【論説】 「桜宮…保護者は『あんな記事書くなボケ』発言、喫煙女生徒は『部落民』発言…橋下氏の入試中止は正しいと確信」…板垣英憲
・1月23日配信のJ-CASTニュース「『ええ加減にせぇ はしもと、殺すぞ』『部落民がいきんな』 桜宮高校生徒が
ツイッターで暴言」というタイトルの記事を配信していて、思わず目が留まった。
同校の生徒と見られる人物が、ツイッターで橋下市長に対し「ええ加減にせぇ」「部落民がいきんな」などと投稿していた
ことが明らかになったのだ。さらにこの人物を含む複数の生徒がツイッターで飲酒や喫煙を告白していたことも分かった。
内容に目を通し、「やっぱり、そういうことか」という思いがして、今日の記事を書くことにした。
1月21日、私は、「大阪市の橋下徹市長が、『犯罪空間』桜宮高校体育系の入試中止を市教委に要請したのは
正しい」と題して記事を書いた。掲載した日の朝と夜の2回、私の事務所に「桜宮高校の生徒保護者」と名乗る
人物から「非通知」発信で電話が入った。この日は、アルジェリア人質事件の取材で、たまたま2回とも他の電話に
出ていたため、この電話を直接受けることが出来ず、「桜宮高校の生徒保護者」を名乗る人物は、2回にわたって
留守番電話にメッセージを残す結果となった。恐らく、声の感じや喋り方からして、同一人物であろうと思われる。
彼の残したメッセージの内容は、私の記事に対するクレームである。その言葉は以下のようなものであった。
「なんや今日のお前の桜宮高校のネットの記事は。保護者やけど、よく平気で『犯罪空間』やなんて書けるな。
そんなもん一部だけやろが、中には立派な先生もおるんや、何、勝手なこと書いとんのや、ボケ。ネットでしょうもない
記事書くな、ボケ」
こんな調子で留守番電話に2回メッセージが残っていた。
保護者としての言い分はあるだろうから、クレームはいいとして、そのクレームのつけ方が、まるで反社会的組織の
人間かと思うような脅迫めいた乱暴な口調であることに私は驚き、やはり「犯罪空間」という言葉が頭をよぎった。
恐らく大阪市の橋下市長のもとには、こうした電話が何本も入っていたのではないかと想像する。(
>>2-10につづく)
http://bylines.news.yahoo.co.jp/eikenitagaki/20130125-00023206/
(
>>1のつづき)
まず先に、クレームに反論させていただくが、暴力という犯罪を犯したのが仮に一部の教師であったとしても
犯罪が行われていたことは、本人も認めていることであり、さらに被害者の顔など身体に残る殴られた痕跡や
学校関係者からの多数の証言から、暴力行為があったことは紛れもない事実である。他の教師がたとえ暴力を
ふるっていなかったとしても、そうした犯罪行為を黙認し容認していたのだから、犯罪の共犯者ということになり、
その時点で他のいかなる教師も「立派な教師」とは断じて言えない。
そのことの社会的重大さが全くわかっていないこの保護者は、完全に体罰の存在に対して感覚が麻痺
しているのではないかと言わざるを得ない。また、この麻痺した感覚が桜宮高校全体の空気である以上、
橋下市長の判断は、やはり正しいということに尽きる。
さらに私が問題にしたいのは、クレームを言うにしても、最低限のマナーや礼儀を弁えるのが、社会人である
大人としての保護者たるべき振る舞いではないかということだ。言葉遣いというのは、その人の品格や教養といった
品性が現れやすい。相手に畏怖を与えるような暴言でクレームをつければ、脅迫行為とみなされるものである。
また、親の暴言に生徒の暴言が重なれば、「この親にしてこの子、この学校にしてこの親子」ということにも
なってしまう。そうした悪態を示せば、さらに学校の評価を落としてしまうというものであるのだが、この保護者は
そのようなことに思いは至らないのであろうか。
教育とは、「学問の研鑽」「人格の陶冶」が目的である。しかし、体罰指導を黙認してきた感覚では教育の
「真の目的」ということにはとうていたどりつかないだろう。
「暴力は連鎖する」といわれ、体罰によって育てられた子どもは、やがて大人になったとき同じく暴力的に
なりやすいことが実証されている。だからこそ、たとえ一部の先生だからといっても、社会は教育の場における
体罰を良しとしないのであり、暴力行為には厳しく対処しなければ、「暴力の連鎖」を断ち切ることはできないと
いうことを、この保護者はよく考えるべきである。
改めて、体育科教師全員の異動と入試中止は、正しい対処だったといいうことを確信する。(以上、抜粋)
まあ、これはこれで短絡的な思考だな
4 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:10:47.33 ID:yN/nR8fuP
このスレは共産党、自由法曹団に監視されています
桜宮の評判を落としたいライバル高校の親父と言う可能性は?www
6 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:11:30.29 ID:GzrDviji0
橋下のマッチポンプに引っ掛かったのか?
桜宮高校の金の流れもしっかりと調べてください
8 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:12:04.40 ID:ncE3ufu20
でもネトウヨや鬼女の過度な名誉毀損も気になるよ
ちょっとやめないとダークオンドルに告発されて名誉毀損で捜査一課が動くよ
9 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:12:10.30 ID:2nlOUdp/0
韓国奴隷のマスゴミたん(´・ω・`)
日本を清浄しましょうよ
10 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:12:10.56 ID:MKDCNUvC0
その発言はバカかもしれないが、入試中止は間違っている
むしろ間違ったことをしたからこういう反発が出ている
結論が逆になるのはこいつも思考停止の橋下信者か
なにこのねらーがそのまま大きくなっちゃったみたいな人は?
口調自体をそんなに曲解されたら、うちの地元のだんじり関係者なんて
その筋の直系の幹部並みの口調になるじゃない
おまえイキっちゃあったらいてまうぞ!男見しちゃろけ!?
地元のアホが繰り出す土着弁なんて通訳がいるレベル
13 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:12:43.58 ID:+p5beW0j0
馬鹿が通う学校なんだから親が馬鹿でも不思議は無いわな。
14 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:13:14.26 ID:KKzHGN0H0
大阪民国の人間って、みんなそんなもんなんでしょ…?
16 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:14:16.98 ID:22MJ2qB30
言ってることは間違っていないが、メディアも襟を正すべきだよ。
外国のことなんでどうでもいい
知らない人のために言っとくけど
この人かなりのキチガイだからね〜〜
>>14 そりゃそうだ
子供がぴーぴーわーわー騒いでるのがここ
すぐ陰謀論信じちゃうし怪しいコピペを鵜呑みにしちゃう
21 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:15:59.24 ID:41rJqPL90
桜呑み屋高校w
893育成学校なのか
鳩山の時は変態毎日言ってたのに、おまえら変わり身早すぎ
まあ、民度が大きく異なる人間同士は通常は群れないから
橋下の対応に賛成の人
・尾木ママ
・おまいら
・板垣英憲←New!
25 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:17:18.61 ID:9zghWqbfO
阪国って公立校で893育成してるんだな
まともな人間なら身内とそれ以外で口調や話し方変えるだろ
そんな当然の事が出来ないからヤーさんみたいだと揶揄されるんだ
27 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:17:29.55 ID:UgVo5kwqO
普段からのクセってのは、そう簡単に
抜けるもんじゃないからな。
29 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:18:16.94 ID:ucEv11zO0
大阪人「抗議するのに標準語の使用を強要された!謝罪と賠償(ry」
30 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:19:12.63 ID:aaH1qOx80
>>反社会的組織の人間かと
ヤクザ
31 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:19:54.31 ID:KHrKl7Q20
大阪と沖縄に日本国大使がいるって知ってる?
やっぱ大阪と沖縄は日本にとって外国なんだな
32 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:20:01.09 ID:O97DfLMt0
>まるで反社会的組織の人間かと思うような脅迫めいた乱暴な口調
要するに「ヤクザ」ですなwww
え? 大阪ってこれが普通のしゃべり方と違うの?
ボケ!とか挨拶みたいなもんだって聞いてたが…
34 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:20:48.63 ID:LK4s5cuJ0
ダークオンドル
>>10 入試した後で、体育科は無くなりましたってなったら、お前、責任とれるの?
37 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:21:29.04 ID:9gitWSVr0
要約「エロゲ高校かと思ったらどおくまんだったでござる」
38 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:21:40.23 ID:oUtH69mv0
大阪ぱねえっすw
39 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:21:41.64 ID:S108oGXPO
未だに橋下だからどうこうって頭悪いだろ
誰が見ても看過出来ない腐敗っぷり
たまたま橋下の射程圏だったというだけ
twitter で桜宮高校の生徒のものとされているIDのやつは
結構中身がひどいのばかりに見えるんだが、
最近の高校生はあんなものなのか、桜宮がやはり特殊なのか、
それともIDごと捏造なのか。
41 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:22:00.49 ID:41rJqPL90
こんな反社会組織のが大学推薦で行きますと
皆気をつけてね
目を合わせたりしたら危険だね
大阪の下層社会はこんなもん。
東京も千住に行くと雰囲気変わるだろ。
あれと一緒。
当たり屋の少年や援交女子高生がいる。
43 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:22:15.50 ID:5Xt9HeDT0
クレームも低レベルだとただバカにされて終わってしまうな
この場合、正しい処置は、
入試中止ではなくて、廃校ですよね。
なんだ、桜宮って朝鮮高校だったのか
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:22:57.83 ID:u4ZFoIwPO
強権で生徒達の意見を抑えこんだのが原因だろうが
次の検索結果を表示しています: ダークインドラ
元の検索キーワード: ダークオンドル
検索結果
DuelMasters Wiki(デュエルマスターズ ウィキ) - 《黒神ダーク・インドラ》
48 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:23:39.17 ID:cqtpNAu/O
本当の父兄かどうかの裏を取っているの?
家庭に犯罪者がでたらその家族はよい家族だとは言えないわけですね
クソ記事を書くあなたの家族もよい家族ではないわけですね
TVの報道でもあいまいなんだよな
いつもは決め付けて情報操作するくせに
こういう場合に限って、意見をはっきり言わない卑怯なんだよ
50 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:24:24.30 ID:1KhB6RsF0
平松呼べや!
51 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:24:30.56 ID:QS+T55CbP
大阪... 恐ろしい子
53 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:25:08.76 ID:4xVjA9YO0
この記事に同館す。
54 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:25:12.56 ID:Y2U3V3nc0
こわすぎる・・・・保護者による脅迫じゃん
>>1 それが総意だったり、全員の代表だと思うのはかなり視野狭いよ
クレーム電話が本当に保護者からなのかどうかすら確認できないわけだし
56 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:25:16.86 ID:41rJqPL90
>>10 こんな893育成するよな体育科は潰れて当然だろ
反社会組織の人間増やせば治安が悪くなるだけでしょうが
最近体罰問題が多いけどこういう893育成学校の影響じゃないのか
>>46 強権で一人の生徒の人格を蔑ろにしたのがそもそもの原因だよな
58 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:25:27.68 ID:H0nV0Jrf0
サッカー部とカンパーイ パチンコ勝ったw 無免許運転したったww
___ _____/ あいつ何しに学校来たん?殺すぞ!
|/ / /" `ヽ ヽ \ 部落民ムカツクw
/\__/ヽ //, '/ ヽハ 、 ヽ 橋下そのうち暗殺しに行くわw
 ̄ ̄\ / ⌒ |||| ⌒ \ ,. -‐==、、 ⌒リ| l │ i| タバコうめえwww
_ノ \ / (●,.===、、 o ○o. i :::ト、●)从 |、i| ___
( ●)(●) | 三 _,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\⊃ |ノ /⌒ ⌒\
(__人__) \ // .::::/ :::::!===l :::|ス. ',j / /(● ) (●) \
` ⌒´ノ /./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-、 /::::⌒(__人__)⌒::::
} ,ィク ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ `)'`ヽ ヾ;\ | )r┬-|
} /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l `'::┬‐--<_ } ./;:::::\ _ `ー‐´
ノ /::::::::! ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、l:::::: |l::ヽ /;';';';';::::\:::::::ハヽ/Vヽ/:i:::::
< /|::::::;';';'\/ (ヽ、 /| (´ _,.ィ!:/ ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ::l ハ |:7:::::
■桜宮高校体罰自殺事件 発売前、週刊誌取材メモ
自殺した生徒の葬儀に参列した近所の人は、取材に・・・・・語ってくれた。
「教師に、こぶしで50発も殴られた遺体は、それはひどい状態でした」
「唇は腫れた上に深く切れていて、歯はほとんど無く、歯茎まで見えていました」
「これを、体罰なんて言葉で済むとは思えない状態でした」と涙がらに語った。
59 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:26:00.84 ID:NMyUUsJs0
入試が中止されたって、そんな騒ぐようなことじゃないだろ。
この高校って、レベルが低いし、進学先も無名私立が大半で碌な大学が無い。
発言や対応を見る限り、教師と生徒の質は低い。実態は、公務員の雇用確保を前提にした脳筋収容所みたいな施設だろ。
東大京大や医学部に行くような生徒を出しているわけじゃないんだから、学校がなくなっても社会的影響はゼロ。
自殺者まで出したこんな低レベルな高校に行く意味があるのだろうか。橋本の決定に反対している連中は何を怒っているのかが分からない。
がいきんな、ってなんだ?
61 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:26:14.84 ID:7XPVeXY50
もういい加減に在校生も保護者も黙っとけよ。
どんだけ桜高の名前汚す気だよ…
62 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:26:35.01 ID:JAblU4q/0
>>44 違うよ
入試はちゃんとやって全員死ぬまで隔離だよ
実際俺が高校生の頃は
「○○高を名乗ってる以上、一人バカなことをしたら全員がそういう目で見られるんだからな!自覚を持って行動するように」
と教えられたもんだがな
たとえ一部でも一緒くたに見る外野が悪いんじゃなくて、内部の一部のバカが悪いんだろうに
64 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:27:10.25 ID:3tHQiygO0
生徒の意見を抑え込めば
部落差別も殺害予告も飲酒喫煙も許容されるのか?
それはすごい理屈だな
安定して自爆し続ける桜宮関係者
66 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:27:38.12 ID:gdV4oE/+O
廃校!
67 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:27:46.56 ID:41rJqPL90
>>60 「いきがんな」の添削ミス
最初のヒからこの有様
69 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:28:01.85 ID:Kcn80fobO
まともな生徒の親がこの電話内容……
どうしてここまで阿呆なのか馬鹿なのか。
関西出身として、ずんこちんや一部のこのような阿呆のせいで、関西の良い部分が狭まる事、偏見の増大が悔やまれる。
70 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:28:06.71 ID:JCZtVR+80
そもそも入試中止なんて間違ってる
一気に廃校にすべきだった
桜宮と大津のツートップ!!
桜宮の生徒も教師もその親もこの記事描いて悦に入ってる奴も
皆バカだった・・・
73 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:29:06.43 ID:Gqj3ngkX0
>>10 受け入れられる状況でない以上、中止はやむを得ない
問題の大きさを自覚してない表れだわな
>>33 ひとつ利口になれてよかったなw
75 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:29:14.36 ID:EoZFhwyd0
チョソ=犯罪者
76 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:29:15.59 ID:esrQjdeP0
自分がクレーム入れられたから記事で逆ギレw
マスコミに関わる人間として最低の行為ですw
大阪では「ボケ」は「です」とか「ます」の意味
78 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:30:20.89 ID:xpo1Rui00
だからこんな学校さっさと廃校にすればすべておkじゃん、なんでこんなクソの集まりにいつまでも時間かけてんだよ
>>62 隔離ならまだいいが、卒業生は数年後に大阪の体育の先生として
帰ってくるんだって。
80 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:30:43.75 ID:nDDo84SH0
グルだったんだよ。教師も生徒もヤクザな連中ばかり。みんなぐるになってキャプテンを殺したんだよ。
それとこのスレ、桜宮関係者の書き込み大杉。お前らみんな氏んでいいよ
81 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:30:54.46 ID:+RIFqtHuO
大阪ではよくあること
いやマジで
入試を中止するんじゃなく、入学させた後から廃校にすればよかったのにな。
84 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:32:16.97 ID:41rJqPL90
>>71 桜呑み屋と大津の生徒は違うだろ
大津の生徒はテレビで虐めあったと訴え学校に問題あると認め訴えってた
桜呑み屋は顧問いい人でいい学校ですと部活したいと自殺した子が悪いいい
カルト信者みたいな会見開きツイッターで殺害予告に飲酒やパチンコ告白で自爆
85 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:32:59.27 ID:RprwlWqp0
大阪はこういう学校でヤクザ量産してるから治安が悪いんだな
何十年分のOBが蠢いているんだよ
86 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:33:17.87 ID:HK6PTRzRP
運動で大学行った奴は、「脳筋」とちゃんと書いて区別しないと。
87 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:33:49.84 ID:sbpVYw9t0
馬鹿な生徒がいるから橋下の対応は正しいってずいぶん頭の悪い理屈だな
擁護しだしたのはアカヒ、変態、赤旗、北海道新聞、沖縄タイムス
そしてこのヤクザみたいな学生や保護者の品性
やっぱりソッチ系の学校なんだろうな
橋下もそのうち友愛されそうだな
元ラクビーやフットボールやっていたスポーツ脳は昔から、犯罪者多いからな・・・
現役から少し遠のくと、有り余った体力が性欲に方向に向かうからなw
DQN高校だったのか。
92 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:35:31.04 ID:b0ZT1wZh0
>桜宮の評判を落としたいライバル高校の親父
もともと、落ちるような評判なんかないやろ。w
三流・四流の大学どころか、それ以下の聞いたこともない名前の大学しか
進学してないジャン。
93 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:35:42.39 ID:Kcn80fobO
大阪でこれ系の人間に話しをすると相手からの返答が「アホかボケ」で完了してしまう事がある。
例題
A「お前、こないだのあの事件、どない思う?俺は〇〇て思うわ」
B「アホかボケ」
終了。
94 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:35:57.68 ID:YVV1TOC80
どうしても体罰が必要な学校だったような気がしてきた。
95 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:36:05.50 ID:UMBarWYj0
オナラ プー
96 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:36:08.51 ID:uocJuPxG0
>>73 阪神が毎年最下位だったころ
これ以上落ちない”ということで
受験のお守りになったことがあった
入試の是非は置いといて
>教育とは、「学問の研鑽」「人格の陶冶」が目的である。しかし、体罰指導を黙認してきた感覚では教育の
>真の目的」ということにはとうていたどりつかないだろう。
これはまぁ正しい。
市の(国の)教育目的があった上での学校だから、それに反して「暴力オッケー」の
学校の存在は認められたない。
だから「生徒も親も納得してるからいいだろ、生徒が主役だ」てのは間違い。
暴力オッケーの教育を市は教育と認めてないのだから。
よく知らないが、どの程度の体罰が行われていたのか他の教師が知っていたのは確定なのか
101 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:37:23.87 ID:B+iouLQu0
こんな侮日出身者のゴミが書いたブログで作られたスレに寄ってくるなんて。
お前らどうかしてるぜw
102 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:37:41.74 ID:2/eL1FV20
言葉の暴力を批判するスレで言葉の暴力が溢れかえる
103 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:37:50.61 ID:fWfGyj3eO
橋下の失望と落胆の表情をみてると
桜宮高校内の現状は最低最悪の状態な気がして震えるわ
104 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:37:58.59 ID:41rJqPL90
>>87 教師だけかと思ったら生徒もダメだったということだから
3年で大学推薦も決まっているのが893のような脅しや殺害予告
こんな屑が教師になって生徒教えるとか悪夢だろ
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:38:36.78 ID:EWh3PX/f0
確かに立派な先生もいるかもしれない
だが、組織として連帯責任は免れないだろ
106 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:39:02.17 ID:q7oPaI5M0
これは正論
107 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:39:34.53 ID:Kcn80fobO
108 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:40:02.84 ID:Gqj3ngkX0
>>104 ダメに教師に教えられるんだから、生徒だってダメになるさ
新鮮な蜜柑を腐った蜜柑の箱に入れるようなもんだw
109 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:40:46.53 ID:7hskm/gZO
桜宮校生「アホがまた燃料投下しよった…もう桜宮も終わりや…」
110 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:41:19.04 ID:13u3v61i0
野球部の体罰問題はまだ発覚していないのか、ないとは言わせない
とりあえず、まともそうな生徒くらいなんとかしてやれ
112 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:41:55.91 ID:b0ZT1wZh0
隣の学区だが、桜宮がこんなアホ高とは知らんかった。w
113 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:42:08.49 ID:Za3dB54O0
>>1 正論だな。一字一句全くそのとおりだと思う。
関西・大阪の人でも上品な人っているの?
関西人、大阪人って怒ると暴力団のようになるのは仕方ないことなの?
そういう方言、なまりなのかな?
116 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:43:20.94 ID:sbpVYw9t0
>>104 問題は橋下にあるんだよ
こいつが体罰容認してきたからこういう結果になったんだから
おまいら、まだまだこれからだよ。
もっと胡散臭い闇がいっぱいあるから
この問題は一教師の体罰事件で済まないよ。
ただ、その闇は権力の中枢にまで及んでるから
おまいらが頑張らないとなかな表に出てこない。
118 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:44:05.16 ID:8LaPyG0PO
桜宮の校歌を貼ってくれた人がいたので見てきた
ツッコミどころ満載だったw
こうなると気になるのが校則。
言ってることは立派でも中身が…
119 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:44:33.98 ID:Rf8rW+y30
>>112 隣の学区なら仕方ないな。
普通科卒業生の親だけどこんなに酷いなんて初めて知ったし…
120 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:45:00.37 ID:E52XDEOt0
サクラのみや高校
121 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:45:12.84 ID:41rJqPL90
>>114 叔父が大阪だがこんな言葉使いせんわ
高校生の女が使うような言葉じゃない
それが桜呑み屋高校の伝統か
122 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:45:43.40 ID:jhcC55U10
大阪では「ボケ」は「ニダ」の意味
123 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:46:07.97 ID:dFFvJVIkO
124 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:46:33.08 ID:6drAPntt0
23 名前:名無しさん@13周年 :2013/01/22(火) 19:18:51.16 ID:iDSxvL3K0
>>1 678 :名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:27:41.20 ID:M7WN5X0FO
先生達が異動を嫌がるのは
新しい教師が来たら、毎年体育科の入試に不正を行ってたことがばれるから
受験予定の親が発狂してるのは入試前から合格確定してたから
記者会見した各部キャプテンも同じ手段で入部してるから
叩けば幾らでも出るよ
金の流れも追ったらいい
658 :名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 18:03:42.61 (p)ID:sm1lXwJe0(2)
>>596 違うってw そもそもこのバカ学校な。偏差値は39くらいしかない。
なぜか普通科のほうが低いのよ。
体育科は55あるんだけど、それにからくりがあって。市立高校なのに
顧問の推薦があると特待生扱い。なので名前書くだけで入学できる。
体育科って実技が入試の半分占めてるの。だからインチキ特典で
入学可能。女子フィギュアスケートのキム・ヨナみたいなもんだ。
おまけに卒業後の進路とか進学にも、顧問の権限が大きい。推薦で
殆どが決まるので、3年生の前半時点で決まってて遊び歩いてる。
そういった体質なので、顧問の権限が絶対的なんだよ。市立高校で
18年も居座ってるのって前代未聞だよ。
父兄や保護者もそれを当てにしてるから、寄付金を惜しまない。
生活費とか寮費名目で顧問の銀行口座に金を振り込んだりしてる。
今になって慌ててるのはね。顧問が首になると推薦が取り消される。
大学入試でも高校入試でも「特典」が消えちゃうの。バスケ部が処分
されればバレー部や野球部、水泳部にも波及する。
なので、必死こいて橋下叩きをやるわけさ。
125 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:46:37.30 ID:HK6PTRzRP
大阪の高校って、大体こんな腐敗したイメージある。
特に環状線沿いや、西成区。
まさか地で行ってるとは、大阪怖すぎ。
126 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:47:16.60 ID:xO7EgSJ90
大阪市立桜宮高校
バスケ部顧問(小村、47)・・市教委の方針無視で同校に18年も居座る。生徒指導に睨みを効かせる
キャプテンを殴られ役に決め脅迫や暴行、昨年末に自殺に追い込む
授業でも他の生徒に暴行。バスケ部では4年前も部員に流血の暴行、処分なし
前任の府立高でも常習的な暴行。学校教育法違反なのに「教育効果」を主張
バスケ部員・・・・・学校に無断の闇寮で生徒だけの共同生活、夕飯は近くのラーメン屋
管理者無し。飲酒喫煙・無免許運転(無免許運転でも退学でなく停学)
バスケ保護者会・・・学校・市教委に無届けでアパートに部の寮を作る
顧問と共謀して10年間も闇の寮を運営。不透明な金の流れは顧問が管理
(地方公務員法違反)。昨年9月に闇寮が発覚、廃止命令も無視
バスケ協会・・・・・バスケ部員が無免許運転でも処分なし
バレー部顧問(坪田、35)・・1セット落としたら全員を倉庫に呼び、殴る蹴るの虐待が常習化
口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴り重傷に。生徒をリンチして停職3ヶ月。
1年半前に全国紙の記事に。研修受けて昨年4月復職もまたも生徒に暴行、処分なし
バレー部員・・・・・顧問の体罰に部員たちが協力して暴行記録を2年間取る(暴行回数253回)
証拠とともに「二度と顧問にしないで」と学校に直訴も無視され市教委に直訴
顧問は停職3ヶ月。その部員たちが卒業すると復職、元の部の顧問に
野球部・・・・・・昨年9月に暴行事件で高野連から1ヶ月の対外試合禁止処分
犯罪都市
128 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:47:59.56 ID:+W+V8XzHO
まあろくでもないやつがたくさんいる学校なのは事実だろうな
だがそれでもハシゲのはやりすぎだと思う
底辺校なんてこんなもんだろ
そういうやつらの行き場を無くしたら逆に社会がおかしくなる
129 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:48:01.35 ID:eUrmhYgA0
まあどっちもどっちだけど
教師も生徒も保護者にもおかしな奴がいるのは確か
橋下応援するわ
130 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:48:37.45 ID:DZYb/o490
大阪で暴力が容認されるのは
正司敏江・玲児の影響といわれている
>>114 ずん子みたいに河内弁丸出しの馬鹿は大阪生まれで大阪育ちの俺もドン引きw
132 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:49:31.99 ID:NyYBSshf0
>中には立派な先生もおるんや、何、勝手なこと書いとんのや、ボケ。ネットでしょうもない
記事書くな、ボケ」
そりゃ55人もいれば中にはなw 本間さん?
133 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:49:38.58 ID:H5DtwSFS0
バカ生徒集めて記者会見仕掛けたヤマヒロどすんの?
ここんとこ顔色悪いけど腹切るの?
134 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:50:14.00 ID:lZQxb7KN0
学校側もハシモトも頭おかしい
あと板垣とかいうやつもおかしい
135 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:50:32.74 ID:jiVuz9030
体罰少々肯定派なんだが
一度でも桜宮高校を擁護した自分を恥じてます
おまえらやっぱ正しいわ
まあ、あくまで感想文の域を出ない記事だけど犯罪空間だけは正解w
137 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:51:14.06 ID:b0ZT1wZh0
>>119 感覚的には、中の上くらいのレベルかなと思ってたんだけどね。
大阪じゃ当たり前
朝日新聞が差別記事書いたり、社員が2ちゃんに差別カキコする時代。
高校生がつぶやくのも当然だろうが。
大阪では普通の一般人でもクレームをつける時にはこういう口調になるので
一概に犯罪空間と決め付けるのはいかがなものかと・・・。
関東の人には暴力団員のように聞こえるかもしれませんが・・・
>>116 大阪は、ハシゲが市ねと言ったら死ぬ馬鹿ばかりって事だなw
>>116 だな
橋下は心を入れ替えてどんどん体罰を摘発して過去も含め体罰教師を処罰して行かなきゃダメだな
あと同じように体罰を容認してた平松には絶対に戻してはいけないな
144 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:52:52.82 ID:41rJqPL90
>>125 関西は子どものころから妙にスポーツだけやってるのが多い
でもスポーツ学校の競争率高く入れないのは地方に流れていくらしい
東北は殆ど大阪出身とか言う学校もあるらしい
こんな事件は大阪民国のローカルニュースに留めとけ
阪国は日本国民の注意を引こうとするな
146 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:54:01.11 ID:Eqgijb8f0
これから体育教師の出身校は教職員リストに明示させる必要があるよな。
ここの出身なんてとんでもないわ。
だいたい、体育科なんて公立高校に必要なのかね。
体育教師になるには大学出ないといけないし、他に体育科の需要がある職業ってないし、意味ないじゃん?
148 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:54:49.45 ID:hEJQaXRG0
149 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:55:11.49 ID:46PAK7SZ0
教師援護の奴らって何か異常なんだよな
やっぱ教師って韓国系だったのか?
>>139 そうらしいな。
おれもこりゃ桜宮は底辺校っぽいなと思って調べたら
大阪の底辺はもっとはるかに下のほうにまだあった。
普通はここまでひどくなる前に 顧問(当事者)が辞めて
校長あたりが自分が責任取って辞めるから他の先生の処遇や入試は
例年どうりにしてくれとかいう形で収まるもんだけど なんでこんな揉めるのよw
152 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:55:56.36 ID:NyYBSshf0
大阪弁で書けば良かったのに。
>内容に目を通し、「ほんま、そういうことかいな」という思いがしてからに、今日の記事を書くことにしたんや。
1月21日、私は、「大阪市の橋下徹市長が、『あかんたれ空間』桜宮高校体育系の入試中止を市教委に要請しはったのは
正しんちゃう」と題して記事を書いたわけや。
ヤクザだ皆学園
154 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:56:01.44 ID:OOKG1xKxO
>>139 え、じゃあ大阪の底辺高ってどういうレベルなの
全員がヤクザとか朝から教師と薬の打ち合いとかか
>>119 子供の進路の心配した方がいいぞ
大津同様、桜宮は有名になり過ぎた
一度子供と相談してみたらどうだ?
156 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:57:01.22 ID:N9W/VLlj0
暴行シーンの映った問題の練習試合の映像
警察に提出されたらしいし
親やOBも一枚岩ではないんだな
157 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:57:27.47 ID:hEJQaXRG0
>>116 今回のは体罰じゃなくて暴行ですが。
それに、橋下の言う事に従ってるのなら、入試を中止すると言われたとしても、
反発せずに従ってたんじゃないの?www
158 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:58:43.91 ID:IUOHNMze0
底辺を装って電話した準底辺だな。
で、その底辺をかっこいいと思ってるカスが大阪には多いwww
159 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:59:22.35 ID:T4N4NRlr0
大阪の底辺校は私立なんじゃね?
>>154 むしろお前が住んでるところの学校の底辺校ってどんなんなんだ?
それと同じようなもんだろ。
つーかレベル低いなお前もw
161 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:59:40.23 ID:Eqgijb8f0
>>126 おいおい、どんだけひどいとこなんだよ。
バレー部に関しては、生徒の洗脳すらまともに出来てないじゃないか。
162 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:59:42.34 ID:41rJqPL90
>>156 練習試合なんだから桜呑み屋じゃなく相手の学校じゃね
163 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:59:45.88 ID:BzUooxxgO
>>147 都民からしたら
公立で体育科のある学校が府内に2校以上あるのに驚いたわ
16歳から専門的に脳筋育ててりゃ大阪みたいなところが出来るわなw
164 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:00:05.07 ID:7hskm/gZO
大阪ではよくあること
>>139 穴の底が深すぎて見えないんですけど(;・ω・)...
