【教育】 橋下市長「教育で人は変えられると思っていないなら、教育再生会議メンバーを辞めるべき」　曽野綾子氏の産経でのコラムに怒り

大阪市立桜宮高の男子生徒が体罰で自殺し2013年度の体育系学科の入試が中止となった問題を巡り、
マスコミ報道に連日怒り続ける橋下徹市長が今度は作家・曽野綾子氏にかみついた。

曽野氏が新聞コラムに、「（橋下市長には）人を変えられるという思い込み」があると書いた
のに対し、市長は「ひねくれ者の曽野綾子氏」による「ひねくれコラム」とツイート。国の教育再生
実行会議のメンバーである曽野氏に向け「思い込みがないものは教育から去れ」と迫っているのだ。
「自分の影響で人を変えられる」のか
曽野氏のコラムは、産経新聞に毎週水曜に連載している「透明な歳月の光」だ。2013年1月23日は
「体罰と人間観」というタイトルで、体罰を振るった桜宮高校のバスケットボール部顧問と
体育系学科の入試中止方針を打ち出した橋下市長について書いている。

「人は変えられるという思い込み」――こんな見出しがついた文章の中で、曽野氏はまず
「（顧問教諭は）かなりの年になっても、世の中のこと、人間というものが、よくわかっていない人である」
と断じる。

続いて、同校体育系学科の入試中止や体育系の全教諭異動について「絶対に譲れない」と固執する
橋下氏に触れ、
「私が驚くのは、顧問といい市長といい、自分の影響で人を変えられるという信念に満ちていることだ」
と指摘する。

曽野氏は�@人を改変する力は多分に偶然によるもの�A人は同じ外的刺激を受けても予測されるのと
同じ結果は生まない――と持論を展開し、
「この人間を信じている2人の男性の闘いは、当節珍しい見ものであるという気がしないでもない」
「人間を知る人が、必ずしも人を信じている人にはならない」
などと記す。
(>>2-に続く）

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2013/01/24162597.html?p=all

（>>1の続き）

■「曽野氏はひねくれた正義の典型例」
一方、このコラムを受けて橋下市長は1月23日夜、入試中止に絡むマスコミ報道への反論に続き、
曽野氏批判をツイッター上で展開する。橋下市長は12年10月末にも同じコラムで「謙虚さがない」などと
同氏から指弾されていた。

「ひねくれた正義の典型例」「洞察力の薄い、薄っぺらな正義」。市長は23日のコラムをそう
評した上で、
「曽野氏が言うところ、橋下は自分の影響で人が変えられると言う信念に基づいたバカらしい。バカとは
直接に言っていないが彼女のひねくれた文章を読めば趣旨は分かる。しかしホント曽野氏は浅いね。
と言うよりも桜宮高校の一連の問題を何も掴んでいない」
と切って捨てた。

続いて
「桜宮高校は変わらなければならないが、学校を変える当事者は教員や生徒や保護者であり、
変えるための制度設計は教育委員会がすべき。僕が変えられるわけがない」
「僕は生徒に徹底的に考えてもらいたい。そして学校を変えてもらいたい」
と記した。

さらに橋下市長は、イジメ対策や教育委員会改革、学制改革などを議論する政府の「教育再生実行会議」
のメンバーに曽野氏が加わっていることにも矛先を向ける。

「（教育で）人は変えられると思っていないなら、教育再生会議のメンバーを辞めるべきだ」
「とっとと教育の場から去って欲しいね」。

そうツイートし、よほど腹に据えかねるのか、翌24日午前にも同様の曽野氏批判のツイートを2本投稿している。

（>>3-に続く）

ババアか！

（>>2の続き）

■ネットでも様々な感想
全方位的に論戦・ケンカを売りまくる橋下氏とはいえ、今度の相手は大御所作家の曽野氏だ。しかも
キャラクターが共に際立っていることもあって、ネット上には多くの感想コメントが寄せられている。
　
「曽野さんは好きな作家だけど今回のバトルは橋下市長が正しいように思う。曽野さんは相手の立場
を理解できない人ではないはずなのだが」「曽野氏は一連の経緯を知らずに書いてるな」などの橋下氏
擁護の声に対し、

「この程度のコラムでなんでこんなに怒るの」「ふつうに読解力のある大人なら、理は曽野氏にあることは
一目瞭然」「人としての品性が違いすぎる」「橋下は理性も知性も感じられない反論をする」といった
曽野氏支持・橋下批判も多かった。

曽野氏を右派の作家、橋下市長を右派の政治家とみるネットユーザーからは「橋下氏が舌鋒を向ける相手は、
右であろうが左であろうが関係ないんですね」「橋下氏が曽野氏を全力で罵倒している構図が興味深い」との声
もあった。

−おわり−

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　 |　　　　　　　ヽ　　　　 　 / : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : :ヽ　　 /　　　　　　 |
　 |　　 現　　　　i　　　　　./: : : : : : : : :＼: ＼: : :＼: ＼: : :|　 ./　　　変　　 .|
　 |　　 に　　　　 |　　 　 ./:i: : :＼: : ＼: : :＼: `ー-､＞:|: : |　 |　　　 .わ 　 . |
　 |　　 俺　　　　 |　　　　|: :!､,､: : ＼: : ＼: : : : : : : : :.＼: :.|　 |　　　 .れ　　 .|
　 |　　 は　 　 　 .|　　　 .|: : i､|二ニ､|`ｰ-＞=ー-､__＞､i:./_　|　　 　 る　　 .|
　 |　　 変　　　　 |　　　　∨:i＼!_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.|　| 　 　 .よ　　　|
　 |　　 わ　 　 　 |　　　　 /`i|　`　○　　.i　　　 ○ 　 . ||　/　.|　　　　 　 　 .|
　 |　　 れ　　　　.|　 　 　 .＼ |　 　 　 　 .|　　　　 　 　 |ｰ'　　 ＼　　　　　　.|
　 |　　 た　　　　/　　 　 　 　 |　　　　　 ヽ -　　　　　 .|　　　　　 ＼　　　　｜
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まあいいや。めんどくさいから桜宮高校全部アルジェリアに移転しちゃえ　∀ゞﾐ*　'　ω`ﾐ

無教養を絵に描いたようなバカ市長が教育を語るのは滑稽だな

「メールだけで市長の仕事は出来る」なんて思ってるハシゲが市長を辞めるべきだろ
だから体罰問題も防げないんだよ

>>1
私は教育では人は変えられないと思うけどねw

「和夫さん一家殺害事件」で調べればわかるけど
いくら子供の時から日本人的な教育を受けさせても、朝鮮人は朝鮮人だったよ。

逆恨みして、強姦しまくる。
結局、根底にある気質って変えられないと思った。

実際、曽野は辞めた方がいい。老害でしかないから。

教育関係者は甘ったれすぎ

橋下は右でも保守でもなく
グレートリセットの新自由主義者だろ

図星だったようだな

教育で人は変わると思ってるなら受験させりゃいいじゃない

　
若く美しく純粋で希望に満ち溢れていた頃もありました

100年ほど前ではありますが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Ayako_Sono_1950%3F.jpg

曽野綾子

　ってとんでもない差別主義者で有名だよ。
亭主も凄まじい。

「頭の悪い貧乏人の子供は若いうちから、
セックスをいっぱいさせて、
人生の早いうちに諦めさせて働かせればいい」

と教育問題の委員会で
発言してすさまじく問題になった。

屑という表現がふさわしい、夫婦だよ。

ほー！犯罪者は更正しないと言ってるようなものですね。

橋本を擁護したいとは思わないけど
この問題に関しては橋本支持

それ関係なく曽根いらねだろ。

橋本擁護派は今回の事件についての立場から擁護している
橋本否定派は橋本の人格批判に基づいて批判している

この両者の差は一体？

変えられるわけ無いだろ。

>>1
死ねよキチガイハシシタ君

【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357393278/

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334503618/

別の筆者である精神科医でノンフィクション作家の野田正彰氏の記事では、
「橋下青年の高校生のころを最もよく知る先生」が語った内容として、
「嘘を平気で言う。バレても恥じない」「彼を評価する先生は、まずいないのではないか」といった酷評もある。

http://news.livedoor.com/article/detail/5972492/

　橋下氏の著書『まっとう勝負』ではこんなくだりも。
「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
…自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ」
「ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ！
　ウソつきは政治家と弁護士の始まりなのっ！」

http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/html/5bu-ishin/07-ishin5.html

廃校で良いよｗ腐りきってる
反日民族臭もするし

>>2
>>切って捨てた

つもりになっているだけで、バカ発見器であるつぶったーに馬鹿の痕跡を残しているだけｗ

うっとおしい婆さんだな
アタマこりかたまってる

橋下の件で必死になるほど今まで味方だと信じてたネット民の反感を買う産経新聞、哀れよのう…

教育で人は変えられる。ソースは朝鮮学校

確かに「教育再生実行会議」のメンバーが、

�@人を改変する力は多分に偶然によるもの
�A人は同じ外的刺激を受けても予測されるのと同じ結果は生まない

と思ってるなら、仕分け対象だなｗ

あらゆるところに噛みつく橋下だが
こないだの飯島勲の公開質問に返事はしたの？

曽野綾子には曽野綾子なりの信念があるのだろうが、
>1を読む限り変に傍観者然していて嫌な感じだね。
これは日本そのものの問題ではないだろうか。
傍観者を決め込むならよその国にでも行ってしまえば。

産経でしょ？
仮にどんな高潔で素晴らしい人でも、所詮は場を無視することはできない
産経レベルのことしか書けないよ

記事やコラムに逐一噛み付く政治家って歴史上いたっけ？

教育で人が変えられないなら教育再生会議なんて要らないよな。
何でメンバーになってるの？

>>28
バカだよな

２ちゃんの異常なまでの曽野‐櫻井贔屓とかーちゃんＡＡに対する
無条件の感動声明は同じ流れに位置していると思う。

安倍に関しては「政策で批判しろよ！」とか喚いてた連中がこの件だと橋本の人格批判に躍起

わかりやすいねぇ〜

マジでマジでマジで
体罰教師に非があるのは確かだが、死ねば解決するなんて
甘ったれた考えに育て、守ってやれなかった親の責任も誰か追求しないと、これから先
「叱られたから自殺」「注意されたから自殺」「睨まれたから自殺」なんてのが
ワラワラ湧いてくるぞ

( ・∀・)もう産経にはガッカリだ

ハシゲ上手く使えば糞サヨも復興できるかもしれないのに
馬鹿だねぇ

問題教員パージして再発防止策徹底すればいいだけなのに、募集停止とか言い出す馬鹿だものｗ
迎合する教育委員会ｗ
マスコミで取り上げてもらえれば、受験生のことなんかどうでもいい
それがポピュリスト橋下

自分の次のキャリアパスにプラスになればいいんであって、他人の幸せなんか全く考えてない
マスコミも一々取り上げなきゃいいんだよ
沖縄の成人式と同じで、カメラ向けるから馬鹿が暴れるんだｗ

本業後回しで既得権パラサイトの曽野は
確かに有害だな
こんなもん、学生の見本にもならない

意外なことにこのクソアマにケンカを売る有名人は
官民問わず皆無だった
ようやっと敵対者が出てくれて良かったわ

>>1
教育の可能性を否定する人が教育再生会議のメンバーであることは
患者の回復を信じない医師がその患者の治療に当たるのと同じ。

橋下の政治的思考のもととなっているのは、
自分の家柄の悪さなどから来る社会への恨みだ
こんな奴が政治やれば何もかも破壊しまくる
はっきり言って政治犯罪レベルの事しかねないと思う

法律全否定ｗｗ

濃い目の？日教組教育を受けた自分は微妙だな
２０歳位まで本気で「日本人なら中国人、韓国人に謝罪するのが
当たり前！天皇・君が代・日の丸は悪の象徴！！(申し訳ない)」と
心の底から思っていたがその後自分で本を読み調べいわゆる「ネトウヨ」
になったが今でもそう思ってる奴は居たりする

>>7
お前よりは人生成功してるだろ。

曽根の

貧乏人とかそういう連中に対する、
侮蔑は凄まじいとしかいいようがない。

いわゆる鼻持ちならないやつの典型。

知識人のフリをしたエセインテリの
文学詐欺師。

人間社会の、屑を集積したような
人間で、顔が少しばかりよくて、聖心女子大を内部進学が一番の売り。

結局、人を馬鹿にするのだけが芸風の
知恵おくれの馬鹿。

>>5
そうかそうか、良かったな

橋下市長は教育で人を変えられると思っているのか？
アホだ

橋したはどんどんおかしな方向に行く
というか、時間とともに本当の橋下通るがどんどん出てくるね

橋下はこの件でだいぶん株を上げたね。

マスコミの本性とそれに群がる利権の屑どもがよく分かる
ハシゲがんばれや

でも、この自殺事件がなければ、
橋下って体罰容認派のままだったわけでしょ？
＞�@人を改変する力は多分に偶然によるもの�A人は同じ外的刺激を受けても予測されるのと同じ結果は生まない
これは、そのまんま当てはまりそう。　綺麗に体罰絶対反対派に転向した橋下は、それはそれで偉いと思うけど。

大阪市教育委員会メンバーにはマスコミ枠があり、

朝日・毎日・産経・読売から１人呼ばれる

現在のマスコミ枠は産経

フジのとくダネといいなぜマスコミが

ひたすら橋下叩きするのか分かるね

橋下は学校絡みで嫌な記憶があるのか、他の件では見られないほどの真摯な態度をみせるよな

この件で橋本を叩いてる奴で、言及している奴が一人もいないwww

橋下は自滅に向かって暴走中

橋下の立場の割にすぐかっとなるのもどうかと思う
それは確かだが
この件は曽野のコラムも感じ悪いわｗ

>>46
大阪のバカに支持されて成功かよバカか
テレビタレントの橋下をもてはやすバカが多くなれば本格的に日本が終る

>>9
それが持論なら、それでいいけど、
教育者失格だから

教育で人は変えられる→これが教育の大原則
変えられないなら、教育する必要ないし、血統主義の差別主義と言われても仕方がない

この女をずーっと嫌いだったけど
やっとまともに叩いてくれる人が出てよかったよ。

曽野綾子は
本物の
根っからの詐欺師。


エセインテリの美代子　だといっていい。

>>50
対人専用ストリートファイターだな。

>>4
＞橋下市長を右派の政治家とみるネットユーザー
そんな奴いないだろｗ

　大阪市立オルグ学園高校

>>16
言ってる事は何も間違ってないと思うが？
何が屑なの？

>>20
なぜか否定派には、是々非々で判断するやつがいない。

それより仕事しなよ(´･ω･｀)

どうでもいいけど、橋下はあっちこっちファビョり過ぎだろう？
やっぱりこいつ日本人とは一線を画すメンタリティの持ち主だわ

>>47
結局、ワガママお嬢さんの戯れの域なんだよな

その点、自虐できる林真理子はすごい
あれは文豪

>>49
なぜあほなんだい？
例えば、隣の中国・朝鮮の人たちは、かなりの割合でいまだに「反日」。
教育が人をコントロールできるという、代表的例だ。

ポルポトが子供をコントロールできたのも、教育のたまもの。（知らなきゃググれ）
以下、腐るほど例があるのでry

単純に教育心理学の研究の成果として、
文化や経験が例えばIQなどに与える影響は
微々たるモノと知られているがな

ただし、教育の役割は人を変えることだけじゃない
IQが高くても、知識やそれを使うきっかけがないと
何の役にも立たんのだからな

>>5
顧問によって変えられても、橋下によって変えられても
そうかによって変えられても

変わったことには違いない、問題は主体はだれやねん、ということ。



大人なんて不潔よ！

>>60
大阪を借金漬けにして大阪再建主張してる橋下の方が立派な詐欺師
これまで橋下が何回ルーピー発言してると思ってんだよ

【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357393278/

日本人の精神からかけ離れている悪徳商法

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334503618/

普通の人間は老いて一線引いたら自分勝手なことだけ考えて人生終わるの。
老害であろうがなかろうが、老人が若造に無駄に口出ししたら次の世代の伸び代を奪うって、長年作家やってて分からないかね？
「老いては子に従え」をやれんカスが多すぎる。だから癌とか言われんのよ。
ぶっちゃけた話、最善なんて人の数だけあるのよ。だからわざわざ選挙やって誰の最善か決めるんでしょ。
老獪なのは結構だけど、そろそろ人の基本に帰れよ。
引き際を知らん奴は老いれば老いるほど醜い。政府にいて分からないかな？

