち

>>244
体罰がある程度必要なら
外国の学校みたく、ケツバットを形式化すりゃいい
体罰がokで、体罰要領が「やりすぎんなよw」だけじゃ
先生のやりたい放題だろ

っていうかおまいらガンダムの見すぎｗガンダムで修正だとか言ってウォンさんや
エマさんがぼこぼこ殴ってるからその影響を受けてる体罰する椰子は。
っていうか戦後、軍も戦争もないのに体罰なんぞなくていいだろｗ
精神修行したいなら座禅でも組めよｗ

>>244
極論って言うか、暴力はエスカレートしやすいから一律禁止なんだと思うけど
少しでも許すと加減のわからなくなったこのアホ教師みたいなのが出てくる
親の体罰はまた別の話だし

日本の弱体化を教育の弱体化から
昔の教育のすばらしさが、コレ見れば分かるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=DQ4SuNCJtc0

>>1
俺の経験上、暴力を振るう人間は基本的にコミュニケーション能力が足りてない。
自分の思い通りにならないことがあると直ぐに暴力に頼る
しかも、それを愛情からだと自分自身に言い訳して真実だと思い込んでるから質が悪い。

【桜宮体罰】「男子より女子は手加減され、頻度も低かった」…男性差別のせいで男子だけ自殺か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359200079/

>>246
夫も父親もだから、まあ、、、そういう事じゃない？
世の中には反面教師というのも存在するけど。

>>157

三流をニ流にするために暴力ふるっても無意味、無価値だろ

>>251

悪いことをするのとミスをすることの違いは？

>>245
体罰名目の虐待虐殺で
日本を北朝鮮にしたいんだろ

貴様は貴様の母国
北朝鮮に帰れ
クズゴミ

体罰したら報告書かいて
親に報告するくらいは必要じゃないか
もし体罰が必要だと言うのなら
体罰を記録して、第三者に見てもらう必要がある

>>253
先生のやりたい放題でいいと思うけど？
子供を指導するのにはそういう「権威」「権力」が必要だろ。

>>262
そやそや
ついでに南の朝鮮ゴキブリも一緒に駆逐や

時と場合によっては暴力が容認されるという考えは
パワハラと児童虐待を生み出している元凶だろうな。

穴バットやうさぎとびや丸刈り、本当に非論理的。
丸刈りは頭禿げたときのカモフラージュとして認めるが、
穴バットとかゲイだろｗうさぎとびもゲイ！

記事にあるが、女子は「手加減」され、「殴られる頻度も低かった」から自殺にまで追い込まれてない。

「男には何をやってもいい」「男なんか殴ったぐらいで傷つかない」って社会的意識がこの悲惨な結果になった。

>>257
コミュ力が無くて暴力に頼る俺のようなＤＱＮは社会の底辺にしかいません。
教師のような社会的地位のある立場にいながら暴力を振るう人間は、
反撃されないような奴を選んで暴力を振るうのです。
自分より強い人間相手には従順なのです。

>>226
これからはあなたもクズの仲間入りです！
クズの自覚を持って生きましょう！的な教師だな

部活動も教育の一環なのに本末転倒

>>260
そんなこたーないよ
ボトムアップはどの世界でも基本だよ
補欠が強いチームは強いぞ

>>76

暴力監督がいたとして、
その人とて恐らく最初から高度な技を求めて暴行するわけではあるまい。
思うに「何べんも言っとるのにテメーはなぜこんな事出来ないんだ。
言って出来ないのは獣だ」などと言い、３０発とかポカポカやっとるわけでしょう。
原因は生徒側の理解力不足やら反復練習が足らないやら、酷なようだがそもそも素質に乏しいやら、生徒側に問題があると思われるケースもあろうし、
暴力監督側が技術的指導力等に欠けている可能性もあるでしょうな。
何れにせよ現時点で言えるのは、多くの人々が言うように、
「なんでテメーは出来ないんだ。ボコボコ」になってしまうのは、その生徒に対し
「オレ的に今出来ることはボコることのみ。それ以外に打つ手なし」と、
白状しているのに等しい、ということでしょうな。白状が状況的に
無理からぬものあるかどうかは、現場等に外部の様々な視点が入らないと
分からない点もあるとは思うが、
社会通念上、３０発４０発でボコボコにする＝暴行、ということと
思うので暴力監督にとっては不利な状況とは思う。

>>268
殴って傷つくようなヤツは続かない（自ら辞める）って思うんだけどな。

学生スポーツなんてなんのためにあるのかわけわからんな。

>>264
マジキチの先生がいる以上
それだけじゃなぁ
管理者である校長が管理できるように
記録する必要はあるし
そのあとを追えるようにしないといけない

＞「男子に比べて手加減があり、頻度も少なかった

男の子だけが死んでる事態を目の当たりにして、

「男には何をしてもいい」と言う、自殺を招いた核心に社会が迫らないのは本当に悲しい。

記事にあるように、女の子に接するように、適切な手加減と頻度の低さがあれば、
男の子は死んだりしてなかった可能性の方が高いよ。

女の子は誰も死んだりしてないんだから。
それに、仮に怒鳴られたり殴られても、女子だとわーっと周りがすぐ優しく慰めにいくけど、
男子生徒には「泣くなよ！！」とか逆に糾弾する空気あるでしょ。
ああいうのも、社会人含め本当に男性の自殺を招いてると思う。


【桜宮体罰】「男子より女子は手加減され、頻度も低かった」…男性差別のせいで男子だけ自殺か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359200079/

このスレこそ核心だよ。

新鍋ちゃんや木村さんも、見えないトコがアザだらけなんかな

女子高生を殴るとか、サド野郎にはたまらんだろうな。

とっととクビにしろ。

30発殴られたのは、体罰食らって反抗的な態度とったからじゃね

>>242
桜宮と橋下が同じ？
橋下が桜宮を潰そうとしているわけだが？

>>260
世界に一流しかいないならそうかもしれんが、一流は例外的な存在でしかないわけで。
現実は、みんな三流から二流に上がろうと必至なんだよ。人生捨てて諦めてニヒル気取ってる
ニートには関係ないのだろうし、全国優勝するほどではない桜宮がこれほど熱くなることを
バカにして斜に構えてるのだろうが、現実は、たまに地方大会で上位に入るだけでも凄いことでみんなの
憧れだし、そのためにみんな必至なんだよ。誰でも天才に生まれついて一流になれるわけじゃないんだからね。

>>274
何度も仕事辞めまくって、それでも生きているおっさんの思考だとそう思うんだが、
俺も精神を病んですら大学を辞められなかったから、
学生の場合、学校を辞めること＝死、くらいの意識があって、
今考えれば、精神病院ぶち込まれる以前にさっさと中退してフリーター始めればよかたと思いますが

殴って判る程度の問題がはたしてどれだけあるか
殴り返したら喚くしどうしろと
もっとぶつかり合おうさ

有力な選手もいない

実績もない

たんなる言い訳な

「もっと殴って下さい！僕たちを強くして下さい！監督お願いします！」
って奴なら別にドツキ回してやればいいんじゃないの？
自ら望んで部活やってんだし。

つーか罰は罪に対して下すべきだろ
悪い事したら言い聞かせろ　それで聞かないなら殴れ

と思ったけどきっとこの教師の中ではミスする→罪なんだろうな＾＾；
自分の思い通りにならない＝罪＝殴っていいの図式が出来上がってる親や教師が増えてるのか

大津・中２自殺、被害者はカエルを食わされ、酷い下痢に　　男子中学生を継続的にいじめていた高校生３人逮捕　 草津
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342283054/　　 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342169733/
蒲郡市の中学で男子１人を対象に「自殺に追い込む会」　　無職少年ら、高2男子を暴行　川で溺れさせ一時心肺停止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342077598/　　 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342078422/
自殺か…岐阜の川に中3男子の遺体　　　　　　　　　　　　　　 中学生か、マンションから男性が転落死…大阪
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342185729/　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342349518/　
中１男子、マンションから飛び降り自殺か？-西五反田　　　　中２男子、同級生に飛び降り強要され腰椎骨折…埼玉
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342628053/　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342749555/
小2男児を苛め泣く様子を動画投稿 中3男子を書類送検　　　男子生徒のﾊﾟﾝﾂを脱がして陰部を撮影
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342850543/　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342783722/

大津以降、連日報道された自殺に至る「やりすぎ」残虐行為を受けているのは殆どが「男の子」で、
そして加害者もまた殆どが「男子」と言う事実。この明白な事実に向き合う人があまりにも少ない。
背景には、対女子にあるような「女の子に暴力をするのは最低」「女子にそこまでしたら自分が終わり」と言う
正常な「モラル・リスク」意識が男の子には機能していないことがある。
「男らしさ」と言う美名の下、男子には何をしても問題視されず推奨すらされる風潮がある。
何もかも「性差」と言って男子に対する保護意識の醸成を疎かにした結果、男の子には何をしてもいいと言う意識を産んできた。
酒の一気飲みの強要で死ぬのも男の子ばかり。自殺者の７割が男性。石原の親友の戸●なんかも「男子のみ」への凄惨な暴力教育を肯定してる。
いい加減社会は核心に迫るべきだ。男性は男らしさに囚われ男の子への迫害を肯定したがり、
女性もテレビも、男性差別の存在は口にしたら女性が損すると感じ本心は気付いてるのに触れない人が多すぎる。

橋下もたいがいだけど、橋下の対応に反論した生徒会？の生徒どもや保護者も
部活がしたい、顧問は間違っていないとか、はぁ？おまいら70年代の社会党員かと？
まあ学生のうちは左巻き思想なのはしょうがないけど。
俺見たく理知的な人間ならまずは謹慎、黙とう、死んだ子の魂は浮かばれるのか？

>1
宗教じみているが、言うことを聞かないDQNを従順させるためには、
そいつよりも上であることを示すために、一定の体罰が有効な手段と
なりえることもあるだろう。

しかし、強いチームを作るためという目的ならば、
体育会系にありがちな古い根性論で、
やる気を引き出すために体罰は必要とでもいいたいのだろうが、
トレーニング方法も科学的になった現代においては、
身体だけではなく精神の鍛え方も科学的に確立しつつあるわけで、
体罰では決して強くなりません。

だいたいオリッピック選手になるクラスならまだわかるが、そんなんじゃないんだろ？
どうでもいいわ。

>>280
そうらしいよ
普段から殴られてたらしいが
部長だからといって自分だけ殴られるのはおかしい、と言ったところ
30発になって返ってきたそうな

強いチームになるためにはまず
指導者が犬以下の暴力に頼る原始的で稚拙な精神から脱却できるほどの
精神的な強さが必要なんだね

>>281
激しい体罰でようやく二流ってそれ四流以下だよ

>>276
マジキチがいるからこそ意味があるんだよ。
みんなが底の知れてる程度の教師なら、なめられるだけだよ。
何やっても殴られないと見透かされたら終わりだ。

>>1
戸塚ヨットスクールには最強のヨットチームが存在するという…





？？？

暴力でしか他人に物を教えられないような野生動物は教師より動物園の檻のほうがお似合い

>>291
そりゃー殴られるわな

>>291
ずーっとキャプテンは殴られ役だったんでしょ？
前任者もそうだったんでしょ？
それで反論する方もどうなんだ？

日本でバスケ博士になってもアメリカのリーグでレギュラー取れるわけでもなく
栃木あたりの田舎で玉入れできるだけだろ？バレーもそうだけどマイナースポーツの
顧問ほど無駄に熱い。ｓラムダンクは発禁にすべき、あと健太ヤリます！も

そもそも強いチームを作るなんて高校教育としては邪道。
まずは勉強をきちんとできるようにすべき。
強いスポーツチームを作りたいなら高校とは別組織でやるべき。

>「男子に比べて手加減があり、頻度も少なかったが

女子に比べ男子は手加減すらなく、頻度も多く
すさまじい扱いを受けてたことだね。
「個々人のメンタルの強さも考えず、男子ってだけで一律強いと決めつけて」

ここのガキどもはサボったり、やる気のNASAがMAXでだらけ切っていたんじゃね？
もしそうなら、躾の一環としてタコ殴りにして理解させないと一生家畜同然の生き方しかできない大人になっちまうだろ。

顧問は精神的に追い詰められて寝込んでたから叩かれて強くなるは嘘

まあ運動部の練習にビンタは要らんとおもうけどな
レベルに関係無く要らん(´・ω・｀)

>>293
> 激しい体罰でようやく二流ってそれ四流以下だよ
そうやってバカにしてる奴は六流にもなれない。最初は四流だろうが五流だろうが、
必至に頑張った奴がやっと二流になれるんだよ。一流にはなれないかもしれないが、
二流になれば、社会で生きていくことはなんとかできる。
最初から勝負を降りてる奴には永遠に分からないかもしれんな。

>>281
二流だろうが三流だろうがプロだ
自分の意志と目標でやってる

体罰を受けるような奴はそれ以下
そもそも人間として扱われていない
そんな状況で何を競うんだよ
所詮家畜の品評会だから成績残せないんだろ

だいたい体罰で強くなれるならあらゆるスポーツを北朝鮮人や軍人
暴力し放題の国が活躍しているはずだ
何故彼らはプロで通用しないのか？
世界一ハードな練習や拷問を受けているのではないのか？
結局体罰でチームは強くならない
むしろ弱くなって指導者がまた癇癪を起こすだけの悪循環に陥る
というオチが見えている

>>305
ごめん俺頂点経験してるから六流とかないｗ

>>282
それは誰（何）が追い詰めてんの？
親の期待？自分の意地？

寄生虫ゴキブリ在日を駆逐や

>>1
これ生徒も顧問に体罰を与えたら、スーパー肛門になるんじゃねーの？
そうやって切磋琢磨させる事をループさせれば、とてつもない怪物に仕上がるぞ。

>>303
追い詰められて寝込んだあと強くなるんじゃね

暴力ってのは社会秩序として最初に厳重に取り締まる部分
過去に受けた奴らがしっかり容認派なのが笑える民度だけど
お前らのせいで今がある、お前らが放任してたせいで死にました
昔話で容認してるゴミクズは今すぐ死ね

>>294
確かに精神科の医者は本当に怖かった。
学校の暴力教師とは比べ物にならないほど怖い。
日常的にマジキチと接している人間の迫力だわ、あれは。
体が勝手に震えて、謝ることしかできなかった。

体罰必要論があるけど
体罰して死んじゃったらどうするって回答がない
生徒が死んだら生徒のせいか
大人がつくる社会の構造で未成年を見殺しにするなんて
アホのすることだぜ
タコが自分の足食ってどうするよ

っていうかバスケなんて流行っても金メダルもＷ杯優勝もないし、米国リーグで
活躍できる人材も出ないんだから補助打ち切れよｗ
レギュラー５名ほどの小規模玉入れでさどんだけ食いぶちあんのお？

>>306
家畜には家畜としての生き方がある。みんなが羊飼いにはなれない。
みんなで羊飼いになろうというのは、空理空論の理想論に過ぎない。
そういう才覚のある人間は、最初から偏差値の高い学校へ行って、
体罰とは無縁のところで勉学に励んでいる。

>>305
この体罰教師は最初から生徒に言葉で教えることから逃げている教師失格人間だね
子供に教える資格無し

百歩譲って体罰それ自体はアリだとしても、
その目的が「スポーツ強くなるため」ではアカンやろ。
学校というのは、それが主目的の場所じゃないんだから。
学校本来の主目的、すなわち「教育のため」の体罰ならアリだろう。

桜宮高校が持ってる温水プールと流水プールは異常

http://www.ocec.ne.jp/hs/sakuranomiya-hs/photo_school/pool.JPG
http://www.ocec.ne.jp/hs/sakuranomiya-hs/photo_school/swim_pool_1.JPG

参考資料(長浜市民プール移転計画)
http://www.city.nagahama.shiga.jp/index.cfm/6,18110,c,html/18712/20110915-152304.pdf

●建設費の比較

25m温水プール　13億1000万円

50m屋外プール　8億3200万円

●年間維持費の比較

25m温水プール　2320万円

50m屋外プール　890万円

桜宮高校の温水プールは大阪市民の税金で作られ、
桜宮高校の水泳部員40名のためだけに毎年2000万円かけて維持運営されています
(普通は市民プールとして運営される規模の施設)

野球の素手ノックは体罰ですか?

広陵高校の芸北町往復マラソンは体罰になるんですかね?