166 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:00:14.46 ID:8LaPyG0PO
>>156練習試合の映像なら対戦校からの映像提供の可能性もあるな
顧問は早く逮捕されろ
167 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:00:41.52 ID:mgnvY6OH0
>>10 同じ場所と同じ教員と同じ先輩が揃ってれば風土も変わらない
体罰・暴力容認の風土を変えるなら今のまま新入生を入れるのは間違い
168 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:00:41.81 ID:vPUj8hapO
サヨ系の人を見かけたら差別主義者、女性蔑視とののしってやればおk。
彼等が否定する事だが、やってるのは彼等だ。
ソースはツイッター
170 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:01:41.28 ID:dd8qfThK0
>>155 最終学歴が桜高じゃないのがせめてもの救い…
在校生も保護者も、もうこれ以上燃料投下しないで欲しい。マジで。
171 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:02:11.79 ID:sbpVYw9t0
>>143 橋下には無理でしょう
体罰の取締りで一番やってはいけない連帯責任をやってしまったから
もう被害者は被害を訴え出る事は出来ないよ
入試が中止になったり他の部の顧問まで異動させられちゃうんだから
周りに迷惑がかかる、これは被害者が一番恐れる事
連帯責任は体罰を隠蔽するため使われてきた常套手段
172 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:02:24.80 ID:uocJuPxG0
これはもう徹底的にやるしかない
健全な精神は健全な肉体に宿るというが、脳筋は脳筋だろ。
私立からお呼びの掛からない体育科程度の人間を
社会に出されても使いもんにならんからな。
175 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:02:54.24 ID:RrZOA1bf0
>>168 アカ豚が学生運動やってる頃「肉体オルグ」と称して女子学生を慰安婦にしたり飯炊き女にしたのは事実だからな。
176 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:03:09.03 ID:+riZW+oH0
選挙のとき維新のバックに付いていたのは、層化
ってことは、今回大騒ぎしてるのは、ハシシタ家とは無縁の部落系か、
共産系だろ。
みんな日教組のことしか言わないけど、全教って共産系の組合も
あるんだよ。
教師=日教組じゃない。
実は小さい団体もいっぱいある。
177 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:03:23.47 ID:K34bSzMWO
178 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:03:31.93 ID:nDDo84SH0
間違いなくこの学校の連中は下半身がルーズ
179 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:04:05.50 ID:brrH3k2j0
生徒も保護者も自らを窮地に追い込んでるね
ばっかみたい
180 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:04:29.90 ID:b87pXmnRO
>>170 学校も在校生も保護者も、反橋本の追い落とし活動の道具でもあるから
これからも燃料投下は続くよ
182 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:05:00.76 ID:AdIcP4zL0
レイシスト!シナチョン
183 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:05:28.73 ID:41rJqPL90
>>10 間違ってないから支持されてるんだろ
冷静に考え直せ
185 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:05:34.66 ID:Ri2vbEosO
廃校が望ましい
186 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:05:56.86 ID:0YipBTqgO
ウチの近所のバカ高校よりひどい。
187 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:07:00.04 ID:+riZW+oH0
>>175 当のアカ女のほうも、
あたしは他の女と違うのよ、みたいな意識強すぎなんで、
日本のフェミは発展しないんだけどね。
児童虐待なども平気で提唱するんで、
日本のフェミは世界の嫌われ者。
188 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:07:43.20 ID:N9W/VLlj0
対戦相手ではなさそう
映像には亡くなったキャプテンと顧問との
かなり細かいやり取りや暴行シーンもあるらしい
そんな近いとこに対戦相手が陣取って
映像や音声拾うのはヤバくね?
189 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:08:44.47 ID:kPTh42X10
桜宮ルネサンスやな
>>62 冗談としてはそれはわからないでもないが
その措置が正しいという根拠は何もない。法にも触れる
>>1 思ってることを全部書いてくれてるw
>そのことの社会的重大さが全くわかっていないこの保護者は、完全に体罰の存在に対して感覚が麻痺
しているのではないかと言わざるを得ない。また、この麻痺した感覚が桜宮高校全体の空気である以上、
橋下市長の判断は、やはり正しいということに尽きる。
>また、親の暴言に生徒の暴言が重なれば、「この親にしてこの子、この学校にしてこの親子」ということにも
なってしまう。そうした悪態を示せば、さらに学校の評価を落としてしまうというものであるのだが、この保護者は
そのようなことに思いは至らないのであろうか。
>「暴力は連鎖する」といわれ、体罰によって育てられた子どもは、やがて大人になったとき同じく暴力的に
なりやすいことが実証されている。だからこそ、たとえ一部の先生だからといっても、社会は教育の場における
体罰を良しとしないのであり、暴力行為には厳しく対処しなければ、「暴力の連鎖」を断ち切ることはできないと
いうことを、この保護者はよく考えるべきである。
ごもっともだ、保護者も在校生も頭冷やして考えるべき
192 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:11:21.37 ID:EmYIq3cn0
唇は腫れた上に深く切れていて、歯茎まで見えていました。
193 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:11:45.54 ID:iTgBtdEP0
殴られることを喜ぶ変態が育ってるんだから、やはり学校としてはおかしいw
入試中止は当然。
194 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:12:00.30 ID:A8W5zUNO0
体罰は非行を生む。虐待は行為障害を生む。それが実証された。
195 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:12:11.43 ID:ZDvqGP360
ボケてるのはテメェーの方だこのクソヤロー!と言い返してやれ。
196 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:12:14.58 ID:dgOBDfvx0
>>3 とにかく橋下氏側を批判したんだろうな、お前は
もはや宗教団体を解体に導くくらいの覚悟が必要なレベル橋下はがんばれ
198 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:13:09.08 ID:VjRrhLHOO
>教育とは、「学問の研鑽」「人格の陶冶」が目的である。
桜宮に限らず体育科って、こんなこと全然やってないよね。
部活で勝つために脳筋集めてるだけじゃん。
ぶっちゃけ、高校に体育科なんて必要ないと思うんだがね…
199 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:13:50.85 ID:MFA5ZTZT0
冒頭レスが関係者すぎてきもい
関連スレ張り付いてんのか?
大津市長だったら、この事件は見過ごされていたな
201 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:14:40.90 ID:dgOBDfvx0
普通、駅で学生が大人に殴られているのを見たら速効で通報するよな。
しかし、この学校は生徒が教師に殴られているのを見ても誰も何も言わないんだぜ?
202 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:15:32.35 ID:hEJQaXRG0
>>198 全くだ。
競技会で上位になる事が「学問の研鑽」になるわけないわな。
203 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:15:58.42 ID:u6CBKViC0
正論でしょ。
204 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:16:03.58 ID:4pV0JNbRO
モンスターペアレントという親に近いやつも居るだろうから。
この程度の脅しめいた電話はくるだろう。
記者会見をした生徒の保護者じゃなければ良いけど。
何せ大阪だし、かつ体育科だし自分の子供に体罰やっている親もいるだろう。
207 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:16:41.93 ID:MFA5ZTZT0
>>201 殴られてるの発見したら、まず止めろよw
208 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:16:44.43 ID:brrH3k2j0
>>192 どういう殴り方したらそこまで酷い状態になるんだろうな
おぞましいわ小村
子供をそういう状態にして自分が攻められたら「心が不安定で」云々言って引きこもりやがってな
卑怯極まりない
まあ大阪だしな
日本じゃないし
210 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:17:46.43 ID:dgOBDfvx0
>>206 落選後の平松って、腹いせに自分のしたウンコを鷲掴みにして橋下しに投げ続けているのと同じだなw
もちろん肩が弱すぎるから自分の家の庭にウンコがうずたかく積もってるだけだがw
211 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:19:22.44 ID:wKYUdzxM0
・『犯罪空間』だの、抽象度の高い、「印象」に作用する表現を用いるから、そのような事態を招いたのでは?
例えば、「一人の顧問の、犯罪にも等しき暴力が横行していた事実については、それを許した『背景』に関しても、
責任を論ずる必要が…云々」などと、至極平凡に持論を述べていたならば、どうであったろうか?
・別に「反社会的組織の人間の様な乱暴な口調で」クレームを付けようとも、それ以外の冷静、または紳士的な物腰で
クレームを付けようとも、本質的には関係の無いことであり、そこに特段の差異を見出し、ことさらそれを強調するのは
とどのつまりは「人格攻撃」ではないだろうか?いずれにせよ、クレームの「内容」に抗弁するのが本筋なのは明白な筈。
・上記を鑑みるに、「橋下氏の入試中止は正しいと確信」との帰結に到っては、「論理の飛躍」と呼ぶにすら値しない
この筆者の「論理的思考レベルの、自らによる贖罪的吐露」とでも言うべき、愚昧かつ拙劣なる代物としか思えない。
212 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:19:24.14 ID:enEO5nLEP
>>1 全く正論。
保護者を名乗った者が本当に桜宮の学生の親でも論外、
もし電話が保護者を騙った人間からだとしても、桜宮を良かれと思っている連中のレベルがよくわかる。
213 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:19:42.28 ID:FQdipRXU0
この低能集団にどうやって理解させるか
板垣ってやつには注意!
国賊企業のシナ軍事支援
軍事転用できる小型無人ヘリのシナ不正輸出未遂事件、
いわゆるRMAX事件で、静岡・福岡県警合同捜査本部は、23日、
静岡・磐田市のヤマハ発動機本社を捜索。
幹部社員3人を逮捕した。
容疑は、無許可輸出未遂の外為法違反。
逮捕されたのは、執行役員でスカイ事業部長の
内山一雄、
同主査・板垣孝文、
鈴木昭彦
の3人で、いずれも容疑を否認している。
http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/123087/
215 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:19:48.99 ID:JIcDjsV8O
俺は、拷問に見えるんだが
この死んだ男子生徒は殴られる恐怖諸々で死にたいとまで思ったんだろ
「死んだ方がマシ」をリアルで経験なんかしたくねーよ
拷問されて「殺してくれ」って哀願される奴の気持ちが彼にはわかったんだろうな
ただもう可哀想だ
216 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:20:08.35 ID:dgOBDfvx0
>>208 本当に卑怯卑劣、愚劣だわ小村。
自分の信念で殴ったのなら、責められたら罪を認め堂々と謝罪するなり釈明するなりするのが「最低限」の大人の対応。
「心が不安定」と逃げるなんて糞以下
>>207 割って入って、逆に割り入った方がなぜか両方からボコられるなんて漫画みたいなホントの事もあるから
ああいうのは一般人より強力に止められる法的権限のある人に頼むのが一番だぜ。
つい一昨日までテレビじゃ橋下批判、桜宮擁護だらけだったのに
マスコミの桜宮に対する同情的な報道が一気に消えてどこも様子見してるのがなんか凄い
たった一日でここまで流れが変わるか
平松さんが放置してたか知らなかったのは罪だと思うわ
220 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:21:14.41 ID:8R/iGPG3O
普通科の入試も辞めるべきだろ
222 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:21:22.16 ID:Y2cVz7mo0
>>10 間違ってないよ 君が間違っている
少しはニュースを見たほうがいいよ
こいつらって自分の首どんどん絞めてくなー
こんなんじゃ少ない同情の声もその内なくなってくぞ
224 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:21:58.72 ID:Jl1l44UMO
>>206 > なんでもかんでも、臭いものに蓋…方式で世の中が上手くいくと思っている人が権力を持つと、
> 気に入らないもの、意に添わないもの、かねめに関係なさそうなもの、全部蓋して回る…
> ツイッターで攻撃する人は「自分こそは理」である錯覚に安住!
自分のことじゃんwww
>>87 馬鹿な生徒がいる高校は入試中止するのが当然。
入試が機能して無い(ダメ人間をパスさせてる)か
教育が機能して無い(馬鹿を育成してる)
どっちにしろそんな学校に存在価値は無い
226 :
今更乞食って・・・:2013/01/25(金) 14:24:12.96 ID:M7ukQTME0
絶対にし就職させてはいけない腐った生ゴミ
227 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:25:35.84 ID:lV1OMF3Q0
子供預かってる教師達には学校生活で子を自殺に追いやった責任がある
だけど責任負わない保護者や生徒を全面に出す教師の情けなさ無責任さ
そんな教師の教え子や保護者のモラルのなさ
228 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:26:14.45 ID:gth8XYIBO
>>219 今の市の教育委員は平松さんが連れてきたんだよ
保護者と名乗っていても本当に保護者かどうかわからんよね。
「成りすまし」の可能性も頭に入れて読んでみると反論の仕方がすごく軽率で恥ずかしい。
そもそも本当にそんな電話があったのかさえ疑わしく思えるほどレベルの低い記事だな。
230 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:26:55.81 ID:3tevxcDp0
>>198 脳筋を集めてるならまだいいけど、普通の人間を脳筋に造り替えてるんじゃないの
板金工の如くひたすら叩け叩けで
231 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:28:10.58 ID:aa36eCrT0
またこれに対してクレームの電話入れてくるのかね
232 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:28:11.13 ID:1pVXBirZ0
ネットで拾ってきた記事でおまんま食べさせてもらってるくせにジャーナリスト気取りとは…
取材して相手の話を掘り下げて書くならまだしも、何の追加情報もなしに、
うっぷんばらしで記事書いてお金もらえるんですか?
こりゃずいぶんラクチンな仕事ですなw
ここから香ばしく暴力事件に発展する事を仄かに期待
桜宮関係者や擁護者は本当にバカばっかりだな。
おとなしく嵐が過ぎ去るのを待つのが得策なのに、燃料投下したがるのは何なんだw
まぁ面白いからいいけどサ
大阪はクズが住む街というのが、よくわかりました
もうさ、一度リセットってことで、大阪に原爆落としちゃってもいいんじゃね?
さすがに、なりすましの可能性はいちゃもんだわ
そういうことを言い出したら、話にならない
いわく
体罰問題も、実は市長のでっちあげの可能性がある
いわく
すべては国家の陰謀、かもしれない
ばかか
これはある意味、人の死の意味を考えられる人と考えられない人の戦いだな
238 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:33:03.99 ID:AAGBGrGQ0
こんなカス高校言ってる奴や親って恥ずかしくないのか…? って、そんな事気になるような脳ミソ持って無いかwww
240 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:34:20.82 ID:36tQDwXU0
体罰顧問の仕業って可能性は?
241 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:34:25.44 ID:NfDWNA3V0
体罰が原因で 自殺が増えるなら
中国や韓国、イスラム諸国の方が 自殺が多いはずだろ!!
平和ボケの国こそ 自殺するメンタリティなんだよ!
左翼弁護士や左翼マスゴミ、オカマ日教組に 騙されんじゃねえぞ!!
刑法だって、体罰の四十八手が書いてあるんだぞ!
日本も兵役にして、メンタリティー鍛えるべきだ!!
俺も橋下入試中止はやりすぎだろこの目立ちたがりが思ってたけど
中止でいいわ
体育メインとはいえ運動部がやりたい放題だろこの学校
>>1 大阪の人ってちゃんと敬語を話せる人は皆無なのかな?
1の保護者はクレームじゃなくて脅迫だよね。
244 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:36:19.87 ID:wArVMSWS0
こういう連中がブラックに入社すると営業部乗っ取って無茶苦茶やらかすんだよな
>>241 体罰が原因でむしろ社会が粗暴化し、暴力犯罪が増える。
246 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:37:46.71 ID:LGYdFdyX0
※こんなバカな生徒、バカな親、バカな教師のために作られた高校に多額の税金が使われています
保護者としては、大金を貢いじゃっているから、いまさら後に引けないんだろうねw
やっぱ大阪は、キチガイが住む街だな
248 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:38:21.35 ID:qRIKsvxYO
>>10体罰教師のせいで生徒が自殺したのが桜宮高校の伝統とやらの集約点の一つ。
これは間違いない。
そして、自殺者が出るという最悪の結末を招いた以上、その伝統が間違っていたのも確実。
なら、その悪しき伝統を自浄作用によって正すべきなのだが、体罰教師を庇おうとする教師や生徒が多数いる以上、学校の根本そのものから腐っているとしか判断出来ない。
バスケ部以外でも体罰(まあ、ほぼ暴行としか思えない)があったのが明らかな以上、それは確実だし、記者会見での生徒達の支離滅裂な言い分を見ても、どう考えても自浄作用に期待するのは無理。
よって、これ以上の被害者を出さない為にも、今回ばかりは橋下の判断は正しい。
反論よろしくね。
いくらでも論破してやるから。
249 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:39:11.56 ID:ucZbkZm20
橋下は期待させておいてブレまくるから嫌い。
だが桜宮の関係者はもっと嫌い。
よって互いに傷つけ合い殺し合って共に滅んでくれたらと思う。
それから問題の顧問の情報をもっと流せよ。差別女子高生なんか
どうでもいい。俺も差別は大好き。叩くべきは顧問。
これ乱暴に聞こえるけど大阪だと日常会話なのよね
大阪人と目を合わせちゃいけないって
えらい人がいってた
フジのニュースで暴行を受けてたバレー部OBはちゃんと喋ってたろ
ああいうのもちゃんと居るんだって
でも言えない雰囲気になってしまってるんだろ
告発すれば今回の様に被害生徒が悪いみたいに在校生・PTAが教師を守る署名なんてしやがる
チンピラの街「大阪」
やっぱ教師があんなだからなあw
255 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:41:51.75 ID:LGYdFdyX0
これからネットで本間さんが流行すると思ったけどそれほど広がってないな
256 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:43:10.43 ID:SIHkqZB10
どこがリッパな先生じゃボケ
257 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:43:13.33 ID:y2cxnmuK0
>>234 馬鹿な味方は、賢い敵より怖い。
馬鹿バッカの集団が、自滅して行くのはある意味当然か。
我慢してやり過ごだけにも、それなりの知性がいるのよ。
なんだチンピラヤクザの子弟が通う学校だったのか
納得
259 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:43:29.01 ID:qRIKsvxYO
大阪民国は高さ200m位の油壁で囲って、何人も出入り出来ないようにしてくれ。
もったいないなぁw
もっと挑発して刑事事件にもっていけばネタになるのに
261 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:45:11.47 ID:laEjnFI20
純子の父ちゃんじゃね?
262 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:45:19.30 ID:hwMrnF1H0
桜宮高校は授業中に 教室の後ろの方で先生と生徒、生徒同士でS〇Xしてるって言う噂があるが本当?
保護者も馬鹿w
留守電に罵倒を残すとか、流石飲酒喫煙写真を世界に発信する生徒の親だわ
記事に対する文句じゃなく、林純子さんに言うべきだろ。
265 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:46:03.59 ID:LGYdFdyX0
偏差値40くらいでも893並みのDQNなんだな
偏差値25の高校とかどれくらいひどいか想像もできないな
266 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:46:17.55 ID:VDhhXdjS0
闇寮と言われる別名蔑称「やり部屋」の実態について↓
267 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:46:20.90 ID:XasZXZK50
>>1 「恫喝の電凸する時だけ怪しい関西弁になる人がいる」って、お客様係の子が言ってたっけ
これがそうだとは判らないけどさ
朝日・毎日は廃刊すべきという意見は正しいと確信している
>>241 それは自殺する前に殺されるだけじゃねーか?
>>1 仮にこの保護者が本物なら埃が大量に出てきそうだな
あの公立にしては異常な設備の維持、各部活のユニフォームや器具、備品の調達先、年末年始のお付き合いの状況
これ3つ調べるだけでも真っ青になる保護者居るだろ
>>257 賢い味方がバカな味方に後ろから撃たれるのはよくあるけど
今回は賢い味方がいないから、バカの同士討ちに見えるな…
272 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:48:20.16 ID:IUOHNMze0
>>241 お前が偉くなって法律変えるか日本から出て行くんだなw
273 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:48:49.26 ID:PxTMiA6QP
まあ、流石に、一部の馬鹿だけを取り上げて全校生徒を評価するのは、これも馬鹿というものだろう。
短絡的に過ぎる。
つか、自殺した生徒だけが良い生徒みたいに思う考え方は、偏っているぞw
あーあ
黙ってれば「橋下やりすぎ」の世論のままだったろうけど
よせばいいのに生徒が会見したりOBが教師擁護したり保護者が出しゃばったりするから
「この学校にこの教師あり、入試中止はやむなし」になっちゃったね
さらに驚くべきは、本人たちに自分たちの行動が逆効果だったという自覚が未だにないってこと
脳筋カルト恐るべしw
275 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:49:40.15 ID:+XX8Psd40
だけど、馬鹿はかなり多いだろ
> 内容に目を通し、「やっぱり、そういうことか」という思いがして、今日の記事を書くことにした。
そのとおりだよなw
まさに「そういうことか」といった感じw
>>262 やるなら授業さぼって布団ある部屋でやるんじゃね?
中には立派な先生もいるw
クズ先生もいるわけだなw
279 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:51:53.87 ID:OqbtPXhv0
保護者のお里が知れますな
はい、廃校決定!!
280 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:51:56.86 ID:TcsZxQ9p0
橋下市長の判断は間違いだよな。
学校を構成している生徒が記者会見みたいな認識であるのならば、
入試中止は3年間にすべき。
281 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:52:02.85 ID:5aLggIO10
桜飲み屋高校はもう決定でいいの?
>>1 コイツの記事真に受けて信じる奴がこれほど多いとわw
2ちゃんねるって怖いね・・・
犯罪空間でしょ
ツイッターで飲酒タバコを複数のクラブに渡ってクラブでは
中心的存在の部員が堂々と学校、本名晒して集団で写真載せてる
一部じゃないよね
ここまで堂々とかなりの人数がやっていて学校が知らなかったとは思えない
もう入学生を入れること無くマジで廃校にすべき
285 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:53:16.10 ID:TcsZxQ9p0
286 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:53:40.22 ID:cMhTsQaAO
>>257 味方とは思いたく無いけど鳩山さんがそれの頂点かな
287 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:53:42.00 ID:xpo1Rui00
橋下叩きに必死な奴らはこの関係か、やっぱ廃校にしろwww
>>124
288 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:54:06.33 ID:iNyfl5Wq0
体育会系はどこでもヤクザだろ。
289 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:54:11.41 ID:LGYdFdyX0
「部落がいきんな」だっけ?これって名誉毀損で十分犯罪だよね
これだけでも犯罪空間っていう表現が正しいことの証明だよね
290 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:54:53.99 ID:IUOHNMze0
>>282 心配すんな、みんながみんなそうじゃねーから。
桜宮だって、まともなのは自殺したやつだけとは思ってねーよ。
他にもまともなヤツぐらいいるって分かってるから。
ひ、1人くらいはw
291 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:55:41.03 ID:r8Jna1CUO
292 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:57:03.00 ID:gyPLVQcH0
>>1 毎日新聞記者が橋下に味方するのかw
わろたw
293 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:57:42.32 ID:wArVMSWS0
このボケの使われ方は
「マックはマクドじゃボケ」
という会話と同じです
>>274 何が恐ろしいかって、橋下やり過ぎだろ位までやらないと
此処まで内情が出てこなかった事だな
大津のイジメ事件レベルで終わってたら、トカゲの尻尾切ってお終い、2chも祭レベルで終わって、後はハシゲガー、信者ガー、ブサヨガーの何時もの罵り合いと煽り合いで終わってただろ
296 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:59:40.05 ID:+UKiQGjn0
桜宮高校の殆どが在日だろ。
脅迫電話なんて日常茶飯事だわ。
かつ上げしてる生徒が多いのも桜宮高校の特徴だしな。
そりゃ顧問と結託して点数水増しして入学してる生徒もいるくらいだから
腐りきってるわ。
297 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:01:27.65 ID:QC/uGlE20
なんが、保護者か!しゃからしか!ヤクザやないか!こげな保護者のおる学校は学校やなか。
いらんったい!博多弁と大阪弁で喧嘩したら一般の人には翻訳がいるかも・・
298 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:02:24.57 ID:xg9+NHgPO
>>290 とりあえず、飲酒喫煙で部落民発言のソフトボール部(国体大阪外野手)の林さんの
彼氏の大塚くんに「明日、目を覚まさせてやろうか?」と恫喝された
体罰反対の立場でインタビューに答えた在校生男子が1人いることは間違いない
299 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:03:02.48 ID:VA8RRxNhO
>>292 それほど部落利益は大きいんだろうね
仮にこれが部落じゃなく、他の言葉なら間違いなく乗っかってたろ
300 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:03:36.32 ID:tMF0ROPE0
録音をユーチューブにUPしてくれ
『部落民がいきんな』
何これ
どういう意味?大阪弁か何か?
303 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:10:12.97 ID:dNVSilYT0
保護者や生徒が自校の評判を勝手に落とすとか
底辺の奴らが通ってんのか?
自殺した生徒・暴力教師が居て黙認されてて
それでもいい学校なんだからとか頭おかしい奴らだな
304 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:11:50.25 ID:+VKgdZ3vO
ここまで醜いとは…
306 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:14:08.42 ID:PxTMiA6QP
>>296 二件程度なら、柄の悪い保護者もいるというだけのことだろう。
むしろ、大多数の保護者はまともという証左と言える。
まあ、柄の悪さが連鎖しているのかも知れないがw
もうこれ脅迫の域だよね…すごい学校だな
桜宮
生徒:飲酒・喫煙・部落差別・殺害予告、そして仲間の死を悼まず自分のことだけの利己主義
顧問:暴力行為の犯罪
校長:隠蔽
保護者:自殺した生徒をおとしめ、顧問擁護。汚い言葉で悪口罵詈雑言
ここまでひどいって、閉校がいいような
桜ノ宮高校の生活保護者と読んでしまいました。
311 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:18:12.00 ID:Vl5+E2Ar0
まあ脳味噌筋肉ってのは要するに虫だからな
特定の事以外なにも考えない、なにも感じないようにするために、
恐怖や痛みを使って教育する
312 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:19:12.14 ID:3ehPZ9jx0
先のニュースで記者会見した
桜宮高校の3年生の男女8人は、
再度、記者会見しろよ!!
お前らの中に「おおつか」はいるのか?
林純子は?(笑)
飲酒やタバコの3年生について何か言えよ!
逃げるなよ!
それとも体罰先生に
都合が悪いときは隠れろ、
って教えられたのか?
313 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:19:59.93 ID:Vl5+E2Ar0
>>309 害虫を駆除せずに巣だけ潰したら大変なことになるぞ
先に処理しなくては
大阪人はボケ、アホ、カス、ハゲ、は日常会話レベル。
バカは言われ慣れてないので危険。
保護者が脅迫電話とか恐ろしいな。
316 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:20:57.91 ID:iiXBJX8AO
そもそも疑問何だけど公立で桜宮だけあれだけの設備はなんで?他の公立の体育科はどんなん?
>>274 これまでの相手は強気に出れば黙ってしまったんだろうな。橋下の家の前に猫の死体でも置いてみたら?アンチの人。
>>312 脳筋は結構そのタイプ多いよ。攻撃性は高いけど攻撃されると
部下でも後輩でも置いて逃げて隠れる。
因みに大阪ではこういうタイプを「いちびり」って言って忌み嫌われる卑怯者って意味
で使われる。周りに大阪人が居る人は使ってみたらかなりの確率で怒り狂われるよw
>>175 そうそう、バリケード突破したら、精液まみれのトイレットペーパーの山だった
なんて事ぎあったんで、団塊の高卒上がりの機動隊員の攻撃力が何ランクもアップした
と言う笑えない話があった。
322 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:24:06.70 ID:dNVSilYT0
保護者や生徒が自校の評判を勝手に落とすとか
底辺の奴らが通ってんのか?
自殺した生徒・暴力教師が居て黙認されてて
それでもいい学校なんだからとか頭おかしい奴らだな
3年間入試中止→廃校でしょ?
>>274 教員の入れ替えは支持されてたけど、入試の中止は賛否両論あって
橋本批判の声をマスコミは積極的に取り上げてきたからね。
けど純子の部落発言、生徒の飲酒、喫煙を報道したら一気に風向きが変わる
「ああ、やっぱりクズ高校だったのか・・・」と。
マスコミはスルーを決め込んだっぽいけど
これからの教育に必要なのは、みんなが一気、一気と盛り上がってる
とき、危ないから止めましょうと言える人間を育てることだな。
日本の教育は、多数派に追従する糞みたいな人間を作りすぎた
「この親にしてこの子あり」がよく判る一件ではある
327 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:29:49.68 ID:Ui0pqzUC0
不良の味方をしたっていいじゃない。政治だもの。
byどっかの党員(ええじゃないか、ええじゃないか。はしげを踏んでもええじゃないか)
328 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:32:38.24 ID:dgOBDfvx0
ヤマヒロは逃げんなよツルっぱげ。
部落差別発言をなぜ報じないのか?
はじめのころ「入試中止は可哀想!橋下は責任取れ!」って騒いでたネトウヨ達って、今どこで何してるの?
331 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:34:05.57 ID:a6ZjXg/50
>>330 それエラの張った不細工顔のザパニーズはんや
保護者生徒を見て橋下が正しいと思った奴が一番バカ
>>1 いや、むしろ中止せず放置でいいだろ。
そして入学後問題があったら、それは受験者の自己責任・放置の方向で
暴力教師批判→学校批判→教育委員批判→橋下批判→学生批判→保護者批判wwwwww
もうさ本来の事件の趣旨と関係のない報道、マスコミはどこに向かってるんだろうねw
337 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:42:30.60 ID:m/XhW2ylO
あれだ…
辛い物食べると怒りやすくなるって論文に韓国人が激怒したって話に通ずるものがある
338 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:45:10.35 ID:76uVl5au0
暴力教師とそれを擁護する基地外だらけの馬鹿学校だ。ぶっ潰してしまえ!
339 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:45:31.01 ID:bpTzi+Vw0
>>329 平松はん改心しはったんやな
と思ったら違うのか
内容的には自分に言い聞かせてるみたいで意味がわからん
>>334 私立なら自己責任でいいだろうが、これ大阪市の税金で運営してる学校だぜ・・・
入試中止に反発する親が多数出て
ハシモト叩きができると歓喜してたマスコミ可哀想
高校側の先生だけじゃなく生徒らも部落差別、飲酒、喫煙で
クズの寄せ集め高校だったんだから・・・
342 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:48:00.67 ID:pqxOlOYrO
>>334 放置するかわりに学校資格剥奪が妥当だな。
学校という箱モノは維持、入試も希望通りやらせてやる。
ただし卒業しても高卒資格無し、中卒扱いw
>>334 もし何かあったら大阪市も訴えられるんだよ?
つまり血税で裁判費用やら賠償金やらを払うってことになる
私立だったら学校を運営してる学校法人からだけど
344 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:48:04.04 ID:o8ky03Cm0
保護者やOBらは己の言動が桜宮高校の品位を貶めてることにいつになったら気づくのか・・・
これ以下はないってくらい地に落ちてるけどさ
>>326 完全に閉鎖社会って感じ、物の道理を無視したことで正当化しようとしてる
俺たちが桜宮高校が教師も素晴らしく伝統あるとこなんだって示してやる!とか
そういう気持ちが全くない、上辺だけ被害者を装ってて気分悪いな
346 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:51:12.66 ID:hoJ+qrXs0
脅迫やん、これ。
桜宮ってこういう学校やったんや。最低。
>>339 平松は、よく2chでにちゃんねらーは…って2ch批判している馬鹿と同じタイプだからな。
自分がその該当者という自覚がなく、自分だけは特別で許されるみたいな特権意識が酷い。
橋下はただの口が軽くて脇が甘いタイプだな。
公立のくせにこの学校の設備はなんでこんなに豪華なんだ?
良からぬ金の流れがあるのか?
>>344 OBの家族専用の専門学校にすればいいんじゃないの?
事実上のDQN隔離。
OBのお望み通り、桜高DQN魂は、受け継がれるよ。
>>343 もうこれ大阪市の税金でクズ製造工場みたいな学校を運営するくらいならさっさと私立の学校法人に施設ごと売り払えよってレベルだよな・・・
桜宮の関係者の方がたは、もう日本のネット接続人口が9000万人超えてる事(総務省発表)とか、
ちゃんと考慮した方がいいよ。
生徒は偏差値低い子もいるようなので、理解できてないみたいだから保護者が説明するように。
353 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:56:20.92 ID:+VKgdZ3vO
純子パパ
354 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:56:56.72 ID:0YCMACCI0
、
橋下の対応に賛成の人
・尾木ママ
・おまいら
・ダークコンドル
・板垣英憲←New!
355 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:57:17.69 ID:/wlTBw2s0
大阪土人怖すぎワロタwwwwwwwwww
あの高校の保護者やら生徒やらって本当にバカだよな
橋下が入試中止って騒ぐだけだったらむしろ風当たりはそっちの方に向いてたのに、
変な方向で騒ぐから今では橋下を応援してるやつの方が多いだろ
358 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 15:59:14.60 ID:qCX475yZP
板垣ってポッポとコラボしたかのように
南京大虐殺は歴史的事実とか尖閣を係争地だと認めろとか喚いてた元変態記者だろ
こんな記事書いて自分はキチガイアカではなくただの国賊だとでも言いたいのか
コイツはホントにどうでもいいヤツだな
>>343 ぶっちゃけ、自殺した子の遺族には損害賠償を大阪市から払うことになると思う
そういうことが二度と起こらないようにするのも市長の仕事
>>356 そりゃいずれ確実にこんな学校に税金垂れ流してんのかって突き上げられるだろうからなw
継続しようと改革しようと民間に売り払わない限り大阪市の税金でやるんだぜ
361 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 16:02:25.28 ID:UyD2s2i80
設備がいいのは20年ほど前『オリンピックを大阪で』で誘致に盛り上がってた時に、なんか一緒に作ったらしい・・・。
バブル弾けるあたりやったからからなぁ・・・。
362 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 16:02:55.31 ID:ZJQudXi00
>>350 やたらと施設も充実してるし
私立のスポーツエリート校運営してる法人に売って
大阪市の財政の足しにしたらどうかとw
この事件の流れを見ていると
クズはクズの自覚がなく、自分たちを普通、下手するとエリートだと思ってる事がよくわかったよ
365 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 16:06:24.59 ID:MjUDWeMQO
大阪人は言葉を使うことの感覚がずれてるんだろうな。
ボケとか死ねやとか日常的で特別気にしてなさそうだわ。
橋下も自分で言葉遣いがなってないって言ってたけど、
なかなか大阪全体が変わるってのは厳しいだろうなー。
つーかここはホントおかしいわ
すぐ生徒が会見開いたり
私が死んだらあんたも顧問と同罪だ!って抗議の電話がかかってきたり
なんか背後にあるんか?