これは正論だな。

曽野がおかしいよな

直接手段で人は変えられなくとも
環境を変えれば
人は間違いなく変わる。

教育で人を変えられないなら教師要らんだろ
全員首にして塾講師雇えばいい

作家は空想のなかで生きてる

産経と親しいのか、笹川財団とか、変わった趣味の婆さんだな。

>>52
だって<体罰教育>で人格形成されたのが「橋下徹」だからな
今の橋下の人間性を肯定するなら体罰教育は認めなくちゃならない
だから容認していたんだよ

反対派に転向したのは良いけど
己がそれで育ってきた経緯は消せないから今後どう説明するか見ものだな

産経にコラムを持ってる時点で胡散臭い

教育は人を変える為のもんじゃないだろ

これは絶対橋下のほうがただしい。

そねばばあにはあきれた。こう思うなら、やめろ！！

>>75
そうだな
孟母三遷というし

人は恐怖支配による体罰教育で簡単に変わるよ
別名、洗脳とも言う

何でもかんでも変えようぜってのは
政権与党時の民主党と同じ危うさしか覚えないんだよな
何で批判する前に事情や経緯を調べないんだろ

患者の回復と教育を混同してる奴て性善説信奉してんの？

反撃してこなさそうな存在を発見すると、
いちいちチンポ立ててやがるなこのおっさんｗ

>>1
まあこれは曽野綾子が正しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、これ読んだ。これは曾野綾子の早とちりだね。どれほど陰惨な事件か分かってない。
なんにしても行政の長の行為としては組織自体を問題にしてる。

>>5
デ終わってた

>>78
山のようにいろんな団体の役職に就いてるよｗ

本業は既得権ゴロと言わざるを得ない

橋下くんは誹謗されると
なぜそんなに怒るんだい
人間自分がする事言う事が絶対それが
正しいなんて有るわけがない

＝＝＝ 橋下徹(ｲ・ｼﾝ機長) まとめ ＝＝＝
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる！」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「借金してでも企業・団体献金の禁止」→ 「マルハン等の企業献金受けとる、選挙はただではやれない」
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■｢従軍慰安婦の証拠を出せ｣→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていくしかない」

>>79
人間性を否定すればいいだけの話。
お前みたいなやつが、
体罰されてきた人間が、あんなこと言ってはダメだと
言ってくれてるということで十分だろ。

分かるかな？

曽野は文章の職人。白でも黒と書いてみせる技術は天才的。
ただし、人間は三流。見識がないし、権力になびく。
ハシシタといい勝負。似た者同士が、レベルの低い闘いを
始めたな。二人とも死ぬまで頑張れ。世の中のためだ。

曾野綾子はカトリック信者で30代で鬱病になった作家だが西欧の博愛主義かなんか知らんが
美辞麗句ばかり並べてたってしょうもないんだよな。

日本の「ムラ社会体質」と「トップダウンの集団社会」においては体制を改革していかないと根本治療にならないんだわ。

体制の中での抑圧で人格は出来上がるんだから…おまいらだって閉鎖的な日本社会に不満があるから匿名で好き放題文句言ってんだろうよ(笑)

右だ何だと言っても、しょせんはお嬢様育ちの親の七光り作家だからな
世間知らずはどっちの方だ

もはやいってることがＰＴＡのババアレベルの発言になってきたな橋下

正論だな。

曽野綾子は教育で人は変わらないと思うからゆとり教育推進したんだろ

新聞隅から隅まで読んでるんやな
勉強熱心やな
他人に勉強してください言うだけあるわ

>>68

たいした家系でもなく、金持ちでもなく、
頭もたいしたことないくせに
聖心でずっと内部できて
少しばかり、外見がいいからといって
女優やモデルレベルでもないくせに
文学界では目立つから
いい気になって、
才能もないくせに、

目いっぱい見栄をはりまくって生きてきた典型的な糞女。

というか

「見栄」

しか

取り柄がない

屑。

人間関係だけを頼りに文学賞を縁故で
とり、生き延びてきた

インチキ詐欺小説家。

死ねよ。屑。

曽野綾子のコラムは本当にくず。
自分の海外旅行自慢と精神論。

橋下のほうが正しいこと言ってるとはな・・・・

まぁこのコラムニスト？のレベルが低いだけだろうが。

反日思想を間違って信じた世代も多いのに、
教育で人が変わらないことは無いし、
人をしに追いやったのに教育を是正しないのはおかしいだろ。

考える能力を伸ばさない社会でﾀﾞﾌﾞｽﾀが蔓延るのは仕方ない

>>94
まあお前が思うとおりの回答なんて
誰も言わないけどな

>>96
閉鎖的な日本社会に不満があるからですか。
ご自分の気持ちを書くときには　お前らとか使わないほうがいいですよ。

あ、おまいらだった、キモイｗｗｗ

>>97
おまえさ、曽野綾子の著作を一冊でも読んだことあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
「自分は絶対に正しい。反対するヤツは間違ってる。クズ。死ね。」
とハシゲは本気で思ってるよｗ

これはなぁ、曽野の物語なんだよｗ
ぶっちゃけ現実とは乖離してるから
良くも悪くもこういう人なんだよ、いつも

橋下がやってることは教育じゃない

まぁサヨクにとっては曽野綾子は天敵みたいなもんだからなぁ。
よかったねハシシタが噛みついてくれて。

いたるところに噛みつく暇があるほど仕事してないんだね

ウジ産経だからしょうがない。
橋下徹の圧倒的勝利。

>>1
この作家さんの理論だと、
虐待を受けた子供は人格に影響を受けない
とも受け取れるが・・・

ああ言えば上祐から
ああ言えば橋下に

>>58
映画俳優だって大統領になれる世界だからな。
出自でレッテル貼るのってむなしくないの?

八方美人どころか四方八方敵にして叩くだけ。
橋下にとって、他人は利用する相手と敵の二種類しかないのか。
相手を受け入れたり取り込んでいくだけの度量がない。
だめだこりゃ。

誰かこのばかハシゲをストップできる人いないの？
全方向からそっぽ向かれてるのに、市長なばっかりに下ろすことができない

ハシシタも曽野もレトリックを使わせたら超一流。
ナルシシストだからな。
まっ、確かに、教育で人間は変わらないが、教育(学校)に通ううちに
自らの才能と限界を知って、一部は荒れるということもあろう…。
そんなのあったりまえだ。曽野とハシシタ　似た者同士の喧嘩。
デビ夫人は参戦しないのか。三つ巴で楽しいのだが。
ハシシタ君　君はその程度のイロモノとしか見られていないのだよ。
大阪愚民のことは知らないけど。全国的には、イロモノだよ。

>>112
そら市長が教育なんぞしないだろ

>>116
そうじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうなって欲しいと思って誰かが影響力を行使しても
自分が思う通りには変えられないって言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

曽野氏の反論はあるのか、再生会議辞任するのか。橋下市長に分があるとおもう。

どちらも半端な意見だな。人は人を変えられないが、
人は人により自分自身を変えることがある。
つまり曽根さんの言うのも、橋下氏が言うのも正しい。
批判が批判になっていないのに、それを批判するから
よけいに混乱する。

だが、教育の現場により近いのは橋下氏だな。
仕組みを変えなきゃいくら観念論説いたって、念仏と同じ。

>>96

曽根は

人間としての
「良心」とか「矜持」
がゼロ
なんだよ。

自分だけが大事。

だから常に、その時その時、
力があるものにすりよって生きていく。

要するに、精神的な売春婦だ。

売春婦は、体は売っても心は売らない。

しかし曽根は、体もうるし、心も売る人間だ。

要するに、人間の中身がゼロだ。

消えろ、糞ばばぁぁあああ！！！

このＢＢＡのせいで日本はゆとり教育やったんだよね？
本来、国家転覆罪で逮捕されるべき人間でしょうが

>>107
そうやって逃げるのはツマランな。

人格形成が、その後の思想に関与するとして置きながら、
思想の変化に対して、過去の経緯との関連が面白いという貴方の思想は独創的で面白いから、
もっと聞きたかったのに。

嫌なら見るなウジテレビの産経だからな
橋下も嫌なら見るなよ

>>109
たいがい、どっかのコラムか教科書の間引き作品読まされて
敬遠するのが鉄板

>>108
おぉ、俺は不満あるね

お前も同じ穴のムジナだろうが。

批判だけなら猿でもできるよ>コラムニストさんへ

橋下すきじゃないが、曽野綾子の意見はなあ

曽野綾子って、いやーな選民意識があるな

正義感丸出しで、自分達が変える、自分達なら変えられるんだ

と思い込んで取り込まないと変わらないだろうな

教育界は唯我独尊
だから他の介入を極度に嫌がる
それがうまく機能していれば文句はないが
コレはダメだ

>>125
もし批判になってないと思うなら
そりゃおまえが原文を読んでないか
読解力が足りないかのどちらかだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
じゃあ語るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝てそうな奴にだけ噛み付く橋下さいてー。
飯島参与のことはスルーしてるね。ヘタレ！

橋下　君はもう、裸の王様だよ

>>118
バカてめえ
こいつが政治家の素質あるかっていってんだ
バカ発言しまくり
テレビ界と癒着してテレビタレントや反社会的タレントばかり選挙候補にする（ほとんど落選）
テレビタレント出身で腐りきってんだよ
何言っても許されるとか傲慢さがある
きめえよ橋下信者はよお

この問題は「やりすぎた体罰」だよね。で、良い体罰とやりすぎた体罰との線引は
げんこつごツンならOKとかそういうもので曖昧。しかも、人間はカッとなるし愚かだから
どうせなら最初から「体罰いけません」にしようとルールを変えればいい。
はっきりいって人間は変わらないが、ルールを徹底することにより暴力事件は防げる
ので、人間は変わらないの部分は賛成だけどこの事件の本質は人間性とは違うと思う

>>123
変わるわけじゃないのと、変わらないとはえらい違うが、変わらないと書いてあったか？

この３流作家、まだ生きてるんだな。

ま、こんなクソババアに税金使うかぎり
増税は許さんよ

役所は人事からして間違っている

>>133

曽根自身が二流そのものなのになっＷ

家柄も、学歴も、容貌も
全部、たいしたことない。

それをめいっぱいに、
見栄をはって、みせて
一流にみせている。

マジで、文学界の美代子　そのものだよＷＷ

この間、アメリカのフットボールの監督さんを
テレビでやってたけど体罰なんかなかったぞ。
掃除屋さんにも頭を下げて、選手は褒めて褒めて
とにかく褒めてた。失敗した選手も上手く褒めてた。
白血病になって副作用で禿げた監督をはげまそうと
選手やチアリーダーまで坊主になった話。
よかったなあ。

どうでもいいからWTC買った金返せ。

曽野綾子とこいつの夫は偽右翼
ゆとり教育を推進した亡国の徒
愛国心の欠片もない

>>128
まずお前の回答や思考があさっての方向に飛びまくってるから
それをなんとかしろ

売名家

橋下信者って絶対２００９年の選挙は民主に入れただろうね。

ものを考えることが出来なさそう。
やっぱり日本に普通選挙は無理だ。橋下なんか選ぶ奴に選挙権とかいいよ。

>>144
どの辺が二流なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どの作品を指して二流といってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どの活動を指して見栄といってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

曽野綾子はアホ

教育で人が変わるならお前らはサヨになっていたはず。
教育では人は変わらない。

あと、自分に権限がないなら関わるなボケカス。

橋下の恐ろしいところは
これだけムチャクチャ騒ぎ立てるくせにそれをしっかりと実務的、民主的に実現させてしまうところ
だから橋下に楯突く識者も何も文句は言えない
「じゃあ、あなたもただ喚くだけじゃなくその主張を私みたいに民主的に実現させればいい」と言われたら終わり
橋下に楯突く識者らが自分は口だけというのを一番理解してるしね
いつだったかテレビ番組で橋下に意見してた識者が
「じゃあ副市長になってくださいよ。そこでいくらでも仕事してくれたらいい」と言われ黙ってしまったことがあったし

橋下が馬鹿なのはいつものことだけど
このオバさんが教育再生会議メンバーってのも暗澹たる気持ちになるわ

まぁ、鳩山とか仙谷とか、特に民主党の面々を見ていると、人はそうそう変わらないってのはある意味その通りかもしらんが、
だったら教育再生会議メンバーなんて辞めちまえってのももっともな話だｗ

確かに教育で変わることはあるが
思うとおりに変えられると考えるのは間違い

>>131
閉鎖感は感じないな。

閉鎖間を感じるってのは、そうやって他人の気持ちまで　そうに違いないと決め込んでるところにあるんじゃないの？

２ちゃんも便利。信者から教祖の明日が拾えるネット時代。

俺の周囲の誰も読んでいない有名作家、曽野綾子と石原慎太郎

法と策にどっぷり浸かった市長とカトリックにどっぷり洗脳された作家の２人が歩み寄るのは無理。
見ている地平が違う。

>>136
いや、曽根さんのは批判のための批判に見える。
じゃあ、どうすれば良いという答えが無い。
問題は生徒が体罰を受け入れてしまってる現状が
あり、それをどうするかの話だし。

教育で人は変えられると思っていないなら、教育再生会議メンバーを辞めるべき

橋下は教育再生会議が児童生徒の洗脳を研究する機関だとでも思ってるのかな？

ip変えまくって曽根曽根言ってる奴www

>>1
曽野は人間のクズ
これだけはガチ
そして体罰マンセェの曽野を、この時期に教育再生会議に入れた安倍は、それ以上の人間のクズ

まあ傍観者の立場からなら、誰だって好きなだけ綺麗なお題目を吹聴できるからな
現場に自ら斬り込む気もない批評に対し、橋下が憤然とするのもわからんでもない

一々、コラムにまで文句言ってるのかよ

ちっさな男w

>>20
橋下が今アピールしてることは間違ってるとは思わないけど
橋下が解決できるとは思わないから

曽野擁護のカス


ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0



>>136
オマエは本当にバカだな

文豪かどうかは、１ページで判断がつく
ましてや、曽野の文章なんか
学校で嫌というほど読まされる

自分がいかに文脈読めない、文体の審美眼が無いか、
キサマは恥さらしまくりだわｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下は最初から人を変える事を諦めてるタイプだろ
型を変えれば中の人も変わると思ってるタイプだから
曽野が言ってる事は的はずれ

>>158
そういう奴ばかりでないのは分かるが
結構、大多数いるだろ

>>125
それは違うと思うわ。
結局自分を変えるのは自分自身なんだよ
それには人の影響と周りの環境が必要だ。

産経、もちっと上手くやれよ。
はしげは今回の事をイメージアップに利用してるのは明白だけど、
なんせ学校側がクズすぎるだけに、
こいつが今正義の味方になっちゃってるのは仕方ない。
だから今まともにはしげをdisってもブーメランになるだけ。
さわんなよ、どうせボロ出すから。

