【安倍政権】 「原発ゼロ社会」は「不可避の現実」　使用済み核燃料プールは６年で満杯に　原発は「ゴミの捨て場が無い」★２

●田坂 広志 ：安倍新政権に立ちはだかる「核廃棄物」の壁　いますぐ取り組むべき「五つの政策」

田坂：実は、原子力のバックエンド問題の専門家の立場から見るならば、
「原発ゼロ社会」というのは、現状では、目指すか目指さないかという
「政策的な選択」の問題ではなく、避けがたく到来してしまう「不可避の現実」だからです。

　また、「いつまでに原発をゼロにするか」という議論も、
「代替エネルギーが急速に普及すれば、原発を早くゼロにできる」や
「いや、代替エネルギーは期待ほどには伸びない」といった視点で議論されていますが、
実は、代替エネルギーの普及度に関係なく、原発がゼロになる時期は、
原子力のバックエンド問題そのものによって決まってしまうのです。

　このことは、「脱原発」か「原発推進」かに関わらず動かすことのできない「冷厳な事実」なのです。
　私自身は、原子力のバックエンド問題の専門家の立場から「原発推進」に20年間携わってきた人間ですが、
その専門家として私が提言すべきことは、どの政権に対しても変わりません。

−−では、安倍新政権は、その「深刻な現実」を直視するならば、原発政策について、何から取り組むべきでしょうか？：

田坂：もう一度申し上げますが、「脱原発」の立場であろうとも、「原発維持」の立場であろうとも、
いま、政権を担う者が取り組まなければならない政策は、極めて明確です。

●使用済み核燃料プールは６年で満杯に

−−それは、何でしょうか？：「原発の安全性向上」の政策でしょうか？

田坂：いや、そうではありません。「原発の安全性向上」の政策は、もとより重要ですが、それだけでは、
原子力エネルギーの「最も本質的な問題」は解決できないからです。
　それは、「核廃棄物の最終処分」の政策です。(続く）

日経ビジネスオンラインから抜粋　http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130117/242366/
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358749963/
続きは>2-4

>>1の続き

　「核廃棄物」（Nuclear Waste）とは、「使用済み核燃料」（Spent Nuclear Fuel）と
「高レベル放射性廃棄物」（High-Level Radioactive Waste）の総称であり、「使用済み核燃料」を再処理して、
ウランとプルトニウムを取り出すと、後に残るのが、極めて危険性の高い「高レベル放射性廃棄物」です。

　安倍新政権は、この「核廃棄物の最終処分」の問題と、
その前段の「使用済み燃料の長期貯蔵」の問題に、直ちに着手すべきでしょう。それが第一の政策です。
　なぜなら、この二つの問題に明確な「解決への道筋」を示さないかぎり、たとえ「原発の安全性向上」を徹底的に行い、
「絶対に事故を起こさない原発」を開発したとしても、原発は、早晩、止めなければならなくなるからです。

　その理由は、昔から指摘されていることですが、「核廃棄物の最終処分」の方策を見出さないかぎり、
原発は「ゴミの捨て場が無い」というだけの理由で、いずれ、止めざるを得なくなるからです。

　実際、全国の原発サイトの「使用済み核燃料貯蔵プール」は、もし原発を順調に再稼働できても、平均6年で満杯になる状況にあり、
青森県六ヶ所村の再処理工場の核燃料貯蔵プールも、すでに満杯近くなっています。

以下略

安倍ウンコ宅へ
埋めるしかないな…

プールが満杯なら増設すればいいじゃない。ｗ

政府や東電が大丈夫って言ってるんだから問題ないよ
　

下痢は完治したと .＼秘書「藤原帰一は拉致被害者を　　/公約に”竹島の日”式典を
言ったな｡あれは嘘だ＼　北朝鮮へ帰せと言った！」.　　/　開催すると書いたな
⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　藤原「言ってねーよ」　　 /.　　 (/_~~､ヽヽ　あれは嘘だ. ∧
　◯　／ ／）　　（＼＼　○ ＼:　|::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―| /　　　　 ひ`　3ﾉ　 　　/　｀ー一′
＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　＼秘書「人違いでした」:/　　　　　ヽ°イ　　　／　　　: : :: :: :::
　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　 ＼　 　　　∧∧∧.　 /. 　 ▼　 　>壺⌒ヽ 　|　　　　: : :: :: ∪
../　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　 　 ＼ 　＜.　 　 ネ ＞　─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ヽ、　　ﾈﾄｳﾖ
/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|.　　　　 ＼＜　　　 ト ＞　　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　 ）ﾞ　　..::::〃ｨ
|　　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::| 　　　　　＜　　　 ウ＞　　　　　　　 　 ＼　| |::|　/"　''　 : : ⌒
――――――――――――――――＜.の.　ヨ.＞――――――――――――――
　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣＼　　＜ 予　涙.＞＼.　　　　 ｶﾞﾁｬ. 　／||ミ　総理になってからも
.　 r７７７７７７７７７t.　　　　　　　　　＼/＜感.　目＞.　 ＼. 　　　　　 ／ ::::||　│靖国参拝をすると
　ｊ´ﾆゝTPPには　ｌ| あれは嘘だ　　　/　　 ∨∨∨ 　　.　 ＼　　　／::::::::::::||／／ ‖＼＼言ったな
〈　‐『聖域なき　　ｌ|＿.　　＿＿＿　 /尖閣諸島に公務員を.＼　 |:::::::::::::::::|| 　／）　　（＼＼　○ )
〈､ﾈ　関税撤廃』 .ｌ|::::::|―|:::::::::::::::|. /　常駐させると言ったな。＼|:::::::::::::::::||／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／
ト |　前提なら 　　と／　　＼＿／/ﾐ! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐ',＼::::::::::::||／　│　│　＼_ゝヽ
ヽ.|l 参加しないと.〈 ＼＿＿_／　/llﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐ:＼::::::||　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ
　 |l　言ったな。.　ｌﾄ､_.＼／　　 /i/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥ ＼||.ノ （_＿＿）:::あれは嘘だ
　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　 ＼　　　/ifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　 あれは嘘だ　＼　 I　　　　I　:::::: 　 ::::::|

ネットのタブー　２ちゃんに巣食うネトウヨ集団が韓国企業ライブドアだけ叩かない理由　痛いニュース
http://read2ch.com/r/poverty/1358630713/

痛いニュース(ﾉ∀`)　橋下徹 「最低賃金は廃止で、低すぎて生活できない部分は国が保障してあげる」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1740595.html

1511. Posted by hylom 2012年12月01日 10:11
5 次期、創価学会会長になるアイアムNo.１俺、アッキーの同胞になったら生活を保証してあげるねぇただし、可愛い女の子に限るねぇこれからKARAのジヨンと一緒にサムゲタンをマシッソヨするねぇﾊｰﾄにやにやﾊｰﾄえへへ


http://slashdot.jp/~hylom
http://blogs.itmedia.co.jp/oreore/bprofile.html
https://twitter.com/hylom
http://hylom.net/

アメリカのユッカマウンテンみたいに
赤石山脈あたりに穴を掘ってそこに埋めろよ
雇用を確保するにもちょうどいいだろ

宇宙ゴミ課税か…w
なんでも価格転嫁だから
未来の電気代って果たして
いくらになってんだろw

>>4
しかも、福一近辺という適地まである
どうせ近辺の土地はあらかた国が買い取るんだから、ガンガンプールを作ればいい
あっというまに100年分貯められるくらいのプールができるんじゃないの？

ようやく、廃炉に向けた議論が出来そうな
雰囲気になってきたな。
そして田坂さん、あなた間違っている。
廃炉に向かって、真面目に取り組んでいる
のは推進派であって、原発反対派は全く真
面目に取り組んでない。
原発ゼロを目指すなら、推進派に票を入れ
なければならないという、笑い話のような
状況が現状なのだ。

なんという欠陥政策
だがしかし動かせ

【朝日新聞社の輝かしい社史】
戦前戦中　朝日新聞社全社を挙げての積極的な戦争協力報道
昭和25年　伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和35年　北朝鮮礼賛帰国報道
昭和45年　広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛報道
昭和46年　文化大革命礼賛コラム掲載
昭和46年　「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和51年　朝日新聞記者が国会で女子小学生のスカートめくり
昭和55年　コラム「ソ連は脅威か」を掲載
昭和56年　朝日新聞記者ホテル盗聴機設置事件
昭和57年　侵略進出書き替え誤報
昭和57年　雑誌「諸君」の広告内容を勝手に変造。また、広告掲載を拒否する
昭和59年　「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和59年　毒ガス戦でっちあげ報道へのいい加減な釈明記事掲載
昭和60年　「南京大虐殺」についてのおわび記事を掲載
昭和60年　元ポーランド大使インタビュー捏造報道
昭和61年　「南京大虐殺」の日記開示を命令する判決が下る
昭和61年　毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年　サンゴ落書き自作自演報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への釈明報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への再釈明記事掲載
平成7年　 石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年　「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年　朝日が扇動した朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事を非難
平成13年　つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す
平成14年　中田ヒデ日本代表引退を捏造　
平成15年　北朝鮮に残る曽我ひとみさんの家族の住所を報道
平成16年　サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
平成17年　消費者金融大手の武富士から5千万円の編集協力費（ウラ広告費）受領発覚
平成17年　田中康夫長野県知事の新党設立に関する記事を捏造
平成17年　安倍晋三、中川昭一ら政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を改変させたと謀略報道

原発ゼロっつったって、停めるのはいいけど燃料の核は中で相変わらずドンドンやってんだから、すぐ撤去ってわけにはいかない。
この記事のようなゴミだって日本はイラネ、外国に、ってそれは解決策じゃなく問題を他に押し付けてるだけ。
筋道たてずにハイ止めましたなんて菅みたいな格好つけただけの無責任じゃ話にならん。
批判はしても、じゃあどうするのと言われると逃げるよね。

>>11
原発を国有化しないと廃炉も思うように進まないんじゃないかって思うんだけどな
原発は株式会社が運営するには荷が重すぎ
国（内部でも色々な組織が絡んでいる）−電力会社なんて感じだと、いずれ元の無責任体制に戻るよ

いつのまにか再起動派が多数派になったが
「声のでかい少数派」がギャーギャーわめいてる限り
３年前に戻るのはもう少し先だな

廃炉なんか必要ないよ。
燃料だけ抜いて、そのまま原子炉を封印すればいい。
一番金もかからないし放射性廃棄物も少ない。
廃炉にするのは、ゼネコンが儲かるのと、研究費で毎年予算が取れるから。

使用済燃料が二〇〇〇〇トンだ

燃料棒一本が170kgだ

それが二〇〇〇〇トンでおよそ12万本ほどになる
容器のジルコニウムの筒を除いて２万トンならもっとだｗ

黙ってても即死レベルの放射線を出し
放っておくと数百度の熱を出し臨界に至るので
冷やし続けなけれならない

およそ一本の燃料棒に人間一人の使う何倍ものエネルギーがいることになる

つまり12万本のゴミにかなりの大都市に匹敵するエネルギーが常時今この時も
季節を問わず使われてる訳だ

このエネルギーを火力で賄うなんぞ電力会社にはあり得ない

どこからも金がもらえないからなｗ

将来のことなんか、日本なんてどうなったっていいの精神で

補助金まみれの無理矢理激安原発電力で原発のカスを冷やす・・・

これが赤字電力会社の悲願なのだｗ

原発推進・再稼働！！なんて言ってるやつは

すっかりドツボのシャブ中が禁断症状が出るからシャブをくれといってる
のと変わらんわけだｗｗｗｗ

いくらネットで工作しても
菅直人や滋賀知事の末路をみればエコエコ詐欺は受けないってのは明白

完全密閉して、ロケットで宇宙の果てに投棄すればいいんじゃね？

地下に埋設しても地震で壊れる可能性があるし、
宇宙に放り出すにしてもロケットの打ち上げ失敗で世界中に撒き散る危険があるから
核のゴミは最初から作らないのが吉。

TEPCOのオール電化詐欺ももう通用しないよねｗｗｗ

じゃ、あと6年使えよ。もったいない。
急に原発を停止するから7兆円近い貿易赤字だ。どうすんのよ。
この数字に危機感ない奴は頭悪過ぎ。

もう放射能汚染を完全には取り除けない福島第一原発周辺を
核のゴミ捨て場として利用すればいいだけなんだけどね

>>21
もうできちまってるからな、
まあ、ロケットより軌道エレベーターじゃないのかな、
それとか地中深く、メルトダウンを使って地下数キロに達する穴を作ってとか。

およそナンセンスな廃棄法しかないんじゃないのかな。

福島を封鎖して原発銀座兼貯蔵庫にするなら賛成だけどね
あれだけのことがあっても何も変えず何もなかったことにしよう、問題はいつものように先送りというやり方は違うだろう

原発のゴミは福島に集めればいいじゃん

放射脳の定義が変わって来たのか
推進派も反対派も放射脳放射脳罵って愉快痛快
原発は無理
人が近寄ると死ぬ使用済み燃料の問題があるから
世界一電気代が高い発電方法だから
発電以外で必要なら実験炉を運用すれば良いだけの話だ

日本のマスゴミはココらへんの記事は完全スルーだからいい気なものだ
原発止めても再処理工場は絶賛稼働中
止まったら核のゴミでうめつくされてしまう
だがこのままでは再処理工場からの生成物、つまり「プルトニウム」が余りだす
いっそプルトニウム使って水爆でも作ったら？

>>26
自民党政権だと先送り見ないことにしようしか選択肢が無い。

ドライキャスクに入れて置いとけばいい

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Radioisotope_thermoelectric_generator_plutonium_pellet.jpg

さあ、だれか２万４千年燃え続けるこの火を消しに行ってくれ

害が無いってことがバレてるのにまだやるの？

加速器駆動未臨界炉（Accelerator Driven Subcritical Reactor : ADSR）なら、
もんじゅのような高速増殖炉よりはるかに多くの高レベル放射性廃棄物を
人工的に中性子を吹き込み核分裂させることで、熱の回収や半減期30年程度と短い核分裂生成物への変換ができる。
核融合炉に比べて、そう遠くない将来に実用化できそうで、
ベルギーのMYRRHA炉は2023年に運転開始予定。
外部から中性子を加えない限り、未臨界状態を維持できないので、
既存の原子炉や高速増殖炉よりずっと安全だし。
京大原子炉実験所で研究も進んでいるみたいだから、
こういうところに金をつぎ込むべきだろう。

>>20
太陽に放り込めば燃やしてくれねえかなあ

>>33
ああ、確かにな、例え原発がすべてハーイしても、
地球自体には大して害は無いわな、
人類を含めて多くの種が絶滅したとしても、
生物自体が根絶やしになることもあるまいしな。

原発がない日本になるくらいなら地球が滅びた方が良い

自民党は北朝鮮とあまり変らないとおもう

>>1
【安倍首相暗殺テロ予告事件】在日韓国人、朝鮮人、左翼ら70人が安倍の暗殺テロを計画！ 米国CIA、警視庁公安が告発 2012/12/27
http://matometanews.com/archives/1595759.html

156 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/14(月) 00:46:12.44 ID:WM6e4hrx0
捜査は些細であっても情報提供が無くては始まりません 監視対象者の絞込みは些細な情報提供から始まります

167 ：可愛い奥様 ：2013/01/10(木) 11:37:44.33 ID:7afhdDzi0
やれることは粛々と実行
やまとなでしこの勤めです
警察庁　https://www.npa.go.jp/goiken/
公安調査庁　http://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html
証券取引等監視委員会メール先　'[email protected]'
首相官邸　https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
自民党　http://www.jimin.jp/voice/
安倍晋三事務所　http://www.s-abe.or.jp/contact/contact
【風説の流布】【信用毀損罪・業務妨害罪】に該当すると思いましたのでお知らせしました。
2chにはニュース速報という毎日数えきれない人々が訪れる所があります。
http://headline.2ch.net/bbynews/
ここは2ch運営に認められた記者だけが報道を基にスレットを作っています。
その中で記者【丑原慎太郎φ ★】は過去からスレットのタイトルを捏造して安倍自民党の捏造批判を続けています。
しかし今日見つけた捏造タイトルは相場に関係する【風説の流布】【信用毀損罪・業務妨害罪】に該当すると思いましたのでお知らせしました。
ネットにおける安倍政権に関する捏造批判は日々増しています。この記者の背後には何らかの組織が関係しているかも知れません。
まだ日本政府の為替介入は事実上ない。該当する報道もない。
自民安倍政権が為替介入した虚偽の印象操作を続けている。

ゴミの捨て場所を作れや。無能糞安倍。

>>17
廃炉必須じゃないとしても、廃炉の研究はした方がいいんじゃないの？

技術の継続発展とか考えたら、、国内で常に廃炉作業が行われている感じになれないいと思う

>>34
訂正
×外部から中性子を加えない限り、未臨界状態を維持できないので
○外部から中性子を加えない限り、臨界状態を維持できないので

>>25
軌道エレベーターというのは
宇宙にいけばすべて無重量になると勘違いしてる
物理学を無視した人たちのたわごとだからな

>>37
原発関係者乙ｗｗｗ　　


そんなに原発が大事か？大事なんだろうなぁ　生活出来なくなっちゃうもんなぁｗｗｗ

廃炉って
　
燃料棒を抜いて
残った格納容器をばらばらにして
更地にするだけなんじゃねえの？　どこが難しいのか理解不能。
　
　
え？　除染？　こまけえことはいいんだよ　＜＝＝　いまここ

・世界中で金を出し合って北極圏の無人島に一時的な核のゴミ保管所を作る
・やがては宇宙に捨てる。２００年後くらいには可能になるだろ

推進派の家に置けば解決

>>33が引き取ってくれるそうです。

原発推進派だけど>>37はないわぁ

　　　電事連も理系の工作員雇えよｗｗｗｗｗ


　　　バカばっかりじゃんｗｗｗｗ

>>33
■【福島原発】茨城で心臓異常の児童・生徒が急増【関係不明】
◆児童、生徒の心電図異常増加 : 茨城　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20121229-OYT8T00924.htm


■この図が全てを物語る
◆セシウム134、137の蓄積量　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/d0/53b30159545b8db380c9a063edbbad8f.jpg
　『実際には、鹿島沖から東京23区東部にかけて、帯状になっている』。

◆2012/04/12（木）　医者いらずの時代（３）　http://grnba.com/iiyama/more30.html
■【アテローム（粥状）硬化】
　大動脈や脳動脈、冠動脈などの比較的太い動脈に起こる動脈硬化です。
　動脈の内膜にコレステロールなどの脂肪からなるドロドロした粥状物質がたまってアテローム（粥状硬化巣）ができ、次第に肥厚することで動脈の内腔が狭くなるといわれています。
　http://www.med.or.jp/chishiki/doumyakukouka/images/03.jpg
・血管の内膜を覆っている血管内皮が何らかの理由で傷つけられると、白血球の一種であるマクロファージが、内膜に染み込んだ血液に含まれるコレステロールをどんどん取り込んでアテローム（粥状硬化巣）を作ります。
・さらに傷ついた部分を補修するために、血液を凝固させる働きの血小板が付着して、さらに内膜が肥厚します。
・アテロームが大きくなると表面の膜が薄くなって破れることもあります。破れると血栓が作られ、これを繰り返しながら動脈硬化が進み、血管が狭くなって血流が滞ったり、閉塞したりします。
　http://www.med.or.jp/chishiki/doumyakukouka/images/04.jpg

>>42
無重量になろうがならまいが
地球に落下しなければＯＫ

反原発での正論も利権者がらみだから
矛盾がらみの規制を論破しても怪我人がでるわなw
実際上警察に警備頼んでる人もいるくらいだしw

票田の有権者もヤクザとなにも変わらないなw

ゴミを出せば出すほどお金かかるのに動かせって・・・

ゴミ捨て場の容量は東京ドーム何個分なの?

ゴミすら処理できないのに、こんな小さな島国で原発を使うってのが
そもそも間違い。早く新エネルギーの開発をしろや
てか、日本に置く場所がないからってモンゴルに捨てようとしてたくらいだからな
人様に迷惑かけてんじゃないよ

ドライキャスク？

空気中に放熱することになるぞｗ
福島でも万単位の燃料棒を収容したドライキャスクが何百体と並ぶ事になる。

ああ福島にはもう抜くこともできない燃料棒が何千本かあるけどなｗ

食べて応援、　人間浄化装置があるじゃないか？

安倍政権の歴史観以外は支持できない
これ以上核のゴミはいらんわ
既にある分は原水爆にでも転用しろ

>>10
10万年のあいだ最強クラスの危険物を貯蔵するような施設を、定期的に大地震が
くるってわかってる地域に作ろうって発想がすげえな

家族木久蔵味醂回路(ADSR)

捨てられないゴミは使用済み核燃料だけじゃないし
こういうゴミを無くすにはこの社会を捨てて皆で自然にかえるしかない

>>17
目からウロコ
廃炉による莫大な費用をまたもや我々の税金投入でやらかすのか?と
考えていた、燃料棒だけ抜いて、そのままコンクリートでも流し石棺しとけばいいんだ

　
　
　

　　３０分以上前のカキ込みにレスしてるなーと思ったら迷わず工作員判定ｗｗｗｗｗ　工作員って嫌ですねｗｗｗ
　
　
　
　

よし！廃炉決定だなw

>>44使用済み核燃料を処理した高レベル放射性廃棄物ガラス固化体(通称キャスク)は、1500svの瞬殺レベルの激烈放射線を放ってる。
20秒も傍にいただけで致死レベルの放射線量を浴びる、死神のような代物。

そんなものが、六ヶ所村には既に数千体もある。
で、その六ヶ所村の近くには活断層があるそうだw

在日民主党と在日マスゴミと在日左翼論壇の思惑通り、増えすぎた化石燃料輸入のため日本の貿易収支は真っ赤っか！

貿易収支って、輸出額-輸入額だが、それが赤でなにか問題でもあんの？

>>66
貿易収支が赤字になると何が悪の？
輸出業者は輸出で儲けて
輸入業者は輸入で儲けているだけじゃん。両者とも儲けているのに何が悪い？

核兵器余裕で作れるぐらい核廃棄物が有ると困る人が居るんかね？

原発即時再稼働させて３兆円×１０年＝３０兆円浮かしてその金で
軌道エレベータを建設、核ゴミはすべて宇宙空間に廃棄、てのがいいなあ。

>>68
消防　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>71
貿易赤字の何が悪いのか説明してみｗｗ　出来るものならさｗｗ

>>66
原発「擁護」派はなんで

「韓国民団が原発推進・再稼動派の民主党を選挙支援してること」
「韓国人が原発推進・再稼動派の民主党の議員に献金してること」

から目をそらそうとするの？ｗ

田坂広志って30年近く原子力なんか関わってもいなかったのに
菅のお友達人事で内閣参与になったあいつか

原発はたったわずかな期間の電力を作るだけでハイコストだし、
プルトニウム製造機だからな。

自民党信者と、意図的に捜査されないようにしか見えない、
原発癒着関係者が何とかしてくれるだろ。

>1
知ってた。

まだ知らない情弱のためにというなら、鳩山イニシア恥ブの時に指摘すべきだったな。

福島をプルトニウム廃棄場所にすればいいんじゃ

原発推進が日本の害になるなら共産や中核が再稼働を主張しているはずだろ
現実には連中は反対派なんだから原発は推進すべきだな

放射脳安全厨の家の押入れでいい

１．日本海溝に投棄
２．日本海に投棄
３．後進国に端金掴ませて、押し付ける。

>>78
でも韓国人の選挙支援や献金を受けている民主党は原発「超推進」だぞ？



↓が「民主党政権下で」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと民主党は超のつくくらいの原発「推進」派だ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

>>80
出来ると思ってる？
本気で

>>78
お前がアホなのは良くわかったよ。

>>82
原発推進派ならきっとやってくれる！
私はそう信じています！！

>>69
核兵器作れるの？
そのわりに捨て場が無いって右往左往してない？

>>84
ええまあ、その代償って未来を売るってことなんですけどね。

ﾌﾞｻﾖ必死過ぎｗｗ

２年前まで原発増やすって言ってたんですが？

原発のゴミは原発の近くに
県境をまたいだ放射性廃棄物の移動は認めません。
ダメ！絶対

もう原発はオワコン

ロケットで太陽に向かって飛ばそうぜ

福１をゴミ捨て場にすれば良い。
これが現実解。

処理できないようなゴミを最初から作るな

「竹島」に「尖閣」に「北方四島」と、
いくらでも捨て場所があるじゃないか。

福島をゴミ捨て場にすればオールＯＫだろ

>>17
抜いた燃料はどこへ？
燃料抜いても炉の維持に金かかるぞ？

>>82

よその国は
もうやってるだろ

>>96
> 抜いた燃料はどこへ？

今未使用燃料置いてるところとおなじでいいだろ？


> 燃料抜いても炉の維持に金かかるぞ？

燃料抜いてメルトダウンする心配もなくなった炉を維持する必要なんかないだろ？ｗ

原発なんて不条理で不経済な発電方式は早くやめるべき。
ＬＮＧ火力とか、ほかにいくらでも発電方式はあるんだからさあ。
電力会社・経産省・東芝・日立らごく一部の人たちの不当な利権のために原発続ける必要はない。

>>66
おまいと、原発厨の頭の中
反原発派の正体編
・組織的な反原発派は中核派革マル派、なんとか九条の会、市民なんとかの会等、
　反日極左団体が、反原発運動に名を連ねていることがちょっと調べればすぐわかることだ。
・反原発派の側が民主主義など守る気はない
・反原発派と議論し原発推進に同意するよう説得無理、奴らとの話し合いは成立しない、奴らの目的は日本を滅ぼすことで、
　それに洗脳された知識のない人達だからである。だから議論にすらならない。
・原発再稼働反対派は国に莫大な害をもたらすのが目的の敵国の手先で敵
・脱原発派は地球市民の自覚が無い（CO2の温暖化問題）

燃料増で貿易赤字で具体的数字を出してきた奴はほとんどいない。それは頭の中だけだから。
アホが一人で書き込んでるのか、原発厨はみんな同じなのか？まあ、後者だろうな

電力10社の天然ガス消費量　発受電速報http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/index.html
2010年上半期 20,461,987t
2012年上半期 27,499,239t
差　7,037,252t ×　68,965円（中部電力平均燃料単価）＝4853億円
2012年度上半期（４〜9月）の貿易統計（速報）によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は3兆2190億円の赤字

原発厨の頭のなかでは
2010年度と比較してLNG火力用の輸入額が4853億円増えると、黒3兆4152億円＋赤3兆2190億円＝6兆6342億円も影響がでるんだ。
次にお前は「貴重な国富が流出」と言う。「排出権で中国に払う金は」も言う。

>>94
.　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　お前の家で引き取れよ汚物家族
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
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>>98
抜いた核燃料の方が核反応起こすわ低脳

>>59
その論理は日本という国土すべてに対して民家すら建てるなという主張なら受け入れられるけどね
全原発を即時停止＆即時廃炉作業着手とやったとして出てくる燃料を受け入れる先は無い
プール増築が不可避ならば、全技術を注ぎ込んで福島に建築する方が合理的
福一の事故はバックアップを舐めすぎていたことと
改築＆増築するたびに騒ぎ立て、『絶対』無事故との言質を取らないと容認せず
カネをぶんどってきた圧力団体とミスを認めない役所が遠因