367 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 16:15:51.12 ID:VQui5OAG0
平松がクズだったから市民がクズになるのは必然の行為だ
368 :
【東北電 84.7 %】 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/25(金) 16:15:53.53 ID:BS1yYbOtO
369 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 16:16:00.81 ID:ncE3ufu20
ネトウヨ必死だな
馬鹿を閉鎖空間に集めると化学反応起して大変な事になる
隣の国とか大阪とか
371 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 16:17:33.52 ID:o8ky03Cm0
.
369 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
.
372 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 16:17:47.82 ID:FFwTIg3h0
大阪民国wwww
もう核で消毒するしかねーんじゃね?
ところでこの板垣さんていう無名の売名さんは誰ですか?
>>366 桜宮高校の「在り方」を変えられちゃ困る連中がウジャウジャいるって事だわな
誰でもわかる簡単な解決方法を拒否する奴は、その裏でもっと大きな問題を抱えてるんだよ
375 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 16:23:29.11 ID:Za3dB54O0
もうこの高校は体質的に異様だ。
人が死んでるのに、自分たちは被害者ぶって記者会見とか普通じゃない。
>>363 おそらくその方が売る大阪市側も買う学校法人側も生徒もうまくいくかもだぜ
これ税金でバカ学校経営すんなって話で私立なら自己責任でオッケーなんだよな
学校も生徒も自分らのお金で好きにやりゃいいんだから
377 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 16:32:41.51 ID:XmDLEJH3O
378 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 16:33:11.06 ID:QVel1TcN0
女子高生が部落差別する大阪ってやっぱ凄いわ
「なんや今日のお前の桜宮高校のネットの記事は。(自称w)保護者やけど、よく平気で『犯罪空間』やなんて書けるな。
そんなもん一部だけやろが、中には立派な先生(自分の事)もおるんや、何、勝手なこと書いとんのや、ボケ。ネットでしょうもない
記事書くな、ボケ」
と、保護者を語り教師自身が電話してきてる可能性も否定できない
380 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 16:56:30.91 ID:d/Lohq760
>>1 ほんと「直ぐ殴られそうな」高校だな。父兄までw
で、
差別発言したり酒やタバコ呑んだりしてる学生がいる他の高校も入試中止すんの?
なんで「体罰はよくない」という話が「不良学生がいる」って話に摩り替わってんの?
382 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:04:27.75 ID:hEJQaXRG0
>>381 差別発言や酒やタバコがばれたら処分されるのが他の普通の学校。
桜宮は、学校ぐるみで暴力を隠ぺいしてる。
全然違うんだよ。
だって偏差値40台のバカ高校だもん
橋下の手先か
バカ高の存在意義は認めるけど、
教師や顧問が率先して犯罪行為ってのは
公金で運営する価値あるのかねえ。
>>382 ん?じゃあ、「隠蔽している」から入試中止ってこと?
「他の学校は隠蔽していない」って、いつ調査したの?
679 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/01/25(金) 14:18:24.67 ID:fVjD9kns0
こんなの見つけたんだけど
27 名前:名無しさん [2012/09/11(火) 01:23]
桜ノ宮でイジメが発生しました
1学年で発生したこのイジメ問題を
学校側はまだ何も公表してません
この学校は前から暴力教師の問題を
隠ぺいしたり他にもさまざまな
問題を隠してきました
ただ今回の問題は
事が多きすぎます
マスコミにばれたら
言い返しの出来ないような
事態です。
学校側には迅速な対応を
お願いしたいのですが…
あの学校では無理かと…
>>386 一行目で勝手に条件設定して二行目に質問するってキチガイ?
それとも気づかないでやってる天然さん?
「中止すべき」って主張してる人って、
・体罰で自殺者が出た→入試は中止だぁ→在校生や受験生が迷惑なんじゃないの
↓
・喫煙してる奴がいるぞ→入試は中止だぁ→え?他の学校にもあるんじゃないの?
↓
・学校ぐるみで不祥事を隠してるぞ→入試は中止だぁ→え?他の学校は隠してないの?いつ調査したの?
って感じで、どんどん「なぜダメなのか」の理由が変わってくから面白いね。
次は何を理由にするんだろ?
人物整理が必要。
長谷川市教育委員会長と桜宮利権
バスケット繋がり。
校長の前任地でも飛び降り自殺事件
これ重要。
392 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:46:06.94 ID:Xnc9Angp0
>>388 だって、
>>382がいうには「学校が隠蔽してるから」なんでしょ?
叩かれたから保護者や学生が怒った。それをさして「DQN学校だ」と言ってるんでしょ。
でも、それは当初の「体罰で自殺者を出したから」とは違う話だよね。
「叩かれたら保護者や学生が怒る」という文化が悪いとして、
その他の学校にそういう文化が無いと、どうして言えるの?
他の学校は、たまたま叩かれていないから大人しいだけじゃないの?
「文化が悪い」というのなら、他の学校も調査しないといけないんじゃないの?
394 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:47:32.84 ID:mfKizeqg0
100+1 :名無しさん@13周年 [] :2013/01/25(金) 17:26:46.27 ID:tlfu1M+h0 (1/2) [PC]
差別発言スレの学校手がけたところについてのレス
ここの代表の名前ぐぐったら何か出てくるな
985 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/25(金) 17:17:09.50 ID:9AgODGL30 [10/10]
>>962 教育施設研究所が手がけたらしい
http://www.kyoikushisetsu.co.jp/works/high_school/detail_02.html 112+1 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/01/25(金) 17:33:41.81 ID:x0AK3yNz0 [PC]
ちょっとヒントでてた
923 :名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:02:12.14 ID:ED1uXUF/0
>>829 あーw 大阪21世紀協会、のメンバーだわ。そりゃ何の謝罪も
改革もしないはずだわ。
大阪府知事選で戦った「熊谷」の兄、大阪21世紀協会ってのを
作った連中の仲間、ってか主要メンバーだ。ちなみに大阪市長選で
担ぎだされてた元アナウンサーの「平松」も、この連中に尻尾
振ってんだ。
大阪に巣食う寄生虫だよ。大阪の巨額の赤字を生み出した張本人。
大阪が破綻するまで、上モノを延々、作り続けようとした議員団や
大手ゼネコンが噛んでる。
フェミ系や同和系、共産系が必死こいて攻撃するはずだw 桜宮高校
の施設が異様に立派で、辺にデザインに凝ってるのもこれが理由だな。
大阪のゴミ処理場に多額の費用かけて、御殿か神殿みたいにして
しまったのも、この連中だよ。
395 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:48:38.45 ID:KPSHtsWXO
>>381 体罰が常態化してて自殺者まで出たそんな所に今のまま入学させられるかって話だろ
学校を解体してやり直す必要がある飲酒タバコは別の話
396 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:49:45.25 ID:mfKizeqg0
397 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:50:05.00 ID:APSgKx2t0
>>393 その理屈だと、犯罪が発覚した奴を処罰するためには
他のありとあらゆる人を調べなきゃいけないってことにならない?
他の奴もやってるかどうかなんて関係なくない?
共産党は今回、桜の宮の味方ですが?
>>395 体罰がなくなれば良いだけなんじゃないの?
で、体罰をなくすには、他所から監視員入れれば良いだけだよね。
なんで在校生や受験生という、体罰の被害者に迷惑かかる方法をとるの?
401 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:52:09.14 ID:XmDLEJH3O
なんか後から後から不都合な事実出てくるな
ほんと橋下が手加減してるうちに校長、顧問のクビ差し出しときゃよかったんじゃないか
しかし、OBチンピラすぎるなw
403 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:53:05.70 ID:KyuRyzQW0
今回、誰が見てもこの女子生徒の、ツイートが
悪いのは明らかだからなぁ。
多くの人が、「これは狂ってる」って思ったよ。
404 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:53:46.32 ID:g3Atj7ag0
まあそもそも大阪と言う土地に自浄作用を求めるのは・・・^^;
>>398 ん?その場限りの対処療法じゃないでしょ。
これは「どういうルールを作るか」という問題だよ。
殴った教師や酒を飲む学生は「犯罪」かもしれないが、「校風」は犯罪じゃないでしょ。
殴った教師は傷害罪で起訴され、酒を飲んだ学生は退学処分になるかもしれない。
そういう個々の事例は処罰するとして、「入試を中止する」というのは「罪を犯していない」在校生たちにも影響するんだよ。
そして、今問題になっているのは、そういう在校生や受験生をどうするのか、というルール作りなんだよ。
406 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:54:49.09 ID:aNV24w5GO
407 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:55:19.39 ID:6i0NzwrcO
女子生徒レイプまでしてたんだからな
408 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:55:39.17 ID:f2CvOPU60
やっぱり保護者もろくな人間じゃないのかw
409 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:56:02.34 ID:KPSHtsWXO
>>400 だから体罰が常態化してるところに入学させたら同じことが起こるだろ
生徒を守るための荒療治だよ
410 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:56:37.49 ID:L+9aIl990
炎上し過ぎだろ
411 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:57:03.59 ID:XkqA/Wxw0
この生徒、学校に登校してるの?
停学処分くらいにはなってるはずだろうけど。
412 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:57:31.16 ID:p1u53ycA0
部落民いきんなって朝鮮人が言うなよ
もう入試云々でしのごの言っても自体悪化するばっかだろ
今ほのめかされてるだけで闇寮問題や他の顧問の暴力事案
さらに公表が憚られる事案もあるって言ってんだから
学生が今以上に不利益被るような案件ほじくり返したいのかよ
保護者がカスすぎて笑える。
大阪でも名うてのDQN集団だね。
支援団体は創価学会。
415 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 17:59:50.93 ID:hih/vCxz0
犯罪空間ヒャッハ〜〜〜〜〜〜
416 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:01:12.10 ID:cwK0/ZIE0
保護者〜! 出てこいや!
>>1 >この麻痺した感覚が桜宮高校全体の空気である以上、
これだよなー
体育科の生徒も教師も異常すぎる上に、その異常さを異常と思ってないんだもん
しばき上げ高校
あんな記事書くなボケ と言ってそれをまた記事にされるってwww
程度低すぎやろ大阪民wwwww
背後関係、ちょっとややこしい。
保護者のバックが創価学会。
生徒会見の入れ知恵が共産党系弁護士。
在日のバカッターが部落解放同盟に乱射攻撃ね。
魑魅魍魎ども。
校長は前任地でも飛び降り自殺事件。
市教育委員会委員長はスポーツ利権がらみ。
豪華施設の後ろに土建屋の利権。
>>400 もうこの学校は教師から生徒・OBに至るまで完全に腐っているから、本当に全てを作り変えない限り再生不可能だ
自殺してしまった生徒に哀悼の意を表すどころか、この期に及んでも顧問教師を庇うOBなんて有り得ない
もし俺が桜宮高校のOBだとしたら「母校の伝統に何て泥を塗ってくれたんだ」と顧問教師を痛烈に批判していることだろう
422 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:06:36.22 ID:2KAKE6/B0
ところで橋下のツイッターは市長として適切ですか?wwwwwwwwwwwwww
橋下市長は責任を取って辞職しましたか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
信者、いまだに答えられずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>420 橋下のバックが創価学会
橋下の入れ知恵が在日893系パチンコ屋
在日のバカッターはどっちでしたっけ?????????????wwwwwwwwwww
当然韓国に支店まで出してる叔父の企業に利益誘導するような橋下利権はありませんよねwwwwwwwwww
チンピラ養成高校ですか、ここは。
まぁ、どの県にもそんな高校は1つ2つあるが。
424 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:10:37.99 ID:2KAKE6/B0
バカッター橋下、ブーメラン直撃wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たしか府職員を7人自殺に追い込んだのは橋下だったよなwwwwwwwwwwwwww
商工ローン顧問時代に債務者を自殺に追い込んだのも橋下wwwwwwwwwwwww
今回の自殺も責任者は橋下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
利益誘導されるのは893叔父と友人とパチンコ屋だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これをマンセーする橋下信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
在日参政権賛成と竹島共同管理を主張する人間を応援するやつwwwwwwwwwwwww
わかりやすいわかりやすいwwwwwwwwwwwwwwwww
425 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:11:08.71 ID:dJJpDJWS0
体罰による自殺が問題だったのに完全に問題点がすり替わってるな
橋下が介入するといつもこう
>>409 だからさ、監視員入れれば体罰は起きないでしょ。
>>421 完全に腐ってるなんて何で判断できるの?数名の保護者や学生が、態度が悪いだけでしょ。
そういう学校は他には無いの?他にあるんだったら、なんで一校だけの問題にするの?
一校だけの問題としてしまったら、また別の学校で同じような自殺があるかもしれないんだよ。
暴力だけならパットン将軍や星野監督もいる
阪国の恐ろしいところは無能を量産し、
才能の芽を摘んでしまうことだ
阪国はどこに行ってもただのオッサンしかいない
428 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:14:04.66 ID:V7C0OYqG0
最初の体罰と自殺の事件が霞むほどにこの学校クズだらけだな
>>421 そもそも、「学生が何で自殺したのか」は調査中だよ。
キャプテンとしての力量不足でウツになっていた可能性もある。
顧問の体罰がOBたちには許容範囲でも、たまたまその子の精神状態で自殺になったのかもしれない。
だから、OBが庇っているのはおかしいと決め付けるのは良くないよ。
>中には立派な先生もおるんや
そんなもん一部だけやろが
431 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:16:18.89 ID:afTB7/eO0
>中には立派な先生もおるんや
中には立派なヤクザもおるんや
中には立派なテロリストもおるんや
中には立派なニートもおるんや
中には立派な部落民もおるんや
中には立派なチョンもおらんがな
中には立派なインターネッツもおるんや
地域ぐるみで腐ってんな
本当に教師からの体罰が原因だったのか疑わしくなるくらいだ
433 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:17:02.93 ID:dJJpDJWS0
>>428 人1人死んでるのにそんな程度で霞むわけないだろ
普通に考えろよ
434 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:17:21.60 ID:naAKFUGQ0
それにしても、一切マスゴミ取り上げないね。
そりゃ国民から見放されるはずだわ。
435 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:18:37.06 ID:BMUOMusm0
腹が立てば怒ればいい
ムカつけば暴れればい
だが超えてはならない一線は超えるなよ
>>426,429
他の部の活動停止、無許可の寮、無免許運転、暴行事件で異動された後ですぐ復帰する教師、飲酒、喫煙、殺害予告・・・
まだ調査中だから
”この学校の関係者には「許容範囲」である事実”が、他にも出てくるかもしれないねw
437 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:21:43.59 ID:6efT8w8L0
この前、TBSに苦情電話したらはぁ・・・はぁ・・・ってものすごく機械的な対応なのな。
電柱に向かって話してるのと大差ないわ。
会話が成立しない。
クレームを入れる気にもならない。
それが作戦なんだろうが。
438 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:21:54.54 ID:+VKgdZ3vO
ボケ
>>436 「まだ調査中」なら、拙速に処分を決めることは良くないね。
確かに桜宮は腐りきっている
だが腐っているのは桜宮だけなのか?
一部の教師、一部の顧問っていうけど
既に顧問でバスケ部、バレー部
生徒で野球部、サッカー部、バスケ部、水泳部、女子ソフト部が問題起こしてるんだぜ
でまだ問題あるけど公表されていない状態
これで一部といえるのか?
在学生、教諭、保護者の実名公表すべき
>>439 今までに出てきた”事実”が、消えることはないんだよ?www
今の処分が、今までに出てきた事実に対しての「最低限の処分」なだけ。
もっと調査が進んだら
体育科の消滅、あるいは廃校だって有り得るよ。
>>441 それは「入試の中止」に値するような重要な問題か、
他の学校にも同様な問題は無いのか、
を検討したうえで、実際的な処分を決めるべきだろうね。
「部員がタバコを吸っていた」程度で入試が中止になるんなら、全国の学校の半分は廃校だろ。
桜宮は環○課みたいにおかしな状態なのかもな
内部の事は良くわからんけど、学校って閉鎖された空間だし
446 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:27:12.78 ID:V7C0OYqG0
在校生とその保護者のバカっぷりが目立つよね
子どもだと言っても高校生なんだし普通はもっとまともだろ
447 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:27:14.98 ID:jmRr29Lm0
最初は入試中止なんて橋下やりすぎじゃねと思ったが
今では廃校でいいと思ってる
アンチ橋下の見苦しいあがきをもっと見せてくれ
頑張れチョン
>>444 部員が煙草を吸っていただけならよかったのにねwww
生徒がタバコ吸っているのは別に問題じゃないだろう
そういうクズはどの学校にもいるだろう
問題なのは教職員がおかしい事だよ
そして学校全体でクソなのが心地よいから庇いあっている様に見える
452 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:28:59.13 ID:KPSHtsWXO
>>426 あのな、体罰ってやっちゃ駄目なんだぞ?この学校の教師が体罰横行してること知らんかったと思う?
生徒が苛め見て見ぬふりするのとは訳が違う一度解体せんとならん
それに監視員て言うが橋下が言い出すまで教育委員会は何も方針だしてないんだよ
453 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:29:24.61 ID:V7C0OYqG0
他の学校でもみんなやってるはずだからこの処分はおかしいっていう発想がおかしい
>>444 大会参加禁止になったりはするけどな
昔は甲子園とかでたまにやらかしてた
>>450、
>>451 「教職員がおかしい」というのは、何と比べておかしいのかな?
他の学校では隠蔽は無かったといえるのかな?
>>452 だから、監視員を入れれば体罰は起きず、在校生も新入生も何の問題も無く学校生活送れるだろ。
なんで橋下はそういう策を採らずに、入試の中止なんていう馬鹿なことを言い出したの?
456 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:33:05.24 ID:8MM3qwMCO
457 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:34:01.96 ID:6hI34JwwO
体育科も私立みたいに授業は午前だけ、午後からは部活みたいなんかな
458 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:34:41.95 ID:qi5dvGrC0
>>97 ちょっとベイスターズグッズ買ってくる(´・ω・`)
>>453 「皆やっているはず」ではなく、
「他にもやっているところがあるなら、他も改善しなくちゃならない」ということだよ。
そして、その実態に応じてバランスを取ることは大切でしょ。
>>454 うん、だから、「問題があった部活は大会出場停止」でいいよね。
なんで「入試停止」なんていう、まだ入学してもいない受験生に迷惑かけるの?
460 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:36:19.10 ID:8MM3qwMCO
他の学校も全部、生徒に体罰調査始まってるし
461 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:36:32.08 ID:E+4BU7mC0
462 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:36:57.22 ID:V7C0OYqG0
この学校の生徒や保護者てみんな ID:h/kLWGlZ0みたいな考え方なんだろうな
>>445 これに近い可能性はあるよな
明るみになったら入試中止が妥当となるだろうけどOB在校生は終わる
464 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:38:03.09 ID:OynSXExU0
______
| ハ ハ |
| (::)‘д`*) |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
| <_ ヽ。
| o とノ ノつ ┼ヽ -|r‐、. レ |
| 。 | 〜つ d⌒) ./| _ノ __ノ
465 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:38:03.47 ID:KPSHtsWXO
>>455 勘違いしてるみたいだが市長にそんな権限ないんだぞ
権限あるのは教育委員会で橋下は教育委員会が仕事しないから要望出しただけ
だがこんな教育に失敗した学校は一度解体せんとならんと思うがな
>>460 その結果、他の学校でも体罰があったのなら「入試は中止」になるのかな?
桜宮の件がこんなにニュースになっているのに
「うちでも実は体罰がありました」と名乗り出ずに、あとで調査の結果分かったら、
その学校は桜宮よりも酷い「隠蔽体質」だから、より厳しく罰せられるべきだよね?
>>455 桜宮高校に不都合な事実を見たくないなら、関連のスレを開かなければいいだけだよ?w
でも、桜宮高校に不都合な事実を無視して
「他所でもやっている、かもしれない」
「何で桜宮高校だけ」
「まだ調査中だ」
なんて主張は通らない。
それは、この学校の生徒の記者会見程度のレベルの、甘えだよ。甘え。
今までに出てきた事実は消せない。
>>465 体罰があったんなら暴行事件として警察も介入できるでしょ。
そして、「入試を止めるよう」要望を出せるのであれば、
なぜ「監視員を入れるよう」要望を出せなかったのかな?
469 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:40:45.46 ID:r64IYVezO
この高校のOBOGは一生の恥ですね
>>467 べつに「不都合な事実を見たくない」わけじゃないよ。
「他の学校はどうなのか」という「不都合な事実」を見たくないのは君の方じゃないのかな?
「桜宮が異常だっただけ」と、切り捨てるのは簡単だよ。
でも、それではまた他の学校で自殺者が出るよ。
え? あんた桜宮出身www
ってずっと世間から言われるんだな
473 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:44:09.48 ID:hoZuyeCa0
反論の一部だけをとりあげ
それを批判する事により
正当化する手段
事の本質から逃れているため
その場は許されても
後に冷静になった人々から批判される
>>465 市教委から府教委に移管しようとはしてるけどね
で、今の府教委委員長は橋下が府知事時代に引っ張ってきた人
475 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:44:45.27 ID:KPSHtsWXO
>>468 こんな体罰容認学校解体せんとならんだろう
監視員入れただけで今まで通りとか狂っとるわ
他の学校がどうかは関係ない
桜宮の体育科はおかしな体質なのは明白
他にもあるなら、橋下氏に内部告発すれば良い
477 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:46:12.72 ID:V7C0OYqG0
桜宮高校て戸塚ヨットスクールと同じ位置づけになっちゃったもんな
大阪市はほんとにちゃんとしないと汚点としていつまでも残るぞ
>>444 日常的に生徒に対する暴力行為が是認黙認される教育環境が問題だから入試が中止されたんだろ。
なんか情報飲み込めなさすぎて変な論理になってんぞ。
479 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:48:18.81 ID:3u+D2+7eO
>>455 監視員って学校に何人配置するの?
その分の人件費はどこが払うの?
<卒業式> あいさつ
大切な仲間が死ぬまで追い詰めた部活
(追い詰めた部活)
体罰隠蔽を繰り返した校長先生
(校長先生)
入試を中止しやがった橋下のクソヤロウ
(クソヤロウ)
保護者会で生徒の自殺に拍手したPTA
(PTA)
大切な仲間を見殺し
(見殺し)
逃げ出して出てこない、僕たち(私たちの)小村先生
(小村先生)
自殺をネタに市教委を恫喝した女子生徒
(女子生徒)
「僕たち全員で」
「全員で」
全生徒「庇ったー」
「桜宮高校!一番好きな高校です!」
「では来賓の祝辞です。橋下大阪市長お願いします」
>>475 なんで「解体せんとならん」のかな?それは本質的な解決になるのかな?
他でも体罰による自殺があったらまた解体するのかな?
いじめによる自殺はどうなのかな?(これも「いじめは無かった」と学校ぐるみの隠蔽がいつも言われるね)
で、学校を解体したら、在校生の受け入れ先はどうなるのかな?
>>476 橋下は市長なのだから、特定の事件に対してあれこれ指示すべきではないよ。
犯罪空間はさすがに言いすぎやろww
>>468,471
確かに甘すぎるよね。
顧問は実際に告訴されたし
犯罪予告した生徒はきちんと逮捕・補導されるべきだと思うし
他の学校で体育科と運動部顧問の癒着があるかもしれないから
他の学校もきちんと調査するべきだと思う。
でも他の学校が正常でも異常でも、大阪府知事が誰でも、桜宮高校の異常な事実は消えないし、変わらない。
今までに出てきた事実を見てもなお
部活の活動停止程度で済ませても良いんじゃない?とか言う甘い意見は
このスレの
>>1で言われている関係者の話と同質のものなんだよ。
484 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:52:24.51 ID:4oLotH3bO
>>481 このまま入試しなかったら三年で在校生はいなくなるよ
>>482 そもそも学校の治外法権化は昔から言われてたことだぞ。
日常的に暴行が許され、生徒は非行を繰り返す。犯罪空間すら生ぬるい表現。
>>478 「入試を停止する」ことは解決策ではないよ。
(潜在的な犠牲者である)新入生はいなくなるだろうが、在校生に対する体罰への対処にはなっていない。
そして、体罰の横行は、監視を厳しくすることで防げ、教育環境は改善される。
>>479 各部に1人ずつ、部活動の時間貼り付ければいいんじゃないか。
「人権監視委員会」のようなボランティアでもいいし。
487 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:54:24.95 ID:pIKmphFb0
板垣「凄まれて怖かったでちゅ」こうですね?
お前ははよ尖閣行って威嚇射撃して来い。
488 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:54:46.47 ID:KPSHtsWXO
>>481 学校解体って教職員入れ換えのこと
こいつらが諸悪の根源だからな
489 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:54:50.02 ID:9x7Jz3tV0
もうはっきり書いたほうがいいんじゃないの?
桜宮高校スポーツ科の保護者は
朝鮮ヤクザが多いってさ
日本人ではないんだよ
490 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 18:55:24.94 ID:hnwfHHHN0
橋下さんが正しいですよ今の時点では。
というか甘いくらいですが…ただ今後時間がとれれば色々行動できるでしょうけどね。
これだけ言葉が酷いと担任の教育が素晴らしいのでしょうね。
でもま、そういう高校桜宮だけじゃないんだよね
>>484 入学の停止って
今在籍してる生徒は今のまま卒業させてあげようって配慮なんだろうけど、甘い処置だよね。
>>486 教員入れ替えなきゃだめだろ。
それから「体罰」なんて誤魔化しを何時まで使い続けるんだ?「暴行・傷害」だぞ。
必要なのは監視ではなく、処罰だよ。
>>483 桜宮が異常だったとして、それに対する処罰の方法は
「他の学校はどうなのか」や「在校生への影響は」という観点から考慮されるべきだろ。
他の学校で同様の事件が起きた場合、同様の処罰を与えなければ筋が通らない。
そして、それは現実的に可能なのかも考えなきゃ。
(同時に何校も入試できなくなったら、学生の受け入れができない)
>>484 3年間も解決しないでほうっておくの?
それに、まじめな在校生が部活動できなくて進路に影響したら誰が責任取るの?
>>486 やってもいいよっていう信頼できる暇人を20人かそこら集める必要があるわけだな。
それをいつまで続けるの?
>>488、
>>493 教員を入れ替えるとして、その新しく入っくる教員の質はどうやって担保するのかな?
>>495 問題の原因が分かり、解決策がとられるまでだろ。
半年くらいじゃないかな?
>>494 市教委が適切な処分できそうに無いほど腐りきってるので
高校の管理を市から府に移行するそうです
市立高校の廃止ですな、要は
府立になるし、府の教育委員会が管理するようになります
498 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:01:34.25 ID:+XDJvMdXO
>>493 処分に関しては不服訴訟ができるのをお忘れなく。
全国的に減給相当のケースを懲戒免職にしてもお笑い種になるだけだよ。
499 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:01:53.62 ID:KPSHtsWXO
>>495 無償で働いとるやつに労働意欲がわくとは思えん
すぐに学校と癒着するよw
>>494 桜宮だって普通科があるし、体育科の人数は多くない。
教室がある以上、受け入れる枠だって作れるよ。
他の学校でも同様の処置を取るのは当たり前だけど
同時に何校も入試できなくなったとしても
それは学校や体育科に問題があったから。
そして、そんな問題が根深い場所に
「今まで通りがいい」と何も考えずに、子供を送り込もうとする親の方が大きな問題だね。
ただ枠がないからと体育科を存続させて
次に問題が起こったら誰が責任を取るの?
501 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:04:54.22 ID:fKN3fTE30
入試中止とかよりも、どんだけ世間を騒がせたのか
と言うことを橋下は重視してる。
徹底して膿は出さないとな。
>>496 なるほど。人員確保の点に目をつぶればそれほど馬鹿げた手段でもないか。
まあしかし生徒や親が監視されるのは嫌だとか言い出しそうだな。
504 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:06:50.48 ID:KPSHtsWXO
>>496 まあ新しくくる先生は暴力高校の教師よりは教師の質はあるよな
>>497 府の方ではしっかり管理できる、管理できている、という保証はあるのかな?
これ、橋下の持論である「大阪都構想」へのこじつけだよねえ。
>>498 不服訴訟で勝って、結局何も変わらなかったらお笑い草だよね。
だから、現実的な処罰を考えなくちゃならない。
>>499 じゃあ、企業に業務委託するか、委員会作ればいいんじゃない?これは市長の権限で出来るでしょ。
でも、そうしたらそうしたで、君は「既得権益化して腐敗する」とか言い出すんだよね?
「黙認は共犯」か、いじめの黙認と体罰(教師暴行)の黙認は違うわな。体罰は標的にされることなんか無いだろうし
>>505 府教委と市教委じゃあ、今のところ府教委の方がまだマシ
市教委委員長は平松が引っ張ってきた人材で、さもありなんって感じ
一番マシなのは橋下だろうな
コイツは選挙で落とせるしリコールもできる、色んな突き上げが市民には可能
一方教育委員会はそういう手段が一切無い
508 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:12:02.43 ID:6unMkSEAO
2校続けて(!)自殺者出してる佐藤校長みたいな無能が
懲戒免職ではなく更迭というのは大甘ろだ
どんだけ守られてんだ
>>500 「入試をしなかったら」だよ。受験生を他の学校に移すとして、他の学校の受け入れ態勢も整えなきゃならない。
もし、同じ学校で普通科への看板の架け替えをするだけなら何の解決にもならない。
むしろ、他の学生とのカリキュラムで齟齬を生じる。
「今までどおりで良い」というのではなく、「体罰が起きないように対処する」ことが必要で、
それは「入試の中止」だけでなく、より実効的な「監視を厳しくする」でも可能ってことだよ。
>>503 >まあしかし生徒や親が監視されるのは嫌だとか言い出しそうだな。
そこで「ひとがしんでんねんで」の出番ですよ。
>>504 そりゃ分からんよ。何か保証があるの?
ま、当面は萎縮するだろうけど、それは数年間だけの対処療法だよね。
>>507 教育委員会の面々は数年で交代するんでしょ。なんで「平松が」という短期の問題にするわけ?
で、扱う範囲が広くなった(市立の分も面倒みるようになった)委員会が十分な対応取れるの?
>>509 いくら大阪が財政難だからって、数百万かそこらの金で困るってことは無いだろ。
>>509 というか、経費削減目的だしな
市立高校の廃止は
典型的な二重行政だもの
どこも公立はボコボコ少なくなっている、例え問題が無くても
>>510 人件費考えようぜ、まさに教員のさ
数百万ぽっちじゃ教員1名の収入も出せないんじゃないか?
>>505 市長の権限では学校に監視員を入れるなどという、学校運営や教職員の業務に関わることを
指示することはできません。それができるのは市教委のみ。
>>510 出せるか出せないかじゃなくて費用に見合う効果が得られるか、あるいは費用を出す必要があるか、だよ。
ボランティアが無理なら人雇うとか、そんな軽いもんじゃないと思うぞ、俺は。
>>510 この学校で実際に起こった異常な出来事の数々を
>>1に言われているみたいに
この学校の人間が「異常ではない」と思っているんだから、改革は簡単にはできない。
廃校が妥当だと思うけど、
せめて
体育科の廃止・普通科への編入を宣言して
部活動の停止再編・教師全ての移動再教育・監視カメラや外部の人間の監視を導入、
くらいはやってもいいよね。
人を殴っても逮捕されない。
殺害予告をしても逮捕されない。
どんな管理不行き届きがあっても管理責任を問われない、なんて社会があることがおかしいんだから。
>>512 じゃ、数千万でもいいよ。それで特に困るとは思えないけど。
>>513 「学校運営や教職員の業務」ではなく、暴力事件に対する治安の維持だよ。
また、「学校運営や教職員の業務」として扱うのなら、教育委員会に要望を出すべきだよね。
517 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:23:30.03 ID:prsw640T0
橋下大阪府知事になって
桜校は暴力校になったですか
>>510 「保証があるのか」と人に問うなら、監視員を入れれば暴力は起きないという保証はあるのか?