三浦朱門 - Wikipedia
刊ポスト2010年6月25日号に「真のエリート育成のためには体罰の復活しかない」との自説が特集された。

>>9
その一例のみで誰一人として変えられないという結論はおかしいわな

それこそ教育者の資格はない

>>140
拷問で人間を調教することは体罰とは次元が違うだろ

むしろこの種のスポ根精神主義は、暴力の有無に関わらず洗脳合宿に近いものがある

>>147
本人は右翼と思って無いよ（笑笑笑）

正論だな。安倍支持者だが曽野綾子はあまりに場違いでいる理由が分からん。
安倍ちゃんは選挙で選ばれず公務員ですらない者を登用しすぎているわな。

教育で人と変えるなんて怖すぎると思うのはわたしだけではないはず
たとえば犯罪者の更生のために洗脳いいんですって理屈が通ることになる
有名な映画時計じかけのオレンジの世界じゃーん

まあ、宗教より人情の方が大事だと思う世俗派だが、ソノサンいいこと言った。
人をを支配することなんてできないんです。
カト○ックで言うと高慢は最大の罪。プライドではなくて、
自分を大切にするという意味の自尊心ではなくて、
人を支配するというのが「高慢」！
ル○ファー！
はしげはそれに該当する。
そんなわけで、弱者をいじめようとするはしげは嫌いです！

byどっかの党員
（イ○リア在住。パスタが今日もうまかった・・・明日はピッツァを食べますw）

>>148
なんとかしろって、お前面白いやつだな。
お前が思ってるように俺が回答したり思考して、お前それで満足するのか？
気持ち悪いな。

旦那がキチガイだった人というイメージしかないなｗこの人

橋下も体罰教師も脅しで人をコントロールしてるだけじゃん。

何いってんの？

曽野綾子もたまには良いこと言うわ
感心した

コスプレとか婚外性交渉する人間のクズが教育に口出すな。
公民権を公使していることがまず論外。

今回の事で支持が落ちてるとおもうよ

世間はこことは違って印象悪くなってるからね

>>16
正論じゃないか？
まさか人を差別しちゃいけないとでも？
良質な人間と悪質な人間をきちんと階級分けをするのが社会の役割なんだよ。

全国民に次ぐ詐欺師を相手にしないでください。

175 :可愛い奥様 [sage] :2013/01/24(木) 10:24:12.20 ID:OmYb3/US0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3876578.jpg 闇寮の登記簿取って来ました
同じ地番に4件あったけど､
大きさや築年数(63年新築)などからみて多分これです 所有者の住所と氏名の一部は消してます
(前後に文字がそれぞれあります)
確認したい方はご自身で請求なさって下さい 名前と住所でｸﾞｸﾞりましたが
特にこれといった検索結果はありませんでした
こんな観点で調べてみたら?
というご忠告が有りましたらお願いします

202 :可愛い奥様 [sage] :2013/01/24(木) 10:34:52.42 ID:S2a2NbgV0
>>175
顧問からは住居目的の賃料を貰ってるんでしょ
登記簿上は倉庫なのに
これは税務上は問題ないのかな

橋下が馬鹿なのは今更言うまでもない。
権力を乱用し、自分の主観を押し付ける馬鹿。
体罰顧問と根っこは同じ。
なぜ気づかないのか？？？？？？？馬鹿だから。

>>151
何も知らないバカに本気で怒るな。
曾野さんが皇后陛下から直接電話でアドバイス求められる人だなんてことも知らんバカはほうっておけ。

実際、洗脳されてるじゃん。

教育で人は変わらないとなると、少年院が要らなくなるからな、少年でも刑務所に入れろとなる。
でも教育で人は変えられないと思ってる人がなんで教育に関わるんだろう？

ほんとにこんなこと言ったのかって>>1読むとそうなるな・・・・・良くわかんないね曽根綾子の本心が。

ぶwwwwww
世間知らずを地で行く売文糞ババァに世間知らず呼ばわりされたら発狂するしかねーわw

>>1
いや、もういいから、そういう噛み付きまくる芸風
今回お前は珍しく正しいようだから、変なパフォーマンスしてないで仕事だけしてくれ
大阪は暗黒地帯なのだから本腰入れて

このオバサンてガチガチの選民思想レイシストだよな
安倍はいいけどこのオバサンはクビにしてほしい

曽野綾子とやら、体罰でしばき回されてから寝言を言え。

>>169
何がい１ページだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが１行も読んでないことは容易に想像がつくぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だろ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういうのを見栄というんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読書家の坊やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クワトロさんかと思ったが、やっぱりコスプレ機長だった。
http://m.youtube.com/watch?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&v=-d_E4EP42Rk

ハシゲも嫌われてるけど，
曽野も同じぐらい嫌われてるだろw

まだおばあさんとプロレスごっこしてる姿を正義漢として信じているうちが華だけど
橋下の本領は維新が政権取ったら問答無用で徴兵制敷かれて一般市民がアフリカとか行かされかねないところだな
頼むから信者から先に志願して逝ってくれな

>>150
今日の大阪市議会で自公民はまた負けてたくせにｗ
大阪の自民はもう特亜側のクズだと知れ渡ってるから維新が支持されるんだよ

>>164
ソースにある人の名前を間違いっぱなしって、かなりルーピーだよな
つか、曽野擁護と曽野アンチが丁々発止のプロレスやってんのか？

なんで、こんな問題で大騒ぎになるんだか
なんだったら、教師の暴行が原因で生徒が自殺なんていう事件を起こしたんだから、閉校でいいんじゃないか？
教師の暴行で生徒を自殺に追い込んでてそのままというわけにいくかよ

どういう学校なんだよ、ここはよ
気持ち悪い学校だな

>>150
民主にいれたバカだろうな
もし橋下が選挙に勝って国政進出したら
電気料金は４，５倍になり企業がバタバタ倒産しまくって大不況になってただろうよ
思いつきで即時原発ゼロを主張するなど先見性が致命的に不足してるし、
経済政策もなし、外交能力やその経験もなし
民主党なみに日本が破壊されただろう
尖閣は中国と共同管理になってそうだな
思いつきで政治やるバカが国をめちゃくちゃにするのを黙ってられるか
死ね橋下

>>59
持論です。
もちろん、色んな書物等を読んでの判断。

例えば、「心にナイフを忍ばせて」って本に記載があるけど
犯罪加害者に税金を使い、数年かけて更生させても、
根本的な気質（＝自己中心的、倫理観のなさ）は全然直らなかった。
弁護士という社会的ステータスを得て、地元名手になって、優雅な趣味、家庭･･･
一通りのものを持っていても、この人の内面は何一つ変わらなかったけどね。

だから、私は単純に「教育だけでは」駄目だと判断しました。

>>154
そりゃあ、役にたたん評論家やら作家やら税金無駄に費やして何人も雇うより
橋下一人いればきちんと実績を出してくれるんだから

納税者にとってどちらがありがたい存在かは言うまでもないわな

>>154
橋下が大阪で人気あるのは、デタラメな様で意外とマトモだからだよ
嫌いな奴も多いけど、理解してる人は支持してる
変な固定観念のないリアリスト
基本的には頭いいし、意外と義理堅い
関西人気質だね

右翼系作家・曽野綾子　VS　右翼系政治家・橋本徹市長

明治維新でいうと、下級武士の大久保利通や高杉晋作　VS　三条実美、岩倉具視なんかの公家

みたいなもんだろ。

俺は、国家観では、安倍晋三や麻生太郎も支持するけど、やっぱりどこが違うなーって感じてるから
橋下徹支持だよ。

>>188
そのコピペの奴はアホだな。
税務上は現況課税で登記は関係ないだろうに。
コテハンを無知な馬鹿奥様に変えたら良いのに。

>>1　作家・曽野綾子氏
　　「私が驚くのは、顧問といい市長といい、自分の影響で人を変えられるという信念に満ちていることだ」


　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　─　 　 ─ ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　（●） 　（●）　ヽ
　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　（__人__）　 　 |
　　　　　＼　　 （__人__）　__,／　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ　　　　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ 　　　　　　　　　　　　_（,,)　 触るな　　　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　 　 　 　 　 ／ 　| 　 　 　 　 危険！　 |　 ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>154
橋下が論破されてることをマスコミが取り上げないだけだよそれｗ

人を変えられないと思うならなんで世間に向けて文を発表なんぞするんだって話だが
まあ銭のためというならそれでいいんだが

>>186
その意見を公の場で実名出して言ってみろよカス

変えられたかどうかでなく、変えようとおもうひとがやるべく

産経に寄稿しちゃう時点でアホ面晒してるも同然

選民思想じゃないと思うよ。この人は確かキリスト教信仰してたはず
宗教に関わるとこんな考えになるよ。ちなみに仏教の教えも人は変わらないが
基本だもん。

代表作「太郎物語」を読めば
どういう人物か一目瞭然
橋下は相手にするな
こんな人間

曽野は結局どんな主張してるんだ？
こいつは徴兵制を賛美する典型的な脳筋馬鹿だけど
徴兵で人間改造すべきみたいな主張繰り返してる
そいつが人間変えられないとか？自己否定じゃん。

橋下はこいつもこいつで徴兵制賛美し体罰肯定してたのに
突然まるっきり反対の主張始めるし
ほんとわけわかめ・・・

>>197
病院の待合室で偶然手に取った曾野の作品なのだが
就活うまくいかなくてまちをぶらぶらしてたら、見かけた男がかっこよかったので後をついて行ったらそいつが青年実業家で
そいつの会社に就職がきまっちゃったって出だしの小説で携帯小説かよってずっこけた記憶があるぞ

次のターゲットは曽野か

.
　どっちも、思いこみ。
　いい加減にしろって感じ。

曽根の主張は、人は変えられないというよりも、他人が人を変えるべきではない、というように読んだけどね。
変えるのは、その個人であって、そのために教育環境の整備に徹して選択肢を広げるようにして、
後は個人がそれぞれ自分の個性を発揮して行くべきだと思う。

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0



　　　　　　　　　　草生やしまくりのキチガイ


>>197
ニートか厨房むき出しだな

まともに学校通ったら
何十行と読まされるわ

反論になってないぜ
クソニート

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下の夢はカジノを合法化し、
「小さい頃からギャンブルさせて全国民を勝負師にする」こと。
http://www.asahi.com/special/08002/OSK201010280155.html
橋下の教育で人が変えられたら、日本はつぶれるな。

>仏教の教えも人は変わらない

それは違う。
六師外道にそういう教えの人がいて
釈迦はその考え方を最も危険だと言った

>>194
＞今回お前は珍しく正しいようだから

同意。
この事案については蛮勇が必要。

とりあえず、顧問の教師の名前を出して
公の場で記者会見させるべし

>>216
宗教系は人間の本質は変わらないってのが基本だしね。
だからこそ努力してよくあるべきだつう事になる。


教育程度で人間が変わるなら世界は平和でないとなw
物事を教えるだけで、それをどう解釈するかは本人が決める事でしかないのが学問だし

曽谷さんは間違ったこと言ってないけど抽象的だし
暴力教師と橋下を同じに見てるコラム書いたらそら橋下が唾飛ばしながらキレてもしょうがない

てか、橋下がやってる事こそ人を信用しない改革であって
曽谷さんの指摘には当たらないし、橋下の主張する人は変えられると思ってやってるってのも眉唾

お前らひねくれ者同士で気が合ってるんだから喧嘩するな

洗脳で人を変えるニダ。

ハシゲって人が亡くなった事件でも自己保身のツイッターに必死だな
ホントに市長かよ？

>>216
＞選民思想じゃないと思うよ。この人は確かキリスト教信仰してたはず
＞宗教に関わるとこんな考えになるよ

聖書の国が大統領選の度にＣｈａｎｇｅを連呼してるのを知らんのか？
選挙の度に国が変わると思って支持政党へ投票するのが聖書の国の価値観だ。

この橋下の反応は、図星つかれて論理的に反論できないから、
相手を排除しようとするいつものアレだなｗ

まだ橋下のこと擁護している奴いるのが驚きだわ。
洗脳でもされてるの？

橋下は桜ノ宮や市役所、府庁などの闇退治には有益なんだよなw

(-_-;)y-~
エバガフの部屋ネタで、雀が種子を食い尽くさないことに、生命選択の何かしらの神秘性があることを示唆したが訂正する。

ほんまは、
奴等の羽で種子が飛び散っとるだけや！
http://m.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&client=mv-google&v=Bvl19S_SlCs

学校教育では人は変えられないと思う
やはり大切なのは家庭教育

思い込みなんて言葉、クリスチャンが軽々しく口にしてはいけませんねえ。

橋下は法律を犯しても罪を問われない精神病患者の領域に生息。

教師も皆個人だからね･･･伝説の先生になんて中々なれないよww

そして三島由紀夫が最後に思った自衛隊の士気と同じでしょ？

新聞マスコミは、とりあえず嘘をつくのをやめたらどうだ？

匿名を条件に取材に応じた矢先に、
約束を破ってすぐに実名を報道する。
そんな新聞マスコミに何の説得力があるん？

昨日の約束も守れない嘘ツキは誰にも信用されんぞ。

曽根はまともな教育を受けたことが無いのだろ。
だから、教育の重要さが分からない。
教育により救われ良い人生を送ている私には曽根が哀れに思える。
哀れな老婆が偉そうに無意味なことを言っているだけ。

>>123
その文脈で言うと、
この作家さんは結局、思った様に変えられないから対策せず
現状のまま入試を行い、学校運営をしていきましょう
その内、子供達自身か学校そのものが変わってくれるでしょう
という事になるが・・？

職員を何人も自殺に追い込んだやつがまともな人間なわけがないだろう

刑務所なんかいらないから犯罪者は全部殺してしまえですね

なんか代表作にあったよね、氾濫をよく起こす川のソバにある女子校の話。

>>228
＞宗教系は人間の本質は変わらないってのが基本だしね。

洗礼で新しい人生を歩むと言う価値観はないのか？

>>216
まずはユダヤ教とキリスト教のルーツを勉強しような、
ボウヤ

脳筋顧問「逆らったら部も学校も居られなくなるぞ」
ハシゲ「逆らうやつはクビだ」

仲間じゃねぇか仲良くしろよハシゲ

いがいと簡単に変えられるんだよね。
それに、国は体罰推進じゃなかったっけ・・・？

いや本当に煽ってる時は生き生きしてるなハシゲは
ロンブーのブサイクと同じメンタリティなんだろな

何にでも噛み付いてるなこの市長。

それ教育やなくて洗脳だろ

中学教科書において必修とされていた二次方程式の解の公式を、
作家である自分が「二次方程式を解かなくても生きてこられた」
「二次方程式などは社会へ出て何の役にも立たないので、
このようなものは追放すべきだ」と言った

（この後、夫・三浦朱門が教育課程審議会で削除を主張し、現行中学課程で「二次方程式の解の公式」は必修の事項ではなくなった）。


この削除発言に関して、西村和雄編『学力低下が国を滅ぼす』中で岡部恒治から反論の声があがっている。

>>223
つまりおまえはまともに学校に行ってないってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が草を生やすのはおかしくて仕方ないからだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえのレスがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は馬鹿なこと言ってる奴にしかレスしねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草ボーボーになるってもんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

曽野綾子

「砂糖の菓子」

幼稚園から聖心女子学院の
あやはとっても綺麗でもてもてでした。

大学になったばかりのある日、
雨の翌日だったの
白いスポーツカーが泥水をはねました。
あやは、強く抗議しました。

運転していたのは、若いハンサムな人でした。
ごめんねといって、服をプレゼントするといって
原宿にいきました。

それから彼の家にいきました。
白いギターをならして素敵でした。
彼は慶應の幼稚舎からの内部進学の大学生だったので
気があいました。

２人で甘いケーキをたべました。お砂糖がいっぱいでした。
「貧乏人にはわからない世界ってあるんだよ」
彼のいうことは最もでした。

２人は学生結婚しました。
彼は、親の会社のはいりすぐに副社長になりました。

終わり。

菊池寛賞受賞作品

>>1
面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはマジで面白いバトルだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐れ馬鹿左翼の橋下叩きとは違うｗｗｗ