そこを変えれば福島に処理工場建築はアリ

>>103
民家はまた建てればいい
高強度放射性廃棄物の貯留場所が破損すれば
放射能を外部へ撒き散らせる、馬鹿かおまえは。

ほっといても数百度の熱を発する使用済み燃料と言うなら、
その熱源で小規模発電する仕組み作った方が健全じゃないか？

>>102
あ？
停止して冷却した燃料が核反応起こすのか？

なら普段の定期点検はどうやってやってるんだよ原発擁護チョンｗ

まあ廃炉にしたら今すぐ処分しなきゃいけなくなるんだけどな

>>102
抜き取った核燃料は、青森みたいな貯蔵施設作って、水につけとかなあかんわな
ただそのあとの原子力施設は取り壊したりせずそのままにしておくという事では?
莫大な費用の掛かる廃炉は別にする必要はないと言う事だと思う

>>106
冷却し続けないと崩壊熱で過熱して、
ある程度量があるなら臨界にいたるよ。

まあ、臨界しなくても高線量の放射線出すんだけどね。

【調査】民主党・細野豪志氏が提唱した「韓国の核廃棄物受け入れ計画」　反対76.6％

1 名前：わいせつ部隊所属φ ★[[email protected] sage] 投稿日：2013/01/16(水) 19:44:15.63 ID:???0
民主党最後の厄介事？韓国から核廃棄物受け入れ計画にネットでは76.6％が断固反対！
　 [2013/01/16]

日本が、韓国からの使用済み核燃料受け入れを検討していた。
そんな衝撃的な事実が、2013年1月6日、東京新聞によって報じられた。
受け入れ先として候補に挙がっているのは、青森県六ヶ所村。ここには核燃料の再処理工場が存在している。

そもそも、核兵器を所有していない日本に再処理施設があるという事実に疑問を抱いている方も少なくないことだろうが、
それに輪をかけて、どうして日本に海外の使用済み核燃料を持ち込まないといけないのか、理解に苦しいものである。
2012年5月。当時政権を掌握していた民主党の細野豪志原発事故担当相の
施設諮問機関は以下の様な趣旨の元、報告書を提出している。
「廃棄物処理の期待に応えることは、東アジアでのわが国の外交、安全保障、経済にまたがる
国際戦略基盤の強化と核不拡散、原子力の平和利用の取り組みに貢献する」

実はこうした報告書を提出した背景には、韓国に忍び寄るある現実が大きく作用している。
その現実というのが、韓国の使用済み核燃料の備蓄許容量が、もう間もなく限界に達する時期を迎えている、というもの。
2016年にはそのタイムリミットとなってしまうのだという。

livedoorネットリサーチでは「日本は韓国の使用済み核燃料を受け入れるべきだと思う？」と題してアンケートを実施。
545件の回答が寄せられているが、そのうちの76.6％の方々は、「思わない」と答えている。
早速、回答者のコメントをご覧いただきたい。
（つづく）
ソース
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/netresearchnews/2013/01/766-1.html
参考
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201211100185.html

>>86
原発大好き愛国者「俺が生きてる間は大丈夫！！」

>>109
> 冷却し続けないと崩壊熱で過熱して、
> ある程度量があるなら臨界にいたるよ。

百歩譲って一度炉に突っ込んだ燃料は途中で止めてもずっと冷却が必要だとしても、
その燃料棒が完全に燃焼してしまえばもう冷却は必要無い。
まさか切れ目の全く無いとてつもなく長い燃料棒を使っているわけでもあるまい？ｗ

炉を動かさなきゃならん理由にもならんし、燃料を抜いた炉を廃炉にしなきゃならん理由にもならない。

最近、原発の利点や優位性を言う人が消えたね。
なんで原発がいいんだっけ？ｗｗ　理由も無いんじゃね？ｗｗ

>>113
手軽に手を出せる最強の核兵器、
暴走させれば数時間でメルト自国のみならず数百キロ千キロにも及ぶ地域に、
致命的な破滅をもたらす事ができる。

福一の影響で太平洋の魚介類は将来的には食用不可になるやも知れない。

>>112
使用済み核燃料は長期間の冷却、
その後の人の時間感覚からしたら永久ともいえる厳重な管理が必要。

炉自体も高線量の放射性物質と化しているから厳重な管理が必要。
そのために廃炉にする必要がある。

>>114
なるほど、そんな危険なものなら韓国人が原発「超推進」派の民主党を選挙支援してたことも合点がいくｗ

鹿児島当たりで
原発稼働しそうだから
反原発派は速やかに日本を出たほうが良い

緊急停止した福島第一が外部電源喪失して吹っ飛んだのはなんでだと思ってるんだろうあの人

>>110
これこそ『売国』『反日』と言わずして、何と言おう。

原発真理教の反日ネトウヨは、これでも原子力を推進せよと言うか？
核燃料サイクルを推進せよと言うか？

反日ネトウヨは、統合失調症ではないか？

>>115
> 使用済み核燃料は長期間の冷却、
> その後の人の時間感覚からしたら永久ともいえる厳重な管理が必要。

だからそんなものをこれ以上増やさないように早く原発を止めようって話なんだが。
理解できてる？
ねえ理解できてる？


それに燃料抜いた炉自体はもう冷却する必要もないよねｗ
見張りをつけとけばそれで済む話。

************************************************************************************

『原発（軽水炉）では核兵器はつくれない。むしろ核武装の邪魔』

〇原爆の材料は高純度のプルトニウム239（兵器級プルトニウム）。
〇兵器級プルトニウムを生産できるのは、黒鉛炉、重水炉、高速増殖炉。
〇既存の核保有国はみな、黒鉛炉か重水炉で核兵器を製造。
（高速増殖炉は技術的な困難があまりにも大きく、なおかつプルトニウムの生産スピードが遅い）
〇軽水炉で生成するプルトニウム239は純度が低く（60〜70%）、
　プルトニウム240などの不純物が多い（原子炉級プルトニウム）。
〇プルトニウム239と240は中性子1個分の質量差しかなく、遠心分離が不可能。（239だけを取り出せない）
〇プルトニウム240は核爆発の邪魔。ブースティングという技術を使っても威力は不安定。装置も巨大に。
〇原子炉級プルトニウムは、その他の不純物によって、使用済み核燃料と同様に放射線と発熱が大。
　危険で人間が近づけないので、ダーティボムにもできない。
〇核武装時には原子力協定（条約）によって、ウランは禁輸。
　これまで輸入した核物質や部品、資材等もすべて輸入元に返還の義務。よって原発（軽水炉）は全停止。
〇原発（軽水炉）は、電力を人質に取って、非核保有国に核武装させないためのトロイの木馬、瓶の蓋。
　軽水炉の、米国から日本への積極的な輸出、北朝鮮への供与、近年の発展途上国への積極的なセールスは、
　これが裏の目的。

************************************************************************************

>>119
何を言ってるんだ？

韓国の核廃棄物を六ケ所村とかに受け入れるには原発を動かし続ける必要がある。
だってそれが施設利用の条件なんだから。

つまり、核廃棄物を受け入れさせたい韓国系の勢力こそが日本でもっとも原発を
動かしたがってる連中ってことだろｗ

核燃料サイクルって日本に原発ゴミを押し付ける口実なんじゃないの？

【世界一危険な原発】 浜岡原発１１ 【中部電力】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333978131/

>>115
廃炉、全部バラしてしまうんですか?
旧ソ連みたいに石棺にしたほうが安上がりでは??

前から思ってるんだけどさ、放射線て電気エネルギーに変換できないの？

どうせ冷やし続けなきゃいけないのは炉も燃料も同じなんだから発電してたほうがまだマシだろうというのが私の意見ですけども

>>120
原発擁護してるつもりは無いんだがね、
まあ、どちらかというと、日本のみならず世界的に、
こんなどうしようもないものを惰性で作り続けたもんだ。
って不思議でしょうがないんだがね。

このまま原発を止め続ければ
どうあがいたって電気料金は上がるし
自動的に反原発派は壊滅するだろうな

日本の技術は世界一〜とかおだてられてホイホイよその国の使用済み核燃料まで引き受けるとか
バカじゃん

【社会】東京地検、東電の勝俣恒久前会長（72）や清水正孝元社長（68）らを任意で事情聴取…原発事故対応で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359001660/

>>125
放置で管理できないからだと思われ、
福一だったか、廃炉が検討された時があって、
国会であまりにもその費用が巨額で騒然となったことがあるらしいね。

　

>●使用済み核燃料プールは６年で満杯に

ソースにある↑の提言に対して、↓このトンチンカンな質問は何なんだｗｗｗ

>−−それは、何でしょうか？：「原発の安全性向上」の政策でしょうか？

　
福一の爆発は、全て稼働中の原子炉から発生した水素に起因した。
全て稼動していなければ、爆発はしなかったし、放射能漏れもなかった。

だから、稼動させないことで、稼動しているよりは安全サイドになる。

>>134
それって説明するまでもないよね
原発中毒は欲ボケで正常な思考が出来なくなってるんだと思うわ

【社会】日本原子力発電「(敦賀原発、)『活断層だ』と判断したことは納得できない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358858489/

>>128
まあ電気を生み出すものだったはずなのにゴミになっても電力を食い続ける使用済み燃料とか、
完全に存在自体が矛盾してるわな。

・使用済み核燃料は新たな保管庫を作る。
・最終的な放射性廃棄物は、法律を改正して（国際条約の改定も必要）、放射性廃棄物に限りガラス固化体にして海溝投棄することを認める。
（やがて、地球内部に取り込まれる。）
・原発は、動かし続ける。
・高速増殖炉の実用研究も続ける。
結局、こうするしかないんだな。

使用済み核燃料そのものを海洋投棄するのは、阿呆がやること。

安部の暴挙は半永久的に歴史に残るだろう。
残る前に日本は原発で全滅してるかも？

>>132
廃炉費用、電力会社だけで出せるとは思わない
どうせ税金投入になる悪寒、早く発送電分離して、送電網を国が買い上げ
電力会社はその費用で廃炉やってほしい

>>138
最終的な放射性廃棄物は海洋投棄が容認される様な物じゃないからｗ
やったら、ふつうに国連で経済制裁決議食らうわｗ

>>106
横だけど、リラックの問題点で間隔を詰めすぎると臨界が起きるてのがあるよね。

>>138の口の中に廃棄すればええねん

>>141
海溝・・・・な。
そりゃ、固化処理もしないで海洋投棄したら、とんでもないことになるが。

原発なくすとか、ご主人様のアメリカが許すわけない

>>132
敦賀原発1号基を廃炉処理して、費用がいくらかかるか確認するばいいのだよ。
４０年以上稼動してるから、廃炉の積立は終わってるので、それで足りるかどうかだな。

廃炉で出た放射性廃棄物の処分場が無いだろうから、廃炉作業に入るのは無理だろうけどな。
問題点が一気に表面化するから、廃炉の先延ばしに必死。

>>138
ガラス固化体がどういうものかも知らず、

>ガラス固化体にして海溝投棄することを認める。（キリッ！）

とか、反日ネトウヨはやっぱアホすぎる。池沼レベル。

（参考：ガラス固化体）
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/syo03.html

表面で1500Sv/h（20秒で人間が死ぬ）、
50年経っても160SV/h。

こんなものを増やそうだとか、海に捨てようだとか、頭が完全におかしい。

>>129
電気料金が上がると何で反原発派が壊滅するんだよｗ
そもそも原発を止めて困るのは利権屋と原発依存のカスども、それに電気料金が上がれば死活問題になる原発推進派の方だろうに

反原発派は原発止める代償に電気料金が上がることくらい覚悟しとるわｗ

原発を辞めると経済がダメになる？（４０回。４１回を参考）
http://bp.shogakukan.co.jp/takeda/backnumber/index.html

原発を辞めても経済への影響なし、自由化させれば電気料金がかなり安くなる

>>148
電気料金の高騰は
原発を止めたことによる年数兆円の火発用の燃料費が原因

電気料金の値上げは全てに降りかかるから
一部の反原発派が良いと言った所で
働いてる人間は稼働賛成

電気料金の上昇は稼働できない原発の維持管理費用・減価償却費の問題。

新規参入組が石炭やLNGの火力でバンバン発電する事を認めたら電気料金は安くなる
既存の電力会社は負の遺産（原発）が足かせになって利益が出ない構造になるけどさｗｗｗ
火力の燃料費で電気代が上昇するなんて原発維持派のデマだから騙されないようにしましょう。

原発の電気料金が安く見えるように、地域住民への補助金
事故が起きた場合の政府負担、最終処分費用の政府負担
などなど政府負担＝国民の税金を特別に渡しているからに過ぎない。
これらすべてを電力会社の負担にしたら原発なんてコストが高すぎて
どの電力会社も採用しない高コストお湯沸かし装置（原発）

>>151
反原発派は
電気料金上昇の責任逃れに必死だな

LNG購入額は10年度と較べて2.5兆円増加
火発の稼働を高めているため

>>153
電力不足と言いながら、新規参入を認めないのは
原発より火力の方が安い事がバレバレになるからじゃんｗｗｗ

本当の発電コスト（有価証券報告書＋税金投入額）
http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news
原発　１０，６８円（損害賠償額を含めず）
火力　　９，９０円
水力　　３，９９円

>>153
年2.5兆円か、努力すれば何とかなるレベルだね
福一はいくら金を積んでも元には戻せないけど

発送電分離マダ〜

>>154
確か、今は新規事業者の中介をする業者が値段を強制的に釣り上げさせる事によって競争力を奪ってたと思う。

>>1
そのための高速増殖炉もんじゅですよ。

【電力】福井の原発9基「なんとしても再稼働を」--関電社長 [01/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357531847/

↑普通に断る!

>>150
>原発を止めたことによる年数兆円の火発用の燃料費が原因

2012上半期の電力10社の火力の発電電力量 323,878,050kWh 　2010年度 237,691,480kWh 差86,186,570kWh
LNGの増加量　7,032,252t　で4800億円程度
石油（原油＋重油）の増加量　8,433,748kl　で約5000億円　合計1兆円程度の増。

860億kWh発電するのに約1兆円もかかってる、年間だと2兆円になる。
これは古い石油火力を稼動してるためと、高値で購入してるLNGが原因
これを現在稼働中の石炭火力で発電すると1800億円程度、年間でも3600億円程度にしかならない。

原発がなければ、脱原発の方向が明確に示されたら、古い石油火力をリプレイスしたり、新鋭の石炭火力を
建造するので、現在のようなアホな電力料金にはならない。

つまり原発があるから高くなってるの。現在の電力料金と燃料代による値上げは原発があるから。
原発がある限り、この構図は変わらない

現状、急激にLNG輸入を増やしたので需給バランスが崩れ
高いLNGを買ったけど、アメリカのシェールガス革命などによって
LNGは急激に安くなっている、本格的に手を打てば
数年以内には安値で安定的に輸入が可能となり、電気料金も安くなる。

>>155
LNGだけで2.5兆

福島の復興に当然費用はかかるし
復興にかかる費用が20兆だったか
燃料を買いまくっていればそれも
数年で上回る

最新火力のPPSの方が、既存電力会社よりも（託送料を払ってさえ）電気料金が安い。
だが、不合理な参入障壁によって、大規模事業者しかPPSと契約できないようにされている。

原発よりも、最新火力の方が安い。

過疎化が進んでいる、今７０，８０代の老人しか住んでいない土地なんて吐いて捨てるほどあるだろ
どのみち人口減で土地が余るんだから、そういう土地の地下に埋設して仕舞いだろ

>>162
それは、既存電力会社が、LNGを故意にバカ高買いしているから。

既存電力会社は、国賊。その手先の反日ネトウヨもまた、国賊。

>>162
20兆で元通りですか
凄いねぇｗ
で一体いつ元に戻るの？ｗ

>>165
アンタラの支持党は
社民共産未来じゃないか。

現在、デフレだ需給ギャップがなんとかって大騒ぎしている。
これは企業が何か商品を作って売りたくてウズウズしている証拠。
電力不足がーなんて言うなら新規参入を認めたら１発で解決する。
しかし、政府は認めないでしょう
電力不足だからガマン・ガマンと国民にガマンを押し付けて
ガマン出来ない状況に追い込んで、ガマンするより原発再稼働がいいでしょ？
というシナリオを経産省が描いているからねｗｗ

>>162
>福島の復興に当然費用はかかるし
>復興にかかる費用が20兆だったか

原発なんてやって事故ったからでしょ？ｗｗ　
また再稼働させて事故ったら２０兆円が必要だねｗ

>>163
需給調整は完全お任せ〜なＰＰＳなんて発言権あるわけねーよタコ

>>169
おもな被害は津波だろ

愛国原発維持派はエネルギーを他国に頼る構造は危険だ
だから原発しか無いと言うじゃない？

それなら、輸入ウランより国内の石炭が１００年分ありますから・・残念！！ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Zq5McIeV91k

>>172
その選択肢をわざわざ１つ減らす自己矛盾に
気付けないバカ反原発派

>>167
○危険で、事故時には広い国土を汚染して、人が住めなくしてしまう。
○高コストで、中長期的には経済成長の重荷、足手まとい
○防衛上の弱点で、中国・北朝鮮・韓国にとって格好の攻撃目標
○ウラン禁輸の人質で、核武装の障害

このようなものに反対するのが愛国者であり、
このようなものを推進するのが国賊。

そしてネトウヨと左翼は、同レベルのバカ。アホ。マヌケ。
キチガイ。同類。お仲間。バカのお友達。

反原発は、本来であれば、保守やタカ派のやるべきこと。
原発推進は、日本をブッ壊したい、左翼のやるべきこと。

バカゆえに、反対のことをやっているという意味で、
ネトウヨと左翼はお友達。同類。両方とも死ねばいいと思う。

20兆地熱発電に投資したら赤字も減らせると思うな
火力発電所だって刷新すれば燃費も大きく抑えることが出来るのに

ま、原発中毒は原子力の発展は無限だがそれ以外の技術の発展は全否定だから話通じないだろうがｗ

すべての原発でいずれ廃炉処理が必要なことはわかりきってますよね？
このまま数十年もつと思う？
日本は遠くない未来にある意味時限式に崩壊するのは明らかなんですよ？
1000兆円の借金より早いかもしれないね。
経済だけでは済まない完全破綻はｗｗｗ

東電、米国のわざとたかい値段で購入し､儲けている
吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

>>173
そもそも、輸入に頼るのは危険って主張をする低能原発派がバカなんだよｗ
石炭最高じゃん、国内の産業も潤うし、安いし安定的。

>>170
で、需要に合わせた出力調整ができない（ほとんどやらない）原発と、PPSの発電コストはどうなのかな？
発言権云々はいいからさ。

国家的極限状況に備えたエネルギー分散の観点から見ても、原発は役に立たない。

例えば、石油の輸入が途絶して、乗用車もトラックも動かせない状況では、原発だって動かせない。
また、全面戦争や、大規模テロで物資輸入が途絶するケースでも、攻撃目標となる原発は危なくて、動かせない。

そういう極限状況への備えとしては、原発よりもむしろ、石炭を大規模に国家備蓄する方が、はるかに良い。
石炭は発電にも使えるし、第２次世界大戦時のドイツのように、フィッシャー・トロプシュ法で石油を作ることもでき、
発電部門だけでなく、輸送部門にも使える。近い将来には、戦闘機だって飛ばせる（米国で研究中のCTL燃料）。

備蓄については、日本全国に、備蓄場所として使える遊休工業団地がたくさんある。
石炭の備蓄は、そこに野積みするだけだ。（カバーすらいらない）

さらに、石炭は国内の埋蔵量も豊富で、輸入石炭に近いコストで掘れる釧路炭鉱だけでも埋蔵量は20億トンあり、
わが国の年間使用量1.6億トンの、10年分以上ある。

石炭の備蓄、緊急時の増産。こちらの方が、国家的緊急事態への備えとして、原発よりもはるかに優れており、現実的。

ねぇ、ねぇ　原発の何がいいの？どんな優位性があるの？説明できる？ｗ

原発と預託金会員制の共通点
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/65192/62112/74982709

廃棄物の処分場が必要なことはそもそも原発を創設したときから分かっていたはず。
いま必要なことは、
ミンスが作った規制委員会を自民が任命しなおすこと。
委員を全員入れ換えろ。いまみたいな「脱原発ありき」の委員ばかりじゃ逆もどりだ。

電気料金の上昇は稼働できない原発の維持管理費用・減価償却費・固定資産税の問題。
新規参入組が石炭やLNGの火力でバンバン発電する事を認めたら電気料金は安くなる
既存の電力会社は負の遺産（原発）が足かせになって利益が出ない構造になるけどさｗｗｗ

■火力の燃料費で電気代が上昇するなんて原発維持派のデマだから騙されないようにしましょう。

【原発事故】放射性物質を含んだ汚染水、処理後に海へ放出　東京電力「関係者の合意、関係省庁の了解を得ながら」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359071339/

>>178
原発を止めるために
日本を石炭産出国にでっち上げるとは
恐れいった

テーブルの上に、カレーとウンコが置いてあって、

左翼が先にカレーを喰い始めたら、ネトウヨは、
『オレは左翼の反対をやる！』と言って、ウンコを喰うのか？

ウンコを喰いながら『カレーを喰う奴は非国民』と、せせら笑うのか？

キチガイだろネトウヨ。自分というものがないのかネトウヨ？
ＩＱどんだけだネトウヨ？学歴は？
条件反射で左翼の反対をやるというのは、左翼の奴隷そのものだということに、
気づいているかネトウヨ？

人としてやるべきことは、カレーの皿を左翼から奪って、左翼にウンコを食わせることだ。
反原発と、原発推進もこれと同じ。

>>185
なめくさっとるね
これで原発が安いとか原発気違いに付ける薬はないね

>>186
日本には１００年分の石炭が眠っていますよ。
昔は使わない低品質の石炭から格安で発電する技術も出来上がっている。
http://www.youtube.com/watch?v=Zq5McIeV91k

>>179
発電量がイコールじゃない時点で比較になんねーよバカ
１５００℃級ＭＡＣＣや超臨界圧石炭火発を保有し、総量で１０００万ＫＷ以上ある
ＰＰＳはいるのか？教えろよ

>>188
まったくだな。キチガイとしか呼びようがない。

>>189
原発と違って、火力発電や再生可能エネルギーは、
長足の進歩を遂げているよな。

原発が何やら、すごい夢のエネルギーだと勘違いしている奴は、
1950年代で頭が止まっているシーラカンス。

>>189
民主の言ってた埋蔵金的な石炭で
蓋を開けてみたら全然実用化の段階じゃないとか
そんなオチなのではないですか

それが使えるならもうとっくに
使われてると思うんですよね

埋めるとこなければ劣化ウラン弾にしてシナチョンにブチ込んでやればいーじゃない

原発プラントによるコスト計算ってさ〜
４０年７０％の稼働率で運転するから、初期費用を４０年で割ってコストを
消費者に求めるわけ。
４０年を６０年に延長したらもっと儲かる、１００年にしたら最高に儲かる

でも、原発の安全性の嘘がバレた今再稼働出来ない。
予定より運転期間が短くなるとそのコストをどのように捻出するかが大問題になる。
火力の燃料費が〜なんて電力会社は興味がない。
でも消費者や国民を騙すには火力の燃料費が〜って言えば騙せると思っているわけバカだね？ｗ

いま急ピッチで栃木にするか岐阜にするか決めてるからな
しかも地元の同意も得ずに

>>195
糞田舎の地方なんてゴミ捨て場にちょうどいいだろ
どうせ１０年後には栃木と岐阜の片田舎なんて誰もすんでねーよ

>>192
現実に国内に存在するのに否定する意味がわからん
また、海外の石炭だって格安で輸入も出来る。

アーミテージ元米国務副長官らが発表した対日政策提言の要旨は次の通り。
【序文】
中国の台頭や北朝鮮の核開発に的確に対応するには、より強力で平等な
同盟が求められる。日本国民と日本政府が二流国家に甘んじる気なら、
この報告書は無意味だ。
日米同盟の未来は、日本が世界の舞台でより大きな貢献を果たす
パートナーになるかどうかに懸かっている。日本は依然として一流国家であり
続ける力を十分持つ。
【エネルギー安全保障】
原発を慎重に再稼働することは日本にとり正しくかつ責任ある措置だ。
原子力は日本の包括的安保の不可欠な要素となる。日米は原子力エネルギーに
関する協力を強化し、世界規模で原子力安全の促進を図るべきだ。
米国は資源ナショナリズムに訴えてはならず、民間企業の
液化天然ガス（ＬＮＧ）輸出を禁じてもならない。日米はメタンハイドレートの
研究・開発で協力すべきだ。
（中略）

>>1
まるで放射性廃棄物以外のゴミは無尽蔵に捨て場があるような言い方だな？

・・・ぜんぜん違うぞバカ左翼。だから左翼はバカにされる。

人口減らしてエネルギー消費を抑えて、老朽化した原発を順次減らしていくしかないよ。
あと核のｺﾞﾐに関しては、開発途上国の頬っぺたを札束で引っぱたいて引き取らせるしか
ないと思うよ。

>>103
東京に近すぎるからねーよ

>>198
日本の周辺海域に埋蔵されている次世代エネルギー源「メタンハイドレート」について、
政府は公共事業並みの大規模な資金を投入して本格開発に着手すべきだ。
米国ではシェールガス、シェールオイルの開発でエネルギーコストが格段に低下し、
米国産業のカンフル剤になりつつある。この「シェール革命」の日本版を実現するために、
政府は大胆な資金投入に踏み切るべきだ。（フジサンケイビジネスアイ）

　経済産業省は、比較的浅い水深（数十〜数百メートル）に埋蔵されているケースが多いとみられる
日本海での埋蔵量調査や試掘などに向けた作業の調査費として、
２０１３年度予算案で８７億円を要求している。
ただ、本格的な生産にたどり着くには、どれくらいの期間がかかるのか、
現状では具体的には想定できないという。

　こんな進捗（しんちょく）ペースでは、いつになったら
この次世代エネルギーを純国産エネルギーとして活用できるのか、まったく見通すことができない。
安倍晋三内閣は積極的な財政政策、金融政策に加え、
成長戦略を「三本の矢」として優先的な政策に位置付けている。
とすれば、メタンハイドレートの本格生産に向けた計画を政府が
全面的にバックアップする国家プロジェクトに格上げし、成長戦略の中心に据えてほしい。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/130124/biz13012408190005-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/130124/biz13012408190005-n1.htm
アメリカの言いなり

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22

>>189
例の汚染霧の方が深刻では？
石炭も原因の一つだと専門家が言ってた
年間８０００人死亡？とかも言ってた

福島原発事故後、アメリカでは次々に原発政策の見直しを決定しています。今年の夏にアメリカは原発の建設を全て停止させ、今後も残りの原発をできる限り速く廃炉にしていくとのことです。


☆大拡散！！米国はすべての原子炉建設＆営業ライセンスをフリーズ
URL　http://mak55.exblog.jp/16613921/
引用：
http://enenews.com/just-in-u-s-freezes-all-nuclear-reactor-construction-operating-licenses
ENEニュースより
連邦政府の原子力規制当局は本日、危険な、長期的な健康と環境をもたらす、 "原子力発電所の敷地内に格納されている使用済み核燃料のDC巡回控訴米国の裁判所が判決に応じて、少なくとも19最後の原子炉のライセンスの決定を凍結
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
アメリカ様もさすがに　使用済み核燃料の持って行き場が
５０年も決まらず　福一事故の影響もあって
脱原発。

日本のマスコミ　一切報道なし。
：引用終了

>>197
それ使えるなら石炭をわざわざ輸入してる
意味がわからない

核燃料プールがないんであれば、
小学校のプールをかわりに使ったらどうだろう。
今のプールはガソリンも保存できるし。

一つだけ再利用する方法がある。
そうだ核弾頭だｗｗｗｗ

原発全部廃止しろとは思わないが、せめてアメリカみたいに減らすべき

地熱発電に向いてる国なのに、原発のせいで量が少なすぎる

http://live.nicovideo.jp/watch/lv123970790

>>204
昔のモクモク煙を出す原始的な方式と最新鋭の石炭発電は違う。
最新鋭の石炭発電プラントを輸出して儲ける為にも国内でもっと
採用すべき。

>>206
国家の方針が地球温暖化防止だからだろ？ｗ
方針転換して石炭でも何でもいいから自由にやろうぜ！！となれば転換する。
国家の方針は大きな意味をもつ

三橋貴明の「新」日本経済新聞
【東田剛】ヘイゾウノミクス
http://www.mitsuhashitakaaki.net/category/higashida/
安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」「規制改革会議」は、
考えられうる限り、最悪といってよいメンバーがそろいました。
全員、新自由主義者・構造改革論者です。

