【政治】 党首討論での解散表明 12日前に密議 理由の一つに「維新の会の準備が整わないうちに」…藤村前官房長官
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
野田内閣の官房長官だった藤村修氏(63)が毎日新聞の単独インタビューに応じ、
野田佳彦首相(当時)が昨年11月2日夜、藤村氏らと首相公邸で会談し、14日の党首討論で
衆院解散を表明するシナリオを固めたと証言した。昨年9月の沖縄県・尖閣諸島の国有化に
ついては「政府は、小泉政権末期から水面下で地権者と交渉を進めていた」と語った。
野田氏は昨年11月14日、自民党の安倍晋三総裁との党首討論で「16日に解散する」と表明。
12月4日公示、16日投票の衆院選へと一気になだれ込んだ。
野田氏は当時、特例公債法の成立などを解散の条件に掲げ、成立に抵抗していた自民党は
早期解散を促すため姿勢を軟化。一方、民主党から離党者が相次ぎ、内閣不信任決議案の可決が
現実味を帯びるなど、政権は追い込まれた状況だった。
藤村氏はインタビューで昨年11月2日夜の会談について、野田氏と藤村氏、岡田克也副総理(当時)
が出席し、「『(解散を)党首討論の場で打ち出したらどうか』という案が浮上した。ずばっと約束
しようということになった」と語った。理由の一つを「日本維新の会の準備が整わないうちに」と述べた。
また昨年11月、モンゴルで行われた日本と北朝鮮の局長級協議にも言及。「拉致問題は解決済み」
と主張してきた北朝鮮の姿勢が「大きく変わった」と説明した。
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20130124k0000m010124000c.html
死 ね よ !!
ミ ン ス に 投 票 し た や つ も 全 員 死 ね !! ( 怒り )
3 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:16:55.88 ID:Ncbdfah3O
野田はバカ
それだけ
4 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:17:06.02 ID:oEfGQTk60
そして壊滅。
これで野党共闘を持ちかけてるんだから話にならんわ。
6 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:17:40.57 ID:X/fkZIpL0
つくづく見下げた連中だな・・・
7 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:17:44.10 ID:TZvbmiKm0
参議員選挙の共闘は完全に諦めたか
これについてはナイスジャッジ
9 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:18:51.62 ID:nC/cvzuq0
でも壊滅
下手な細工も無意味だったなw
10 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:19:16.42 ID:lw6eNfzK0
もっと民主党政権の醜態を暴露しちゃえよ
準備の出来ていない維新のキャンギャルに敗けた
無職のオッサンw
>>5 これ参院選終わるまでは言っちゃ駄目なやつだよなww誰も組んでくれなくなるぞwww
12 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:20:13.03 ID:TZvbmiKm0
イオンもいたんだwwww
13 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:20:54.49 ID:34ZJgY4j0
.
代表代行、市長としての仕事をするのか、放り出して党運営に専念するのか、
中途半端なら、参院選まで持たないぞ。
東京支部から文句が既に出ているんだろ?
14 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:21:22.50 ID:nqhTbyqo0
でも結果として、政界最大の汚物である小沢一郎のところに多額の政党交付金が転がり込むのを防いだわけだから、
野田の決断は日本を救ったことになるんだよな。
15 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:21:36.15 ID:jNpCA8Y6P
結果、準備が整わなかったのは自分たちという、
高度なギャグです。
16 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:21:43.71 ID:E9JoOlzr0
┼ /:::ヾ \
┼ |::::::| カ ル ト |
ヽ;;| -=≡ミ ≡=- |ミ +
┼ /ヽ─| ∀ |-| ∀ |- |
f~ ヽ_/ ヽ_/ |
_ | /( )\.ヽ \ _ *
( { ∩丶_ ` ´ | } )
i { ̄ ̄} (ヨ ヽ |\/\/ヽ/. | { ̄ ̄}
__人__ { 二}_〉 \\ ̄ ̄/ // / __{二 }
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! \__ノ__l:::::::|::::::::::::::::::::::::::::l::::_ヽ__/ i
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+ l:::::::::::::::::::::::::::l `Y´
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信濃町、最高二ーダ(笑)
18 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:22:37.25 ID:TZvbmiKm0
>>14 野田の決断というか脅した自民というかネタ用意してた西田というか
野田の弟の件で「解散するかずたぶくろになるか選べ」ってやったとかやってないとか
実際あのタイミングを逃せば、議席数維新の会以下だったろ
野田自身も首相下ろされただろうしな
「民主党にとっては」最悪の事態は免れたってとこか
>>15 いや整ってたろ。周知もしたしばら撒きもした。
絶望的に支持されなかっただけで。
21 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:23:32.31 ID:lw6eNfzK0
>>17 もうコイツは政界引退だろう
現役官房長官でありながらキャンギャルにすら敗けて
3位だったんだぜ
>>1 >理由の一つを「日本維新の会の準備が整わないうちに」と述べた
こんなこと言いながら、参議院では組もうってかw
死ねよ!