これは哲学の領域でのバトルだｗｗｗｗｗｗｗ

さすが曽野綾子さんｗ

高度で鋭い指摘だけに橋下市長のセンサーもビリビリ反応したんだろｗ

これは続けて欲しいバトルだｗ

教育で人を変えられるなら
先生総入れ替えする必要ないじゃん

>>222
同じ外的環境を与えても変わる人と変わらない人があるとも言ってるわけで
変わらない人には環境を与える必要はないとか言い出しかねないよ。

ググったら81歳のばーさんじゃねーかｗ
橋下失礼過ぎｗ
そー言えば日本国宝にも毒吐いてたな
なんか大事なもんが欠けてる気がするし、そこを突かれてふぁびょったんじゃね？

>>216
そりゃ、大間違い。
仏教は縁(えん）を持って人は仏になれるとする。
最も尊い縁が仏縁。不幸な因果を持つ者も仏縁に
より人は不幸から脱するから、仏教は成り立つ。

縁というのは、その人を取り巻く環境であり、人や
社会の仕組み。
つまり人は先生により変わり、学校により変わり
社会制度などの仕組みで変わるという考え方。
キリスト教なら原罪から逃れられないけどね。

これは橋下が正しい

>曽野氏を右派の作家、橋下市長を右派の政治家とみるネットユーザーからは「橋下氏が舌鋒を向ける相手は、
>右であろうが左であろうが関係ないんですね」「橋下氏が曽野氏を全力で罵倒している構図が興味深い」との声
>もあった。

こいつは相手が右か左かで舌鋒の矛先や鋭さを変えろって言ってるのか
こういう無駄な連帯感こそ思想を腐らせる原因だと思うんだが

>>257
教育者でなくて
犯罪者は外せってことでしょ

イラついとるなw
毎日記事チェックしてるんだろうな

犯罪者を更正させることは不可能ということだね。
犯罪者は全員死刑で。

そもそも、なんでこんなキチガイババァがご意見番ヅラして持ち上げられてるの？
お前らも信者なの？

なんなんだろうね。

自分のことを利口だと思ってる奴ほど橋下のトラップに簡単に引っかかるんだろうねｗｗ

>>207
そうか？
出鱈目なようでデタラメ、あんまりデタラメ過ぎて周りがデタラメだと気づかなかっただけじゃないか

>>246
洗礼するだけじゃ駄目
洗礼を切っ掛けに信心と言う努力をするから変われる。
だから信心しっかりして教えを守れよ


つうのが大抵の宗教よ
洗礼＝変わる切っ掛け、でしかないから、洗礼したら新しい人生を歩めると言う訳じゃない
（そしたら信者つう常連の客がいなくなるだろw）

これは橋下の方が正しいと思うわ。
正しいとかの問題じゃないけど、橋下の方がより人間っぽい。
曽野綾子は東電福島が爆発した直後に、大津波は予想の範囲外で
東電に責任はないと言い放った無責任な老人だし。

橋下は、また叩きやすい相手をボコボコにして、
自分を強く、偉大な人物に見せる手を使っているのか。
参院選に向けて、イメージアップ作戦に余念がないな。

今回の件は、高校側・教育側に非があるので
しょうがないが、それを利用する橋下もずるいな

曽野綾子

81歳のＢＢＡはとっとと染んでください

>>255

最もでした→もっともでした

曽根みたいのが
菊池寛賞か。

菊池寛もなげいているだろうね。

曽根の頭のなかは蛆虫だらけ。

人は変わらないなら
未成年の刑罰を成人並みにしないとな

教育で人を変えられるかと聞かれたら、俺自身が一人別人レベルに変えたことあるから
できる断言できる。

ただ、学校教育で変えられるかどうは知らない。
どうしようもない問題児一人を、変わってはいるがまともなレベルにするのに３年かかったからな。
そこまでつきっきりになれない状況でどこまで変えられるかね。
人間のほとんどは頭の固い生き物だというのに。

歯が抜けるまで４０発も殴った顧問教師がまともな人間なわけないだろう
逃げ隠れしやがって
誰がかくまっているんだ？
誰が出てくるなと入れ知恵しているんだ？
記者会見して説明しろよ

問題は産経新聞

なんだ、産経か

アムロＶＳシャア
http://m.youtube.com/watch?hl=ja&client=mv-google&gl=JP&feature=related&v=o7hEp0vCboA&rl=yes

>>276
とうとう歯が抜けちゃいました・・・・

>>2
橋下のやろうとしていることは、教育ですらないだろ
強権により子供の人生を変えようとしているだけ

被差別部落を差別する人間は誰であれ
糾弾会で徹底的に自己批判をさせるべきである

それは人権を擁護する平等な社会を作る上で
なくてはならない正義

教育で人を変えられると思うほうが傲慢

大阪府は１４日開かれた府議会総務委員会で、商工労働部の５０歳代の男性職員 （課長級）が１０月に自殺していたことを明らかにした。
９月に橋下徹知事が台湾出張した際の日程調整などを担当し、仕事上の悩みを抱えていたという。橋下知事は報道陣に対し、同部に日程変更を命じたことが影響した可能性を指摘し、「現場に過度の負担をかけてしまった。配慮が足りず、遺族に申し訳ない」と述べた。
府や関係者によると、職員は当初、橋下知事と台湾要人との会談をセットしていたが、知事が中国への政治的配慮を理由に、商工労働部長を通じてキャンセルを指示した。
職員は自殺した際、自宅や職場に「仕事が行き詰まった」などと書かれたメモを残していたという。

1ページ読めばわかる本って確かにあるよ。
大川隆法の本とか。

信者に「全部読まないで何がわかる」とか正論言われるけど、
全部読むのは勘弁ｗ　

そんな感じかなｗ

よくわからん、心とやらとか頭は変わらんでも見せしめすりゃ価値観は変わるんじゃね
なにをもって人間と呼ぶかまでいったら哲学だけど

他人に影響をもたらさない人間なんていないんだが

>>255
馬鹿にしてるようだが>>1の主張にそった話だからぶれてるわけじゃねぇよな

でその曽野っておばあちゃんは、
だからどうするべきだって言ったの？

まさかこれが結論？
↓
＞「この人間を信じている2人の男性の闘いは、当節珍しい見ものであるという気がしないでもない」
＞「人間を知る人が、必ずしも人を信じている人にはならない」

>>239 曹以上の自衛官の士気は高いよ死ぬ気で訓練するし　たまに死んじゃうし　

みんなには三島が理解できなかっただけ

>>255
図書館で立ち読みしようw

ロウガイ

こんな奴がのさばってる限り再生なんかしねーよ
もちろん曽野のことね。

>>279
アムロ＝曽根綾子VSシャア＝橋下でいいのかな

>>270東電福島が爆発した直後に、大津波は予想の範囲外で
東電に責任はない

これは正しい
大津波が予想可能で起きた事故なら
同じ津波で死んだ子供らも想定内の地域に学校建てた自治体に殺されたわけだ
自治体も殺した住民に東電相当の保障すべきだし訴えられて然るべき

＞学校を変える当事者は教員や生徒や保護者であり

そういった人たちの声をガン無視して入試中止に追い込んどきながらよく言うわww

この女クビだな

>>255
マジでこの内容なの？ｗｗ

なんの教訓を、いやそんなもんなくても良いが
何を楽しめば良いんだそんな小説ｗｗｗ

曽野が、橋下も顧問も人間を信じている、と評価してそれを疑問視している点には反対だな。

どっちも人間なんか信じてないよ。自分のことだけ考えているだろ。あとは詭弁。

すばらしい産経新聞、コラムも売国新聞とはレベルが違うぜ。

>>294
橋下は「地球人類を粛正する！」と言い出しかねないもんな。

曽野綾子ねぇ　
さっさと逝って欲しいババァ

＞さらに橋下市長は、イジメ対策や教育委員会改革、学制改革などを議論する政府の「教育再生実行会議」
のメンバーに曽野氏が加わっていることにも矛先を向ける。

で曽根氏は何をしてたの？この学校に？仕事してるの？

曽野綾子を擁護するヤツってどうして草はやしまくるんだ？
きもちわるいんだが

>>141
ニュアンスの違いがあったら勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
そういうことじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下はこうすれば必ずこうなるって思いこんでるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを曽野は違うだろうって言ってるってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入試を中止しようが、何を改革しようが、橋本が思った通りの結果にはならないだろうって話だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜなら人は一人一人物事の受け止め方、認識の仕方が違うからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ教科書で同じ授業を受けても誰もが同じように理解するわけじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
変えられるわけねージャン

>>139
政治家の素質があるかどうかは、政策として何を成し遂げたかで決めるものだが
オマエの意見にそのかけらもないのはギャグのつもりか？

>>257
教育次第で変えられるという前提。
今の教師でダメだから教師をかえるでいいんでない？

曽野も変えちゃっていいんでない？って話になるな

いちいち釣られて、ホント人間が小さいな、ハシゲは

作家は単なる人々の娯楽のためにやっているわけではないだろう？
作品を通して人間として何かを伝えたくてやるものじゃないのか

旦那の三浦朱門ともどもアレだしなあ(´･ω･｀)

>>291

僕は、この
　「砂糖の菓子」

そのあや子　作

を
神保町の古本屋で買いました。

>>301
人は変われると信じたのはアムロだからアムロ＝橋下VS人変われないから優生種だけの世の中を作るシャアが曽根だな

訂正する

>>255
なんか凄い幼稚な文章でワロタww

歯が抜けるまで４０発も殴った顧問教師がまともな人間なわけないだろう
自殺した唇が切れた顔を見てご両親は「これが指導ですか？体罰ですか？」
逃げ隠れしやがって
誰がかくまっているんだ？
誰が出てくるなと入れ知恵しているんだ？
記者会見して説明しろよ

ってか、ネトサポはネトウヨをハシシタ嫌いに導こうと必死だなw
もうちょっと力抜けよ(´・ω・｀)

曽根さん、クリスチャンなら[原罪]わかってると思うが・・・なんだか・・・
三浦綾子さんの本を読んでみるとよくわかる

橋下はさぁ、自分自身を超一流政治家だと過大評価してる所が笑えるよなｗ
誰か言ってやれよ。石原閣下やゲルなんかと はモノが違うってｗ上っ面だけを真似事してもしょうがないってｗ
あいつの煽り方は、ストーンズの”ジャンピング・ジャックフラッシュ”をシンセサイザーで弾いているみたいに、フニャフニャ

>>305
> なぜなら人は一人一人物事の受け止め方、認識の仕方が違うからな

じゃあどうすればいいんだ？っていう話になって結局答えもだそうとしないから
じゃあどうしようもねぇなって結論にしかできないな

それならじゃあ辞めろって言われて当然だと思う

(-_-;)y-~
英会話できないのを教育のせいにして、いま勉強しない機長だからな…

>>313
アムロが粛清を加えようとしているのか…
なんかｽｹﾞｰ展開だ

>>314
そうか、君は菊池寛賞を楽勝で取れるくらいの
名文が書けるのか。すごいね！

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

読解も出来ない
クソニート
草生やしまくりのカス



>>254

行ったからに決まってるやん
読んだって書いたやん
オマエは読解力もサラサラないな
あ、ニートだから仕方ないか

オマエはやはりキチガイだから
草生やしまくり

オレの嘲笑とは大違いだわ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局何の話かよくわからないな、教育での体罰の問題なのに。

>>319
答えなんかねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰にとっても１００％な仕組みなんてありえないってことを認識しろって事だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを橋下は出来ると思い込んでるふしがあるから
曽野は>>1みたいなことを言ったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バスケ部の顧問にしてもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあどっちも正論ではある

大切なのは方法論と具体性なんだが

少なくともこの曽野ってのは何にもならない

「具体的にどうするべきだ」「具体的にこうするべきだ」とは一言も言ってない

これが一番ダメ

曽野さん
ファンだったのに・・・

犯罪者が巣食ってる学校は潰せば良いだけじゃん
どうせろくな子なんか通ってないだろ
高校行く意味あるのかよ
中卒で働けよ

アムロは人は変れないんじゃなく変わるための時間が必要だって説で、じっくり待とう派

シャアは地球の引力にしばられたアースノイドは変れない、変われるのは優生種たるスペースノイドだけ
だからスペースノイドだけの世界を作るために地球に人類を粛清する。

曽根綾子はシャアだな

>>16
ここまで下品なことを言うとはね。
クリスチャンだっけ。
あれ？クリスチャンは三浦綾子のほうだったか。

>>318

いや・・・・

僕もびっくりしたんだけど

高校生かなんかの文化祭で
バンドやってて、橋下がドラマーやってて
ドラム　叩いてたんだよ。

マジでびっくりした。
そういうのに
一番遠い人間だと思ってたから。

多分一応ストーンズとか知ってると思う。

ニルヴァーナあたりが好きだったりしてなＷ

橋下が正論

>>323
無駄に草を生やす奴と、無駄に改行しまくる奴って、
根本的に馬鹿だと思う。

あーうぜ。
どっかの発展途上国のバカ政治家みたいに騒ぎやがって。

橋下は教育＝洗脳論者

これは暴力事件なんだから、普通に警察に任せればいい。だいたい、
首長が予算執行権を振りかざしてなんかしたら、民主主義もへったくれも
ないぞ。完全に独裁だろうが。
まあ、最近影か薄いもんだから、盛大に拳を振り上げたら、降ろすタイミング
間違ってオロオロしてるの図。　これじゃあ、参院選で維新はきえるな。
或いは、太陽系に乗っ取られてこいつは追放あたりかな。

曽野綾子「東京電力に責任は無い」

ttp://d.hatena.ne.jp/dj19/20110518/p1

ああキチガイだこいつ

猛毒で読むのにマスクがいりそう。

言論で叩きのめそうとするのと、言論で救おうとする違いじゃないの？ シャア対ララァな感じ？

産経のメッキがｗｗｗｗｗ

>>1
とりあえずググったらでてきた曽野のコラム
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/j/u/n/juniorski/201301240110453dc.jpg

>>322
んー「幼稚な文章だと思った＝だから私にも獲れる」ってww
どうしてこういう理論展開になるのかがわからないw

読者＝評価者だよ。
変な文章を「変な文章だ」となんで言ってはいけない？

>>333

このキチガイをさらしたくてたまらんから
あえて改行してやったのよ

ま、ガマンしろ

変えられないなら、教育の意味無いじゃんｗ
まあ、実際には生徒を改善できるような立派な教師なんて見たことないけどな。
普通のおっさんおばさん以下ばっかり。

やっぱね、自殺した生徒には悪いけどこの事件面白すぎる
今の日本社会に燻る不合理とか、人間の傲慢さ、議論の不毛さとか凝縮されてるね

一番程度の低い生徒叩きでスレ伸ばしてる2chが非常に残念

http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/j/u/n/juniorski/201301240110453dc.jpg
わざわざ見つけて読んだけど
まあ出典を見ずにどうこう言うのは知能が遅れてるよね
で作者の立ち位置と論拠とこの事件の対策をどう書いてるか読んでみ