ひろがる監視社会 「安全・安心まちづくり」とは何か
第5回集会　2005年10月15日
清水　雅彦（明治大学講師・憲法学）
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_1.html

新自由主義と連動している防犯対策
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/hokkaido/report08/0607shimizu/youshi.htm

この条例にきちんと反対してくれるのは 「 社民党 」 と 「 共産党 」 と 「 生活者ネット 」 ですね。
地域だと 「 民主党 」 の議員でも反対する人もいます。
ですからそういうところに積極的に働きかけをして、取り組みをしてほしいと思います。
一方で推進派は 「 自民党 」 と 「 公明党 」 です。
皆さんも地域で、いろんな人たちと一緒に、この問題に取り組んでいただきたいと思います。

体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615

実はアメリカでは、安い天然ガス発電に押され、
原発がジリ貧になっている。

米ドミニオンのキウォーニー原発が廃炉へ、天然ガスに押され買い手なく
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89M03820121023

シェールガスで米国の「原発離れ」始まる
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120720/316722/?ST=business&P=4&rt=nocn

“廃炉原発”をガス発電所に…NYで日本企業が提案
http://file.megaporn311.blog.shinobi.jp/news0268n1.jpg

原子炉メーカー大手、GEのイメルトCEO　　「原子力発電は天然ガスや風力による発電に比べて割高」
http://ime.nu/www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_24595

原発止めると貿易収支が赤字になって日本は大変だ！！これもデマ！

貿易収支とは輸出−輸入の差額。世界の半分は貿易収支が赤字（ゼロサム）
それでは、世界の半分は貿易収支の赤字で大変なのか？破綻しているのか？と・・
アメリカ・フランス・イラリアなど赤字の国は多い。

電力会社は海に捨てる気満々だけどな
海中に処分というか保管するという事を本気で考えてる


ウランにしたって途上国の原発ラッシュに行き渡る量はない
いずれ脱原発といいながら輸出、新設を進めるのは利権構造の維持以外に目的はない

>>154
送電すると核燃料サイクル費用を徴収される。

　　　　　　　ィZ三三二ﾆ＝= ､、 下痢があぁあああああああ
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、　　下痢があぁああああ
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　　とまらないいいいいい
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽぶりりり〜　ぶりぶり〜〜　
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',下痢がぶぴゅぶぴゅしてるのぉおお　いやぁあああ
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃい
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥もう重責果たせません！ぶりりり〜　
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃ
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /らめぇええええええええ！こっちを見ないでぇえ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ下痢がとまらないのぉおおお。見ちゃいやあああ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　lぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいいい
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜ ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | パンパースからもれちゃうぅううううううう！！
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいい
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、ぶぴゅ　ぶぴゅううううううう ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃいい
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、自民党　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､

>>189
日本の石炭埋蔵量は1960年の確認分で300億トンじゃなかった？
石炭火力に年間2500万トン使っても1000年以上は軽く持つ。

東電の敷地に埋めればいい

>>189
ほう、良質でかつ露天掘りができる場所が日本にもあるのか。
ガス化や液化石炭に関しては以前にも知ってはいたが。

全面的に切り替え賛同するかどうかは話は別だが、いい情報には違いない。リンクどうも。

>>1
じゃあ、６年間フル稼働させて、とめれば？

>>192
普通に使ってますが何か？

http://www.k-coal.co.jp/work1.html
釧路の炭鉱、電力のために年間70万トン採掘。

http://www.sunagonet.co.jp/sekitan/index.html
北海道の露天掘り炭鉱、これも電力のため。生産量は近年の石炭高騰により増加中

あと汚染水のタンクも並び続けるのも忘れないようにな

>>203
韓国は原発推進したいから､日本が脱原発するとまずいらしい…
原発推進工作員の大半は
あちらの人だろね…

>>218
そーなんだ・・・
日本資源学会の教授達の計算では石油・石炭など８０００年〜１万年は
十分にあるそうだ。
でも見つけて、全部の土地を買って、その利子を払うなんてバカバカしいから
３０〜４０年分だけ発見して確保する。
１万年もあるなんて言うと値段が暴落するから４０年後には無くなると言っている。

愛してるよ☆　

「愛」という言葉をご存知ですか？
実はこれ音読み、そして現代中国語そのものなんです。
では、日本人本来の言葉である訓読みは？
出てきませんね？

手づかみでごはん食べて、石ころで毎日殴り合いしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。

30年前
30年後の先の問題なんてその時代の人が解決するだろ。俺は知らん

20年前
20年後の先の問題なんてその時代の人が解決するだろ。俺は知らん

現在
6年後の先の問題なんてその時代の人が解決するだろ。俺は知らん

アメちゃんもそろそろ原発は縮小するだろうなあ。
あんだけガスあるんだから。

原発やるのは後進国だけになってゆくだろう。

福一に広大な燃料プール作っとけ。

>>224
韓国ってバカだなw
日本の原発が衰退すれば、原発技術者が格安で手に入るのに。

そもそもアメリカはスリーマイル事故以降は新規原発を作れなかったからなぁ
ここ数年の燃料費高騰のせいでようやく新規着工の目処が立ったけど
そのメリットも薄くなってきたし計画通り作れるかは胡散臭いだろうな

アメリカの原発プラントメーカー：俺達って先見の明がありすぎじゃね？
原発なんて斜陽産業だと思ったから日本の東芝や日立に売却したぜ。
日本の新聞は大喜びしていたけど、高値で売り抜けた俺達の勝利だよな

一番の問題は反原発厨が誰も火力作るノウハウがないこと。
ただの野次馬。

満杯になったら増設すればいいだけ。敷地なら福島に人の住んでない
土地が腐るほどある。

>>211
ＣＯ２削減を目指すとしても最新鋭の石炭火力は有効だね。

熱効率の向上に三菱重工業が誇る世界一の二酸化炭素貯留設備を組み合わせたら原発なんかより遥かに競争力が高いモノが作れる。

>>234
中間貯蔵施設を作るのに10年以上掛かる。
それに立ち退き地区に作るとなると、事故前から反対運動が強く反原発で凝り固まった浪江の同意がまず取れないだろ。

むつ市で更に増築するか東通に新設する方がまだ楽だと思うぞ。

>>147
だから海溝投棄するんだよ。
深さ10�qの海溝の生態系を犠牲にしてな。
もし、沈む途中が問題というなら、それ専用の深海艇でも作ればよろしい。
（ヨーロッパあたりでは地下水侵入の恐れがない地下の岩盤内に穴を掘って埋めているようだが、地震の多い日本ではこの方式は取りにくい。）

後は…ロケットで外宇宙か太陽に向かって打ち上げる…とかな。

とにかく、原発は現実に動いており、すぐに止めることはできない。
仮に稼働を止めても、大量の放射性廃棄物が出るし、廃炉費用は莫大なものになる。
どちらにしても、日本が大量の高レベル放射性廃棄物を抱えるのは、避けられない決定事項。

他になんか対案があるのかな。

岡山とか山口に埋めろよ
地震少ないんだろ

放射性廃棄物の処分計画見直しを…日本学術会議
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120824-OYT1T01156.htm

日本に埋めるのはまず無理

原発厨は子孫に核のゴミという負の遺産を残す屑。

増設するしかないじゃん受け入れ先見つけるのは至難。それこそ中国ばりに強権強行発動すれば可能だが。

尖閣近辺にすてればいい
あとは知らねー
ガキの未来なんて知らねー
全滅しちまえ

核ミサイルにしておけば良いじゃん？
現行憲法でも核ミサイル持つことは問題ないし。
核ミサイルが暴発したってニュースも聞いたことないし。

だからアメリカは低レベル核汚染廃棄物を一般のゴミと一緒に処分してもおｋという法案を
利権のある議員連中が通そうとしてるわけよ
しかもこれがけっこう際どい事になってる

自民党は戦後一貫して全てアメリカの指示通りに動いてきたんだし
特に清和会系の連中はね
スパイというのも笑ってしまうくらいの完全な忠犬なわけだし（本人達は植民地の貴族様気取りだけど）

安倍政権なんていう恐ろしいシロモノがまた復活してしまった以上
日本も同じ流れになるだろうよ

事の深刻さと複雑さを理解しないで、増設しろ！なんて短絡的な書き込みしてる中学生は早く寝なさい。
でなければ、お前ん家の風呂場を改造して燃料プールにしろ!!

とりあえず自民に票入れた奴の家に廃棄な
おまえ等責任とれよ

>>244
民主が震災のガレキ処分でokにしちまってるよ？

使用済み燃料棒は、燃料棒と違って大変危険なのです
人間が近づけば死にます
爆発した福島第一原発には、使用済み燃料の置き場が無いということで
原発建屋に大量の使用済み燃料棒が保管されていました
せの燃料棒が撤去出来ない状態なのですよ
何せ人間が近づけば死にますから
建屋が崩れちゃうんで重機が使えないのですね
建屋を補強して取り出したいんですが
ほら放射線量が高いんで、なかなか近づけない
補強工事も難しい
世界中から原発は無くすべき
いや廃炉は難しいんで、とにかく一刻も早く原発を停止するべきなのです

>>1
さて、安部内閣誕生で、ようやく原発事故の政治責任の追及ができるわけだ。国会が待ち遠しい。


2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

★脱原発を実現する資源「メタンハイドレート」★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302532027/

日本がウラン輸入してるオーストラリアでさえ核廃棄物の処理が出来ない理由で原発は無い
ウラン235も超枯渇資源
高騰し火力に切り替えた実績さえある
ウラン238をプルトニウムに変える高速増殖炉、再生処理が必要という事になったが問題多過ぎて手詰まり状態
原発にしがみつく理由はない

廃棄物処理の問題も、将来の技術に期待するという安易な考えで先送りしてただけだし、
活断層の調査やら安全性の対策、検査データの捏造やらなにやら、
目先の利益に目がくらんで、結論ありきでつっぱしってきたツケがそろそろきたというだけだな。

>>190
現在PPSが稼動してる石炭火力と、原発の（世代ごと）発電コストはどうなのか？と聞いてるの。
発電量を言がイコールでないと比較にならない理由は？
柏崎刈羽原子力発電所７号機なんかだと出力が大きいし、新型だから相当お安いてことですね。
しかし、具体的数値をソース付きで出してこないな。

それと最新鋭の超臨界圧石炭火力発電には原発は発電コストで負けるということですね。

【東電】都の発電所で得られた電力を販売する契約解消で約５１億８千万円の賠償請求され、猪瀬知事「ぼったくりバー」だと東電批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359126879/

>>251
オーストラリアはco2排出を減らしたくて
政治家が原発を作りたがっているらしいけどね

あほか。
原発と火力じゃ比較対象にもならん。
いくら高効率最新鋭ガソリンエンジンリッター３０ｋｍなんてあっても
もし原子力エンジンあればリッター3000万ｋｍだからな。

現状でも、一番発電コストが安いのが石炭。
それが最新型になれば、ますます発電コストは安くなる。

高コストの原子力発電など、最初から競争相手にもならん。

>>257
ばかじゃねぇの？
じゃあ年間火力燃料費3兆円増額分をおまえが負担しろよ。
第四世代原子炉なんかだったらもっとはるかにコスト安くなる。

>>256
その通り
原子力潜水艦、原子力空母の航続距離は無限
核燃料は数年間は交換せずに済む

ディーゼルでは絶対あり得ない

原発は、新しいものになるほど発電コストが高くなる。

○原発はサイクル温度を約300℃以上に上げられないので、
　熱効率を約30%以上にできない。
○最新式になるほど、さまざまな安全設備が追加され、
　建設コストが高くなる。

http://www.47news.jp/hondana/futsugou/article/10.html
http://img.47news.jp/hondana/futsugou/images/photo2_article10.jpg

>>259
さらに言ってしまえば
原子力は完全閉鎖空間でエネルギー生み出せるからな。
火力は燃料と同時に膨大な”酸素”が必要。
海の中や宇宙では使えない。

原発諦めるってことは、核燃料サイクルが止まるってことで、
すると今燃料として資産計上してる大量のものが、一夜にしてゴミと化し、
しかも処理に莫大な費用のかかるゴミと化し、ほとんど電力会社が立ち行かなくなるということで、ok?

***************************************************************************************************

精神外科手術とかスペースシャトルとか、一時期もてはやされて結局失敗に終わった夢の未来技術はいくらもある。

当の原子力だって、原子力航空機も原子力自動車も実用化できなかったし、
原子力船もだんだん採用が減って、今では航空母艦と潜水艦の一部くらいしか使われていない。
原子力電池も同じくペースメーカーなどの採用例はなくなり、外惑星探査機に使われている程度になった。

筋のよくない、未来のない技術だよ、原子力なんて。
原子力発電も、最終的には軍事要塞とか極地観測基地のようなところで使われる
小規模なものが残るだけだとしても驚かないね。

あいもかわらず原子力を夢のエネルギーだと拝んでいるのは、おつむが1950年代で止まってる人たちだけだ。
ロボトミーを夢の医療技術だと感激しちゃうセンスだ。古いよ。

***************************************************************************************************

反日ネトウヨは、
化石燃料が、燃焼に酸素を使うことが気に入らないらしい。

マチキチだな。キチガイ発見。

>>260
太陽光なんて火力とさえ比較不能なぐらい微弱な詐欺エネルギーなんだけど。
太陽光から取れるエネルギーを１００パーセント引っ張ってきても
せいぜい今の効率の3倍ぐらいなのにねｗ

>>263
石原慎太郎のオツムは1950年代で停止ということでOK？

>>263
全く分かってないね。
いずれ化石燃料は２００〜５００年後には必ず枯渇する。
原子力は今ある技術でさえ結集すれば２０００万年は使える。

>>264
はぁ？
じゃぁ将来、普通に火星に人を送り込むなんて時代が来たとき
日本だけ発電用に膨大な液体酸素を背負ってロケット飛ばすのかよｗ

＞原子力は今ある技術でさえ結集すれば２０００万年は使える。

人知を尽くして頑張っても１万年も持たねえんじゃないかな？
たかが４０年で１・２・３・４号機大爆発で木っ端微塵ですから
（半径数キロ立ち入り禁止）

【赤旗やらかす】東電､火力発電用の液化天然ガス(LNG)を米国の9倍で購入→東電だけじゃなかった★2
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343450816/

東京電力 東電子会社と三菱商事の共同出資会社からLNG(天然ガス)を9倍の価格で購入し双方 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

http://m.logsoku.com/r/poverty/1343474942/

今時、自民党が原発推進オンリーだって誰が信じるのよ

反日ネトウヨが、朝鮮人そっくりにファビョッてきたな。
さすがお仲間。

>原子力は今ある技術でさえ結集すれば２０００万年は使える。

チラシの裏にでも書いてろや。

>>270
日本人…

>>268
第一世代の古い原発だからな？
これからどんどん改良して高効率、安全な原発にしていけばいい。

**********************************************************************************************
現代ビジネス　2012年09月10日（月） 高橋洋一「ニュースの深層」
　脱原発こそ成長への道！「大阪維新の会」公開討論会に参加してあらためて感じた
　「原発＝低コスト」という役所情報のデタラメ　(http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33497)
○内閣府国家戦略室のコスト検証委員会が発表した各エネルギー源による発電コスト（円／ｋＷ時）
　　原子力発電 8･9以上　　石炭火力発電 9･5　　LNG火力発電 10･7
　　石油火力発電 38･9　　陸上風力発電 9･9 〜17･3　　洋上風力発電 9･4 〜 23･1
　　地熱発電 8･3〜10･4　　太陽光発電 33･4〜38･3　　ガスコジェネ 10･6〜19･7
○コスト検証委は原子力の再処理・廃棄物処理費などの「バックエンド・コスト」を最終的に20兆円程度と見積もり、
　kW時1.0円程度のコストとはじいているが、かなり甘い計算。その3〜4倍以上になるので、
　それだけでコストは2.0〜3.0円以上のアップ。
○さらに、技術開発への補助金が含まれていない。1.6円程度だが、国民にとっては立派なコスト。
　また、従来の政府の試算では、送電費用がコストに含まれていない。発送電分離をしていないのでドンブリ勘定だが、
　分離したらコストになる。これが2.0〜4.0円程度。
○500年に1度の重大事故だとすれば、標準的な原子炉１機の被害額1兆円に対して保険料は0.3円程度と計算できる。
　今回のように福島原発事故で40兆円程度の被害額とすれば、それをカバーするための保険料で3.0円程度は必要。
○これらをすべて合算すると、コスト検証委員会の数字に8.6〜11.6円を上乗せして、原発の真の発電コストは
　17.5〜20.5円となる。石油火力や太陽光を除くと、ほとんどの発電方式よりコストが高くなる。
○他の発電方式の利用が可能であれば、原発を再稼働するより他の方法にするほうが合理的。
　脱原発は低コストのエネルギーを使うわけで、成長促進効果がある。
○エネルギー輸入で経常収支が赤字になっても、経済成長は阻害されない。経常収支と経済成長には相関はない。
**********************************************************************************************

日本人もゴミだから
捨て場って概念はいらない日本劣等そのものにすればいい

>>271
まず今すでに掘り起こしたウランだけで高速増殖炉を使えば
全世界２０００年分のエネルギーをまかなえる。
そして海水中には地上の採掘可能なウランの一万倍以上存在する。
海水からウランを取り出すのはすでに技術は確立済み。
だから少なく見積もっても（現在の需要なら）２０００万年分ある。

>>267
2000万年実用化という根拠は？オマエの妄想？
将来、火星に人がいくなんて、何を言ってるの？
少なくとも、今優先するようなことじゃないだろ。
アタマ大丈夫か？

＞これからどんどん改良して高効率、安全な原発にしていけばいい。

福島大惨事の無責任極まりない後始末を目の当たりにして
そんなのん気なこと言ってていいのかね？ｗ　清水も逃げまくってるぞｗ

>>276
と、言うと思った。
海水ウランを全部採って、高速増殖炉で燃やすのね。

そんなことを言い出したら、石油、石炭、天然ガスのような化石燃料も、
地球の地層に含まれる全てを残らず採り出せば、
たぶん人類が使用する量の数万年分にはなるだろう。

言ってることがメチャクチャなんだよ、反日ネトウヨは。

まあこの件があるから脱原発は不可避だということは2ちゃんでもずっと言われ続けていたのだが
そして原発は、使用済み核燃料の最終処分場に変わる

石炭火力なんて
イギリスの産業革命が起こった頃の
文字通り「化石燃料」
のイメージしか無いわな

中国みたいな国が核技術が扱えなくて仕方なく黒煙を吐き出しながら
発電に使ってて
大気汚染が深刻化して他の国に大気が
流れて行ってるだろ

>>267
間違えた。ごめん200万年分だな。
だから根拠は高速増殖炉と海水ウランだよ。
高速増殖炉はロシアではほぼ商用段階。
海水ウランもすでに確立された技術。
遠い未来の技術ではない。

>>279
それは１００パーセント確実に不可能。
高速増殖炉と海水ウランは実用化に迫ってる。
今、出来ていないだけ。

火力発電のコストは下げられる、石炭で高効率な設備が商用運転へ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1212/06/news080.html

第183回　進化する石炭火力発電　〜環境にやさしいIGCC、IGFC
■ CO2の発生をおさえるクリーンコール技術
http://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/201202u/index2.htm

誰が責任とるんだ？

原子力で失敗し竹島の数万倍ある地域が使用不能になったのだが
誰も責任を取らない。（ガチで）

こんなものを勧めている時点でバカである。

*******************************************************************************************************************

http://www.aesj.or.jp/publication/TAESJ2006/No.4/5_4_358-363.pdf
このリンク先の論文は、海水ウランの研究者の論文だが、
もっとも肝心なEPRについて全く述べられていない。また、回収については、

>60日の浸漬期間の間にすべてのモール状捕集材の交換を行うためには，
>116隻の載貨重量1,000 t作業船(1.4億円/隻)が必要となる。

これだけしか述べられていない。
載貨重量（荷物搭載量）1,000tの作業船が、1隻1.4億円で建造できるか？というのも疑問だが、
作業員や、作業船の燃料などの、ランニングコストやエネルギーについては、一体どうなっているのか？大いに疑義がある。
モール材の回収のために、いったいどれだけの重油が必要なのか？
この研究は、だいぶ昔からやっているのに、大規模実証実験になかなか進まないのは、いったい何故なのか？

海水ウランのEPRについては、例えばこちらの報告書でも疑義が指摘されている。
『エネルギー基本戦略に関する調査報告書』（財）エネルギー総合工学研究所（2005年3月）
http://www.iae.or.jp/research/project/kihonsenryaku.pdf
>2.3 エネルギー利益率
>正味のエネルギーの収支を評価する指標としてエネルギー利益率（ＥＰＲ：Energy Profit Ratio）がある。
>これはエネルギー生産に必要な入力エネルギーと生産される出力エネルギーの比で次のように示される。
>エネルギー利益率：EPR＝ 出力エネルギー／入力エネルギー　図２−１ ＥＰＲの例(1)
>これが1.0以上でないとエネルギー資源、エネルギー技術は意味がないことになる。
>このことはエネルギー問題において重要な意味を持つ。
>海水ウランが資源として意味が乏しいのは、ウランを採集するために使われるエネルギーが莫大だからである。
>一般論だが、この濃集こそが資源の本質である。

*******************************************************************************************************************

>>277
将来、火星というのはたとえ話で（がしかしいずれ切実になる）
エネルギー政策は遠い将来を見据えなければならない。
今は火力だけでも膨大な赤字と引き換えなら可能だろう。
しかしそれじゃ将来にものすごい負担を残すことになる。

世界的な人口爆発によるエネルギー消費量の増大の観点から考えたらどうか。
日本ももっと少なくていいし。ヒトの多さが諸悪の根元とまじで思う。

>>289
じゃあまずお前が死んでヒトを減らせよ

>>290
ピリついてんな笑
今いる人はしょうがないのでステイです。

>>283
高速増殖炉と海水ウランが実用化に迫ってるってソースをくれ

>>282
>高速増殖炉はロシアではほぼ商用段階
へー初めて聞いたわ。
将来、計画中という話は聞いたが、
それも原爆ではなく、原発として商用段階なのか？

ミンスのときもスレタイに
【野田政権】とか【菅政権】って入ってた？

原子力の民生利用を始めた1950年代は、廃棄物については、

『いずれ核種変換の技術が出来て、無害化されるだろう』

と考えていた。だが、60年かけても全く出来なかった。
これからも出来ない。そして、廃棄物の問題で、
原子力発電が詰むのが6年後に迫っている。
時間切れ。宿題をやらなかった奴の、自己責任。

これで、わが国の原子力発電は終わり。原子力業界の自己責任。

高速増殖炉は、フランスでも廃炉撤退が決まってたんじゃなかったっけか

６年先の話か。詰んでるね。
どうせこの先４年はなにもしないから、そこから２年で何か解決できるとは思えない。

>>296
その通り。

フランスのスーパーフェニックスは、謎の出力低下現象を解明できず、
安全に制御できないということで、廃炉撤退になった。

高速増殖炉は、軽水炉と比べて、濃い燃料を密集して配置し、発熱が大きい。
（このため、ガスでは冷却が間に合わず、あえて危険なナトリウムを使う）

系の時定数（反応の変化速度）も速く、制御棒での制御が難しい。
（手のひらの上にバットを立てることは出来ても、鉛筆を立てることは至難の業。
　手のひらに立てた鉛筆が倒れるように、出力が発散すると大惨事に）

これを制御可能にするためには、反応を緩くしてやるしかないが、
そうすると炉の寿命よりも燃料倍増時間が長くなって、増殖炉の意味がなくなってしまう。

かつてアメリカや旧ソ連は、原子力ジェットエンジンを使った大型爆撃機を開発しようとしたが、
（当たり前だが）失敗・挫折した。高速増殖炉もこれと同じ。未来のない、筋の悪い技術だよ。

福一近辺に2000メートルくらいの立坑を作って、そこに使用済み燃料
放り込んでメルトダウンさせちゃえばいいんじゃ。

原発みたいに不条理なものは早く廃止したほうがいいと思うよ。
原発に固執してるのって目先の利権目当てのごく一部の人たちだけでしょ。

>>298
飛行機に原子力エンジンを使ってもしょうがないから
という理由からだそれは
数年間空に対空するような事も無いだろうし

潜水艦・空母は実用化されてる

>>301
潜水艦も最初は大反対されたらしいな

使用済み核廃棄物を備蓄できるよい場所が出来たじゃないか！
フクイチおよびその周辺市町村に・・・

あそこは最低でも1000年くらい人の住めぬ領域になったから
廃棄物置き場には最適最善だ

>>303
廃棄物はただ置いておけばいいってもんじゃないんだよ
何かそういうお気楽なイメージで捉えてるやつが多いが
実際は一生懸命冷やして厳重に管理しないといけない
人も住めないような場所では管理は無理

海中ウラン
business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101208/217470/

ロシア高速増殖炉
www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=03-01-05-13

中間貯蔵も何兆もの費用がかかるしなあ

*************************************************************************************

2011年以前と同じペースで発電したらあと10年以内、
半分のペースで発電しても20年以内に、中間貯蔵は満杯になる。
中間貯蔵以降の、最終処分の見通しは全くない。
（参考：http://www.otsukishoten.co.jp/files/genpatsu70-73.pdf#search=）

これを踏まえて、少し想像力を働かせてみれば、
約20年後の2030年の、原発比率15%だとか、20〜25%というのは、
最初から実現不可能な、非現実的な数字でしかない。

原発推進派は（0%というのは、現実を見ていない、無責任で実現不可能な目標） とよく言うが、
現実を見ておらず、無責任で実現不可能な夢物語を語っているのは、原発推進派の方なんだよ。

*************************************************************************************

まずはコスモクリーナーＤの開発を急ぐべきだ。
それが完成してから民生利用。

あたりまえだろ。
毒のタレ流しを解決できた技術だけが生き残る。
ていうか、生き残らせちゃいけない。

>>307
新しい中間貯蔵地を作ればいいじゃない

東大卒やら研究者が寄ってたかって
何年もかけて莫大な労力とカネ突っ込んで
後始末をロクに考えてなかったってのが笑える

本当に勉強しか出来ねー奴って知恵がないよね
そもそも最初からヤリ逃げ前提だったとしか思えない
歴史には生涯をかけて戦争を批判し続けた科学者とかいるが
コトナカレ主義の日本からは絶対そんな偉人出ないわ
作る部分は世界に認められても、これじゃあ話にならん

代案を出してみろとかいうけど、ちょっとした研究費用をかるく上回るメディアへのばら撒きで
わずかな疑問や可能性を見出そうとする考えすら排除し潰して封殺してきたくせによく言うわい

>>307
人生すべて原子力に電気を頼ったとして廃棄物ゴルフボール3個分。

在日細野がバカチョン王国の核廃棄物を受け入れるとか言ってたな

>>310
学歴コンプレックスを隠しもしない君の勇気に敬意を表する！

>>268
原発厨のつもりになって
地球の内部の熱は核崩壊熱によるもので、地球の年齢は４５億年。それで生命が死に追いやられているか。
逆に地球の生命はその恩恵を受け続けている。内部の熱による循環がなくなれば火星のような星になってしまう。
核がいやなら、地球から出て行け。