体罰でスポーツ能力が向上するんじゃなく、
恐怖で萎縮させてストックホルムシンドロームを引き起こすことで
指導者の求心力にしようとしてるだけだろ
そんなことで生徒に慕われる熱血先生になったつもりで自己陶酔してるんだろうが
本質は「立て篭もり犯を隙になってしまったと錯覚する人質の悲劇」でしかないんだから

>>297
>>298
お前らの発想はおかしい
例えそれが罰だろうが、必要だと考えるなら合理的な説明をするべきだろ
相手は家畜かよ

弱いやつほど体罰進行という
何の根拠もない感情論に頼る
そもそもまともな理性がないから体罰を否定できるほどの強靭な知性がない
体罰社会に組み入れられて奴隷化
洗脳kジャラ抜け出す力もなくまた自分の子供達に
体罰悪行を繰り返すだけの低能

>>307
体罰反対、話せばわかるだとか言ってるバカは、
北朝鮮に行って話し合いで拉致被害者を取り戻してこい

朝鮮人に必要なのは、徹底的な体罰（制裁）

マジで家畜扱いだからな
これで必要論出す奴はすげえよ

>>274
> 殴って傷つくようなヤツは続かない（自ら辞める）って思うんだけどな。

この学校の体育会に入ったら部活を辞めるって選択肢はないって言ってるだろうに

>>318
言葉だけで教えることができるのは、偏差値６５以上の学校だ
偏差値に反比例して体罰の必要性が増すのはあまりにも当然な話

>>323
家畜です。社会の家畜予備軍だろ。誰もこの人達に社会をリードすることを求めてなんかいない。

>>323
これはおれの推測だけど、キャプテンは殴られ役だけど他にメリットがあったと思うんだよね。
たとえば大学の推薦を一番先に選べるとかね。
それくらい無いと誰もやらんでしょ。

犯罪者を逮捕したり無能を更迭したりするのに、関係者は何も悪くないから処罰するな
その人達の人生狂ったらどう責任とるんだと言う道理は通じないんだよ。

こんな小学生でもわかる間違いを声高々に主張する文春や小倉は頭おかしいとしか
言いようが無い。

>>281
「同じである理由」を説明してやってんのに、理解できない低脳はすっこんでろ。
桜宮擁護する奴はこんなんばっかか？そりゃオツムの方がそれでは、体育科で頑張るしかないわなｗ

>>325
体罰賛成、体罰で解決できると思ってる馬鹿は
北朝鮮に行って拉致被害者を体罰で取り戻して来い

>>317
つまりこの学校は優秀な家畜を育てるためにあるのだな？
結局それが今の教育方針に沿わないなら、廃校は必然だよな？
そもそも家畜なら最初から上目指す必要なんてないだろ
どこまで行っても家畜だ、別の道を探せ

>>315
死んだやつが悪いに決まってるだろ
嫌なら辞めればいいだろ

我々は朝鮮人の指導者ではないんだが何故体罰という言葉になるのかな
滑稽なほどのすり替えをしてるようにしか見えないんだが

> まぁ男同士なら別にいいとは思うけど
> それほど傷とかに対して女性ほど敏感でもないだろ、男なら

社会のその男の子への残虐な意識で自殺まで引き起こして、
男の子が死んでる手前でその発言してよく平気だね。

神経を疑う。

自分が敏感なだけで、男の子の全てがそうじゃないわ。
なかには性同一性障害の子だっているのに。

無論暴力監督の暴行後、生徒本人にある種のゆとりがあって、反復練習等が足らなかったとか、あるいはその過程で自分に合ったやり方を自ら発見したというので、
それを繰り返した結果出来るようになるということも十分ある得ると思うが、
厳密に言えば、それとて監督の技術指導とは別の次元のところで起きた現象ということになるかと思う。そのことをもって「暴力に効果アリ」と結論付けるのは、
少なくとも技術的指導の効果という視点では、違うのかなとは思う
逆に今回のように生徒がある種の限界を感じてしまい、心身ともに追い詰められる
というケースもあるでしょうな。
とういわけで、体罰（暴行レベルのもの）非常にリスクが高いやり方であるとは
言えるでしょうな。（無論社会通念上完全に犯罪に該当というリスクも含む）

大体「獣と同じだ、ボコボコ」等と言って３０発やった聞くが、
例えば犬の躾については、怒ることは必要かも知れないが、ボコボコは論外とも言うぜ。
怒るのと同様というかそれ以上に褒めることが必要なのだとか。

>>198
勉強が嫌いでバスケばっかりやってるのに
大学行く意味ないだろｗ

それからオリンピックの選手になりたければ
学校やめて毎日毎日バスケだけやってろよ

税金使って顧問や用具を揃える意味がまったくない

>>281

ニ流といってもニ流の人間という意味ではなく、
ニ流のチームという意味ね。
人間としてはトラウマを抱えた異物だな。

監督コーチによる生徒への暴行事件（高校野球）
http://www2.asahi.com/koshien/news/TKY201209140449.html
滋賀・玉川監督
【東京】・王子総合監督、部長
【東京】・松が谷監督
大阪・開明元監督

兵庫・神港学園が野球部監督を処分　部員への体罰認める
http://www2.asahi.com/koshien/news/OSK201212030142.html


【東京】「柔道部で体罰受け重傷」　【東京】・藤村女子中高の元部員提訴
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201301220430.html
訴状によると、元部員は２００９年４月に同校の中学に入学し、柔道部に入った。
１１年３月に練習で馬跳びをしていたところ、顧問の教諭から「跳ぶ速度が遅い」「声が小さい」などと怒鳴られ、背中を鉄棒で数回殴られたと主張。
「やる気あるのか」と教諭にほおを平手打ちされ、左耳の鼓膜が破れる重傷を負った、と訴えている。

桜宮高校バスケ部顧問で今回暴行事件を起こした本人の経歴。
氏名：小村基
出身地：【東京都世田谷区】
学歴：1981年日本体育大学体育学部へ入学1988年卒業
桜宮高校バスケ部顧問を務める傍ら日本バスケット協会からU−１８日本代表コーチに請われ就任。

>>327
だから、高校中退して、単身上京でもして、バイトを始める決断ができるだけの根性があるか、って話
誰でも雇う、って仕事にしか就けないから。
俺はたまたま当時はＩＴ土方が誰でも雇ってたので、バイト始められたが、２２歳だったから、
高校中退では無理だったと思う

>>327
学校辞めればいいじゃん。
強豪校にスポーツ推薦で入ったヤツは部活辞めると学校も辞めるでしょ。

まぁ２軍行けって道も示してくれてたみたいだけどさ。

>>328
偏差値の根拠なんて無いくせに、そんなこと言ってるから体罰野郎は思考停止の馬鹿なんだ
体罰を受けて育った経験なんて社会人では全く役に立たない
思考停止の家畜なんて会社で使えない３流以下だし、そんなものを育てるのも同じレベルの馬鹿だ

体罰賛成のやつは30発殴れば黙るから
ボコればよろしい

２ｃｈネラーの皆さんは、学校で運動部なんて所属したことがない人が多いのだろう。
文化部や帰宅部の奴には決して分からないことが、世の中にはあるんだよ。分かった？

>>329
部長にメリットがあるなら、それ言えば説明したことになるんでね？
30発殴る必要がどこにあんだよｗ

強くないのにｗ

男子なら大丈夫とか油断してるから事故が起きるんだよ(´・ω・｀)

>>333
> 結局それが今の教育方針に沿わないなら、廃校は必然だよな？
それは橋下が暴走しているだけで、本来それがこういう学校の教育方針であり存在意義だ。

> そもそも家畜なら最初から上目指す必要なんてないだろ
> どこまで行っても家畜だ、別の道を探せ
家畜は家畜なりに、優秀な家畜にならないと、社会で生きていく場がないぞ。
現実問題として、日本の大学進学率は５０％くらいしかないのに、大学出てないとまともな
職がないからな。大いなる矛盾だが、それが現実なんだから仕方がない。

>>325
体罰と外交を一緒にするとかどいう事だよw

女子部員への練習時間外でのチョメチョメって、
日立バレー部の山田重雄を彷彿とさせる事件だな

>>323
ガキの癖に大人に逆らうからだろ
嫌なら辞めればいい

ガキなんて家畜以下だよ

っていうか体罰してもし障害でも残ったらどうするのよ？

聖職者（笑）の教員でも体罰教員は理性がないからエスカレートしたら
障害者にさせられるぞ。

>>「男子に比べて手加減があり、頻度も少なかったが


女子と同じように手加減して、アフターフォローして、
おまけに頻度が少なかったら男の子は自殺してなかった可能性が高い。
女子は誰も自殺してないんだから。

男の子だけが追い詰められるってことはよっぽど男子には「男なら」って意識で
酷いことをしてた証左さわ。

まんこに入れちゃったの？

>>328
お前のような奴がいるから、俺はいまだに大学入試の問題を解いているｗ
偏差値さえ高ければ殴られずにすんだ、という間違った思い込みを沈めるためだ。
東大数学５２年分で検索してみれ。俺のサイトじゃ。
もう少ししたら旧帝文系もうｐするから、たぶんｗｗｗ

> 強いチームにするためには体罰は必要

この顧問は学校教育法１１条但書を百万回読め
「強いチームにするためには違法行為が必要」っていうのとまったく同じ

こんなのが許されるなら「強いチームにするためにはドーピングが必要」って論理も成り立つだろが

>>1
その理屈だと、金属バットでぶん殴れば全国優勝できますね。

>>344
体罰賛成のやつには体罰をか？

じゃあお前は体罰賛成論者だな

それとも左翼脳？

>>342
> 学校辞めればいいじゃん。
> 強豪校にスポーツ推薦で入ったヤツは部活辞めると学校も辞めるでしょ。

高校生に学校辞めればいいじゃんってもうね・・・


自分他人事だから気軽にそんなこと言ってるだろ。

よほど理解の有る親じゃない限り学校やめるなんて言ったら家出て行けって言われるだろうよ
たかが高校生のガキが一人で生きていくなんて無理だし、まともな価値観あるほどその厳しさが分る
再就職のアテも身寄りも貯金もない状態で仕事辞めるようなもんだぞ

犬社会でも毎日30発殴り続けるようなことはしない
人間は何かと理由をつけて暴行を正当化するからたちが悪い
こういう体罰教師は犬に噛み殺されるまでわからないだろう

>>346
説明っていうかそういうのって伝統だから知ってるだろ。

殴られるからメリットを与えてるのに、なんで殴るんですか？って聞くか？

>>349
あのさぁ、行政が「こんな学校は認められない」つってんのに、それが暴走なのか？
条例も慣例も無視して一切合財学校側の好きにさせろ、っての？
それをやりたいなら塾とかでやれよ。学校は独立国家じゃねーぞ？

>>334
そういう方針で学校がいくなら
入学時にきっちり説明して
親に印鑑押させるべきだな
体罰によって自殺しても知りませんとね

>>343
> 思考停止の家畜なんて会社で使えない３流以下だし、そんなものを育てるのも同じレベルの馬鹿だ
あんたが現実を知らないだけだろう。２ｃｈは意外に高学歴が多いからな。（そもそもキーボード
使ってまともな日本語で文章打って自分の意見を他人に表明できるってだけで、一定以上
レベルの知能があるからな。この高校レベルだと携帯でツイッターに意味不明なこと書き込む
くらいしか脳がないぞ。一度見てみろｗ）偏差値３９くらいの人間が下手に何か考える方が
「会社で使えない」よ。

>>348
まあ、通常は男子の方が筋肉が発達したり骨格はガッシリする=丈夫じゃないからな。
という事は、体育会系なのに分かってないw

>>345
確かに俺にはついていけない話がいろいろと・・・
運動部って独特の世界だな(´・ω・｀)

　
　もう、叩きたい教師と叩かれたい生徒だけの学校にすればいいじゃん！

　連日もう飽きたよ・・・
　

体罰がどうしても必要なら入学説明会で事前に説明するべきだね
それを支持するかどうかは子供と親御さんで決めればいい

>>350
いうこと聞かない馬鹿なガキは朝鮮人と一緒ということだよ

あいつらも殴れば拉致被害者返すよ

>>349
> 本来それがこういう学校の教育方針であり存在意義だ。
なら教育委員会はこいつら庇うべきだろｗ
私立ならともかく、公立校で教師は公務員なんだから
問題あるって上が判断してるんだけど、誰がそんな存在意義決めたの？

> 家畜は家畜なりに、優秀な家畜にならないと、社会で生きていく場がないぞ。
家畜だから就職できねーんだろ
自発的に考えて仕事できねー奴なんて会社には必要ないっての

精神科でも女性を職員が治療と称し性奴隷にして組織ぐるみで隠蔽してる。
最後は自殺してしまう。

>>360
死ぬくらいなら辞めろだろ？辞めるなら死ねってか？

あと体育科入学希望者が文句言ってたスレだと
中浪くらい大したことないって意見のやつも多かったぞｗ

>>366
お前の偏差値は間違いなく65以下ってことはわかるｗ
うちの職場では体罰野郎は必要ないね
自分なりに考えて学べないのは使えないから

>>359
暴行を働く無法者は警察が射殺するまで
無法を働くだろう
だから体罰賛成論者のお前にまず体罰を与えなければならない

今…スレタイから
ものすごいエロオーラが!!

エッチな体罰をして
おいおいこれじゃご褒美だな〜ｸﾞﾌﾌ


マジ・・・許せねえ・・・

>>364
建前と本音は使い分けられてたんだよ。本来そうあるべき。
それが、アホな政治家や役人が責任逃れのために、原理原則を振りかざして綺麗事抜かし始めたって
こと。そりゃ綺麗ごとや理想論は誰だって言える。
でもそれじゃ、偏差値４０以下の人間が行ける高校なんて無くなってしまうぞ？
社会はこういう連中もなんとか学校出させて食わせないといけないんだよ。利益追求する民間の教育じゃ無理だ。

桜宮高の女子部員はみんなやられちゃってるの？
もう。強くなりたいから、股を開くのってダメだろ？
ちっと、世間はそういう目で女子生徒を見ているな。
うまくやらないと、そんな高校卒業しているって言うだけで、ビッチ扱いになるぞ。
まあ、酒飲んだり喫煙していりゃそんなもんか。

>>357
学校教育法１１条但書の前にまず辞書で「体罰」を調べてからもの言えよ

日本のバスケなんて、世界に全く通用しない、井の中の自己満足の世界だろ。
そんな狭い世界で、威張り散らすクソ教師なんて、キチガイカルト教祖と同類。

>>352
嫌な仕事を辞めまくった結果が、３５歳フリーター、親を脅して金を集りにいくクズですぜ。
ガキのくせに、は間違っている。
３０だろうが、４０だろうが、権力の無い者は権力のある者に逆らうな、ってのがこの社会だ。
ガキのくせに、という言葉は不愉快だ。

>>269
権力者の子息なんてこの学校には入らないだろうから選ぶ必要も無い。
生徒は基本的に弱者

世界を獲った監督が、体罰いらねって言ってるのにたかが高校生チームごときの顧問が何を偉そうに抜かすか

公務員・教師失格だろ　こんなヤツ
違法行為に及ばないと生徒を育てられないような人間が、何故教職に就いているのか
頭の中が筋肉で出来ているんだろうな　前近代的なバカって

>>353
家畜のままデカくなるとお前みたいなのができるんだろ？
発想がガキと変わらんもんな

>>363
ごめん何言ってるか分からん
進学優遇だって、アンタの想像でしかないし
それを理由に暴力を黙認しろというなら
職権乱用でそれはそれで問題だと思うが？
伝統だから疑問を持つなというなら、あらゆる事象は古くなった瞬間
それを改変することができなくなるけど？

>>382
そんなのが、顧問だから世界に通用しないのだろうな。

>>371
朝鮮人みたいな奴等とどこが一緒なんだよ？
具体的に言ってみて？

>>356
> お前のような奴がいるから、俺はいまだに大学入試の問題を解いているｗ
> 偏差値さえ高ければ殴られずにすんだ、という間違った思い込みを沈めるためだ。
どういう意味だ？面白そうなので詳しく頼む。

>>375
> お前の偏差値は間違いなく65以下ってことはわかるｗ
俺は軽く７０以上あるよ。

> うちの職場では体罰野郎は必要ないね
> 自分なりに考えて学べないのは使えないから
それはあんたが住む世界がこいつらとは違うってだけ。偏差値４０未満の人がいるような
職場じゃないんだろ。

頭の固い脳筋に教育は無理。

>>369ちょｗｗｗＳＭクラブかよ

>>375
だから体罰は必要ということかい？

体罰が違法なのは分かってるとして、
スポーツ科学の観点で体罰が有効だとしている説はあるのかな？

暴行しまくっても全国レベルじゃ通用してないみたいだけど、何をめざしてたの？

マイナースポーツと文学部はまじ使えないしいらない。
日本でバスケやバレー極めても世界じゃバックアップ要員が関の山。
文学部ってシャークスピア極めてそれが企業活動に何の利益を？

２０代後半まで生きることが出来れば、
高校中退でも良かったかな、と思えるのでしょうが。
この年齢でバイトだと、もう卒業の確認もしないから、
中退を卒業と捏造できる。
ただ、その年になる前に過労死とかしてしまう可能性もある。

>>345
その発想ならブラック企業にいけばいいよ。
向上心のある人間は体罰なしで考えてやってるから

体罰賛成論者から順にハードな体罰を食らわしていけばいい
体罰賛成論者が死ぬまで体罰を与えられることを望んでいるのだし
体罰賛成論者からひとりひとり死んでいけば皆もああ体罰はしちゃダメなんだなということがわかるだろ

>>375
>>376
間違えたすまん
393は

>>375 ×
>>376　○

>>372
> 問題あるって上が判断してるんだけど
そりゃここまで表沙汰になってしまったら、「必要悪です」、なんてリスクを負ってまで擁護する
教育委員はいないだろうな。みんな自分が可愛いから。

> 自発的に考えて仕事できねー奴なんて会社には必要ないっての
それも無意味な理想論だ。国民は全員が「自発的に考えられる」人間じゃないし（それどころか
半分は大学にすら行けないレベル）、そういう人も含めて、１００％全員に仕事を与えるのが国の
役割だ（現実にはどうしても失業率が数％発生するが）

男性が酷い扱いを受けることについて男性が茶化し過ぎ。

ワンピースで例えればモーガン大佐みたいなもんだな体罰教員って。
お山の大将。

結果を求められて伝家の宝刀、お前もう来なくていいよ
が使えないと手を出さざるをえないか

>>1
じゃあ体罰禁止の国のチームと対戦して勝率9割超でよろしく、どうぞ

>>399

「体罰賛成論者に体罰を」ってブラックジョークか？

死刑反対論者が死刑賛成論者を死刑にするみたいに

>>394
学問として暴力を肯定するような結論を出すかな
そもそも刑務所では基本的に暴力を使ってないから
体罰使わない何かしらの方法はあるだろ

ワタミはここの卒業生をほしがりそうだね
格安でつかうために

暴行じゃね

まず逃げ出したこの教師の精神を鍛えあげるために
体罰をやらないといけないな
そうじゃないと強くならないんだろ
体罰教員から扱き上げないと
まず毎日30発ずつだ
逃げ出さないように殴り続けないと教員としてもうこいつは使いものにならない
体罰賛成論の論理に従えばそうなるね

〉練習試合などで消極的なプレーやミスをした女子部員に対し、他の部員の前で顔を数回にわたり平手打ちしたり、頭をこづいていた。

暴行でしょ

>>394
>>407
お前ら「体罰」の意味を調べてから語れよ

目の前で女が殴られてるのに何もしないとかそれでも男かよ
殴り返せ

部活はプロじゃないんだから勝つことだけに意義があるわけじゃないだろ
いくら体育科だって勝つ事に全ての比重を置けば体罰が許されるなんて言い訳は通じない

殴られれば反射的に怒りを覚える
そのコントロールまで熟練すれば
一生使えるスキルになる

>>402
体罰肯定派の中には
体罰受ける奴見て、選民意識持つようなゲスもいる
健全な体に健全な魂なんて宿らない
肉芝さん見ればわかるだろ

>>413
退学になりました〜

>>1
それは教育ではない

>>406
体罰賛成する奴は自分だけは殴られないと思ってるから体罰に賛成してるから
体罰がどういうものであるかをわからせるために毎日30発
体罰を与え続けてどうなるかを確認しないとほんとうに体罰が人間を強くするのかどうかわからないね

体罰は、父母や教員などが、子供や生徒などの管理責任
の下にあると考えられる相手に対し、教育的な名目を持って、
肉体的な苦痛を与える罰を加えることを指す。
この場合の苦痛とは、叩くなどの直接的なものから、
立たせたり座らせるなどして動くことを禁ずるなど間接的なものも含む。
体罰に明確な定義はなく、一般的に身体刑や虐待や暴行や訓練とは異なる行為とするが、
該当することもある。

＞　顧問は市教委の調査に対し、
＞「強いチームにするためには体罰は必要。体罰が常習化していた」と話している。

ほら体罰が伝統になってますよ
はよ廃校せいや

>>414
つーか、今時勝つために体罰が必要なんて言ったら笑われるぞ
強くなるために必要なのは体罰じゃない

>>394
試合前に女子マネージャーが
「行ってこい！」と叫んで背中をﾊﾞﾁｰﾝと叩けば
アドレナリンの分泌がＭＡＸになる



・・・データは無い(´・ω・｀)