これは、橋下さんが正しい
橋下さんのやり方でなければ、教育現場は変わらないような

教育＝人が変わるではないし

教育の目的が人を変えることでもない

教育の結果、何かに目覚めて人が変わることがあるというだけ

曽野綾子の言い分の方が正しいと思うが
教育で人を変えられないと言い切るのはどうかとも思う

未熟者を諭し開眼させるのも教育の一つの役目であるし、
その結果人が変わることもごく普通にあるのだから

ひの綾子ってゆとり教育推進したひとの奥さんなんだよね

橋下とその信者はどんだけ周りに噛みつけば気がすむんだよ…

>>14
確かに教育で人は変わるが、現時点で桜宮入試を継続したら体罰教の狂信者に変えられる

まぁ桜ノ宮の生徒みたら
変わってる罠

>>323
まだいたのか読書家の坊やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知恵のない奴はＩＤ抽出して同じことを繰り返すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなら頭使う必要もねえし、ちょっと優秀なチンパンジーでもできる作業だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけでもおまえの知能の低さを証明するってもんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともに学校行ってないのが丸わかりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
ID:HYPq+MSZ0お前、今日の12回の書き込みのうち10回曽野叩きをやっているな。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130124/SFlQcStNU1ow.html

左翼過激派・中核派シンパのカマヤンhttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/ （←大好きな児童ポルノ漫画・アニメの話が多い）連中臭え。

ちなみにカマヤン連中が曽野を叩く理由はただ一つ。
「曽野が小泉自民党時代の教育再生委員だったから」。
http://www.jun.or.jp/vision/lecture/20020801-sono.htm

橋本　もういいから

　消えな　

>>312
というか「曽野綾子　砂糖の菓子」でググっても
「砂糖菓子が壊れるとき」というマリリンモンローの生涯を
日本人女性に置き換えて作ったとかいう作品しか見つからないし
菊池寛賞は「これまでの功績に対して贈る」とあるんだが

そのとし同時に東京新聞「原発事故取材班」にも
菊池寛賞が送られてるのがちょっとおもしろい

もちろん変わらない場合もあることは百も承知でしょ。
でも変わる可能性にかけて信念をもって働きかけてるべしってことだわな。

>>339
橋下は積極的なアムロ、人は変われないのではなく変われる、だからはやく変えてやる。

曽根綾子は人は交われない、だから優生種と劣等種を分けて、劣等種の教育はゆとりでいいよって考え。

>>358
それも違うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アムロもシャアも人を変えられるとは思ってねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生徒は桜宮に入り
体罰モンスターになった

>>315
訴えられて裁判になるのがわかってるから
不利にならないように、表には出てこなかった

この時点で自殺した子を受け持った教育者として失格。
性獣メダリスト内柴がたとえ無罪でも教え子に手を出した時点で失格なのと同じ。

性犯罪名門校京教大みたいなんもあるし、教育ってなんかね？な時代になてもうた。
(-_-;)y-~

作家みたいなのが、教育に口出しするな

ゲバルト(暴力・権力)によって、人の心を自分の望む方向に変えられる、と
信じている点では、橋下と体罰顧問はまったくの同類だよ。

その点では、曽野綾子の言ってることは正しい。

ID:7o63kgVY0 Be:

ID:7o63kgVY0 Be:

ID:7o63kgVY0 Be:

ID:7o63kgVY0 Be:

ID:7o63kgVY0 Be:


草生やしまくり
クソニート
キチガイ



>>353
だいぶん、効いてるね
オマエは悪質だから晒し者にしてやるわ

てか、オマエ、完全に自己紹介だな

キチガイニート

おまえ、ニートだろ？
正直に言えよ

しまった、ずっとソネって読んでた。
思い込みも教育も許さない！

>>186
おまえは下品な書き込みをしてる下層の人間なのにあんまり区分けされてないからいかんよな

曽野綾子はどこまでいっても評論家。
発言力のある地位を与えられても評論にしか使わない。

橋下の対応に賛成→尾木ママ・おまいら

橋下の対応に反対→その他

追加ﾖﾛ

>>346
自分は学がないのでよーわからんが
「他人は変えられないので自分を変えよう」ってのが趣旨か？

なんか自己啓発セミナーくさいんだが

橋下信者みたいなのに限って自分が橋下に人生狂わされる側になると発狂して橋下叩きするんだろうなあってのがよくわかる

まあ読んでみろｗ
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/j/u/n/juniorski/201301240110453dc.jpg
このBBAは社会から隠遁したほうがいいｗ

>>304
曽野綾子を擁護してるんじゃなく、橋下アンチがはしゃいでるんだよ

>>269
性根は変わらないって話だろ？変わらないよ。

でも人間本音だけで生きてるか？人格というのは本音を隠しながら社会の中で表向きにまっとうに生きるという事だろう、大人になるというのはそういう事。

子供みたいな大人が多いが反抗期なんて青年期までで社会に対して折り合いをつけてくのが大人という本質。

少年の心のままというピーターパンくそ野郎なちょいワルくそハゲ親父みたいな大人が多いがな。

>>348
それなら教育目標とか要らないよね、目覚めた人が自分で賢く慣れるように時間が必要になる
ゆえに公教育はゆとり教育でいいじゃんって結論になる。

>>346
読んでみたけど予想通り観念的なことしか書いてない。
心の体質を変えるために何をすれば良いのかが不明。

制度を変えてもいじめの問題はという話は、今回の
教師体罰事件と無関係。思い込みが強いわねという
年寄りの愚痴にしかみえない。

>>255
あ、それだ！　たぶん

橋下。
誰に何をどう言おうが、すでに化けの皮は剥がれている。
つくづく節操のない馬鹿丸だしな奴。
市長はおろか、人間としてすら失格。

相変わらず批判に中傷で返す政治屋

嫁に娶らば曽野綾子
橋下さんには縁のないお方だよ

>>365
相変わらずチンパンジー並の作業の継続かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあおまえの知能じゃそれが精一杯だろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の役にも立たないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらより橋本も曽野もまだましだろ

>>358
問題なのは曽根綾子が自分を優生種だと思っていることだ…

>>346
けっこう面白く読めるｗ

しかしこの人はやはり「教育再生実行会議」のメンバーに
いてはいけないのではないかｗ

こんなことしても何も変わりはしないけどな！
って心の中で思いながら会議に出て
「バーチャルリアリティは悪…」とか言ってんだろうか

んー
なんかそれはそれで面白い気がしてきた
「教育再生実行会議」なんてしょせん
毒にも薬にもならんと思えば
つまりアリバイづくりなんだよなｗ

橋下憎しで頑張ってる人、曽野綾子で戦うのはさすがに無理があるから止めた方がいいぞ

石原慎太郎エッセイ「日本よ」

2006年2月6日発売の産経新聞より転載　
産経新聞社HP　http://www.sankei.co.jp/

「祭司たる天皇」

　しかしながら私は天皇こそ、今日の世界に
稀有となったプリースト・キング（聖職者王）だと思っている。人類の歴史の中に同じものを
探せば、古代エジプトのファラオに例を見ようが、現今の世界には他に例がない。
さらにいえば天皇は神道の最高の祭司に他ならない。ならば神道もまた宗教の
一つではないかという反論があろうが、私には神道は宗教というよりも日本人の心情、感性を
表象する日本独特の象徴的な術だと思われる。

　その根源は日本という変化の激しい特有の風土にまみえてきた古代人が、自然への畏怖と
敬意と賛仰をこめて編み出した、万物に霊性を認めるアニミズム（精霊崇拝）の上に
成り立ったシャーマニズム（予言など超自然的存在との交流による宗教現象）にあった。
そうした汎神論はたとえば那智の滝を
御神体として祭った那智大社別宮飛滝権現神社であるとか、三輪山そのものを祭った奈良の
大神（おおみわ）神社の存在に如実に表れてい、その集大成が伊勢に他なるまい。

　私はかつて、熱心なカトリック教徒である曽野綾子さんが伊勢を訪れた折の感動を
記した文章に強い印象を覚えた。彼女はその中で伊勢こそが日本人の感性、精神の原点だと
悟ったと記していた。それは優れた芸術家の感性を証す、宗派などという人間が
後天的にものした価値観や立場を超えた、人間たちの在る風土が育みもたらした人間にとって
根源的なものへの真摯で敏感な認識に他なるまい。

　日本の風土が培った独特の汎神論はその後伝来した、これまた他の一神教と異なり多様な
聖性を許容する仏教と容易に混交融和して今日の日本人独特の、決して宗教的なものに
とどまらぬ、いわば融通無碍（むげ）な価値観とさらにそれに育まれた感性をもたらした。

http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no44.html

成りすましの保守派や左翼が橋下に戦いを挑んでは敗れていくな
まるで小泉の時の様にな

思う存分ケンカできるなハシゲ、よかったな。

クズが。

ググったら小学から私立かぁ

個人的には私立上がりに公教育どうのこうの
口出ししてほしくないね

>>370
自己啓発じゃなくて、結局最後は自分で考えて自分で決めるしかねえだろうって話だｗ
免疫力ってのはそういうことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教育者たるもの、悪い生徒を変えられないかもしれないけど
変えようとする努力は必要なのでは？
サラリーマン教師ばかりじゃ、学校は腐る一方だよ。

宗教橋下みたいなのがわきまくっててワラタ

>>387
橋下が左翼

入試中止は初動対処だって　被害を最小限に留めるための処置

すでに体罰漬けになってる人間は廃校してバラバラにする

そうしない限りこの学校の伝統は変わらんて

ま、でも人間自体そうそうは変わらないわな高校生にもなれば
変わるように見えるのは生徒自体が入れ替わって結果的に変わったよう見えるだけ

.


曽野綾子は無能

業界では.........


.

ムキになって橋下擁護してるおまえらさ、
高校の教育で自分変われたっての何人いるのよ
分別ができちまった高校生が教育で変えられる数
なんて微少だと思うんだが

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草生やしまくり
クソニート
キチガイ




>>381

オレの質問に答えてないよ

オマエはニート確定

学校行って読んだ人間捕まえて
「オマエは学校に行っていない、読んでいない！」キリッ

どんだけ文盲だよってこと

ハシゲに言わせれば教育は洗脳、さすが大阪

教育を学校に頼る無能な親がへんてこな暴力学校に平気で己の子を入れるんだろ

そういつ意味では、世の中は恣意的に変えられると思っている点で、左翼と
右翼の思考構造はまったく同じ。

>>385
2ちゃんで「橋下憎し」の書き込みをやっている左翼過激派・中核派連中は曽野も嫌っているからw


橋下知事に反論の大阪府職員女性・中核派のデモに参加？
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/17_01/index.html

｢競争と分断｣で団結破壊　橋下は関西州めざす資本家の手先　　（中核派機関紙「前進」2354号2面2）
http://www.zenshin.org/cgi-bin02/mt4i.cgi?cat=90&mode=individual&eid=919


ちなみにそいつらが曽野を叩く理由はただ一つ。
「曽野が小泉自民党時代の教育再生委員だったから」。
http://www.jun.or.jp/vision/lecture/20020801-sono.htm

「教育再生実行会議」の報酬っていくらよ？

変えられないなら犯罪者は全て死刑か終身刑しか無いね
俺はそれでも構わんけど

>>375
教育の目的の第一義は知識を与えることだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スポーツなら身体能力の向上だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが教育機関の本来業務だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
洗脳と教育は

よく似てるよ

>>356

そんなもん、

僕が創作したにきまってんぢゃん。

おもいつくまま、曽根綾子を題材にして
書いたにきまってんでしょが。

こんなもんに菊池寛賞くるわきゃないわっ！

ただ、「砂糖菓子が壊れるとき」
から
パクリますた・・・・ｗｗ

鋭いっすねぇぇｗ

ID:7o63kgVY0

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草生やしまくり
クソニート
キチガイ

体罰を排除するってのが主な話だから。
関係ない話だろね。

わし５０歳だけど
曽野さんと言えば「太郎物語」ののびのび教育…

当時の「入江塾？」とかの、エリート詰め込み教育のアンチだったと思う

バブルの頃は、のびのびに針が振れた
当時の流行語が「やわらかアタマしてます」とか、そんなん。


橋下のリアルは「中国とか台頭する中で、１０年２０年後を勝ち抜いていく
子どもら」という感じがあるし
桜の宮の先生らのリアルは
「ボケ、底辺の奴らの受け皿になって、やってきたんじゃ、ヤクザと警察と
　一緒じゃ」みたいな感じもある

橋下VS桜の宮の、極端VS極端、
なるべくガチンコの方が建設的と思う。

教育で生徒を思いのままに変えられるという傲慢を嗜めてるだけの禅問答だが
何故ここまでキレられるのか謎だ

「この顧問は何歳の男性なのか公表されていないが」
公表されてますよね？
ニュースもろくに読まずに書いてるのかな
編集の人は教えてあげないものなの？

教育で人が変えられるかどうかは、支那や下朝鮮での反日教育の成果を見れば
一目瞭然である

>>407
どうした？？？？？？？？？？
少しは文章ってものを書いてみたらどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オツムがオーバーヒートしちゃったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理もねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文章の読めない奴に文鳥が書けるわけねえもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>346
全文を読むと、橋下の噛みつき方がズレてると感じるなぁ

「自分の影響で人を変えられるいう信念に満ちている」という分析は間違ってると思うけど
少なくとも顧問の教師は、人を変えようなんて信念に基づいて暴力を振るったわけじゃなかろう

ただ単に他の指導方法を知らなかっただけだ

他には噛みつかないのに急に元気になったな
橋下いい加減謝罪しろよな
初期の方針に誤りがあった
今いる在校生や将来の新入生のために動くべきだったが
いたずらに事を大きくし不快な思いをさせたと言えないのか？

暴力を使えば80％の人間は変えられる
変えられない20％は洗脳の途中で死ぬ
今回教育の場に暴力が取り入れられていたから
たちが悪い

曽根綾子みたいな考え方で辿り着いた結論がゆとり教育だからな
俺も、ゆとり教育の理念は理解するよ、教育論としてはすばらしい個性と人間性を尊重した立派な教育。

でも安倍政権ってゆとり教育批判してなかったか？

曽野綾子は一長一短。
気骨のある正しい日本像を希求するのは良いとして、

・激しい血統主義、成り上がりへは相手を告発せんばかりの敵愾言動
・消費嫌悪や消費害悪論と、失業しても企業が倒産しても、いい気味としか表現しない傲慢さ

この二つは許し難い。

>>1
>国の教育再生実行会議のメンバーである曽野氏

理屈は、橋下市長の方が筋通っている。
曽野綾子は今回の問題をどう考えているか
橋下が嫌いが一番の理由で、桜宮高校バスケ部顧問生徒暴行自殺事件を
見ているなら、メンバー失格だろう。

やる気がないなら早いとこ辞めてくれ

>>412
その通り。教育で人は変えられる。

中東で紛争が終わらないのは、子どもをそのように教育しているからだ。

>>410
ハシゲ市長は騒ぎを大きくして自分に注目を集めるのが目的。

あと、ＤＱＮは基本切れやすい。

自分で変わろうと思わなきゃ人は変わらない。
外圧で一見変わったように見えても
それは変わったフリをしているだけだ。

>>390
> 自分で考えて自分で決めるしかねえだろうって話だｗ

と他人に言われて啓発されるわけだろ？

この思想の行き着く先は「他人の意見に一切耳を貸さない」じゃないか？
自分で考えて自分で決めるなら他人の意見なんぞ無意味どころか有害なわけだし

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0


草生やしまくり
文盲
クソニート
キチガイ

>>409
「入江塾」で正解
もう廃校だったかな

>>413
よう、ニート
元気？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>412
そりゃ洗脳レベルまで徹底的にやればな