４５億年もってるのだから、あと数十億年は核のエネルギーは持ち続ける。それは人類が使用する分も同じだ。
２０００万年なんてケチな数字ではない。石炭や天然ガスのような、長く見て数万年のエネルギーと違うのだよ。

全原発停止
↓
数兆円の原発建設費償還できず全電力会社破綻
↓
電力会社社員リストラ＆モチベーション低下で大量退社
↓
人員不足＆電力不足で、日本中停電頻発
↓
火力にたよるため電気代大幅アップで、国内企業、工場のほとんどを海外移転
↓
超不況＆超就職難が到来して、日本沈没（　｀ハ´）<　｀∀´>

ウランも年々高くなっているし、海洋ウランもコストがまだまだ高すぎる
なので発電自体は次世代火力ハイブリッドが主流になっていくのだろう
核廃棄物は当然、福島原発周辺が最終処分場になっていくだろう
あとは憲法の改正で国防軍が正式に核保有による抑止力を保持する流れになると思うので
現在保有しているプルトニウムで東海村あたりを正式に軍による核開発拠点にすればいいだけだと思う
これで極東アジアの平和も保てるし安定的で安い電気供給も安全に供給できる

「原発のせいで福島に住めなくなった。故郷を原発に奪われた」とかいうサヨク顔のババアがいたので
「じゃあ福島の方言をなんか言ってくださいよ」と言ったら絶句しやがったｗ

>>315
だから2000万年は間違えだ。単純計算で（現在の需要で）200万年分な。

>>303
　大地震が絶えないような地域に貯蔵できるか

「原発のせいで福島に住めなくなった。故郷を原発に奪われた」とかいうサヨク顔のババアがいたので
「じゃあ福島の方言をなんか言ってくださいよ」と言ったら絶句しやがったｗ

保管だけでも膨大な電力が必要なんだよね

>>303
「住民が反対するから、最終処分場ができない」
最終処分場に求められる条件は、こんなお気楽なものではない。

いかに原発推進派が誤魔化して隠蔽して推進してきたかが分かる意見だな。
２ちゃんの書き込みでよく見かけるから、多くの人もこの程度に考えてるのじゃないかな。

>>303
その廃棄物置場ってオンカロとかいうのと同じ使用方法のものだろ？
地質とかに拘らないで何処にでも作っていいもんなんだろか。

>>1
この馬鹿、原発の運転止めて核のリサイクル止めたら、核廃棄物が3倍になるの知らんのだろ。
アホは黙れ。

50年前に考えとくべきだったな

◆火力の燃料費で電気代が上昇するなんて原発維持派のデマだから騙されないようにしましょう。
原発プラントのコスト計算は ４０年運転７０％の稼働率を見込んで、初期費用を４０年で割ってコストを
消費者に求めるわけ。
２０年で運転終了したら大赤字、４０年なら予定した利益が出る６０年に延長したらボロ儲けだ

でも、原発の安全性の嘘がバレた今再稼働出来ない。
予定より運転期間が短くなるとそのコストをどのように捻出するかが大問題になる。
火力の燃料費が〜なんて電力会社は興味がない、原発のコストで頭がいっぱいだ。
でも消費者や国民を騙すには火力の燃料費が〜って言えば騙せると思っているわけバカだよねｗ

例）原発アパートを借金して建設したけど築２０年である日突然、入居者がゼロになった
建築のローン支払いから維持管理費までどのように工面していいか困った状態だ。
火力アパートは入居率１００％だから儲かりまくり。

3.11直後
顔真っ赤にして「メルトダウンはしない」と必死こいて投稿しまくってた連中だろ

で、メルトダウンしました爆発しました放射能が飛散しました。
住めなくなりました通ることもできなくなりました。
処分場は確保できてません。毎日、海に大気中に絶賛放出中です。

そして誰も責任を取りません。借金数兆円（笑）

本当に最悪な連中だよな

国会議事堂とか議員会館とか皇居の地下に都税で保管場所つくろうぜ
そんで侵略されたら自爆装置起動させて東京都総玉砕するの

>>319
２００万年ではない、２０億年だ。
原子力推進で地球の軌道を動かすことも可能なほどのエネルギーなのだぞ。
原子力を放棄すると対応できなくて滅亡してしまうではないか。

>>302
原発厨はどこにでも作れると思ってる。沖積層でも埋めれば問題なしと。

放射性物質は人体に悪影響を与え無いのだから、その辺に野積みしておけば良い。
メルトダウンする可能性なんて考慮しなくて平気だし。

>>310が馬鹿なのはわかったww

尖閣につくろうぜいっその事

>>330
ちょっと何言ってるか分からないですね

原発止めると貿易収支が赤字になって日本は大変だ！！これはデマ！

貿易収支とは輸出−輸入の差額。世界の貿易収支を合計するとゼロ（世界の半分は赤字）
それでは、世界の半分は貿易収支の赤字で大変なのか？破綻しているのか？と・・
アメリカ・フランス・イタリアなど赤字の国は多い。
当たり前の事だけど、輸入業者は輸入で利益を得て、輸出業者は輸出で利益を得ている。

>>335
そうそう。その通り。
貿易収支と経済成長に相関はない。世界全体ではゼロサム。

ここ２０年、貿易赤字の米国の方が、貿易黒字のわが国よりも経済成長している。
こんなのは経済の、初歩の初歩。

原発推進派は、経済のド素人のくせに、カネの力でデマを撒き散らしている。

６年の期間があるから、その間に宇宙技術を駆使して、「使用済み核」を太陽に捨てれば良い。
地球マントルにとか、宇宙にとかいうものがいるが、マントルは小さな地球の中だから問題だし
宇宙に投棄は、宇宙が放射能に汚染されるからだめ。
太陽なら、もともと核爆発だし、地球の何百倍もある核のふるさとへ帰してやっても何の問題も
ない。

マンショントルコか〜

>>337
そういう夢のドリームを妄想して現実逃避してるのもいいよねー。

>>316
ねーよｗ
国有化すればいい話
無論今まで暴利を貪ってきた利権屋や原発ムラ住民、電力会社の幹部連中にはきっちりツケを払って貰うのも当然だがね

福島第一原発の下に埋めればいいじゃん

日本列島に半径10キロだか20キロだかの
居住不可エリアができてしまったって
本来すごい被害なのに
慣れてしまってるのが恐ろしい

>>273
温度が300℃程度の軽水炉では、効率はもう大して向上しない。

熱力学においてカルノーの定理というものがある。
熱機関の最大効率は高温熱源温度と低温熱源温度によって決まることが証明されている。

高温熱源の温度が限界効率を決める。
理論上の限界熱効率は、軽水炉が300℃で49％、ガスタービンは1600℃級で84％。
実際の効率は軽水炉30％、ガスタービン60％。

バックエンドコストも、国は20兆円と言っているが、
それは『どっかに埋めて、はい終わり』の場合であって、
安定な地層のないわが国では、それは不可能。

2万本以上のガラス固化体
（その1本1本が、チェルノブイリ原発の、見ただけで死ぬ『象の脚』並みの超危険物）
を、日本学術会議が提言したように、地上か浅地下で永代供養するとなると、
バックエンドコストはいったい、いくらに膨らむのか？

原子力発電は、1日も早く『損切り』するしかない。

ガラス固化体にしない場合は、使用済み燃料棒をドライキャスクに入れることになるが、
このドライキャスクがまた、でかくて値段が高いし、耐用年数が来たら交換しなければならない。

まさに、地獄のような永代供養。

直後のガラス固化体は発熱量と放射能が非常に大きく、表面温度は200℃を超える。
これを30〜50年厳密に保管してそののち、ようやく地層処分が可能になる。

ガラス固化体は金属製容器（キャニスター）にいれて、さらに鋼製容器オーバーパックにいれ
粘土緩衝剤に包んで地層に埋め、数万年は触ってはいけない。

ワンスルーだとこのような手間は無く経済性は圧倒的に有利。アメリカはワンスルー。

>>345
>地獄のような永代供養
ｗｗｗ
死人はメシを食わないけど、核燃料は死んでからマネーを食いまくりだからねｗ

>>346
日本が再処理に固執するのは、なんとしても国産エネルギーを確保したいからだ
太平洋戦争や石油ショックの悪夢から逃れられないんだろう

>>348
戦前の満州だって、日本が本気で調査を行っていれば、大慶油田を発見できたはずです。

>>346
地上の管理ならともかく
地下深くに埋めた後まで管理費はかからないだろう

反原発派が危険を証明する為に
掘り返しにかかるのか

尖閣諸島の周辺には日本が必要とする石油１００年分があるよ・掘れば？

んでその状況で韓国の使用済み燃料まで受け入れようとした細野は阿呆

原発の燃料費には廃棄する費用が含まれていないよね
片手落ちというより恣意的だよね

>>348
再処理、プルトニウムの抽出という機微技術について、
1年くらい前に石破茂さんがTVで話した。
『日本は絶対に核兵器を持つべきでない』とことわった上で、
原発を持つことは一年以内に核兵器を開発できるという核の機微技術の確保による『抑止力』を意味し、
剣道の寸止めのようなものであると、長年日本の政権党だった自民党の恐るべき内幕を正直に説明している。

同様の発言は中曽根康弘、佐藤栄作首相たちからもあった。
この戦略を原爆スタンバイ作戦という人もいる。

>>335
貿易赤字が問題なのではない、原発を止めた結果による貿易赤字が問題なのだ

・火力の焚き増しによる電気料金値上げ→国際競争力低下→企業が海外に流出→失業の増大→不況→自殺者が増える
・国際競争力低下→円暴落→燃料購入価格爆上→国際競争力低下→最悪のスパイラル→最貧困国に
日本の人口を食わせることができないので大量の餓死者と、中国の侵攻を受けることになる。

原発を再稼動しないと日本は滅ぶことに成る。中国の工作員に洗脳された放射脳にはそれが理解できないのだ。

という論理みたいですよ。２ちゃんの中の原発厨には。

>>353
原発による発電コストの２０％が再処理等の使用済み燃料の処理費用だぞ

>>355
原発停止以後自殺者は激減してますよねー
原発厨は脳内お花畑だよな。

日本の頭脳集団、学術会議のメンバーが現時点で日本で地下埋設は無理
だって報告を出しているから地下に処理する案は消えたよね
地震大国で地下に埋設したら大地震で大変なことになるという単純明快な話だし・・

>>355
>・火力の焚き増しによる電気料金値上げ
最初の１行目からデマですねｗｗｗ

電気料金の上昇は稼働できない原発の維持管理費用・減価償却費・固定資産税の問題。
新規参入組が石炭やLNGの火力でバンバン発電する事を認めたら電気料金は安くなる
既存の電力会社は負の遺産（原発）が足かせになって利益が出ない構造になるけどさｗｗｗ

◆火力の燃料費で電気代が上昇するなんて原発維持派のデマだから騙されないようにしましょう。
原発プラントのコスト計算は ４０年運転７０％の稼働率を見込んで、初期費用を４０年で割ってコストを
消費者に求めるわけ。
２０年で運転終了したら大赤字、４０年なら予定した利益が出る６０年に延長したらボロ儲けだ

でも、原発の安全性の嘘がバレた今再稼働出来ない。
予定より運転期間が短くなるとそのコストをどのように捻出するかが大問題になる。
火力の燃料費が〜なんて電力会社は興味がない、原発のコストで頭がいっぱいだ。
でも消費者や国民を騙すには火力の燃料費が〜って言えば騙せると思っているわけバカだよねｗ

■原発という不良債権が問題なだけ・・早く不良債権を処理すべき。

>>358
日本学術会議の報告書で、技術的な面の指摘なんかあったっけ
このままでのやり方では住民の理解を得るなんて無理だよって話だと思ってたわ

国際競争力ガーー（これも原発維持派のデマ）ｗｗｗ

貿易は、競争ではありません。ましてや、企業と違い、国と国は、競争の主体ではありません。
貿易はWIN-WINの関係であり、国と国がGDPの額を競い合っているという国際競争なるものは、存在しません

http://blog-imgs-34.fc2.com/a/b/c/abc60w/200910221844572ac.jpg
「輸出競争力」なるものがある(伸びる)なら、1人あたりGDPも、伸びるはずです。グラフは右上がりになるはずです。
しかしそのような関係は全く見られません。
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、カナダのような先進工業国においても、そのような関係は見られなかった 。

『クルーグマン教授の経済学入門』
「みんなが，『アメリカの競争力』とか言ってるのは，ありゃいったい何のことかって？答えはだねえ，
残念ながら要するにそいつら，たいがいは自分が何言ってんだか，まるっきりわかっちゃいないってことよ」

「競争力」という用語を使うとき、ほとんどの人が国を企業と似たものと考え、貿易とは企業間競争を大規模にしたものと考えているだろう。

実業界でとくに一般的で根強い誤解に、同じ業界の企業が競争しているのと同様に、国が互いに競争しているという見方がある。1817年にすでに、リカードがこの誤解を解いている。
経済学入門では、貿易とは競争ではなく、相互に利益をもたらす交換であることを学生に納得させるべきである。もっと基本的な点として、輸出ではなく、輸入が貿易の目的であることを教えるべきである。
…俗流国際経済論（筆者注：国と国との「競争」を主張する論）が幅を利かせているために…悪い概念が良い概念を駆逐している。このような主張をはねつけるように、学生を教育すべきだ。

核だけに物理的に無理(´・ω・｀)

韓国・中国に対抗意識を燃やす低能バカには「国際競争力」って魔法のコトバ

国際競争力で負けると言えばキィーーーーとなって燃えるｗｗｗ最高だなｗ

>>359
そんなことは無い
2012上半期の電力10社の火力の発電電力量 323,878,050千kWh 　2010年度 237,691,480千kWh 差86,186,570kWh
LNGの増加量　7,032,252t　で4800億円程度
石油（原油＋重油）の増加量　8,433,748kl　で約5000億円　合計1兆円程度の増。860億kWh発電するのにだ。
この分の燃料単価は11.6円/kWh電気代があがらないわけが無い。

半期で1兆円。年間だと2兆円もの燃料増になっている。節電しまくってだ。円安がさらなる燃料代の上昇になる。

原発の管理費という話が放射脳からでるが、具体的数値は出てこない。
稼動できない発電所というが、今まで停止していた火力発電所を稼動したことによる管理費については
出てこないのはなぜかな。「つまりそういうことだ」（原発厨の大好きな言葉）

原発厨側の立場（ネラー）で書き込むと面白いな。暗黒面に堕ちてしまうわ。

>>364
原発廃止になれば、原発は不良債権になる。
原発再稼働になれば、原発は利益を生む。

しかし、原発の安全性が嘘だとバレて不良債権になった。
この基本を抜かした電力料金の話は全く意味をなさない。　

姉歯マンションだって、違法建築だとバレて一気に価値を失っただろ？
原発も同じなんだよ。安全性に問題が発生したら価値を失い不良債権になる。

フィンランドの最終処分場オンカロではワンスルーの使用済み核燃料が埋められる。
容器は外側に銅、内側が鋳鉄。
写真で見ると、燃料集合体が12体収納できるようだ。
しかしここに埋めるのは温度の安定した燃料で、それまで数十年の中間貯蔵は必要。
中間貯蔵はプ−ルかドライキャスクによる。ドライキャスクの設計年数は50年。

★作業員の死の犠牲によって作られた電気が、原発の電気だ。
被曝と病気の因果関係が厳しく問われる、「労災認定」を公式にされた原発作業員だけでも８人、 うち死亡が公表されている人が６名いる。
急性単球性白血病や急性リンパ性白血病で、死亡した人が多い。
東電福島第一をはじめとして、九電玄海、中部電力浜岡原発、などだ。
ソースは下で確認できる。

>>『原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況』
http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html
（一例） 2000.10.24労災認定 　急性単球性白血病　
　東電福島第一、第二、原電東海第二他　
　1988.10−1999.10まで74.9mSv(フィルムバッジによる測定)　配管・架台・構造物等の溶接作業に従事症状のため自ら受診　死亡 　　　

★「あぁ、このパソコンを動かしている電気は、原発作業員の犠牲か」　「部屋を明るくしている電気には、白血病で亡くなった原発作業員の辛さが流れているのか」って思わなきゃ・・・、
「正常な精神の持ち主」ならそんな電気なんて使ってられるはずがない！

原発という不良債権をどのように処理するか？
http://homepage3.nifty.com/ksueda/kusanone1208.html
資源エネルギー庁が作成した資料では、直ちに原発を廃炉にすると4社が債務超過に陥るとされています。
電力会社が倒産するのは困るから原発は止められないと考えた人も少なくないと思います。それではどうすればいいのでしょう？金子さんは公的資金の投入しかないと主張しています。

＞河野太郎
使用済み燃料プールが一杯になって，ドライ・キャスク（乾式貯蔵）に行かざるをえない。
原発の電力消費量に応じて，ドライ・キャスクの保管を47 都道府県に分けようという議論があります。

ドライ・キャスクは直径2.6ｍ、長さ5ｍ強、重さ110トンの金属容器。
使用済み核燃料を約10トン収容できる。崩壊熱は空冷される。
雨中を専用大型車で運ばれている写真では、表面から湯気が上がっている。

>>341
「地層処分」に関しては、地層の変動やガラス固化体の劣化など、
千年・万年単位にわたる不確定なリスクが存在します。

現時点で可能なのは、
目に届く範囲でモラトリアム期間を設ける「暫定保管」と
使用済み核燃料を制限する「総量規制」だけです。

平成２４年（２０１２年）９月１１日の
日本学術会議の回答「高レベル放射性廃棄物の処分について」をまず読みましょう。
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdf

万年単位で安定した地層とか、
万年単位で劣化しないガラス固化体に関する新しい知見がありましたら、
日本学術会議に提案することをお勧めします。

使用済み核燃料の保管場所で、皆さんご心配ですね。
あなた方に、是非お勧めしたい原発があります。
それは海中原発・海上原発です。
原潜や原子力空母から武装外して原発だけにしたものだな。
もちろん移動は出来るけど、スピードは不要なんで
敢えて流線型にする必要はなく、ひょっこりひょうたん島の形状でも良いｗ
この原発の利点が凄い。

・まず海中や海上の原発なので、地震や津波に強い。
・海にあるから、テロリストの侵入に強く、移動できるからミサイル攻撃に強い。
・福島原発事故みたいに、仮に全電源喪失でも、水で冷却できない事が絶対にない。
・仮に、福島原発事故みたいになっても、海中・海上原発を陸地から遠ざけることで
　放射能被害や放射脳の人災を最小限に出来る。
・海中海上原発は、原潜や原子力空母で建設実績が多数有り、技術的問題が少ない。
　原発のタイプは加圧水型になると思う。
・さらに使用済み燃料棒も海なので、置き場所に困るって事がない。
・発電のために復水器（コンデンサー）で冷却するが、
　冷却を海の深層で行うことにより、発電効率があがり
・さらに深層で冷却するので、海に垂直方向の対流が起きて
　植物プランクトンや動物プランクトンの養殖が出来て
　海藻・海草や魚の養殖が自然に出来て、海藻・海草や魚がいっぱい取れる。
・結果として植物プランクトンが海中の二酸化炭素を吸収するから、地球温暖化防止になる。
・さらにさらに、深層水の対流で、海の砂漠と言われる海域も、新たな漁場に出来る。
・地下原発という構想もあるようだが、地震や事故の時には、
　陸上なので、どうしても放射能被害を心配しなければならないけど
　海上・海中原発なら、陸上にある場合より、安心できる。

こういう多くの利点だらけの海中・海上原発を、やらない理由がないと思う。
運転年数が長く古くなった原発や、断層の近くの原発は廃炉にして
海中・海上原発に切り替えた方が良い。

TVシンポジウム「新技術を生かせ〜これからの化石エネルギー〜」
1/26 (Sat) 14:00 〜 15:00 （60分） Eテレ

脱原発が進む中、再生可能エネルギーが期待を集めている。しかし現状は、電力のほとんどを火力発電が支えている。番組では、化石燃料の新技術や有効活用について考える。

>>372

すべての生物にとっての、「母なる海」が致命的に汚染されるじゃないか！
そうすると、食物連鎖から言って、地球上の生命が絶滅する危険がある。

ただでさえ、東電福島原発事件で、日本が中国を抜いて世界一の環境汚染国になったのに、
これ以上、致命的な環境汚染を招く悪の施策なんか絶対ダメ！

>>3
在日そのウンコ食いたいの？、これが民主党支持者なんだろ

民主は韓国の核のゴミの再処理もする気だったみたいだね怖いわ

早く見切りをつけた奴が勝ちだ。
関わらなかった者の勝ち。

原発なんぞ、人間の関わるもんじゃない。

運転停止でプルサーマル終了なら海外行ってるのも引き取らんと
ならんよな地層処分以外の技術開発いるしホントにどうする気
なんだろ

日本の一次エネルギー供給の内訳（2009年度）
原子力 12％、水力その他自然エネルギー 6％、石油・天然ガス・石炭など化石燃料 82％。
原発を54基稼働してもたった12％、化石燃料輸入が激減することはない。

原発容認派だが、使用済み核燃料の問題が解決できないとなると
やめるしかないんだよな。動かせば増えるだろうし

原発推進派「ウリ達が儲かればチョッパリのガキの未来なんてどうでもいいニダ」
某日本人皇族「誰かが犠牲になる原発事業はやめるべき。愛がない。」

>>374
書いたとおり、福島みたいな緊急事態でも、
無電源で冷却できるから、汚染はされません。
それと日本は放射脳が心配するほど、汚染されていませんね。

このまま放射性物質を排出し続ければ
千代に八千代にどころか二代三代持つか持たないかで滅びるな

海に捨てればいいだけじゃん

日本で脱原発やってる奴らは大抵朝鮮系
あとは分かるな

高速増殖炉は解決法の一つだが、
加速器駆動未臨界炉（Accelerator Driven Subcritical Reactor : ADSR）なら、
もんじゅのような高速増殖炉よりはるかに多くの高レベル放射性廃棄物を
人工的に中性子を吹き込み核分裂させることで、熱の回収や半減期30年程度と短い核分裂生成物への変換ができる。
核融合炉に比べて、そう遠くない将来に実用化できそうで、
ベルギーのMYRRHA炉は2023年に運転開始予定。
外部から中性子を加えない限り、臨界状態を維持できないので、
既存の原子炉や高速増殖炉よりずっと安全だし。
京大原子炉実験所で研究も進んでいるみたいだから、
こういうところに金をつぎ込むべきだろう。

右翼の街宣車乗ってるやつこそ朝鮮系だろｗｗ
天皇も原発反対
竹田さんも原発反対
日本の中心の京都では細野は激しいカエレコールにあったｗ

>>372
日本では「原子力船むつ」の悲惨な大失敗があるから、海上原発には賛同は難しい。
米ＷＨ社も原潜技術は東芝に渡していないから、独自ではまあ無理。

最終処分地はアメリカですら挫折したからなぁ
あんな広い国土があるくせに無理なんだから地震の巣の狭い日本に作ろうなんて無理ゲーだ

ロケットで宇宙に飛ばせ良いかと？

>>384
お前考え方にエラがあるぜ。

>>386
天皇も朝鮮人なんだろうて、
その内そう言い出しそうだよな、
朝鮮朝鮮いって脱原発を非難してるおかしな人たちは。

>>391
全くだな。
今上陛下も、あれほど踏み込んだ発言を、何度もされているというのに。

そのうち『天コロは反日の朝鮮人』などと言い出しかねない。
まるで『原発真理教』のカルト信者だよ。

>>387
「原子力船むつ」の放射線漏れの時に、日本のSF作家（名前忘れた）が
放射能漏れと放射線漏れは全く違うことなのに、科学的知識の無い人が騒いで、日本の原子力船の未来を
奪った。科学技術と人類の未来に対してどうたらこうたらとわめいてたな。
文章から怒り心頭で許せない状態。

原発を賛美してたSF作家たちはなんかコメント出せよな。推進するか、反対するかにしろ。

安全厨の家に送ればいいのに

天皇は、どこに行っても何を見ても、
（今後ともしっかり頑張って下さい）
としか言えないお立場。それが、

（瓦礫って危ないんじゃないの？）
（除染作業って危ないんじゃないの？）

とは、非常に踏み込んだ、天皇として発言できるスレスレの表現。

大東亜戦争前、開戦を決めた御前会議で、昭和天皇が、
『四方の海みな同胞と思う世に など波風のたちさわぐらむ』
と詠まれたようなもの。

今上陛下が、国民を真に心配し、気にかけておられるのが、
有難い限り。

>>395
玉音放送と同じようなTV放送もあったよな、
でも、保守を自称するだろう政党の反応は黙殺だったよな。

>>395
そう思う。

しかし、東日本の豊かな国土は、既に放射性物質によって汚染されてしまった。
山も、海も、町も、動物も、昆虫も、人体も。

東電福島原発の敷地内は、チェルノブイリと違って石棺シールドすらされていないから、
今現在ですら、放射性微粒子を噴出し続けている。

この豊葦原の稲穂の国である、美しい故郷日本国土を半永久的に汚染した、
売国原発賛成者の罪は重すぎるな。
未来を担う子供たちに対して、内部被曝の精神的苦痛を与え続けことは犯罪行為だよ。

>>397
120%同意。

瓦礫についても、行幸の時ではなく、園遊会で仰るんだからね。
よほど気にかけておられたのだろう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1085927550

この、知恵袋の質問者の人の言葉にも、胸が熱くなる。
それに賛意を表す回答者の人たちも。

それに比べ、原発利権者たちの吐く言葉の、醜悪なこと。

>>376
韓国中国は絶賛原発増産中の負け組〜(笑)
幸い日本は原発のバックアップである発電所があまりまくってる♪
でもこのまま原発シャブやめないと負け組の仲間入りだね♪

>>393
日本の原子力？プッ(笑) 欠陥原発乱立に高速増殖炉さじ投げに核燃料処理施設はろくに稼働しない(笑)

日本みたいな防衛甘い国は原発なんてどんどん廃炉すりゃいいよ
コストメリットもないのバレたし
財源は会期末にいつもやってる日銀引き受けを増額すればいい

>>381
じゃあお前、福島原発の隣に住めや

>>402
モノホンの放射脳にいっても無駄。

>>397>>398
　↑
江戸末期に生まれていればコチコチの尊皇攘夷派になって、
開国派をバッサバッサと切り倒せ！と言うんだろうな。

>>400
高速増殖炉は日本で動かせないから
働いてた技術者はみんな中国とロシアに引き抜かれちゃったもんな
北京郊外で昨年末に本格送電はじめた高速増殖炉なんか施設内では日本語しか通じないらしいぞ

初期投資と維持費がでかすぎて、民間じゃもうリスクが取れないレベルということが明らか

コスト計算も、80％稼動が前提なので、震災前からすでに計算が破綻してしまっているし
廃炉費用の積み立ても滞っているし

今後推進しても電気代は安くなることはないのがね

>>406
安い高いは相対的なものってことも分からない知恵ｵｸﾚさんお疲れ様です

>>407
何と相対させるのかな
火力が圧倒的に優位って言わせたいのかな

>>408
はずれ
まあ、せいぜい乏しい知能で考えて下さい

>>408
どういう観点だと火力が優位なの？

>>406　の意見は至極当然な見解　>>407が理解不足

スイスでもフクシマの事故後、安全対策を確保する投資金額や維持費を
考えたらこのまま原発に頼る体制はコスト的に無理という結論になった。
徐々に原発依存度を低下させる方向に舵を切った。