519 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:25:57.60 ID:7y71Ww9wO
>>492 むしろそっちの方が問題ですよね
一年生からやり直せ!って
520 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:27:00.43 ID:prsw640T0
橋下は暴力的制裁だと
思わないのが大阪府知事になって
起きるべくして起きた事件ですか
>>516 桁がまさしく2つ3つほど足りませぬ
年収500万が200人いれば、それだけで10億です
実際は平均でもそれより高く、しかも委員会の委員の報酬も市が出しています
ちなみに桜宮「だけ」でも約70名教員がいます
>>514 「ボランティアが無理なら人雇う」ことは「軽い」ことじゃないよ。
「入試を中止する」ことが「重い」ことではないのと同様に。
ボランティアであれ企業であれ、監視する人がいれば事件は防げる。命は助かる。
入試を中止しても事件は防げない。
>>515 異常であるかの判断は、マスコミに出てくる偏った情報で部外者が軽々に判断すべきではない。
また、どれだけ異常であるかの判断は他者との比較による。
他校も同様に「異常」であるならば、他校も同様に改善されるべきで、
どのような方策を採るのかは、その規模や影響を考えるべきだろ。
「桜宮が異常だった。桜宮さえ潰せば問題解決」なんて簡単な問題じゃないんだよ。
523 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:28:58.52 ID:KPSHtsWXO
>>510 あのなあ体罰で自殺者出しとるのが他校との決定的な差だぞ
いい加減まともな学校じゃないと分かれよ
>>522 お前は人の命とタバコ一本を同等に扱う馬鹿というのはわかった
525 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:30:46.48 ID:CjT/iD1c0
毎日新聞出身でデマと捏造で有名な板垣英憲か
過去こいつが持ち上げた政治家は小沢一郎、田中真紀子、武村正義、鳩山由紀夫と悉くアレだからなあ
橋下も厄介なのに擦り寄られたな
526 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:31:31.33 ID:mEENrlzX0
>>1 あのな、そうやって敵の品位を落とすように、敵に成りすまして
暴れるやつもいっぱいいるんだよ。日本人には少ないけどさ。
鬼の首を取ったように喜ぶ姿を見て相手は踊ってる踊ってる、とほくそ笑んでたりするかもしれないんだよ。
>>518 監視員がいれば、目の前で暴行はしないだろ。
>>521 部活動に一人ずつ、部活のときに貼り付ければいいんだから、
20人×10万/月×1年間=2400万程度だよ。
それでも多いのなら、監視員を2〜3人にして、
定期的な聞き取り調査・抜き打ち調査でいいんじゃない。
528 :
【東北電 84.0 %】 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/25(金) 19:33:11.91 ID:BS1yYbOtO
不思議なのは公立なのに飛び抜けて施設が充実してる事だよね。
市教委員会が必死になる理由がこの辺に有る気がする。
日本よ、これが大阪だ。
>>523 自殺者が出たのは「たまたま」であって、
「体罰が横行している」ことへの本質的な違いじゃないよ。
「大事になったらその都度対処する」という場当たり的な対処だったから
いつまでたっても体罰やいじめによる自殺が無くならないわけだし、
「大事にならないよう」と隠蔽体質になるわけ。
>>516 治安維持であっても、学校に人を入れる以上学校運営には違いない。
要望などはこれからゆっくりやればいい。どうせ数ヶ月はかかる話だ。
しかし、それを待っていては、安全性の保証ができない学校にまた生徒が受験してしまうから、
緊急回避策としてはまず入試を止めるべきだろ。
ボーイング787を運航停止にしたのと同じ。調査や是正措置は運航停止した後でゆっくりやればいい。
まずは事故をこれ以上ふやさないこと。
532 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:35:12.57 ID:BlS4i33N0
『犯罪空間』桜宮高校
ええ言葉でんな
533 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:35:42.25 ID:jFPDrVDT0
ほんとに、この親にしてこの子、この学校にしてこの親子だな。
親子そろって桜宮カルト教の信者。
534 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:36:04.18 ID:JVtf4MYGO
大真面目に廃校を視野に入れるべき
>>527 高校だよ?
ふつうは生徒会がでてきてみんなをまとめて自浄していくものじゃないの。
それを期待してたんだけどなあ〜
536 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:37:49.57 ID:EDQi6St00
桜宮高校を擁護する意味が良く分からんのだが体育科が中止になったら何で困るの?将来ホームレス確定なの?
>>522 あなたは、同じことを繰り返しているだけね。
1:他の学校が正常でも異常でも、大阪府知事が誰でも、ここが大阪じゃなくても、
桜宮高校の異常な事実は消えないし、変わらない。
2:桜宮高校の異常性を話しているのが
>>1の記事。
今までに発覚した桜宮高校の事実を
「他と比べないと異常かどうかわからない」と言い切れることが、異常である。
3:他の学校が腐っているのなら、他の学校もきちんと同じ対応をするべきである。
「他がわからないから桜宮高校の処分を保留するべきだ」という意見はおかしい。
4:>異常であるかの判断は、マスコミに出てくる偏った情報で部外者が軽々に判断すべきではない。
「異常であるかの判断をするべきではない」と自分で言う、
判断できないID:h/kLWGlZ0が
判断できないのに入学停止措置に反対するのは、矛盾している。
>>1 なんというマッチポンプwww
典型的なマスゴミの手口ですな。
>>531 >学校に人を入れる以上学校運営には違いない。
それこそ、橋下の「突破力」とやらで解決すべきだろ。
俺もさ、京大出身なんだが、学内で事件が起きても警察が入ってこれなかったわけよ。
「学問の自由」とかなんとやらで、ケンカで流血してんのに「無かったこと」になるんだぜ。
ケンカとか暴行事件は「学問の自由」とは関係ないことだろ。
「学校運営ではなく、暴行事件の調査です」ときっぱりすればいいだろ。
>安全性の保証ができない学校にまた生徒が受験してしまうから
「在校生の安全」は入試を中止しても確保されないだろ。
早急に学生の安全を確保するためには、直ちに学内に人を入れるべきだろ。
>>527 ああ、監視員だけの話か
それでも部活は20じゃ足りない、多分その倍はある
そもそも、桜宮以外にも市立高校はあるわけで、確か20前後
やはり10億前後の支出は必要ですね
>>522 ボランティアを入れたら暴力沙汰を防げるという保証があるのか?
ボランティアが暴力を奨励する人間でない保証は?
入試を中止すれば、在校生の数は減少するわけだから、
被害を受けるかもしれない対象者の母数を減らせば、被害者が減少するのは明らかだがな。
542 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:42:10.92 ID:y8FcpPEnO
ここ20年でDQN親すげー増えたよな
543 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:42:32.23 ID:A0mfk16t0
子がバカなのは親がバカだから
遺伝の法則は正しかったw
こんなガキまともな高校なら退学になってる
544 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:43:05.76 ID:tDVL+Mmk0
じじい
>>537 同じことを繰り返さなきゃ分からない人がいるからね。
1.「異常」かどうかは調査中。部外者が軽々に論じるべきではない。
2.他校と比較しなければ「どれだけ異常か」は分からず、処分の軽重も変わる。
3.他の学校と同じようにするべきだが、実際にそれが可能なのかが問題。
また、対処法は「入試の停止」1つだけではなく、規模や影響によって変えられる。
4.「判断できない」から「慎重であるべき」ということは矛盾しない。
>>539 そりゃ奇遇だな
自分も京大出身だ
ちなみに現在そんなケンカが起こったら通報してしょっ引かれる
昔の話なんかしたら、平成なのに学生闘争で死者出してる学校だけど
まぁその一部を持って全体を語るのは愚だろう
>>522 俺が言ってるのは費用の話。
いくらでも金が使えるならどんな問題でも解決できる。
その点の考えが甘い、軽いと言ってる。
548 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:44:45.05 ID:BVxLjRtJ0
とことんまで腐った学校だったんだな
死んだガキだってどうせろくでもない奴だったんだろうな
549 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:46:50.83 ID:7IjWhSyk0
この自称保護者は教員だろ
こういうチンピラ教員が指導してるから、学校も荒れる
550 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:47:04.96 ID:L3D2cK5j0
暴力団員の子供が府内から集結してるかのような高校の荒廃ぶりだな
>>527 亡くなったバスケ部のキャプテンに対しても、バレー部の顧問や他の部の顧問など、
本来なら違法行為を監視すべき立場の教職員の目の前で暴力沙汰が行われていた。
そして、それを見たバレー部の顧問も止めるどころか、自らも暴力を振るうようになった。
監視員が同じようにならないという保証は?
>>540 まず、桜宮の問題を解決するために、桜宮に集中する。
他校での体罰の調査は別の話だし、ソッチはソッチで話が進んでる。
また、部活が数十あっても、全てを監視する必要はない。
抜き打ち調査や、生徒の観察(殴られて鼻血を出してないかなど)の調査が可能。
>>541 高校と利害関係が無いボランティアで、「しっかり観察します」という誓約書を取ればいいだろ。
ボランティア同士は互いに利害関係のないようにするべきだし。
新しく先生入れれば、その先生は立派な人だ、と信じるよりは確度が高い。
だって、その学校に赴任してきたら、その先生はその組織の中の人になっちゃうんだよ。
利害関係を同じくする立場で信頼性を確保できないよ。
また、在校生の数を減らすことは下策だよ。「病気は治った、でも患者は死んだ」と同じ。
在校生の教育環境を整備して、より多くの学生が満足のいく学校生活を送るようにすることが筋だろ。
553 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:50:56.23 ID:TdJgPbIiO
ほらほらかかってこいよって挑発しておいて
殴りかかられたら「こいつは暴力的だ!危険だ!」って相手をこき下ろす感じですか?
554 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 19:52:48.25 ID:KPSHtsWXO
>>530 なるほどな一理あるかもしれん
で、なんでこの暴力高校の教師異動させるの反対なんだよ
>>539 入試中止こそが突破力。
新入生を入れて在校生を増やさなければ、被害者になる可能性のある母数は減少する。
母数が減少すれば被害者が出る可能性も減少するのは明らか。
ツイッターの馬鹿発見器はともかくとして
匿名になると罵詈雑言を発するのに抵抗がなくなる人間は
その人の本質が卑怯者であるといわざるを得ない
>>545 >>537 1:当然、あなたには判断できないし、あなたが軽々しく論じるべきではない。
2:他校と比較しなければ、闇寮や無免許運転・暴行・殺害予告e.t.c.が異常かどうかを判断できない。
やはり、あなたには判断できない。 ←1の証明。
3:実際にそれが可能なのか、部外者のあなたには判断できない。
でもあなたは、他に監視員を置く、処置を変えられる、と
「判断できない上に可能なのかわからない」、自分の意見を言い、1・2に矛盾している。
全ての案に対して、あなたは軽々しく判断できないし
あなたには実現可能であると言える根拠がない。
4:判断できない部外者のあなたが、
判断できた関係者に対して「慎重であるべき」と言うこと事態が矛盾している。
あなたの意見を元にするならば、
あなたが言う「判断できた関係者の決定事項」について
判断できないあなたが軽々しく別の処分を求めるべきではない。
>>545 でも俺みたいな爺からすると
市立高校に体育科って時点で
なんか違和感あるんだよ
>>546 農学部理学部の馬小屋の辺りの「アンパンマン」とかは今はどうなってんのかねえ。
桜宮での件は、まさに「一部を持って全体を語るのは愚だ」ということになってるわけで。
>>547 俺の話はむしろ「金はかからない」ということなんだが?
また、何億円使っても、それが的外れなら体罰やイジメはなくならないよ。
>>551 >監視員が同じようにならないという保証は?
監視員は「体罰を監視する」ためにいるのであって、
「学生を指導する」ためにいるのではないから、
「学生を指導するために体罰を行う」という習慣には関与しないよ。
>>552 誓約書なんて何の意味もない、そもそも暴力行為は違法行為。
違法行為は行わないなんてことはわざわざ誓約をするまでもなく、
万民が既に誓約している行為だし、教職員であれば就労規定にも定められている。
定められ誓約されていてなお、暴力沙汰が起きているのに、新しい監視員を
入れれば起きないなんてのは、あなたの個人的な願望でしかなく、保証でもなんでもない。
>>554 体罰した教師は「異動」っていうか、刑務所に「移送」されるべきだろ。
ただし、「じゃあ入試中止、廃校」というのがあまりにも短絡的だってことだよ。
>>555 馬鹿な突破力は要らないよ。
在校生が減ること自体が「満足な学校生活を送る」という目的に反するし、
「入試中止」だけが体罰をなくす方法ではない。
つか、入試を中止したところで「在校生への体罰」には問題解決にはならないよ。
むしろ、今いる学生への体罰を抑えることが早急に解決されるべき問題だろ。
>>557 1.同様に、このスレの人も軽々に「廃校すべし」などというべきではない。
「入試を停止する」というような大きな行為は、それ相応に慎重であるべき。
2.他に人にも判断できないのだから、他校の調査が終わるまで影響が大きいルール作りはすべきではない。
3.監視員を置くことは可能だし、普通に前例もある。
また、監視員を入れれば体罰は減ることは、妥当な推論である。
4.判断できた「関係者」とは誰をさすのか?
教員差し置いて生徒が記者会見も異常だが、生徒が会見するにしても生徒会差し置いて運動部の主将が出て来るとかわけわからん
>>560 誓約書は、破ったら罰則があるから強制力がある。
また、誓約書を書くのは「ボランティア」だよ。教師じゃない。
教師が規則違反をして暴力を振るうかを、ボランティアが「しっかり観察します」と約束するってこと。
>>560 0にできるかどうかじゃなくて、予防策なんじゃないか?
できるだけ体罰が行われないよう
例え起こったとしても、生徒が自殺を決断するほど追い込まれる前に修正ができるよう
その為に現状からどうすればいいか?を考えているわけで
565 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:07:15.91 ID:lpBk8jfe0
反社会的組織だろ、口調が
>>560 暴力顧問にも暴力を振るってまで「指導」する権限は与えられていなかったはずだが、
権限を逸脱して暴力沙汰を起こした。新たな監視員に限り権限逸脱しないという保証は?
おまえの主張は、バッテリーが燃えたボーイング787に「新しいバッテリーに交換して飛ばせ」といっているのと同じ。
運航停止して新しい乗客は乗せなくても、運航停止では今既にフライト中の乗客は救えないんだから、
運航停止にする意味はないという主張と同じ。
567 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:10:06.88 ID:0YCMACCI0
演劇科・芸能文化科・武道科など
やたら意味不明の科が大阪には多いわな。
普通科と工業科で十分だわ。
568 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:11:00.04 ID:lb18RwO5O
AVの撮影所=桜宮
男優がシャツ脱がないのは入れ墨
施設を利用させた協力者が学校関係者にいるから、全員更迭するべき。
>>566 監視員は「学生の指導」はしないから。なんで監視員が体罰するのさ?
監視員って、「先生たちを」監視するんだよ。
570 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:12:37.07 ID:CQAp4gtq0
どんな高校なんだよここは。リアルGTOか?
>>561 1・2:
前提からして、あなたと他の人は、同様ではない。
無許可の寮があったり、他人を日常的に殴ったり、それが当たり前であったり、平気で殺害予告をしたり・・・
今までに出てきた桜宮高校の異常性を、異常であると言えないのは、
あ な た だ け。
そして桜宮高校の生徒や親、教師たち。
もしも、今までに出てきた桜宮高校の事実が異常でないと言うのなら
教育委員会も問題視しなくていいし、そう公表すればいいだけ。
教師や生徒や親が、きちんと「これらは異常ではありません」と宣言すればいいだけ。
生徒が殴られて自殺する環境が異常でないなら、そうはっきり言えばいい。
>>563 暴力は違法行為なんだから、誓約書なんてなくても、法を破れば処罰されるし、強制力もある。
誓約書以上に強制力がある刑法があるのに暴力沙汰は起きたのに、
法律を守るという誓約書を取れば暴力沙汰は起きないという保証は?
あと、体育科の入試中止は妥当だよ
体育科の入試ってのは顧問がゲタ履かせて融通させてるんだから
その顧問がクビになるとなっては、そりゃ従来通りの入試はできっこない
桜宮で部活するのが夢なのならば、普通科へ行ってそこで入部するだけで済む話
そもそも調査に処分が夏までにおさまるかどうか、夏までにできなかったら実質来年度の募集もパァ
正直なところ、桜宮高校体育科の将来は実に暗い
有望株が集まらず顧問も変わって部活の成績が振るわなかったら、普通に廃科が検討されるだろう
本来はそうはならないのだが、体育専門とは名ばかりで部活だけやってれば良いカリキュラムを野放しにしてた方が悪い
>>558 正直俺も違和感。
しかも、市船とかみたいに全国区で一目置かれるようなスポーツ
学校でもない。
存在意義あるの?って感じ。
まー、ぶっちゃけ得たいの知れぬNPO法人の監視員置くくらいなら
警察官巡回させた方が絶対効果あるだろうね
学校は組織団体じゃねぇの?
食品偽装や期限偽装で話題をサラッた企業にも、中には立派な社員が居たかもしれませんよ
>>571 「無許可の寮」「暴行」「殺害予告」などの問題は、その個人の責任に帰することだろ。
なんで、そういう「一部」で全体を決めようとするの?
それらが「異常」であることは確かなんだよ。
しかし、「誰が異常か(学校全体か個人か)」とか「どれだけ異常か(他校はどうか)」が問題なわけ。
そして、処罰の軽重は
「本当に有効であるのか」
「他校の実態と比べて公平な、妥当なものであるか」
「実施が可能であるか」
「それによって、罪の無い在校生たちまで被害が及ばないか」
ということを考えなきゃならんよ、って言ってるの。
あのさ、入試が中止になったところで、現在進行形の在校生には何の助けにもならないんだよ。
そういうことを考えているの?
578 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:19:35.36 ID:mvROk+m80
>>10 反対するやつは橋下信者ってバカの一つ覚えみたいだからやめて
579 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:19:42.43 ID:APSgKx2t0
>>572 >>563をよく読みなよ。「法を守る」なんて誓約書の話はしていない。
「ちゃんと毎日、部活動の監視をします」という、ボランティアの話だよ。
581 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:20:40.11 ID:Op5atVdiO
これでDQNをあぶり出せる。が、全員だったらどうしよう。
>>569 刑法ではなんぴとも暴力は振るってはならないことになっているはずなのに、
件の顧問は法を犯して暴力沙汰に及んだ。
教師と違いボランティアは「生徒指導には関与しない」という誓約を遵守するという保証がどこにあるんだ?
教師は刑法を破ったが、ボランティアは誓約を守るという保証が成り立つ論理がわからん。
583 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:21:23.99 ID:cMouaRz60
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584 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:21:36.83 ID:EDQi6St00
>>582 なんでボランティアが生徒指導に関与すんのよ?
「顧問が殴らないかを監視する」だけで、
ボランティアにはそのスポーツの専門知識も、指導する理由も無いだろ。
>>577 個人の資質とはいえない。
個人の資質であるなら、暴力沙汰を目撃していた他部の顧問は止めたはず。
暴力沙汰があったという報告を受けていた校長や教頭も是正措置を講じていたはず。
しかし、それは行われなかった。即ち今回の事件は個人の資質で起きたものではなく、
教職員や生徒、OB、生徒の父母まで含めた学校全体の環境や風潮に起因する。
環境に起因する以上、新しい監視員を同じ環境に入れても同じことが起きる可能性が高い。
>>575 警察は既得利権と天下り先の味方だからな。
橋下は既得利権潰そうとしたから半政治団体みたいな公務員同様に警察は反橋下寄りの奴が多い。
それに本来は明確な殺人予告がなされたらパンツの件みたいに警察は動いてしかるべき流れなんだよな…
>>580 教職員さえ刑法を犯す環境や風潮の学校なのに、ボランティアがボランティアの
職務規定を逸脱しない保証がどこにあるんだ?
今回の事件は教職員が刑法を犯すことで発生した。教職員は刑法を破ったが、
ボランティア監視員は職務規定や誓約を破らないという保証がどこにある?
589 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:32:10.77 ID:4oLotH3bO
監視なんかしても無駄に決まってんだろ
そんなんで解決するならいじめ問題なんかとっくに解決してるわ
より陰湿になるだけだろ
590 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:32:59.40 ID:Ogf4vsCo0
恫喝まがいの電話は論外。やった人間の品性が
問われる。ただなりすましも考えた方が良い。
桜宮の卒業生、無関係の一般人、橋下君に反感
または好意を持つ人物等。保護者を名乗るとそ
の物言いで逆効果にもなるからそれが狙いかも。
決めつけは安易。
深夜2時頃選挙のお願い電話をかけて、反感を
呼ぶテクニックは某宗教団体がやった。
ワシは入試中止は間違いだと思ってる。これで
体育関係科の検証が出来なくなった。
部には普通科生もいる。体育関係科中止と言う
のなら、普通科も中止にしないのは矛盾。
>>586 だから、それが「個人の資質によるもの」かは調査中だろ。
たとえばな、こわもてのヤクザが車内で人を殴ったとする。
周りが見てみぬ振りしたら、それは「共犯」か?
人は「流される」ことがあり、それはその中心となった個人の資質によるところが大きいんだよ。
そういう個人は処罰されるべきだが、それが即「組織が腐ってる」ことにはならない。
>新しい監視員を同じ環境に入れても同じことが起きる可能性が高い
なにか「監視員」を誤解してないか?
監視員は教員ではないし、学生の指導に関しては何の権限も無いんだよ。
ただ、学校の部外者が「顧問が学生を殴っているか」を監視するだけの人だよ。
>>587 まったくだ
イジメだの体罰だのという言葉で誤魔化してるが、立派な暴行でしかない
街中の衆人下でんな「指導」をしてたら、一発で通報されるはこのご時世
個人的には、校長の権限が弱過ぎるからだと感じてる
本来問題の顧問をクビにして然るべきなんだが、現場の管理職のトップなのだし
ここの高校の校長だって闇寮の存在を知ったら廃止せよと命令を出してる、がそれが無視されている異常事態
ボランティア監視員の役割だって、校長の権限を強くした上で校長が適時監視すれば良い話
校長に報告義務を課し、もし杜撰な報告をしようものならば重大な処分を下す
593 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:35:49.06 ID:oVpt+n1U0
自称保護者自爆ンゴwwwwwwwwwwww
>>588 なんか、単なるイチャモンになってきたな。
それを言い出したら、どこの学校でも同じことになるだろ。
「桜宮が腐敗したのに、なんで他の学校は大丈夫といえるのか?」と。
完全な策は無いよ。だから、監視役は複数おかなければならないし、
部活動に利害関係がある人ではならないわけ。
595 :
【東北電 79.4 %】 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/25(金) 20:37:00.68 ID:BS1yYbOtO
596 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:38:13.28 ID:VWz3rlPqO
自分で差別発言(レッテル貼り)してることに気づかないほど低能な記者っているんだな
事務所に凸電された私怨でしかないな
>>577 事件が桜宮高校の中、体育科の中、クラスの中、部活の中で行われているからだよ。
集団の中で行われて
1学年5〜60人の中で、関わっているのが1人や2人ではない。
そして、今まで現場で実際に見てきているのに、それを誰も異常だと思わないし、公にできなかった。
その状態を「個人の責任」に押し付けて終わりとしようとする姿勢が、異常なんだよ。
活動停止になった部が最近にもあり
人が殴られたり飲酒喫煙無免許運手、無許可の寮での楽しい生活、どんどん出て来る異常な日常。
その異常さに気付かずに
入試を中止するな、顧問を辞めさせるな、今まで通りでいさせろ、と主張する生徒・・・
現在進行形の生徒のケアすらままならない現状で入試が実施されたら、
新しい生徒たちがそのままその異常な環境に投げ出されるんだよ。
次があったら、誰が、責任を取るの?
ところで、俺がさっきから指摘している
「入試を中止したところで、在校生の安全確保には何の役にも立たない」
についてのコメントがないなあ。
まだ数ヶ月先の新入生の話より、
「これまで、現在、今後も」暴力を振るわれる可能性のある在校生の安全確保こそ、
早急に考えられるべきことだろ。
600 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:40:50.08 ID:zF8zGue90
>>588 監視員が体罰に加勢するとは思えんが
する理由がない
>>585 ボランティア監視員が、なぜ職務規定を逸脱するのかという理由など必要ない、
いろんな可能性が考えられるだろう。
「バスケが下手で見ちゃいられない」という老婆心が起きるかもしれないし、
生意気なガキと衝突するかもしれない。暴力顧問の親派も多いわくだから、
顧問を監視する監視員は快くは迎えられないだろうことは容易に想像できる。
可能性となり理由は数限りなくあるだろうが、どんなことがあってもボランティア監視員に
限っては刑法も職務規定も絶対に逸脱しないという保証を示してくれ。
602 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:40:58.95 ID:4oLotH3bO
>>591 そりゃあさ、一般人の中にヤクザがいて見て見ぬふりを決め込むのは自衛の為もあるから責めにくいけど
教師は他にもいっぱいいるじゃん
しかも教師の上司である校長や教頭も見て見ぬふりを決め込んでたじゃん
それとも何か?顧問はヤクザ並みの無法者だったってことか?
ならそんな輩は排除するしかないな
でも学校側はそれを拒んでるよな?おかしいだろそんなの
もはや個人をどうこうすれば解決するような話じゃないと思うぞ
>>577 処罰としての入学停止ではないんだと思うよ
自殺が起こった全ての要素が解明出来ていなくても可能な予防措置であって
604 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:43:35.91 ID:UuoXYaLh0
>>358 他の記事でもわかる
元学生運動やらの、反権力と反体育会がここぞとばかり
部活の体育教育を否定し、スポーツの成績だけにすり替えるのも左巻き
生徒を叩かない海外の方が、日本より格段に治安が悪い
そもそも違法行為なんて生徒同士じゃ溢れてるし、道路の右側以外歩くのも違法だわ
体力派の悪童、意志弱い奴を半ば強制で部活で鍛え活躍の場与えた
もう追い込む訓練も訴訟、懲罰指導も訴訟で、、才能意志を備えた一部ジョックで競技クラブ化
あとは軟弱で規律無いナードだらけ、悪童は疎外でバッドボーイ化、アメリカの劣化バージョンだ
>>598 「1人や2人ではない」で、「10人20人」であったところで、それはそれらの個人の話だよ。
「桜宮高校の中、体育科の中、クラスの中、部活の中」はそれぞれ責任が違う場所であって、
それが本当にその場所の責任なのかは、まだ誰も断定できないんだよ。
>次があったら、誰が、責任を取るの?
だからさ、「次がないように」という対処が何もなされていないんだよ。
他の学校ではどうなの?「異常」なことは無いといえるの?隠されてるだけじゃないの?
「入試を中止する」なんて、実効性が無く、他の学校の調査次第では更なる混乱を招くことを
その時々の「空気」で拙速に行うべきではないってことだよ。
>>599 在校生増やして
被害者増やすのか
監視員をつけようがカウンセリングの要望だすのも学校側なんだよ
働かない学校側に文句いえよ
入試中止が受験生への罰ととらえるのはお門違いだろ
利用責任取れませんと市が判断したからだ
>>599 体育科の入試を中止する裏で、しっかり体育科の授業も実質停止されている
体育科の授業ってのは何か?それは授業という名の下での部活三昧の日々のこと
これができるのも、体育科の教員のほぼ全てが部活の顧問だから
つまり、今在校生はそんな部活三昧の授業からは抜け出しつつあるということ
苦しいと感じる人もいるだろうけど、これが本来の学校のあるべき姿
部活だけやっていれば単位が自動的に取れてた今までがおかしかった
入試も異常だし、その後の授業進行も異常だったのさ
部活部活部活部活ぶかーつという毎日、勉強なんてほとんどやらない
だから在校生も歪んじゃったわけ
その日常を一端停止して、普通科に編入させて、その上で今後どうするか一緒に考えましょうって段階
生徒も考えなくちゃいけないんだよ、ただ受け入れるだけじゃなく自分達がどうしたいどうあるべきかを
608 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:46:19.98 ID:PnML+AiRO
反橋下=サヨ893
ほぼ間違いない
>>603 橋下が「僕やりましたよ」ってアピールするための入学停止じゃないの?
すべての要素解明しなくたって体罰止めりゃいいわけで、それするためなら監視員でいい
わけで
>>594 保証を言い出したのはおまえだぜ?
完全な対策などないことなんか分かりきっているのに、入試を中止したら被害者が出ないという
保証を求めたのはおまえだよ。
やっと自分自身の主張がイチャモンであることに気づいたか。
理解が遅いな。
611 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:49:23.01 ID:VWz3rlPqO
>教育とは、「学問の研鑽」「人格の陶冶」が目的である。しかし、体罰指導を黙認してきた感覚では教育の
「真の目的」ということにはとうていたどりつかないだろう。
僕チンの考えた真の教育なんざどうでも良いわ。
こいつ中学生か?
>「暴力は連鎖する」といわれ、体罰によって育てられた子どもは、やがて大人になったとき同じく暴力的に
なりやすいことが実証されている。
また差別発言だな(苦笑)
体罰を受けていないはずの若年層のDVが深刻化してるのに実証されているとは笑わせてくれる。
何発くらい殴られればお前のような思考停止馬鹿になるんだ?
>>608 右翼も橋下のこと好きじゃないだろ
橋下のことが好きなのは、オバちゃんと役所に不満がある自営業者らしいぞ
613 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:50:01.87 ID:tyFsmjP30
高校側は橋本知事に反論できるだけの今後の具体的な改善案あるの?
614 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:50:05.41 ID:dkEXsZhZ0
>反社会的組織の人間かと思うような脅迫めいた乱暴な口調
ヤクザ語がそのまま使われている地域が有るそうです・・・
>>601 お前、俺を笑わそうとしてんの?
指導の資格がないボランティアが暴力を振るったら、学生は即、警察に言うだろ。
黙って我慢する理由なんて無いんだし。
それが「監視員が暴力を振るわない」抑止力になるんだよ。
>>602 おれも「体育系が強い」高校の出身だけど、体育科の先生は声が大きいんだよ。
「私のやり方です」と言い張って、それが通っちゃうことは珍しくないよ。
ましてや、体育系で名を売ってるところならね。
調査の結果、違法行為を働いた教師がいるのなら、それは法にしたがって処罰すべきだろ。
それは校長に命令すべきだよ。
ただし、「学校ぐるみで」とか「廃校にすべき」とかいうのは別の話だよ。
>>603 >>599
616 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:53:49.01 ID:HhW3ogss0
大阪市のトップとしての責任から逃げ続けている橋下が全ての元凶。
その上、人の死を政治利用するとは、鬼畜の所業。
617 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:54:29.87 ID:lLWeL1/lO
日本の粗大ゴミ・大阪をいっそのこと沈没させるべきだな
日本の恥曝し
>>605 >>603 次がないように、という対処の1つが、入学停止。
そして、個人の責任を実際には何も問われていないのが現状。
あなたは、調査中で誰も断定できない、と言っているのに
調査中で誰もわからない出来事に対して、実効性のある対策を、どうやって立てるの?
対策がきちんと立てられていない現状で
新しい犠牲者を増やさないための措置の一貫に、
「入試の中止には実効性がない」と、どうやって判断したの?
子供が減っている今なら、子供の行き場がないなんてことにはならないよ。
でも、何故か、ID:h/kLWGlZ0は、入学停止には絶対に反対なんだよね?w
バスケ部顧問個人の問題じゃない。他部の顧問や教頭や校長もOBも保護者も全部ひっくるめた
この学校の環境そのものが暴力を生んでいるんだから、監視員を入れた程度では再発しない保証はない。
原因が究明され是正がなされるまでは、少なくとも新入生は入れないことが肝心。
620 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:56:41.56 ID:h/phB8Sl0
>>609 まぁ桜宮高校の問題点が
体罰だけだったら、それで済んだかもね
622 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:57:20.90 ID:lrdi7hRV0
「部落民がいきんな!」の波紋は広がるばかり。
この台詞はしばらく忘れられん。
クズどもの吹き溜まりの飲み屋なんて廃校にしろ
>>606 「すでにいる」在校生に被害が発生しないようにするんだよ。
また、学校が動かないのであれば、教育委員会、委員会が動かないのであれば市長が要望を出すんだろ。
そして、その要望は「入試を中止」なんていう馬鹿な策ではいけないってことだよ。
>>607 いつまで停止すんの?実質的に体育科は存続させるんだろ。
>>610 はて?
入試を中止しても被害者は出るだろ。在校生はいるんだから。
また、「新しい教員は良い人である」ということは保証が無いだろ。利害関係の中に取り込まれるんだから。
ボランティアに関しては、誓約書もあるし、学生が我慢する理由がない。
暴力を振るう理由がないし、暴力があればすぐに明るみになり、それが抑止力となる。
完全な方法は無いにせよ、「新しい教師に期待する」なんてお花畑より、
より論理的に安全な策をとるべきだろ。
>>615 顧問の暴力には屈して誰にも相談できずに自殺した生徒がいたのに、
監視員の暴力に限っては即刻警察に通報するなんて保証がどこにある?
警察が動いてくれる保証はどこにある?
青森山田も調べてください
627 :
【東北電 78.5 %】 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/25(金) 20:59:48.82 ID:BS1yYbOtO
橋下を攻撃してるのは、一葉会だろ
廃校にされたらたまらんもんな
上から下まで、しゃべればしゃべるほど自分を追いつめていくかのようだが、
これこそ、例の伝統ってヤツなのか?
相手の共感を得るための説得ではなくて、
自己をセーブせぬまま、攻撃的にまき散らしてるあたりに原因ありと見るが
>>615 他部の顧問の監視や校長へのエスカレーションが抑止力にはならなかったのに、
監視員にだけは抑止力が働く保証はどこにある?