戦前の日本だってそうだし、敗戦後、教科書に墨塗りして急転換した日本もそうだし
ラストエンペラー溥儀だって洗脳教育されて、皇帝たる半生を捨て去ってる

筋が通らないことは言わない方がいい
信念もクソもないこめんてーたーが多すぎるわ
言ったもん勝ちの一方通行だと思ってるバカが多すぎなんだよ

もうそんな時代じゃねえだろ

> 実行会議のメンバーである曽野氏に向け「思い込みがないものは教育から去れ」と迫っているのだ。

いや、曾野某の論は兎も角、思い込みで教育を語るのは止めてくれ。

>>413
美術得意だから、文鳥は書けるよ。

>>426
お金が欲しいだけですから。

教育と環境で人は馬鹿にも強欲にもなれるのは
この間の中国の反日デモと日経企業への強奪事件
で良く分かっただろ。
観念論なんか振りかざしていたら、国を誤る。
曾野綾子は三浦朱門に学んだ方が良いｗ

この国の女はバカばっかだな

ここまで女の質が低い国って他にあるのかね・・

橋下が完全に正しい。祖野は誤り。
学校という組織を正常な組織に変換するためには、大胆な改革が必要。
改革の必要は教師を含む組織。そのためには、教育委員会の断固たる処理が必要。
情緒論は不要。それができないなら、学校自体廃止しろ。

>>412

支那は確かに教育のせいで反日かも知れないが
朝鮮人は遺伝子の塩基配列に至るまで反日で構成されているぞ。

だから朝鮮人を教育で親日家にするのは不可能。
親日のふりをしている奴はいるがww

曽根ってさ。

必ずなんかの
委員会とか
会にでてくんだよね。

本当にたかり。

たしかに文学界では当時としては綺麗なほうだった。
だから、爺様にかわいがられた。
でも今の時代、いくらでもこの程度いるよ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Ayako_Sono_1950%3F.jpg/200px-Ayako_Sono_1950%3F.jpg

http://keybow.co/sono/1ka3nin.jpg

(-_-;)y-~
バブル崩壊によって雇用が失われて社会が変貌してしまい、教育ニーズがないと言えばないな。
教育したからって、教育された人間の受け皿がないし、社会も雇用を持ってないからどうしようもないね。
みんな、誰もが人材の墓場特命係行きになりかねん。

学校全体として体罰が常態化してたり
酒を教師と一緒に飲むような有様だったりするなら
もう学校の中の自浄作用では到底変わらないだろ
市長が教育委員会を引っ張り、委員会に陣頭指揮とって変えてもらうしかない

>>330
ご夫妻共にクリスチャンですよ

特にご主人の三浦さんに問題発言が多いと思う
「女性を強姦するのは、紳士として恥ずべきことだが、
女性を 強姦する体力がないのは、男として恥ずべきことである」とか平気で言うしね

>>16
それ差別じゃないよ
言い方は酷く悪いけど正論じゃん
頭のいい貧乏家庭の子は奨学金なんか受けて大学やそれ以上も勉強すればいい
なんの取り柄のないアホの子が大学行ってどうすんだろうと思う

ま環境が当人の人格形成に及ぼす影響ってのはあるだろな。
学歴無くとも実社会が学校だったと言う大人は少なく無いし。

無教育マンか

ID:yFMpPMuM0
ワロタｗ

てか派手に騒がれてるけど、自殺した生徒のことは忘れ去られてないよな？これ

教育で人は変わらないと言いつつ　
最後に、人間は心の体質を変えなければならないって結論に行くのは　どーなの

曽野綾子はゆとり教育の元凶のひとり。

>>419
曽野綾子はエッセイ読むと橋下が嫌いってわけじゃないね
どっちかっていうと橋下とコーチを「人を変えようと熱意をふるう」という点で
同一の存在として相対的に並べちゃって「熱意がある男たち」だといって
その後上から目線で「でも、人を変えるなんて無理じゃん？」っていってる

>>416
その80％は20％を嘲笑い弱いという。
洗脳されてる事が強いというのかね？
もしかした、弱いからこそ洗脳されたのかもしれないというのに。

まー曾野綾子が糞なのは周知の事実だけどね

>>307
お前俺のレスもっと読めよ
何回同じこといわせんだよ
バカ発言でめちゃくちゃにするのが橋下の日常だろ
借金漬けにして財政健全化主張する詐欺師は信用できない
当たり前のことだろ
バカ？

ハシゲは本当にバカしか釣れないなｗ

人で人が変えられないと思うのなら、教育再生会議メンバーにいる理由がわからん

>>422
だからシステムを変えて、体罰から自殺する奴をなくそうとしてる
自殺する奴は自殺するだけなんだろうけど

多分、曽野さんも自殺する奴は結局自殺するって思ってるんだろうな
そこまで書かないだけの配慮ができる人間だから書いてないだけで

よしここは塩野七生に意見聞いてみようぜ

＞「ひねくれた正義の典型例」「洞察力の薄い、薄っぺらな正義」

おまえ自身のことじゃん＞ハシゲ

＞（教育で）人は変えられると思っていないなら

教育は人を変えるもんじゃないだろ。育てるもんだろ。
人を変えるのは刑務所とかの更正教育だ。

ばかじゃね、こいつ。本当に司法試験とおったのかよ。

>>307
政治家である前に、人として気持ち悪いんだよね…
四十過ぎた男が何時間にもわたって必死でツイッター
下手すりゃ何日も執拗に書き続けてる時あるでしょ
そういう気持ち悪い行為、大阪市民としては本当にやめてほしい
大阪の人間が皆こんな気持ち悪い性格だと他の地域の人たちに誤解されるから

>>423
なんでそんな極論になるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人に言われるまでもなく、自分のことは自分で決めるしかねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは自分に関する物事を他人の決定にゆだねるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして自分で決めるにしても、世の中の様々なことに関する知識は必要だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを得るために教育ってものがあるんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして一人で生きていけない以上、自分に関する決定をする時にだって
あるいは妥協しないといけない時も当然あるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その軋轢を回避するために、あるいは出来るだけ少なくするために知恵をつけろって話だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
曽野女史の意見は一応論理的だが、橋下の言っているのは所謂「精神論」だな。

思い込みで何とかなるなら、日本は敗戦しなかった。

うーん、曽我はボランティア活動と義務教育の違いをわからず首を突っ込んだな。

曽野はそもそも前提が成り立って無いし、橋下の指摘も
「自分の影響」と「教育」の部分をすり替えてきてるので双方共に話にならないね。

教育で橋下を変えられるかといえば変えられねぇだろうな

>>448
そうなんだよ、信者は基本バカなの。

あと、権力のおこぼれもらうの期待してるやつ。

曽野綾子といえば、昔は美人だった
妻をめとらば曽野綾子というくらい
それ以外では、たいした人物ではない
ホテルのボーイに「室内ではサングラスを外して下さい」と言われて腹を立てたり

ソノアヤコも回りくどい文章で頭が良いとも、教育に向いているとも思わないが、
ハシモトも噛み付くしか脳が無いからなあ

>>430
中国人というのは太古の昔から強欲なんだよ。
あの人達はどんなに立派な教育を受けても
強欲さは変わらないと思う。

だが、「ある神話の背景」は読んだ方がいい。

Bと民潭　工作員が　　


橋下擁護に必死ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


橋下のバックは、部落開放同盟・在日資金がありますｗ　　隠し切れない事実ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


橋下は似非保守ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
そもそも教育とは、人を変えることではない
どうしようもないな、橋下

>>443
洗礼を受ければ自然と人間の心の本質が変わるんじゃないの

>>2
はしげは正しいな。

>>16
うちの孫が空港で足止め食らった。
曽野綾子の孫と知っての狼藉か！

こんなこという人ですしね。あんたの孫かってだけで、孫は偉いのか？
あとは二次方程式はいらないと言ってゆとり教育推進したり。

橋下よ！２チャンネラーをここまでも味方にしたのは凄いぞ！
但し、今回だけだからな！今回だけは橋下市長が正しいぜ！桜宮の件は全力で応援してやるぜ！

教育で人は変えられない。
なぜなら知識は道具でしかないから。
道徳教育は別。

本当に人を変えるのは宗教だけ。

大阪市教育委員会・委員長　長谷川恵一（エール学園理事長）

２１日、１対４で自身のみが反対した桜宮高校体育科入試中止の是非を決める会議にて
　「桜宮高校は素晴らしい。私の提案は、桜宮の体育科をもっと広げようというもの」
　https://www.youtube.com/watch?v=MA9IwETYwR4#t=99m45s


２４日、大阪府下の他の高校の体育科での受け入れを要請する会議にて
　「府にお助けいただくのは大変ありがたいことなんですが、
　大阪市の教育委員会として自分たちで解決したい」

会議後も
　「市教委からは府下の他校の体育科での受け入れ要請はしません」

さらには
　「ひょっとしたら、そちら（府）の方も更に（体罰の）背景抱えてるんと違いますか？」
　https://www.youtube.com/watch?v=R3lXoKH49gI#t=17m46s

との言いがかり

>>417
ゆとり教育というのは詰め込み過ぎたから競争をなくしてのんびりさせようみたいな

日本の肩書き社会と一緒で中身を考えずに形だけそうした安易な発想によるものだろ。

結局、資本主義では競争社会でないと利益を得られず国益を低下させてしまうという平和ボケでお花畑な発想だわ

じゃあ質を高めるかっていうと今回の体罰と同じように精神論から脱しえない短絡的で民度が低い思考だわね

曽野綾子の結論は
いじめはなくならないから心の免疫力をつけなさい
だったｗ

宗教は結局これで解決するからな
政治はこれ言ったらおしまいｗ

異常に上から目線で謙虚さのカケラもない婆さん　多すぎ　すごい腹立つ
太郎物語も
ローマ人の物語も
好きだけど

>>466
なるほど。

橋下には、「変えたい」という欲求がある訳だな。

三者ともおかしい。曽野綾子て子供の時に教育勅語て読んで無かったの？

橋下には品性の欠片もなくそれではたとえ正しいことを言っても全て胡散臭く感じる。

首長たるものは調停者としても優れてないと駄目なのだが、これが全然駄目。
いつも周りが妥協案を出して収めてるような有様。

今回だって曽野さんが言ってることを理解できてない。

>>414
市教委には「叩くことで発奮して、良い方向に動いている感触があった」ってな内容の話はしていますよ
体育会系が体罰肯定するのも、そういう効果を実感したことがあるからかと

もちろん何事もやりすぎれば害のほうが大きくなるわけで
疲労時の栄養ドリンクだって１・２本ならともかく、強い効果を求めて数十本もまとめて飲んだら大変なことになる

既にひねくれてしまった人間を元に戻すのは教育じゃないしな

新韓新米タカ派論客の曽根さん
橋下さんもタカ派だが､同じタカ派でもちょっと違う

タレント家業で薄っぺらい人生しか過ごしてないクセに、曽野綾子にケチつけるなんて身の程知らずぬも程があるな。

絵に描いたような小者。
恥ずかしいヤツ。

曽野綾子。

ローマ法王よりヴァチカン有功十字勲章を受章、２００３年に文化功労者。

これはすごいなｗ

教育は洗脳だよ。社会に適応させる為の。悪い洗脳は良くないって事だ。

>>466
その通り
教育とはそもそも必要悪
曽野に本質的な指摘をされカッとなって攻撃してしまうところが橋下の浅さ

>>433
遺伝子の塩基配列まで反日ってどういうこと？

貧困はなくならないから心の免疫力をつけなさい

差別はなくならないから心の免疫力をつけなさい

暴力はなくならないから心の免疫力をつけなさい


簡単です

どうも橋下が絡むと、話が変にややこしくなるのは何故だ？

>>471
それだったら道徳とか倫理と書きなよなぜ教育付けるかなｗ

橋下は自分と異なる考えに対しては、議論するでなく、頭ごなしに否定するだけ。コイツに国政を託すとか、本当に勘弁してほしい。別に自民支持じゃないが、こいつと比べたら、安倍氏のほうがかなりマトモだ。

ID:7o63kgVY0

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ID:7o63kgVY0


草生やしまくり
文盲
キチガイ

やっぱりニート確定
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>434
オレは着物バージョンの動画見たことある
若いころは外見で権力者をたぶらかしてきたのは
容易に想像がつく

クリスチャンってことは
十分の一税も知ってるはず

それを自営で展開してるってことだな
いかに公権力を利用して搾取するかがポイント

>>441
今回は珍しく、派手にやってみた

日本の教育の目的が何なのか、教育再生会議で総論なり各論なり議論されるでしょう。
その議事録や結論が出てから、徹底的に噛み付くべき。

アジアの中で日本がずば抜けた民度を誇っているのも、
中韓がスバ抜けて反日なのも、これすべて教育のおか
げです。

教育で人は変えられないから
暴力教師が巣食った学校は潰してしまえ

これでどっちの意見も通っただろ

この手の話は西部邁あたりに聞くと大変面白い
少し酒飲んでるぐらいで

>>42
治療すれば全員完治すると思ってるなら馬鹿。

(-_-;)y-~
中学の美術で内申１にされたんやが、同級の奴が俺のワークに落書きしよるわけや。
消しても消しても何度もしつこく書き込みよるから、仕返しにそいつのワークを破り捨ててやった。
美術の教師の名前は忘れたが、その教師は他人の作品を傷つけたお前が悪い、
お前はワークを提出しようがしまいが、綾波０点と宣告された。

橋下みたいな教養のない人間に権力握らせてるのはやめようぜ日本国民

橋下の反論は何一つ人の心を動かさないのは、橋下に定見はなく、
ただ対立軸を作り相手のあげ足をとるためのものであるから、
別の議論では「教育では人は変えられない。ただできるだけ良い方向に
導いてあげることしかできないんですよ」などと言うにのが目に見えて
るからだな。

関西経済同友会の御輿に乗せられ


B系自民が合流し、


在日チョン系が資金援助するのが


橋下徹率いる維新ですｗｗｗｗｗｗｗ

曾野綾子はぼかしているけど、
彼女が言っているのは、
顧問の【暴力】や、
橋下の【権力の暴力的な行使】で、
人を思うように変える（支配する）ことは出来ない、
という当たり前のことだ。

そこのところを理解せずの橋下擁護はほんとに幼稚。

>>487
実際無くならねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
おや、桜宮と違いがあるようなないような。
もっと取り上げられるべき自殺ですね。

>>463
強欲であっても、愛国無罪と叫びながら
強奪をするまでは、反日教育がなければ
行かない。

人は誰でも良い面も悪い面もあるが、
良い面を伸ばし、悪い面を抑える教師を
育て、学校を作り、仕組みを変えるのが
行政の責任だろ。

いじめは無くならない　体罰も無くならない　これは正解

でも暴行は止めないとダメでしょ、犯罪だから。黙認してた人たちも共犯者だよ

この騒ぎでは、驚くべきことに橋下も教育委員会も校長も顧問もマスコミもアカの弁護士も一部の生徒も、
自殺した生徒への哀悼の意を十分に示した者がいない。ねらーもだ。

ただ、その死を自分の注目を高め、対立相手を非難するパフォーマンスで勝利宣言をする為につかっているだけだ。

自殺した生徒のことを思うなら、やるべきことは明らかだ。
実態の徹底した調査と再発防止策だ。
ただ、看板を架け替えをしても再発するだろう。また、他の学校での同様の事件防止にもならない。

そして、この作業は、橋下市長の仕事だ。当事者である校長や教育委員会では出来ないからだ。

看板の架け替えで満足している橋下の姿勢は極めて疑問だ。これでは、教育委員会はさらに調査をしないだろう。

実態解明と看板の架け替え以上の対策が出なけれは、市長の橋下の責任だ。

橋下は、緊急事態だから入試取りやめとこれだけ騒いだのだから、
調査委員会にいつまでに報告させ、対策をいつまでにまとめるか明言する必要がある。

これ以上、桜宮高校の生徒を叩いても、何の意味もない。元々その程度の生徒なのだ。
一部はクズだろう。
この様な生徒を学校で引き受け、体罰なしで、社会に迷惑を掛けない人間にする方策を立てるのが橋下市長の仕事だ。