>>407

日本人だけじゃなくて、世界の人がようやく気づいたことは、

原発事故が起こったら、莫大な金額の広範囲の住民への補償費用や除染費用がかかり、
それに加えて、半永久的に生活不能になった汚染地帯の国土の価値が失われる。

これらのコストを加えると、「原子力発電は、比類のない超高コスト発電だ」ということだね。

狭い地震国の日本で原発推進を考える人なんて、バカすぎだよ。

>>412
世界って具体的にどことどこ？世界に約200か国あるうち何％くらい？
原発推進を変えてない国はまだたくさんあるよね？

大きな問題になっている日本国債の発行額が930兆円
福島の後始末の事故処理費用って諸々合わせて数十兆円？
もう一度福島級の原発事故が起きたら、日本は実質倒産だろうね。
原発依存社会の復活は大バクチだ。

>>411
スイスはいざとなればフランスから原発の電気を買えるし、ドイツから石炭火力の電気を買うこともできる
比較するだけナンセンス

>>413
二〇〇カ国のうちどの割合っていうのは、議論のテクニックとしては上手いのですが、
あまり真っ当なやり方ではないですね。
もっとも、放射脳な方々を相手にするには、こういう方法もアリですね

>>414
「わたしはバカなのであります！」

って大声で言わなくてもいいよ
分かってるから

>>407
具体的内容を示さず人をバカとしか煽ることしかできない、２ちゃんに常駐してる、原発厨の典型例のバカ。
原発厨はこんなのばっかり。

次におまえは「この意味わかるよな」「つまりそういうことだ」をいれたせりふを書き込む。

>>406
つーか、初めから、国の後押しがなきゃ、
電力会社は原発って選択は皆無だっただろう。

初期投資の大きさ事故時の賠償の大きさからしたら。

下北の再処理工場を早く稼働すればすむ話では。

>>418
初期投資云々はともかく国の後押しがなきゃ原発がありえなかったのは事実だね
日本で初めて原発が作られたころにはまだ基礎研究が不足してただろうし
ウランなんか扱うだけで資格がいるからね

今でも電力会社は国の政策にべったりで
国の後押しがなければ原発はおろか火力発電所も水力発電所も地熱発電所も作れないから
そういうものは全て潰す方向でいいと思うよ

>>415
＞スイスはいざとなればフランスから原発の電気を買えるし

そんな話をしてんじゃねーよ
しっかりした安全対策をしたらコストが上がりまくって石炭やＬNGの方が
断然有利だって話だ。　話をそらすな・逃げるな！！

＞＞415
ちがうよｗ
日本は賢い香具師は、いざとなったらスイスに預けた金に頼ってスイスに逃げればいいからいいんだよ。
スイスは世界の賢い人からお金を預かる場所だから危険なことはしない。
何らかの理由で川の水が枯れたらどうするかまでミシュレーションしてるしｗ

>>413
建設費用が圧倒的に安い
維持費が安い
場所を選びやすい
発電コストも、原子力と石炭火力はほぼ同等にまでなってきている
原子力の実際の発電コストは火力より高い可能性が高い
（原発の発電コストは40年故障なしフル稼働前提で計算して設備費用を薄めて算出）

東電もすでに石炭火力の新規建設を計画して入札を行っているね

>>417
散々語られてきたことを無視して放射脳が与太話を延々書き連ねることが原因
早い話が、放射脳な方々は議論に対する誠実さに欠けてるってこと
推進派も誠実さに欠ける人がままいるけど、「相対的に」みたら放射脳の方が圧倒的に不誠実

>>418
電力会社は電気の安定供給のみが義務で、電気の値段については我関せずで通りますからね

で、事故が起こってみたら枝野がはしごをはずして東電が賠償するって話になってしまった
話が違うってことで、今や電力会社は原発に乗り気じゃないですよ
でも、電力の安定供給のためには動かすしかないんです
値上げ幅も政治的に圧縮することを求められるからってのもあります

>>423
建設コストはともかく維持費が安い？どういう意味で？
原発の燃料費は総コストの1％前後だから燃料の価格変動に強い（燃料が数倍になっても誤差の範囲）とか
運転・稼働に必要な人員が少ないとか
多くの国で原発が電力供給のポートフォリオに組み込まれてるのにはそれなりの理由があるんだけどね

>>416
でもね、自分だけはバクチに勝てるんだと思ってる人は多いんだこれが。
経団連会長の爺さんとか。

田坂ごときが言わなくても政府はすでに文殊で廃棄物減量炉の研究やってる

脱原発派は何が何でも原発廃炉を目指すより
原発より効率のよい発電法実用化させることに注力したほうが
より早く確実に目的達成できると思うけど。

>>421
自分が賢いと思い込んでいる放射脳はこれだから始末が悪い。

問題はエネルギーの安定供給をどうするかってことです。
そのためのリスクをどこまで減らせるか、どこまでのリスクなら許せるかってことでもあります。

なので、日本の置かれている地理的政治的状況を無視したら話になりません

※燃料価格や原発に関する処理費用等は将来予測で変動するもので、これも「リスク」に含まれることは言うまでもありません

>>428
だから、日本のガス発電は世界一ｲｲｲｲｲｲｲｲｲイイ！！！！！なのに。
震災後にやっと注目されたけど、
ギロッポンヒルズのスゴさに世界のおっさんたち唖然なのに。

>>429
ほら、またトンチンカンな事を言ってるｗｗｗ

＞問題はエネルギーの安定供給をどうするかってことです。
原発って何かあると長期間に渡って停止する、今回は全国的に止まる
こんな不安定でダメな原発に安定供給を求めるって爆笑　ｗｗｗｗ

核兵器作れば良いじゃん。仕様済み核燃料から作れるんだし
軍事力強化、ゴミの処理、それによる安全、正に良い事尽くめだな
左翼が嘘言ってるだけでしょ。出た出た日本人は反原発だという左翼得意の世論操作

>>431

その通りだな、
「電力の安定供給のために、もっとも災害時に不安定な原発を使う」なんて、ナンセンス！！！

原発は、頭の悪いやつしか、考えられないことだったんだね（笑）

そりゃそうだ
原発ゼロとか無理に決まってる

どうせ捨てる場所沢山あるんでしょｗｗ
地デジの時と一緒。地デシに変えるから地デシテレビ買えよ。結局今だにアナログでも見れます
出た出たチョン左翼得意のスてマ

>>431
　↑
バカだわな
今止まってるのは政治的な問題に過ぎないのに
（現にいざ電気が止まるかもってなったら橋下も折れたでしょ？）
もう放置します

>>425
原発はその特性上、発電していなくても発電しているのとそれほど変わらない維持費がかかる
臨界を抑えるのが原子力発電所の仕事とみたほうがよい

ベース電力としての原子力は、安定した電力を得る上では優秀だが、使用電力の増減には対応しきれない

一方で火力は、出力の調整ができるのでロスが少ない

なーんかコイツラ勘違いしてね？
最終処理しないのかって話だ
ずっと使用済みプールに入れとくわけじゃないだろ

使用済み核燃料プールは６年で満杯になるなら、プールを増やせばいいだけの話。
日経ビジネスさんはお馬鹿さんですね。

福島に未来永劫人が住めない土地がアホみたいにできてしまったのだから、
そこを有効活用しなよ。

>>438
最終処分場を決められる政治力は日本には存在しないのだよ。

>>438
最終処理しましたｗ
使用済み燃料の問題は解決ですｗｗｗってなるかどうか

ちょっとはググれカスｗｗｗｗっｗ！！！！！

もっと悲惨な状態になるから六ケ所もやめようかって事になってんだろうがｗ

>>440
そうできれば、いいんだがな。

現実は、福島の死の土地で、核燃料プールを作る作業者が被曝して、白血病などで死んでしまう。
だから、それすらできないんだろ。

通常運転ですら、被曝で死んでいる作業者は多いんだ。

被曝と病気の因果関係が厳しく問われる、「労災認定」を公式にされた原発作業員だけでも８人、 うち死亡が公表されている人だけでも６名いる。
急性単球性白血病や急性リンパ性白血病で、死亡した人が多い。
東電福島第一をはじめとして、九電玄海、中部電力浜岡原発、などだ。
ソースは下で確認できる。

>>『原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況』
http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html
（一例） 2000.10.24労災認定 　急性単球性白血病　
　東電福島第一、第二、原電東海第二他　
　1988.10−1999.10まで74.9mSv(フィルムバッジによる測定)　配管・架台・構造物等の溶接作業に従事症状のため自ら受診　死亡 　　　

現実は、派遣原発作業者の管理はされていないからこの何百倍の死者がいるはず。
「あぁ、このパソコンを動かしている電気は、原発作業員の犠牲か」
「部屋を明るくしている電気には、白血病で亡くなった原発作業員の辛さが流れているのか」って思わなきゃ・・・、

「正常な精神の持ち主」ならそんな電気なんて使ってられるはずがない！

【安倍晋三にはゴミ処理問題を解決して原発再稼働する実現力が足りない】

ODAで半島に送ってあげればいいじゃないですか

>>437
そりゃあ他の発電所よりも莫大なエネルギーを生む発電所はコストがかかる、そんなの誰だって知ってる。原発が事故れば危険性が高いのは誰だって知ってる。
そしてチョン左翼の脳内発電所未来エネルギーとやらに、国内のエネルギーを任せようという奴は誰も居ない
そんなもんに金を掛ける方が遥かに勿体無い以上
火力発電中心だと貿易赤字になるから原発も動かさないとな。現になってるから

>>445
民主党政権では、逆に韓国産使用済み核燃料の受け入れまで検討されていましたよ

>>446
貿易赤字の主原因は対中国貿易の不振と、ちょっぴりあいほん

核兵器作れば良いじゃん。沢山作れるぜ
核兵器要らない、要らないなら韓国に撃てば良いｗ

原発は要らない。危険すぎ、コストかかりすぎ。
核兵器を作るためのプルトニウムは十分あるだろう。
どうしても造るのなら、原子力発電船を作れ。
津波が来てもすぐに洋上に退避できるよう、常に準備しとけ。

石原慎太郎の家とかその他いまだに原発マンセーなやつらの敷地内で
外に放射能が漏れださないように隔離しておくといいよ。

もちろん当人は一緒に生活すること。

>>446
何故か、チョンのことを持ち出さなきゃ書き込みもできない、
チョン愛にあふれた人ですね。

四六時中チョンの事を考えているのは良くわかります、
そんなに愛してるからチョンみたいになってるんですね。

>>449
何百トンかあれば自分らが死ねるほど作れるだろうなｗ

あと2万トンはどうするのか考えろノータリン

>>449
石原なんかは、まさに核兵器のための原発推進だよな。

でもな、>>443で明確なように、
原発は人の死の犠牲なくして発電できないシステムなんだよ。
まさに、核兵器だ。

アルジェリアで日本人が殺されてしまったが、原発も同じようなもんだよ。
だから、原発を支持するの利権者は、鬼畜そのものだよ。

世界中で加速器駆動核変換システム（ＡＤＳ）の研究が始まってるだろ
高濃度核廃棄物はずっと処理できない訳じゃない
日経のバカ記者は知らないのかもしらんが

>>443
炭鉱掘って死ぬ鉱夫だって、いるわけだしそれはそれだろ

まあ現実的に原発の即時廃止は無理だから。
青森県も即刻廃止するなら六ヶ所村の再処理施設にある核廃棄物を国に帰すとか言ってるし
それならＭＯx燃料に加工して核廃棄物を圧縮して大間原発で発電したほうがいいわな

>>455
それはいつ普及して日本にやってくるんだ？
6年後か？
いくらかかってどんな規模でどれだけ処理できるんだ？

夢物語なら全家庭に太陽光とエネファーム配ったほうが早いんじゃないか？
夢物語ならなｗｗｗｗｗ

.

>>446
で、電力買い取り制度で禿など資本家が潤うというわけだ

>>457
ＭＯＸに加工した残りの9割のゴミをどうする？

ＭＯＸの使い終わったゴミはもっとやっかいな取り扱いになるのに
どう管理する？

ちょっとは調べろノータリンｗｗｗ

核燃料貯蔵プール作るだけでしょ

この話って共用プールを新しく作れば済む話じゃないの？っていつも思うんだが

>>461
じゃあ今ある核廃棄物をどうなさるおつもり？

核廃棄物圧縮する案に「ノータリン」とかイチャモンつけてくるくらいなんだから
ナイスな対案くらい出してもらわないとね！
さあどうぞ

>>443
永住は無理だけど数年勤務するぐらいなら何の問題も無いレベルの土地を使えば良い。
年数mSvぐらいで大騒ぎするような放射脳の人には無理だろうけど。

>>463

>>1の主張している問題に関してはその通り。
これまでは適地がなかなか見つからなかったけど、今は衆目一致する適地がある。
その適地及びその周辺は国が買い取ることになる。

それと、現下の状況では、今のプールが満タンになる時期は六年後どころか十年後以降だろう
それまでに、政治的に福一周辺にプールを作れば解決するって思うけどな。
（ま、わたしゃ詳しくないんで大雑把なことしか言えんけど）

貯蔵プールをもっと作ればいいじゃ〜〜〜〜んｗｗｗ

で再稼働増設します

年間現状でも1000トン本数で7000本出てきます

原発ほとんど停めてますが炉内の残ってる使用済み燃料は3年分
まだ絶賛引き抜き中です。

これからもそれを増やし続けますか？

>>456
違う。
炭鉱や、火力、水力でも事故は起きるが、それはなんらかのミスによるものだ。

しかし、原発の場合は、ミスがなくても、業者の被曝は不可避なんだよ。
その証拠に、作業者は全員がフィルムバッヂなど放射線を測定することが義務付けられている。
つまり、「だ業者は程度の差はあれ、必ず、放射線で遺伝子が破壊される」わけだ。
それが、たまたま、死に至らない人もいるというだけの話。
作業から数ヶ月〜数十年で、遺伝子破壊によって、いつ白血病、癌が発症してもおかしくない。

それに、火力や水力でも事故がおこることはあるが、
「事故が起こると、広範囲が半永久的に人が住めなくなる」なんていう事故も原発だけだ。
つまり、原発事故と、火力、水力の事故を比較するのはナンセンスなんだよ。

これほど、人と自然を破格するリスクは、他の発電ではありえないリスクだ。

>>465
おまえが、行けよ！

いかないくせにwww
東京電力の社員も行かずに、下請けにやらせようとするから鬼畜と言われるんだよ。

原発推進派に引き取ってもらえばいい

>>425
発電コスト　単位は円/kwh（40年×稼働率40％）
〔原発の場合〕資本費2.2、運転維持費3.7、燃料サイクルコスト1.3〜2.2 、追加的安全対策費 0.2、
　　　　　政策経費1.1、事故リスク対応コスト 0.5、総計9.0〜10.0
事故リスク対応コストとは福島の損害を7兆円とし除染費用は含んでいない。

〔旧型LNG発電効率51％〕資本費0.7、運転維持費0.9、燃料費8.4、ＣＯ2対策費 1.2、政策経費0.0、総計11.2

>>464
このまま原発は冷却施設として国と電力会社が管理し続け
ブレイクスルーがあるならそれをじっと待つしかないだろうｗ

20年も前にこうなることを気づいてなきゃならなかったんだが
これが原発行政の隠蔽と姑息な歴史の照明だろうなｗ

>>468
その点は、推進派の大多数もまったく同じ。
あとは作業する人の被爆に対する対策、評価（きっちり基準を守らせることが重要）の差であり、
事故が起こったときの自然破壊などに対するリスク管理、評価の問題。

多くの人が一致する点は、これまでの管理監督体制はクソだったってこと。

>>414 　原発に限らずデタラメ日本です。

日本政府の財政は、危機ではなくすでに実質破綻している 　
http://blogos.com/article/11187/?axis=b:226
政府の負債が合計1000兆円に届こうとしている。いくら金融資産が国内に豊富だと言っても無限ではないから、いつかは破綻する。だから、黒字を出して借金を減らすと言う場面がない限り、破綻は免れない。

あのバブル期ですら借金を減らせなかったのだから、今後も二度と借金は減らせないだろう
財政当局にとって一番恐ろしいのは、実はインフレだ。デフレではない。

インフレとは、名目金利が上がることであり、それはとりわけリフレ政策のときは極端に名目金利が上がる恐れがある。
なぜなら、インフレをマネー供給で起こせば、それは当然、マネー市場のインフレ、つまり、資産インフレとなるから、名目金利は急騰する。
となると、発行金利が上昇し、財政当局は一気に追い込まれる。

>>466
技術的には簡単な事。問題は政治。

現在の３０キロ区域を汚染により人が住めないとの指定を口実に
福島県から分離させ国の直轄地にして民間住民の存在しない区域にして、
地元の同意を不要にして立地させるとか、政治的ウルトラＣが必要。

一旦出来てしまえば、六箇所の様に地元の同意で動けなくなる様な事もなく
大幅な自由度でもって核施設を設置運営する事が出来る。

>>468
お話にならない
その程度のリスクと国力を天秤にかけたら後者の方がよほど大事
日本が反映しなくてもいいの？

このスレに書き込んでるヤツは似非原発推進派
本物の原発推進派は原発が再稼働するのを電気を一切使わずに待ってますから

相変わらず、原発擁護派（）の残党は、コピペの受け売りばっかりだな
コピペの話を繰り返すことで満足しちゃって、2ch内ですらとっくの昔にコピペに依存しないで話ができる人が、
原発擁護派にいなくなってしまったことにも、気が付いてもいないんだろうなあ

竹島に最終処分場を作れよ

世界のゴミ箱、支那に捨てればいい。

>>475
技術的に簡単というのは、難易度が低いと言うだけで、維持管理が容易かどうかとイコールではないからな。
ぶっちゃけ、日本が超貧乏国家になって金が無くなってもずっと冷やし続ける施設を維持管理できるのかねぇ。
水道管だって数十年で破裂することもあるのにさ。

>>476
決して、おまえをけなしているわけじゃないから、誤解しないでくれ。

おまえは、「経済繁栄至上主義」に洗脳されていないか？
「経済繁栄を第一に考えることこが当たり前」っていう、固定観念で他の価値観が見えなくなっていないか？
「経済＝お金」の価値観に染まって、「今金が儲かる経済繁栄のためなら、他ののことが犠牲になってもしょうがない」っていう、「刹那主義者」じゃないか？

だから、今繁栄できれば、使用済み核燃料を孫子の代に負担させても平気、
死亡者が出る発電システムでも平気、
ブータンのような、「幸福度指数」なんかには、何の価値もないんだよな。

>>481
世界史的に、ここ数百年とかずっと強国（豊かってことと近い）であった国は数えるほどしかないらしいね
要するに、特定の民族（文化）が、高度に文明を維持してきたってこと
日本はもちろんその一つ
日本の先行きが不安なら、英仏独あたりしか原発可能な国（地域）はなくなるだろうな
（あと、放置を決め込める国＝露、支あたり）

>>481
もちろん、施設を維持管理が出来なくなってしまうほど
「日本が超貧乏国家になって金が無くなって」しまえば
国土が住めなくなってしまうのは自明だよ。

それは現状でもその通り。何もしなくてもそうなってしまう。

>>476
戦後日本にて、四大公害病が表面化したとき、それまで日本の反映のためと日本の工業先進化の旗を振ってた、まさに国家行政の中枢にいた奴がな、
そんな人間がそれまでの方針は間違っていた、私が間違っていた、と環境や人を二の次にした方針を悔い改めたわけだが

国家国家といいながら、自国の現代史も知らんのか？
まあ、お前のパソコンの画面の中だけの安っぽい国家観なんて、その程度だわなｗ

>>482

そんなこと書いたら、死者が出る交通システムも批判しろとか言われるよ
現代文明から距離を置くって選択を日本人がするって前提ならブータン云々も説得力が出るんだけどね

★★★　電通とは？　★★★

電通は明治の終わり頃に設立されたニュース配信兼広告代理店「日本電報通信社」。
その後、満州事変が始まると、国策による合併を経て、満洲国通信社となり、
初代主幹兼主筆に里見甫氏が就任しました。

つまり、里見機関とは日本の諜報機関で満洲国通信社（電通）はその下部組織でした。
任務は情報収集と情報統制です。

その後、日本はアメリカに敗戦し、諜報機関である満洲国通信社は解体され
元の電通に戻ります。この時、里見氏は釈放され終身刑になる代わりに
岸信介・笹川良一・児玉誉士夫・正力松太郎と共にＣＩＡエージェントに
加入させられます。

そして、里見氏が支配していた電通という諜報機関も、そっくりそのまま
アメリカのエージェントになり現在でも日本国民をコントロールしております。
さらに、日本に２つしかない通信会社、時事通信と共同通信は電通の関連会社です。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rebel00/20120131/20120131221516.gif

>>484
なにがいいたいのかわからんｗ
いつまでも施設の維持を続けられないだろうって話なんだけどねｗ
行間読みすぎというか話広げすぎだろｗ

>>424
ID:b7GA+2ED0　典型的な原発厨、具体的なことを出さないで人を貶める発言しかできない。
おまい、同じ事をそこらじゅうで書きまくってるだろ。アホさでわかるわ、それかそんな奴ばっかりか
「誠実」ておまいから対極にあることばだよ。

安定供給とかを持ち出してくる、大好きだよね暗影供給、ちょっとは別の事を書き込めよ。

んなの福一敷地内に掘ればいいだけだ
東京ドーム５個分の地下格納庫作れ
２０００年は大丈夫だから

日本は核のリサイクルで燃料は余っているけど、他国に売れない規則になっている。どんどん核のゴミが溜まっていくけど、
最終処分場もまだ決まっていない。所謂「トイレのないマンション」ということだけど、国際社会では排泄物が溜まっても
匂いを出すな汲取も相成らない、しかもプルトニウムを核兵器に転用するなど以ての外、ということでどうにもならない状況。

そもそも尖閣の問題は、イコールエネルギー資源の問題なんだろうけど、いま中国は原発を増設しているし、
日本のメーカーも食い込んでいるのはご存知の通り。ただ、核燃料は値上がりしているし、資源メジャーが許すものなら、
日本の再処理核燃料を提供し、ついでに核最終処分場を中国の核実験場跡に求める。

もう一つはロシア産ガスの大量輸入とシベリア開発の援助と引き換えに共同核最終処分場建設を申し入れる。
あと、オバマ政権がネバダの核最終処分場建設を財政緊縮で凍結したそうだが、そこを再開させ日本の分もお願いしてみる。
安倍首相が50兆円分の米国債券購入を手みやげ訪米という話も流れているが、どうせならこの位の提案も一緒にしてもらいたいもの。
どちらにしても、もう待ったなしの状況だから、原発推進をしてきた自民党にしっかり後始末つけてもらわないとね。

>>486
効果よりも副作用が大きい原発など文明とは逆のものだよ。

維持されているのは唯々利権のため。

456 ：カマヤン ★ ：12/01/03 15:17:17 ID:???
>>446
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1319335491/33
＞流通している福島産食品を食べて放射線障害になって死んだ人はいませんが、何か？
＞「殺人行為」云々は、完全に妄想、危険神話。科学的根拠なし。
の発言者
janus-gw.janus.co.jp
IPアドレス202.232.65.196
ホスト名janus-gw.janus.co.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
をアク禁しました。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1243465317/469

469 名前：無名の共和国人民 ：12/01/05 02:35:21 ID:If31+jyG
>>456
このホスト名はとても面白いよ。
ホスト名janus-gw.janus.co.jp

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] JANUS.CO.JP
e. [そしきめい] にほんえぬ・ゆー・えす かぶしきがいしゃ
f. [組織名] 日本エヌ・ユー・エス 株式会社
g. [Organization] JAPAN NUS Co., Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
<b>KARA - 1st JAPAN TOUR 2012 KARASIA</b>
株主
日揮株式会社 80%　東京電力株式会社10%
関西電力株式会社 5%　中部電力株式会社 5%

米国NUS Corp.と日揮株式会社の資本と技術を基礎に
東京電力株式会社の資本参加を得て創立。

>>428
でたー代替案、てなわけで代替案コピペ
●「原発を止めるというのなら代案を出せ」
→LNGガスタービンは工期数ヶ月、既存の発電所の敷地に設置することで、
　環境アセスも不要（適用には規制緩和も）。当面はこれの増設で電力ピークを乗り切れます。

●「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
→ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
　その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。

●「火力は燃料代がかさむ」
→日本の電力会社は、天然ガスを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
　これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。
ちなみに電力１０社の石炭の年間消費量は５０００万トン、５０００億円ちょいてとこだな
原発厨は「貴重な国富が流出」と言う

●「CO2はどうするんだ」
→旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの、
　最新火力にリプレースをすることで、熱効率がアップし、CO2も減らせます。
ちなみに原発分の電力を既存の石炭火力で発電した場合のCO2は、全世界の排出量の0.7%程度
原発厨は「排出権の買取代はどうするの」と言う


●「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」
→軽水炉のプルトニウムは、239の純度が低く、核兵器製造は不可能です。239だけを分離することも物理的に不可能です。
　核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。
　その上、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、核武装の足手まといにしかなっていません。

●「うるさい！黙れ！馬鹿野郎！現実を見ろ！原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが！」
→あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。

>>489
安定供給より大切なことで、なおかつ国民が支持することを、まずきちんと書いたらどうでしょうか？

>>439
中間貯蔵使用済み核燃料プールをどこに作るかが問題。
原発立地地域はここからすぐに持ち出せ、ここには置くなと勝手なことをいう。
原発を誘致して利益を得るなら、そこで自ら中間貯蔵する覚悟を持つべきだ。

しかし、問題は数十年も冷却し続けなければならないという恐怖。
最終処分場が決まらなければ、更にそのまま10万年はじっと隔離。

太陽に落下させられないもんかね。

>>495
核廃棄物の安定供給がそんなに大事ですかww

>>498
人類を根絶やしにするためにはぜひとも必要です。

ロナルドレーガン乗員の被爆裁判

楽しみだわ〜ww

原発推進派の特徴として、国家権力に強力な実力行使を使えと言うよね。
●●の埋めたら終了とか。事故ったら住民がガマンしたらいいだけとか

そのくせして増税のような話には大反対したりするから、意味不明ｗｗ

>>498
あ〜書けないわけね

>>494
その場しのぎだね、足元見られてお終い。
そんな国にガスを安く売る国はいない。

とりあえずリサイクルさせたら最終処分段階では年間ドラム缶二個分くらいの大きさ
http://www.youtube.com/watch?v=IFSsfJM0yAo&feature=share&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

>>494
「代替案」「代替エネルギー」の話は、完全にギャグだよなｗ
これまで、他のエネルギー技術が原発の代替になり得ないよう、予算面を始め締め付けて出る杭を打ち続けて来たのが、原発村の政治力の存在なんだがなｗ

でも、2chの哀れな原発擁護派は、誰一人そんな事は考えたこともない
なぜなら、そういう事を書いたコピペが、まだ存在しないから（笑）

ところで原発であと何年電力を安定供給するつもりなの？
廃棄物はほったらかして。
お前こそ廃棄物処分について具体的に言ってみろよw

打ち上げて太陽に捨てるとかできたらな〜

>>494
そういうことを書く場合は、公式なソースがないと話にならない

>>486
本当の自分と他人の幸せを大事にしれくれな。
経済繁栄至上主義からの洗脳が、いつか解けますように・・・。

>>506
安定供給？311以前から稼働率40パーセントあるかないかだったろ？
買い被りだわ、それはｗ

上の方にあったけど、石炭火力と石炭備蓄には賛成だね。それに閉山した炭坑を見直すとかね。
高価な石油を発電に使っているのは日本が世界一。こんな非効率なことは改善すべき。
それから、地熱資源は日本は世界第三位の資源国なのだから、これをもっと活用すべき。