強いチームにするためには自殺者も必要経費
指導で殴られて顔がアザだらけになっても問題なし→一般社会では傷害事件で逮捕

強いチームにするためには指導者は神であり法律

>>416
単純に、自分が殴られたことと同じことをした奴が殴られないのは許せない、ってのはある。
俺は中学時代髪染めてて斬り付けられた経験があるが、それ故、髪染めてる女には、
勿論表には出さないが、本気でむかつく。もの凄い嫌悪感が起こり抑えるのに苦労する。だから皇后様を尊敬している。
今は帝京女に限らず染めてる奴ばかりだから、俺は一生、女に縁は無いだろう。

>>417
そんなゴミみたいな学校退学でいいよ
正しいことしたんだからな

>>416
どんな世界でも例外はあるんだよ

>>1
ここまで暴力沙汰が蔓延していて、生徒も親も教師も校長、市教委さえましてや一般の人さえ
体罰容認でいることがおかしい。

橋下は正しい。

バスケットボール部だけの問題なら教員総入れ替えまでは必要ないと思うけど、
こうなってくるともう桜宮高校の体育学部というか、教師全体の問題でしょ。

総入れ替えしたって100％の暴力は防げないけど、だからといって放置して良い
理由にはならない。こりゃもう仕方ないよ。

>>401
> そりゃここまで表沙汰になってしまったら、「必要悪です」、なんてリスクを負ってまで擁護する
> 教育委員はいないだろうな。みんな自分が可愛いから。
自分でリスクだと言ってるってことは、問題だってことだろうが
もう少し整合性取れよ
誰も責任取らないなら、それは守るべきもぞじゃないと皆が判断してるからだろ

> それも無意味な理想論だ。国民は全員が「自発的に考えられる」人間じゃないし（それどころか
> 半分は大学にすら行けないレベル）、そういう人も含めて、１００％全員に仕事を与えるのが国の
> 役割だ（現実にはどうしても失業率が数％発生するが）
お前の方がよっぽど無意味だろｗそれでどこに体罰肯定する要素があんだよ
国に責任転嫁すんなら、結局体罰もこの学校も不要だろうが・・・

【桜宮体罰】「男子より女子は手加減され、頻度も低かった」…男性差別のせいで男子だけ自殺か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359200079/

>「男子に比べて手加減があり、頻度も少なかったが

女子と同じように適切な配慮・加減があれば男の子は死んでなかった可能性が高い。

合理性を追求できない馬鹿は体罰という暴力になるわけか

>>428
体罰反対派も賛成派も生徒が自殺しないように
頭を絞るべきなのに
賛成派は、自殺は自己責任だから知らんと切り捨てる
これが納得いかない
大人は子供を守れよ。まずそこからだろ

体罰というよりもキャプテン一人をスケープゴートにして
「お前がダメだから勝てないんだ」と精神的に追い詰めて
いったことが問題なわけで
民間会社ならリストラ要員によく使う手ではあるが
公務員教師がやるか〜〜〜そんなこと

大津の件もそうだけど保護者の発言とか異常。
なんか人が死んでるのに遺族を逆なでしたり自己主張したりさ
これが関西人の性？大陸的半島的民族性を感じて極めて遺憾である。

>>433
小中学生ならわかるけど高校だろ
中卒で働いてるやつだっているんだぞ

ＯＢじゃなくてＯＧだろ馬鹿、頭悪い記者だな

関西人　ボケカスご愁傷様
関東人　静かにご愁傷様

【桜宮体罰】「男子より女子は手加減され、頻度も低かった」…男性差別のせいで男子だけ自殺か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359200079/

>>425
補足。
中学からＤＱＮです。偏差値って何ですか！？って感じの女性が染めてるぶんには非常に好意的。
自分はワルと思っていて染めるのは全然むかつかない。
俺が本気で嫌悪するのは、真面目ぶってるくせに髪染めてる糞女だ。
こういうこと書くから毒男一直線。嫌われるのはわかっているが、これはどうしようもない。

桜宮と対戦するチームはわざとルーズボールにするんでしょ
監督と選手に亀裂が入るし
スマホで撮影もしておく
多分監督のルーズボールに対するトラウマを聞いているんだよ

>>436
高校生が社会の構造作ってんのかよ
これだけ話題になるのは体罰が全国的に行われているからだろ
これは教育システムの問題だ

>>434
指導力の無さをそれでカバーしようとする教師は割りと珍しくない
まー今は子供数減ってるし、サポートもつくようになったから
昔よりは少なくなってはいるがな

なまじそれで成功すると、その方法から抜け出せなくて
その後も問題行動起こし続ける問題教師になる
県や市から見ても頭の痛い存在だわな

>>320
その施設の割には、昨年の高校総体（インターハイ）競泳は
個人２人＋リレーメンバー２人＝４人しか出ていないのね。
もっと大勢出ているのかと思った。

http://www.swim-record.com/swims/ViewResult?h=V1000&code=7012105
所属検索　桜宮

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1301/15/news022.html

>>442
違うだろ、自殺するぐらいなら
辞めろって言ってるの

自殺に伴い、両親、親族を始め関係者にどれだけ迷惑がかかるか
どれだけ税金が無駄になるのか、高校生ならわかるだろそれくらい

部活動はプロフェッショナルじゃないんだから「勝つことが目的」になってはならん。
勝利至上主義が体罰の恒常化・正当化に繋がる。
部活動は教育の一環である（でしかない）ことを当事者が自覚しないとお話にならない。
教え子を自殺に追いやるなど以ての外、体罰教師は退職金返上の上で依願退職すべきだ。

顧問もちゃんと出て来て、「体罰は良くなかった。女生徒にも手を上げていたのは
男女の別け隔てなく接していたため」とでも言えば
まだ筋の通ったクズとして扱って貰えそうなもんなのにな

体罰を排除するんじゃなく、体罰が嫌な奴は、
体罰が発生する可能性が高い集団に属しなければいいだけだろ

自らSMクラブへ行って女王さまを訴えるようなもんだろ

>>445
こういう場合、常に傍観者になることができる人間が、真にコミュ力のある人間だと思う。
暴力も虐めも、やった側も、やられた側も、最終的には敗者になり、
傍らで見ていただけの奴が、人生の勝者となる。
現に、集中的に殴られた生徒は亡くなり、殴った教師も以降の人生は散々だろう。
傍らで見ていた連中が得をする

>>446
自殺する人がいる現実を
放棄してるだけじゃん
そんな意見、自殺する奴が聞き入れるかよ

体罰をすると精神や脳に何がどう作用してどうなるから必要なのか
科学的に説明してみろ脳筋ｗ

【教育】 豊川工高陸上部監督の体罰問題　学校ぐるみで隠す　校長「保護者や生徒に『伏せておいてほしい』と求められた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359198534/l50

>>449
この学校のパンフには
指導に暴力を使う旨を明記してあったんか？
それで問題になってないなら、それはそれでスゴイが・・・

女子の体育会系って虐め体罰ハンパないやろ
特にバレー

生徒を殴って強くするのに必要って、県大会クラスの高校の言うことか？

よわいじゃんｗ

>>423
試合前に股を開いてバッチコーオって言ったら、
試合に負ける。１００％

>>451
こいつだけじゃなく年間3万人も自殺してんだぞ
もっと悲惨な奴は世の中いっぱいいるんだぞ

そもそも、結果が出せていない。弱い。

バカじゃないの、この学校。

>>238暴行を愛の鞭とかすり替えるような屑教師は女子にも容赦ねーよ
自分の管轄以外のがたいのいい体育会系や優秀な生徒に暴力は振るわないよ
反抗できない人間の人権を踏みにじったり苦痛を与えることで
支配した､征服したって思って快楽に浸ってるだけだから

なんかダメだ。ＳＭにしか思えん。見たら興奮してしまいそうだ

>>456
>>459
今弱いから、強くなるために体罰が必要だということなんじゃねーの

まともな神経してたらここまで殴れるかよ？

もはやキチガイ

俺がいた高校の加藤って教師は、部活に遅れてきた女子部員の尻を触ってたな

>>462

どうせ弱いなら、チャラチャラ和気あいあいとやってりゃいいんだよ。
そのホウガマシ、どっちにしろ弱いんだから。目くそ鼻くその差。

体罰で一生懸命練習しましたって、努力も才能のない奴らの言い訳を延々と聞かされるのはうんざり

ところで、日教組はなんと言ってる？

>>100
お前、それ前スレで論破されてるだろ。
再反論の根拠も出さずに何しれっと同じ主張繰り返してんの。

受ける側がどう思うかは関係ない。
罰則要素が無いなら体罰じゃないんだよ。
罰とは悪事・過失等へのお仕置きとして成立する。
その要素がないなら体罰ではない。

罰として行われない鍛錬はただの鍛錬であり、問題として問われるとしたらその鍛錬の合理性の是非だけ。
罰として行われない暴力はただの一方的な暴力。

>>1
少子化による統廃合はまぬかれんな桜宮
偏差値も５０以下だし
税金で維持する意味はない

体罰すると絶対強くなるんだったらもうドーピングと同じ扱いにした方がいいと思う

>>458
世間知らずな若者を
助ける必要はあるだろ
体罰が必要なら、フォローも必要となるのに
体罰は必要。その代わり、親には隠蔽
学校ぐるみで隠蔽
一人だけ徹底的に体罰して隠蔽
それじゃ暴行だろ

>>466

「教師は悪くない」の一点張りｗ

スポーツの不出来で人を殴れるとか、
俺から見りゃサイコですわ。

>>463
ここまでって・・・お前現場みたのかよ？

それとも左翼だらけのくそマスゴミの言を信じきってるの？

とりあえず肉棒で厳しく指導だな

>>473
生徒が自殺してんのに左翼とか使って論点ズラすのはやめろよ
つうかお前頭大丈夫？

桜宮高は潰そう！いらんよ

生徒は飲酒に喫煙無免許運転、最高の設備があってもチームは凡庸な成績。
体罰で、しつけもできないしチームも強くならないという実例そのものの学校。
ダメなやつらには何をやらせてもダメ。税金の無駄。

スポーツは精神（モチベーション）の部分があるからな

殴って罵倒して動機付けってのは、精神の強さでもなんでもない（家畜の飼育や洗脳にちかい）

一人でもそれを苦にして死んだのなら、もはや

スポーツの次元じゃないだろ

勝つためになにやっても許される？そりゃチョンの思想だぞ

体育会系ってほんとにこういう根性論好きだよな…

だいたい高校の部活でなぐるとか意味わからないよ
顧問なんてグランドと戸締りの管理だけしかしてなかったけどなぁ
「何か問題起こしたら俺、顧問辞めるからな。顧問がいなかったら部活として成立しないから同好会だな」
っとよく言われた

顧問を全力で守っているのは、共産党傘下の全教組という教師の組合。
橋下嫌いでそれに乗っかるマスコミ
左翼が体罰を守る苦笑の展開。

>>467
「罰則要素」があるかないかは誰が判断するんだよ
どうやってわかるんだよ

これは罰ですっておでこに書いてあるのか？

この桜宮、
やってることが体罰の枠飛び越えてリンチだもんな。

もしくは暴力用いての調教か。

ビンタくらいでよくここまで騒げるよなって感じ

>>470
だから、親は辞めさせればいいだろ

なんでそいつの都合に合わせなけりゃなんないんだよ

SMクラブ行って女王さま訴えるようなもんだろ

体育会系は、根性論が大好きだけど、いざとなると全力で逃亡。
顧問は、おびえて逃げ出した。顧問本人が根性なしだもの。

体罰で結局何が強くなったんだと。

>>475
左翼呼ばわりしたのは謝る

そのうえで
ここまでって・・・お前現場みたのかよ？

そのうち「強いチームにするためにはレイプは必要」と言い出す馬鹿が出てくるな

体罰は必要。

昭和でも恒常的に体罰をしていた教師が、ある事をきっかけに自主的にやめたり、
逆に急に始める者もいたりした。　あの時代なりに微妙な空気やバランスで成り立って
いたのだろうな。　　アホ教師も当然いっぱいいたが

サル相手じゃ仕方ない側面もあるよ
ただし鉄拳制裁のまえにやっておく事があるけどね
ここを越えたら痛い目みるぞっていうラインを教え込む
徹底的にな、それでも駄目なら暴力しかない。

>>788
体罰・性犯罪容認…
私が生活していた、みなと寮の奥野さんみたいｗ

体罰で精神が鍛えられるわけでもない

だから宗教だって言われてんだぞｗ

愛だ？てめーの願望だろがｗｗｗｗｗｗｗ

牛は叩いてもサラブレッドになるわけでもない

調教した豚を展示して俺様の力だと錯覚してるだけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでだろ？桜宮で女子部員で顧問が体罰ときたらエロしか浮かばないのは？

>>482
であるなら受ける側だって判断不能だろ。
少なくとも>>100は成り立たない。

ちなみに、最終的な判断は司法がする。

この子の自殺を防ぐには体罰云々より
彼の大学受験を有利にするために、周囲がひたすら気使って
キャプテンとして無条件に崇め奉ってやるしかなかったとしか思えん
身近から同情の声が出ないのも分かるわ、メンドクサイワー

>>488
それどこの金メダリスト？

>>458

つまり、世の中もっと悲惨な状況が存在するのだ。
最も理不尽な状況に耐え得る人間の育成するも考え併せた上で、
監督は３０発とかポカポカやるのを常態化させとったという話ですかな。
百歩譲って、仮に暴力監督やらが真実その通りの意図をもっていたとしても、
社会的通念上犯罪に当たる行為自体を敢えてすること自体、ある意味悲惨な話でもあるし、
その結果についても、徒に人を追い込み無駄に悲惨な状況を作り出している
ようにも見えるわけで、多くの自殺者に更なる上積みをしかねないような事を
あえてする必要など何処にも無いと。

何れにせよ、少なくともその競技に対する技術的な指導は無論のこと、
全般的教育指導にもなってはおらんのではと思う。

ﾎﾞｰｲｯｼｭなカリスマ先輩が居るチームは強い

豆な

>>487
＞＞そのうえで
＞＞ここまでって・・・お前現場みたのかよ？

は？一体誰を自分と勘違いしてるんか分からんが毎回こういう勘違いをしまくってるんだろ？
多分何も見えてないのはお前の方だと思うぞ

教師にも体罰ありにすれば？

顧問が会見に応じていれば、体罰論の流れも変わったんだけどね。
逃げ出した時点で、彼の体罰愛情論はインチキとばれた。

さっさと逮捕して処罰して犯罪者として扱わないから暴行擁護者が狂った状態のままで居続ける

>>489
何の説明にもなってないな。
結局サル山のような狭いテリトリーで主従関係に酔ってるだけだろう
アンタみたいなのは。

もう体育とか、スポーツとか名のつくものを
すべての教育現場から排除したほうがいい

社会と学問の邪魔なのでマジでいらねえよ
運動不足ならその辺でもランニングしてろや

>>495
じゃあこういうことかい

腕立てやランニング、正座だって司法判断によっては体罰になる
よって厳密に体罰を排除したら体育会は成り立たなくなる

もともとエリート集めてるからな

顧問｢おまえが記録更新できないのは処女だからだ、わかるな？｣

女子部員｢え？でも？ええ？｣

顧問｢この儀式は桜高校の伝統なんだ、オレにまかせろ｣

女子部員｢ああ！ああん！｣


みたいな・・・

>>506

自分で努力も練習もできないようなバカは、スポーツやめたほうがいいよ。
そもそもスポーツをする才能がない以前の問題。
体罰しないと練習もしないくらいスポーツが嫌いならしょうがないだろｗ

先生側だけじゃ無くて生徒の側にも先生に逆らったり悪態をついたり
したら退学・停学・謹慎等になるようにしないと不公平だな
スポーツでも審判への暴言はＮＧだしね

とりあえず50メートル走でクラス5位以下はスポーツなんかやってても
クソの役にも立たんから頭鍛えなさい。
50メートルで殆ど決まるよ。

>>509
指導者の指示、命令は一切無視して自己流で突き進めってことか？

そんなどうでもいいレベルの選手は殴らないと思うけど。

>>511
重量挙げがある(｀・ω・´)

ほんとうに強くなりたいのなら

たゆまぬ研究と精神の鍛錬が必要だ

他人から強いられてするのでは２流

もともと人種的・遺伝的に恵まれてる人間は
それに頼ればよい

スポーツは、上記全てのパラメタを生かして
やるもんさ

f(物理法則・精神力・生物的資質)=一般的スポーツの才能
このモデルにおいて体罰はなんら有効ではない

>>512

体罰しなくても練習好き、スポーツ好きは向上心から、いい指導者にはどんどん従うよ。
うまくなりたいし練習したいし、チーム強くしたいんだから。
勉強したい奴が教えるのがうまい先生につくの同じ。

それが普通の姿だろ？

どうでもいいレベルの選手しかいなかったんじゃね

>>506
「よって」とは繋がらないだろ。

悪事・過失等への罰だったかは、鍛錬指導者にその意図が無い場合は、
司法判断が下るまで判別不能なんだから。

まあ、全く罰則要素も無く、鍛錬として合理的な範疇なら、「体罰だ」という判決はまず出ないだろうな。
過去にもそんな判例無いし。

意見が対立し司法判断に委ねる事になった時に困らないように、鍛錬指導者も受ける側も、
証拠は極力残す努力はしておいたほうがいいな。

「これが、わしの愛情や！　受けてみい！　ビンタ５０発や！！」

レベルの低い指導者と、できの悪い生徒が、とにかく体罰で頑張りましたって、迷惑な話だよ
税金の無駄。時間の無駄。

そんなの裏路地に集まって、自費でやってくださいって感じ。

＞＞516
じゃあたまたまいい指導者じやなかったら
指導者の指示命令は一切無視してもいいってことか？

あと、いい指導者かどうかは誰が決めるの？

>>521

指導者も努力しろよ。うまくいかずかっとなって殴りましたなんて、バカだろ？

いいかどうかは別として強豪校には普通に
スポーツ系なら女子部員への体罰あるだろ
まあ練習中というよりほとんど規則破った時とかだが
眉毛剃ったり髪染めたらぶんなぐられるとかそんなもん
でもそんなの普通の高校にもあるよな

質の高い指導者なんて学校で用意できないんじゃない

殴って成績上げてた奴が「良い指導者」とされてきた。
犠牲者を出した事で今回問題視されてる。

>>524

設備は日本有数なのにね。
この学校はいびつだよ。

いっそ、ワンミスで即死刑にしたら？
みんなミスしなくなるよ。

アホくさ。

>>480
そういう顧問って好きだな

その部の成績が良いか強いかは知らんが
少なくとも教え子を自殺に追い込んで雲隠れするクソより100倍マシ

才能のない指導者と選手なら、仲良くちゃらちゃらと、裏路地で同好会でもやってください。
迷惑だし、税金の無駄。

選手は子供だから仕方ないとして、大人の先生は少なくともいい指導者になるための努力はしたほうがいいのでは？
国からお金ももらって仕事しているんだから。
月数十万もらって殴るだけの仕事って、税金の無駄だよ。

このスレってエロい？

俺は殴って強くなる事もそりゃあると思うよ。
でも、だから何？
これからも殴り続ける理由にはならないよ。
この騒ぎだ。もう他の方法考えないとダメよ。
プロ監督の人は勉強して。