630 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:01:59.22 ID:9Cn1WC+q0
>>603 校長も更迭だしな
問題教員も徐々に散らすのかな
631 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:02:07.55 ID:4oLotH3bO
>>615 その校長が何もしようとしないからこうなったんでしょ
>>618 入試の停止は「次が無いように」という方策ではない。
新入生が来なくても、在校生には従来と同じ環境がある。
また、「次」が「他の学校で」起きる可能性もあり、それを防ぐための調査が必要で、
その調査結果次第では「他の学校」も同様に入試を停止しなくてはならなくなる。
その実態が把握できない現状では、軽々に「入試を停止する」という、数年間も影響が残ることは避けるべきで、
即効性があり、在校生の安全も確保できる「監視員」の方がマシだってことだよ。
暴力が起きないように見張る人がいれば暴力は減る、これは当たり前のことだろ。
>でも、何故か、ID:h/kLWGlZ0は、入学停止には絶対に反対なんだよね?w
当たり前だよ。
何の役にも立たない、混乱を招くだけの愚策だからね。
633 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:03:26.63 ID:Nqt3+Kxv0
もう廃校でええやんw
誰かがそういったから正しいとかあまりに安直過ぎる記事だけど、
あのツィートは何のつもりかしらんが、まったく学校側の役にはたっとらんな。
>>624 今までの「部活だけやってればいいですよ体育科」は存続しないよ、というか無理
体育科の存続には何が必要か?ってのを考えればすぐ分かる
橋下も会見でそこにちゃんと言及してた
顧問を変えたら無理だし、そして補充となると市内の管轄でしか引っ張って来れないのさ
だから普通の保健体育科の教員が補充できる関の山で、全国大会常連の部活強豪の意地は無理ゲ
授業も受けずに部活三昧の日々は無くなって、それなりの授業を受け試験を受け単位を取らなくちゃいけない
「今までの体育科とは違うと思ってください」っていうのは、そういうこと
つまり、現在の体育科の教員つまりは部活顧問はほぼトバされること決定ってことだ
それでもバスケ部にバレー部は廃部が検討されるだろう
一方は闇寮関連(保護者ががっつり関わってる)、もう一方は体罰の再発生がつい最近確認されてる
推薦が消えるのが一番心配なんだろ?
今まで散々スポーツしかやってこなかったからなw
637 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:05:03.58 ID:EDQi6St00
>>613 無いから生徒使って泣き落としなんて姑息な手段使ったんだろw
>>625 顧問の暴力に耐えることには「進路のための我慢」という理由があるが、
監視員の暴力に耐えても何のメリットも無いだろ。
「警察が動いてくれない」ことを前提にしたら、全ての方策が無意味になるだろ。
>>629 監視員は学外の人間だから。
>>631 いずれにせよ、校長は学校の最高責任者として更迭されるべきだよ。
>>632 入試中止は次が起こる可能性を減少させる対策だよ。
被害者になる可能性をもつ母数が減少すれば、次が起こる可能性は減少する。
現行どおり入試して入学させて部活完全停止とか
顧問入れ替えとかそれこそ生徒にしわ寄せ行くと思うんだが
流石にこの期に及んで何も変えないわけにはいかんだろうし
641 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:07:46.47 ID:9Cn1WC+q0
最低な顧問と最低な生徒と最低な親の集まり。
で、一部の良心的な生徒と親が苦しみもがいている。
それが娑苦裸蚤矢…日本の恥部
橋下支持してるやつは、今回の入試中止が看板の架け替えに過ぎないとは思わんの?
体育科とまったく同じ入試をして、カリキュラムも体育科っぽいものにするんだから
実質体育科のままだろ?
それと、暴行は部活で起こってて、部活は普通科のやつも入ってるんだから、体育科の入試中止
はそもそも方向が違うんじゃないか?「調査が終わるまで部活停止」ならまだ分るが。
>>636 これだけオオゴトになった時点で、大学からは切り捨てられると思うがねぇ
桜宮卒を推薦で受け入れる大学、こんな状況であるのか冷静に考えてみ?って話で
あのカルト臭い記者会見にしてもそうだけど、やることなすこと全て裏目というか、やったあとの事をまるで考えてない。アホしかいないのか。
>>638 校内に監視員を置いて教師の虐待を取り締まるということかな?
複数校に一人ならそこまで費用でもないし悪くないかな。
>>643 今の段階ですら部活は無期限停止中だが?
>>635 スポーツの名門校としての存続ができないのであれば、在校生の進路の問題が生じる。
今まで体罰を受けてきて、それで進路も閉ざされるのであれば酷すぎるだろ。
>>639 だからさ、それは「病気は治ったが、患者も死んだ」という愚策なんだって。
649 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:10:14.97 ID:d0ChIYBT0
DQNは学校にいくな
大阪には亀田の親父みたいな奴がたくさんいるんだな
>>638 自殺してまで耐えることのどこが進路のためになるの?
本末転倒の忍耐が現実に発生したわけだが、監視員に対しては意味不明の忍耐が起こらない保証は?
>>634 あの量を見る限りあんなの一部の生徒、とは言えないよなアレ
ましてや飲酒に教師が関与してる可能性を匂わせるツイートまであるし
>>647 うん、だからそれで十分じゃん。入試中止にしなくても。というか中止でもなくて
看板架け替えての入試実施だけど。
入試中止にするのも意味ないと思うけど、実質的には体育科の入試やってて
名前だけ普通科にしたことを「すばらしい判断だ」つーのはどう考えても意味分らんよ。
橋下の面子が立ったといういみでは素晴らしかったのかも知れんが。
なんだ、監視員を置くかわりに現状維持しろ、入試しろっていってるのかw
そんな簡単に、監視員を全学校に配置する手続きなんかできるわけねーw
そこまで多くはないとは言え、そんな簡単に確保できる予算でもないのに。
監視員を置く案は悪くないにしても、今年の入試中止撤回にはつながらんわw
>>646 うん、それが最善とは思わんが、入試を停止するより遥かにマシだよ。
なんつーかね、
「入試を停止するのが良いのか」ではなく「どうしたら良いのか」という視野で考えなくちゃならんのに、
橋下のパフォーマンスに踊らされて、橋下の示した策の中でしか考えられない奴が多すぎるだろ。
656 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:14:14.23 ID:kmstVSi60
もう桜飲み屋に関わる一連の流れは収拾がつかないね
教職員だけの問題に留まらず生徒の暴挙に始まって保護者揃ってヤクザ紛いの行為ばかり
教育の場で行き過ぎた暴力行為を良しとしてきた伝統と歴史が脈々と受け継がれているのも頷ける
暴力という恐怖支配と不正入試や推薦進学枠といった利権の温床になる教職員にとっての生温い楽園
生徒・保護者もその利権が集中する教職員に媚びへつらい己の進路を安泰にすることのみに奔走する
>>646 監視員一人置いたところで監視しきれないでしょ
そうなりゃ見えないところでより陰湿な体罰が行われるだけ
仮に生徒が監視員に訴えてもチクった奴が責められるような環境でしょ、ここ
658 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:14:38.74 ID:AGGfj7hC0
>>611 >「暴力は連鎖する」といわれ、体罰によって育てられた子どもは、やがて大人になったとき同じく暴力的に
なりやすいことが実証されている。
この解釈は様々だけど、
理不尽にぶん殴られた仕返しをぶん殴ることにより果たすって意味合いが大きいと思うわ
子どもがぶん殴られる方がよしとした大人は共犯だから制裁加えられて当たり前
>>648 大阪市はそんなに潤沢なの?
震災瓦礫引き受けて50億つくるぐらいなのに
あんな立派な施設があるなら市民や府民に開放したり
私立に売ってもいいんじゃないの?
市長がスーパーマンではないんだし
いまの市長はこの問題には頑張って取り組んでいるみたいにみえるが
市政はそれだけではないよ
そもそもバスケ部顧問に至っては被害届出されて刑事告訴されて
それを受けてバスケ協会からコーチ資格停止処分が出るという流れ
顧問に返り咲きは絶対に無い
>>655 お前がその監視員をおく予算を出すのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
会社か部門設立、人選その他、業務内容、それを完璧に決めて全学校で稼動させるだけで1年は余裕でかかるわw
無理無理。予算すら確保してないのにできるわけねー。
もうちょっと現実的に考えましょう。
ふと高校無償化でごねてた連中を思い出したんだが
実態は同じ?
663 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:16:09.00 ID:PnML+AiRO
>>42 成人式しかる、もっと田舎の勘違いDQNの方がヒドかったりするけどね
664 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:16:40.67 ID:S+CTIdoA0
665 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:16:57.04 ID:9Cn1WC+q0
元よりこの高校に入ったから進路が約束されているわけじゃないしな
一般的に考えれば
>>632 少子化している現在では、人数が少ない体育科が、例え廃止になったとしても
生徒が行き先に困ることはありません。
今後、時間が経ったら桜宮高校体育科でも入学が行われる前提で話をしているみたいだけど
「入学停止で数年間、影響が残る」というのは、具体的に誰に影響が残るのか?
そして、桜宮高校の問題点は暴行だけではありません。
「体罰がなければ問題ないから監視員を入れて解決する」 この前提はあなたの間違い。
在校生のための措置は必要だとしても
在校生の教育ができていない現状では、新入生の入学停止程度は必要です。
体育科である以上、
上下関係が厳しい部活動に入る新入生が
今まで暴行その他が常態化している在校生の影響を受けないはずがない。
現状、犯罪者個人への対策も、在学生への対策も、取れていない。
それなのに、事件があった場所に新入生を放り込め、という
事なかれ主義的な意見には、絶対に賛同できない。
>>657 監視員だって工夫すりゃいいんだよ。不意打ちしたり、帰ったと見せかけてまた来たり。
敵は生徒の指導もしつつの体罰だから、監視員の目をごまかすことだけに専念できないから
ぼろを出すよ。
>>653 逆に聞きたいんだが
部活必須の体育科で部活無期限停止な状態で
新入生集めて何さすんだ? あやとりとかおてだまとか?
部活が単位に組み込まれてるから体育科だと部活停止中で単位取れないぞ
669 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:18:28.46 ID:kmstVSi60
だから進路の決定権持ってる教職員に媚びるんだろ
その権限が強すぎたってことじゃないのか
それが体育科という特殊な学科に限って許されていたんだろ
670 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:18:46.07 ID:q9DBLOjT0
けっきょく普通課として入試させるなら
実質は中止じゃねーのに、触れて欲しくない
利権で過剰反応して自爆してるっぽい
>>652 どう見てもつい好奇心から一回やっちゃいましたとは程遠い、常習化してるとしか思えない
クズっぷりだからね
仮にもアスリート候補があんな飲酒喫煙自ら晒してる時点で、まじめに競技やってるのかと
>>651 自殺した学生は1人だけだろ。大抵の学生は我慢して進学なり就職なりしたわけ。
で、「暴力が発生せず、自殺が出ない」ようにする策としての監視員なわけ。
監視員は何の指導力も無く、我慢するメリットは無いのに、
なんで「意味不明の忍耐」なんてものを考えなきゃならんのよ?
>>647 「今の段階ですら」というより「今のうちは」だろ。
>>654 現時点で全学校に配備する必要はないでしょ。
他校は「実態調査」で、問題がなければOK、体罰が確認されたら管理。
>>659 ってか、橋下がやりたいことはそれだよぶっちゃけ
こんなガラクタ校にカネ出したくないってのが本音
市の財政も逼迫してるしね、特に人件費よ人件費
結果的には教師のリストラだろうけど、まぁここの高校の教員はミソつき過ぎたからしょうがないね
どこの高校も採用枠パンパンなんだし、桜宮勤務から好んで採用するか?というと…
高校生になるのが間違いな連中ばかりじゃねーか
>>627 純粋に、生徒の今後のためを考えるなら、
暴行・飲酒・喫煙・犯罪予告等、実際に犯罪に関わった人間は逮捕・補導してから
学校は廃校処分。
生徒は他の学校への移動・再編成、後々までのカウンセリング、
教師は少なくとも再教育、が
この学校の異常さが日常になって、悪いことがわからない洗脳状態みたいになっている生徒にとって
最良の選択だと思うわ。
>>657 まあ、あくまでサポートだな。
でも、そういう部外者がいないよりはマシだよ。
生徒だってその部外者に告発することで事態を早期に露見させられるし。
今回の事件に照らし合わせば、そういう人が校内にいたら体罰はつづかなかっただろう。
が、今年の入試ができるようになる案ではない。悪くはないが。
つか、そもそも↑この役目は教委が担うべきだと思うけどな。本来は。学校の味方してまったく機能してないけど。
677 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:20:53.92 ID:kmstVSi60
そもそも普通学科で進学する能力もない
普通の勉強したくない筋肉バカがほとんど集まってくるんだろ
678 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:21:32.50 ID:AisapVhJ0
大阪市のトップとしての責任から逃げ続けている橋下が全ての元凶。
その上、人の死を政治利用するとは、鬼畜の所業。
679 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:21:42.94 ID:JJE/BLqLO
願書受付、ていつから?
保護者だったら、普通科といえども入学させたくない高校、ぶっちぎりNo.1じゃねーの?
受験生も入学したくなくなるだろ、これ。
事件当初に書いたし、その後も何度か指摘したけど、
学校擁護派としても、顧問を呼んでの徹底調査をむしろ推奨すべきだったんだよな
闇寮に話が及んで、金絡みなんだのスキャンダルに発展するかもしれんが、これは仕方がない
擁護派がいまやってんのは、苦しい山道を歩きたくないがあまり、
道から外れて断崖絶壁に張り付いて、必死に山越えを計ってるようなもんだ
最初は橋下さんやり過ぎじゃないのか?と思ったけど、それなりに根拠があったんだな
>>668 まあそのうち再開するだろ? まさか永久停止ってわけでもないだろうし。
1ヶ月もあれば、橋下のユーシューな外部監査委員が解決するんじゃないの?
>>672 お前はそこらへんの人を連れてきて試しにやらせればいいとか簡単に思ってるのか?w
無理無理。
一人だけの人件費で済むわけないんだから。その人物の行政的権限、法的権限、
それを監督する部署、人物、業務内容、何もかもこれから決めるんだぞ?w
お前は警備員入れる感覚でいってるんだろうが、そんな簡単じゃないよ。
そもそも、監視員をいれて安全確保できると決まってるわけでもない。
あくまでも今後の安全確保のための一策であって、入試中止には絶対につながらない。
もっと現実的に細かく考えろ。本当に可能かどうかを。
>>90 体力の無いオタクが犯罪をするのはほぼ不可能で、
体力が無いので連続犯も無理だから、
仮に犯行をしてもすぐに捕まるから重刑にはならないw
だから体育会系は犯行を繰り返して捕まるw
685 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:24:18.15 ID:mRSnaXjl0
もうスポーツ推薦という制度そのものを見直すべき時期に来てると思う
686 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:25:10.15 ID:GyUeGbYF0
>>343 それが行政の責任だ
橋下と4人の教委がやったことは、問題の先送りと責任逃れ
それを理解出来ない馬鹿が何時までも学校を叩いてる
>>675 再教育してもどうかなあ
バレー部顧問は停職中に研修あったはずなのにまた暴力したし
てかバレー部顧問が何で桜宮高校に復帰できたんだろう
他の引き受け先なくて仕方なくだったんだろうか
>>683 警備員で十分だろ 難しく考えるなよ
体罰=暴行罪で、警備員はみつけたら警察に突き出せばいい
警備員ってそういうもんだろ それもできなきゃ警備にならない
>>681 いまじゃ廃校を望む意見すら、結構見かけるようになったしな
当初の体罰賛成派の勢いが嘘みたいだ
次から次へと失点を繰り返して、橋下にポイント献上してるようなもんなんだから、
学校擁護派も、少しは頭を冷やせばいいのに…
監視員を学校に配置したところで、あの長年伝統という名のたまりきった膿を出
すのは容易ではないでしょう
「ウチらの事を良く知りもしない分際で、他所モンが偉そうにするな」って生徒も教
師も言う事なんかまるで聞かなさそうだし、表面大人しくしててもバカッターやFBと
かでボロクソにけなしそうだし
まあ、そうなったらそうなったで改善の余地なしで廃校というコースも有り得るのかな?
691 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:28:40.07 ID:7an+lasW0
>>681 橋下も遺族と会って変わったからね
相当酷いの分かったんだよ
今になって色々出てきてるけど、あの時橋下は普通の解決は無理だと判断したんだろう
知らないメディアは散々叩いてたけど
>>697 憶測だけど、「前の教師でないと嫌」という内部の声があったんじゃないかと。
生徒の進路的な意味で。
バレー部に代わりに着任した教師の話も聞きたいところだけれど。
693 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:29:05.25 ID:stpP7HFa0
い じ め は い じ め ら れ る 奴 に 原 因 が あ る
ソースは俺。
ほら、こんな糞で気持ち悪い書き込みをする俺みたいな奴を見たら、お前らは
さっさと死ねゴミ
糞スレ立てるなクズ
くたばれ雑魚
消えうせろゴミクズ
死ね死ね死ね死ね
と思うだろ?
俺を貶めたいだろ?
ほら、答え出た。
い じ め は い じ め ら れ る 奴 に 原 因 が あ る
>>659 大阪市が潤沢なのかという質問はちょっと意味が分からないけど、
「市長はスーパーマンではない」というのは同意だよ。
むしろ、スーパーマンではないのに「パッと解決する俺かっけー」で馬鹿なことする市長が心配なわけ。
>>661 普通に地域ボランティアか、有償なら税金から出すだろ。
>>666 体育科の学生は「できること」が特殊だから、少子化でとかの一般化は出来ないよ。
誰に指導を受けるかとかの問題があるし、他の学校に編入するにせよ、
チームが大きくなったら監督は指導できるのかとか、今まで一軍だったのが二軍落ちとかの問題が生じる。
>具体的に誰に影響が残るのか?
新入生が入ってこなかったら、チーム編成には最低3年間は影響があるだろ。
「1年生がいません」「2年生がいません」「3年生がいません」となるわけ。
そうしたら、他の学年のメンバーが十分な活動ができなくなるだろ。
活動実績がなかったら、進路にも影響するだろ。
>そして、桜宮高校の問題点は暴行だけではありません。
他の問題には、他の対処をすればいいだけだろ。
寮費の問題があるのなら経理を入れるとか。
なんでそう短絡的に、簡単に物事を考えるの?
>>668 「無期限停止」って「これから先、ずっと活動しない」って意味じゃないんだよ。
期限を設けないだけなんだから、理屈の上では、明日からでも活動再開は可能なんだよ。
最初は桜宮高校の一部の先生が問題かと思っていたが、生徒と保護者と先生とついでに卒業生までクソだった
もう「桜宮高校」関係者は全員ダメというレッテルが貼られた
>>691 多分遺書の影響もでかい
これが無かったら、学校側はそもそも体罰の存在さえ認めて無かったかもしれん
697 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:31:44.41 ID:prsw640T0
自殺するような教育した
親の責任
捕まろハハ 談
>>648 在校生の進路?大学入りたいのならテメーで勉強しろで終わり
顧問の持ってる推薦枠に縋るような歪んだやり口だから右往左往するんだ
保護者も肝に銘じるべし
>>690 体罰、というか暴力さえなくなりゃ内心どう思おうがかまわないんじゃないの?
逆に内心までコントロールとしたらそっちのほうがやばい
>>691 橋下は子供には弱いしすぐ感情的になるからあまり橋下の判断には信頼が置けない
遺族の言葉だけで気が変わったとしたらそれも問題だろ
ちゃんと調査しないと組織ぐるみかどうかわからないんだから
700 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:33:22.67 ID:9Cn1WC+q0
今までの桜宮を維持するためにやっているわけじゃないからな
>>688 警備員で十分ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
え、そこらへんの警備会社に頼むの?w
その警備員の権限は誰が保障するの? 警備員はどう動いて、どこまで動くことが許されるの?
警備員一人入れた程度で安全確保できる保証はあるの? 見えないところで殴ってるかもしれないよ?
見えないところでやられたら、警備員にいうのも警察にいうのもそう変わらんよ? どっちも伝聞だけなんだから。
まあ、それはともかく警備員に密告があったとして、それをどこまで信用するの? どこまで立ち入りを許すの?
警備員からの報告があったとして、どう動くの? 誰が動くの? 本当に動けるの? たかが報告だけで?
警備員が犯罪を犯したら誰が責任をとるの? そこらの民間の警備会社をそこまで信用するの?
警備員の報告を信用する前提なら相当な権力者になりかねないけど、報告を信用するの?
無理無理。
702 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:34:19.04 ID:SwTa75Kb0
日本の学校が極めて閉鎖的な社会構造になっているのが最大の問題
そして日教組がそういう仕組を創りあげてしまったのが要因
703 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:34:30.37 ID:Ge4Zs3uDO
>>695 レッテルが貼られた、っていうか
全力で「俺らはクズです!」って主張してっからな、あいつら
>>695 形ばかりのポーズでも、真摯な態度を取っておけばよかったんだよなぁ
まあ、事ここに及んでは手遅れだろうけど…
現実に彼らがやったのは、牙を剥き出しに威嚇のポーズを繰り返し、
中立の人間までも遠ざけただけの事だった
>>683 地域ボランティアによる校内での活動は実績があるよ。普通に。
>もっと現実的に細かく考えろ。本当に可能かどうかを。
それは「入試停止」にこそ言えるんだけど。
他の学校でも調査してるんでしょ。
これで数校が「体罰アリ」だったら、その数校も入試停止するわけ?
それは実際に可能なの?
>>690 単純に「暴力を振るってるか」だけの判断だよ。
「うちの伝統だ」といわれたら、報告書に「十数回殴る。『うちの伝統だ』との主張」と書くだけだよ。
>>668 ああ入試にこだわるのは
「入学させたんだから部活させろ」って暴力顧問温存のままなし崩しに部活再開するためか
708 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:36:05.50 ID:HK6PTRzRP
こんな所へ新規入学するのか?
徹底的に調査して、金の流れやらおかしな所を全部出し切らないと
普通科へ編入でも駄目だろ。
709 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:36:46.27 ID:E8dvYQFr0
一言で済む話。大阪だよ、大阪。
>>241 韓国の自殺率は日本よりも高いし、
中国の女性自殺率は日本よりも高いのだけど。
>>706 入試停止は可能。
終了w
他の学校でも自殺者が出るぐらい異常な体罰があったのなら入試中止になるかもね。
軽い体罰程度なら、再教育ぐらいになるだろう。それで何か問題が?w
>>701 ぶっちゃけ法律が必要だよね、新たな
大分大仕事になる
即効でできるとしたら、お題目だけど校長の権限強化じゃないかな
本来そういう問題が起こらないよう教員を監視する役割は、教員の管理職である校長が担っているもの
ここの校長は闇寮に気付いたら止めなさいと言ってる、しかし顧問は言うことを聞かない
そんな顧問を市教委は擁護してしまう
このへんの権限のアンバランスが根本原因の一つ
あと、校長の権限が強いとこは比較的マトモに学校運営が進むし、改革も進みやすい経験則は教育界にある
モンペの対応にも強い
713 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:38:23.67 ID:54G3rdKe0
自分が体罰容認派であることを隠蔽するために、
体罰反対派を装うためのパフォーマンス
気の毒なのは橋下に振り回された受験生や父兄、中学校の先生
しょうもない茶番劇
府民はみんなわかってるけどな
>>694 >チームが大きくなったら監督は指導できるのかとか
監視員は増やせる前提なのに、他所の学校の監督やコーチは増やせないんだ?w
>一軍だったのが二軍落ちとかの問題
それが実力でしょ。
>他の学年のメンバー
集団競技だけなら、他の学校とチームを組む、同じ学年の他の生徒にフォローしてもらう、転校する、色々できるね。
>進路にも影響する
その進路の決め方にも問題があると言われてたねえ。
>寮費の問題があるのなら経理を入れるとか。
無許可の管理されていない寮に生徒が住んでいて
そこの生徒が無免許運転で捕まって
そのフォローを任された生徒が顧問から暴行されていたのに、こんな発言ができちゃうのは凄いと思うよ。
底が見えたね。
あなたは、本当は問題なんてどうでも良くて、とにかく桜宮高校の体育科を潰したくない。
ただそれだけの人だよ。
>>698 それは俺らが決めることじゃない。進路先の需要の問題だよ。
>>703 プロの警備員を配置するなら、暴行の現場を押さえるビデオや録音の準備は出来るだろ。
また、「権限」は警備員には無くていいんだよ。
単に「こういう暴行を目撃しました」と報告するだけ。
>>701 警備員という職業があるのは知ってるよな? 警備員が大事なところを守ってるってのも
知ってるよな? で、乱暴者がいたりすると取り押さえたりするってことも
知ってるよな? 警備員はそういうふつうの仕事をすればいいんだよ。
720 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:40:59.85 ID:7z46iKUo0
ずん子の父親か
721 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:41:29.65 ID:o3pfLjAf0
公立極道高校
722 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:43:15.57 ID:xGl6CsvY0
体罰や桜宮の伝統では、礼儀もマナーも思いやりの心も教えられないことがはっきりしたからな。
礼儀やマナーを教えて貰ったって、会見で生徒が言ってたけど
要は、都合悪くなったら礼儀よく振舞いなさいってことだったのかな。
中止してよかったと、確信できてすっきりしたよ。
>>712 そのとおり。
たとえばある部活で体罰があったとする。密告があったとする。
警備員は部活動を止める権限を持つのか、持たないのか。
それを決めるだけでも新しい取り決めが必要になるよ。
何しろ、業務内容上、教師よりも上位の権限を与えるわけだから、校内では相当な権力者になる。
724 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:44:08.75 ID:s/xIjInK0
杜撰な調査で見逃してきた市教育委員会と
勝手に寮費とか徴収して生徒を暴行致死させた顧問と
どっちもまったく責任取ってないどうなってんだろう
キチガ○が行く学校なのか
キチガ○になる学校なのか
わからなくなってきた
>>717 じゃぁ今回の件で桜宮ブランドは崩壊したから、需要は無くなったな
大学側は好んで取る理由は無くなった
名誉挽回できるかどうかは、それこそ今後の桜宮高校関係者次第だろう
生徒もOBも教員も保護者も
自爆して不祥事が続々発覚してる現状じゃ、ベクトルは変わらんぞ
>>724 そこだけブラックホールのようになってるんだよな
この辺の決着無くして、学校の再起もなにもないと思うが
>>718 よくわからないけど、反論するならきちっと内容について反論してくれよw
おれが書いたレスに対して、何一つ反論してないじゃん。
施設警備員は施設管理権の代行者。できることとできないことは決まってる。
↓これらは施設管理権にないことだけど、どう対応するのさ?w
その警備員の権限は誰が保障するの? 警備員はどう動いて、どこまで動くことが許されるの?
警備員一人入れた程度で安全確保できる保証はあるの? 見えないところで殴ってるかもしれないよ?
見えないところでやられたら、警備員にいうのも警察にいうのもそう変わらんよ? どっちも伝聞だけなんだから。
まあ、それはともかく警備員に密告があったとして、それをどこまで信用するの? どこまで立ち入りを許すの?
警備員からの報告があったとして、どう動くの? 誰が動くの? 本当に動けるの? たかが報告だけで?
警備員が犯罪を犯したら誰が責任をとるの? そこらの民間の警備会社をそこまで信用するの?
警備員の報告を信用する前提なら相当な権力者になりかねないけど、報告を信用するの?
男子体操とか見てて実績を残した人でなきゃ
指導者になれないと思ってた
730 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:48:30.39 ID:365wWwpb0
さすが大阪朝鮮人
731 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:48:35.31 ID:kmstVSi60
>>727 それだけ黒い闇に覆われた問題なんだろうな
闇寮と言われるだけのことはある
この闇寮の問題が明るみに出ると報道は過熱せざるを得なくなる
その問題が浮上させすれば廃校の道にまっしぐらになるかもしれん
>>706 可能じゃないだろ。
受け入れ先を求める受験生が増えるのと同時に、受け入れ先も減るんだよ。
>他の学校でも自殺者が出るぐらい異常な体罰があった
「自殺者が出るまで体罰は容認」ということか?それはダメだろ。
自殺するか否かは学生の性格にもより、体罰の酷さの指標ではない。
「実際に殴ったか」とかの「顧問の行為」を基準にすべきだろ。
>>716 >他所の学校の監督やコーチは増やせないんだ?w
体育館やコートまで増やせないだろ。
>それが実力でしょ。
超一流になれずとも、一流、あるいは二流でも、それなりの進路はあるんだよ。
だから、実力に応じた活躍の場所を設けることが必要なわけ。
「甲子園優勝チームの補欠でした。実績はありません」より
「甲子園にピッチャーで出ました。1回戦で敗退しましたが・・・」の方がいいよ。
>集団競技だけなら、他の学校とチームを組む、同じ学年の他の生徒にフォローしてもらう、転校する、色々できるね。
大会でどうやって協力すんの?他の生徒の協力ったって戦力にはならんでしょ。
数さえ揃えりゃいいってもんじゃなく、素人を混ぜたら足手まといにもなるんだよ。
>こんな発言ができちゃうのは凄いと思うよ。
誰が管理していたのか、無免許、暴行はそれぞれ個別に対応可能なことだよ。
それを「潰せば良い」と安易な解決策に頼るから、いつまでたっても似たような事件が起きるんだよ。
いろんな板で見つけた桜宮高校スレで生まれたアニメ
・差別少女はやし☆ジュンコ
・体罰のバスケ
・逃げ出せ!ジュン子さん
・ソフトボール部の彼女が部落差別すぎる
・俺の妹がこんなにメガザルロックなわけがない
・ビンタ40発だけど愛さえあれば関係ないよねっ!
・バスケ部コモンの憂鬱
・うちの顧問が刑事告訴されて修羅場すぎる
・桜宮は衰退しました
・林純子の野望
・モーレツ大阪府民
・でかい彼女X
・ビビンタビンタオペレーション
・問題児たちが桜宮から来るそうですよ?
・やみりょうっ!!
・もし日体大の教師ゴロがスクールウォーズを観たら
>>717 校内で録音ができるとか、簡単に言うなw
生徒のプライバシーにかかわる業務だぞそれもw
あと、目撃に対応することしかできないなら、影でやられたら何の効果もない。
そんな効果の薄い対応で安全確保なんてできるわけねーだろw それこそ入試中止撤回なんて不可能。
>>726 ブランドは無くなっていないし、無くしたら在校生がかわいそうだろ。
体罰の問題は、あくまで暴力教師の問題、在校生のスポーツの実力とは関係ない。
>名誉挽回できるかどうかは、それこそ今後の桜宮高校関係者次第だろう
だからこそ、入試停止なんてことは、やっちゃいけない。
それは安易で、取り返しのつかないことになるんだよ。
>>728 >>717 警備員の信頼性なら、それこそ警備会社のノウハウのうちだろ。
736 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:53:34.07 ID:T8In0WOU0
最大の失敗は
教師が糞ガキに体罰をせずに自由に泳がせていて
普通の真面目な生徒を暴力で撃沈させる愚行をしてしまった
そして出来損ないの糞ガキは相変わらずの下衆な行為を平気でしている
もはや廃校にした方が大阪のためかもと思ってしまうな…
737 :
名無しさん@13周年[sage]:2013/01/25(金) 21:54:44.79 ID:x3iWa+py0
セクロスした高校生がどれくらいいると思ってんだろ、このアホ…
まあ入学停止って
在校生には「自分ら教育の失敗作って市長のお墨付きもらった」ように感じるだろうな
739 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:55:42.24 ID:VU1nupyy0
>>2 >また、親の暴言に生徒の暴言が重なれば、「この親にしてこの子、この学校にしてこの親子」ということにもなってしまう。
>そうした悪態を示せば、さらに学校の評価を落としてしまうというものであるのだが、この保護者はそのようなことに思いは至らないのであろうか。
「この学校にしてこの教員」も加えてやれよ。
暴言バカ親にしても在校生(笑)にしても、何処から切っても金太郎飴みてえに暴力賛美の声が上がる上がるw
>>734 つーかここの校風だと教師と生徒が一丸となってその警備員を排除にかかったり、逆に監視し続けたりするだろうな
ID:h/kLWGlZ0
は何したいんだろう
ここで論議しても桜宮関係者はやっぱり無責任な考えしか持たない
としか思えないよ
ここで吠えるよりコネクション使って
在校生のケアをお願いしますと頭下げにいってくればいいのに
>>734 だから、暴行の現場を記録するんだよ。
それは普通に可能だよ。プライバシーの保護よりも犯罪の証拠を押さえる方が大切だろ。
お前は街中で犯罪見ても「プライバシーだし」と証拠写真とらないの?
>影でやられたら何の効果もない。
抜き打ちで部活にいけばいいじゃん。何でそんなに頭悪いの?
743 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:56:54.52 ID:xmHOgnwp0
「橋下氏の入試中止は正しい」という意見が増えてきそうなために、クソ新聞は関連記事を
書かなくなり、テレビもスルーしてる。桜宮高校を体罰根絶モデルケースにして全国に広げる
するためにも原因究明と対策実行キャンペーンをしたらどうなのだ。できないなら、新聞も
テレビもバカにされるだけだぞ。
>>728 警備員は体育館とグランドを見回る。
体育館には監視カメラもつけて警備員は監視カメラを監視。
このぐらいでいいよ。
生徒からの訴えは、監視カメラの映像で確認できたら警察に届ける。
出来なかったら届けないがその後はそこを重点的に監視。
警備員が犯罪を犯したら?というのは考えない。
このぐらいでいいんじゃないか?
保証なんてものはないけど、このぐらいで体罰はほぼ絶滅すると思うよ。
>>735 桜宮高校の入試自体は実施されるぞ?