ガスのいい販路知ってんなら仲買やったら？
大もうけできるじゃん

>>505
大体、原発自体が化石燃料の代替候補って言うのにな。

>>494他のエネルギー技術が原発の代替になり得ないよう、予算面を始め締め付けて出る杭を打ち続けて来たのが、原発村の政治力の存在なんだがな

これは、>>494の思い込み。締め付けた訳ではない。「原発の代替になり得ないよう」と言える証拠はあるの？

>>510
その通りだが ID:b7GA+2ED0は
原発がないと電力は安定供給できないと言っているw

ADSなり放射性物質の加速処理が出来るようにならんと不良債権になるのが目に見えてんだよな
原発よりコスパのいい代替発電方法が確立した時には
老害どものキチガイじみた発電方法のせいで〜とかなじられるのも

原子炉を海中投棄するロシアを見習え

原発ほど不安定な発電システムは存在しない。
新たな安全審査が出るまで一斉停止したり
過去には東電の嘘がバレて、東電管内の原発の一斉点検を命令されて
東電管内での大規模停電が心配される事件が起きたりと・・・
大規模停電の原因は毎回　原発が原因。ｗｗ

火力発電所なら絶対にこんな事態にはなっていない。

・核燃料廃棄物の処理問題
・活断層、地盤等々の立地
・発電コスト
・技術力保持

この辺考えると、
原発推進でもなく原発ゼロでもなく
『原発１』が理想的だと思うな
技術力を国で保持できるし

原発推進派の人間に放射能物質を引き取ってもらえばよい。
特に関東には放射能が危険というやつは朝鮮人とか言っているやつがたくさんいるしな。

>>476
原発事故の損害によるリスクと原発を稼動した場合に得られる国力を比較したわけか。
それは、お前の頭の中だけのものなの、それともソースがあるのかな？
あるなら教えてもらえないかな

人類にとって最も危険なエネルギー源は 石油、石炭、それとも原子力？

http://www.nexyzbb.ne.jp/~omnika/deaths_per_twh.html

テラワットアワー(TWh)あたりの死者数は、石炭１００人、石油３６人、天然ガス４人、原子力０．０４人

>>509
アンカーミスっていませんか？
わたしは繁栄ってのは、日本文化を守るための手段だと思ってますよ

あと、これまでの原発行政はクソだとも思ってるし、
代替エネルギー開発実用化への投資は非常に重要だとも思ってます
（個人的には地熱と省エネ家電などの更なる開発・普及）

>>458
加速器駆動未臨界炉（Accelerator Driven Subcritical Reactor : ADSR）なら、
もんじゅのような高速増殖炉よりはるかに多くの高レベル放射性廃棄物を
人工的に中性子を吹き込み核分裂させることで、熱の回収や半減期30年程度と短い核分裂生成物への変換ができる。
核融合炉に比べて、そう遠くない将来に実用化できそうで、
ベルギーのMYRRHA炉は10年後の2023年に運転開始予定。
外部から中性子を加えない限り、未臨界状態を維持できないので、
何かあった時は、反応が止まってしまい、既存の原子炉や高速増殖炉よりずっと安全。
京大原子炉実験所で研究が進んでいる

wikiの引用ですが
＞超長半減期廃棄物や中性子吸収が大きすぎて燃料としては放棄されてきたウラン・プルトニウム近縁の核分裂物質に対し人工的に中性子を吹き込み核分裂させることで、熱の回収や半減期30年程度と短い核分裂生成物への変換ができる。
これにより数万年に渡る保存が必要な放射性廃棄物の量を削減できる。
同様の変換は高速増殖炉でも可能だが、これらは燃料の5％しか超長半減期核種を混入できない。
これに対し加速器駆動未臨界炉ならば燃料の60％以上を超長半減期核種とでき、加速器駆動未臨界炉1基で原発10基が排出する超長半減期核種の処分が可能である。
また、プルサーマルに使用できなくなった高次化プルトニウムも燃焼可能であり、高速増殖炉無しでも燃えないU238(劣化ウラン）をプルトニウムに変化させて燃やしてウランを有効利用する核燃料サイクルを完成することができる。

＞原発事故の損害によるリスク
ドイツでは、その試算をやっているね↓・・浜岡だったら東京が死の町になるから・・

ドイツ政府、原発事故シミュレーション（重大事故による影響）
http://www.youtube.com/watch?v=Tl-FVTsUorA
ドイツ国土の２０％が住めなくなる。
５００万人がガンになり半年後には２５０万人が死亡する
２４０兆円の経済損失でドイツは存亡の危機に陥る。（現在価値５００兆円の損失）

>>495
原発でないと安定供給とやらができないわけだ。へーすごいな原発。
価格の話をすると、安定供給を持ち出してくる。

>>134
馬鹿なの？
核反応自体は地震直後に停止してたんだぞ。
まともに動いてる状態なら水素ガスなど発生しない
反原発派って本当に低能連中が多いな

>>504
再処理すると、高レベル廃棄物はガラス固化体にして年間1300本くらいになる。
ステンレス容器に収容され、大きさは直径40センチ高さ130センチ、重量500kg。
英仏から返された分ですでに1500本くらいある。
ガラス固化体の表面温度は200℃くらいあって50年くらいの中間保存が必要。

>>524
ミスです。
×外部から中性子を加えない限り、未臨界状態を維持できないので
○外部から中性子を加えない限り、臨界状態を維持できないので

原発推進なら推進でいいんだけど、それならポンコツもんじゅでの実験を中止して、
新設計で高速増殖炉の実験を行うこととし、そして高速増殖炉も加速器駆動未臨界炉も
いつできるかもできるかどうかも不明なわけだから、推進派の地元選挙区で処理法が
開発されるまで保管センター置くってことでいいじゃん。両方とも開発されてもいくらかは
廃棄物残るだろうけど、それは保管センターを最終処分場としてもらうしかない。
推進派はなぜそうしない？　高速増殖炉や加速器駆動未臨界炉が開発されるとは実は
自分自身、信じてないからか？　そして安全安心に保管できるとも信じていないのか？
そんなんじゃ誰も説得できるわけがない。

福島程の事故でも被害でてないしな。

>>527
そういう意味の稼働じゃないんじゃない？

>>526
あなたの脳内では大飯を動かす必要もなかったんでしょうね
でも、現実は違うと思いますよ
あの橋下も折れたくらいだから

というか、何で放射脳の人ってこうバカなんでしょうかね？
価格なんて安定供給へのリスクへの一つの要素に過ぎないのにね
基本的に頭が悪いのか、それともイデオロギーに凝り固まってるか、単なる愉快犯か
多分、頭が悪いんだと思いますね

>>1

知らんがな(´・ω・｀)

>>514
勿論、コピペで語る原発擁護派の頭の中の世界では、エネルギー事業も、開発も、政策も、
一切技術面以外の要素、ましてや政治的な思惑やそれに被さる利権の絡まない、
純粋な技術競争で行われてるんだよね？ｗｗｗｗ
日本最大規模の圧力団体である「原発村」が、何ら一切自分達のその政治力を使っていない、そんな世界でｗ

果たして、エネルギー問題に利権と思惑が絡んでない国があるかどうか、なんて話を持ち出す以前のレベル

正直、2chの原発擁護派は鳩山兄のお花畑っプリを笑えないよね♪

>>533
引きこもりネトウヨそのものの
お前の言い分が一番バカっぽいぞw

>>503
その論理で行けば
工業資源を持たない日本はあらゆる輸入材を足元見られて
高値で買わされていることになるのでは。

>>536
せっかくの土曜日に朝から2chに入り浸っている時点でお察しください

>>536
いえいえ、あなたほどじゃありませんよ

>>533
関東電力ですら、代替措置をはかっていたのに、
それらの対応措置を一切行わなかったという関西電力の、「原発を動かすため」の、ある種捨て身のボイコットといった、政治的な思惑や駆け引きなどは、一切なかったことになってるんだねｗ


ホント、こういう方面の話のコピペがないために、原発擁護派（笑）は全くこういう側面を微塵も考慮してない話をするよねｗ
もう少し、現実の動きを見た方がいいよ

>>533
橋下のあれは国が再稼動を強行することを期待した行為で、
反原発・脱原発じゃないと思うよ。本気なら関東東北みたいに
環境アセスの適用緩和を要請したり、発電設備の新設や
スマートグリッドの推進等に狂奔してたはずだもの。あの人は
そういうこと全くやってなかった。関西の経済社会を人質にとり
政府に再稼動を強行させ、それを非難して自分の得点稼ぎに
利用する単なる政治的パフォーマンス狙い。そんな自分らが
傷付くだけの譲歩を当時の政府与党が容認しなかったから
頓挫したけど。

日本の原発の過去総発電量は7兆kwh。10円/kwｈとすると70兆円でしかない。
GDP500兆円、国債1000兆円とか比較すると大したことない。

>>530
今までも予算を遥かにオーバーした上、期待通りの稼動をせず
稼働中の原発ですらトラブル続きの所で福島での事故だ
推進派がそうしたくても余程のお人よしで無いと
新規の計画っつっても国ですら納得しねえの解ってんだろ
まあ核燃料サイクルについてはそれ自体、電力は乗り気でなかったんだけど

>>540
関東電力ってどこの会社…？

重機メーカーのコマツの社長が言っていた話だけど
日本の原発の危険性をランク付けして、下位３分の１は残念だけど廃炉にする
再稼働は上位３分の１の中から考える。中間は良く検討する。

会社経営者らしい現実的な言い分だと思って聞いていたけど
日本の政治システムだと最下位であっても廃炉にするとドミノ式で廃炉が増える
状況を恐れて１基も廃炉命令を出せないような気がする。
この政治的な判断がまた新たな事故を起こすのだと思う。

その意味から言うと武田先生方式で１００％廃炉が本当の意味で現実的かもしれない・・・

>>540
＞関東電力

さすが脳内ですな

>>541
書きこむ前に、一度リロードして>>540を読めば良かったのにｗ
原発停止の際に備えた対応措置を一切放棄した関西電力が、電力不足を武器にして橋下に勝ったって話だよ、それはｗ
橋下も、それを押して電力不足を享受し、支持率をおおきく落とすわけには行かないからな

>>537
そのとおり、高値で買わされている。
フィリピンのマルコス大統領に多額の賄賂を送って以前は安くで買えた。
アメリカ大統領やロシア大統領は買収は難しいのでこの手は使えない
結果として高値で買わされる

日本の原発の資産価値は3.2兆円くらいらしい。
ここで、10兆円くらい公費を投入して廃炉を推進したらいい。
200兆円の国土強靭化の一環だ。
廃炉ビジネスで皆が儲かる。
過去、銀行の不良債権処理には50兆円以上投入しているから軽いもんだ。

ID:+1w0MugdO
　↑
妄想を書き連ねる暇があったら何でもいいからソースをどうぞ

東電「私にいい考えがある、もう原発の汚染水海に流しちゃっちゃらどうだろうか」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359182651/

>>472
なんだ、何か進展があるまで核廃棄物のまま放置しましょうってことですか。
それなら当方が出した、再処理して核廃棄物の容量を圧縮しましょう、そして再処理して
取り出した燃料でもう一度発電しましょうって考えのほうがよっぽど効率的ですね。

今のまま放置しましょうって主張してるあなたが私を「ノータリン」扱いですかｗｗｗ

それ以前の問題として、あなたは>>461において、再処理した残りのゴミをどうするか問うてますね。
ゴミが残ることが問題なら、核廃棄物をそのまま管理していたら、再処理するよりも
分量の多い核廃棄物が残りますが、それについていかがお考え？

>>544
せやな
俺も何かおかしいなと思いつつ、書き込んでから気が付いたわ。東京電力だわなｗ
コピペ依存症患者へのツッコミに追われてついつい間違っちゃった。てへっ♪

福一周辺買い取ってごみ捨て場作れよ

ゴミ箱がないのに捨てていいのかよ
今現在で処理場あるならいいけど、無い時点で積んでるだろ
ゴミ箱は推進派の方々の地下に作ってください
無理ならこれ以上原発増やすなよてか減らせ

>>537
石油や工業資源は各国への割り当てが協定で決まっている
今緊急で割り当て以上を売ってもらってるから割増料金取られているんだが、

これから国際標準価格でずっと売ってくださいって、通用すると思う？

東電のホームページは2012.12.25から「滞留水の貯蔵状況・処理状況」を更新していない。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/genkyo/fp_cc/fp_cdata/__icsFiles/afieldfile/2012/12/26/tairyusui-j.pdf

安全とか影響ないとか言ってる奴が責任もって喰ってくれるんだろ？ｗ

>>545
基本的な認識としては、コマツ社長に同じですな。
少なくとも、初期のタイプのものは運転停止の上、順次廃炉処理に入ることは必須でしょう。
あと、厳しくした設置基準にどうやっても適合しないものも同様でしょう。

一方で、新規の原発建設も並行すべきと思います。

>>528
超臨界CO2ガスタービン発電の熱源に使えるから、宝の山なんだよね
ガラス固形化体は外部熱源ではなく内部熱源に使えるから理想的

>>545
ついでに言うと、みんなのヒーロー原発村の政治力が一番弱ってるのが（ピークは過ぎちゃったけど）今だからな
各地で再稼動が始まって、原発への依存度が回復してしまうと、彼等の権力も復活してしまう

その面から、実は「後々、段階的に脱原発」というのが、一番起こり得ない絵空事だったりする
結局、問題に対する決定は、技術的成果ではなくいい意味でも悪い意味でも政治と金だからね

マントルまで穴を掘り進めてそこにボットンすればいいじゃない

残酷だが双葉町を諦めれば全ての話が上手く行くと思う

やっぱり、原発推進は無理だわな。


利権絡みの現政権は、それでも推進するんだろうけど

>>560
ガラス固化体の発熱量は2.5kw/本くらい。コタツ５個分。
利用するには少なく、かといって放置すると溶解するまで過熱して危険。
六ヶ所村には1500本くらいあるけどね。

安倍総理が「今後は安全な原発を作るんです」と言っていたけど
すごい違和感を感じた。
電力会社って民間だよね？民間がどんな発電所を作るかは民間の問題
なんで政府が民間の事業計画に口を出すのか不思議でならなかった。

このような意味でも原発○○％火力○○％って話も意味不明。
ネトウヨも新規原発なんて言ってるけど、自分で電力会社を作るのかと？言いたいｗｗ

>>566
　↑
バカは黙ってた方がいい見本ですなぁ

>>524
素晴らしい。
だったら既存の原発は全て廃炉だな。安全じゃないのだから。あなたもそう思うよな。
それが実用化したら、その原発を推進するかどうか議論すればいい。

>>556
そんな話は初めて聞いた。

ただちに健康に影響はないから大丈夫ｗ

>>556
ずっと緊急のままなの？
住友商事や三菱商事がすでにアメリカやカナダでシェールガス油田開発に乗り出している。
ロシアからガスのパイプラインひけとの意見も強い。
いずれは適正価格で買えるようになるのでは。

万が一事政起こしても東京に影響薄いーケ所残して廃炉
残ったとこでは軍需用ウランを濃縮してくれ

>>565
十分だよ。
２０００ｋｗまでなら発電所新設は規制が緩いのでちょうどいい
離島の発電に最適。

>>567
むしろお前なのだがw
現実社会に向き合えない痛々しさがにじみ出てるぞ。
日本のどこに原発を新設するんだ？
原発補助金ジャンキー自治体をまた生み出すつもりか？

>>494
●LNGガスタービンは工期数ヶ月、既存の発電所の敷地に設置することで、
　環境アセスも不要（適用には規制緩和も）。当面はこれの増設で電力ピークを乗り切れます。
→代替案になってません。コストをかければなんだって出来ます。一時凌ぎになるということ？

●「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
→ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
　その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。
→それはただの熱効率。太陽光発電だってエネルギー変換効率は悪くない。でも微弱な電力。

●「火力は燃料代がかさむ」
→日本の電力会社は、天然ガスを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
　これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。
ちなみに電力１０社の石炭の年間消費量は５０００万トン、５０００億円ちょいてとこだな
原発厨は「貴重な国富が流出」と言う
→じゃぁ実際の電力各社の赤字をその珍説で何とかしてやってください。

>>571
原発稼動させず値上げも許さずで電力会社を小突きまくってようやく奴らは火力燃料を安く調達する努力を始める
まだまだ小突き足りない

ID:K9cXC2wA0
　↑
変なのに粘着されてるな
まともなことを書けないお前は多分だれにも相手にされないよ

そのころ裏口からＡ級戦犯の容疑者３人ほど釈放されてるの。
その容疑者３人の名前は何かといったら正力松太郎。
もう一人が岸信介、もう一人が児玉誉士夫。
彼らはその足でどこへ連れてかれたかというとＧＨＱの本部へ連れてかれた。
それで２０日間くらいオリエンテーション受けたという。
でどういうオリエンテーション受けたんですか。
正力松太郎君、はい、君はね原発を推進しなさい、はーい。
岸信介君、はい、君は総理大臣になって日米軍事同盟を結びなさい、はーい。
児玉誉士夫君、はい、君はね日本の右翼を全部束ねてね、
左翼を徹底的にぶっ殺しなさい、はーい。
これが三人に与えられた使命、三人ともＣＩＡの工作員ですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Lar_ORHAy94

御巣鷹山ジャンボ機はほぼ間違いなく自衛隊機に撃墜されたんです。
墜落現場からミサイルの破片が回収されたんです。
ジャンボがミサイル積んでるの、積んでないでしょ、じゃ何で撃墜したの？
アメリカの無人標的機が尾翼にボーンとぶつかっちゃって、相模湾上空で。
でビーンて尾翼ふっとんじゃって、これアクシデント。
で横田基地になんとか誘導しようとしたんだファントムで。
だけどレーガンと中曽根あたりがねこれはやむなしと。
バレたらね反自衛隊感情まき起こるから、どうせ堕ちるなら撃墜やむなし。
墜落地点はすぐわかってたのになぜ救助に行かなかったんだよ。
全員死ぬの待ってたんだよ、生存者いちゃまずいんだよ。
でこれ書いちゃまずいかなぁって思っちゃうね、冷静になると。
だけどそのとき、ちょうどね『そんなの関係ねぇ』って流行ってたの（笑）
小島君に励まされて、小島よしおに、よっしゃーってんで書いたの。
http://www.youtube.com/watch?v=p2QN3_NXlTs

>>533
「原発でなければ安定供給ができない」てなことに対しての書き込み。
現在の供給能力での話しではない。
火力を新造すれば安定的に供給できるだろ。価格を無視して火力では安定的に
電力を供給できない理由はあるのかな？

石炭火力は震災後も、少し減っているけど安定的に電力を供給してるよね（石炭消費量からの推測）
ちなみに、あなたも同じく具体的数字を出さない。もう宗教だな。

>573
２０００ｋｗではなく２００ｋｗ

核廃棄物なんか日本海溝に沈めたらええねん
まったく影響ないやろ？
あかんのけ？

公務員が私腹を肥やす為に、原発の建設は強引に推し進める必要があった。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/

【赤旗やらかす】東電､火力発電用の液化天然ガス(LNG)を米国の9倍で購入→東電だけじゃなかった★2
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343450816/
東京電力 東電子会社と三菱商事の共同出資会社からLNG(天然ガス)を9倍の価格で購入し双方 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343474942/
非道い話しですね？

>>576
さすがにそれは過激な話だが、確かに稼動の芽があるために、関西電力が原発抜きの電力不足対策を一切放棄し、不足を脅迫材料に再稼動をごり押ししたのも記憶に新しいしな

原発がなくなったら年収1800万がパーになる公務員が続出しちゃ〜う☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1309966175/

>>496
中間貯蔵施設は原発立地地域に作ればいい。
もし安全性審査で廃炉になる原発が出るなら、
そこへ作って、代わりに交付金を支給する。
原発が廃炉になっても金が入るなら受け入れるだろう。
原発より安全だしな。

最終処分場は作れるよ。
日本国内にも、海外にも、建設に適した土地がある。
もちろん国民や住民の理解と同意を得た上でだ。

>>571
普通に考えれば、長期的にみれば「適正価格」で買えるようになるんでしょうが、
天然ガス取引ってかなり特殊だって聞くし、どうなることやら。

ロシアとのパイプラインはあってもいいけど、いろいろ難しそうよね。

>>18
まったく、この国は有史いらい
最悪レベルの
クソだよな

この前の３１１でわかったじゃん

巨大地震の前には、
特徴的な前触れとなら地震が規則的におきてる

阪神淡路とかもそう

だからこのパターンを調べれば数日前に予想可能になる

>>587
ＬＮＧ価格引き下げに動く日本　原油連動解消へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1906O_Z11C12A2000000/

>>549
廃炉の維持管理費用の高騰で電気代爆上げですね。

コストメリットが無くなった以上無理して続ける必要性を感じない
まぁ原発の場合は初期コストがほとんどでそれを稼動年で割ってコスト計算してるだけだから
廃炉にしようがコストが変わらないのがネックだが

>>579
わたしはあなたのように数字に依存した議論を極力避けてますから、あなたのように数字は必要ないんですよ
わかります？

>>593
数字じゃなくて現実だろ？
ID:b7GA+2ED0は多分ネットに毒された中学生だと思うよ。
まともな大人なら言わないようなことばかり言ってる。

>>594
翻訳すると、「それは読んだコピペに書いてなかった」

>>591
電気代でなく税金を投入したらという事です。
銀行不良債権処理と同じです。

>>596
廃炉費用はマジで国傾くレベルなんだから
その税金をどっから捻出するのかというと、
電気代上乗せしかあるまいよ。

日本中の原発が殆ど停止してからどのくらい立つかな？
なんか原発大好きキチガイ信者がやたらと「原発が止まれば生活レベルが江戸時代（もしくは原始時代）に戻る」とか喚いてた時期があったけど、いつになったら江戸時代に逆戻りするんだろうか？
ちょんまげ結ってずっと待ってるんだが。

廃炉に向けてまずは電力会社の国有化だな。
数年で債務超過になる電力会社がいっぱいだからな。

>>10
福一周辺は放射線量が高いけど誰が管理するんだ？
そんな所に大量にプールを作って適切に管理できるわけがないだろバカタレ

>>598
年4兆円、毎日１００億円もの日本のお金が外国に流出してるの知らないの？

>>600
放射脳は黙って。

>>597
今、政府が国土強靭化計画で200兆円使うと言っているんだから
その一部で10〜30兆円を回せばいい。
廃炉ビジネスを国内で行えば良い景気対策になる。

それに一箇所に廃棄物の保管してたら日本の防衛上問題ありありだっつーの
一箇所にまとめるなら北海道のロシアよりに固めちゃったほうがいいだろ
そうすりゃロシアはもとよりロシアに喧嘩を売ることになるから朝鮮も中国もミサイルなど撃ってこん

>>586
そう。原発立地地域は中間貯蔵を受け入れるべきだ。

しかし、最終処分場はまだフィンランドのオンカロ１か所しかできていない。
簡単にはできない。

>>601
原発事故処理費用は10兆円規模

>>601
4兆円て貿易赤字のことか
原発停止による天然ガスの輸入額増額分のことか？

>>606
原発賠償総額は風評被害も含めて
4兆5千億

>>608
東電はすでに政府に除染費用など10兆円の追加要求をしている。

ところで、原発が他の発電より優れてる点て何？

コストでは水力・石炭・ＬNGにはかなわない
トラブルや安全性ですぐに停止して安定的に稼働出来ない
発電中より発電が終わって後の廃棄物処理に超長期の処理問題が発生する
事故った場合の被害はダントツに原発は最悪

>>609
横流ししかしてなかったくせにズイブンだな

オホーツク海沿いの寒村に深い穴ほって保管しとけって
雇用もうまれるだろ？

>>598
西日本の原発が爆発してたら偏西風で日本のほとんどが汚染され
今頃日本経済は大崩壊してただろうね
原発やめたら江戸時代になるんじゃなくて、実際のところは、原発やったら
江戸時代になるんだよな

>使用済み核燃料プールは６年で満杯に　原発は「ゴミの捨て場が無い」

発電所周辺に保管施設を増設して対応するしかないね、
そもそも今までそうしていたんじゃないの？

>>613
＞西日本の原発が爆発してたら偏西風で日本のほとんどが汚染され
＞今頃日本経済は大崩壊してただろうね

ちょっとソースだしてくれる？

>>614
福島第一がまさにそう。4号機プールには1500体の燃料があった。
これと別に乾式キャスクという巨大な空冷式金属容器にも保存していた。
キャスクも津波でやられたが健全だったそうだ。

出た、困るとソースだせｗｗｗ　誰もが認めるような話でもソース・ソース
こんなヤツに限って自分からはソースを出さない

>>609
それは原発を動かさないことによる火力の追加燃料費代。

埋める以外を考えない。

>>618
毎年日本は６０〜７０兆円もの物資を輸入しているけど
数兆円の発電用エネルギーの輸入に何の問題があるの？

>>617
レス安価が無いから誰を指して言っているのかよくわからんが、
直近のレスや文脈から俺だと解釈したから回答させてもらうな。
なお、>>613は当方の主張ではないから本来ならソースを示す必要はないことを追記しておくな。

偏西風によって日本のほとんどの地域に放射性物質が飛散するという意味のレスだった。
偏西風で飛散するよく知られている物質に黄砂がある。黄砂はタクラマカン砂漠やゴビ砂漠の砂だな。
タクラマカン砂漠やゴビ砂漠の範囲、日本列島の大きさを地図で示すと以下のようになる。
http://www.city.miyakojima.lg.jp/kurashi/bousai/bousaijyouhou/bousaimemo/backnumber/images/kousa.gif
両砂漠の広さは日本列島よりもずっと広大。
こんな広大な範囲にある砂が風に乗ってくるから日本全域に黄砂が飛来する。

一方、原発は日本全域の地図では点ですら確認できないほどに小さいんだな。
こんな小さい原発から出た放射性廃棄物がどうやったら
日本のほとんどの地域に飛散するのか教えてほしいのね。

いい加減不毛な蒸し返しの議論やめろよ。
廃棄物が問題なら、最初から分かってたこと、最初の方針通りやればいい。
残留放射能なら、もう心配はないはずだ。だれかが言ってたように
広島・長崎だって翌日から市内で復興を始めている。
ここでがたがた言うのはどうしても日本の原発を潰したい中韓の工作員とみていい。
今の原子力規制委員会はミンスの任命、新たに任命しなおせ。でないともつれこんだまま
いつまで立ってもらちが開かない。左翼委員らは確信犯だから、つぶれるまで抵抗を続けるぞ。
孫正義に国益を譲り渡すな!!