その内、某半島みたいに『性奉仕』ネタまで出てきそうだなw


…駄目じゃん

女子高生にも体罰ってどんな内容なのかなあ？
闇寮に連れ込んでマンコに闘魂注入とかしてたんじゃねーの？

体育会系の話を聞いていつも不思議に思うこと

殴られないと練習をしないほど、そのスポーツが嫌いなんですか？ってこと。
すきなことなんだから、練習していても楽しいだろ、ふつう。
部活始まってあっという間に夜になるぐらい楽しいんじゃないのか？

>>518
なるほど、じゃあこういうことか

腕立てやランニング、正座だって鍛錬として合理的な範疇を超える
場合は、司法判断によっては体罰になる
よって厳密に体罰を排除したら体育会は成り立たなくなる

>>535
それは裁判で決める事。
裁判する前に決めなくて良い。

一流の設備を使いこなせない脳筋指導者に任せた結果か…

野村監督が教えてダメだった阪神が、鉄拳星野で強くなったでしょ。
殴られなきゃ頑張れない人は一定数いるよ。

自主性を尊重し、殴らないでだらだら部活をやって
何もやり遂げないままで終わるのがいいのか、
殴ってでも必死にやらせて、何か成果を上げさせるのがいいのか、
どっちがその子のためになるのか、俺にはよくわからん。

俺は殴られてまでスポーツする趣味はないけど、
それしか取り柄の無い子は、成果が出る方が良いんじゃないかね？
入退部の自由があれば良いんじゃないの？

叩かれて伸びる奴も中には居るだろうからな、好きにすりゃいいよ
ただ、指導者なんだからそこらへんの見極めが出来ないとダメだわな
自殺するまで追い詰めるなんてのは論外、指導者失格だわ

体罰でたとえうまくいったとしても
その子供が大人になった時
子供にも同じ事をして負の連鎖が止まらなくなるんだよ
体罰だけじゃなく怒鳴りつけたりなんかも似たようなもんだよ

ぶん殴ることでミスらなくなるなら、強豪校の生徒は常に顔を腫らしていてもおかしくないわな

>>536
成るほど、じゃあこういうことかい

腕立てやランニング、正座だって鍛錬として合理的な範疇を超える
場合は、司法判断によっては体罰になる場合がある
指導者が不法行為の判断を恐れるあまり、教育指導をしづらくなり
その結果、体育会としての機能が不全に陥ることになる
よって厳密に体罰を排除したら体育会は成り立たなくなる

叩かれないと伸びないような選手は、2軍落ち→退部でいいんじゃないのか。
スポーツを楽しんで伸びる選手を優先する。そのほうが効率的だし伸びるし、チームの雰囲気もよくなる。
楽しくないなら辞めていいし、そんなの相手にしているのがめんどくさいし、時間の無駄じゃないのか。

成り立たなくならないから心配すんな

スポーツ大好きで、才能があって、練習大好き、努力大好き。
これが一流選手の姿だからなｗ

体罰不要の連中が、常にスポーツ界の中心にいるんだよ。

体罰容認してるのがスポーツ界の底辺どもなのが今回の事件でよく分かったわ

なんでもそうだが

自分のためにするのだろ？　やりたいからするのだろ？

嫌だからするのか？　痛いからするのか？

恐いからするのか？


本気を引き出すのに体罰が必要か？

弱い奴は折れるぞ、そこに責任をもてるのか？

持てずに逃げるなら無責任以外の何者でもない

「才能のないゴミどもを俺の体罰という愛で救ってやっているんだ」
こういう「スクール☆ウォーズ」的な傲慢な考えは、スポーツ界に迷惑です。

>>543
全員が叩かれないと伸びないような選手の場合どうするの

>>549

やめりゃいんだよ。才能ないんだから。無駄。
伸びない選手は伸びない。それだけ。

>>545
＞才能があって、練習大好き、努力大好き

そんな奴ばかりじゃないから体罰が必要なんじゃないの

スポーツでの体罰って「問答無用、必死にさせる」みたいな
方法論と違う？

橋下が「教師全転換」言うのも、ある意味、指導側に必死にさせる効果は
あるのでは？

だってビンタくらわせる側の教師も、くらって死ぬ分くらいのリスク負うなら
偉そうに言ってもいいと思うが、校長も教師も必死の総括してないでしょ。

>>549
やる気がある生徒が来るまで待てば？ｗ
つーか桜宮ってスポーツ推薦校だろほかの学校より条件いいはずなんだが

>>551

そんな連中は、同好会で和気あいあいでいいから。
体罰で伸ばしても同好会で和気あいあいでも、結果はほとんど変わらん。

レイプが発覚しても驚かないよ
報道まだか

性的体罰は逮捕で殴る暴力体罰は逮捕されないっておかしくないか？

>>551
スポーツに限らずどこの世界でももともと成功するのはごく一部だろ
競争原理なんて自然に発生するし、脱落者も必ず出る
体罰やったところで誰もが勝者にならねーよ

>>550
じゃあ誰もいなくなっちやうから廃部か？
指導者の責任問題になっちやうネ
だから強くしなけりゃなんないよね
従って体罰は必要ということに・・・・

内容をkwsk　可及的速やかに

>>555
俺も驚かない

>>558

廃部でいいだろ。所詮部活。遊びだ。

パスが上手になるなら女子部員はチンポな舐め舐めの体罰だ！
嫌な事をされて上達するなら認められるはずだよな。
そういう理屈が成り立ってしまうのがこの高校と教師を庇う人たちだぞ。

ていうか体罰しないとやる気を出さないなんてやつは脱落させればいいだけ。


そもそも体罰が必要かどうか、本当に必要かどうかの検証をしたのか？
体罰する側が面倒くさいから暴力でいうこと聞かせてるだけだろ？

本当に有効だというなら科学的に検証してみろ。
というかすでに検証された結果、体罰には効果がないと結論付けられてるだろ。

よって、この教師の体罰必要発言は愚かな妄想でしかない。

>>558
で刑事告訴されたんだろ
それも指導者の自己責任だなご愁傷様

>>551
もし君がそんな生徒ばかりのチームをまかされたらどうするの？
しかも勝たなきゃ首とかだったら

一人の生徒が追い詰められて死んだ

これに責任がないと感じるなら堂々と出て来いよ

で殴りつづければいい

こいつのやってることは無責任そのものだ

指導者としての覚悟がない、本当に笑わせるわ

何が愛だｗ

>>565

任せれないし、そんなチームはなくなっていいと思うよ。

>>565
犯罪者になるくらいなら首になった方がまだましだろｗ

>>565
体罰使わずに指導して勝てるようにするだろ。


多くの学校がやってることだ。

何か問題が？

どつかれな強くなれないなら
牛や馬と同じやぞーお前ら
人間じゃないのだ。畜生どもか
もっと賢くなれよｰ頭使え

そういうAVけっこうみたんすけどまさか実在するとは

脱落すりゃいいってのは育成の場で言う事じゃないな。
それはプロの話だよ。

そもそも、殴られないと努力もできない愚図ばかりのチームの指導者になったら？って想定って、スポーツ好きをバカにしているｗ

女子バスケ部でもしも、
「バスケのシュートが入らなかったら、そこで公開オナニーをする体罰だ！」
「公開オナニー体罰でシュートが上手くなるんだ！」
シュートミス
「早く脱いでオナニーしろ！」

体罰肯定派「あん、いやん、感じちゃう、でもこれでシュートが上手になりますぅ〜〜」
体罰否定派「警察に電話します」

体罰されなかったら俺はヤンキースの４番になれたんだよ

５時ら

>>572
本人がやりたくないというならしようがないだろｗ

教師には強制する権限はない。


体罰する権限もない。権限もないのに罰を与えることなんて本来はできない。
よって教師の体罰は体罰ではなく、単なる暴力。

必要じゃなくて、一部有効だけの話ちゃうのん？

で、落ちこぼれた弱者には死を与えるリスクも体罰是認メソッドではある訳だし
そう言う事をしっかり意識してやってる指導者なのか
単に昔からのクセと、本来のS嗜好みたいなのがないまぜになってるケースも
多々あると思う。

ボケジャップは、未だに恐怖による支配を正当化する土人。

部活って、自分の好きなことを好きなだけ楽しんでいいよっていう場所なのに、なぜか苦痛の場所にしたがるやつがいるんだよね。

「強さのために体罰は必要」とか、
考えてみたら怖いこと言ってるよ。
この先どうすんの。
体罰なしで成績落とすガッコとか出てきたら、
そこの監督は完全に能無し認定だぜ。

指導者の選別と淘汰はあってもいいんじゃない

体罰とは、
一定の教育目的をもって，子どもに加えられる
肉体的苦痛をともなう懲戒のことをいうらしいが、

もし体罰反対者の君らが、就職活動のうえ、
なんとかスポーツの指導者として雇われたとして・・・・

ある程度の結果を出さない場合は首になるという時に
選手がろくでもなく、言うことも聞かなかったらどうするの？

体罰が能力を高めるわけないだろうに

もし効果があるなら、高給もらってるイチローとか、専門の体罰師とか雇って体罰受けまくるはずだろ

１００歩譲って擁護すると
技術的に強くなる事には体罰は必要ないが
健全な精神を持たせたいというこっちの教育にも手を出して二足わらじをと
考えている熱血先生もいるんだろうな
俺は新入生にいきなり試合やらせて自分で考えさせろ派で
ボール磨きからの積み上げ型とは逆の立場で実戦からなにが必要かを考えていく方式だ

>>579
暴力は必要、という人間はほぼ全員、暴力をする側の人間だからな。


する側は殴られることは想定してないからいくらでも必要だといえる。

もちろん殴り返されたら停学退学。


完璧洗脳済みのやつが体罰教師を正当化したりしてるから恐ろしい。

>>582
要するにその仕事に向いていないってことでしょ転職すれば？
社会人なら選択肢はたくさんある

体罰無しで成績が落ちたら、殴るだけの人間が指導者ヅラしていたも同然。
中学高校のプロ監督って職業自体が立場無くなる。

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐’ ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_’＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　’ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, ‘::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 ‘⌒　 　 　 ﾞ 6′,!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>583
イチローの様な一握りの天才には体罰はいらんだろそもそも
体罰が必要なのは出来ない奴だろ

>>6
> 戸塚ヨットスクール
> あれ、立ち直ったやつがいるのか。

あれな、
犯罪者を更生させることで社会復帰させる施設であって、
引きこもりとかいじめられっ子を立ち直らせる施設じゃないので。

>>587
日本の教育界において、体罰とは単なる教師による私刑、暴行、傷害です。


いかなる理由があろうと正当化は不可能なので、体罰なしで成績上げてください。

無理ならそのままクビになって下さい。

脳みそシナプス

叱咤によって反発心で頑張るタイプの人はいるけど、それだって叱ることに暴力を使う必要なんかない
厳格な指導と力による従属は全然違うんだから、どんな場合でも体罰を肯定出来る理由なんかあるわけない
暴力は受けた人の体も精神も傷つける行為なだけで何もいい方向にいかない
そんなことも分からない人が指導者とか怖すぎる・・・

内柴も体罰だと言えば逃げられたかな。

犯罪を犯して仕事とかｗ

このスレには相当馬鹿か釣り師がいるよなｗ

犯罪は犯罪でしかないｗ


食うものに困って強盗しましたって次元

>>582
その質問は是非とも桜ノ宮の生徒にぶつけるべきだ
君があのバスケ部顧問の立場に置かれたらどうするか

あ、その質問は前提が足らんけどな
選手はプロなのか学生なのかとかそういう前提

>>586
それじゃー
中国人が攻めてきたら国を放棄して
アメリカに逃げればいいって言ってる
森永卓といっしょじゃん

>>589
じゃあお前は世の中の凡人全員殴るつもりか
随分熱心な指導者精神をお持ちのようだが

>>589
とんでもない

プロはどんなことしてもスキルを高めるものだよ

>>597
へー森永そんな事言ってるんだ！！

>>597
仕事の話をしてるんだけど？
話題のすり替えはけしからんな、根性たたきなおして来い

>>595
辞書によれば

体罰とは、
一定の教育目的をもって，子どもに加えられる
肉体的苦痛をともなう懲戒のことをいう

犯罪とは限らんぞ

ID:OWRiaYf80 [49/49]


うーんｗ
論争する気が起きないレベルの馬鹿だな。>>597なんか終わってる。

仕事のために犯罪犯すのはだめってのと、国を蹂躙されるのから何もせず逃げるってのを
同一視するとか、頭おかしすぎてだめだな。

頭が悪すぎる。

>>601

正論かつ素晴らしいスポ魂

昔、練習試合のときアリーナの廊下の死角みたいなとこで、負けた女子部員が先輩に何回もどつかれてたりビンタされてたり、顧問にしばかれてたの見てしまったわ…

全国レベルの学校ってそういうの当たり前なのかな。顧問ずっと変わらないし。

体育会系には、「体罰ですれば愚図も一流選手になるかもという」体罰幻想があるが、それは絵そらごとです。

>>1　　　　　　　女　生　徒　で　憂　さ　晴　ら　し
　　　　　　　　/:ﾊ　　　　':.:,': : ::{: : :/|:_:,厶.._j : : : : : : : : : : : : / : : /: : : /: : :|: : : : |/´／⌒`丶、
　　　　　　　__{: :八　　　|:.;: : |:.:',:.:イ ',: :l ',: ::',: : : : : : : : : :_;〃: : :/: : : /: : : :|: : : : レ/　　　　　 ＼
　　　　　 f´: :ﾊ: : : ＼_ノj:; : : !: :i',:.:|　 ,:.|　,: :i ,: : : : : : : :／/ : ｀ﾒ､: : /: : ｌ: : |: : : /　　　　　　　　　＼
　　　　r‐i{: : :.:ﾊ: : : : :',:.:l;: : ::ﾊ: | ',:|　 ﾍ!　ヽ:! ',: : : : :／　,: : ／　' ＼: : ,': : :|: : ::{　　　　　　　　　　　}
　　　　{ﾍ: ,: : : ::ﾍ: : : : V|: : :;　',:!,ｨ≦≡ミx､ 　 ' : : /　　/∠_　 /: /l: : /: : ::;: ／|　　　　　　　　_,,彡 ’
　　　　ゞﾉ:ヾ: : :ヽ:＼: :.{ |: : ;　 〃　　　　　　　　＼{　　ｨ=ミメ､j／　|: /: : : :;: : :∧　　 　 ／￣: ::ﾉ
　　　　　`ーﾍヽ: :ヾ:.:ヽN: :.:i:,　 ::/:/:/:/,　　　::l　　　　　　　｀ヾX　 j/: : : : ,'.: :/: :丶-‐ ': : :／／｀',
　　　　　　　　｀ ￣＾ ー |: : |il　　　　　　　　　"　　　　　:':/:,　　ヾY/ |: : : :'＾V: : ／: :／:／／: : : :}ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 |: : |ﾊ　　　　　 >､_　　　　　　　　　 :/:/,　　 ': : : ,'＾ |／: :／:／／: : : ／ﾉﾊ:i
　　　　　　 　 　 　 　 　 ', : |｀',　　　　　|:::/　￣｀　ーｧ　　　　　　　 ;: : : ,'　/:_:／:／／:／:.／／: ノﾉ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾊ: :!.八　　　　 V　　　　　　ﾉ　 　 　 　 　 /: : :/／ｰ---＜:_: :-‐':／: :彡 ’
　　　　　　　　 　)＼入ハﾊ: V　＼　　　 ヽ　　 　 ／　　　　　　/_/: :.:/く　　　　　　　 ￣´ ¨¨´
　　　　　　　 ト从　　　　　ヘ:V／/＼　　 　 ー '´　　　　　　. ｲ /: : / ／￣＼
　　　　　　_乂　　　　　イー-ﾍ　/　　 丶、　｀　　　　 _,.　イ　　/: :〃´　　　　 ＼从乂ノｨ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日　教　組　っ　て　最　高　だ　ね　！！

子供たちを戦場には送り出しませんが、この世の地獄はお見せします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本教員組合

>>582
監督だけ生活かかってるプロっておかしいよな。
ましてや公立校がこんな事でお客さん集めちゃいけないよ。

ID:OWRiaYf80
だからコイツはレス乞食だってｗ

前スレのID:MQ8OlHHB0 だろ

>>603
辞書によれば
体罰とは、
一定の教育目的をもって，子どもに加えられる
肉体的苦痛をともなう懲戒のことをいう

犯罪とは限らんぞ

体罰指導者がミスした時は誰がその指導者に体罰をしてるの
体罰がないと成長しないっていうならダメな指導者はいつまでたってもダメなまま成長しないって事じゃないの

今後部活指導を躊躇する扶養家族持ちは増えるだろう
体罰しなくてもどこにどんな地雷があるか分からないからな
少なくとも残業や休日出勤してまで監督やるような酔狂な奴は激減するだろう
世帯主は最低限自分と家族の生活を守る義務がある

>>602
他人に肉体的苦痛を与える行為、それを日本では暴行と言うわけで、弁解の余地なく犯罪だよ

野蛮人が指導して自殺者が出る
スポーツマンシップって何だろね？

親が泣き止まない乳幼児や言う事を訊かない児童を傷つけるのも体罰。
効果がないから際限がなくなり殺してしまう。
世間がそれを虐待と呼んでいるだけで根はひとつだ。

>>610
ここはぶん殴るのを体罰と呼ぶ教師の話をしてるんだろ。
宿題忘れて廊下に立たせるレベルの話をしてるわけじゃない。


お前がこの事件と別の体罰の話をしてるならスレ違いだから辞書板にでもいって定義論でもしてろｗ

ここはぶん殴るのを体罰と呼ぶ教師の体罰の是非について話してるんだよマヌケ。

飲酒の彼らはどうなったのだろうか

>>613
じゃあ会社で上司が部下に残業を命じたら犯罪か？
出張は、転勤は、きつい仕事は？犯罪か？

>>606
全くだよね、サッカー界に限ってみても、なでしこの佐々木やサムライ岡田オシム、主将経験者の宮本ツネや長谷部を筆頭に全力で体罰は決して容認出来ないとの意見を表明してる
仮に体罰で強制的に動機付けが出来る可能性があるとしても、そんなのはごく一時的で決して継続的に成長することにはつながらない、むしろドロップアウトする大きな要因にしかならないことは、世界の数多ある発達心理学の研究結果が示してる。

>>609
すげえええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ID:MQ8OlHHB0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130126/TVE4T2xISEIw.html


なんと昨日のニュー速＋での書き込み数が19848ＩＤ中3位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃだめだ。本物のキチガイだな。

才能がない人に才能がないというのは体罰よりずっと厳しいことだけど、現実を見つめるという意味で人が大人になるってことでもあるわけ。
こういうほうが人間教育ではずっと大事。