ブサヨって本当に馬鹿なんだなw
見積もり甘いシナチョンとそっくりwwwww
岡田を出席させたのは、外部には極秘のうちに党内に告知させるためだろ?
>>1 下手の考え休むに似たり?
こうですか?わかりません><
26 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:25:41.76 ID:lw6eNfzK0
>>19 輿石や落選議員的には、どうせ大敗なんだから
政党交付金が貰える年明け解散が
理想的だったそうな
27 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:26:06.37 ID:1KrxNU/i0
>昨年11月2日夜の会談について、野田氏と藤村氏、岡田克也副総理が出席し
岡田が中国反日デモの政府責任を誤魔化すためか?w
28 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:27:42.04 ID:K+uRRLZS0
橋下のつもりが小沢を撃っていたという
29 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:27:51.39 ID:lw6eNfzK0
>>22 執行部が小沢系の海江田とモナ男に移ったからな
無職の
藤村的には何のしがらみも無くなったんだろうさ
実際民主党的には良い解散だったと思うぞ。
今ごろの選挙ならさらに減っていただろうことは確実だから。
やたらめったら解散の条件出したのに、そんな理由なんだったら
もっと早くにやめれば良かったのに
人の事は見えても自分の事は見えないあたりが民主らしいけど
33 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:29:35.93 ID:BLGutm8g0
>>1 いや、作戦は成功だよw
維新叩きの作戦だけはなwwwww
34 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:29:57.42 ID:C7fIJVsa0
まぁどんな糞判断でもとりあえず解散してくれてほんとに助かったわ
バカでありがとう
35 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:30:36.07 ID:0rxVkxzW0
そして落選してれば世話ねぇな。
36 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:30:44.40 ID:maxpLXJB0
>>32 野田が欲を出さずに交代直後に解散してればここまでの大敗はなかったかもね
>>1 小沢潰しだったくせに。
民主党のスレはエンガチョだ。
みんな、民主党のスレは放置しようぜ。
38 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:31:09.96 ID:lw6eNfzK0
>>24 なのに、党内部は知らない人多くて、自民党は漠然とした情報とは言え掴んでいた不思議。
40 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:31:37.78 ID:6uA/Tk5N0
「生活の党」は、未来が受け取るはずだった政党交付金約8億6000万円の大半を受け取れる
こいつらにとって戦うべき敵は自民じゃなくて維新だったのか
本当に救いようのないクズどもだな
何でしゃべっているのw
しゃべんなくてもいいことを
んん、フジムラ、これはまだ憶えちょるわ。
結局責任取らんかった、糞転がしな^^
44 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:33:59.68 ID:CtSrbj3b0
維新50台で終わったから一応は成功なのか
45 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:34:54.69 ID:X/fkZIpL0
政治狂の歌・・・by 藤村幼稚園
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:35:35.25 ID:I3Jx9dMMO
>>30 今でも少しずつ支持を減らしてるからねww
>>11 維新とみんなの党とは共闘結べそうに無いから、
左翼系に擦り寄る為に言ったんじゃない?
48 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:36:32.99 ID:lw6eNfzK0
>>41 維新殲滅&自公過半数阻止で
自公民連立ってのが豚内閣の理想型だったんじゃね?