桜宮高校を廃校にしても、あぶれ者が増えるだけだ。
面倒な仕事だがそれが教育だ。
切り捨ては教育ではない。
教育委員会に丸投げでは解決できないぞ。

これわやらなければ、今回もマスコミと組んだプロレスだろう。
マスコミは学校には詰め寄っていない上に、いつのまにか、生徒と保護者が悪者にすり替えられている。

学校の責任を明らかにしたら、市長の失点になるからな。

>>423
だから自分が変わるには他人の影響力が必要という話だよｗ
自分で考えただけで変われるか？
文献や他人からの嫌な思い含めて他人からの影響力だろう。
人は１人で変われるなんて大間違い。

小学校低学年までの教育で人生変わる

橋下にケチ付けてる奴らは、公務員関係者か私益を損なわれた人間を除けば
感情的にヒス起こす屁理屈タイプだからなぁ。
知らず知らず暴行傷害の体罰容認問題から目線が逸れてるのに気付いていない

曾○さん クリスチャンだけど 統一教会系だし

世界は兄弟！の

>>488
ややこしくなるんじゃなくて、橋下中心主義者が論点をずらしにくるんだと思われ。

あとさー、みんなそうなんだけど、底辺レベルを底上げするための義務教育と、
エリートの才能を伸ばすための英才教育をごっちゃにしてる。
そこをしっかり切り分けないとその先の議論に進めないよ。

>>456
精神論ではないだろ。
高校も市の行政組織であり、それを改革するのも市の行政。
改変すべきは、学校という組織とその構成員。
とすれば、市が学校の組織と構成をドラステックに変革するのは当然。
ただし、法的には、教育委員会が改革の主体でなければならない。

曽野綾子はとにかくやめろ
もう、孫の分まで稼いだだろう
いい加減、死ねばいいのに

>>489
日本じゃない国では道徳（かなり政治的なものまで含めて）を教育して効果を上げているのでね。
それが良いとか悪いとかいう意味でなく、そういう人間を形成するという意味で。
ただの道徳とか倫理なら、今まさに、日本はそれを学校で教えるのかどうかの瀬戸際まで追い込まれてるし。
家庭に委ねるならそれは家庭のことなので、教育ではなくなる。

>>455
うーんそれって結局「自分は教育（他人）によって変わる」ってことじゃないのか？
自分で考えて自分で決めたとしても
その疑問もその回答もその選択肢も、教育（他人）の影響をモロに受けるってことだろ？

俺もこのババア嫌いだ

>>510

橋下は本人が朝鮮部落だからｗｗｗｗｗ

曽野綾子はガチのカソリックだからな。
人間の行いよりも神のご意志が重要って物事をとらえてるんだろとう思う

ID:7o63kgVY0

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やっぱりニート確定
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>>488
自前で発信も情報収集もできるから
もちろん、実権もある
火消しが「殿中で」を連呼するのは当然の帰結

>>494
体罰に耐える心の免疫力をつけなさいｗ

あーあの屑女か…

>>502
だからそれを言うのは宗教家
世の中を変えるんじゃなくて
自分の心を変えるんだからね


政治家はそんなこと言ったらおしまい
世の中を変えるのが政治

>>96
>日本の「ムラ社会体質」と「トップダウンの集団社会」

甚だしく矛盾しとるぞ。
ムラ社会ってのはトップダウンを受け入れない。マックス・ウェーバーのリーダーシップ論から勉強しろ。

今回の橋下は正しいな

文科省は２４日、いじめ問題に的確に対応するため、学校が警察と連携を強化するよう求める通知を出した。
http://news24.jp/articles/2013/01/24/07221879.html

いじめ:被害届、即時受理　警察庁通達「主体的に対応」
http://mainichi.jp/feature/news/20130124dde001040021000c.html

マスゴミ・日教組・学校・教委の敗北
社民が政権にいないからできたんだろうなｗ

二次方程式の公式を中学から消したのが曽野綾子と夫の三浦某っていう教育諮問会議のメンバー

橋下の主張に異議があるやつは日本の敵

>>501
そうだね
そして曾野自体は何も市長による体罰徹底調査を否定はしてないのに
橋下は自分が見下されたかのように勝手に感じて反発

戸締り用心 火の用心 一日一善！！

>>516
それは当たり前のことだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰だって多かれ少なかれ、望む望まないにかかわらず
何がしかの影響を外部から受けるに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界におまえ一人しかいないわけじゃないんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

体罰でしか何とかならないような犬猫以下の子供は高校行く必要はないだろ

相変わらず橋下に噛みつく奴は論理的ではない
ますます橋下人気が広まるわ

>>513
それで、解決策が「思い込み」なのか？

ダメダメだな。

曽野綾子と三浦朱門は地獄に墜ちてしかるべき
死ねばいいのに

>>525
> 今回の橋下は正しいな

この文章、どこのハシゲスレでも見かけるｗｗ

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」

　　　　　　　　　　　　　　　　　三浦朱門　元教育課程審議会会長

曽野さんはキリスト教だから性悪説で自分だけ信心で助かると思ってるからな

橋下が何の捻りも無く他者を批判するときは、
大抵が痛いところ突かれたとき

>>533

いや　下がってきていますｗ　　全国的にｗｗｗ

>>536
もう落ち目だから工作に必死なんだよ

気取り屋DQNが気取り屋DQNに噛み付くの構図。
そして噛み合っていない。

曽野の指摘は一面では正しい。
曽野の言いたいことは｢橋下が思う通りに人は変わるとは限らない｣。

橋下はそれを｢橋下は人を変えられない｣と読み取ったわけだな。

ID:7o63kgVY0

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ID:7o63kgVY0


草生やしまくり
文盲
キチガイ

やっぱりニート確定
アレキサンドリア・ニートくん

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>424

おお「入江塾」だったか、懐かしい

当時は、その入江先生ちゅうのが、今から思えば「体罰としか思えない」
「ボケ〜！」と黒板吹きでアタマ叩くみたいな映像がテレビで流された時
あったんだよ。

で、今のニート多数と違う余裕の背景あったから
「ゆとり、のびのび」が出てきて、バブル崩壊以後、民間人はシビア増し
一方で「ゆとりの方が学校内では理想的」とかラクみたいな流れあって

左翼利権だけ膨らんで
再整理の空気が今

内申とか４０年以上前に消え去った言葉
未だに使っている奴って何なの？

そういうこっちゃ無いんだよねぇ。
自分の感情すら観えてないヤツら馬っ鹿。

将来の首相候補者ってのがこの列島1億2700万人を見渡すと数人いるわけよ。
石破もそうだろうし、石原もそうかな？橋下もそう。海江田もそうだろう。
マスメディアのうち、
・産経読売ラインは親米保守である安倍タイプが良いの。
・朝日毎日は海江田タイプが良いのかな？

冷戦終結後のグローバルキャピタリズム、その反動としてのナショナリズム。
これは世界各国共通の現象。各国でナショナリズムはマジョリティによる
マイノリティへの反感感情を惹起してる。
これがエスカレートすると、その鍵に対する鍵穴として、ヒトラー＆ゲッベルス登場
となりかねないわけ。

将来のヒトラーに成りそうなヤツ。それが安倍、石原、そして橋下なわけ。
まぁ安倍は参院選後もヒトラーにはなら無さそう。

石原と橋下はその可能性、ゼロでは無さそうって読んでんの。
基本、石原だの橋下はトリックスター過ぎるんだよ。
さらに言えば、石原はキャラ読めるけど、橋下は名に考えてるか分からん所が
あって、キャラ読み切れないんだよ。

だから朝日、毎日、読売、産経全てが共同戦線張って、一生懸命ネガキャンして
将来の首相の芽を潰そうとしてるって構図。

だから今までと今の、地方自治体の首長としての橋下を批判してるって訳じゃないんだよ。
将来の首相候補者橋下を今批判してるわけ。

人を変えられないと思う人間に言論の意味は無いだろう。

>>501
つまり体罰問題とまったく関係ない話だな。

アルジェリアのテロって大津やこの事件を隠すためだろ？
タイミングがよすぎる

違う考えの奴は出てけという橋下は、同じ考えの者同士で会議すべきと思ってんだよな？
そんな会議なら税金の無駄だからやめちまえよ。
違う意見を交換して一定の結論を出すのが会議の目的なんだよ。
同じ意見の奴が集まって結論ありきで討議の体裁だけ整えるような会議はおかしいだろ。
いつもそういうの批判してる癖に。

>>538
なるほど。曽野の決定論が気になったが、キリスト教的なそれ、なのか。

>>583
曽野綾子とかこういう連中が、死ぬ間際に「なんで私が苦しまないといけかないの？」と
見苦しくもがきながら死ぬんだろうな

戸締り用心　火の用心
戸締り用心　火の用心
一日一回　良いことを
ニコニコ　ニッコリ　日曜日

世界みな兄弟！！

>>533
で、橋下の論理が「思い込み」なのかw

笑わせるなw

>>451
そうだね。
政治家は具体的な行動を求められるし
曽野さんは哲学的な事を書いてるし
なんか結局かみ合わないよね。いちいち噛みつく橋下さんも
ちょっと人間が小さいと思う。

珍しくまともなつっこみだと思うが
ただそんなに馬鹿にされてるとも受け取らなかったけど
橋下なんでこんな怒ってるの？

>>427
橋下の「思い込み」が「信念」を砕いて表したものだという事くらい解ってんでしょｗ

朝日の記者でもあるまいに、格好付けて厭世的なコラムを書いたBBAの負け。

>>523
違うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変えられると民衆に思い込ませるのが政治だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが可能かどうかは関係ねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下然り、３年前のﾐﾝｽ然りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
言論てのはな、変えるためじゃなくて何かを伝えるためにあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言いたいことを言うためにあるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宗教的に偏りのある人は教育に関わるべきでないと思うがね、、曽野
世の中にたくさんある宗教が学校法人を持ってるのは気持ち悪い

ハシシタは「とにかく自分が目立ちたい」としか思っていない。

教育委員会をトップとする学校社会では
ムラ体質とトップダウン体質が立派に共存しとるぞ

美術綾波０点ネタ続き

美術の教師は京都人。
喧嘩両成敗ではなく、教師による一方的理不尽な綾波０点宣告により、俺は一切作品を提出しなかった。天皇下血報道が盛んだった頃。
担任にも、お前、副教科なめてるやろと言われたな。
俺にちょっかい出した奴も俺も、大学は某立命館。
時は流れ、俺がＳファイルに取り掛かると、あら、不思議、皇族が某立命館に舞い降りた！専攻は美術！
これは模型道の賜物。

(^ω^)y-~
教育なんてね、はははははは、







美術教師死ね

>>513
大阪府でも大阪市でも一向に改革とやらに手を付けない奴に言うべき
人が教育で変わると言うなら、昼飯の時間にスローガンなんぞ流す必要はないだろｗ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130124/eUZNcFBNdU0w.html
キチガイすぎワラタ

「洞察力の薄い正義＝相手や周囲に対する愛情や思いやりのなさ」

「顧問も市長も人を変えられるという思い込みを持っている
　→愛情や思いやりを持って接しても相手を変えるのは簡単ではないのに、
　　暴力や理屈だけで人を変えるのはなおさら困難」

　ということを曽野氏は言いたいのか？

市長はこうしたことに思いを至らせることが得意ではなさそうなので、
当事者みんなで考えるように求めたのは、結果としては正しい選択かな。

> 自分の影響で人を変えられる
別にこれ、人を信じちょる証左ではないがの〜＾＾
ッちゅ〜か、先公は知らんがバカの新年って、全てはてめェageパフォ。ある意味、浅ましいモンなんじゃが（）

政治家が教育で人は変わらないと思ったら公立はゆとり教育になるし、
ロリコンで掴また奴は去勢しないといけないし、どうしろって感じだけど。

それとも皆で一斉にキリスト教徒にでもなるか、そして神に導いてもらうか。

今回の橋下は間違ってるな。

橋下は行列の頃は、同意できない持論を展開して周りの弁護士にも
叩かれてたが、政治家になって、同意できることばっかりになった。
と思ったらまた同意できなくなった。

>>528
橋下の主張に異議があるやつは日本の敵　×
橋下の主張に異議があるやつは部落・在日の敵　○

さぁ、また２ｃｈでスレ伸ばしてくれよ皆さんｗ

なんなら義務教育を無くすところから考えてみたらいいさ

教育で人は成長するもんだろ

変わるかどうかは教育を受けた者次第だな

曾野綾子の指摘を市長が掴み損ねてるだけ

学校関係者も保護者も生徒自身もまだ混乱の中にいるのに
気遣いが足りないんじゃないの？

>>555
でも、ふつうに、もう80近いんなら後進に後を譲ろうっておもうじゃない？
そうしないのは曽野綾子が強欲だからだよ
自分だけは特別だから、強欲でも何でも許されるべきだと思っている
死ねばいいのに

あー色々考えてたけどリセット主義危険思想家の橋下の本質がわかってきたかも。
こいつ勇気がないんだよ。『何もしない勇気』が。
だから問題が起こる度に何か目立つように大きく変えないとって、
トンデモないやりすぎな事をしようとする。
改革の際の批判を受ける勇気はあるけど、
欠点もあるけど現状には意味があるという形での
何もしない場合の批判を受ける勇気がないんだ。
もちろん何もしないってのは極端だけど、
とにかく常に革命しないと自分を保てない人間。
権力握ってはいけないタイプ

>>547
「人を変えられる」なんてただの傲慢
教育は知識と知恵を授けるだけ
人は自然と変わるか、突発的な出来事でしか変わらない
人を変えようと思う人間に人を変える事は決して出来ない

>>557
> 橋下の「思い込み」が「信念」を砕いて表したものだという事くらい解ってんでしょｗ

やっぱり「精神論」じゃ無いかw

信念があれば、何事もどうにかなるとでも？

大手マスメディアはフルボッコｗ


ネットの世界ではネタ要員の橋下ｗｗｗ



いくら正論ぶろうが「橋下は新自由主義者です」って知られた時点で9割の国民はソッポ向くｗ



自分も認め、反論しようが無いので、「橋下は新自由主義者」とB層にまで、知られていけばいくほど支持は下がるｗ

>>483

池田大先生が
それより
いっぱい

凄い賞を世界中からもらっているのと
同じというより
そういうレベルよりずっと下の屑なだけです。

曽野綾子を認めているというだけで
人間の格がさがる。

屑は屑だと思い知ったほうがいいよ。
綾子。
早く死ねよ、ばばぁぁああああ

>>544
入江塾ありましたな(笑)
スパルタ式やっても生徒のアタマが良くなるわけではないよね
まあ学業の成績あげる単純なやり方としては否定しないけれど

>>557
相手に納得させなきゃ人は変わらない、という指摘がそんなに痛かったのか＞橋下？
他ならぬ橋下だって体罰肯定から否定に変わったのは気付きがあったからだと思うがね。

維新の評価が下がりまくっています

飯島の公開質問状にはいつ答えてくれるのですか？＞ハシシタ市長

いつまで逃げてるんですか？

橋下 VS 一日一善！工作員

の対決になってきたなｗ

体罰がいいのか悪いのかを考えさせるのも教育だからな

>346
感謝するよ。読みたいと思っていた。
言ってることは単純だな、「自分の思う型に他人を羽目ようとするな」ってことだけ。
愛情深いというのも皮肉で、ようするに「おせっかいじゃないの」ってことだな。
ま、橋下の施策にたいして当てこすってるというよりは、「人とはかくあれかし」みたいな
態度がいかがなもんですかねぇ、ってこと。