>>618

>>427

生徒が暴力事件起こせば出場停止だろ。

先生が暴力事件起こしても、甘すぎる。1年間は停職にし。2度目は首にしろ。

なんでころころ話を換えていくのだろう

レス乞食は

詭弁学で遊んでいるだけだからなｗ

論理とは違うぞ詭弁だからｗ

優秀な体育教員を作る為に
毎日１０回の、時速３０�`の軽自動車とのぶつかり稽古を課そう

許される体罰を指定しとかないといかんのじゃないか
従わない生徒に対してどうするかも取り決めがないんじゃ教員もどうにもならないだろう
あいあまいだから無関心で放任する奴と異常な暴力で解決する奴がでちゃうんだよ

長さ30cmの竹製の物差しで尻なら5発まで叩いてOKとかさ
3回注意されて言うこときかない奴は一定期間特別学級へGOとか

大人の世界じゃ暴力即犯罪だけど子供はまた別個でもいいのでは？

そして ID:OWRiaYf80

現在のところ、本日のニュー速＋書き込み数は4258ＩＤ中2位ｗｗ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130127/T1dSaWFZZjgw.html


これよりさらに上がいると思うと笑える。
何いわれても自分が間違ってても言い返さずにはいられない系だな。

>>618
横から悪いけど肉体的苦痛という日本語の意味がわからないなら
反論しないほうがいいと思うよ。


暴行は常に犯罪だから。
目的は関係ないし、暴行する側とされた側の間柄も犯罪の成立には無関係。

親には一定の懲戒権があるけどそれだって度を越せば暴行罪になる。

>>623
そもそも日本の教師ってレイプ事件起こしても教員免許は剥奪されないから、
まだ別の学校で教師やってレイプしてたりする。


異常だよ。
事件起こしたら教員免許剥奪できるようにしないとな。

>>626
問題児は退学処分でいいんじゃね？

そんだけの話なんだよ、実は。

>>1
　　　　　　　　　　結果が出せないからぶん殴る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言うとおりに動かないから蹴り飛ばす
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ..　　´　　　　丶、　 __　｀丶、　　 　 　 ′
　　　 　 　 　 　 　 　 　 _...:;::´. /. :,｡, 芋ﾐ　　　 `ﾐ辷_｀`　　＼　　　　　,
.　　　　　 　 　 　 　 ,≠´ｱ゜. ://. :}~ ,_,沁　　　　 x芋ﾐ<　}i　　＼＼ 　 ′
.　　　　　 　 　 ,　／‐ﾆｱ　 .:/.: . :ﾉ　{�hﾀ　 　 　 ,_,沁 ﾞＷ　　　　;:.、　　,
　　　 　 　 　 /, ' ‐‐‐ ´　 ノ' , <_}''w＾¨´　　,　　 {�hﾀ　j,'　　 　 ﾉ.:心.　 '.
.　　 　 　 　 //　‐‐,　 　 ´　ん{圦　　　ｒ‐-　　、｀¨ｗ_彡'　 ノイ＼ﾆﾆ_:、
　　　　　 　 {j辷___,′ 　 　 ;{ {:. : :{>　　　　　 丿　　｀ﾌＴ千{　！: . ＼ニ_、、
　 　 　 　 　 ｀¨¨゛;　　　　　i::、 　 ',_j｣l＞__ ___-‐=≦｣__|{ |: ',　‘; : .　 ｀'マ} }
.　　　　　 　 　 　 {　　　　 ！｀　　 }.ﾆ-‐=宀==‐-　 .._式 {::.‘， ´　　　　 ｀ヽ
　　　　 　 　 　 　 ',　　　　　 　 ,　/　　　　　　　 　 　 ｀`＼::.. ':、 ..__　 　 　 }
　　　 　 　 　 　 　 〉、 : . 　 __彡<＼. .　　　　　　./゛　　　　`ﾐ辷__‐-ミ　 ノ人
.
　　　　　　　　　　人様の子供なんて、豚と同じ様に育てた方が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私にとって良い結果が出るんですよ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　現職某府、某市　教育長（元小学校体育教師）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某業者との接待麻雀中の言葉

今回の高校のケースは、チームの生徒は顧問の言うことをよく聞く。
全面的に従属的と考えていい。

体罰は、チームのミスや負けに対して行われる。
それを主将が全部背負って、全部殴れる。
こういう体罰。（だから、体罰の回数が多い。ほかの選手の分まで殴られるため）

指導者の言うことをよく聞いているチームでの、負けやミスに対する結果責任として体罰がある。
殴られたくなければ、ほかの選手にミスをさせるな、試合に負けるなという体罰。

>>626
気違いが提案する狂気の主張の事例は
全て自治体が告訴して逮捕させるべきだな。

許容される体罰は、腕立てや持久走、基礎練習のみ
リンチ暴行は犯罪、公務員の暴行陵虐は犯罪だよ君。

アメリカなんか州によっては教師の淫行なんて
たとえレイプじゃなくても最低10年食らうよ。
世界が求める児ポ規制は俺らの想像より遥かに厳格。

桜宮の闇は深いな

橋下は正しいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.　一≠ ¨￣￣￣｀丶、}
　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 ／´￣￣￣｀ 　 ､ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 {　／　,， -――-　、　 ＼ 　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 ＼ｰ…: : ´: :ｌ{: : : : : : : :}:＼　　＼}　　 、
　　　　　　　　 　 　 　 〉: : : __ｉノ八: : : : : :Ｘ:＿ :＼　　 :,　　〉
　　　　　　　　　　　　 i: : : : :/|/ｘ=ﾐ＼;／ｘ:=ﾐ､: i: : : .　 }　/
　　　　　　　　　　　　 |: : : /:〃 んﾊ　 　 んﾊ Ｙ|: : : :}　}/
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼/: 从　V:り　 　 V:り 从: : : :＼　目の前にかわいい女の子がいたら
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ: : :}.:.:.:.　　 '　　 .:.:.:.:.　ﾊ; ノ爪　　　触れたくなるのは人情じゃないか！！
　　　　　　 　 　 　 　 （: : : :人　　 r　⌒ヽ　　 ノノ: : : |: ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 て⌒¨ 丶.　､＿_,ﾉ-‐　⌒＼_ノ : : : ）
　　　　　　　　　　　　　/´￣｀ヽ　∨´￣｀ヽ　　ｘ＜　 ｝_;／
　　　　　　　　 　 　 　 {　　 　 ﾉ　｛　　　　 }／: : : : :Y
　　　　　　　　　 　 　 ∧　　　 }＼{　　　　∧: : : : : : |　　　　変態中学教師の逮捕時の名言集より
　　　　　　　　　　　　; : {＼　_人 ∧　_,／}: : :、: : : : |
　　　　　　　　　　 　 |: : ＼{＿}ﾉ八_}＿},ノ: : : : : : : : |!　世の中に私よりかわいい女の子がいるのが許せない
　　　　　　　　　　 　 |: : : : :￣: :{ : : ￣ : : : : : : : : : :八　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェンダー教徒の名言より
　　　　　　　　　　 　 | : : : : : : /|:＼ : : : : : : : : : : : ;!　 ＼
　　　　　　　　　　 　 |: : : : : :/　:,（）|＼: : : : : : : : /:|　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 ＼__／}　　} : |: : : ,: : : : : :/ : L　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 弓　 {　　; : :|: : : :＼_;／: /: :！　　　|
　　　　　　　　　　　　　己　　　/:（）|: : : : : :ー‐:' : : : :＼」「}」
　　　　　　　　　　 　 　 弖__／:＼ : : : : : -‐ : : ¨￣:}l : : ヽ

よく言うことを聞く生徒に対して、自分のの責任ではない他人ミスに対して体罰が与えられていたわけよ。
それも数十発も

そこいらのバカのDQNを殴っていたのとはわけが違うことだけは、ほんと皆さんに理解してもらいたい。

この事件をきっかけに
スクールウォーズは死んでしまうんだろうか

「才能のないゴミどもを俺の体罰という愛で救ってやっているんだ」
こういう「スクール☆ウォーズ」的な傲慢な考えは、スポーツ界に迷惑です。

許される体罰があるなら
大人の世界でも体罰すべきじゃね？

ノルマが達成できない社員に
会社をつぶした経営者に
働かないニートに
淫行教師に
働かない公務員に

スポーツ学校の名誉が一番上にあって
生徒を型に無理に押し込めて短期的強制的に強くするという
安易な方式に走り枠からはみ出た生徒は体罰をもって四角い檻に閉じ込めた。
この方式でも一定の成果がでるのでうまくできていると勘違いしてこれが伝統となってしまったのだろう。
この教育方式だと生徒の自主性が潰されまくって自由度を奪ってしまい
犠牲となる生徒が多数出てしまう事が問題だ。

強くするために体罰が必要なら、全国のスポーツジムで軒並み体罰が横行してるはずだよね
息子を体力つけさせるためにジムに通わせててたまに指導風景を見に行くけど、当然体罰なんてなくて
「この運動はこういう体力をつけるのに有効なんだよ〜」
っていう説明をしてる光景が多いんだよね
おかげで息子から知らなかった練習方法を教えられることも多々あって実践してるよ。

そりゃそうだよな、世間一般の大多数はしごきや体罰に正当性がないなんて百も承知なんだからｗ
未だにそんなことを有難がるのは、スポーツ科学や発達心理学など進化した理論を学ぶ機会がない少数の連中だろ

>>630
そうだった高校の話だったね、確かにその通り
ましてや部活じゃ退部でOKだわな

>>633
前段は難しすぎてよくわからないな
現状で許容されてる体罰なんてないのでは？
強制された肉体への痛めつけなんて体罰でそ、よく言われることだと正座かな

なんかこのスレで書き込む内容じゃなかったかな

>>617
あいつらは殴らなきゃ従わない馬鹿。体罰教師は人を殴りたくて
しょうがない馬鹿。馬鹿を直さなきゃいかん

もう擁護のしようがないな、これ

結果さえ良ければ何をしてもおｋって考えなんだろうな

＞消極的なプレーやミスをした女子部員に対し、他の部員の前で顔を数回にわたり平手打ちしたり、頭をこづいていた。
どう考えても逆効果にしかならないし、実際に逆効果になると研究結果が出てるのに馬鹿なの？
マジでアメリカ行って勉強してこいよ

体罰なんかして試合に出る生徒を破壊したら意味ないじゃん。

　　　人　　　が　　　死　　　ん　　　で　　　ん　　　ね　　　ん　　　で

体罰で強くなるタイプは元から一定水準の力はあるから
出来る奴を出来る様にしてるだけで顧問の実力じゃないな

本当に能力のある顧問なら出来ない奴でも体罰無しで出来るレベルに持っていく
体罰で出来る出来ないの振り分けしてる時点で明らかに無能だろ

体罰擁護する奴らは脳に欠陥が有るとしか思えない…


…それともこれ以上掘られて『不味い話』が出ないように工作入ってるのか？

>>538
野村阪神はコーチ陣や『球場外』が問題だったろw


…監督挿げ替えただけじゃないよ

じゃドンドン市ねよ。

体罰が当たり前だった時代に部活動をしていた還暦婆です。
体罰が効果があるのか、ないのかを冷静に判断するために
野球の甲子園大会などで、体罰実施校と非実施校にブロックを
分けて競わせれば、結論が出るのではないでしょうか。
プロ野球では、体罰がないそうですが、成長過程で体罰による
指導を受けたかもしれないので、効果がないとは言えないと思います。

>>618
命じるだけでは何も起きてないだろ？
実際に行った残業の業務内容によっては当然犯罪になりうるけどな
雇用関係においては、法で定めるとおりの範疇を逸脱すれば苦痛がなくても犯罪だぞ

そもそも、生徒と教師の間に契約なぞ存在しないし、雇用関係も関わりがあるのは教師だけだ
雇用上の問題は、本件の内容とは関わりが薄い話だな

こんなの不必要な暴力じゃないか口頭で言えばすむこと

おいオヅラ！（・∀・）９ｍ
頭皮への強い体罰で髪の毛が生えたか？コラ

よーしこうしよう
DQN教師は父兄が死ぬほど体罰してもいい！
これで一挙解決
自殺した生徒の両親はバットでDQN体育教師の頭かち割ってやれ

>>650
桜ノ宮が一、二流と三流の境界線の資質が集まる学校なんじゃないか？
将来一、二流のアスリートは小中の段階で明確に解るから

脳筋と一般人を同じ様に見ちゃダメだろー

肝心の結果を出せてないしw

馬鹿がこいつは

一応、最高水準とされるプロの世界では体罰なんてないだろ。
プロ野球とかで体罰があったとか聞いたこともない。

>>661
星野はバンバン殴ってただろ。野球なら結構あるんじゃないの
サッカーとかはコーチング理論とか相当体系化されてるから、まあないだろう。

桜宮？

ああ・・体罰で人殺しの学校ね・・・殺人教育してやんのｗ

サイヤ人でも飼ってんの？

瀕死にして治せば強くなる的な？

■■■■■■■■■■■大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか？
■■■■■■■■■■■

動物の雄畜生レベルの思考だな、体罰なんて

全国優勝した野球部でも体罰なかったぞ
ルールを守らなけれければ球場3周とかはあるが

>>661
昔の分かれる前の極真の道場で稽古してたけど、
体罰とか怒鳴られたりとか一切見なかったな。
あと理不尽に威張ってるような師範もいなかった。

>>661
長嶋茂雄さんが巨人の監督をされていた時、江川卓さんや中畑横浜監督などを
鉄拳指導で鍛えあげたと報道されたことがありました。
秋季キャンプを伊豆でおこなっていたときのことです。
指導したのは、故青田昇さんだったと記憶しています。
原現監督や西本聖投手なども育成されたそうです。
当時は、その指導法について、賞賛されていたように思います。

ほんの３０年くらい前ですよ。

昔は体罰あったけど理不尽な教師や先輩も殴られてたから
なんとかバランスが保てていたんだよね
俺も殴られたことあるけど連帯責任みたいな感じで
それほど理不尽さは感じなかったね
だからと言って自分の経験をもとに容認する気にはなれんけど

とりあえず容認してるやつには理不尽な暴力与えた方がいいと思う
メディアに顔出して正当化してる奴を見掛けたらぶん殴ってよし

マスコミは何故チチローさんからも
コメントもらわないんだろう？
イチローの考え方からすると
多分体罰なんてした事なさそうな気がするけど。

強くなることと体罰に相関関係なんかねぇよ。
ボロボロになるまで体罰したって全国優勝してねぇじゃん。

まぁ強豪に引っぱられるような才能は無い、頭も良く無い子供を指導してれば
殴りたくなる気持ちも分かるけど、動物の調教みたいな方法じゃ指導ではないからな。

>>672
選手としてロクな実績もない、理論も
誰かの受け売りだから説明できない。
これじゃぁ誰も言うこと聞かないからな、
あとは殴るしかなくなる。

>>669
強いチームなら鉄拳制裁はない
サボってたらグラウンド何周か走らされたようだが
球場3周が普通だったような、グラウンドじゃ邪魔になるから
殴ってもチームは強くならない

>>673
鉄拳制裁は殴るんじゃなくて野球部なら100本ノックとかだな
殴っても強くならない
ノックで上手く野手として技術を掴めるかだな

九州の某大学柔道部の体罰はもっと酷いですよ。

　
「強いチームにするためには体罰は必要」

プロの世界でも通用するの？

>>676
内柴正人は体罰じゃなくて強姦だろ

>>671
イチローの意見聞きたいよね。松井も聞いてみたい。
松井なんかだと、先輩から受けた暴力すら後輩には行わなかったぽい気がするよね。

松井さんの爬虫類のような顔面皮質は、タバコの火を押し当てられたものだと思ってたw

ところが、人間でもやはりなぐることができるからね。
なかには一つ打つごとに情欲といっていいくらいに熱していく人がある。
一分間なぐり、五分間なぐり、やがて十分間となぐりつけるうちに、
だんだん『ききめ』が現われて愉快になってくる。

時には、そういった鬼のような残酷な所業のために、事件が裁判ざたになる
こともある。すると弁護士が雇われる
この弁護士が『これは通常ありがちの簡単な家族的事件です。父親が自分の
娘を折檻したまでの話じゃありませんか。こんなことが裁判ざたになる
というのは、現代の恥辱であります』とわめきたてる。

>>679
お前らの嫌いな亀田三兄弟でも体罰はなかったと思うぞ

まず生徒が悪い事をしたときの体罰と
スポーツ指導時の体罰を切り離した方がいいと思う
前者を肯定する論は結構出るけど後者はあんまり論じられていない
スポーツ強豪校では良くある話みたいだしそれなりのロジックはあるんだろ

プロアマ入り混じってスポーツ関係者で体罰議論してほしなー
そういうのやったら少しはTVみなおすんだけどなー(ﾁﾗｯ

体罰が必要なら、競走馬と一緒だなｗ
ムチで尻を叩かれる。なので早く走るのと一緒。つまり人間を動物と一緒に
考えるなら体罰もありだし、
体罰OKなら、俺でも名門チームを作れる。誰でも名門チームは作れるよｗｗｗ

ま、言葉と思いやりのコミュニケーションを使えるのになｗｗｗ
サクラのみや？教師として人間として失格だろｗｗｗ

てか大阪府警は何やってるんだ？殴ってるんだから逮捕だろ？ｗ
一般人は逮捕するくせに教師ならぬアホな狂死は何故逮捕しないんだ？

プロでもないのに強いチームにする必要はない

>>535
＞体罰になる

ならない。

合理性を欠く行き過ぎた鍛錬によって致傷等が発生した場合、
それで問われるのはその業務上過失であり、体罰を課した件ではない。
なので、「よって」以降は成り立たない。

>>683
＞ロアマ入り混じってスポーツ関係者で体罰議論してほしなー
できないシステムになってる
おかしな話だよな

まるで朝鮮人みたいな思考だな。
女は殴って犯せ。ですか？

バスケ協会がオカシイだろ

日本バスケなんか弱くなってる一方じゃん

マンUの香川が殴られて育ったと思うか？

クビにしろ

ほんと、よわっちーな。

僕はいま一度はっきり断言するが、多くの人間には一種特別な性質がある。
それは子供の虐待だ。しかも、子供に限るのだ。他の有象無象に対するときは、
最も冷酷な虐待者も、博愛心に富み、いやに慇懃で謙遜な態度を示すけれど、
そのくせ、子供をいじめることが大好きなんだ。この意味において子供そのもの
までが好きなのだ。つまり、子供のがんぜなさが、この種の虐待者の心をそそる
のだ。どことして行く所のない、誰ひとり頼る者もない小さい子供の、天使の
ような信じやすい心――これが虐待者の忌まわしい血潮を沸かすのだ。

109 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/25(金) 18:07:05.62 ID:eHEd2p9Z0
ガキには体罰は必要だろ
こんなことやってたら不良社会人が増産されるぞ

115 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/25(金) 18:15:13.16 ID:8MM3qwMCO
>>109
3年間体罰受けてきたのに飲酒喫煙が山ほどいる学校なのに？

138 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/25(金) 18:55:30.90 ID:MQx4UrDW0
>>115
でも生徒の誰一人強盗や窃盗で逮捕されてないんだろ？
おまえ桜宮生徒がＤＱＮでココ以外なら底辺校で中退率８０％でもオカシクナイ連中だって理解出来てるか？
鉄拳指導があるからこそ、精々無免でバイク乗るくらいで済んでるんだぞｗ

140 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/25(金) 18:57:36.95 ID:PxTMiA6QP
>>138
ものすごく説得力があるw

【高２体罰自殺】 橋下市長激高、大阪市教委を痛烈批判 「謙虚さが足りない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359095876/

野球で言えば、高校日本代表の小倉は逆にぬるま湯すぎてめっちゃ萎えたわ
昨年世界選手権の対アメリカ戦、必死なアメリカはホームに行くとき捕手森に二度も半端ないフットボールタックルした際、二度とも一々猛抗議←　
三度目からは、まさかのホームに投げるなと指示←　
そして負けた(笑)このぬるま湯、日大三高小倉監督のせいで優勝できなかった　
体罰はあれだが、ぬるま湯すぎては躾も結果も出せないんだぜ

　
恥ずべき所など無い正しい指導法だったと思ってるなら堂々と出て来いｗ
出て来れない事が全てを物語ってるじゃねーかｗ

そもそも、教育委員会の構成員である教育委員って、教 員 O B だったりしてw

そうなら教員が問題起こした時に後輩である教員をかばう方向に舵とるよね。

コレは組織改革が必要ではないかと。

監督が己の指導力の無さを隠す為に「体罰」に頼ってしまう
ストレス発散の「愛の鞭」
ただのDQNには徹底した「動物的指導」は必要

「強くする為」じゃない

>>692
アホか違うわ
吹奏楽だと大阪府立淀川工科高等学校ではイジメはない
高校野球だと理論的に説明して罰ゲームとして走らせる
どちらも合理的だよ

体罰って脅迫ではないのか。脅して強くしてる感じがするんだけど!?ほとんどヤクザみたいだな。言うこと聞かないと痛い目みるぞみたいな!?