無いのは体育科の入試で、その分普通科を増員してる
体育科のあるべきカリキュラムを用意するとも言っている
部活は入学じゃなくて入部で済む話で、科は関係無いでしょう?「本来は」
それじゃぁ今までと一緒じゃないか?全然違うんだな、これが
何故ならもう、授業中に部活三昧なんていうのはできなくなるから
それを踏まえて受験生は進路を考えた方が良いと言っている
部活三昧の高校生活がお目当てなら、他当たれということさ
746 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:58:11.74 ID:/z6SjXVB0
>>741 暇だから2ちゃんで遊んでるだけですが何か?
まあ、10時半ごろになったら落ちるよ。
>>735 警備員のノウハウに任せるのかwwwwwwwwwwwww
正直面白くなってきた。
警備会社任せとかいってる時点で、反論はできないといってるようなもんだが。
でも、今後、生徒の逃げ道の一つとしてちゃんと権限を定めた監視員を置くのは悪くないと思うよ。
入試中止撤回につながらなければお前にはどうでもよさそうだけどw
>>740 確実だね。生徒に外を見張りさせて建物内で体罰だな。
749 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 21:59:04.43 ID:iMjAwQ9kO
>>1 橋下のツイッター暴言集をみせてやりたいわ
橋下に抗議の電話やメールしたところで、受けるのは市の職員だしw
橋下は反発するにせよ擁護するにせよ、覚悟してやらないと我が身に火の粉がふりかかる
そして橋下は知らん顔で自分の宣伝に利用する
そんな奴だ
>>712 とりあえず
・校長の権限強化(単独で出席停止処分発動)
・暴力事件には警察を投入
をしないとダメだな
751 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:01:49.76 ID:VU1nupyy0
「 伝 統 」 は
低 脳 ど も の
す が る 藁
詠み人知らずw
>>735 こういう不祥事起きたところから採るほど大学も甘くないよ?
なんせ自分の学校で不祥事起こされたらかなわないから。
あと最近の就職とか企業は大学よりも高校名を見るから
なおさら。
>>745 うん、結局は看板の架け替えで、根本的な解決にはなってないよね。
そして、他校での実態調査もまだだし。
「授業中に部活三昧なんていうのはできなくなる」なんて甘いよ。
授業中に寝ていて、夜遅くまで部活動するんだよ。
うちの高校では、野球部はそうしていたよ。体育科なんて無かったけどね。
>>748 >警備員のノウハウに任せるのかwwwwwwwwwwwww
「警備会社の」だよ。
どういう問題が起こりえて、どういう契約を結ぶのかは会社のノウハウ。
>>744 おお、できるじゃないか。きちんとレスに対する反論が。
でもその内容じゃ、はっきりいって存在価値はない。
体罰の減少にはつながらない。よって、入試中止撤回はできない。
監視カメラなんか位置を覚えられたら終わりだし、目撃にしか対応できないなら影でやられるだけ。
警備員と教師が仲良くなったら目も当てられない。
価値なし。体罰がちょっとやりづらくなる効果しかない。
755 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:05:02.77 ID:YREgJ+nQ0
東京はさ、横浜に本社がある日揮のアルジェリアテロ事件で一杯なんだよね。
ほとんどこれしかない報道。こんな腐りきった便所みたいな高校、どうでも
いいんだよね。所詮、あの大阪でしょ・・・・って感じ。
>>753 というか勝手に部活再開を前提に話すなやw
>>753 授業があるならいいじゃんw寝てても試験で赤点取らずに単位取れれば別にいいよ
授業中に部活やるなってことだよ?部活そのものを単位に組み込むなってこと
問題が全然分かってないじゃないか
自殺した生徒が孤立した、部活辞めようにも辞められなかった背景はここだぞ?
758 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:08:49.55 ID:1cEZxySO0
ネットとマスゴミの記事は信じて叩き、暴言を吐く橋下の映像に熱狂するのが信者の共通点
監視員を入れるなら、最低限、密告に対して、部活動への立会い権限ぐらいはないとだめ。
そして危険となったら部活動を一時的に停止できる報告、あるいは直接権限がないと。
見えないところでやられてたら何の価値もないから、顧問と部員にある程度の行動制限も出さないと意味がない。
ただ、行動を見張られるとなれば、教師側は人権問題として騒ぐだろうが。ここらへんは法的裏打ちが必要だ。
でも、それじゃ権限が強すぎるから、その権限の監督者が絶対に必要。
最低でもこれぐらいはないとな。何の権限もないやつが一人校内を回るだけで体罰なんかなくならない。
「先生」なんて新聞も目を通さないからな
761 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:11:19.44 ID:uavHj47O0
おもしろすぎるwwww
やっぱ大阪はネタの宝庫だわwwwwwww
>>756 普通に再開するだろ。
もしかして、「普通科になったんだから解決」なんて思ってるの?
>>757 体罰の問題の解決にはなっていませんが?
だって、そういう「特待生」のやつは「卒業できたら良い」なんて思ってないんだよ。
やはり、部活で実績を上げてより良い就職や進学を考えてるわけ。
(ちなみに、同期で一人、プロに行った奴がいるよ。あとのメンバーの進路は知らん)
763 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:11:30.93 ID:RHYEZEUA0
アンチのレベルが低いから橋下に返り討ちに合う
>>55 電話口で保護者と言っている以上この人は保護者なんだよ。
態々保護者のフリをしてまで文句を言う必要は普通ないわな。
>>732 本当に凄いねw
体育科を潰したくない一心で書き込んでるから、どんどんボロが出てるよw
>体育館やコート
>実力に応じた活躍の場所
場所がないなんてことはないし、交代で出ればいい。
そして、甲子園で補欠でも、それなりの進路がありますよ?
この発言から、平等に機会を与えてるような態度で、あなたの中身は実力至上主義なのが判りますね。
>大会でどうやって協力すんの?他の生徒の協力ったって戦力にはならんでしょ。
学校間での協力は、人数が減った地域や、震災被害の高校で、実例があります。
>「潰せば良い」と安易な解決策に頼るから
ではなくて、
無許可の寮なんてものが存在することも、無免許運転も、暴行も、
全てが繋がっていて、なおかつ有り得ないことなんですよ。
全てが繋がっていて、切り離せない問題なのに
都合の悪い問題点は無視して持論を展開するのは、
「とにかく橋下叩きだ!」「とにかく体育科は悪くない!」という人たちの特徴ですねw
>さらに私が問題にしたいのは、クレームを言うにしても、最低限のマナーや礼儀を弁えるのが、社会人である
そのクレームを、本人の許可なく晒しあげてるおまえが言うな
767 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:13:39.72 ID:dBwbb6AD0
>>55 あんたの理屈だと会見に引っ張り出された8人の意見が全校生徒の意見だと思うのも問題だよな。
768 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:14:10.38 ID:mbLRV9p80
いやだわ〜ガラの悪い保護者がいるん?
こどもがガラ悪くなるのはわかるわ〜w
769 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:14:27.51 ID:Bbo2F1vXO
>>758 言葉が陳腐過ぎてそんな煽りじゃ入っていかないぞ(笑)
770 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:15:21.94 ID:O0B+9Sis0
体育科というのは卒業後の進路はどうなんの
工業高校ならまだ旋盤の基本できるけど
体育科だとなにが出来るの???。
771 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:15:38.47 ID:Fim2k8vO0
高校野球の試合で、監督が生徒を殴っていたら高野連はどうするか。
高体連やバスケ協会は、試合中選手を殴っていた顧問の行為を
どう評価するのかね?体罰容認とか?
>>753 ってかあんたホンマに京大卒か?頭固すぎるぞ
そらあっこはサヨクの教授もいっぱいいるけどさぁw
自分は一応現役合格したがそれなりに部活もやった、レギュラーだったしシード権も取った
それこそ野球部だったさw同僚は東大行って主将やったし後輩は慶応の主将になったような高校だ
文武両道というのもアレで、むしろ部活は学校でやる本分ではなく、勉強するのが本分なんだ
そこは履き違えちゃいけない、そしてこの学校はそれを履き違えてたんだ
773 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:17:53.10 ID:/za8hGAS0
大韓西民国は日本じゃねーんだから
いちいちニュースにすんなボケ
桜宮は高校じゃなく教団
>>765 >場所がないなんてことはないし、交代で出ればいい。
交代で出たら、それだけ他の学生の練習時間が減るわけですが?
>そして、甲子園で補欠でも、それなりの進路がありますよ?
あるだろうが、「実際に一軍としてプレーした」方がインパクトあるだろ。
>あなたの中身は実力至上主義なのが判りますね
うん、実力至上主義だよ。少なくともスポーツにおいてはね。
>学校間での協力は、人数が減った地域や、震災被害の高校で、実例があります。
だから、どうやったの?
地域内での大会で、地域内の学校と協力すんの?
>全てが繋がっていて、なおかつ有り得ないことなんですよ。
個別に潰していき、全体を通じての環境を変えればいいんだよ。
ダメな教師や生徒を排除し、良い先生や生徒は残す。その上で、次に悪い奴が入ってこないようにする。
これは「一気に潰せば解決」なんて馬鹿な方法とは違うよ。
なんでそんなに頭悪いの?
>>762 「普通科になったんだから解決」なんて思ってないから半永久的に再開しないほうがいいとおもうんだけど?
まあそこまではいかんが在校生が皆卒業するまで部活停止で
新生普通科所属生徒だけで新規立ち上げでいいんでない?
こんな奴らに税金払っている訳じゃない。廃校で
779 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:25:15.00 ID:nQlsec44O
電話の保護者とTwitterの子が親子ならまだしも別々だったら、
柄の悪い家庭ばかりが集まっている事になるね。実際にそうなんだろうが。
>>772 具体的な指摘があるならどうぞ。
つかね、
>むしろ部活は学校でやる本分ではなく、勉強するのが本分なんだ
ってのも勝手な決め付けのわけよ。
部活で良い成績を治めた学生は良い大学や良い企業からの需要がある。
だから、それでしか食っていけない学生はそれに集中する。
高校はそれに応えたし、そういうのも社会には必要なんだよ。
「学生の本分は」なんて青臭いこといってる場合じゃなく、これは人生の生存競争のわけ。
たとえばさ、ビルゲイツなんかも大学中退して起業したわけじゃん。それと同じだよ。
チャンスがあればそれを利用する。それだけのこと。
「あんたホンマに京大卒か?頭固すぎるぞ 」
笑いあり涙あり
これが大阪です
782 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:28:45.48 ID:P8+VSLYsO
馬鹿育成機関桜宮高校
>>653 普通科の場合には部活と単位のリンクが外されてるから、体罰が復活しても生徒は退部によって簡単に逃げられます。
顧問を総入れ替えによってその顧問を慕う生徒と体罰含みの厳しい指導(→成果)を期待する親が激減すれば、
体罰否定の校風も作り易くなる。
顧問の総入れ替えを市教委が拒否すれば、体育科の再生を諦めて在校生の卒業によって体育科の歴史を終わらせるのも容易ですな。
体育科での入試を阻止出来たのは非常に大きいですよ。
784 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:32:05.49 ID:KFIzNUoz0
まあ本当におかしいのは一部なのかも知れないけど
それを改善するチャンスなのに学校自体がそうする
気配が見えないし、それどころか問題を隠して温存
しようとしている様に見える・・・
これでは学校の評判は地に落ちるのは当然だわ!
>>780 私立でやるべきことを公立でやるなよw
公立でやっちゃいけない入試、授業の実態やってまで強豪なんか作るな
そんなことしてるから顧問の権限が異常に強くなって、校長でさえ手を出せなくなるんだ
私立なら学校が人事やってるからクビ吹っ飛ばして終わりだ
暴力教師の問題とか書いてる人いるけど
教員の人事異動で他校への異動を頑なに拒んで、顧問の違法な副業や生徒の無免許運転やその他非行の
学校ぐるみの隠蔽とか一教員だけの問題ではなくなってる。
>>772 確かに文武両道を履き違えてるわ、この学校だけじゃないけど。
部活に重点を置く事は個人の勝手で、普通は勉強で大学行くよな。
学校側が主導して専業で部活やる事は間違ってるわ。
スポーツ推薦って制度はもう少し厳格に改正した方が良い
わけわからん大学を生き残らせるのも創設するのは駄目だと思う
>>776 本当に、桜宮高校体育科を潰したくないだけなんですねw
>他の学生の時間が減る
>実際に一軍として
実力がないんだから仕方ないでしょ。
>地域内での大会で、地域内の学校と協力すんの?
しました。全国ニュースにもなりました。
>一気に潰せば解決
そんなことは無理なのは、みんなわかってるから。
入学停止したところで一気には解決しない。ただ新しい犠牲者を増やさないための措置なのに
それにすら反対する。
「部外者には判断できない」と言いながら、自分では判断して入学停止を止めさせようとしたり
問題の発端であり、異常な場所の1つであった闇寮の存在を
「寮費払えばいんじゃね?w」程度に言ってしまった。
「入学停止は絶対駄目」
「問題は軽い、個別対応で無問題」
「監視員で解決、詳しくは警備会社に丸投げw」
桜宮高校体育科を潰したくないだけだから、理論が破綻してるんですよ。
788 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:38:28.30 ID:3IhVHLFU0
桜宮出身のプロ選手って元阪神の矢野ぐらいしかいないような…
五輪級のアマ選手はいるの?
成績見る限り、なんか中途半端だよね
>>772が可哀想になってきたw
母校卒でこんななのはがっかりだよなあ
暴行・無免許運転・殺害予告・飲酒・喫煙などの犯罪に関わった人間の逮捕・補導。
少なくとも、それが済まないと
新しい生徒の受け入れなんてさせられるはずがない。
そして、複数の部活で組織的に犯罪行為に関わる人間がいる以上、部活動の再開は簡単にはできない。
実質的な体育科の廃止だよ。
>>785 そこは学費の問題とかもあるんじゃない?
俺の「野球部で特待生とってる高校」も県立校だったけどさ。
現に公立でもそういう学校はあるわけよ。
「やっちゃいかんだろ」という建前とは別にさ。
>>780に補足だけど、まあ、うちらは京大という「良い学校」に入れる頭があって、
「学生の本分は勉強」で人生OKだったわけさね。
でも、世の中には「勉強してもどうしようもない」連中はいるんだよ。
そういう奴はスポーツなり何なりの道を用意してやんなくちゃならん。
そうしなくちゃ、体力があまった犯罪者予備軍が世に放たれるわけ。
ま、本来なら、そういう人は中卒でも何でも、手に職つけて食って行ける様にしなくちゃならんのだけど、
残念ながら現在の日本では「少なくとも高校くらいは」という空気がある。
だから、名ばかりの高校生活で、高校に許された「部活動」という場で能力の発現が限られる。
これは何とかしないとは思うんだけどね。
「誰にも生きる権利はある」という話じゃなく、文化の多様性の話。
他へのレスでも書いたけど、俺は実力至上主義だよ。
でも、その「実力」の指標が「金儲け」とか「学歴」とかだけだったらツマラン社会になるなあってこと。
建前と本音の社会の中で、いくばくかの混沌は活力の元になるし、
それを全うに育てるためにも「伝統なんか意味がない」とスポーツ校を潰すのは嫌なわけだよ。
792 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:41:25.75 ID:jCYOhy1BO
すぐ感情的になるやつは犯罪者予備軍。
クレーマーは完全に動物だよ。
自分の行動のその先の結果を分析しようともしない。
793 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:43:19.09 ID:bWaYhtFD0
板垣英憲、なかなか良い記事書いてるね。
794 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:43:19.56 ID:5KebqgPj0
籠城するために
ヘルメットとかゲバ棒とか
持ち込まれるのも
時間の問題だな
正直ここ以外だったらどこの高校でもマシなんじゃないかと思えてしまう…
先生に体罰を喰らうことがデフォの高校なんて誰も行きたくないだろ
部落民に在日チョンが噛み付いた!!
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実力のある子供に門戸を開くのは悪い事じゃないけど、安易な
推薦枠みたいなのは、今後撤廃もしくは減少させた方が良い
ある程度敷居も高くした方が、推薦で入ったからって手は抜けな
いぞ、って競技に打ち込む学生のレベルも上がるんじゃないかな?
でも、公立の学校がこれをやるのはかなり難しいでしょう
>>791 潰す気なら廃部なり廃校にしてるわけで
人員総入れ替えで再起に期待というわけで
そろそろ落ちる準備をするよ。
>>787 >実力がないんだから仕方ないでしょ。
だから、実力がなくても活躍の場は与えなきゃならんのよ。
>しました。全国ニュースにもなりました。
すまんが見てないよ。で、どうやって協力すんの?
>ただ新しい犠牲者を増やさないための措置なのに
お馬鹿な策だからね。何度も書いているが、在校生への対応にはなっていない。
別な手段で在校生の安全も確保できるのであれば、新入生を入れない理由がない。
>「寮費払えばいんじゃね?w」程度に言ってしまった。
そんなことは書いていないけど?
「経理を入れる」ってのは、寮の運営に関する学校の経理だよ。
>桜宮高校体育科を潰したくないだけだから、理論が破綻してるんですよ。
論理の破綻を指摘してみな。
さすが偏差値30の高校やな
正直ここよりは男塾のがましだな
部落民に在日チョンが噛み付いた!!
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803 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 22:54:34.06 ID:o+lrE5dFO
>>788 進学校のライバル選手に「負けてくれ」って頼むレベル
頭も悪く、スポーツもたいしてできず
タバコ、酒、暴行が伝統・・・・・
>>800 仮に自分の通っている高校が日本一偏差値の低いバカ学校だとしても、先生に体罰を喰らわなければ桜宮高校よりは遥かに良い学校と言える
先生に殴り殺された(ようなもの)なんて、一体どこまで不幸な高校生活だったんだよ…
>>791 勉強できない連中は部活やらせないと犯罪走るだぁ?
どんな思考してるんだよ、あんたは
大学行く為だけが勉強じゃないし、そういう勉強こそが今のこの高校には必要なんだよ
ってか、あんた部活したことないでしょ?勉強だけしてたクチでしょ?
心のどこかで部活やってる人たちを小バカにしてる、まるでそれだけが取り得だと見下してる
それじゃぁ話合わんよ、ってかどんな差別主義者だよ
自分の先輩もプロはいったし現役でタイトルホルダーで関西球団に在籍してるが
部活無かったら犯罪に走るような人じゃ決して無いぞ?人間をバカにし過ぎだ
アサシンクリード4〜純子クロニクルズ〜
>>806 >勉強できない連中は部活やらせないと犯罪走るだぁ?
誰もそんなことは書いてないけど?
勉強ができない奴には、勉強以外の生きるすべを身に付けさせなきゃならん。
そのためには中卒で職人に弟子入りとかいうのが手だけど、
「せめて高校くらい」という風潮で、高校に行く奴がいる。
そういう連中は、「手に職」の代わりに「スポーツで身を立てる」という手段を残さなきゃならん。
スポーツという取り柄も無く、高校に行っただけで九九も出来ずに卒業したら「良い仕事」は無いわな。
そういう連中は犯罪者予備軍になるんだよ。現実として。全員が、とは言わんけどね。
スポーツという長所を伸ばすことは、本人のアイデンティティを育てることで大切なんだよ。
>部活無かったら犯罪に走るような人じゃ決して無いぞ?
あんたが知ってるその先輩の人格は、その先輩の人生のなかで磨かれてきたんだよ。
「部活無かったら」なんてIFの話をしても仕方がないだろ。
「あんたホンマに京大卒か?頭固すぎるぞ 」
>ってか、あんた部活したことないでしょ?勉強だけしてたクチでしょ?
すまんが、部活は化学部で花火作って遊んでたし、勉強はろくにしなかった。
野球部の連中は勉強はからっきしだが、やっぱり体育の授業ではヒーローで、そこはそれで尊敬してたよ。
つか、俺には「ランナーがいるときにゴロをとったらどこに投げるべきか」なんて今でも分からん。
(野球そのものを良く知らんしな)
橋下も桜宮の教師も保護者も生徒も全部朝鮮に引っ越してくれ
810 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 23:20:03.63 ID:9gleMtn10
>>808 >>791の
>でも、世の中には「勉強してもどうしようもない」連中はいるんだよ。
>そういう奴はスポーツなり何なりの道を用意してやんなくちゃならん。
>そうしなくちゃ、体力があまった犯罪者予備軍が世に放たれるわけ。
これだよ、これ
何だ?この決め付けは?どんな暴論だよ
何が犯罪者予備軍だ
勉強オンリーのやつでも部活オンリーのやつでも、犯罪を犯す犯さないは個々のとこに原因がある
そういう道を踏み外さないような教育こそが、今求められてるものでしょうが
実際、その桜宮でスポーツなりの道を用意したここの体育科の生徒が、無免許運転飲酒喫煙してるのはどういったことだ?
道を用意してもそういうのをやるやつはやってしまう、いやむしろ増長してしまってるとこさえある
部活やったのやらぬの勉強できるのできないので、犯罪云々にかこつける方がドン引きだ
そもそも道を用意してやる?自分で見つけなくちゃいけないんだよ
高校は義務教育じゃないんだ、自分の進路には本来自分自身が責任を持たなくちゃいけない
実際は高校浪人なんて発生しない、学校側で調整して、高校に行きたい人でいけない人は出ない
ただし入試をくぐれない人は選択肢に余裕がないだけで、それは試験勉強をしてなかった側の問題でしかない
>>799 >だから、実力がなくても活躍の場は与えなきゃならんのよ。
全員に活躍の場を与えるなんて、不可能だねw
どうやって与えるの?w
>すまんが見てないよ。で、どうやって協力すんの?
ggrks
>在校生への対応
別の対応は必要にしても、
普通科の人数を増やして、クラスも顧問の教師も普通に入れ替わり
学生が普通に勉強しながら部活をするようになるだけで
体育科の入学を停止しても、後への影響は少ないそうだよ!
やったね、ID:h/kLWGlZ0ちゃん!
これで、あなたが問題視していることはほとんどなくなったよ!
体育科の入学を停止しても、大丈夫だね!
「部外者には判断できない(でも自分は判断できる)」
「寮の存在を問題視していない(お金の問題だと思っている)」
でも問題は個別対処で、入学停止なんて駄目!って言い張る姿勢が、明らかにおかしいよ。
813 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 23:39:09.01 ID:VWz3rlPqO
>>1 高校生の飲酒や喫煙は普通のことだよ
ダルビッシュだってやってたし彼はそれでも大成したがな
お前が世間知らずで学級新聞なみの記事しか書けないのだけはよくわかった。
自己愛満載のひとりよがりな妄言など読むに値しないのもな
814 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 23:40:14.77 ID:gb0c5Ylz0
運動できれば勉強なんてどうでもいいって奴らなんだろうな。
>>811 >これだよ、これ
だから「何なりの道」があるんだろ。スポーツの取り柄がない奴にも。
で、実際に「何なりの道」が無い奴は社会の底辺となる。(親が金持ちとかでなけりゃね)
そして、そういう奴らは犯罪者の予備軍となる。
それが現実だよ。
言っとくが、「犯罪者」と「犯罪者の予備軍」は違うぞ。
>犯罪を犯す犯さないは個々のとこに原因がある
だから、その「個々のところ」が「取り柄が無く、自尊心に欠ける」ってとこだよ。
>そういう道を踏み外さないような教育こそが、今求められてるものでしょうが
だから、勉強では全然ダメな子にも「スポーツで活躍する」という場が、教育の場で与えられてるんだよ。
部活動を通してチームワークとか、「がんばれば報われる」ということを学ぶわけ。
>体育科の生徒が、無免許運転飲酒喫煙してるのはどういったことだ?
それはその子の問題だろ。その子がスポーツしてなかったら、もっと酷いだろ。
(スポーツしてるのにタバコ吸うのか?という疑問はあるが)
>いやむしろ増長してしまってるとこさえある
だから、そういう個々の事例は解決しなくちゃならんだろ。
しかし、そういう個々の事例は、傾向として「何か生きがいを与えないと、人は犯罪に走る」の否定にはならんよ。
>自分で見つけなくちゃいけないんだよ
見つけるためには「存在する」ことが必要なんだよ。
だから、社会はそういう道を用意してやら無いといけないわけ。
>ただし入試をくぐれない人は選択肢に余裕がないだけで、それは試験勉強をしてなかった側の問題でしかない
と「自己責任」にするならば、
>そういう道を踏み外さないような教育こそが、今求められてるものでしょうが
は引っ込めてもらわないとね。
817 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 23:44:46.59 ID:APSgKx2t0
818 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 23:44:52.50 ID:a+JjMq1i0
820 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 23:45:41.11 ID:7YT56hEx0
>>813 橋下のスポンサーさまが配信先なんだから察してやれよ。
それ以外どこも橋下批判しかしてないよ。ていうかもう完全無視みたいだな。
>>812 >どうやって与えるの?w
簡単なことだよ。「チームを増やす」。
>体育科の入学を停止しても、後への影響は少ないそうだよ!
名前だけの「普通科」になるからね。
しかし、それは体罰の根本的な解決にはならないことは何度も書いた。
>これで、あなたが問題視していることはほとんどなくなったよ!
看板の架け替えに終わったことで問題解決が遠のいたこと、
さらに、「体育科を潰す」というような手段をとったことで
「体育科」により依存している学校の隠蔽体質が強まったのではないかと危惧してるよ。
>でも問題は個別対処で、入学停止なんて駄目!って言い張る姿勢が、明らかにおかしいよ。
前段はあんたの勘違いに過ぎないよ。
>「部外者には判断できない(でも自分は判断できる)」
俺にも判断は出来ないよ。しかし「慎重にすべき」ということは出来る。
>「寮の存在を問題視していない(お金の問題だと思っている)」
問題視しているから、責任の所在を明らかにして正当な手続きの元で経理に載せることを言ってるんだけど?
822 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 23:46:49.53 ID:vRdwKhBt0
どんな生徒を育てとるんや?
823 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 23:48:16.95 ID:UMBarWYj0
きみたち桜宮をディスってんの?
大阪の人がみんなこんな言葉遣いしてるわけじゃないよね?
本当にガラの悪い学校だわね
825 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 23:51:29.06 ID:FKtPhMGcO
いよいよ廃校を検討すべきだな。
>>816 うん、まあ、電話しなくちゃならなかったんだが、割と簡単に片付いたんでもう少しいるよ。
827 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 23:53:40.30 ID:vRdwKhBt0
もうDQNの滑り止め高校にしか見えない
828 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 23:57:17.90 ID:WtjhWfMt0
お前らなぁ
また大阪か。。。
ネットでいろいろネタ提供してるんやから
ちょっとは感謝しろよ本間
>>821 >>666 >「入学停止で数年間、影響が残る」というのは、具体的に誰に影響が残るのか?
>>694 >新入生が入ってこなかったら
判断することができないあなたが考える影響は、ほとんどなくなりましたねw
>問題視しているから、責任の所在を
寮が存続しなければならない前提ですが
寮生活を送らなければならない生徒がいたのか?その判断が、あなたにできるのですか?
>看板の架け替えに終わったことで
これで終わりって、誰が決めたの?
もしもソースがないなら、あなたが入学停止に反対するために「これで終わり」だと決めつけたのですよ。
「あなたが、体育科の入学停止に反対しているから」
その後付けの理由を作るためにね。
掃き溜め、ゴミ箱
831 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:03:01.35 ID:cKi2WymY0
日本人の病理なんだよ、これは。
日本人って旧弊を直す事が出来ず、惰性で延々と続けちゃう。
・それは合理的(コトワリに合う)なのか?
・それは合目的的(目的に合う)なのか?
・それは法令の枠内なのか?
今回の事件は、ただただ合理性、合目的性も再考せず、
今までそうやって指導してたからこれからもそうやって指導するっていう指導者と、
今までそうやって指導されてきたからこれからもそうやって指導されるっていう生徒、OB、保護者の、
見事なまでの思考停止なわけ。
合法か違法かっていう当たり前の判断すらも停止するほどの思考停止をしてしまう。
それが集団主義的日本人。
労働法規を当たり前に踏みにじるブラック企業なんかもそう。
なんとかしないとね。
>>815 ここの体育科受験予定の大半の生徒はね、受験勉強なんかしてないのこの時期
高校はいったら部活地獄の日々だから、それまでに遊び倒す
だからその内定が取り消しになって顔真っ青、逆ギレしてる
保護者が顧問を擁護するのも、顧問が辞めたらそいつが持つ推薦枠がオジャンになるってだけ
うちの子の大学進学はどうなるザマス?ってこと
道を用意ってのは、たんなる進学の道ってだけなんだよ
裏口入学みたいなもんが横行してるってこと
そら入学にも卒業後の進学にも決定権握ってる立場の顧問が膨大な権限を握ってるのは、想像するだに容易
こんなもん根底から壊さない限り自浄なんかできっこない
テメーの能力不足、努力不足、他人に人生の選択肢をあずけた自己責任で希望通り進学できなかったからといって
不貞腐れて犯罪に走るようなやつ?んなもんとっととしょっ引くだけでいいよ
合格発表シーズンにクスリの摘発が増えるのと一緒だよ、犯罪を抑制してる?減らない減らない
挫折者なんてどうあがいても出るんだから、心が折れた程度で犯罪走ったやつの教育は、塀の中で行うしかない
>>829 >判断することができないあなたが考える影響は、ほとんどなくなりましたねw
うん、
「新入生が入ってくる」ことで「部活動の停止の影響」は無くなったが、
その代わりに「体罰の問題は解決されないでウヤムヤになった」わけだよ。
>寮生活を送らなければならない生徒がいたのか?その判断が、あなたにできるのですか?
あなたには判断は出来るの?
そして、もし「寮はいらなかった」のであれば、寮は潰すだけだよ。
で、何か不正に利益を上げていたのなら、それはその責任者が処罰されるだろうね。
>これで終わりって、誰が決めたの?
まだ続くという保証は?
そして、体育科が無くなり普通科の元で「特別な指導」があるのなら、
それに対する「処罰」は出来ないわけだけど?
だって「新しくなった」のだから。
834 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:06:22.77 ID:uQbI4Xpj0
喫煙女生徒の母親の顔が見たいもんだな!
同じく、茶髪不良親だったりして?
835 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:07:55.39 ID:CBElRgkrO
ネットが発達するとそれに伴って馬鹿も増えますなあ
関西周辺の有名私大の選手名簿見てみな。
桜宮出身の生徒が大学進学の既定コースになっていることが分かるよ。
各部に必ず何人かいる。
837 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:11:53.35 ID:zs82jMYn0
>>832 勉強もしとけば良かったのにね。
後の祭りってやつですか。
>>832 >だからその内定が取り消しになって顔真っ青、逆ギレしてる
そりゃ、「部活地獄の日々」を耐えた意味がなくなるんだから真っ青になるだろうね。
それが何か?
>うちの子の大学進学はどうなるザマス?ってこと
そりゃ、親としては子供の進路が絶たれたら心配だろ。
それが何か?
>裏口入学みたいなもんが横行してるってこと
だからさ、勉強で入ることができないなら、スポーツで入る道があってもいいだろ。
それは大学や企業の需要、受験生の意思、高校の思惑で決まることだよ。
俺らが「学校は本来勉学の場で」なんて青臭いこといってどうなるもんでもないし、
俺個人としては「それはアリだろ」と思ってるよ。
>こんなもん根底から壊さない限り自浄なんかできっこない
なにが「こんなもん」なのかな?
文章からは「スポーツで裏口入学はゆるせん」ということ?
それは君の個人的な趣味の問題だよ。
そして、顧問が大きな力を持つこと自体は大きな問題ではなく、
その力が暴力になることが問題で、暴力になるかどうかは
「根底から壊さ」ないと、なんてことはなく、監視する人間がいればいいだけだよ。
>不貞腐れて犯罪に走るようなやつ?んなもんとっととしょっ引くだけでいいよ
「犯罪が起きてからしょっ引く」のでは、犯罪はなくならない。
(すでに犯罪が起きた後だからね)
それでは社会にとって好ましくない。
だから、社会の質を維持するために、「不貞腐れ」るやつを少なくすることが必要なんだよ。
君は
>>811の
>そういう道を踏み外さないような教育こそが、今求められてるものでしょうが
は取り消すの?
廃校にしないだけでも寛容だと思うわ
>>832 もし「スポーツでの裏口入学はゆるせん」というのであれば、
早稲田だったか、一芸入試はどう思うの?
広末が入学したのはあからさまに「宣伝のため」だよね。
だって、芸能活動なんて勉強とは関係ないし、定量的な評価は出来ないだろ。
>>672 >自殺した学生は1人だけだろ。
一人でたってことは今後も同じような人間が出る可能性がゼロではないってこと。
人間てのは合理的なメリットがあることだけをするわけじゃない。
合理的な考えしかしないなら進路を有利にするための部活のことで
自殺なんかしない。同様に他人から見たら不合理な行動をとる人間が
また出現する可能性がないという保証はどこにあるんだ?