>>593
×数字に依存した議論を極力避けてます数字に依存した議論を極力避けてます
○数字の議論ができないので数字の議論は逃げてます
分かりました。原発厨の特徴「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」 ですね

>>621
輸入額以上の輸出額を維持し黒字だったのが
燃料の購入でそれがひっくり返った所だ

電力使用量、フクシマ後の2年で着実に減少中　　脱原発、思いのほか早期の達成が可能に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359191612/l50

ID:DO9GOzrt0
　↑
どうでもいいけど、朝8:06からほぼずっと居るんだね

>>624
レス返信間違ってないか？

放射能は心配にはおよばない。信じろ。
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50651160W3A110C1000000/

活断層もだ。100万年、200万年に1回の確率、40年の稼働寿命、これを見てもなお
廃止をいうヤツは日本を崩壊させようとするチョンのスパイだな。

>>624
円高だから
それだけ

>>624
貿易黒字が貿易赤字になって何が問題なの？
経済の考えでは何も問題がないと思うけど？

>>629
それだけじゃない、日本製品のブランド力が急速に低下したのが主因。
輸出減少のほうが輸入増加より影響が大きいからな。
原発爆発以後貿易赤字になったのは偶然じゃない。

参院選に勝利したら福島の５，６号機も再稼働しちゃうんだろうなぁ〜

>>626
ネラーって怖いわ

いや、決まっていない最終処分場と代替エネルギーのことだろ？
サヨクとかソンマサヨシとかは関係ないと思うが。
そもそも貧弱な太陽光なんて候補から外れているんだし。

確かに国土強靭化計画で200兆円ならやれないこともないな。
まず動き始めることだ。でも、公自政権は原発推進なんだよな。
もちろん、ここで脱原発派の多くは即刻全廃しろとは考えていないだろう。
ちゃんとした道筋と今まで推進してきた始末をつけろということじゃないか。

2012年衆院選公約
自民党　原子力に依存しなくても良い経済・社会構造の確立を目指します。
公明党　可能な限り速やかにゼロに

>>610
原発厨によると既出だけど
・貴重な国富が流出しない、原発の金は国内で循環
　毎年5千人が事故の放射能で死んでその賠償費用が2億円/人でも年間1兆円燃料代でまかなえる
　しかもこれは国内で循環
・有事でホルムズやマラッカ海峡が封鎖されても、原発があれば安心。
　マラッカが封鎖されるとオーストラリアからの石炭も止まってしまう。
・有事の際でも原発は攻撃されることは無いので安心稼動、火力は攻撃されて稼動できなくなる
・原発停止すると足元も見られて言い値で燃料を購入することになる、最低3倍になる

だそうです。メリットではない原発が稼動しないと日本が滅ぶとのことらしい

>>635
毎年５千人が事故の影響で死亡って、どんなパラレルワールドに住んでるんだよ

>>621
偏西風で日本各地にってのは、あっておかしくないことでしょう
問題は濃度と期間
チェルノブイリ事故による汚染はかなり広範囲にわたり深刻だったことは周知
日本でチェルノブイリに匹敵するようなことが起こればそれなりの濃度で全国が汚染されることはあると思うけど

もっとも、福一のような事故でも、チェルノブイリのような広範囲にわたる深刻な汚染は起きてないみたいなんだよね
何が違うのかはよく知らんけど（放射脳な方々はここで陰毛ぼーぼーになるのかな）

>>624
2010年度上半期（4〜9月）の貿易統計速報は、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支が、前期比83％増の3兆4152億円の黒字
2012年度上半期（4〜9月）の貿易統計（速報）によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は3兆2190億円の赤字

電力10社の天然ガス消費量　発受電速報http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/index.html
2010年上半期 20,461,987t
2012年上半期 27,499,239t
差　7,037,252t ×　68,965円（中部電力平均燃料単価）＝4853億円

俺は数字は出さない（出せない）てアホじゃなければ数字だそうね。
放射脳からは数字はでてくるけど、原発厨からは出てこないて言われないようにね。

2010年度と比較してLNG火力用の輸入額が4853億円増えると、黒3兆4152億円＋赤3兆2190億円＝6兆6342億円も影響がでるんだ

>>635
経済オンチな石破茂が国富の流出って得意になって言ってるけどさ〜
日本の国民所得が増えるに従って輸入金額が増えてるわけ。
輸入の何が悪いの？　

だから、地熱と水力と石炭火力を増やせと言う話じゃないの？
それに暫くは原発稼働は仕方がないと大半は思っているんだろうし、
これからの問題だよ。

ID:DO9GOzrt0
　↑
朝8:06から必死に調べて書き込んでご苦労様です
その努力をもう少し他の方向に振り向ければいいと思いますよ
教養を深めるとか

>>639
貿易赤字より国内の非効率な産業を残す方がはるかに問題なのにねw

非効率な電力業界のために日本企業が競争力が削がれていく方がやばいのにな

>>640
大規模な水力はもう無理だな
小規模水力はコストが高い
石炭火力はCO2出ちまうから、CO2埋める技術開発するとかしねーとな

>>641
それ以前にお前のレス数ダントツだぞw
しかもアホ丸出しのくっだらない書き込みばかり。

>>637
＞チェルノブイリ事故による汚染はかなり広範囲にわたり
http://www.geocities.jp/shonan_chigasakizazaza/_gl_images_/ChernobylkBq_Map2005.jpg
確かにヨーロッパ全域といっていいレベルに飛散してるね（濃度は別にしても）。
でも、日本は偏西風の影響をもろに受ける島国だよね。
西日本にある原発の位置から判断しても、偏西風の範囲を大きく超えないと日本のほとんどの
地域にまでは飛散しない。
参考までに福島原発事故の飛散範囲も乗っけておきますね。
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/06/18juneJD.jpg
福島は東日本で太平洋側、西日本の原発は日本海側というところで一概には判断できないにしても、
日本全域レベルまで飛散するとはどう考えても考えられないわけです。

●ＴＰＰ「協議開始」を表明、「平成の開国」めざす＝菅首相　2010年 11月 13日 11:34 JST
http://jp.reut ers.com/article/businessNews/idJPJAPAN-18158620101113

●電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法案
閣法第51号　閣議決定日：平成23年 3月11日　国会提出日：平成23年 4月5日 衆議院 　
平成23年8月26日、第177回通常国会において成立。

●再生エネ法案修正で民自公の実務者合意
民主、自民、公明３党は１１日（閣議決定からちょうど5ヶ月目）、菅首相が退陣条件の一つに掲げた
再生可能エネルギー特別措置法案について、修正して成立させる方針で実務者が大筋合意した。

○2011年度の政府税制大綱では、「地球温暖化対策税」の導入が閣議決定された。

地球温暖化の原因となる二酸化炭素（ＣＯ２）の排出を減らすため、石油などに課税する
「地球温暖化対策税（環境税）」が１０月１日から導入される。原子力発電所の再稼働が
見通せず、火力発電への依存度が高まる中、燃料にかかる環境税が電気料金やガス料金に
転嫁されれば、家庭や企業の負担は重くなる見通しだ。産業界からは環境税の負担軽減を
求める声も出ている。

環境税の課税対象は、石油や天然ガス、石炭などすべての化石燃料だ。国内産であれば採
掘した業者が、輸入の場合は輸入業者（石油精製業者）が、それぞれ税金を国に納める。
石油や石炭にはすでに、備蓄費用を確保するなどの目的で「石油石炭税」が課せられてお
り、環境税はそれに上乗せして課税される。税額は、排出するＣＯ２の量に応じて決まる。
石油の場合、１０月１日から１キロ・リットル当たり２５０円、２０１４年４月１日から
は５００円、１６年４月１日からは７６０円と、３段階で引き上げられる。完全実施後は、
年間で約２６００億円分の増税となる。税収は、太陽光や風力など再生可能エネルギーの
普及（←）や、省エネ対策の費用に充てる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20120921-OYT8T00543.htm

757 自分：タオパイパイ ◇ndNNY3uxGY[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 22:53:01.53 ID:yWRF2xH+
744 名前：タオパイパイ ◆ndNNY3uxGY [] 投稿日：2013/01/26(土) 22:41:51.73 ID:Gcvdbkxc [11/13]
暇だし二個生放送するかな

749 名前：タオパイパイ ◆ndNNY3uxGY [] 投稿日：2013/01/26(土) 22:45:29.13 ID:Gcvdbkxc [12/13]
暇だし二個生放送するかな

755 名前：タオパイパイ ◆ndNNY3uxGY [] 投稿日：2013/01/26(土) 22:52:05.04 ID:Gcvdbkxc [13/13]
暇だし二個生放送するかな

758 名前：タオパイパイ ◆ndNNY3uxGY [] 投稿日：2013/01/26(土) 22:54:21.92 ID:Gcvdbkxc [14/14]
23時に二個生放送するかな

>>637
＞もっとも、福一のような事故でも、チェルノブイリのような広範囲にわたる深刻な汚染は起きてないみたいなんだよね

2年経過する前の段階でアホかこいつはw

福島の原発跡地を使えばいいじゃないか。メルトスルーしてしまったんだから。

数字に拘泥するのは自分を賢いと思っているバカに多い行動です
自分の無知に思いをはせれば、概括的なことしか言えないんじゃないかと思いますがね

いわゆる南京事件とかいわゆる従軍慰安婦とかでも、やたらと数字とか被害者と称する人を持ち出す人っていますけど、
そんなものを素人が見ても、誤解したりや偏見を助長されたりするだけじゃないかって思うんですがね

明々白々な単純な事実から導けること以外は、あまり数字数字って言わない方が、素人の議論としては実り多いと思うんですがね

>>598
俺なんか石オノ用意して竪穴式住居作って待ってるんだがなあ。
なかなか石器時代にならねー

結構、楽しい暮らしだけどなあw

>>645
お前さ、福島の原発の位置見てみろよw
東の果てだぜ
それでも「西側が」そんだけ広い範囲が汚染されたわけだ
東側は桁違いに汚染される
すなわち西日本だったら日本の殆どは汚染される

1000億円ウランを輸入
1 兆円化石燃料を輸入

これを単純に比べてウラン輸入額が低いから良しとするアホが本当にいるんだなw

環境ビジネスは金になる
環境ビジネスが誕生し、多くの人が職を得た。科学者達は予算を獲得するために研究テーマを環境問題に結びつけた。
http://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/33308476.html　

◯世界トップレベルのクリーンな石炭火力発電所
日本の石炭火力はSOxやNOxの排出量はきわめて少なく、欧米と比べてもクリーンなレベ
ルを誇っています。J-POWERの磯子火力発電所（神奈川県）は横浜市と日本で最初の公害
防止協定を締結し環境対策を徹底しています。2002年に生まれかわった時に排煙脱硝装置
の導入だけでなく日本で初めての水を使わない排煙脱硫装置を導入し、排煙からSOxを99
%、NOxを91％除去しています（2011年度実績値）。
世界を見れば、中国やインドなど環境対策が不十分なまま発展している国々で大気汚染が
大きな問題となっています。日本の最先端技術を海外で活用していくことが大いに期待さ
れています。
http://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q02.html


◯日本の高効率発電技術が石炭を“資産”に変える 2008年10月3日 15時10分
石炭の確認可採埋蔵量は約9000億tと言われている。これを消費量の59億tで割ると、資
源寿命は150年強という計算になる。このような資源寿命の数字は信頼性が高くないもの
の、石油の40年程度、天然ガスの60年程度と比較すると、「資源量」という面では、石炭
は優れたエネルギー源ということになる。石炭の利用を全面否定するより、上手に使いこ
なす技術を開発するほうが現実的な選択肢と言えないだろうか。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/eco08q3/586842/

>>652
やませってご存知？

今後10年の主役は天然ガスだろう。GTCCは効率60％で原発の倍。
シェール革命玉突き効果で価格も下げる方向。
商社、電力、ガス会社は各地で権益を得て数年後には30％コストダウンの可能性が大きい。
中東だけでなく世界各地から輸入が見込め、ロシア、アメリカ、北極海ルートなど多様。

　
　
　福島の避難民の皆さん、　このスレの>>637が　
　　　　
　　　　福島の汚染はたいしたことがないｗｗｗ　

　っていってますよ。　
　

で、使用済み核燃料の処分法は決まったのか？推進派の皆さん？w

さっさと栃木県矢板市塩田の国有林内に最終処分場を作れ。
矢板市塩田の国有林なんて山の中で周りに民家も何もないところだぞ。
こんな所の地下深くに何が起ころうが何の影響もない。
ここで反対しているのは自治労や中核派を初めとする
反対利権狙いの奴らが主だ。あとは朝日を初めとするメディアに
踊らされている暇な馬鹿だけだ。
強引に反対して、国と話し合いの決着が付かないとなれば、最後は
成田空港や関西空港の時のように金で解決するしかない。
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/f-kiji/2011/06/249263.html
奴らはそれを望んでいるだけだ。
反対利権を狙ってるだけだ。

西日本の原発の場合、大阪圏や名古屋圏が直撃範囲だし
東京も偏西風で十分射程圏

本当の発電コスト（有価証券報告書＋税金投入額）

http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news
原発　１０，６８円（損害賠償額を含めず）
火力　　９，９０円
水力　　３，９９円

原材料が安くても、トータルで高コストが高かったら無意味じゃんｗｗｗ

使用済み核燃料が満載の
神輿を担いで
原発ムラ土人が
再稼働乞い踊りで
銭勘定

>>655
３・１５がやませの時期じゃなくて本当に良かった

将来気軽に宇宙にいけるようになったら太陽にぶち込めばいいやん。
10万年も保存する必要無いだろ。
精々300年くらいでいいんじゃね？

最終処分場は都会に作る。
原発脳に言わせりゃ安全なんだからw

できないなら、原発なんぞやめちまうのが筋ってもんだ。

>>635に書いてあることや>>658を読んで
考えてみると、


どう考えても推進派はバカですな

電力業界

廃炉コストでダウン、そして使用済み核燃料処分か再処理コストでさらに砕け散るw

>>660
じゃあ何で福島の汚染地域がこの範囲で収まっているのか説明してもらえます？
http://blog-imgs-48.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20111001115119.jpg
なお、あなたは偏西風っていう風でどうこうって言ってますんで、
太平洋沖から東北や関東地方まで吹き付けるやませっていう風を考慮に入れてね。

>>658
やっぱ一番使ってるとこが片付けるのが筋だから東京都で処分するのがいいんでない。

何で働いて金を得るのか？　必要な物資やサービスを受ける為に金が必要だからだろ？
金を貯めこむ為に金が必要なんじゃ無い
必要と思う物資やサービスを買う為にマネーが必要

輸入も同じで必要な物も買わないなんてバカ、国富の流失なんて意味不明
石破は経済オンチの代表ｗｗｗ

>>659
それは栃木県内の焼却灰など低レベル指定廃棄物の最終処分場であって、
高レベル廃棄物の最終地層処分場とは全然違う。

安全対策を計画しただけで安全だとして大飯原発を再稼働させてるしなw

子供でもおかしいと思うやり方が公然となされてる時点で普通の大人なら何か思うところがあるだろう？w

それとも幼児並みの思考回路しか持ってないのか推進バカは？w

>>661
だから？
発電コスト云々は原発を採用する一つの理由にしかならんし、
そもそも、安いからってのは、推進する上での言い訳みたいなもんだったんだから、
別にコスト高になろうが、それが即原発の不合理性に結びつくわけではないんだよね。
（多分、君には何を言ってるのかが理解できんと思うけど）

>>668
東の果てだからじゃないの？

>>673
＞別にコスト高になろうが、それが即原発の不合理性に結びつくわけではないんだよね。

本当にバカだなw

>>668
簡単じゃん
原発が爆発した3・13から3・30までの間ほとんど
風が西から東に吹いていたからだよ
偏西風でね
ただし、15や20、21などの数少ない日に
西に風が吹いた
その一瞬でそんだけ汚染されたんだよ

>>614
それ無理。自治体との取り決めがある。あくまで仮置き、という建前。
電力会社の勝手で増やせない。自治体がいまさらプール増設なんてOK
出すわけがない。

>>673
高いコストの原発を採用するなんてバカじゃん。　
どんなに頑張っても核兵器を保有できないヘタレに原発など不要だ。

>>673
痛々しいからヤメろ。
誰にもお前のその不思議な理屈は理解できんw

.

>>673あほとしか言いようがない・・

↓の人は原発推進派の中でも相当の底レベル・・・
　　原発推進派がバカだと見られたいからバカっぽくしてるの？ｗ

ID:b7GA+2ED0

>>680　←こいつ最近うるせーけどいったいなんなの？　工作員に作業停止！とか命令してる人？

九州電力が関連会社を使って、「やらせメール」を出せていたことは発覚したな。
ネットでは以前から知られていたけど、「電力工作員」が白日のもとになったわけだ。

原発の話題になると、必ず「工作員」が湧いてくる。
これが問題なのは、「安全デマ」を流すからだね。
東北の子供達は逃げ遅れて被曝したから、安全デマを流す輩は逮捕されるべきだと思う。

東電福一事件直後は、再三TV放映されたから、全国民が安全デマは皆が体験して知っている。

�@原発は二重・三重の安全装置があるから絶対安全→大嘘・安全デマだった
�Aメルトダウンなんてありえない　　　　　　　　　　　　　→大嘘、安全デマだった
�Aプルトニウムは重いから拡散していない　　　　　　　→大嘘　安全デマだった
�B放射能は体にいい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→大嘘　安全デマだった
�Cプルトニウムは飲んでも安全　　　　　　　　　　　　　　→大嘘　安全デマだった
�D原発で死亡者・健康被害は出ていない　　　　　　　　→大嘘　安全デマだった

上記は、全国民がウソだったこととに気づいたよね。

東京大学や東京工業大学のTVに出ていた原子力系の教授も、
嘘ばっかりついて、バレたから、さすがに今はマスコミに出られないね。
今頃あの人の授業を受けている学生はいるんだろうか？
誰からも信じてもらえないだろう。

今後、「安全デマ」を流した人は、責任を追求されるようにする必要がある。

>>677
それは自治体のエゴであって今後はそうはいかない。
甘い汁だけすって廃棄物はささっと青森へ、とか強欲すぎる。
中間貯蔵を受け入れないところは当然再稼働できない。

使用済み核燃料は使い道を考えればいいんだよ。

リスクへの安全マージンを広めに取るのは当然の事なんだがな
地震多発のこの国に原発を建てて安定した稼働の見込めないエネルギーに頼った上に
火力の燃料費が増えただけで行き詰るようなエネルギー政策はそもそも失敗だったんだよ
まあ誰もあんな大事故が起こるとは考えてなかったけど

自民は利権を捨てられない

福島に永久貯蔵施設作るしかネェなぁ……。

>>668
偏西風でどう拡散するかは分からないけど、
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-category-19.html
を見る限り、チェルノブイリクラスでも日本全土が汚染ってのは微妙な感じですね。
もっとも、チェルノブイリの場合は、汚染物質を含む雲が通過するときに雨が降った地域では、
遠く離れた東欧、西欧でもかなり深刻な汚染があったって記憶があるので、結局は、
ケースバイケースってことなんでしょう。

みんな>>1 のソースでえらく盛り上がっているが、田坂さん、３ヶ月前にこの話
すでにしているぜ。
こっちも参照
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120203/226826/

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121011/237928/

「原発ゼロ社会」は選択の問題ではない。不可避の現実である」
どう？　推進派の人息している？　ｗｗ

広島型原爆186個分の放射能が震災直後に放出されて、今も絶賛核爆中
これでも原発利権にしがみつく奴は頭がおかしいから精神病院に隔離しろ

核兵器開発なら別にいいけどｗ

>>685
その青森だって再処理のために仮置きしてるってだけ
最終的にははどこかにゴミを持って行く事前提ですがなにか？

>>685
同感ですな

水力発電に再び脚光、工場や農地で「小水力発電」

…太陽光や風力の場合は、1kWの発電能力があっても、実際に得られる電力量は平均すると
1割〜2割程度まで落ちてしまう。これに対して小水力発電では水量や落差によって決まり、
平均して7割程度の発電効率（設備利用率）を維持することができる。水の流れは雨の影響な
どはあるものの、太陽の日射量や風の強さほどには大きく変動しない。

発電効率が7割ならば10年で元をとれる
最大の問題点は建設費と運転維持費の高さである。固定価格買取制度における見積もりでは、
発電能力が200kW未満の小水力発電の場合、建設費は1kW あたり100万円で、太陽光発電
の2倍以上になる。運転維持費も年間で7万5000円/kWと他の発電方法を大きく上回る。…
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/12/news021.html

代替エネルギーは色々とあるし、小水力発電は比較的簡単な工事で済むから
地方の雇用を生み出すのにも都合がいいと思うが。
そんなことより、核の最終処分場のことだが、地震国日本国内は無理だから
他国に頼るしかないんだよ。

「核爆」とか広島型がどうしたこうしたのなりすまし放射脳に注意ｗ

この問題も参院選で自民が圧勝して安倍長期政権の道筋が示されれば、
任期中に解決案が提示され実行するだろうね。

>>676
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/weather/data/wind-model-20110311/1000/
ここで調べてみたら、３月１５日、１８日、２０日、２１日、２２日などは確かにやませが吹いていたようだね
そのわりには飛散範囲が少ないようだけど、どうして？
あと、風の影響っていうなら台風もあるね。２０１１年の台風６号は紀伊半島から駿河沖を通過してる。
駿河沖を通過する台風は福島方面から東京方面に向かって風が吹き込んでいくんだけど、
なんで飛散してないの？

>>693
青森のゴミは永久に搬出されることはないと思うけどｗ

>>547
関西電力がサボタージュを図ることなんて当然のことだろ。
あそこの原発依存度は群を抜いて高いんだから。それらを
全て不良資産にされるなど悪夢以外の何物でもないわ。
橋下にだってそんなことはわかりきってる。だけどあの人は
カバー策を講じようとはしなかった。脱原発なんてどうでも
いいことだったから。だから石原や立ち日とも合体できる。

>>693
で、最終処分場は　『３０年後くらいの将来に決めようね』　って３０年前先送り
してたら、３０年後になったでござる。

原発再稼働賛成４６％　唐津市長選世論調査
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2385739.article.html

原発稼動は少しずつ減らすべきだ。

>>620 >>618
化石燃料の輸入がそんなに問題ならコンビニに行くのにイチイチい車で行って無駄にガソリン燃やすなよって話だわなｗ

>>703
少し動かして止めますなんて方がよっぽど非現実的

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ウランも枯渇しそうだしそんなに簡単に輸入できないよ、どうする？　核燃料サイクル？
もんじゅ今世紀中にうまく稼働できるといいねｗｗｗ

ロケットで太陽にぶち込めば良い。
宇宙はもともと放射線の塊だから遠慮する必要はない。

新型原発の新規増設を加速させて、再び日本の高度成長を下支えしなきゃいけない。
その為にも使用済み核燃料最終処理問題の早期解決が期待されるわな。

>>690
ケースバイケースなのはよく承知しています。
ただ、物質が風に乗って拡散する場合には、基本的には飛散点を中心として扇形に広がっていきますので、
たとえば若狭湾で原発事故が発生しても放射性物質が日本全域に広がる可能性は
きわめて低いと考えたわけです。
まあ夏と冬で風の方向も変わりますし、台風の影響もありますから一概には言えないですが。

http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/hlw05.html

最終処分場なんて世界でフィンランドしかない。
でもフィンランドは再処理施設が無い。
世界で再処理施設がある国は日本、フランス、イギリス、ロシア、インド、
パキスタン、中国、アルゼンチンのみ。
再処理施設と最終処分場がある国を日本は目指すべき。
ただでさえ円安推進政策を目指しているのに、これ以上企業向けの
電気代が高くなったらどうする？
なんでロシアや中国や韓国が未だに原発を増築しているのか、
なんで北朝鮮や台湾などの小国にも原発があるのか考えろよ。

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>>712
　

　　おい、どうした？　日本人に叩かれて韓国に八つ当たりか？ｗｗｗ

　　はやく日本人になれるといいねｗ


　　

原発ゼロとか言ってるお花畑は
公害の酷い北京で暮らせよ

プルサーマルは、１０兆円もするゴミ捨て場だったか

>>710　補足
一番信頼性が高い放射性物質の飛散シュミレーションである　SPEEDI　によっても、
以下の地域に飛散するとシュミレーションされています。
http://eritokyo.jp/independent/wakasawan2/image211ooi.jpg

福島の汚染地域に作ればいいだけだろ。
けど被災者が可哀想とか言いだすアホがいるんだろうな。

除染で○十年後に帰省できます！とか騙す方がよほど可哀想だと思うが。

>>709
海外に作る気なんだろうから長い目で取り組むしかないんじゃないの？
経済破綻した国に全力援助するかわりに最終処分場とかね
中間貯蔵施設をむつ市のほかにもういっこほしいとこだね

>>711
再処理は実質的には10％の増量効果しかない。
11兆円くらいかけて1兆円くらいのMOX燃料しかできない。

>>710
福一の汚染も扇形に広がってますね

いずれにせよ、事故は起こさないに越したことはないです。

ま、わたしの住んでる地域では、韓国の原発が事故るとやばいんですけど。
特に、今のような北西風の時期だと放射能たっぷりの雪が降ってしまいそうです。

>>714
中国って原発推進国じゃん
原発推進派の理想郷だろＷｗ

>>711
日本の再処理設備はまだ稼働していない。あるとは言えない。
英仏に頼んで処理してもらっている。

>>716
冬に事故ったケースを想定してるみたいですね
これだと、夏場の事故だと案外と平気そうに見えちゃいますね

>>653
化石燃料は使い捨てで後腐れ無し
核燃料は老後の面倒どころか死に損ないのゾンビを末代まで管理しなきゃならんｗ

プールなんざ作れば済む話。

>>711
>なんでロシアや中国や韓国が未だに原発を増築しているのか、
>なんで北朝鮮や台湾などの小国にも原発があるのか考えろよ。
人命が安くて事故や災害の費用を無視できるからｗ
東電だって破産すると言われてる理由が補償費
日本が人命の安い国だったら
事故だって軍隊を投入してコンクリートで埋めて終了だよｗ

事故だって犠牲を構わず軍隊を投入してコンクリートで埋めて終了だよｗ

>>698
そりゃ、そうしたごく一部の一割程度の時間帯にしか
西に風が吹かなかったから
6月？
アホかw

>>708
愚かだな、そんなことすると、大変なことになるよ。

「ロケットで、大量の核廃棄物が打ち上げられました！」
「ち、ちょっと待ってください、、、大気圏外に出る前に、、、ブースターが爆発したようです・・」
「緊急事態・・・日本上空に約５分後に、高濃度の放射性廃棄物が大量に落下してきます・・
　マスク、いゃ、傘、訂正・・、そんなものでは役に立ちませんので、建物の中に避難して、
　外出しないでください」
「いつまでか？、、、８０歳以上の方は自己責任で・・・、お子さんや、妊婦、若い方は、、、
　原則として今後は、外出せず、高齢者の方に買い出しなどを依頼してください」
「今後の、食料品、生活必需品の供給については、、、全て未定です・・・。
　政府も、想定外のできごとで、すんません、と謝っているとのことです」
「原発に賛成してきた有権者に対しての怒りにより、各地で傷害事件が多発しています。
　皆様、お怒りはごもっともですが、ぜひ冷静に、冷静に、対処しましょう。
　でも、本音では私も許せません。テメーらのせいだ、こうなったら責任とれないだろう！」





　

>>726
ｗｗｗ
事故った新幹線を土の中に埋めた中国を思い出したｗ

>>726
その点は否定はしないけど、基本的に、
「国際競争を勝ち抜く」
っていう確固たる国家意思があるからだと思うよ

事故当時は文部省のほんの一部の関係者しかその存在を知らなかったSPEEDI

　河野太郎 「おい、細野！SPEEDIはどうなってんだよ！」　細野「は？SPEEDIってなんですか？」　（実話）

>>711
NHKの番組で蓮見雄教授が、原発は発展途上国に適したエネルギーで
先進国には適さないと発言していた。

ロケットで宇宙に捨てろ厨は何度論破されても全く懲りない
壊れたレコードのようになんども同じ事を言う
もしかして日本語がわからずに自分が何を言われてるのか理解できないのかもしれない

>>726
自民党政権になったから、地方民の命なんて安くなるよ。
小泉・竹中政権で、庶民の命の値段なんて暴落してるんだし。

>>722
六ヵ所村の施設は４２５�dを処理したし運転状態
血の通ったプラントだよ
http://www.youtube.com/watch?v=IFSsfJM0yAo&feature=share&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

>>709
頭が固いなオマエ。
原発以外で効率のいい発電方法を考えろよ。

原発の発電分の代替は短期的には「高効率の火力」と「コジェネ」の推進

　天然ガスは新たな採掘技術の進歩で可採年数が大幅に伸びて
最低でも１６０年以上（４００年以上という人もいる）に伸びたし、
世界各地に分散して存在しているのも強み。
加えて日本にはGTCCという高効率の天然ガス発電がある。
（実際に東京電力やガス会社等のPPSもこのGTCCを推進している。）
設置までも、環境アセスを簡略化・免除すれば、
既存の火力発電所内に２〜３年で設置できる。
自分の知るエネルギー専門家の人も、この天然ガスを推していた。