自発的に調教に身を投じるって事だよ
承知していればいいんじゃねえかな
犬や馬と、知的生物である人間は違うんだから
あらかじめ体罰を本人と保護者が容認する契約を願書提出の際に交わすべきだけど

>>699
言う事聞かないとっていうか本人はやろうとしてても失敗したらぶん殴ってるんじゃないの

>>672そゆこと 無駄に選手が多すぎる
桜宮じゃミニバスレベルで十分なのにねえ
でもそのレベルを何故か欲しがる大学・企業

スポーツの肥大化に少々メスを入れないとな
実業団スポーツなんぞ全廃でいい位
株主に説明できないでしょ

>>558
そもそも、
生徒や指導者本人が問題起こしたのならともかく、
生徒の自主都合による退部が重なって廃部になって何か問題あるの？

もしも子供の苦悩が真理のあがないに必要なだけの苦悶の定量を満たすために
必要だというのなら、僕は前もってきっぱり断言しておく
――いっさいの真理もそれだけの代償に値しないと。

母親だって、暴君を許す権利はないのだ！　もしも、たって望むなら、自分
だけの分を許すがいい、自分の、母親しての無量の苦痛だけを許してやるが
いい。しかるに八つ裂きにされたわが子の苦痛は、けっして許す権利を
持っていないのだ。たとい、子供自身が許すといっても、その暴君を許す
わけにはいかないのだ！　

いっそ競技大会主催側に、体罰をドーピング同様の扱いにするように
させたほうが早いんじゃないかね
学校単位で同行するレベルでもないみたいだし

http://www.youtube.com/watch?v=tEztaFAGgCw&feature=player_detailpage#t=438s
実業団女子でもこんなだよ
テレビで普通に紹介してるのがまた凄い

しっかし助け舟出さない周りも周りだな
俺の高校では、無茶苦茶やる顧問は部員から集団リンチ喰らっていたけど

>>707
内申書も握られてたとかじゃね？

>>610
確かに体罰は犯罪とは限らないな。違法行為ではあるが。
犯罪でなくとも、違法行為もやったら駄目なんですよ。

>>707
それなら体罰なくなるかもな!?
学校は見習った方がいいかもしれないな。

>>708
なるほど、あまり気にしたことなかったがそれがあったか
俺は正直内申書（今は調査書というのかな）はいらんと思う。
筆記と面接でいいじゃん。

桑田真澄氏が体罰について、偉そうな事言ってるけど、
清原和博氏はPL時代、先輩の暴力やシゴキを告白してるだろ。
しかし、それが他の人に当てはまるかはわからないが、
清原和博氏には、成長のバネになったと言っている。
私も暴力やシゴキを肯定するつもりもないが、桑田真澄氏は、
PL学園時代に、自身が加わらなかったにせよ、同級生が、
下級生にした、シゴキや暴力を、見て見ぬふりをした事に、
謝罪してから言え。

俺１０年以上前だけど智弁学園（奈良）の寮に入ってたんだが
酒乱の寮館長が夜の点呼に酒飲んで来て、人殴りたくてたまんねぇから目茶苦茶な理由付けて寮生殴るんだぜ？
宮崎とかいうクズ寮館長今でも殺したいわ

桜宮はあれだけ激しい暴力で支配してたのに、全国に行ける部活は少ないし
行けても初戦敗退レベルというのが笑えない

まったく効果ねーじゃんって話

某高校の体罰はユニーク。
部員のほとんどがＡＫＢ48のファンだとコーチは知ってるので、
ももクロのカナコという人がエビ反りジャンプやるじゃん、
ミスをするとそれを１回やらされる。
ＡＫＢファンとしては屈辱、チームが強くなったかどうかは分からない。
逆にＡＫＢからももクロに乗り換えた部員もいる。

>>15
対女子ということは
そこは殴れより踏んでくれのほうが。
ハイヒール装備ならなお良し

>>715
それは体罰ではなく懲戒権行使の範疇だな。
判例にある案件をはるかに下回る。

昔は野球部で滅茶苦茶暴力振るわれると有名な学校ですら
２、３発殴られる程度だったし怪我すれば処分受けてた
今は教師がキチガイすぎて法的に禁止にしなければ死ぬわ

>>706
信頼関係あるし数十発も殴ってない

>>716
お前の趣味は判った

精神注入棒　ってやつだな　うらやま

暴力教師とそれを擁護する基地外だらけの馬鹿学校だ。ぶっ潰してしまえ！

スポーツ見るのが嫌になるな。
怒鳴られるだけでも可哀想なのに、殴る蹴るなんてのが背景にあるなら、そんなの辞めて欲しいわ。

言葉の通じない動物ではないんだぞ？
最近の犬以下の扱いじゃんか。

この学校の理屈だと、強い学校にするために教師や顧問にもどんどんバッシングするべきってことでいいのかな。

生徒の記者会見で物凄い違和感。桜宮高校のスポーツ推薦枠とはマスコミの在日枠と同じようなものになっていたのではないですか？橋下市長に同調するわけではありませんが、隙間に入り込んで、特権意識でハバをきかせるような奴らはいらないと思います。

http://oyasai-net.info/y/1926/

体罰しても地方レベルの強豪止まり
全国レベルの強豪では体罰なし

体罰は無くならない。体罰でチームを強くすることは容易だからだ。

それは体罰は人を洗脳するのに効果的だからだ。
洗脳が完成すれば､その人間はどんな練習も受け入れるようになる｡
練習方法に疑問を持つこと無く､文句も言わず､
ひたすら練習を懸命にこなす人間が出来上がる｡

アマチュアレベルにおいて
メニューをこなす事すら困難なクラブが大勢である中で､
そのチームが好成績を残す事は容易であろう｡

あなたがもし監督なら理想的なチームだろう｡
それ故､指導者は体罰の誘惑に取り付かれやすい｡

しかし体罰は公教育では禁止されている。
何故か？危険だからである。
ドーピングと同じ様に副作用があるからである。
その副作用については「スタンフォード監獄実験」でググれ。
※スタンフォード監獄実験とは、
批判者のいない状態で指導としての「正義の体罰」はやがて「虐待」に変化するが、
被罰者さえも「虐待」を「正義の体罰」と認識してしまう。
そして虐待をエスカレートさせていってしまうという恐ろしい実験結果。
実権に用いられた環境は、「監獄内での看守と囚人」だったが、
それに類似した環境は以下が考えられる。

軍隊内での指導教育官と兵士、宗教施設内での教祖と信者、学内での教師と生徒

>>727
なるほどね。体罰でチームを強くするのはドーピングと。

そうかもしれない。心と身体に悪いし。
まあ、適度を超えたスポーツなんて身体に良くないけど。

強いチームにするには強い指導者が必要だな
という事で顧問にも体罰を加えた方がいい

>>727
　
ハンス・フォン・ゼークト曰く

「　勤勉な無能は処刑するしかない

なぜならば勤勉ではあっても無能であるために間違ったことにも気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こす」
　

　　

後、強いチームにするには
違法なドーピングや
試合前に覚醒剤打つのも効果的ですよ。

>強いチームにするためには体罰は必要。

体罰しないと強いチームを作れない無能な顧問ｗｗｗ

教師をまともにするために

俺に　体罰　とやらをやらせろ



大丈夫
顔は傷つけない様にするからwwwwwwwwww
あと若い女性の美人な先生も用意しとけ
マッサージしてやるから

殴られた子は将来子供に手上げるで
残念だがそういう実体験しちゃったんで効果を知ってしまった

荒れた学校における非行生徒に対する対処と
部活動での体罰は別枠で考えるべきだとも思うがね

ここが継続スレでいいの？

裏２ちゃんねるの方に本人・友達・先生等関係者の住所・氏名・勤務先等の一覧がうｐで凄い祭りｗｗｗ
知ってると思うけど新入りもいるかもだから裏２ちゃんの入り方も一応書いとくからお前らも早よｗｗｗ

１．書き込みの名前の欄にsurfusianasan.2ch.netと入れる。
（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、中学生はjr、高校生はhi、大学生はun、社会人はwo、ニートはmuと入れる。
（年齢別の画像専用だそうです）
３．本文にＩＤとパスワードのguest　guestを入れて、
書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」
に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、
くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。

>>1
テンプレに使え。
その女子バスケ部員と小村先生の画像だ。
http://www-img.dclog.jp/m/EntryImage?bid=5790937&eid=453354542&t=1347120953&sig=e6220eb6cd0235d69e66830441e04982&rid=4.jpg

橋下は好きじゃないが、それ以外の登場人物がクズすぎてどうしようもない

住民分散しちゃったなぁ

【東ｽﾎﾟ掲載】桜宮高の林純子､飲酒&喫煙&橋下市長に恫喝･殺害予告 ｢部落民がいきんな」★35
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359155805/

>>737
そこの事書くなよ
ここには載せられないことが数多く書かれてるのに

純子スレ40で落ちたか

今回は反対意見すべてを黙らせる完全勝利
神橋下でした

桜宮の教師生徒保護者の異常性・煽ったマスコミの異常性が際立った
あと、ネラー（主に鬼女）大勝利おめ！

桜宮って地区や学校は勿論知ってるが、高校は全国の大会で目立った結果残してたっけな？

体罰つーか暴力で屈伏させてビビらせて無理矢理服従させてるから筋肉も萎縮してポテンシャルを発揮出来てないんじゃないの？

在校生が現状維持を訴えてるのはむしろこれから高校入学する生徒にとっては迷惑甚だしいんじゃないの？
今より良くなるチャンスを奪おうとしてるんだからな。

基地外集団

　　　　　


　　

アカン　フェミ団体も敵にまわしたで





　　　　　　

>>739
基地外相手の時の橋下は輝いてると思ったw

暴行罪で全ての顧問を取り調べろ

別に体罰を受けたって
精神的に強くなる事も無いよ
愛情なんていうのも眉唾で
ただ怒りにまかせて殴ってるだけの人が大半だ

>同校のバスケ部には約３０人の女子部員が在籍し、顧問が指導していた。




ところで闇寮には女子部員はいたの？




　　　

>>743
強いチームを作りたいんだったら、あの保護者らの可哀想論を
自ら跳ね除けりゃ良いのになｗ

とりあえず、ここが本スレ？

保護者がかけてる金の割りに弱いんだろ？ｗ
強くなるためじゃなく就職のためだもんな

体罰があるとプレーでチャレンジしなくなるからな。
対外試合でしか解らないものあるのに体罰恐れてたら無難なプレーしか使わないし、選手として小さくまとまっちゃう。
練習試合って失敗しても良いからチャレンジすることが大切なのに、そのチャンスを奪ってる。
だから目立ったOBとか出ない。

>>752
にう即に本スレもクソもないです

>>754
顧問にビンタされる、ぶっ飛ばされる、なんてプレッシャーと試合での緊張はまるで別物だしな。
結果、経験のある場面までは強くても
その先の未知の領域で実力を発揮する精神力は養われない。

ずんこー

>>749
むしろ自主性はなくなるし合理的に考えられなくなるし性格は攻撃的だし
こんな旧世代の土人なんて先進国にいらねえ

女子部員にする時はお仕置きだろ

それで海外で戦えるほどの人材が育たないんだから、完全に間違いだわ。

やれれてること見りゃただのドＭなのに
将来的にはこの生徒自身も体罰するようになるんだよな
不思議だわ

もう桜宮は廃校でいいじゃん

今日のテレ朝の報道ステーションSUNDAYでも橋下は絶好調だったな。
２ｃｈも「橋下は正論だ」の声が多かった。
逆に、親の態度とかはもう腐ってるな。桜宮でのさばってた教師と教育委員会という閉鎖的な組織がすべて悪いんだが。

いずれにしてもネットでは橋下支持が断然優勢。
ただし、「もっと酷い学校の状況についてはネットをみてください。」発言はいただけなかったｗまあご愛嬌のうちだが。

>>761
お前のその決め付け思考が不思議だわｗ

エロいな。

>>738
(｀・д・´)ｺﾗ？　韓国の生徒の画像だろ？　

NBAに勝てるようにもっとボコボコにしてやれよｗ

必要な体罰ってあると思いますか？
http://www.ten-colors.com/graph/home/122/?nosignin=on

体罰は必要だよ。ただ数十発殴るとか体罰ではなく暴行罪だろ。
骨が折れるとか。
俺が通ってた高校とか言って聞くような輩なんていなかった。
ぶん殴って黙らせる以外方法がない。そんな高校から体罰とったら
崩壊する学校が増えると思う。

女子生徒にも手を出していたか
多分、別の意味で手を出していた女子生徒がいると思う

この手の教員は、暴力、金、女の三点セットがついてくるんだよ
間近でいっぱい見てきたから

>>738
これ本当に小村先生か？
顔つきがかなり違うぞ。
女子バスケ部の顧問じゃないの？

内柴によれば、体罰は女性部員が望んだ事らしいのだが、フェラは
体罰に入るのだろうか・・

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★橋下が入試試験を潰した桜宮高校体育科の分を府立の体育科の増員で受け入れするんだが★★★★
★そこの校長は橋下が知事時代に引っ張ってきた元立命館小学校の校長、つまり校勢拡大の便宜供与★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>771
将来はDV夫につかまってズブズブになりそうだな

>>772
大塚高校w
ばか高校w

美原松原とならんでバカ高校w

なるほどなぁ、通りで言われた事しかできない社会人が増えるわけだわw

体罰をすればチームは勝てるかも！でも、個人の芽を摘む行為だわ！
殴られたくないから死ぬ気で無理をする。チームは勝ったが個人が壊れた！
要は先の見えない親が多いってことだな((((；ﾟДﾟ)))))))

そもそも、なぜ体罰が必要か？
教師あるいは親が子供を殴るのは愛情？

ならば、子供が教師や親を殴るのも愛情になるだろう。
教師や親が子供を殴るのは愛情で、子供が教師や親を殴るのは暴力。
こんな論理はおかしい。

学校こそが巨悪

>>763
信者の大ウソ、乙！
橋下は「情報源はネットの情報」とか言って失笑を買ってますがなｗ

http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1359251931/

レイプの隠蔽、どれくらいやってるんですか、ここ。

体罰いらね、ショック与えるなら
5対4とか勝ちめない大人とやってボコボコにすればいい(^O^)

>>772
校勢なんてものはありません

桜宮のゆがんだ母校愛が返って母校存続の危機を招いているのだ
体育科はもう廃止するしかない

体罰は愛のキムチ

おいおい桜宮批判した在校生が無期限停学ってマジかよｗ
体罰に闇寮に飲酒喫煙、言論統制とか廃校しろよもう

普段体罰を肯定する俺でも、女の子へ大しての暴力は絶対ダメだろう
ましてや男の教師が女の子を叩くのは場合によっては刑事事件になるぞ
男ならある程度の暴力で教え込ますのは大賛成だが、か弱い女の子へ手を上げるのは基地外

戦争はいけないことだが軍隊が必要という論議とよく似てる

体罰は連鎖するからな
これがダメだ
悪循環うむだけ親にDV受けてた奴は自分が親になってもやる

中学生の時、全国大会に出場するくらいの強豪校だったけど、
コーチは一度も手を上げたことがなかったし罵る言葉も一度もなかった。
体罰はコーチのはけ口だと思うのであってはならない。

教師を擁護している女生徒って
性的体罰受けるのが病みつきになってるらしいね

ちんこ突っ込むのも体罰？

>>786
連鎖しようがしまいが駄目。

大した資質のない生徒の集団を無理矢理強くするなら
昔の海兵隊方式もやむなしなんじゃないか？
才能豊かな選手が揃っているのなら逆効果だと思うが。
体育科の母集団はどんなもんだったんだろう。

確かに底辺の子供を集めてるんだから家畜のように扱うのも分かる

学校の先生はどいつもこいつも無能なんだから体罰という選択肢しかないんだよ可哀想だよな無能に指導してもらう生徒は

無能が強くするには体罰ぐらいでしか教育できないからなw
無能の上司もつとほんと大変だ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 01:27:41.20 ID:M7WN5X0FO
先生達が異動を嫌がるのは
新しい教師が来たら、毎年体育科の入試に不正を行ってたことがばれるから
受験予定の親が発狂してるのは入試前から合格確定してたから
記者会見した各部キャプテンも同じ手段で入部してるから
叩けば幾らでも出るよ
金の流れも追ったらいい

658 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/21(月) 18:03:42.61 (p)ID:sm1lXwJe0(2)
>>596
違うってｗ　そもそもこのバカ学校な。偏差値は39くらいしかない。
なぜか普通科のほうが低いのよ。

体育科は55あるんだけど、それにからくりがあって。市立高校なのに
顧問の推薦があると特待生扱い。なので名前書くだけで入学できる。
体育科って実技が入試の半分占めてるの。だからインチキ特典で
入学可能。女子フィギュアスケートのキム・ヨナみたいなもんだ。

おまけに卒業後の進路とか進学にも、顧問の権限が大きい。推薦で
殆どが決まるので、3年生の前半時点で決まってて遊び歩いてる。

そういった体質なので、顧問の権限が絶対的なんだよ。市立高校で
18年も居座ってるのって前代未聞だよ。

父兄や保護者もそれを当てにしてるから、寄付金を惜しまない。
生活費とか寮費名目で顧問の銀行口座に金を振り込んだりしてる。

今になって慌ててるのはね。顧問が首になると推薦が取り消される。
大学入試でも高校入試でも「特典」が消えちゃうの。バスケ部が処分
されればバレー部や野球部、水泳部にも波及する。
なので、必死こいて橋下叩きをやるわけさ。