842 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:19:55.51 ID:zji+s82/0
843 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:21:55.80 ID:LdMkEmTL0
>>839 最終的には廃校でしょ。
大阪市は高校運営から撤退しますよ。
市民がそれを望んでるから。
何が悲しくて市民の税金で非市民のDQNの遊び場を提供せにゃならんのよ。
844 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:23:24.90 ID:fD45H/eVO
>>832 一年浪人すりゃいいじゃん
地底理系あたりなら一郎でも大したハンデじゃない。
>>841 >一人でたってことは今後も同じような人間が出る可能性がゼロではないってこと。
だから、桜宮に関して言えば「在校生のケア」が必要であり、
他の学校で自殺が出ないように調査をすべきであり、
その調査結果で「他にも体罰がありました」という結果がでたときに
「じゃあ、他も入試を止めなきゃならんの?じゃ、受験生の受け口どうすんの?」
という混乱を引き起こさないために、「入試の停止」という極端な策はとるべきではなかった、
ということを何度も書いているわけだが。
>>842 文武両道は望ましいよね。でも、実際には「勉強だけ」「スポーツだけ」という子がいる。
「勉強だけ」の子は、まあ、「学生の本分は」で勉強すれば良い人生送れる。
しかし、「スポーツだけ」の子はどうするのか、ということだよ。
さらには「どっちもダメ」なのはどうするのか、という問題があるけど、
それは生活保護などの国家のデザインという話で話が大きくなりすぎるから、ここでは止めとくわけ。
>>840 一芸入試ってAO入試だろ?ちゃんと表に出てるじゃないか
裏口じゃない、実際先輩でも同期でもそのAO入試で早稲田入ったのいるし
ってか、その先輩は広末と同じ年に受験して鉛筆削り貸したしなw
そもそも知名度ってのは芸能人の実力じゃないか?まさに
宣伝できる実力を評価して入学させたんだろう
それを公にしてやってる分何ら不都合は無いだろう
対してこの公立校の入試形態はどうだね?試験日が一律決まっていて一斉にやるんじゃないか?
実技点の配分は誰が決めてる?先生がそれに関わってはいけないはずだよな?
入試やっても良いからさあ。
体罰、もとい暴力事件については警察が捜査してさ。
学生寮、もとい闇寮の金銭の流れについては税務署・国税が調査してよ。
とくに、闇寮の寮費の流れは、脱税・賄賂・横領につながるから・・・
848 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:27:47.66 ID:XF7uy71s0
自殺するまで追い込まれた生徒が居たのに、目の前で行われていた暴力を見て見ぬふりをした教師は
ある意味、未必の故意に該当するのでは、学校全体の責任であり学部を閉鎖し教員の排除になんの問題が在るんだ。
親が騒いでいるようだが自分の子供が同じ状況に成った場合を良く考えるべき、他人の不幸では無い筈だ。
849 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:27:55.20 ID:vYEUiJx70
住之江が咲洲に変わった様に、多分近日校名が変わるでしょう
>>846 >一芸入試ってAO入試だろ?ちゃんと表に出てるじゃないか
評価基準はどうなってるの?何か明記されたモノがあったら教えて。
「一芸」はまさに「一芸」で、他との相対評価は難しいと思うけど。
>そもそも知名度ってのは芸能人の実力じゃないか?まさに
そんな、1年2年で変わるもの、本人の実力以上に事務所の力が大きいものを評価するわけ?
>宣伝できる実力を評価して入学させたんだろう
それは本人の実力ではなく、マスメディアの力だよ。
で、「学生は勉強が本分」という主張は引っ込めるわけだね?
(広末は実際にあんまり勉強してなかったらしいけど)
>>844 いやまぁ、大学は浪人すればいいだろう
今回は桜宮高校入学関連で騒いでるので、高校受験の問題
しかし高校浪人なんて実際するやつはいない
定員割れのとこを中学教師が必死に当たって、受け入れ先を探す
そういう調整をするのが高校受験の現実でもある
勿論そうなった場合選択肢の幅はほとんど無い、受け入れ先に我慢して入ってそこで頑張るしかない
でもね、桜宮高校は定員割れはしない学校で、体育科なんて倍率が2倍を超えてる
ココ以外に受けるとこが無いなんて本来ありえないんですよ
滑り止めを用意しなくちゃいけない競争率の高い公立校…ということになっちゃってる
実際は顧問の口利きは名前書くだけで通っちゃうけどね、それがつまりは裏口ってこと
852 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:33:04.97 ID:I9P98wh80
853 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:33:54.87 ID:H5JRzMK/0
なんやとぉ!
このボケェ!
>>850 引っ込めないよ
AO入試で入ったとしても、授業で単位取れなきゃ留年だよ
芸能活動してたら単位取得なんて甘くは無かった
ってか、そのようだと広末のその後を知らないようだね?
広末は単位ほとんど取れずに留年避けられなくなって、それで中退しちゃったよ
855 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:37:56.51 ID:zji+s82/0
>>845 >文武両道は望ましいよね。でも、実際には「勉強だけ」「スポーツだけ」という子がいる。
>「勉強だけ」の子は、まあ、「学生の本分は」で勉強すれば良い人生送れる。
「学生の本分は勉強」というのは同意
しかし、勉強が出来て良い人生を後れるというのは不同意
今の世の中、勉強出来るだけで食ってはいけません!
かと言ってスポーツが出来るだけでも食ってはいけません!!
ここは、社会に対して有利に働くということでおさえましょう!
>しかし、「スポーツだけ」の子はどうするのか、ということだよ。
ですから、文武両道という言葉があるのですよ!!
スポーツで成功出来るのは、一握りの選ばれた世界ですしね!!
要するにある程度の学力も身に着けなければいけない!
という事ですかねぇ…
まぁ、桜宮に関してはモラルの問題でしょう!
生徒の程度が低すぎたのでしょうね!!
856 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:41:23.52 ID:NhoURvMgO
(-_-;)y-~
>>1 いい文章やん。
でも、自転車に乗った知らん奴から腰を一発蹴られて、俺が注意すると大阪人を見下す京都人がヤクザチンピラとわめき散らすから、
110番通報してからおもくそ一発蹴り返したった。
罰金ガム宮殿10万円の刑。
加害者井上雪男の暴力を、警察、ホームセンターコーナン、検察、弁護士、裁判所は野放し。
>>1は、いい文章なんだけど、いい文章でしかない。
ある程度の仕返しや仇討ちが認められないことには、最初に被害を受ける方は死ぬまで何もできず、
死んでも被害者が悪くされてしまう。
>>854 >AO入試で入ったとしても、授業で単位取れなきゃ留年だよ
入ることは出来るんだろ。
体育科も、スポーツで結果残せなかったら進学できないだろ。
同じじゃないか。
むしろ、「勉強」で入ったのではないのに、勉強で入った奴と同じコースになるんだから、
AOで入った奴のおかげで、定員にあぶれて普通の入試で落ちた奴はいるだろ。
住み分けができないことは問題だろ。
AO入試と同じく「体育科で入試を行うこと」はオープンだろ。
そして、評価基準は明らかではないんだろ。
「体育科の入試」は許せなくても「AO入試」は許せるのかな?何で?
どっちも「勉強」の能力で学校に入ったわけじゃないぞ。
>広末は単位ほとんど取れずに留年避けられなくなって、それで中退しちゃったよ
ああそうなの。好みじゃないし、あまり興味がないから知らなかったよ。
858 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:43:46.74 ID:zji+s82/0
>>851 高校は義務教育ではないので、
そこまで入学したいのなら浪人はアリの考えだと思います
あと倍率だすのは控えて!!
2倍程度…
笑わしてくれますよ!!
ベビーブーム世代の時はもっとありました!!
だから併願というモノがあるんです!!
まっ、桜宮の生徒が起こしたツイッター問題で
あの高校はオカシイというレッテルが貼られましたがね!
>>845 体罰を余裕で越える暴力
同僚・校長の見て見ぬ振り
通報されても校長・教委が隠蔽擁護というファクターが重ならないと入試中止とはならず、
単発で処分されてオシマイ。
同類事例の心配をする必要なんて無いよ。
在校生は部活動の停止で部活による体罰の危険は無く、
新普通科では退部によって生徒は簡単に体罰教員から逃げられる。
顧問の入れ替えが叶えば、体罰OKじゃない顧問の指導監督下で部活動が行われる様になる。
入れ替えが拒否されたら、体育科の方が新普通科の方に振り返られて行くだろうね。
>>855 >しかし、勉強が出来て良い人生を後れるというのは不同意
まあ、傾向としてね。うん、「社会に対して有利に働く」だね。
>要するにある程度の学力も身に着けなければいけない!
うん、出来ればそのほうが望ましいね。
もし学生に余裕があるのなら、普通の授業もとったほうがいいよね。
引き出しは多い方が人生が捗る。
わざわざ、元主将がそろって記者会見するくらいだからなあ。
いろんな利害があるんだろう。
推薦で桜宮に入った。顧問の推薦で大学に進学予定。推薦のために闇寄付金払った。
推薦のために暴力に耐え忍んだ。
高校生とはいえ、大変だ
862 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:48:39.32 ID:NhoURvMgO
(-_-;)y-~
2発目が入った瞬間に生徒どもが顧問を殺しても無罪なら、
体罰なんか無くなるよ。
863 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:49:47.77 ID:KBpZsvVc0
>>1 完璧に論破してるけどDQNに議論は通じないからなぁ
悩ましいところだ
>>859 >同類事例の心配をする必要なんて無いよ。
はたして他の学校は大丈夫なのかな?
「隠蔽体質」については、これだけ桜宮が問題となっているのに
自分で「うちにも体罰があったけど改善しました」という報告は無いよね。
これは自浄能力のなさ・隠蔽体質を意味してるんじゃないのかな?
それとも本当に「他の学校には体罰は無い」のかな?
>在校生は部活動の停止で部活による体罰の危険は無く、
当面ね。しかし、「普通科」として「特別な指導」があるらしいよ。
>新普通科では退部によって生徒は簡単に体罰教員から逃げられる。
退部して、「スポーツで入ってきた」在校生にどんな進路があるのかな?
それは「辞められない」ことにならないのかな?
自殺した子だって「キャプテン辞めるか」「辞めません」だったろ。
>体罰OKじゃない顧問の指導監督下で部活動が行われる様になる。
新しい顧問が「良い人」である保証は?
関西人ってどうしてこう下品で粗野でバカなんだろう・・・
>>845 他の学校では少なくとも自殺に追い込まれるほどの非道暴力はない。
現実に自殺者を出している学校が、次の被害者を出す可能性が最も高いわけだから、
緊急措置として入試を止めるのは最善の策。
867 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:53:47.27 ID:1BStaXP40
今回の事件で次から次に出てくる問題点を見ると
貴重な税金を使っての高校無償化について考えさせられる
この様な偏差値も低い、しかも暴力隠蔽とかする底辺校では
教育の意味などあるわけがなく、この程度のクラスの高校は
逆に廃校にすべきではないのだろうかと思う
>>857 そう
だから授業をマトモに受けずに部活ばっかりやってる生徒は
本来単位は降りずに留年して進級できない状況にならなくちゃいけない
橋下はその進級に留年あたりに強く言及してるからね
しかし、私大のAO入試と公立高校入試の違いも分からないのか…
もう入試には言及しなくていいよ、問題が分かってない
>>866 桜宮も去年までは「自殺に追い込まれるほどの非道暴力」は表に出なかったわけだが。
他の学校では生徒が我慢してるだけかもしれないよ。
>現実に自殺者を出している学校が、次の被害者を出す可能性が最も高いわけだから
むしろ、注目を浴びてる今は一番可能性が低いだろ。
そして、「入試の停止」は在校生への安全策とはならない。
在校生の安全が保証されるのであれば、新入生を入れないという理由がない。
870 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:56:00.54 ID:z4VcWeMe0
この高校するやつって毎日でてくるけど
いつもID真っ赤なんだよね
すごい書き込み数なの
毎日そんなやつがいるってきもわりーな
871 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:56:44.85 ID:zji+s82/0
>>860 結局の所、高校受験生達は何が目的で桜宮の体育科を選ぶのか?ですかねぇ…
@体育の先生になりたい!
いや、高校で教員免許は取れないから…
Aスポーツで名を馳せたい!!
限界があるでしょう!全国区で名を馳せたいなら、もっと良い高校があるはず!
というか、中学時代に特待生として声がかかりますよ!
B金銭的にちょっと…
わかります!!しかし、高校は義務教育ではないのです!!
働きながら高校へ通う事が出来ます!定時制を目指すべきでしょう!!
もしくは、あなたの夢がどこにあるのか?
そこへ辿り着く道は桜宮だけではないはず!!別の道も模索してみよう!!
Cそれでも、桜宮がいいんです!
在校生が起こしたツイッター問題で社会的には白い目で見られるのは間違いないでしょう!!
お好きにどうぞ!!
他に何かありますかねぇ…???
872 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:57:00.77 ID:zs82jMYn0
>>791 スポーツしかできないやつもいていいが、
こいつらには、
スポーツだけできてりゃいいって考えがありそうだな。
873 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 00:58:41.33 ID:6TeFlXXK0
ただ大学には入れても勉強にはついていけず、似たようなレベルは沢山いるからレギュラーにもなれず、塩漬けかタンスの肥やしがいっぱいいる。
怪我でもすりゃ特待生で入った奴は退学を迫られ、レギュラーになれても社会人チームにいくころにはボロボロで、保って一年・二年、鳴かず飛ばずで引退。
進路変更しようにも漢字もろくすっぽ読めないから使い物にならず、、、
そんな奴を随分みてきた。
高校でインターハイ連続出場で、褒め称えられるのは大抵監督で、
選手は大学で大成するのはほんの一部。
現実はこんなもん。
>>868 >本来単位は降りずに留年して進級できない状況にならなくちゃいけない
いや、住み分けだろ。
スポーツで入ってきた奴は、勉強できなくてもスポーツで卒業できる、で良いじゃん。
>しかし、私大のAO入試と公立高校入試の違いも分からないのか…
説明してみな。「公立」でも特待生(スポーツ推薦)がいることはもう書いたよ。
875 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:01:26.60 ID:bWE/8iIy0
ひとがしんでんねんで
生徒と父兄がおいこんだんや!
教師は父兄の応援をうけて、殴りたいだけ殴っただけ
876 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:03:28.67 ID:NhoURvMgO
(-_-;)y-~
長年、地元集中進学を押し進めてきたから、
トップクラス校以外は、その地元の公立高校中心の何とも言えぬ世界が形成されている。
たぶん、橋下やマスコミで働く人間、地元を切り捨てても食うに困らない人にはわからない感覚だと思う。
逆に、また、地元を切り捨てて外に出ていける人が、優秀な大阪出身者ともなっている。
ゆがんだ同和政策と一体になって行われてきた地元集中進学が、大阪ATフィールドの原因で、
こいつは、いま、この瞬間も、24時間休むことなく稼働している。
>>869 >注目を浴びてる今は一番可能性が低いだろ。
低い保証がどこにある?
>>872 スポーツさえやっていれば、他になんだってやったって良いという土壌さえある
新歓で顧問が先輩とつるんで新人に酒飲まして潰すのが「伝統」だとさ
不良が勝手にやらかすどころか、酒タバコ教えてるのも教師という、もうね…
こんなのが道だとありがたがるバカがいるようで
879 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:04:54.00 ID:wjV7i95a0
そんなことより1人も死んでない関電の原発が停まってることのほうが異常だわ
原発は市立高校よりも安全なんだからさっさと再稼働して欲しい
880 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:06:08.92 ID:zji+s82/0
>>874 >スポーツで入ってきた奴は、勉強できなくてもスポーツで卒業できる、で良いじゃん。
いいと思います!
活躍して高校を宣伝してくれてありがとう!ですよね!!
ですがこの問題は、今の高校生達の質の問題だと思いますがねぇ…
モラルが欠けすぎです!
と、思いました!!
881 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:08:27.02 ID:zs82jMYn0
>>873 怪我して終わりとかってのもいたなぁ。
親も子も、スキーさえできればいいんだろうって考えで、
周りの忠告も聞かない、教師の助言も聞かない、
態度性格は最悪…
でも、怪我して選手生命終了…学費免除の特待生で推薦決まってた高校もしょうがないからとってくれたけど、運動できなきゃ学費払ってもらいますだった。
勉強できない。
運動できない。
特待生でもない。
性格悪い。
悲惨な高校生活だった。
そして、みんな、ざまあみろって思ってた。
>>871 そこそこの才能でも、そこそこの進路は目指してるんだろうね。
超一流、オリンピック候補というのであれば、特定の高校にこだわる必要はないけど
「そこそこ」でしかないから逃げ道がない。
もっと、自由に生き方を選べたらいいんだろうけどね。
>>877 注目浴びて、調査が入っているときに体罰したら発覚する率が高いだろ。
883 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:09:17.02 ID:nMZZAVfB0
13年前に大阪に行って、ひったくりに合いそうになった。
後ろから確実に狙われてた。
あの頃から大阪は大嫌いだけど、2chやるようになって
ニュー速で悪い事件を見るたびに大阪だと気付いた。
大阪をよくしたいと本気で思うなら、こういう今後を担う若者の
教育からやりなおすべき。
体罰なんて嘘。ただの暴力、傷害事件が毎日起きてる学校ってことでしょ。
ろくな人間が育たない。
大阪の人は恥ずかしいと思わないの?
悪い事件と、生活保護でパチンコしてる印象しかない。
日本の恥
>>874 ここは推薦なんて取っていませんが?
一般入試を受けさせるフリで、ゲタ履かせて入学させてるんですよ
こんなの表沙汰になったらボッシュートなんです、問答無用です
問題が色々発覚してよかったですね?この際なので膿を出し切ってしまいましょう
それまで体育科は入試中止です、強豪維持できるような顧問の補充ができませんしするつもりもありません
普通の保健体育科の教員しか大阪市は用意できないので、自然とカリキュラムは変わります
部活やっていれば単位の取れる学科ではもうありません
そういう教育環境がお望みならば、他の高校へどうぞ
>>869 「かも知れない」なんて妄想よりも、現実に自殺が起きたことのほうが重い。
現実に我慢できずに自殺を招いたんだから。
在校生の安全も保証されていない状況で、さらに在校生を増やすなんてことは
狂気の沙汰。最低でも新入生は停止。可能なら在校生も他校に分散させて
転校させ、廃校にするのが望ましい。
886 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:12:42.79 ID:NhoURvMgO
(-_-;)y-~
この、地元公立高校ATフィールドを横断的に破っているのが、
左翼的ATフィールド、創価的ATフィールドなどなどである。
887 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:15:55.57 ID:6TeFlXXK0
>>881 国体レベル、インターハイレベルは大学に即戦力で入ってきても、
長い目でみると実際ほとんど使い物にならないんだよね。
たいがいオーバーユースで故障か、高校で燃え尽きてる。
伸びしろがほとんど残ってないし。
さすがにオリンピックレベルまでいくと集中力あるから、勉強もそつなくこなす。
そんな奴はスポーツ推薦でなくても、一般入試で入学してるけど。
888 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:16:23.42 ID:406kFdc3O
つか廃校でいいじゃん
それで普通科の子らは公立に受け入れてもらって。それで誰も困らない。
体育科は運動ばっからしいしそんなもんはどこでだってできる
>>884 だから「体育科」があったんだろ。
それを「普通科にします」と無理やり捻じ曲げた結果がこのざまなわけだ。
で、今から「普通科なのに」と文句を言って入試を取りやめさせるかね?
それで入試が取りやめになれば、受験生がかわいそうだし、
従来どおりなら何の解決も出来てないことになる。
>>885 「現実に」去年までは自殺者はいなかったわけだが、去年までは体罰は無かったのか?
自殺がでたのは「たまたま」なんだよ。生徒が悩んでいたこともあった。
だから「自殺がでた」は「暴力の酷さ」の指標にはならない。
だから、他の学校は安全、という保証はないわけ。
本当に大学行って、そのスポーツやりたいなら勉強も平行してやっておけよ・・・
それが無理なら1浪してでも大学入ればいいだろ。そういう人間もいるぞ
しかも成功しているから尚更のこと凄い
>>887 そうなんだよね
ってかスポーツが取り得と言って部活頑張ってる体をしながら
実際はダラダラ部活やってちっとも強くない私立は結構ある、部員数だけは多いみたいな?
892 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:22:59.75 ID:8vI5OYyd0
野球だけとってみても、同じ大阪市立で桜宮より設備がショボくて
普通科しかない市岡の方が甲子園出場回数多い。
金八先生の出番だな
>>886 AT フィールドって何?(/。\)キャッ
895 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:26:01.98 ID:NhoURvMgO
(-_-;)y-~
ATフィールド…
使ってみたかっただけや…
896 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:28:38.51 ID:R4PSHqC80
897 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:28:58.02 ID:vZ90zQkOO
暴力がどうのこうのぬかして批判をして常識人ぶりたいなら 、警察がしっかりと 存在を認めている
指定暴力団に対して喧嘩売ってこい。
教師や学校や保護者 や生徒に文句つけるだけなら単なるバカなだけだろ
899 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:29:57.88 ID:6TeFlXXK0
>>891 それでも授業料さえ納めてくれりゃ金づるくらいにはなるから在籍は出来る。
学費免除の特待生は怪我即退学。
学費は他の学生がその分余計に納めてるんだから在籍出来る道理も無し。
大学としても宣伝にすらならないからただのお荷物。
犯罪でも起こされたら却ってマイナスだし。
部落民より犯罪者のう方が地位が上って,江戸時代より酷いな。
大阪もまっさらに滅べ。トンキンと同じく。
901 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:35:34.86 ID:0QTxtV+NO
何が怖いって、煙草が絡むとキチガイみたいに喫煙擁護&批判者ネガキャン叩きの謎連中が沸くこと。
ちょっと前まで橋下叩きだけだったのに、喫煙暴露以降はいきなり学校側生徒側の露骨な擁護や批判者叩きが
凄まじい勢いで沸いたからな。
902 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:36:06.81 ID:NhoURvMgO
(-_-;)y-~
この事件を隠蔽しきれなかったことが、地域活力ってやつがなくなっていることを物語っている。
被害者の保護者が付け届けをしなかったどうかは知らんが、
そもそも付け届けをしない奴なんか桜宮高校でスポーツしたりはしなかったんじゃないか。
付け届けをしないであろう者でも頭数のため、入れていかざるを得ないところに、やはり、桜宮高校の地域活力が失われているんやわな。
民団施設格安で売ってくれたからね
橋下を南朝鮮人が応援する
馬鹿と気違いの応酬は共倒れ以外に解決しないからな
905 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:38:03.13 ID:IK+oyrhx0
>>1 もしかしたら保護者を語るアンチの仕業かもしれないとは考えないのか?
脅迫じみたクレームが逆効果なのは誰だって分かるだろ?普通に
907 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:41:38.13 ID:NhoURvMgO
(-_-;)y-~
大阪ATフィールド…
アルジェリアの『あ』は出てきたが、Tを何にするか悩ましい…
908 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:41:38.51 ID:ndzMd9GS0
顧問を懲戒免職、校長更迭くらいでよくね?って思ってたけど、
この学校、色々と辺だな
まぁ何百人もいれば、変なのが必ず数人はいる訳で
そこをピックアップするのもあれだが、
入試中止も仕方ないかもなぁ
>>889 たまたまであったという保証は?
他の学校にも保証はないが、現実に起こした学校とは可能性において
多くな違いがある。
ボーイング787はバッテリが発煙したことで運行停止になった。
現実にバッテリが故障したから運行が停止された。
他の機種だって事故を起こすリスクはないわけではないが、
現実に事故を起こしたという顕在化したリスクとは比較できない。
リスクを顕在化させた以上、他の学校のリスクをとなえた所で
桜ノ宮高校のリスクが最も高いことは否定しようがない。
910 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:44:48.11 ID:NhoURvMgO
アホの体罰フィールド〜!
\(^o^)/
アルジェリアの『あ』じゃないんだなっ!!
>>909 >たまたまであったという保証は?
だから、現実に去年までは自殺者はいなかっただろ。
去年までは体罰は無かったのか?
何年間か知らんが、体罰は続いていたのに自殺者は出なかっただろ。
>桜ノ宮高校のリスクが最も高いことは否定しようがない。
「これまで」はそうであった可能性があるが、「現在」は違うよ。
「自殺者を出し、検証の手が入っている」という環境の変化があり、
去年までと同列に考えることは出来ない。
>>911 去年までなかったことは。今年起きたことが偶然だということの裏付けにはならない。
起きるべくして今年起きたものではないことを証明できまい。
去年までと同列ではない保証は?
校内のストレルが高まっていることで更に事故が起きやすい状態に
なっている可能性も高い。
生徒もセンシティブになっているし、これまでより軽い「指導」でも
ストレスに負けてしまうことだってある。
913 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:52:26.28 ID:6TeFlXXK0
いずれにせよレベルの低い大学ほどイメージダウンを恐れるから、
桜ノ宮へのスポーツ推薦は出すのが難しくなるだろうね。
一流大学はそもそも中途半端な桜ノ宮レベルはお呼びでないし。
このままだとほっといても体育科潰れるかも。
914 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:56:51.72 ID:NhoURvMgO
(-_-;)y-~
犯人は小村基コムラハジメというのか…色々わかった。
古田武彦はボケてきてんだな…悲しい…
>>912 >去年までなかったことは。今年起きたことが偶然だということの裏付けにはならない。
なるよ。「起きるべくして起きる」というのは、単に確率の話でしかない。
反論するなら「今年起きたことが必然である」という根拠を述べな。
>去年までと同列ではない保証は?
>>911に書いたよ。調査の手が入っている。
見つかったら傷害罪として捕まることは体罰の抑止力として働く。
>校内のストレルが高まっていることで更に事故が起きやすい状態に
「事故が起きる」ことと「自殺がでる」ことは別なこと。
そして「事故がおきやすい」というのは君の勝手な想像でしかない。
>生徒もセンシティブになっているし、これまでより軽い「指導」でも
つまり、「自殺のある/なし」は「体罰の軽重」とは相関が低い、ということだろ。
916 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 01:59:33.53 ID:CLAMW4240
>>1 ダメ教師のでたらめを見て見ぬ振りした時点で教師失格
アホクサ
2ちゃんネタで判断する元変態新聞出身の板垣さん
>>915 俺が根拠を示す必要はない。
俺は起こるべくして起こった可能性があると主張しているのみ対して、
そっちは偶然であると断定している。
断定している方が根拠を示すのが道理だ。
おまえも自分で認めている通り、必然的に起きたのは確率の話。
つまり可能性の話。可能性が存在する以上、保証はできまい。
保証もできないことを断定していることでおまえは自己矛盾してしまったな。
事故と言ったのは自殺のことをさして言ったんだよ。
今は自殺が起きないというのもおまえの勝手な願望でしかない。
自殺な発生は、体罰の軽重と相関はあるだろ。
体罰が思うほどストレルは高くなるんだから。
体罰によるストレスだけが原因になるとは限らないが、
体罰の軽重とは明らかに相関はある。
だから、企業でのパワハラも責任を問われる。
ってか、自殺と体罰を関連付けてるのは
自殺した生徒の遺書の内容からだよ
ただ自殺したのと、遺書を残して自殺したのとでは、極めて大きな違いがある
刑事告訴がすんなり至ったのもこれがあったから、裁判でもきわめて有利に動く
ぶっちゃけ桜宮高校の生徒には、遺書は読ませるべきだ
>>918 >俺が根拠を示す必要はない。
つまり、君の妄想でしかないわけだろ。
そして俺は「去年まで体罰はあったが、多くの学生は自殺しなかった」という事実の元、
自殺がでるということは「体罰」に加えて「生徒の心理」という、その個人に特有の性質があることを指摘した。
そういう個人の特性が現れるのは、たまたまその生徒がその顧問の下にいて、成績が振るわなかった、という「たまたま」であった。
キャプテンが別の生徒だったら、また、キャプテンに別の友人とかいたら自殺は起きなかったんだよ。
>つまり可能性の話。可能性が存在する以上、保証はできまい。
つまり、「他の学校でも自殺が起きる」ことはありうると認めるわけだろ。
で、「可能性」なんだから、他の学校で先に自殺が起きた可能性もあるわけだろ。
なんで「他の学校で自殺は起きない」と言えるんだ?
>事故と言ったのは自殺のことをさして言ったんだよ。
では、そういう「事故」が起きる可能性は「体罰が少なくなる」ことで低くなるし、
それでも「事故」が起きるというのであれば、自殺の有無は体罰の軽重とは関係ないことになる。
>>915 相手に起こるべくして起きたという根拠を要求するなら、まず自分がたまたま起きたという根拠を示すべきではないか。
>>921 すでに示しているよ。
「去年までも体罰はあったが、自殺はでなかった」という事実がある。
したがって、自殺は「体罰の有無」だけではなく、「生徒の性質」にもよる。
ならば、そういう「生徒」がくるのは「たまたま」だろ。
今年自殺があったことが「必然」というのなら、
体罰が年々酷くなっていったのか、生徒の性質が年々弱くなっていき、
ついに今年になって閾値を超えた、ということを示すべきだろ。
>>920 「可能性がある」というのを妄想と決めつけたということは、
可能性はないと断定したってことだよな?
断定するなら可能性がないことの根拠を示してくれ。
可能性の指摘に根拠はいらない。
俺は偶然である可能性も、必然である可能性も捨てたないのに、
おまえは必然である可能性を完全に否定したんだから、その根拠を示そうね。
>キャプテンが別の生徒だったら、また、キャプテンに別の友人とかいたら自殺は起きなかったんだよ。
また断定だね。断定するなら断定するに足る根拠をお願いする。
>で、「可能性」なんだから、他の学校で先に自殺が起きた可能性もあるわけだろ。
可能性はあっても、現実には起きていない。リスクを顕在化させたのは
桜宮のみ。可能性より現実の方が確か。起きたことは100%間違いないが、
可能性は100%ではないんだから、可能性が最も高いのは桜宮ということになる。
それに、体罰が少なくなると断定する根拠もお願いする。
生徒もOBもい父兄も体罰を称賛している人が多いんだから、
体罰が少なくなるとは断定できない。
>>922 去年まで起きず今年起きたというのは、たまたま起きたことの根拠にはならないよ。
弱い人間というのが存在することは確かなんだから、無神経な暴力を続けていれば必ず被害者は出る。
>>923 >可能性はないと断定したってことだよな?
はて?
君は「今年自殺したのは必然」であると主張し、その根拠を示せなかったんだろ。
「可能性」の話であるなら「必然」という君の話は破綻するわけだが?
必然であるからには、その必然を導く論理が必要だろ。
君はそれを示す必要があるんだよ。でなければ「必然」という主張は取り下げるんだね。
>可能性の指摘に根拠はいらない。
ならば、おれが言う
「他の学校でも自殺が起きる」という可能性について「根拠はいらない」ことになるが?
>また断定だね。断定するなら断定するに足る根拠をお願いする。
自殺というのは非常に繊細な心のメカニズムで、「友人の一言」で思いとどまったりするもんだからね。
>リスクを顕在化させたのは桜宮のみ
「リスクを顕在化させた」ことと「可能性が高い」ことはイコールではない。
あるサイコロが"1"の目を示し、他のサイコロがそうではなかったからといって
そのサイコロが特別であるという証拠にはならない。
>それに、体罰が少なくなると断定する根拠もお願いする。
生徒やOB、父兄以外の外部の調査が入るからだよ。
>>923 むしろ体罰が無くならない実証がバレー部でできちゃってるんだよなぁ
体罰の件で顧問辞めさせたのに顧問が復職して、そしてまた体罰があったことが発覚した
>>922 >ついに今年になって閾値を超えた、ということを示すべきだろ。
ついに今年閾値をこえたのではないという根拠は示せるのか?
それが示せない以上、必然である可能性は否定出来ないだろ?
断定していながら根拠を示せないのはおかいいな。
根拠もなく断定しているのか?
>>924 >去年まで起きず今年起きたというのは、たまたま起きたことの根拠にはならないよ。
では「必然である」ことの論拠を示してみな。
>弱い人間というのが存在することは確かなんだから、無神経な暴力を続けていれば必ず被害者は出る。
それは「確率」であり「たまたま」だろ。
「弱い人間」がどの学校にいるか、は「たまたま」でしかないだろ。
来年の新入生に「弱い人間」がおり、それが他の学校ではない、という根拠は?
>>923 >むしろ体罰が無くならない実証がバレー部でできちゃってるんだよなぁ
「減った」だろ。
他の部活でも体罰があったのに、報告されたのはバレー部だけなんだから。
>>927 >ついに今年閾値をこえたのではないという根拠は示せるのか?