　石炭火力についてもIGCCという高効率で
CO２排出も従来より２割少ない発電が、
2013年の4月から営業運転を開始する。

クリーンコール研が石炭ガス化発電　来春から商用運転
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD030F1_T01C12A2TJ1000/

石炭火力はコストが安く、また「木質バイオマス」との混焼も可能。
(「木質バイオマス」なら本当の自給エネルギーだ)


原発分の発電の代替として短期的には
天然ガスや石炭（+木質バイオマス）の
「最新で高効率の火力発電の推進」をすべきだと思う。

そしてつけ加えれば、日本のガスのパイプラインの整備や、
排熱を利用できるコジェネレーションも推したい。

まあ言い換えれば9割は東に行ったんだよな
東が海で本当に良かった

>>731
自己の費用も
高レベル放射性廃棄物をドウするか全く無視して
”国際競争力”ねｗ
そんな事が言えるのも人命が安いからだなＷｗｗ

太陽光が使えるようになるのはパネルを宇宙に上げて
マイクロ波かレーザーで送電できるようになってから
でも反原発の政党、団体っておおうにして日本がロケット上げるのが嫌いｗｗ

本日のnhkの討論番組で、世界の発電の４０％は石炭だ
世界中の古い石炭発電所を日本の最新鋭の発電プラントに変更したら
co2問題はかなり解決するし、発電効率も格段に向上する
日本は石炭発電でダントツの技術力だから、政府と企業が組んで世界に売り込むチャンス
と資源関連のエロい人が言うとったで。

安倍総理には石炭発電で儲ける意識を持ってやってもらいたいね（麻生でもいいけどｗ）

>>736
日本原燃のホームページでは
当社では、今後、「ウラン試験」の次に「アクティブ試験（使用済燃料を用いた総合試験）」まで試験を重ね、
再処理工場の本格操業を目指します。
http://www.jnfl.co.jp/business-cycle/3_saisyori/saisyori.html

中曽根経由で原発売りつけたダメリカはシェールガスバブルでもう原子力なんて用なしなんだってｗ

>599
原子力発電所を負債として減損処理して債務超過になったら一旦清算して
その後に国有化でしょう。JALと同じだ。

原発も火力も所詮はお湯沸かしてタービン回してるだけだろ。古いんだよ。
もっと画期的な発電方法考えろよ。

>>728
当方をアホ呼ばわりするなら、>>716に反論してからにしてもらえますかね
風は北北西、つまり冬の時期に発生した事故としてシュミレーションされてます。
それとも、あなたが>>660で言っている範囲は主に紀伊半島であるということでしょうか？

＞、そうしたごく一部の一割程度の時間帯にしか西に風が吹かなかったから
妄想乙

>>736
本格稼働すれば年間800ｔを処理する予定
20年かかって400ｔてなんの冗談だってレベルだｗ

>>1
>田坂広志氏が、原発を中心とするエネルギーの様々な問題についてインタビュー形式で答えていく

これのどこがニュースですか？＞丑原慎太郎φ ★

>>733
馬鹿な教授だなｗ　先進国でかつ資源がない国って日本とフランスなんだけどな

>>746
お前が考えろ
上手くいけば10兆やそこらは確実に稼げる大発明だぞ

ま〜ここに書き込みしてるレベルではこの問題を
解決する能力は一切ないな。
夢見る子供ばかり。そのくせ文句だけは人一倍。
何時からこんな日本になったんだろう？？

>>746
今、一番画期的な発電方法って言ったら、宇宙太陽光発電だろ
でも太陽電池を使うようなんじゃなく、鏡状の人工衛星で集光して、
レーザ光線に変換して地上に送って、レーザーから電気に変換する奴
宇宙に上げるのに太陽電池などの半導体は使わずに済むし、太陽光からの変換と地上に送るのとが一度で済む

>>748
トイレの無いマンションと言われ続けて半世紀
あと半世紀以前の稼働率で動かしても倍になるだけ
その間にもう一つ処理施設を作ってもいいさ

自民党元総裁の谷垣は
核燃料リサイクル妄想計画の首謀者
震災時に民主党の協力要請も無視した売国人

>>753
地上に集光させたらどこでも瞬時に破壊できる超兵器の完成だな

>>753
レーザーなんかに変換したら
地上に届くころには減衰しまくりで発電量は微々たるものだろう
しかも静止衛星なら普通に夜は光が当たらなくなるし
軌道衛星なら地上の受信設備から見える範囲にあるときしか使えない
画期的どころかただのSFだな

>>756
それ、かつてレーガン大統領が考えたスターウォーズ計画やんｗ

桜チャンネルをソースに再処理できてるってw

日本政府でさえ再処理実現できるのは2050年と言ってるのにw

推進派はバカすぎるww

>>13
文化大革命コラム読みたいわ

>>754
＞あと半世紀以前の稼働率で動かしても倍になるだけ

核のゴミが倍になるので保管コストも二倍になるのに何を言ってるのだろうねw

本当にバカだなw

>>759
チャンネル桜で三橋が浜岡をヨイショしていたｗ
三橋は金の為なら何でもやるキモイ奴

>>757
静止衛星軌道がどれだけ上空か分かってないな
BSの放送衛星の初期のがバックアップ電池無しで太陽電池で発電できない時には放送できなかったが
春分秋分の日の深夜数時間だけだったのを覚えてないのか
軌道上での地球の影が小さいので、斜めになってる一年の３６３日分は深夜も太陽光が当たる
春分秋分の日も、夜間の大半の時間にも当たり続ける

結論としては推進バカの大多数はコスト意識がないんだよな

ソ連かよww

>>761
ランニングコストに吸収されるさ
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh07-j.pdf
7ページ目の収支比較表にバックエンド費用がある
これが倍になっても知れてる

>>759
推進派も反対派も自分たちの都合のいい内容なら何でもいいからな
政府発表も学者の意見も自分たちの意に染まないときは「どうせ隠蔽」とか「御用学者」ってレッテル貼って信じない
自分たちと同意見ならどんな素人のトンデモソースでも疑うことはしない
ぶっちゃけ両方とも信仰の類なんだから議論にはならないんだよな

高速増殖炉や海水ウランの類の妄想に逃げ込むやつは再生可能エネルギー!00%バカと変わらんよ

>>765
バックエンド費用ってお前さ、東電の資産を信用してるのか

やはり本当にバカなんだなww

過小評価されてるのは有名な話だよ

>>766
いや、廃炉になったら電力会社数社が破綻するのは明確だし再処理費用も想定以上にかかるのも経産省も認めてるがなw

嘘を嘘で塗り固めてきてるのはいうまでもなく推進側だよw

>>769
放射脳が頼れるのは「3号炉は核爆発」のＥＣＲＲだけだがな

>>769
うんそうだな
都合のいいところだけ「経産省も認めてる」だもんな
自覚のないダブスタほど間抜けなものはないわ

>>754 >>765
20年の歳月と3兆円かけても動かないガラクタを
まともに動かすのにあと何十年、何兆円かかるんだ？ｗ

まともに動くようになってから言えよｗ

>>772
火力燃料費増加分
年間3兆に比べたら鼻くそだな

>>770 >>771
で六ヶ所村の再処理工場動くのいつ？ｗ

>>770-771

話を逸らすしか能がないんだなw

>>773
鼻くそだろうがなんだろうが再処理しないと
使用済み核燃料置く所無いんだけどｗ
原発推進派の皆様もウチの近くに持ってくるなって文句言うしＷｗｗ

動かない工場を当てにして原発動かしますってか］ｗｗｗ

電力会社が大株主を所有するオーナー会社なら
こんなヤバイ原発なんてイラネ
普通にやっていたら毎年安定した収入なのに事故ったら会社は破産じゃ
割に合わないから、原発なんてやーめたって言うんだろうけど
サラリーマン社長には大胆な方針転換なんて絶対に無理だわな。

>>773
＞>>772
＞火力燃料費増加分
＞年間3兆に比べたら鼻くそだな

再処理できなくなったら数兆じゃ済まないよw

>>770-771
感情任せのズレたレスだｗ
痛いとこを突かれたようだなｗ

>>775
都合が悪くなったら「信用してるのか？ｗｗ」で
返事したと思えるほど能無しでもないさ

>>774
反対派が恐喝まがいの反対運動やってるうちは無理だろうね
原発関係にかぎらず米軍基地とかダムとかも含めて
平日昼間から反対運動やってられるプロ市民には本格稼働も全面撤退も不味いんだよね
反対運動が収入源なんだから

>>764
コスト意識って言うんなら、電気を石油・ガスだけに頼る方が
よっぽどコスト意識内だろ？
地熱や風力とかの自然エネルギーがあるとか馬鹿なことは言うなよ。

脱原発を進めようとすると使用済み核燃料が各原発に戻ってきちゃうんだよ
つまり脱原発とは原発立地に中間貯蔵施設を作れと言ってるのと同義なんだけどそれを知った立地住民は再稼動賛成派になってしまう

>>778
むしろ再処理できたらそれで出来たゴミ何処に持ってくの？
だろＷｗｗ

>>781
再処理できないのは住民運動のせいなのかw 珍説にもほどがあるな

>>782
コストの問題なんだがなw

使用済み核燃料が満載の
神輿を担いで
原発ムラ土人が
再稼働乞い踊りで
銭勘定

>>782
国民目線から見た、コスト意識なら
自由化を進めて、電力会社の判断に任せるのが一番だけどな。
発電のプロ中のプロが自分の投資判断で一番コストの安い発電方式でやって
儲かる方策を考える。

原発維持派はこの自由化に何故か大反対する不思議・・・

>>782
もともと中曽根内閣の時に作られた電源開発の基本方針では
石炭火力、石油火力、水力、原子力、自然エネルギーで各20％ずつを目指すってことになってるんだぞ
だからこそ日本政府は税金を湯水のようにつぎこんで太陽光だの地熱だのの技術を開発してきたわけだ

http://ecodb.net/pcp/imf_usd_puran.html
2012年11月時点でウラン（U3O8八酸化三ウラン）の価格は1ポンド（約0.45kg）当り3,352.87円。
よって1gの値段は3,352.87円÷450g＝7.45082…
より約7.5円。
http://kuchem.kyoto-u.ac.jp/kinso/molcal.html
U3O8は約842g/molでその内のウランUは約238g/molとして
(238*3)/842≒0.84。このウランの内の0.7%がウラン235だから
100/(0.84*0.7)≒170　より1gのウラン235の価格は7.5円*170＝1275円で
約1275円。あくまで2012年11月時点での価格。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/hakusho/wp1977/sb101.htm
ウラン-235　1gが完全に核分裂した際に得られるエネルギーは石油の約2kl分に相当。
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/shimin/shouhi/pdf/juuyu.pdf
平成24年11月での重油価格は1L平均92.16円より2kLでは184320円。
よってウラン235での発電より約144倍の価格。
これに運送費を加えたら体積の差からもっと価格差が開くだろ？

>>784
＞>>778
＞むしろ再処理できたらそれで出来たゴミ何処に持ってくの？
＞だろＷｗｗ

推進派に見方によると90%は再利用できるというらしいから文句は言わないよw

>>781
反対運動のせいじゃないけどｗ
単にガラクタ作っただけＷｗｗ

>>783
青森だって無期限で受け入れてるんじゃないんだが
その内利子付きで帰って来るぞｗ

>>782
廃棄物の処理、廃炉、事故の処理の費用は全部国もちで
原発は安いぞ〜ですかｗ

>>785
スウェーデンは再処理できてて、日本ではできない
一番大きな差は技術でもコストでもなく反対運動だ
現実から目をそらすなよ

使用済みって言っても冷やしつづなけりゃ燃料棒を溶かして再臨界しちゃうわけで
これを再処理して再利用しなきゃどっちにしても詰むよ
原発止めれば安心安全とか安易に考えすぎ
使用済み燃料プールは原発を停めてもずっと冷却して行かないといかんのよ
だから同じだけ危険なら原発動かしても危険の度合いは変わらんとも言える

>>791
ただ費用がかかる施設じゃなくて「発電所」なんだよ
だからコストを考えるなら再稼動なの

>>790
推進派が文句言わずに引き取ってくれれば解決んだけどなｗ

事故率以前に、ゴミ捨てられない時点で原発は詰んでんだよな

>>781
？
活動してるのは、主婦とか自営業が多いよ。
だから昼間から動ける。
左翼活動家が運動してると、行きにくいという声はある。
まあ、長期間定期的に活動出来るのは、どうしても左翼？右翼？活動家がほとんどだしな。

>>794
>ただ費用がかかる施設じゃなくて「発電所」なんだよ
福島原発は今や1Wも発電しないただ費用の係る施設だろｗ

で結局廃棄物の処理ドウするの？ｗ
動かないがラクラ抱えて
これが動けば大丈夫ってかＷｗｗ

>>792
欧州の大陸は安定して地震が少ない
日本と決定的に違う所は地震の問題だボケ

>>787
イギリスは電力自由化やったあと数年間飛躍的に価格が下がったんだけどその後燃料の高騰などによって結局電気代が上がってしまった
またなぜ一時的に下がったかというと強力なリストラを断行したからにすぎない
フランスの発送電分離は単に別会社にしただけで同じ国営企業を分けただけ
ドイツ、オランダ、イタリアは日本以上の馬鹿高い電気代

>>792
一番大きなのは技術の問題
日本にある六ケ所村の再処理工場はフランス人技術者に委託して動かしてる状況
核兵器を開発するときにそういうノウハウの蓄積があるのよ
今の先端技術の大半は膨大な費用をかけた軍事技術からの転用
パソコンだってネットだって全部軍事技術からの転用
軍事に金をかけてこなかった日本は汎用型の製品しか生み出せない

>>799
地層処分と地震にどんな関係が？
どこの地震で地下数十メートルの施設が地上に露出した例がある？

>>792
反対派のせいならそれこそ日本に原発なんて出来る訳が無いんだがｗ
反対派を無視して原発立てまくっといて
都合の悪い時だけハンタイハガーｗｗ

>>800
日本では大口だけ自由化して３０％くらい安くなった
つまり大口では自由化が上手くいっている。
発送電分離して完全な自由化をやれば、日本はまだ３０％は安くなる。

まあ自由化には業界上げて大反対するのは目に見えてる・・汚い業界だぜ

みんなに質問。

福一の原発事故以来、原発がらみのニュース(福一に限らず、福井県の原発、海外の原発のニュースなど)を色んな形(テレビ、新聞、雑誌、ネットetc...)で、


見たことの無い日ってあったのか？


ちなみに俺は見たこと無い日は無い。
毎日何かしらの形で核関係のニュースを見ている。
無論、元旦ですら、新聞読んでたら載ってたな。
福井県の大飯原発のニュースだけどね。

幸福の科学は何とかせんとな。

今までは、好きなものを好きなように信じるのは、
それぞれの自由と思っていたが、だんだん、看過できなくなってきた。

>>800
原油上昇、インフレ、ポンド安

ちゃんと計算に入れたか？

>>798
発電し続ければランニングコストとして振り分けられるんだってば

＞これが動けば大丈夫ってかＷｗｗ

原発の代替に無理やり回してる休眠させてた低効率旧型火力のこと言ってんのか？

>>802
地震で出てくるから問題なんて言ってる奴はいねーよｗ

施設に大きな歪みやヒビが入り、地下水が入り、その地下水が汚染され
別の場所から出てくるような事になる可能性がある。
フクシマの地震の後に、住宅街から突如として温泉が沸き上がった問題があった
がそれと同じ。

極秘で日本海溝とかにすれてばいい。
お隣の国も原潜をそのまま沈めてたらしいぞ。

電力自由化したら、
お荷物の原子力発電所がたくさんある電力会社が困るんでないの？

原発も自由化すんの？

>>808
老朽化して停止したはずの火力をなぜ解体せずにいつでも使えるように残しておいたんでしょうｗ
電力会社も本音じゃ頼りになるのは火力だって思ってるってことだよｗ

少なくとも老朽化力は必要なときに動いてその役目を果たした
おマイの大好きな再処理工場はいつ動くの？
人類滅亡の日より先に動いてくれるよなＷｗｗ

>>807
イギリスは石炭による自給率は3割超えてるのかな？
北海油田から天然ガスや石油も産出　すばらしい自給率ｗ

推進派が言う具体的な解決策
１，太陽に捨てろ・・バカかよ打ち上げが１回でも失敗をしたら死ぬ
２，海に捨てろよ・・世界的なルールで出来ない
３，適当に埋めろよ・・地震で地下水が汚染される可能性がある

機械はほっとくとどんどん劣化していく
老朽火力がすぐに再稼働できたってのは
電力会社がイザという時に使うつもりで保存してたって事
電力会社の本音がわかるねＷｗｗ

>>804

そうだよな。
過去の努力で、電電公社はNTTになり、自由化したら通信料は飛躍的に安くなった。

しかし、電力会社は利権者の私利私欲が強すぎて自由化が妨害されている。

もし、原子力発電所の件がなかったら、自由化は早かったろう。

とにも、かくにも、「原発利権者」が日本国の癌だ。

では、原発利権者とは？
・電力会社の最大株主（銀行）、経営者、従業員
・原発施設を作り、売っている、重電会社の最大株主、経営者、従業員
　（東芝とか、日立とか）
・上記をスポンサーとして持っている、大手広告代理店
・その広告代理店にコントロールされている新聞、TV、マスコミ
・電力会社から寄附講座などの金に縛られている、原子力関連大学教員
・補助金中毒にされている原発立地自治体、住民

この人たちの利権を維持するために、国民の税金が使われている・・：・

>>1
いつも放射脳ってカキコしてんのが引き取ってくれるから問題ないだろ？
え？

>>811
困るからいいんじゃない？無駄な税金投入もなくなる。
反原発なら高くても他の会社から電気を買うこともできるようになる。

電力大消費地に捨てろ
お台場とか、市民団体に管理を監視されてちょうどいいじゃないか

>>816
＞この人たちの利権を維持するために、国民の税金が使われている・・：・

そーだね、海外から見たら多くの日本人はお人好しのバカに見えるらしい
原発に限らず、無駄な税金を払いまくっている・・

これだけレスが付いていて「孫」「禿」の文字が1字も出てこないことに驚いたわ。
>>1の筆者は孫正義の忠実なポジショントーク担当茶坊主なのに。

H2Aで太陽に捨てればいいんじゃね？

>>802
あふぉじゃね。
地下水経由でも流出の可能性アリだろ。

まあまずやるべきことは原発再稼動だわな　年内とかに踏み切るべき

>>816
NTTは民営化しただけで自由化はしてないけどな
独占事業とユニバーサルサービスの義務付けがある公的民営企業
今のNTTは大手電力とほとんど同じ位置づけだ
電電公社民営化のときもユニバーサルサービスを維持するために自由化を見送った経緯がある

この記者バカだね
核ゴミの処分地として
新たな最適地が誕生したことを知らないのか
とうぜん福島しかないだろう

>>816
原発は最強の技術で、絶対に必要な技術だ
ってことで、それらの利権構造が生まれ、維持されてきた。

でも、福一事故で全て終わった。
終わったんだよな。

これ以上、ゴリ押しすると、もっと酷い事故が起こる。
さっさと縮小を開始すべきだ。

>>822
2010年実績で新規に出た核廃棄物1000トン
ロケット打ち上げ１回で100億、H2Aが運べるのはせいぜい数トン。
確実に電気会社は破綻する。
そもそも年間数百本もロケット撃てる天候の日はない。
しかも成功率９５％、５０トンは空中散布な。

>>825
NTTの電線網をauやヤフーなどの企業が自由に使用して
客は自由に電話会社を選択出来る。
この結果電話料金は劇的に低下した。

最低限で電力会社にもマネをして欲しい自由化の内容だ。

原発真理教　＝　幸福の科学

こいつら、何とかしないとな。

>>826
核廃棄物が安全になるまで数万年かかるのわかってて言ってんのかね。
1000年に一度とやらの地震津波に何度耐えろとwww
てか津波でもってかれて海洋に拡散することを期待してんのか。

原発真理教　＝　反日　＝　日本の核武装の邪魔者　＝　中朝韓の格好の攻撃目標の温存
＝中長期的な経済成長の邪魔者　＝　幸福の科学

と考えれば、全てがつながる。

最近で言えば、雪印と似たような終わり方だな。

原発業界もそうなる時が来た。
おんなじようなことやってる業界は同じような末路を辿るね。

>>812
稼動は今年の下期から
http://www.nsr.go.jp/press/2012/10/1004-01-2.pdf

ところで火力を残せた理由は

　総　括　原　価　方　式　のおかげ

>>829
しかし電話網そのものはNTTしか所有できない
他の企業はNTTに金を払って回線を使わせてもらうだけ
ソフトバンクの禿が文句言ってるよ
PPSは自前で電線作れるのに電話事業は閉鎖的だって

>>832
核武装はどうやって実現するの？

利益を貪りたいのを非難はしないけどさ

国土を傷めたり捨てられないゴミを増やしたり、海を汚したり、
人の土地潰して家を住めなくして泣かせたり。
そういうもう止めて欲しいよね。真っ当にカネ稼いでよ

電力会社の人も、人のためになると思って仕事してるんだろうけど、
だったら原発は無いと思うよ　これからは特に

>>836
核武装の邪魔になる軽水炉全廃。
黒鉛炉再建設（発電設備は不要。炉心のみ。１基だけで良い）。

日本のおかしい所は失敗の処理に失敗すると言う事。
原発が失敗で有るならその敗戦処理を間違いなくする事。
それに尽きる。
先の大戦における失敗の処理である現行憲法は果たして
失敗の処理として本当に正しい処理方法だったのか？
よ〜〜く考える必要がある。

経済産業省の審議会が、電力の小売りを全面的に自由化する方向で合意しました。
http://www.47news.jp/47topics/e/229809.php
Ｑ　「小売り自由化」とは何ですか。
Ａ　電力会社は発電した電気を「小売り」して料金を徴収しています。「自由化」とは電力会社に事業を独占させず、新規参入を認めることを指します

Ｑ　自由化すれば料金は下がるのですか。
Ａ　審議会では、電力会社が必要な経費をすべて積み上げて料金を決めている「総括原価方式」や政府の認可、
届け出制をやめるべきだとの意見が大勢です。「新電力」と呼ばれる新たな会社が安さを武器に勢力を伸ばし、
電力会社も対抗して値下げすることが期待されます。競争の環境が整うまでは国が関与することも検討します。

本当に出来るかな？　皆で見守りましょう（今後電力業界の猛烈な巻き返しが起きるよ）

こんだけここで工作員に叩かれたなら逆法則発動間違いなし
ソニー、トヨタ、ＪＡＬ、オリンパスそしてシャープときて
東電も将来安泰だなｗｗ

>>838
100%無理

>>833
確かに、そんな感じがする・・・

経済産業省の審議会が、電力の小売りを全面的に自由化する方向で合意しました。
http://www.47news.jp/47topics/e/229809.php
（２０１２年５月２５日、共同通信）

民主時代の内容だから、石破などの電力系議員の猛烈な反対でもみ消される可能性が高いな・・・

だれでも参入できるってしかし危険だよな　資本の勝負になって外資が乗っ取る結果になるが100%

しかしゆとりだよなー
核武装とかw

時代は核を超える兵器開発だってーのに
LIPCでググるとかしれ

もし核武装で原発推進厨がいたら、そいつはただのガキ
異論は認めない

>>834
20回めの正直かｗ
こんどこそ動くといいねＷｗｗ

>総　括　原　価　方　式　のおかげ
その御蔭で原発立てまくって
老朽火力が大活躍するハメになったんだけどなｗ

アルジェリアのテロは中国にとっては実に良いタイミングだった。
何しろ安倍の東南アジア歴訪を妨害するし
日銀の政策決定会合の直前に、大いに揺さぶりをかけられた。

>>839
>日本のおかしい所は失敗の処理に失敗すると言う事。

これは名言ですね。

>>846
LIPCってのは誰でも作れるのかな？

へたに脱原発を煽って電気料金値上になれば
テレビ局は電気をたくさん使うので自爆行為だという事に
最近になって気がついたようだからあきらめろん

>>847
震災後もある程度の出力を保ったのもね

今火力で足りてるって言ってるやつらと
電力自由化を唱えてる奴らが同じ中の人ってのがワラえる

海洋風力発電ってどうよ？

電力業界や、その中の原子力業界は、
世間の常識から考えれば、異常だよ。異常な業界。
コンプライアンスの治外法権。

カネの力で、マスコミや政治家や官界を抱き込んで、
やりたい放題やっている。

常識であり得ないよ。こんな業界。
まるで、メキシコの麻薬カルテルのような、おかしな力を持っている。

業界自体が異常な上に、カルト宗教まで抱き込んでいる。
とても正常とは思えない。

瓦礫処理や除染作業に、今上陛下は深い憂慮を述べられたが、
原子力業界というのは、どうにもおかしな人たちの集まりだ。

こんなもの、保守でも何でもなく、日本国の敵だ。

>>125

あれもうすぐ壊れそうで、壊れたらまたヨーロッパが大変とかで
その上からまた一回りでかい石棺を作ることになってる
それの寿命もまた100年程度でどんどん作らないといけなくて実は全然解決してない

きちんとばらして廃炉にした方が長期的には安上がり

>>853
茨城の施設は震災直後も津波にも耐え健在。フル稼働で電力供給してました。
偏西風捕まえられるとこに建造できれば、実質地球自転発電なんだけどな。

ニュートリノを粒子から物質化して人工太陽つくれば万事解決

原発が全力で動いてたときですら、
電気代が韓国の3倍って話だが。

電気代は、原発とは関係なさそうだな。

>>853
メンテナンスコストが採算に合うようにできるかどうかだな
英国じゃ風車1基2万kW以上なら採算に合うとして三菱重工など複数メーカーが開発してるが
ヘリでメンテ修理しなきゃならないので、そのくらいの規模にならんと採算ラインに乗らない
風車の直径が200〜250m必要だが、炭素繊維製のプロペラなら可能な目処は付いてるそうだ

福島原発も、あんなにコンプライアンス無視の人の使い方をしたら、
もし他の業界であれば、経営陣はとっくに手が後ろに回っている。

電力業界はおかしい。異常。狂ってる。

電力業界に、カネの力で抱き込まれている、
マスコミ、政治、官界、法曹界もまた、許しがたい過ちを犯している。

>>852
全くおかしくないがｗ
IPPを見れば分かるように経済合理性なら石炭火力が主力になる
火力発電なら東北沖地震で証明したように津波をかぶっても数ヶ月で再建できる

全部火力発電だったら数ヶ月で大半が再建されて問題なしよＷ

>>862
ＩＰＰが儲けてるように見えるのは不採算事業に手を出さなくていいから
再建できてもやらないだろうね
あとＩＰＰが火力使ってるのは契約需要家の使用量に30分以内で合わせなければいけないから
送電線持ち主の電力会社に迷惑かけるのは自然エネルギー発電で十分

>>863
原発の廃炉や事故処理て不採算事業ができるのは総括原価方式のおかげですってかｗ
アフォらしい

>契約需要家の使用量に30分以内で合わせなければいけないから
使用量に合わせて調整してるんだから何の問題もありませんが何か？
自然エネルギーがダメなのは使用量に関係なく出力が変動するから
使用量に合わせて調整するのがダメなら電力会社の火力発電だってだめじゃんＷｗｗ

つーか送電網に負荷をかけるのは出力調整が難しい原発も同様
ベース電源なんて利点のように言うけどそれ単に出力調整ができなくて
尻拭いを火力や水力にやらせてるだけだからＷｗｗ

トイレの無いマンション
それが原発
排泄物は海に垂れ流し

>>864>>865
全く正しい。その通り。

>>866
しかも処理してるのはまだマシで
原発に空いた穴から生のウンコ垂れ流し