>>788
体育科はゴンザレス・ゴメ子みたいなのばっかだしな
堅気の男は手を出さんし

>>784
身長１７８ｃｍ８０ｍの遠投出来る奴ってか弱いのか？

>>10
真面目な子は殴らなくても追い詰めれる
実際、進学校の自殺率は底辺校より高い
しかし、進学校は法律に違反してるわけではないよ

>>770
元の日記の記事には「小村ちるどれん☆」と写真の下に書いてある。
他の顧問の写真だったらそんなタイトルはつけないだろ。
↓
http://www.dclog.jp/en/5790937/453354542
桜宮女子バスケ部員のブログ

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の体罰容認者暴力主義者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

>>6
戸塚の場合は建前はそうだが、実情は
子育てを放棄したゴミ親のゴミ捨て場。
戸塚がアレだけ叩かれたのに、肝心の親が
ほとんど沈黙や取材拒否な時点で察してやれ。

ID:ipSniaCi0 の正体が、必死な >>770 のレス一発でバレてしまった件ｗ

桜宮高校バスケ部ｲﾗﾈ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

うちは時として体罰もありますよって言う私立がアレばそこに入学されればいいよ
公言してやる分に一向に構わんと思う
ジュニアのスポーツクラブなんて大概そうだし

いちいち体罰とか言うからおかしい
気合が足りないなら殴られるだろ当然

ここの女生徒の進路は決まったな
殴られて喜ぶ奴向けの天職がある

桜宮高校デリヘル化計画

初めての就活の時に面接行く前や採用決まった時は「学校の代表として行くわけだから後輩達の代にも求人出してもらえるよう直ぐに辞めたり問題起こすな、責任をもってしっかり勤めろ。」って指導の先生に刷り込まれたな。

今はこれを大の大人に教えなきゃいけないのか。

小学校教員　　419,467人
中学校教員　　253,104人
合計　　　　　　672571人　　　X年収300万円としても莫大な人件費

学年単位で日本全国共通の通信授業。　1学年あたり1人の教師で間に合う。例（小学1年生児童の授業は1人の教師で全国の授業をする）

Ａクラス　全国の小中学校での授業が9人の教師で間に合う。　　　
Bクラス　授業が遅れている児童には補習教師を9人。　 　　 　　
Cクラス　更に授業が遅れている児童には補習教師を9人。　　　　
・
・
・
Zクラス　補習教師を9人。　
26段階の落ちこぼれ対策授業
日本全国の小中学生の教師が234人で足りる
が
感染症、各種災害対策で予備を100倍の23400人の”優秀な教師”を用意。
60万人以上の人件費削減。数兆円の削減

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

体罰ってのはその名の通り体に行う罰だ

スポーツで失敗する事が罰の対象か？

体罰で
おさえつける→

警察や軍隊で、国民を抑えつける

と全く同じ構造だけどね。

中国なんか典型。

要するに、桜宮高校＝中国・北朝鮮

中国は、権力で国民を押さえつけているけど

「警察軍隊でおさえつけないと、国は強くならない」

という論理になるよね。中国は、「経済成長＝結果」を出した。

高校だけの問題じゃないよね。

ただし、自分は、中国の今の成長は、矛盾を力づくで抑えこんだだけで
必ず、間違いなく近いうちに崩壊するとみている。不動産価格の崩壊から
株式市場の崩壊はいつか１００％必ず起きるよ。

所詮、暴力や権力で抑え込んだ体制は、「張り子の虎」だ。
いつか崩壊霧散する。

この事件で


３０発殴られた生徒が、脳内出血し
死亡してしまえばよかったんじゃないかとすら思う。

同じ死に方なら、この死亡で、
桜宮高校だけでなく、全校の暴力教師とその体制を一掃できた。

「３０発で殴り殺す」　という事件で、
全てが解決したろう。

問題講師は、１０年以上の懲役刑。
校長も、刑事事件で訴追。
副顧問も、懲役刑になったろう。

>>811
つか無抵抗で40発殴られたら本当に脳に障害が出ることを心配するレベル

奇跡的に自力で家まで帰りついたなら即救急車呼んで病院直行しないとヤバイ

女子部員への体罰って、やっぱりグリセリン浣腸？

まともな感覚なら

１０発もなぐれば、血もでてるし、切れてるところもでてくる。

それをさらに２０発殴るというのは

もはや異常だとしか思えない。
体罰なんてものじゃなくて、
「完全にリンチ」だよ。


「桜宮高校＝関西連合」で、
在校生だけでなく、卒業生含め、完全に暴力集団だと思う。

卒業生の結びつきも強そうだし、「桜宮高校＝関西連合」が
「暴力装置を介在する利権集団」つまり、「暴力団」化していったのは
間違いのないところだろう。

「関西連合」を潰した、橋下はヒーローとたたえていい
レベルの仕事をしたと思うよ。

桜宮を擁護している連中が、「関西連合」だと思えば、
図式がはっきりする。

大して強くもなってないし、人格もひん曲がってるし
体罰しても意味無いばかりが弊害しかない事は明らかじゃん

>>814
つか殴る奴は異常者だとして、腫れあがり血が吹き出ている我が子を放置する親も
かなりのツワモノだぞ？

>>808
学級崩壊の第一歩を食い止める力が働かないな。平均学力はガクッと下がりそうだ。
教師の代わりに警官配備すればいいかも知れないが、人件費はプラマイゼロだな。
遠足も廃止か。

体育科なのに偏差値55っておかしいよね
これ、いったいどこの塾の偏差値なの？
絶対操作されてるでしょ

んで体育教師は勃起してたのかい？

教員は指導（体罰）と称して暴行。
生徒は飲酒、喫煙、無免許運転。
朝鮮大阪民国桜宮朝鮮学校は異常。

教師が女子部員にスパンキングと聞いて

>>819
これだけ囲まれてたら
http://www-img.dclog.jp/m/EntryImage?bid=5790937&eid=453354542&t=1347120953&sig=e6220eb6cd0235d69e66830441e04982&rid=4.jpg
ビンビンになるだろ。

神　　　　強いチーム

免罪符　暴行、自殺、喫煙、飲酒

>>679
体罰でうまくなるならメニューにいれていますよ
って2ちゃんのどこかに載っていたけどｿｰｽわからないや

殴る、叩く等の体罰を徹底的に禁止するとどうなるか？
走らせる、正座させるなどの体罰に移行することになるだろう
しかし、辞書などによれば、体罰とは「肉体的な懲戒」ということなので
過度の「走らせる」等の行為も体罰となる可能性がある
仮に、指導者が合理的な判断のもと生徒を罰として「走らせた」場合、
あるいは、罰のつもりはなく、「走らせた」場合でも
指導者は、体罰として訴えられるリスクを常に意識せざるを得なくなる。
従って、厳しい指導が出来なくなったり、
一番弱い個体のペースに合わせて指導したりせざるを得なくなる
その結果、体育会の本来の機能は大幅に失われる
又、日本全体の、スポーツが大きく弱体化する。

>825
個人競技のゴルフやテニスなんてジュニアチームでしか強くなれないような模様だし

んなわけないだろうに
例えば模試で成績悪かったら体罰なんて進学校があるのか？

>>825
厳しい指導といっても目的があればいえばいいじゃん？
強いチームにするためとか、そんな曖昧な目的ではなく
100m何秒で走るようになれるとか
瞬発力が必要とか、何をどれだけやるスタミナをつけるためにとか。

付いてこられない奴に合わせる必要はないし
少なくとも殴っても筋力や運動能力が向上するわけじゃないから
小村基容疑者は何も言い返せないんだよ。

精神的に強くなるといっても
小村基容疑者自身が精神不安定を理由に逃げ回る生活してる自身で
ものすごく打たれ弱い精神弱者だ。
殴るのは大好きだが
自分が批判されたりすると脱兎のごとく逃げる。
そんな弱い顧問なのさ。

偏差値３８のバカ学校

内柴みたいに入れ食い状態だろｗｗｗ

http://pics.dmm.co.jp/digital/video/51cmc00013/51cmc00013pl.jpg

>>826
その通りだな
825で書いた理由により体育会の衰退は既に始まっているからな
スポーツは一部の金持ちしか勝てなく鳴るな

　小村基容疑者　住所とかまだーーー

>>828
＞付いてこられない奴に合わせる必要はないし

ついてられる奴は、きついことやらせても体罰と感じないから問題ないけど
ついてこられない奴や、その馬鹿親の逆恨みが怖いんだよ

法律違反だな！

ここまでやって、

大阪府警　　逮捕　→　送検

大阪地検　　立件　→　起訴

大阪地裁　　有罪判決

しなかったら司法は終わる。

×強くなるためには体罰は必要
〇体罰をすればするほど強くなる

本当はこんな感覚だったんだろ(´･ω･｀)

>834
走りこみなんて不要だって言ってた桑田は
準備運動で1時間以上ランニングしてた
他人の苦行が苦痛にならないアスリートには体罰や強制なんぞ要らんだろうが
凡人はある程度他人に追い込んで貰わないと強く慣れない
軍隊教育が時代遅れというが
軍隊はどの国でも最先端でもあるんだよな

体罰と暴力は違う

>>838
まさしくその通りだな

イチローや桑田は体罰なくてもあそこまで・・・
とか言うやつ多いけど
一部の天才と、一般人と、同列では語れないよな

涙目の女教師に平手打ちされる様な体罰なら喜んで受ける

>>834
別メニューにすればいいだろう。
体力差があるのなら。

付いてこられないから体罰だっていうことに対しては反論の余地はあるだろうが
キチガイの小村基容疑者のように殴れば強くなるとか
意味不明な精神論では反論の余地が無い。

そうまでして強くなるのは反則
ドーピングと同じ
犠牲を払わずに効率良く強くなった奴の方が偉い
結果より費用対効果が重要だ

この期に及んでマスコミが名前も顔も出さず庇っている理由が分からない
自殺生徒の親から告訴もされてるのに
アルジェリアの被害者とえらい違いじゃないか

小村基容疑者。殺人容疑で逮捕ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://trend-sokuhou.com/wp-content/uploads/2013/01/komura.jpg

じゃんじゃん費用を賭けても
それに見合う結果があれば良いよ
ドーピングは副作用があるから良くないが
サプリメントなんぞ誰でも使うだろ

たいして強くもないだろうに…

さすがに高校になって体罰はいらんだろ
罰を与えるならもっと効果的なものがあるし

>>847
漫画で言えば湘北高校クラスだな。

体罰が俺たちのような無職ネトウヨを生み出しているという事実を忘れるな

ダイヤのAに出てくるような前向きな奴
実際の高校生に1割も居ないだろうよ

ここの学生ってホントに日本人なの？在日？

何のために強いチームにしたいのか
ほんと脳みそが筋肉で出来てる種族は訳がわからない

日本企業や政府も世界で勝つために政府や社内体罰は無罪にすればいいじゃん

強いチームをそれで作れたか？
それで大会優勝とか出来たか？
他の強いチームのところは体罰してんのか？酷いなぁ

>>850
なんで自分のことを、朝鮮発祥の差別用語ネトウヨって言うんだい？

米軍の訓練には体罰はないけど、強いよね。

>855
スパルタ教育のゴルファーなんて腐るほどいる

>>842
体力差のクラス分けの合理的判断は難しいだろ

その段階で又、差別とかいじめとか体罰だ―とか始まるだろ

>857
丸腰だと他の国に圧倒されてるけどな

>>853

指導者がバカで、体罰ぐらいしかモチベーションを上げる発想がないのが現状だから。
まあ、だから中途半場なのしか育たない。

>>850
＞体罰が俺たちのような無職ネトウヨを生み出している

就職決まるまで毎日鞭うちとかだったら、嫌でも就職活動するだろ

だから体罰は必要なんだよ

>>15
もうあんた教育者になれよw

>>859
人数が決まるような試合でもない限り
クラスで分ける必要無いじゃん？
グランド20周といっても
体力無くても最低10周とかにして
あとは本人が決める事。

>>825
訴えるのは自由だが、
ある程度の身体への打撃ですら「懲戒権の範疇であり体罰にあらず」という判例もあるし、
文科省の体罰範囲の通知や地方自治体が出している体罰に関するガイドラインも存在しており、
それらを超えない範囲の鍛錬を訴えるようなモンペは、裁判所以前に弁護士事務所が門前払いするよ。

これまで３、４０発を否定する証言がないのがすごいな
キャプテンが親に大げさに言ったのかと思ってたのに

>>857
自衛隊も体罰厳禁で体罰やってると分かったら処分される

>>864
仮にそうしたとしても
結局、スポ―ツが弱体化していくという結論になるだろ。

何事も強くなるためには多少の無理は必要だろ

体罰ってオマンコにチンポ入れて中出ししたのか。

>>866
暴行傷害は顧問も認めているしな。
だが闇寮については精神状態おかしくて答えられない、と逃げている。
贈収賄、公務員法違反が逮捕の肝になりそうだな。

そうなると闇寮に関わった生徒の保護者も芋づる式に釣り上げられる可能性大だ、桜宮のバカ保護者が必死に顧問を擁護するのはそういう背景もあるのだろうさ

真面目で順応な学生が体罰を受けて
飲酒喫煙してるズル賢い不真面目な学生たちが笑ってる


この世の縮図だわ

米軍はほんとに体罰しないで育てる。
裏でやっているとかそういうのではない。

日本の体罰で育てるっていう発想は、戦後できたみたいね。
戦中も軍で確かに体罰はあったが、体罰がばれると指導力不足ということで上官は処罰されたと。
理由が指導力不足ってのも、かなり上官とっては厳しい理由だよ。

体罰信仰は、戦後の大学の体育会系で作られたんじゃないのかと思う。
だから、弱いチームしか育たないｗ

>>865
違法かどうかの結果論じゃなくて・・・・

「懲戒権の範疇」の判断基準が曖昧なため、
指導者が、あえて訴訟リスクをおこさないように成るということだよ

仮に、指導者が裁判で勝訴しても、得るものは何もなく、
権威、信頼、実績、時間等失うものは大きいぞ

ID:OWRiaYf80は、文部科学省通知やガイドラインなんて見てないんだろうな…

変な宗教みたいで怖い

強いチームを作るためにはお尻さわっちゃったりするんだろうな

調教しちゃうぞ〜

>>874
まあ俺達の橋下はトップの決めた事に文科省が口出しスンナ！と言ってたから
橋下に任せるべきだろ？

>>873
単なる鍛錬は懲戒ですらないが。

>>872
ちょっと古いけど「愛と青春の旅立ち」とか
「フルメタルジャケット」とか体罰のオンパレードですが・・・・
結構リアルだけど、あれは映画だからか

中学時代の体育教師が言ってたなー
スポーツで叩かれたり罵声浴びせられるのなんて当たり前ってｗ
今ならさすが脳筋と言えるｗ

>>874
いかにガイドラインがしっかりしてても
現場での対応なんて千差万別だろ

世の中は複雑だよ

>>880

俺もそのイメージでいたけど、実際は違うんだと。ただ罵倒がすごいねｗ
理由は、体罰しても育たんと研究結果が出たからだとさ。それだけ。
それで最強の軍都組織と運営力をもっている。

>>881
野球選手は怒鳴られたり野次の耐性付けてないとプロじゃ通用しない気がするｗ

>>873
ただの鍛錬かどうかが問われるのだから、必要なのは罰や懲戒の為にしたかどうかの証拠。
行為が懲戒の範疇か体罰の範疇かを論ずるのは的外れ。

>>1
ムチとかローターを使うんですね？
わかりますw

どの先生に言われただろ？
明らかに大人の情報操作だ。
学校の先生の社会適用能力は小学生並み

>>879
基本的にはその通りなんだけど・・・・

ところが、ある行為に対して、君は「単なる鍛錬」と思っても
それは懲戒だと思う奴はいるんだよ
何十人もいると一人ぐらいはね

たとえばここでも体罰禁止論者と容認者がいるようにね

>>883
単純というか割り切ってるというかそういうのは羨ましいな

男塾みたいな生徒ばかりなら体罰もありだが、
そうじゃないなら止めた方がいい

＞男子に比べて手加減があり、頻度も少なかった

「女性に対する配慮」と「男性には何をやってもいい」と言う意識の結合体がこの事件↓


【社会】 「手を出すな」 若い男女４人にサッカーボールのように何十回も蹴られ殺されたネパール人男性、無抵抗貫く…大阪★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328003193/

このネパール男性殺害事件も、「女に手を出した」と言う誤認から立腹して、
男性をあっさり虐殺までした。
仮になにか手を出したとしても、男性なら殴る蹴るしていいのか？いいわけがない。

「女・子供」からはずされる男性に対して人権意識がなさすぎることから起こった事件。
男性にはどんな酷いことをしても「かわいそうと感じない」と言う、
蓄積された男性差別の結果がこれ。

>>868
強くしていくための合理的な方法があれば
根拠を元に述べればいいじゃん？

弱体化していくだろうと思うみたいなんじゃなくてね。


無理が必要だろうというのが錦の御旗みたいになり
殴れば強くなるのがまかり通ってしまったのは
（でも桜宮は全国出場止まり初戦敗退程度にしかなれない弱小校）

そういう合理性の無さ、根拠の無さもある。

自分が中学の時はミスるとパイプイスが飛んでくることもあったなぁ、まあ滅多に当たりはしないのだが

弁護士　弁論

「漫画では、
金属バットで殴られても、
すっくとたちあがってくる。

何十と殴られても、
すっくと立ち上がって、笑える人が
いい人と顧問は思っていたんです。

顧問は、そういった面で、精神的に稚拙であり、
どうか、温情ある判決をお願いします。」

【桜宮体罰】「男子より女子は手加減され、頻度も低かった」…男性差別のせいで男子だけ自殺か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359200079/

>>892
つか全国出場クラスで弱小校つーのが無理があるんじゃないのか？

モチベーションの高い選手と指導者の組織では体罰はまったく不要
やる気のある連中ばかりなんだから、互いに切磋琢磨すればいいだけだし、強制しなくてもやるだろう
サボればその分おいて行かれる。

モチベーションの低い選手と組織の場合にも体罰は不要
大体モチベーションが低いんだから、チャラチャラ和気あいあいと遊んでいればいいんだよ。
遊んで楽しくなってくれば、向上心もわくだろう。そうしたらその雰囲気を飲み込んで向上させればいいし、
ほかの上のチームに移ってもいい。

どうにもならん奴はチームに不要だから、やめさせればいい。
そんな奴いらないし、そのほうが本人のためだし、体罰よりこれのほうが厳しい処分だし。
こういうダメなやつを基準に指導法を組み立てると、チーム全体が損をする。
いらない人間はいらないときっぱり排除したほうがよい。