49 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:39:59.20 ID:GTY0t0tl0
この言い分が本当ならもっと早く解散できたよね
50 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:40:18.77 ID:SxQmDkMN0
奇襲をかけたつもりが相手が準備万端だったでござるの巻
51 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:40:26.00 ID:6yXj9eCzO
サッサと飛ばせ→遺憾の意のおバカ官房長官か
52 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:41:00.21 ID:TZvbmiKm0
>>48 財務省が描いたシナリオがそうだったとか
自公民連立
首相はノビテルか石破
安倍が総裁になったのが誤算その1
予想以上にミンスというか左翼勢力が嫌われてたのが誤算その2
小沢も誤算その3かな?
自民200、民主100、公明20で2/3とかがベストシナリオだったんだろうな
53 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:41:04.16 ID:YCQ/cRBS0
維新の準備が間に合わないうちに
↓
藤村落選
コントか
54 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:42:26.25 ID:QBkg5U5X0
55 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:43:53.17 ID:cXQrl6n60
そんなの言わなくても誰でもわかるw
あの時期に解散したからまだコレで住んでる
任期満了まで居座ってたら殆ど全員落選で党が消滅しとる
56 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:43:58.59 ID:AbGHZnLK0
売国不況はもう沢山
>>50 というか自分たちが全く準備してなかったってのが凄いよな
前日くらいに民主の議員総会で早期解散に反対を党の総意として決めてるんだぜ
58 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:47:09.82 ID:Zo/gpYXkO
やるんだったら野田代表再選直後だろーが!馬鹿なのか!?
11月解散までにはある程度体勢整えてただろ、維新は。
59 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:48:45.76 ID:m++RtwIe0
準備の整わない維新を不意打ちして落選ですかw
60 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:48:48.14 ID:FwG62cfk0
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗 日の丸を愛して下さい。
悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創るうそつき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
>>1 維新の化けの皮を剥ぐことには成功したかもな
62 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:52:07.68 ID:Jpj9NOzm0
>>48 野田民主党は、石破総裁を願っていたよね。
石破は、大連立派だしね。自公民三党連立政権を企んでいたんでしょうね。
それを安倍総理が、全部ぶっ潰した。流石は、帰ってきたウルトラマンだけあるわ!w
64 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:56:23.56 ID:lw6eNfzK0
>>53 ピエロだなw
よくインタビューで言えたもんだw
>>52 >自民200、民主100、公明20で2/3とかがベストシナリオだったんだろうな
その数字にしたければ、8月解散しかなかったと思うんだよな。
まあ引き伸ばして衆参W選挙じゃ民主壊滅だったしな
それに橋下というより小沢に準備期間与えたくなかったんだろ
小沢の最後っ屁喰らって追われた谷垣見て、
今が最後のチャンスって勘違いしたのかもしれないな。
68 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:01:15.20 ID:c/sXZbgL0
>>1 × 維新の会の準備が整わないうちに
○ 民主党内の準備も整わないうちに
>>65 8月解散だと谷垣だから戦いやすかっただろうな
野田が居座らなければ安倍が自民代表になることもなかった
70 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:02:06.59 ID:s96ZvIOE0
結局、野党第一党の座は確保できたんだから
戦略的には正しかった
71 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:03:22.18 ID:lU6OOD1G0
自分たち執行部が受かるうちにの間違いだろ
72 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:03:33.39 ID:uBm3jefe0
>>69 いや谷垣でもあまり変わらなかったろうよ。
民主に二度と入れないと思う人が多かったんだしな。
維新とかゴミだろw
橋下=前原みたいなもん
維新、民主に入れたキチガイは幸福実現に入れろ
イタコ芸、移民政策以外で何がだめなんだ?