俺の主張が「可能性」であるんだから、「閾値を超えた」という反論の根拠は「必然である」と主張する側だよ。
俺の方は「そう判断する根拠が無い」ですむ。
>>928訂正
>俺の主張が「可能性」であるんだから、「閾値を超えた」という反論の根拠は「必然である」と主張する側だよ。
↓
>俺の主張が「可能性」であるんだから、「閾値を超えた」という反論の根拠を示すのは「必然である」と主張する側だよ。
これは「立証責任」の原則。
>>923も
>可能性の指摘に根拠はいらない。
と書いてるわけだしね。
>>925 おいおい、自殺者が出たという事実は覆し様が無いぞ
この事実は必然ってだけでしょ
そして可能性なんかよりも事実の方が当たり前だけど扱いはでかい
実際に殺人を犯したのと、殺人も可能なナイフを購入したくらいの違いだ
同列に語る方がバカだ
そして同時に、顧問から体罰を受けた件について綴った遺書が、これまた事実としてある
「自殺」と「遺書」、この2つの事実が極めて大きな意味を持ってる
だから顧問は言い逃れできず、遺族の前で「体罰がありました」と土下座するハメになったのさ
勿論遺族は謝罪なんかで許すはずも無く刑事告訴して、それも受理された
ちなみにこの遺書は遺族から拝見して橋下も読んでいる
彼の論調がガラリと変わったのも、その後のことだ
元々体罰はある程度は仕方ないって論調だったけど、それが一変した
よっぽど余程の内容だったのだろう
>>930 >おいおい、自殺者が出たという事実は覆し様が無いぞ
「去年まで自殺は無かった」という事実も覆しようが無い。
サイコロの例で示したように、「ある事象が起きた」ことは、それが特別であることの証拠にはならない。
それが特別(この場合は、桜宮が特別に酷い学校だった)ことを示すには
統計的な傾向で論じるべきであって、自殺者が1人しかいないのでは統計的には無意味。
別なアプローチとして「なぜ自殺が起きたのか」というメカニズムから「特別だった」ことを示すには
他の学校との比較が必要であり、それは調査中だからなんともいえない。
>>930 念のために書いとくと、
「遺書があった」とか「体罰の内容がひどかった」というのは
「特別であった」ことの証明にはならない。
それが「特別であった」ことの証明のためには、「過去の学生より格段に酷い扱いだった」こと、
そして、それが「他の学校には見られないほど酷かった」ということを示す必要がある。
しかし、そういう「必然であった」という証拠は
>>918は示せなかったわけだが。
>>925 おまえは偶然であると断定して。
俺は偶然であると断定するような根拠はないから、必然である可能性もあると
主張しているわけだが?
断定するだけの根拠が無いから、その他の可能性を主張するのに、
根拠は必要ないよ。根拠を示すべきは断定している側だから。
おまえが偶然であるという根拠を示せないことが、
必然である可能性があるという明確な根拠とも言える。
リルクが顕在化した以上、リスクは確実に存在することを証明している。
リスクが顕在化していない状況は、リスクの存在は可能性でしかない。
シルクが確実に存在する桜宮と、リスクが存在する可能性がある他校とでは、
明らかに桜宮の方がハイリスクであることは君にも分かるね。
生徒やOB以外の調査が入ったら体罰が少なくなるという根拠をお願いする。
>>932 「遺書があった」だけじゃないよ
その遺書の内容にちゃんと体罰が言及されている
今回の件での自殺の原因が体罰である、ということが周知されてる大きな要因だ
遺書が無かったらこのへんは非常に難儀したことだろう
大津中学も遺書があればかなり事情は違ってた
>>938 必然の根拠がないことは、偶然であることの根拠にはならないよ?
根拠がなければ、どちらかわからない。つまりどちらの可能性もあるということでしかない。
>>933 >俺は偶然であると断定するような根拠はないから、必然である可能性もあると
そして、「必然である可能性」は根拠を示す必要は無いんだろ。
ではなぜ、俺の主張の「たまたまだった」という「可能性」には根拠を要求するんだい?
俺は「これまでの学生は自殺しなかった」事実を元に、
「たまたま」弱い人間が来たから自殺が起きた、という説を「可能性」として示した。
そして、俺は十分な根拠であると考えている。
お前は「必然であった」という説をもって俺の「偶然」説を否定するのであれば、
「必然であった」というに足る根拠を示すべきだろ。
もし「どちらも仮説だよね」というのであれば、お前の話は意味が無いし、
お前が根拠を示さない以上、俺も根拠を示す必要は無いよ。
>リスクが顕在化していない状況は、リスクの存在は可能性でしかない。
だから、「他の学校にも可能性はある」ことを示して、
その可能性を調べて、もし他の学校にも危険性があるのであれば、
その危険を回避するために桜宮と同じことをしなくちゃならない、
それは可能なのか、ということを書いているわけだよ。
>生徒やOB以外の調査が入ったら体罰が少なくなるという根拠をお願いする。
体罰に賛成していない側の調査が入ったら、体罰を行うことは顧問にとって危険を伴う。
したがって、調査は体罰の抑止力となりうる。
これは何度も書いたよ。君はそれを認めてないだけだろ。
>>929 何度も書くが、俺はおまえたまたまであると断定していることに対して、
断定する根拠が示せない以上、偶然である可能性もあるという主張なんだから、
根拠を示す必要はないよ。
あえて根拠を示すなら、おまえが偶然であるという根拠を示せないこと自体が、
必然である可能性を示し根拠だ。
>>932 だから、遺書があって内容が酷かった、だけでは
「桜宮が特別」という根拠にはなりえないんだよ。
たとえばさ、「北海道が寒い。マジ寒い」といくら書いても
「北海道が世界で一番寒い」ことの証明にはならないだろ。
>>932をゆっくり読んで理解できるようになったかまた書き込みな。
>>935 俺が示した仮説は十分に蓋然性が高いと考えているよ。
もしそうでないと思うのであれば、それに対する反論を十分な根拠をもって示してみな。
>>937 >根拠を示す必要はないよ。
では、「俺も根拠を示す必要は無い」よ。お分かりか?
そして、俺が「偶然である」という根拠はすでに示したよ。
それが「根拠にならない」というのであれば、それに代わる仮説を
俺が示したのと同じく「事実を元に」して示してみな。
>>937 頭が悪い君のために書くとね、
君の話は「ネッシーがいないという証拠は無いじゃないか」程度の話なんだよ。
俺は事実を元に十分な蓋然性のあると考えられる仮説を示している。
それに対する反論には、同じく十分な蓋然性のある仮説を出してみな。
そして、「自殺がでた」ということは根拠にはならないことはサイコロの例えで示した。
それに代わる「事実を基にした」仮説を出してみな。
>>936 >俺の主張の「たまたまだった」という「可能性」には根拠を要求するんだい?
なぜなら、
>>889>自殺がでたのは「たまたま」なんだよ。
↑この文は断定しているよな。
たまたまであった可能性の指摘ではなく、たまたまだと断定している。
もし、たまたまであったというのが断定ではなく、可能性を指摘したまでだと
いうなら、偶然である可能性も否定出来ないよな?
「たまたま」であることの断定は誤りだと認めるんだな?
たとえばさ、
バスケ部のキャプテンがすごく才能あって、精神的にも強くて、顧問に好かれていたとする。
それでも「自殺はあった」というのかね?
バスケのキャプテンが顧問と折り合いが悪く、
実力的にキャプテンを辞めるかという問題があったのは
「たまたま」だろ。
何でそんなことが分からないのかねえ・・・
>>942 >「たまたま」であることの断定は誤りだと認めるんだな?
俺は「俺の仮説は十分に妥当なものである」ということで断定しているよ。
根拠は何度も書いたし、それに反論するなら
>>943に対して反論してみな。
「今年のキャプテンが実力が劣り、顧問によく殴られた」ことが「必然」であるという
運命論者のロジックを待ってるよ。
君が根拠を示して反論することができないのなら、せいぜいが「それは仮説の一つだね」というだけだよ。
で、そんなことを書いても何も意味が無いわけだが。
>>940 おまえは偶然であると断定しているんだから、断定するのは根拠が必要だ。
おれは、偶然であるとも必然であるとも断定する根拠が無い以上、
必然である可能性もあるという主張なんだから、根拠を示す必要は微塵もない。
去年まで起きなかったのに、今年起きたというのは、
偶然であることの根拠にはならない。
根拠になるというなら、必然的に発生するものは毎年欠かさず発生することを証明してくれ。
>>945 >おまえは偶然であると断定しているんだから、断定するのは根拠が必要だ。
何度も根拠は書いた。
自殺したキャプテンが去年キャプテンだったのは「偶然」だよ。
そうでないというのなら、「前世からの因縁で」とかいう運命論になる。
また、年々体罰が酷くなる傾向があり、今年になって「誰でも自殺する」という閾値を超えたという証拠も無い。
むしろ、学生からはそれを否定する声が上がっている。
で、「必然である」という、事実に基づいたロジックは?
>>944 >>943は、キャプテンが他より弱い人間であることと、
顧問が去年までと同じ程度の暴力であったことを前提にしている。
たとえ自殺した子以外がキャプテンであっても、今年の顧問のやり方なら
自殺したかもしれないという可能性は否定できていない。
それを完全に否定出来ない以上、必然であった可能性も否定出来ない。
>>945 見落としたが、面白いこと書くな。
>根拠になるというなら、必然的に発生するものは毎年欠かさず発生することを証明してくれ。
「毎年欠かさず発生する」ことが「必然的」なら、それは毎年欠かさず発生するだろ。
太陽が東から昇るのと同じことだよ。
もし、「必然的に発生するのが2年ごと」なら、2年ごとに起きるだろ。毎年は起きない。
では、「自殺したのが今年であった」という「必然」は?
必然であるというのなら、その必然の法則を示してくれよ。
でなけりゃ、「必然」というのは仮説にすらなりえないぞ。
>>946 自殺したキャプテンが特別に弱い人間であることが原因であるとしたら、
その子が巡ってきたのは偶然かもしれないが、
顧問の暴力が今年特別に酷かったとか、年々エスカレートしていて
今年ついに閾値に達したのなら、自殺は偶然ではなく必然だ。
>>947 >今年の顧問のやり方なら自殺したかもしれないという可能性は否定できていない
現状でそれを示す根拠が無い以上、仮説に取り入れる必要は無い。
また、逆に「すごく才能があって顧問に気に入られる生徒が"来なかった"」のは必然なのか?
そういう生徒が来ても「自殺はあった」というのか?
「そういう生徒が来なかった」のは偶然だろ。
「たまたま」そういう生徒が来なかったから、自殺が起きたんだよ。
また、顧問がそういう顧問だったのも「たまたま」だろ。
運がよければ病気で顧問が変わっていたかもしれない。
顧問が病気になるかは、学校のシステムとは関係が無い。
そういうことを並べると「必然であった」という可能性は限りなく小さくなるだろ。
>>949 逆を考えると分かりやすいかもね。
「キャプテンが特別に強い人間ではなかった」ことは「偶然」だろ。
もし「特別に強い人間」だったら、今年の自殺は無かった。
だから、「自殺が起きたのは確率の問題」なんだよ。
体罰のエスカレートも「自殺する閾値」なんてものは無いんだから、「必然」の線は引けないよ。
>>948 >太陽が東から昇るのと同じことだよ
太陽は毎日のぼるが、五分前に太陽が沈んでいたことは、
太陽が昇らないことの根拠にはならない。
同様に、去年まで発生しなかったことは、今年必然的に自殺が起きることの
否定にはならない。
自殺した子が今年のキャプテンであったことは偶然であったとしても、
今年のキャプテンが自殺に追い込まれることは必然であった可能性は否定出来ない。
>>950 >現状でそれを示す根拠が無い以上、仮説に取り入れる必要は無い。
だとしたら、顧問の暴力が去年までと同じ程度であったという根拠もない以上、
おまえが立てた仮説も崩壊するな。
顧問の暴力が去年までと同じ程度であったという無根拠な仮説はOKで、
顧問の暴力が去年までと同じ程度ではなかったという無根拠な仮説はNGだという
合理的な理由を教えてくれ。
>>952 >太陽が昇らないことの根拠にはならない。
同様に、「太陽が出た」だけでは「太陽が昇るのは必然」という根拠にはならない。
ちょっと変だが、事実、そう信じて「明日も太陽が昇りますように」と生贄をささげた宗教があった。
で、「太陽が昇るのは必然」というのは、
・これまでずっとそうだった、という統計・経験上の裏づけ
・地球の自転というメカニズム
の2つでサポートされる。
桜宮の自殺については、一人だけの自殺では統計的に意味が無いことは書いた。
したがって、統計的・経験的には「桜宮が特別」とする根拠が無い。
メカニズムのほうは現在調査中で、軽々に判断すべきではないし、
「今年の自殺は必然だった」とする可能性はきわめて低い(
>>951とか)
体罰による自殺が起きるかどうかが偶然必然で争ってるのか?
そりゃ偶然だろう
では、自殺が起きる程度の体罰発生の可能性は0か?
んなことない、桜宮では発生してしまったから
では、当時の桜宮高校で体罰は発生してたか?
発生ってLvじゃない、常態化してた
それでは体罰が常態化してる以上、また体罰を苦にして自殺する可能性を出来るだけ軽減しなくちゃいけない
可能性を軽減できる確かな手段がコレ
「部活動をさせないこと」
指導の場に教師自体を立たせず謹慎させておけば
物理的に顧問が生徒に手を出す可能性をほぼ0にすることが可能(無視して私的に部活やって、そこで生徒を殺す可能性も幾ばくかアリ)
体育科は部活動を単位に組み込んでるので、今のまま受け入れたら留年の可能性が出てくる
在校生はもっと深刻で現在進行形の話だ、早急にカリキュラムを変えなくてはいけない
カリキュラムを変える以上従来通りの入試は無理だし
そもそも受け入れ態勢が整ってない(顧問がいない、補充できてもただの保健体育科で部活専門じゃない)
よし、普通科を増員して受け入れよう
体育科の入試は中止して普通科を受けてもらうしか無い
>>951 >体罰のエスカレートも「自殺する閾値」なんてものは無いんだから、「必然」の線は引けないよ。
体罰が去年までと同じであったという根拠もないんだから、「偶然」の栓も引けないが?
おまえはその偶然を断定しているよな?
根拠もない「体罰が去年までと同じであった」という前提に基づいて。
闇寮がばれたのと
闇寮の生徒がバイクの無免許運転でつかまって闇寮解散の時期は無視?
958 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 03:46:15.12 ID:O76SR8Dr0
>>10 こんな糞学校行くほうが間違ってるだろw
在学生も教師も保護者も腐りきってる
それにここまで悪名高くなるとまともな人間は入学してこないだろう
元々偏差値の低いバカ高校だし廃校処分でいいよ
入試中止なんて処分が甘過ぎ
「投稿しすぎです」が出ちゃったよ。
>>953 >顧問の暴力が去年までと同じ程度であったという根拠もない以上、
それ以外の根拠も示し、「偶然であった」という結論を書いている。
その結論を覆すには「必然であった」ことを示さなくてはならない。
そうでなければ「ネッシーがいない証拠は無い」という話に過ぎない。
>>955 >そりゃ偶然だろう
当たり前のことを理解できないオバカサンが多くてね。
たぶんね、このオバカサンたちは「自分でも馬鹿書いてるな」と分かってるんだよ。
でも、俺に負けるのが悔しくて、無理やり変な理屈を書いて
「今年自殺がでるのは必然だった」としたいわけ。
>「部活動をさせないこと」
うん、でもね、それは在校生にとっての不利益になるんだよ。
>体育科の入試は中止して普通科を受けてもらうしか無い
普通科にして部活を再開したら、「名ばかり普通科」の生徒には体罰の危険がある。
>>956 いや、「線が引けない」以上、自殺するかは「偶然」なんだよ。分かる?
きっちりしたメカニズムが無いんだから「必然」というメカニズムはとりようが無いわけ。
( ゚∀゚)o彡゚ 橋下!橋下!
>>954 >同様に、「太陽が出た」だけでは「太陽が昇るのは必然」という根拠にはならない
統計も経験もない以上、この夜であるこの瞬間には、太陽が昇る可能性も、
昇らない可能性もあるとしかいえない。だから俺は、上る可能性もあるし、
昇らない可能性もあると唱えている。
おまえは、経験も統計もないのに昇らないと断言した。
「昇る根拠が無いから昇らない」とね。
昇らない根拠もないのに。
>>961 >、太陽が昇る可能性も、昇らない可能性もあるとしかいえない
それは「偶然である」と主張してるってことなんだけど、理解してるの?
「昇るのは必然ではない」って主張なんだから。
>「昇る根拠が無いから昇らない」とね。
必然ではないのなら偶然だろ。
963 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 03:55:51.00 ID:N0dKDqY2O
非通知でも発信元を調べることができるのにね
美味しい闇寮が上手くいかんようになって、例年以上に当たり散らしたんけ?
>>959 >それ以外の根拠も示し、「偶然であった」という結論を書いている。
そんなものはどこにも書かれていない。
おまえが書いているのは、必然だと示す根拠が無いから偶然だと断定しているだけだ。
偶然だという根拠も、顧問の暴力が去年までと同じだということを示す根拠もないのに、
同じであったということを前提にした仮説を書いているだけ。
Aであるという根拠がないことは、Bであることを 裏付ける根拠にはならない。
966 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 04:00:04.19 ID:6TeFlXXK0
必然でも偶然でも、大学とすればそんな中途半端な高校の、
大して宣伝にもならんマイナースポーツなんぞ消えたところでどーでもいい。
そんな味噌の付いた監督なんて大学の監督も関わりたくもないだろうから、
直に消滅する運命だ。
在校生は今の内に身の振り方を考えた方が無難。
それより大事なのは責任者による謝罪じゃないのか。
>>962 >必然ではないのなら偶然だろ。
ここが幼稚。
必然である根拠が無いとうことは、偶然であることの根拠にはならない。
必然化偶然かわからない。必然の可能性も偶然の可能性も残るとしか言えない。
>>965 >そんなものはどこにも書かれていない。
お前が理解できないだけだろ。
事実としては、「これまでに自殺者はいなかった」
論理としては、そういう学生が来たのは運命ではない
そして、お前はそれに反論できてないだろ。
せいぜいが「ネッシーがいないという証拠は無い」という論法だね。
「必然であるという可能性は否定できない」というのはその程度の話なんだよ。
お前は「必然である」ことの根拠さえ示せなかった。その必要は無いとも書いた。
つまり「ネッシーを探す気は無いけど、いる可能性は否定できないよね」程度の話なんだよ。
>>961では「必然」と「偶然」の違いすら混乱している。
お前さ、自分が馬鹿にされる存在だって理解してる?
そうとうレベルが低い学校なのか。
あまり気にしてなかったが偏差値50とか切ってるのか?
地元でヤンキー高校とか皮肉られてる程度のところなんだろうな。
970 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 04:02:13.27 ID:wErY3HC60
で、
>>248にまともに反論出来る奴はいなかったとw
もう一度言うぞ。
>>10体罰教師のせいで生徒が自殺したのが桜宮高校の伝統とやらの集約点の一つ。
これは間違いない。
そして、自殺者が出るという最悪の結末を招いた以上、その伝統が間違っていたのも確実。
なら、その悪しき伝統を自浄作用によって正すべきなのだが、体罰教師を庇おうとする教師や生徒が多数いる以上、学校の根本そのものから腐っているとしか判断出来ない。
バスケ部以外でも体罰(まあ、ほぼ暴行としか思えない)があったのが明らかな以上、それは確実だし、記者会見での生徒達の支離滅裂な言い分を見ても、どう考えても自浄作用に期待するのは無理。
よって、これ以上の被害者を出さない為にも、今回ばかりは橋下の判断は正しい。
反論よろしくね。
いくらでも論破してやるから。
>>967 >必然である根拠が無いとうことは、偶然であることの根拠にはならない。
いや、
>>961の
>、太陽が昇る可能性も、昇らない可能性もあるとしかいえない
は、「必然である」という可能性・主張を放棄しているんだよ。理解できない?
>>964 知っている情報で推測としては一番適当と思うんだけど
生徒が逮捕により闇寮が実際だめになったのが10月末で
11月から12月は暴行が凄かったらしいし
>>970 せっかくだから。
>伝統とやらの集約点の一つ
であって、その「一つ」にしか過ぎないもので「その伝統が間違っていた」と全体の結論とすることは出来ない。
また、「学校の根本そのものから腐っている」としても、
「橋下の判断が正しい」ということにはならない。
それを言うには、橋下の採った行動で改善されるかを検討しなければならない。
君の話はあまりにも粗雑だよ。
>>971 また幼稚なことを。論理の基本が理解できていない。
根拠が無いんだから、必然であるとも偶然であるとも言えないの。
どちらとも言えないということは、どちらの可能性も残るというのと同義だ。
昇る根拠が無いということをもって、昇らないという根拠にはならない。
昇る根拠が無いということは、昇るか昇らないかわからないということでしかない。
>>970 >>973の
>また、「学校の根本そのものから腐っている」としても、
>「橋下の判断が正しい」ということにはならない。
の詭弁はね、
「橋下の判断」というのを「根本から腐っている」という判断と「だから入試を中止するしかない」という判断、
この2つを混同していることにある。
「根本から腐っている」ことを認めた場合、橋下の1番目の判断はその前提をなぞっただけ。
しかし、2番目の判断が「正しい」ことの証明にはならないんだよ。
>>974 ほら、論理的な反論をあきらめたんだね。
>根拠が無いんだから、必然であるとも偶然であるとも言えないの。
>>961の
>、太陽が昇る可能性も、昇らない可能性もあるとしかいえない
はそういう話ではないよ。
だって「昇るか昇らないかは決まっていない」と断言してるんだから。
決まっていないのであれば、次に「昇る」かは偶然でしかない、という主張なんだよ。
>>969 普通科45だっけ?
体育科55は有り得んなあと思っていたら
入試の点数配分が実技が多くて普通科並みだろうと勝手に推測
>>968 >そして、お前はそれに反論できてないだろ。
反論しているだろ。おまえが理解できないだけだろ。
これまで自殺者がでなかったというのは、顧問の暴力がこれまでと同じだったという
根拠もないことを前提にしていると。
生徒は同じなのに顧問の暴力がこれまでより酷かった可能性を否定できないなら、
必然であった可能性は否定出来ない。
>>977 点数配分というより、偏差値のカラクリの問題だよ
そもそも偏差値ってその科の生徒の偏差値じゃないもの
その科を志望して模試を受けた人の偏差値でしかない
偏差値は学校は出さない 予備校や塾が模試の結果を下に出す
しかし、顧問の口利きで内定もらってるヤツは模試なんぞ受けない、数字に反映されない
内定もらえなかったやつで、残り少ないガチ一般入試枠を勝ち取る為に必死で勉強して模試受けた結果の数値が
普通科より10も高くなるということ
普通科との剥離こそが不正入試の証左になってるってこと
このへんは内部生でも知ってるやつは知ってる
>>978 「ネッシーがいないとは言えない」という論法は無意味だと何度も説明した。
顧問の暴力がエスカレートしたとして、それは必然だったのか?
「たまたま」何か面白くないことがあったんじゃないか?
「たまたま」パーフェクト超人がキャプテンじゃなかったからじゃないか、
と考えておくと、
「学校のシステム」はそのままでも「今年自殺が起きた」ことが必然である可能性は限りなく低い。
したがって、「偶然である」という仮説は十分に妥当だよ。
>>976 >だって「昇るか昇らないかは決まっていない」と断言してるんだから。
「決まっていない」ではなく「わからない」ね。
昇るか昇らないかわからないということは、昇ることが必然なのか、
偶然なのかわからないということでしかない。
大昔の人はハレー彗星が76年周期で巡ってくることはわかっていなかった。
わかっていなかったからといって、ハレー彗星と遭遇うするのは偶然ではない。
わかっていなくても周期の年には必然的に遭遇する。
「Aであるか分からない」ということは、Bであることの肯定でもなければ、
Aであることの否定でもない。
それなのに、Aであることの根拠が無いことを、Bであると断言している論理性の欠如0が
滑稽なんだよ。
次スレは?
>>981 >偶然なのかわからないということでしかない。
「わからない」と断言しているのなら、それは「決まっていない」ということだろ。
百歩譲って裏に隠された「必然」のメカニズムがある、ということを言いたかったんだとしよう。
ハレー彗星にしても、天文学として理論を提唱して「必然である」というのはいいが、
その理論を提唱せずに「必然である」というのはオカルトだよ。
そして、桜宮についてはそういう理屈は「運命論でしかない」と指摘した。
君はオカルト的な「運命論」を信じてるの?
仮に「体罰がエスカレートした」としても、それに閾値は存在せず、
それで自殺してしまう生徒が来たのは「たまたま」でしかないんだよ。
>>980 >「ネッシーがいないとは言えない」という論法は無意味だと何度も説明した。
「ネッシーがいないという根拠が無いからネッシーはいる」という非論理的な主張を
しているのはお前のほうだろ。
ネッシーがいるという根拠も、いないという根拠もないなら、
ネッシーはいるかいないかわからないというのが論理。
「必然という根拠が無いから偶然だ」
「顧問の暴力がエスカレートしたという根拠が無いから顧問の暴力は同程度」
みたいな非論理的な主張は幼稚過ぎる。
>>984 >「ネッシーがいないという根拠が無いからネッシーはいる」という非論理的な主張を
いや、俺は「去年まで自殺は起きなかった」という事実に基づいた根拠を示している。
また、論理的に「必然であるというのは運命論である」ということも示している。
その結論は「偶然であるというのは十分に妥当である」ということ。
君が「エスカレートして閾値を超えなかったという証拠は無い」と
「ネッシーがいない証拠は無い」を繰り返してるだけだよ。
>>984 もうスレも終わりに近いからこれだけは確認しておきたいんだが、
君は
「自殺した子がキャプテンであったこと」は必然
だったと言ってるわけだね?
ぶっちゃけ、必然偶然の使い方がちとおかしいぞこいつ
>>983 「わからない」と「決まっていない」は全く違う。
>その理論を提唱せずに「必然である」というのはオカルトだよ。
俺は必然であると断言したことなど一度もない。
分からない以上、必然である可能性も偶然である可能性も否定出来ないとしか言ってない。
反論できなくなると、言ってもないことに反論するしかなくなるんだな。
その論理も提唱せずに、周期があるかどうかわならないのに、
わからないことをもって「周期はない」「二度とめぐってこない」と
断言しているオカルトはおまえなんだが?
>それで自殺してしまう生徒が来たのは「たまたま」でしかないんだよ。
今回自殺した生徒が当たってしまったのはたまたまだとしても、
誰かが必ず当たるのは必然だよ。
誰が自殺したかは偶然だったとしても、誰かが自殺に追い込まれたのは必然だよ。
>>987 君がおかしいんだよ。
君の勘違いはね、「ある確率で起きる事象」について、
「確率が0で無い限り、いつかはそれが起きるのは必然」と、
「次にそれが起きるのは偶然」という、2つのことを混同してるんだよ。
これらはどちらも正しいよ。
しかし、君は混同して「次に起きるのは必然」としてしまっている。
桜宮で体罰が起きるのは、「いつかは起きる」のは必然、だろ。
しかし、「今年起きた」ことは偶然なんだよ。
そして、偶然である以上、他の学校で起きていても不思議は無いわけ。
だから、確率の大小(体罰の危険性)を見極めるために他の学校も調べなくてはならないし、
その結果何が起きるかを予測して、橋下風に言えば「400通りのシミュレーションをして」、
調査が終わるまでの、整合性のある対応をとらなくてはならないわけ。
>>988 >俺は必然であると断言したことなど一度もない。
君は何も主張せず、単に「根拠を根拠を」と繰り返すだけだったね。
そして、その根拠を示しても、それには反論できなかっただろ。
恥を知りな。
>>970の人は結局寝ちゃったのかなあ?
最後に出てきて何か書いて「反論する奴はいないな」としないことを祈るよ。
あまりにも痛々しい。
俺もこのスレを終わったらジョジョをみるんだから早くしたいね。
>>985 >俺は「去年まで自殺は起きなかった」という事実に基づいた根拠を示している。
同時に、顧問の暴力が去年迄と同じだったという無根拠な前提にも基づいている。
暴力が エスカレートしたという前提に基づけば、誰かがそのうち自殺に追い込まれることは必然だ。
>>986 >「自殺した子がキャプテンであったこと」は必然だったと言ってるわけだね?
偶然だとは断定できないと言っている。
偶然だと断定できないことは、必然だと言っていることとは違う。
>>990 >同時に、顧問の暴力が去年迄と同じだったという無根拠な前提にも基づいている。
「エスカレートした」という根拠はないし、
仮にエスカレートしたとしても、それは自殺を起こす「必然」にはなりえないことは
「パーフェクト超人なキャプテン」「自殺に決まった閾値は無い」ことで示した。
>誰かがそのうち自殺に追い込まれることは必然だ。
ほらな、
>>989で書いた君の勘違いをそのまま書いてるだろ。
>偶然だとは断定できないと言っている。
どう考えても偶然だろ。必然というなら、その子が入学したことからして「運命」だということになる。
そういう「運命論」を信じてるの?
どっちかというと体罰による人的被害が必然だろう
体罰は間違いなくあって続いてたのだし、過去にも確実にあってその存在は誰も否定していない
自殺にまで至るかどうかは可能性の問題
0人だったかもしれないが、逆に増えてた可能性だった否めない
そもそも自殺では無く殺人になってた可能性だってある、40発殴った結果死亡というね
ぶっちゃけ学校側が本音で避けたいのはこの殺人だろう、体罰が過ぎての
だからこそ体罰が問題視されるし、体罰の予防策を出せないと話にならない
>>992 体罰を容認する学校の仕組みがあり、体罰があったのなら、
その被害があるのは必然だよね。
しかし、問題は「他の学校と比べて、桜宮だけが特別なのか」ということ。
それが分からなければ「入試を停止」というのは危険な策だよ。
>>989 >君は何も主張せず、単に「根拠を根拠を」と繰り返すだけだったね。
根拠もなく断定的な主張をすることの方が恥だと思うんだがな。
根拠を示しているといっても、必然という根拠が無いから偶然だとか、
顧問の暴力がエスカレートしている根拠が無いから、顧問の暴力は同じ程度で、
たまたまキャプテンが弱かったなどという思い込みでしかないから。
必然を示す根拠が無いことは、偶然であることの裏付けにはならないのに。
>>994 >根拠もなく断定的な主張をすることの方が恥だと思うんだがな。
根拠は示したが、君がそれを認めていないだけだろ。
しかも反論すら出来ていないじゃないか。
「ネッシーがいない証拠」を事実に基づいて示されて、なお
「ネッシーが100%いない証拠は無い」と叫ぶのは愚かで恥ずかしいことだよ。
いいか、君は必然と偶然の勘違いをして、意固地になってるだけだよ。
俺が挙げた根拠から、必然であるという確率は限りなく低くなる。
そして、君はそれぞれの根拠に論理的に反論できていないだろ。
挙句の果てには「運命論」に逃げ込む始末。
恥ずかしいという自覚を持てるようになりな。
>>993 特別だよ
自殺例が出ちゃったもの
逆に言えば、自殺者が出てなかったらここまで事件は公になってないよ?
何でニュースになって騒がれてるのか、その原因は明白
遺書残して自殺したからだよ
特別かどうかは可能性の問題じゃなくて事実の問題だよ
誰も「この学校は体罰による自殺の可能性が濃厚と思われます!!」なんて報道を事実もなしにしない
自殺が発生してしまったからこんなオオゴトになってるんだよ
そもそも体罰が公になった時点で部活はいったん停止される、これマメね
体罰は教育法違反だしどの協会も明確に非としてる
>>996 あのさ、それは「サイコロの目が1なのは特別(赤いし)」ということと、
「サイコロの1がでたのは、そのサイコロが特別」ということの混乱だよ。
自殺が出たことは特別だけど、それが特別な桜宮だったから、という根拠は無いんだよ。
>>994 「自殺した子がキャプテンだった」ことは、どう考えても偶然だろ。
「ものすごい天才で、しかも精神がものすごいキャプテン」が来なかったのは偶然だろ。
それが「必然である」可能性を示してみな。
>>991 >「エスカレートした」という根拠はないし、
エスカレートしていないという根拠もないのに、エスカレートしていないことを
前提にしている。
>「パーフェクト超人なキャプテン」「自殺に決まった閾値は無い」
なんらの。
>どう考えても偶然だろ。。
暴力がエスカレートしたことを前提に置けば、
この子に当たったことは偶然だろうが、誰かが当たることは必然になる。
そしてエスカレートした可能性は否定出来ない。
すなわち、必然である可能性は否定出来ない。
999 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 05:08:06.25 ID:AEa2w91p0
自殺した生徒がたまたま自殺するような弱い
人間だったとしても、遺書に教師による体罰
が言及されていた以上、体罰した教師、そして
その体罰を容認してきた学校に原因と責任があ
るのは明白であり、今後同じ自殺するような弱
い生徒の被害者を出さないためにも、体罰をした
教師とそれを容認してきた学校(風土)を改正させ
る為にも
入試の中止(今回自殺した生徒のような弱い生徒による
被害者を出さない為入学を阻止)
教師総入れ替え(風土の徹底的な改正)
このような徹底した手段を取ることは、効率が良く、合理的で
あると言える。
そして、現実問題として、この案を否定する書き込みを行った
>>10に対する否定的なレスを見ても分るが、この案に否定的な
者は少なく、むしろ肯定的な意見が多いと言う事だ。
1000 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 05:08:44.01 ID:aY9ZIEut0
だよな まさに基地外の輪って感じ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。