>880
奴らにはあんなのは体罰に入らんのだろ

>>888
思うだけなんてのは論外。
「体罰の為にやった」とするなら、そう主張する側が証拠を提示する必要がある。
「悪魔が存在しない事を証明しろ」なんてのは無理な話。
「悪魔はいる」と言った側が証拠を出す必要があるのと一緒。
昨今は、証拠無き痴漢容疑者が勝訴するほどにもなっている。

>>885
理屈上は、その通りではあるんだけどさ

鍛錬としてやったのか、罰や懲戒の為にやったのかを
証明するのって相当難しいってわかるよね？
又は、鍛練のつもりでも程度ってものもあるよね
適正な鍛練で全員が納得するものなんて相当難易度高いよね？

だから的は、はずれてないんだよ

>>881
俺の中学時代の体育教師は
体育だけでなく生活指導にも必死だったが

宿題忘れりゃ生活の乱れと言って叩き
（校則だった坊主頭から）髪が長めになりゃ生活の乱れといってバリカンで刈り
熱血（笑)教師だったのに
ある日、マンションから飛び降りて




原因は同じマンション内の不倫で家庭崩壊という衝撃的な最期やった。
当人の生活が一番乱れとった。
脳筋な体育教師ってそんなもんや。

学校教育は奴隷化教育でしかないんだよ。だから学校に行くと、殆どの人が主体性を奪われ、
何事にも受け身になり、他人の目ばかりを気にするようになり、お互いを監視し合う。
そして忍耐を美徳だと思い込まされるから、支配者がどんな理不尽なことを強制してきても、
耐え続けることしかできなくなる。

>>825
体罰が学校教育法違反の今でも体罰が依然とし蔓延ってるのに、
ガイドラインで大丈夫とされてる範囲の指導を施す程度の事に尻込みするわけないだろ。
教師舐めすぎ。

>>892
そういう精神論的なことじゃなく
たとえば、筋肉組織を増大させるには負荷が必要なんだよ、医学的にさ。
そして負荷をかけるということは、痛みや苦しみが伴うことが多いんだよ
その負荷をかける行為をしなくなればスポーツは当然弱体化するということ

>>896
全国出場程度で褒める方が無理があるだろう。
甲子園だって全国50校くらい毎年出てきて
余程の常連校でもない限り覚えられないし
その中でもさらに絞られた人材だけが野球人生に巣立ってく。
ぶっちゃけ興行的に成功している野球でも
甲子園に出る生徒も大半は失敗作。

興行的に何もならんバスケで、全国大会に出たくらいで
先は無いのにすごいねと褒め合う。
スポーツってそんな感じだよね。
凄くなくても凄いことにして褒め合う。
貶すやつは許さない。みんな褒めろと強要する。
スポーツってそういう世界だよね。

強いチームにするには体罰が必要って、やってないところに負けたら
（というか負けてるだろうが）割腹自殺でもしろよ。
猿回しの芸じゃあるまいし、暴力で調教とか狂ってる。死ね、馬鹿教師。

>>904
体力差のクラス分けの話とは全く別の話だな。

>>883
君、本音と建前って言葉知ってる？
あと罵倒も下手したら体罰だよ

>>908

しってるよ。
だから、体罰はないといっているだろ？

>>908

スポーツ好きは、強制しなくても練習するし努力するし鍛錬することをことは知っているよね？

居酒屋は酒提供してないし、
訴えた女子高生を後ろで操っていたヤツもいない。

たまにはおまいら大敗北もいいんじゃねｗ

>>899
だからー、裁判で勝つか負けるかの問題以前の問題なんだよ
訴訟リスクっていうのはね・・・・

訴えられたら仮に無罪でも相当のｴﾈﾙｷﾞーを消耗するよ

たとて言えば、何もしてないのに人前で女の子の泣きだされる様なモンだよ
怖いよ―

今時のゆとりって体罰ぐらいで自殺するんだね。
自分の時代はアホみたいに殴られたよ。
悪さしたら近所の爺さんにも拳骨貰ったし。ゆとり教育の弊害だと思う。甘やかしすぎ。ニート増加とか確実に影響受けてる

そもそも普通科ばっかの他の高校相手に脳筋の体育科の奴ら揃えて
体罰のドーピングやって、同じ科の生徒が自殺してもモットぶってって
言うぐらい生徒を戦闘マシーンに洗脳してれば強豪にならん方が可笑しいわｗ

売春の元締めやって金持ちになったヤクザと一緒じゃん、
教育界はこんな顧問を評価したらアカンやろ。

中学校のときには先生によく殴られた。小学校のときに先生に殴られた記憶はないし、高校の時に殴られた覚えもない。（中略）


僕はそれ以来、教師や学校に対して親しみよりはむしろ、恐怖や嫌悪感のほうを強く抱くようになった。
人生の過程で何人か優れた教師に出会ったことがあったが、その人たちに個人的に接触したことはほとんどない。
どうしてもそういう気持ちになれなかったのだ。これもまた不幸なことである。
数年前に同じ兵庫県の高校で女子生徒の校門圧死事件があったときにも、「とんでもないことだけれど、僕の体験を考えれば
そういう無茶苦茶なことが起こっても不思議ではないのかもしれない」と思った。そしてその教師を
「不幸な事件だが、教育に熱心な先生だった」と弁護する人さえいることを知ってますます暗澹たる気分になった。
・　・　・　・　・
熱心であるということが問題をますます深刻なものにしているという事実が、この人たちにはわかっていないのだろうか？（中略）


世の中には「子供をしつけるには体罰というのは必要なんだ」という説を唱える人々もいる。でも僕はそれは正しくないと思う。
もちろん善意から無意識的に生徒に手を出してしまう熱心な先生もいるだろうし、それが良い結果を残す場合だってなくはないだろう。
　　　　　　　　・　・　・　
しかし体罰が熱心さのひとつの方法論として独り歩きを始めた時点から、それは世間的権威に裏付けされたただの卑小な暴力に代わってしまうのだ。
それはなにも学校だけのことではない。僕はこの日本の社会でそのような卑小な暴力性をいやというほど目にしてきたし
出来る事ならもう二度と見たくないと思っている。（終）

>>913
>今時のゆとりって体罰ぐらいで自殺するんだね。
サッカー・イラク代表は成績が悪いと鞭打ちの刑だった
理屈はそれと同じ

>>903
＞ガイドラインで大丈夫とされてる範囲の指導

いくらガイドラインがあったって、現場での対応は千差万別
人も千差万別、サイコ的な奴とかいろんな奴がいるしな

ＰＣの操作とはわけが違うぞ

もちろん最強の性的体罰である尿道攻めをやったんだろう？

殴られないと
やる気が出ません
ってか？誰でも分かる合理的な説明頼むよ

>>905
えーと、価値観的にプロ＝偉い（成功）つーのが基本的に間違ってるんだけど？
プロ目指すならゴルフでも良い訳だしワザワザバスケやバレー卓球とかやらんのよｗ

凄いか凄くないかってのは君が高校時代部活やってないからソー思うんでしょ？
余程のマイナー競技以外の経験者ならＩＨ出る時点で凄いと思うわけｗ

大阪の場合ＩＨ２枠だから約200校中2校の狭き門だよｗ

>>127
これ好きや もっと書いてえや

継続的に何十発も殴る必要がどこにある？

>>907
クラス分けしても、どのクラスにもそれ相応の負荷は必要だろ

>>919
産経新聞の言い分だと、わざと怠けたりサボったりする「ねじれた心を正す」らしい。
試合に負けたり、顧問の言うとおりの動きや技術を習得しない場合が
それらしいんだ。

>>919

体育会系の才能のない選手が生んだ神話。
才能がないのは俺にやる気がないから。やる気がないのは殴られないからという理屈。

やる気のある才能のある選手には迷惑極まりない人たち。

バスケやバレーじゃ将来、夢の希望も無いだろう

>>919
猪木に張り手して貰ってる奴に聞けｗ

>>909
入隊したことあるんだ？
すごいね

>>920
>凄いか凄くないかってのは君が高校時代部活やってないからソー思うんでしょ？

だったら部活やってた人同士だけで
仲間内うちだけで凄いってことにしてますってことでいいじゃん。
将来的に何かに使えるわけでもない失敗作だけど
仲間内では凄いと言い合ってるだけの世界。

てことは、俺が凄いって言ってやる必要はないな。
何かに使えるわけでもないただの遊びの範疇を出ない。
高校時代にカラオケ行きまくるのもいいし、バスケしまくるのもいい。
でも、俺からしたら、失敗作ならどっちにしろ将来に何も関係無い遊びでしかないからな。

>>928

そんなに訴訟リスクのあるやる気のない選手を相手にしているの？

>>929
じゃあ聞くけど倍率100倍の人気企業に就職内定しました、つーのは凄い？凄くない？

>>912
訴えられる可能性が無いわけではないが、交通事故よりずっと低い確率だわ。
交通事故が怖くて表を歩けないって人なら、訴訟恐れて生徒を鍛練しないかもな。
そんな奴、ごく僅かで取るに足らない話だろうけどな。

>>919
ある二―トがいました
仕事も探さず、毎日2ｃｈしてました
そこにある日当局の人間が来て
仕事しないと毎日鞭で叩きますといわれ、
実際に叩かれました

その数日後仕事にありつけました
めでたしめでたし

やる気のない人間には、殴ってまでもさせる意味はいはない
スポーツなんだから、好きでやる気のある連中を相手にしているほうがずっといい結果が出る。

今回の何十発は暴行だ
本来、体罰はネチネチやって追い込むより
一発の喝でチャラにするっていう意味合いが本来、有るべき姿だと思う
猪木のビンタや阿部のポカリなんかそんな感じ

>>917
じゃあ、今まで何度も訴訟が起こってるのに、体罰がいまだにはびこってる理由を説明してみろ。
今と違ってガイドラインもなく、更に曖昧だったのに。

>>931
それだけの情報からは確たる事は言えないが
自由競争での募集で100倍なら凄いだろうね。
実際は学歴の序列やらなんやらで
100倍のうちの大半は下位になってたりするけどな。


それでもバスケでIHに出たというだけのしょうもない実績より
ずっと凄いと思うよ。

>>930
「選手」ではないけどな

>>938

やる気のない連中は、叩くより排除したほうがいいよ
時間の無駄だから。

>>932
100歩譲って、現況は、交通事故より確率が低いとして・・・・・・
今後、その確率がどんどん高くなっていったらどうするかということだよ

やる気が有る奴は放っといても良いと言うが
そのヤル気を365日何年も維持出来る奴は一握り
大抵は自ら追い込んでくれる環境を求めて鍛えないと強くはなれん
凡人は鍛えなくても強いライオンでは無い

>>940

そりゃ体罰なしでの指導力を向上させるのが一番楽な方法だわな。

この学校に行ってる体育科の♀とは結婚できないww
未成年から飲酒喫煙
教師の肉便器ww

今まで、常識的範囲の鍛錬を体罰だとして起こった訴訟は一つもない。
あるなら判例出してみろ。

>>939
それは排除される恐怖を知ってる大人にしか通用しない
大概はドロップアウトして暴走族になる

>>937
まあソノくらいの確率でしか行けんトコロへ行ってるんだけどなｗ

確かに他の公立より学区が広い体育科と言う好条件はあるにせよ、学区無制限つー私立も
多数あるトコロで勝ち上がるのは至難の業。

>>872
>米軍はほんとに体罰しないで育てる。
>裏でやっているとかそういうのではない。

　最近は体罰じゃなくて懲罰で扱いているようですけどね。

>日本の体罰で育てるっていう発想は、戦後できたみたいね。
>戦中も軍で確かに体罰はあったが、体罰がばれると指導力不足ということで上官は処罰されたと。

　それはウソ。
　旧軍の内務班に於ける「私的制裁」という名の古参兵による新兵イジメは、各部隊・各兵種によってその程度や有無に違いはあっても押し並べて横行しており、問題とされる事は少なかった。
　その背景は江戸時代から引き継がれてきた戦前の徒弟制度であり、それは形を変えて戦後にも伝えられている。

女子はブルマ着用が望ましい

>>939
社会では、叩くより排除することの方が難しいことも多いんだよな

だから排除するためにも体罰は必要なのかもな

どんだけ体罰が好きやねんw

完全に体罰中毒で毎日人を殴ってないと気が済まないとか、そんな感じだろw

>>802
　実際は>>799だとよ。
　橋下信者って教祖と同じく邪推や決め付けばかりで、本当に情弱なんですね。

>>945

そういう底辺の子たちから、指導方法を組み立てないほうがいいよ。

>>943
そだね、４大進学率が高いから貴方は無理だろうね

>>940
ただでさえ低い確率を、更になんの根拠もない確率上昇で補い、それを反論根拠にするって、
お前は脳内で描いた敵と戦いすぎ。

>>942
指導力のある教師なら暴力に頼らずに済むけど、無能は生徒を暴力で調教する他にどうしていいか解らないんだろうなｗ

>>944
確かに、今までは、そんな判例は少なかっただろう

でも今後は増加するだろうね、痴漢冤罪じゃないけど、体罰冤罪みたいなのがね

>>946
所詮、ゲーム大会と一緒だからね。
地方のぷよぷよ名人みたいなもんで
遊びつづけてその地方で勝ち上がれたよってのが(=IH出場程度)

ゲームやバスケし続けることは仕事でもなんでもないし
この組み方は至難の業だよ！とか言われても
どうでもいいやんそれ。
カラオケで100点行ったよ！とか言われても
どうでもいいやんそれ。

同じように
バスケでIH出場したよ！とか言われても
どうでもいいやんそれ。

金になるわけでもないし
所詮は、趣味の世界で頑張ったよ程度の話。

>>949

いや体罰より簡単だろ？
段階を踏まえて、説明しながらやればいいだけ。

>>955
部活の顧問、しかも１８年もいて一応の成績出してるなら
「プロ」でしょ、そのスポーツの指導の。ただ漫然と暴力で
調教することに頼るとかさあ。
他の暴力に頼らない学校に負けたら悔しくて卒倒しないのかね。
そのときも負けたのはおまえらがわざとサボったからだ！
そのねじれた心を正す!とかでボコボコにして憂さを晴らしてたのか。

>>955
物凄く正論なんだが、そりゃ生徒の方が理解力が一定ならって前提だろ？

相手はアノ桜宮の生徒だぞ？そりゃ指導者つーより調教師に近いだろｗ

>>941
生徒は叩く。教師は叩かない。
どこまでも不公平なんだよ。
そういうのはもう通用しねえんだよ。

>>936
自浄作用皆無だから

暴行行為をみせつけるのも虐待や抑圧なのに
二次被害考えると膨大すぎて怖いよ

朝の時点ではヤンキー先生まで
全校生徒を対象としたアンケートの結果が行っていない
学校か市教委が酷すぎて止めているんじゃないの？

言っちゃあなんだが、自分の儲けのために猿回しやってるのと同じだよ。
指導、教育の類いじゃなくて、調教。

>>957
君、今話題の桜宮高校バスケ部顧問が職業って知らなかったんだねｗ

体育科って元々指導者育成目的なんで、将来予定通りなら仕事になるんだよｗ

>>936
アンカちがいか？

ごめん意味が良くわからん

>>960

いや、あの部活の生徒は、顧問の信者に近い。
だから全面的にチームメイトは顧問の言うことを聞くと考えていい。

体罰はいうことを聞かないからやるのではなく
ミスプレイや敗北という結果責任に対して行われる。
それを主将一人が請け負う。

桜宮の体育科の人たちの事故評価の高さが笑えて仕方がない
どんだけ凄いつもりなんだよ
礼儀も実績も何もかも実体が伴っていないからこれだけpgrされてるのにね
言えば言うほど全国レベルで馬鹿さらして恥ずかしいったらｗ
阿保馬鹿は客観性がないから阿保馬鹿なんだな

まあ、部活がスポーツが好きな子達の集まりで、それを補助導くのが
顧問と言うことではなく、いろんな欲得の為に部活自体を維持することが
最高の目的になってるからなあ。もうダメだろう。

どSな奴には天職だな
他人の子供をばしばし殴るとか俺には絶対できん
部活で暴力振るわれると自分も暴力振るわないと
気が済まなくなるのか、過去の復讐をするが如く

>>985
パソコンでゲームやるのとは、わけが違うからね
リセットボタンとかないしね

>>968
調教の成果だろ？
4月に入って来た新入生は、素直で良い子つー物凄いハードル高い思い込みがなければ
アノ桜宮に入って来るヤツラだからなｗ

で、結果責任だが、そりゃキャプテンには優先的に良い推薦先が用意できても、負け続ければ
ワリを食うのは他のメンバーだぞ？

勝っても負けても皆の分の推薦が取れるわけじゃないんだからそりゃキャプテンが責任取るのは
ココの部の目的から言ってある意味で当然だろ？

>>941
強いライオンならば表にでてきて堂々と釈明するだろ。

体罰（ズボンｶﾁｬｶﾁｬ

こりゃ逮捕確定だろｑｑｑｑｑ

>>972

いやいやリセット押すより、体罰より簡単出し、楽だろ？
なんでそんな難しく考えるんだ。

>>958
すまん間違った（972）
×>>985
○>>985

>>966
顧問という職業は凄いのかい？
つか生産性全く無いじゃん。

何かになるわけでもないバスケ部員を育てる
その人達は顧問になる。
部員を育てる→顧問になる。


ゲーマー育てるのと変わらん。

>>977
ヒント　モンスタークレーマー

>>979
今度は職業に凄さを求めるのかｗ

じゃあ官僚ってのは凄いのか？

その道で食えるか食えないかつー問題を凄さとか主観で決まる物に変えちゃうなよｗ

>>980

モンスタークレーマーには体罰のほうが、リスク高いだろw
説明して、やめてもらうのが一番楽

そんな迷惑な人間とかかわらないほうが、ほかの選手のため。

芸能プロの社長が高校時代に体罰された教員とその教員と恋愛問題あった女子生徒の実名まで出してるhttp://ameblo.jp/realize7610/

日本人の自殺率と教育現場の体罰は関係していると思う。
大人になってもトラウマが抜けきれず自殺。
日本の教育がイジメと自殺の原因ｑｑｑｑｑ
韓国も自殺が多いのは体罰が多いからじゃなかろうかｑｑｑｑｑ

>>23　sp&#x2C8;&#x25A;&#x2D0;m　　正しく発音しようぜ！！！！！！
http://ejje.weblio.jp/content/sperm

>>982
ヒント2

体罰と言っても、殴る蹴るだけじゃない

>>981
ほとんどの官僚は
マスコミに無理して叩かれながらも
日本のために頑張ってるぜ。
彼等がいなければこの国は成り立たん。

一方、部活の顧問みて凄いと思わない。
一日中ゲーセンに籠もってた人くらいの存在でしかない。
ゲームの上手い人を育てるのと変わらん。
しかもそのゲームをやる事自体が何の富も生まない。
野球やサッカーのようにそれなりに興業になるものと違ってな。

顧問なんて居なくてもそのバスケという世界以外の人には何も困らんだろう。
その世界の中で褒め合うだけでいいじゃん？

俺が無理して褒めてやる必要はない。