8月解散なら自民250、民主100、公明30弱くらいだと思うけど
ねじれがある上、自公3分の2は無いから、大連立せざるを得ない
谷垣総理、野田副総理といったところか
75 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:08:25.97 ID:xk3uQT6pO
>>岡田克也副総理(当時)が出席し、
前から思っていたけど、あの党首討論の時に野田氏が新たに付けた解散条件、
あれって自民党および野党がそのままでは絶対飲めない(飲むはずのない)条件だった。
あの条件って『輿石条件』といって、輿石氏が解散回避のために野党(当時)につきつけていた、
解散(実は解散回避)のための条件の焼き直しに過ぎない(連用制の付帯する条件が定数是正から定数削減に変わっただけ)。
マスコミだって『輿石条件』については、あの民主党を批判していたぐらいだ。
それをあの党首討論の場で、さも解散を表明したかのように発言しつつ、あの条件を突き付ける奸智は、
野田氏には言っては悪いが(かれは凡知過ぎて)ああいう悪知恵は思いつかないだろうと思った。
実は岡田氏の顔が 、あの悪知恵を思うときに自分にはいつも浮かんでいたが、このニュースで強く確信した。
あの条件を奸計し、野田氏に語らせたのは岡田氏だと思う。
あの条件、自民党が本来飲めない条件だがら、うまく行けば「自民党が逃げた=自民党のせいにして」解散回避ができる。
解散が回避できれば、輿石氏がクーデターを起こす必要もなくなり一石二鳥。
「覚悟がない自民党」の捨て台詞は、そのたシナリオのため最初から用意されていた言葉でしょう。
しかし実際は安倍氏と自民党のほうが一枚上手で、自民党が本来飲めない条件を上手に骨抜きにされて解散に結局は追い込まれたんだけど。
(安倍氏が即答を避け連用制は結局拒否、定数削減は数の約束は避け協力にとどまる)
76 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:16:23.95 ID:4K86gHG/0
コシーシが、散々「年末に解散ナンカしたら民主党は、50〜60議席しか取れない」って言ってたジャン。
それを無視して解散した野田前首相もオカシイわな。
自民党は、安倍総裁なので、対民主党協調路線を取らない事は良く判っていたはずなのに。
77 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:17:18.75 ID:ayDnZD5b0
一応維新の勢いを抑制するために解散にうってでたんだな
それがあれほどの惨敗になるとは思わなかったんだろうな…
少なくとも70〜80、あわよくば100はいけると思ってたのかも
78 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:20:03.43 ID:H+P3vrt50
約束を守って解散したから負けた、みたいに報道されてたけど嘘だよね。
約束を破って解散を先延ばしにしてたら維新の支持率が異常に高くなってきたので、
慌てて解散しただけだろ。
79 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:20:25.56 ID:HHuAkH8g0
藤村ももう帰ってこれないだろうけど
自分の選挙がどうなろうがどうでもいいとばかりに
野田の女房役として、よく最後まで支えたもんだ
それだけはたいしたもの
80 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:26:04.60 ID:4K86gHG/0
維新と太陽の統合も計算外だったのかも。
あれで関東でも維新の票を伸ばせた。
もっとも分裂の危険性も出てきたけど。
馬鹿だなあ
橋下は自分が支持を得るための戦術には長けているが、
党首としての手腕はからっきしだぞ
長引かせて周囲からボロが出てくるのを待ったほうがまだマシだったのに
82 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:39:28.41 ID:4K86gHG/0
>>31 今のコシーシ院政の民主と維新が組める訳無い。
官公労を潰すのが、維新だぞ。
左傾化官公労重視政党になっている民主党は、最も維新と敵対的。
83 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:41:57.02 ID:GQDK93ZM0
おい維新と連携しようと呼びかけてるときにこれ明かしたら終わりだろwww
85 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:47:58.85 ID:3ED32Bem0
>野田氏と藤村氏、岡田克也副総理(当時)が出席し、「『(解散を)党首討論の場で打ち出したらどうか』という案が浮上した。
>ずばっと約束しようということになった」
そして壊滅w
落選したヤツ文句言うなと岡田がほざいた理由はコレか
野田さんには自民党に行ってほしい。
88 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:54:47.84 ID:xzh4mm7XO
解ってた奴、結構いただろ。
選挙のとき、目標は比較第一党って言ってただろ。誰もが建前だと思っていたけどw
準備もなにも破滅する民主党議員をさしおいて維新の機先を制するつもりだったのか
91 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 00:06:55.89 ID:/c7MPXle0
メッキがはがれる前に選挙になってよかったじゃん維新
92 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 00:09:34.41 ID:bWaYhtFD0
「日本維新の会の準備が整わないうちに」
予想通りでした。
93 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 00:12:29.23 ID:GDPRcxGXO
民主党が政敵認定したことにより維新は得をしたな
連携の密約だったら今後の選挙に響くからね
94 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 00:18:35.45 ID:Gy7dU6I20
解散が遅くなればなるほど民主党の議席は減ったと思うから、
すでに手遅れだったけどあの時点ではベストなタイミングだった。結果は致命傷で済んだし。
党にとってのベストな解散タイミングは
ルーピーが子供手当て脱税や最低でも県外とかトラストミーとかをやらかす前、つまり組閣直後だろう。
96 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 00:29:19.09 ID:Jf3ELtSP0
新自由主義の野田前原グループは、民主党から飛び出すだろう。
参議院選挙後じゃなくて、案外もっと早くの参議院選前に飛び出すかもな。
どうせ参議院選挙も民主が負けるの判っているんだからさ。
野田前原グループは、離党して、みんなの党と統合だろう。
橋下も石原慎太郎に対抗する為に元総理を欲しがるかも知れないけどさ。
>>82 自民は官公労潰し路線だよ、地方公務員の人件費削減を打ち出し始めたじゃんか。
そういう意味では、安倍・橋下会談もあったし、自民と維新の連携の可能性はあるのだろう。
98 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 07:35:57.76 ID:CNO5Jujb0
おい、機密費の使い道をゲロしろ。
それで壊滅してるんだから笑えるw
100 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 11:11:17.41 ID:VjRrhLHO0
知ってた
野田は良くも悪くも鳩山や菅と違いずる賢い男
しかし謀略空しく壊滅した
せめて
責任取れよ
無能衆
維新なんてどうでもいいことより
"昨年9月の沖縄県・尖閣諸島の国有化に
"ついては「政府は、小泉政権末期から水面下で地権者と交渉を進めていた」と語った。
のほうが気になる。
104 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 03:46:51.36 ID:S1So8DD00
>>103 『辺野古移設』ぶっ壊したのと同じパターンだよ
自民が地ならししてきたモノをミンスが台無しにしたのは…
…事前折衝っていう「根回し」をミンスは完全否定した癖に、地権者も中華も
刺激しないように『玉虫色決着』するなんて力もないから、いきなり虎の尾
踏みにいって国民が馬鹿を見た
まぁ『国防の重要性』を国民が骨身に染みて理解出来た点だけは良かったがw
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 03:52:20.23 ID:MzWVY1a+0
それでも大阪限定ではあるが維新が躍進してしまった。日本の不幸でもある。
106 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 03:55:44.59 ID:kw3zAAjhO
野田はクソばか
浅沼みたいにヤられろ
107 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 03:58:17.37 ID:jXAlq/xK0
なぜ負けたのか?
当初の予定通り公務員改革や自分たちの身を切る改革を実行
↓
増税前に信を問う解散
これなら議席は残る!!
実際は
増税に全力
↓
マスコミは褒めまくり!
これで勝てるわけがない
108 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 03:59:32.98 ID:+CCHaPYm0
維新対策の早期解散だったんだなw
結果的に何の対策にもならなかった。
しかも岡田も戦犯だったことが明確になった。
109 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 04:02:11.53 ID:1zFg2jIt0
野田を賞賛するカキコあるけど、現実は下衆の売国奴なんだよなw
1月の政党助成金をもらう前に解散した点だけは評価する。
111 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 04:02:23.16 ID:+CCHaPYm0
興石、前原、仙石は蚊帳の外だったのも笑えるわw
112 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 04:03:08.81 ID:76dX43d1O
結果的に自民党の手助けになったと
いや・・・ 自民党のために狙ってやったのか?
113 :
名無しさん@13周年:2013/01/27(日) 04:03:36.53 ID:70ARRuow0
>>103 うん?
もともと、小泉が賃貸契約を結んで
日本人の上陸阻止を企てたんじゃなかったか?
>>105 自民の足引っ張ることが党是のミンスが減って
懐柔の余地が十分ある維新が伸びたのは改善といえるだろう
私利のために政治を利用か
バカ正直という設定じゃなかったっけ
116 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 03:25:50.64 ID:n3gHpYnZ0
>>105 維新が大阪だけとかまだ言ってんの?
全国の比例得票から大阪の票を除いても維新が第2党だぞ
△衆院選比例区 大阪府内での票数を除外した得票数
自民 1577万票
維新 1080万票
民主 925万票
公明 653万票
野党第一党にギリギリで残ったから一応効果はあったんだな
その代償は後で払う事になりそうだけど