橋下さんの、人としての器の小ささを感じますね。
話している次元の違い、違和感感じます。
この人は、国を司る器ではありません。

桜宮の報道で気になるのは
普段から暴力を嫌っているマスコミや政党が顧問のことを批判しないで
橋下叩きばっかやってること
アリバイ作りで「体罰はいけない」とは語っているけど何から何まで橋下のやることを叩きっぱ
なしというのが不思議でならない

フジやテレ朝が橋下叩き論者ばっかりコメンテーターに呼んでるのも気になる
ちなみに一部マスコミや政党は顧問の小村を全く叩いていない

>>552
間違った宗教を信じてたら死に直面して惨めな心で死んでいくのは当然のこと。
死ぬことについてまじめに教えられる教育ができるなら大した国だよそれは。
日本では無理だし。

>>510
嘘はいけないよ
彼女はカトリック教徒だ

>>550
ハシゲって、批判されると最終的には「文句があるなら選挙で落とせ」だもん
まともに議論なんてできる訳ないｗ

>>587
橋下は暴力教師を批判しないでなぜかその周りばかり攻撃しているね

橋下洗脳教育か。

>>542
だから橋下は自分の思うように人を変えようとは思ってないって言ってるじゃん。

橋下＝独裁者批判の典型が橋下が自分の思うような独裁体制を作りたいと思ってると勘違いしていることだ
橋下は歪みや不正を正すことが政治の役割だと思ってる、そのために権力行使することには
なんの躊躇もない、それが誤解されてる。

まあ、主張内容に宗教的背景があると仮定したら、それはカトリックだろうな

曽野先生は高校生でこんだけモラルの無い奴は一生このままだからほっとけと言っているのですね分かります

今回は橋下の方が正しいと思うが
橋下も政治家なんだから行動に賛否両論あるのは当たり前
ちょっと書かれたぐらいで、いちいち怒り狂うのやめろ
だから好きになれんのだ

>>589

Bチョン橋下工作員のレスですから

>>573
後進に道、って曽野は自分の意見を言っただけじゃん。
80歳になると言論の自由が無くなるのか？

>>475
どちらも作者が違います。
曽野綾子は日本史独自解釈系の小説が多い人です。

>>589
どっちかと言うと､戸締り用心教でしょ？

馬鹿はいくら教育しても所詮馬鹿だから
橋下さん、馬鹿を相手にしても疲れるだけだから放っておきなさい

というのが曽根さんの真意でしょ

>>556
なんでなんだろうね
曽野綾子の性格が悪いのは周知の事実だけど、なんか橋下の噛み付き所が違う気がするよ
あの文章の何に反応しちゃったんだろう

曽野綾子はいじめ肯定派らしい

>かつてニューステで久米宏が「いじめはいじめられる側にも問題があるという考え方はやめよう」と宣言し、非常に新鮮に感じた。
>直後、曽野綾子と大宅映子が「いじめって、いじめられてる側にも問題あるのよね」「そうなのよね」「それにいじめって楽しいもんね」「ねー」と言っていてかなり怒髪天だった
https://twitter.com/ashibetaku/status/196095212827852802

教師の思うようには変えられないかもしれないが
何かしら変わる部分の出て来る可能性はある

大阪市立桜宮高校の体育科入試の中止問題。
橋下市長の対応についてどう思いますか？


　　http://www.panda-judge.com/qu/view/32.html

曽根さんに噛み付きますか
橋下市長、ちと冷静に・・・・
あそこを潰すのは賛成ですので、だれかれ構わず噛み付くのはお止めください

別に無理に人を変えなくてもいいんだけどね。ルールに従わない人を弾き出せばいいだけで。
だから日本はルールだらけ。

曽野さんがこの学校の校長やってみりゃいいよ
午前中ももたないよ

>>592
洗脳教育て馬鹿？

教育それ自体が洗脳だろw
北朝鮮見ろよ

>>558
誰かに聞いて欲しくて、コメントが欲しくて書き込んでるんだろ？

>>593
でも自分の考えと違うものを粛清していくのは
結局自分の思い通りにしたいってことじゃないか。

橋下嫌いだが普通に正論。

>>602
橋下は、権威のある人に批判されるとキレるじゃん。やっぱ文化功労章だから。

どうでもいいのに批判されても、あまり反応しないよ。ちなみに、反権力者とは仲いい。

BBAが負ける

これは橋下の方が正しいな。
曽根はずれている。

目的の違いがわから無い人が多いのか・・・

橋下が登場してからマスゴミに群がるバカが次々に現れるな。というより明るみに出てくるな。自分で私はバカですと言いながら笑。

>>588
そうかそうかｗ
邪教を信じてると地獄に堕ちるのね。

現場をよく知ってる人らの意見を吸い上げられる人を会議のメンバーに充ててほしい。
机上の空論ではどうもね。この学校は教育改革モデル校に変えたらいい。

>>593
そうだよ。
だから噛み合っていない。

確か、旦那がゆとり教育の推進者だったよな。

こればかりは橋下の言う通り。

哲学の世界の話をされてもなｗ
社会の共通認識＋これから必要な部分を少々
程度で進めてもらわないとｗ

>>599
太郎物語はこれじゃね
http://book.akahoshitakuya.com/b/4101146101

＜＜＜＜新聞掲載記念（東スポ）＞＞＞＞
http://imgur.com/hjWEAgx.jpg
http://imgur.com/2PyptnN.jpg
http://imgur.com/veaYw1Q.jpg
http://imgur.com/6r9Xlaf.jpg
http://imgur.com/KR0nDzu.jpg
http://imgur.com/9TMlguF.jpg

445 ： ◆Ea23B3U7LY ：2013/01/24(木) 21:25:24.12 ID:09FGSBVH0
卒業生だけど、実質はもっと凄いぞ
飲酒喫煙なんかガキ扱いやった
警察沙汰でパトカーが来たのもしょっちゅうやったし、
某お偉いさんの圧力で揉み消しもあった
闇の金がいくら動いてたのか想像もできないぐらい

592 ： ◆Ea23B3U7LY ：2013/01/24(木) 21:44:16.48 ID:09FGSBVH0
>>578
大阪-在日-北朝鮮
これ以上書くと俺がやばいから、あとは俺のレスをコピペして拡散してくれ
日本がやばい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130123-00000001-jct-soci

橋下信者って気持ち悪い。

>>593
>>611

と言うか、「思い込みを持て」というのは、十分人を変える話だと思うが。

鷲津麻雀を続けている曽野綾子も問題やが、
機長の場合は雀卓ひっくり返しの術やからな…

オワタ！
＼(^O^;)／

>>602
暴力教師も強権首長も本質は同じという事だよ
(倫理的法的な正当性はもちろん違いますが)
で、橋下は自分自身それを本能で理解できるから
そこ突っ込まれてカチンと来ちゃった

>>1
大阪市立桜宮高校入試中止で大阪弁護士会が一部生徒に記者会見をさせ世論誘導
それにしても大阪弁護士会はよほど橋下市長が嫌いのようだ！
そしてサンケイもずいぶん熱心なことがわかった.サンケイ新聞現職が大阪市教育委員

ttp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33922626.html

>>610
いいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に読んでくれなくても一向に構わねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草が目障りならＩＤをＮＧワードに入れてくれていいしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言いたいことを言ってるだけだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

曽野綾子みたいなのが教育に関係していること自体許せん
生理的に嫌い

水はいのちの　お母さん
すいすい　すいすい　水曜日

木や草花は　友たちだ
もっともっと　ふやそう　木曜日

お金は世のため　人のため
ちょきちょき　貯金の　金曜日

>>587
はっきり言えば今回はどっちもどっちだ。
橋下も今回は完全にアウト。理由は生徒まで巻き込んだから。
最初はおかしな学校から生徒を救うって名目だったのが、自殺者以外の生徒まで被害者にしてしまった点。
腐った学校をつぶすためには在校生の犠牲はやむなしではすまない。
せめて何かしらのフォローも必要。
ただし、顧問の人柄とかは会ったこともないし知らんが、
（本当に生徒に擁護されるべきやつか）
どちらにしてもやったことと起こしてしまったことの責任はとらないといけない。

人は経験を通じて変わる。それは間違いない。
そして、教育とは経験の場を与える事であるとするなら、
教育は確実に人間を変える。

即ち、橋下の論が正しく、曾野の論は誤っている。

曽野綾子といえば太郎物語を思い出すな。

>>613
なんかトラウマとか劣等感みたいなのあるのかな
面白いね

未だに三浦綾子と曾野綾子を混同してしまう。
作品は三浦綾子しか読んでないけど

まぁ
「人を変えられると思ってる男たち（顧問と市長）の今どき珍しい戦い」
と上から目線で言われたらねぇ

それも一作家ならともかく
教育再生会議のメンバーだっていうんだから


おもろいけど

毒を以て毒を制す。この件に関しては橋下がんばれ
でも国政は取らせちゃ絶対ダメ

日教組、教育委員会解体で、教育勅語復活からだろ。

太郎物語は　現代風に悩みながらも　さわやかハッピーって感じな
白樺派を新しくしたみたいな感じで好きだった

関係ないけど良くも悪くも橋下は老けたな。特に髪の毛。白髪が物凄く目立つようになった。
苦労してるわあの人間も。

>>576
自分自身に暗示をかけるほどの信念があれば、目標にたどり着くのは早い。

「自分の力を信じて！」とか、緊張に打ち勝つ最強のツールが信念でしょ。

そうじゃないんだよ。
橋下は被差別部落、すなわち最貧困層の出身。
それが弁護士として、つまり法律によって立身出世し、
現在の地位まで上り詰めた人間。
ゆえに彼のコンプライアンス（法令順守）は極めて高い。

で法令の枠内でやりたい様にやりたいわけ。
でも国法のよる地方政治への縛りがあまりにもウザく、
それゆえに地方分権を訴えてるわけ。

80年代の校内暴力、
大津のイジメ自殺、
そして桜宮体罰自殺。

校内暴力は、生徒→教師の犯罪（法令違反）。
イジメは、生徒→生徒の犯罪。
体罰は、教師→生徒の犯罪。

昭和システムは、教師を聖職とし学校を聖域の治外法権とし、
これら法令違反を許容してきた。
しかし時代は平成に変わり、学校もまた聖域などではなく、
ひらかれたルールの下に運営されなければならない。
それが時代の要請なんだと思う。

橋下の主張はこんな感じだろ？
ただ橋下の場合、国政への人気取りってのもタップリ加わるって
点が・・・なわけ。

>>634
でも自分の思ったようには変えられない、
つまり曽野綾子が正しいんだよ。

>>524
日本流と言えばおかしくないだろ

「ムラ社会」というのは閉鎖的な集団社会だよ、だがそこを権力によって支配する庄屋がいるわけだ。

王様と農奴の関係は共産主義の基本的な考え、つまりお上と庶民のトップダウンな関係は日本の伝統芸だろ

だから我々は自分で何かを変えようとせず「自分が不幸なのは政治のせい」だという体制に対して依存体質になるんだわ。

>>628
橋下が強権とか何いってんのかな？
本当に強権なら教育委員会なんぞもはや影も形もないだろうに

>>634
でもないよ。
よく戦前の若者は兵役で、とか言うじゃん。実際には戦前でも穀潰しや極悪人も居たわけで。
本人が自覚してない以上、強制はできても人格変容は不可能。

ゆとり教育の元凶の1人

「教育」で人は変わるだろ
あの高校の生徒が体罰大好きなのは「教育」のおかげだろ

洗脳は教育ではないけどな

情熱は大事だよ。人を変えるのはあなたの心から出る情熱でしょう？

橋下は扇動家であり、国政をまかせるには危険な男だとは思う
ただ、桜宮の問題（市政）に関しては評価している

曽野綾子の場合、橋下への憎悪を感じる
是々非々で判断できず、憎悪ありきで書いていると感じる

同じ産経に書いている適菜収も橋下への憎悪で凝り固まっている
テレビコメンテーターの大谷昭宏も、橋下への憎悪をむき出しにする
なにより産経新聞自体が、石原は大好きなのに、橋下を非常に嫌っている
彼らの嗅覚が優れているのか、おれの嗅覚が鈍いのか

>>637
曽野綾子の旦那が三浦朱門だからややこしいよな。
確か曽野綾子も三浦綾子もキリスト教徒だよな。

橋下の言うとおりだな

混同しやすい｢三浦｣綾子さんは､クリスチャンだけどね｡
曾根さんのほうは統一産経でしょ

>>574
彼の行動指針を言い当ててる気がする。
物事、特に制度や法律や慣習には意味があって、だから続いてきているのに、
何か気に入らないことや悪いことがあると悪い部分だけでなくリセットに走る。
要するに自分を制御できない糞ガキ。
そうじゃないと、コスプレや婚外性交渉なんてせんわな。
改善案や対案を素人の自分の好悪で判断し、全否定する。
ファミコン世代の市長だからかな、何か都合が悪かったらリセットが好きなんだよね。

普通公務員がコスプレセックス不倫なんて暴かれたら左遷されると思うの

一瞬塩野七生と勘違いしたw
何故だ

どうも　この婆さん　事件をろくに調べもせず
平手で一発叩いたくらいの体罰と解釈してるな

全部が全部を思い通りに変えられるわけじゃないけど
ある程度コントロールは出来る
犯罪を容認する組織は解体しないとダメ

曾野綾子が好き勝手言ってるだけだ。
まあ橋下はウマしかと思ってるのは、曽野綾子の人間観は世界のあっちこっちで騙されたりして形成されたものだから、
朝日みたいに単純じゃあないし、
右翼とも違うとおもうぞ。
簡単にいうと橋下レベルじゃあ勝てないよ。この曽野綾子には。

>>643
精神論じゃ無いかw

気付かなかったのか？

曽野綾子がスクールウォーズを見て無かったのはよくわかった。

人は環境で簡単に変わるでしょ?

なんでいろんな人の意見を組み込んで考えてみようと思わないのかね
いや、曽我が間違ってるか正しいかは別にしてな
橋下批判しかしてないやん

>>346
曽野の文章は意味不明で橋下の文章の教育に関する主張は論理的に正しくできてると思う。
ただ、橋下は「現実的な政治」を議論しているのに対し、曽野は所詮「読み物」を書いているに過ぎない。
同じ場で議論しているわけでもないなら、ほっとけばいいとおもうけどね。
むしろ「彼女のひねくれた文章」、「ホント曽野氏は浅いね」とかねちねちと攻撃するあたり、
橋下の性格の悪いイメージが強くなったわ。

橋下さんってね、もんのすごく気の小さい人間だと思う。だから、少しでも自分に噛みつく人間(但し叩いても問題のない人ね)がいると、そこを攻撃して波風たてんのね。それは石原も似てるんだなあ。政策は違うけど性格が似てる。
何もしなかった民主より、維新は危ないよ。自信を持って国をおかしな方に持っていきそうだ。こうして見ると、日本は安倍晋三でまだ良かったね。こいつらよりは大分いいよ。

>>655
三浦綾子がプロテスタントで、曽野綾子がカトリックのはず。

>>644
婚外性交渉は法令違反じゃないのでしょうかｗ

だいたいは多少は変わる。
脳の機能欠損で変わらんやつもいる。

俺も教育だけでは人は変われないと思うなぁ
つーか、そもそも人なんて変われるのかね？
三つ子の魂百までって言うけど、年取れば上辺だけでごまかす技術は身に付くだろうけど、
本質的な部分は結局人間て死ぬまで変わらんと思う

面倒臭がりな人間は死ぬまで面倒臭がりなままだ

>>667
中核派はわかっていて故意にやってんだよ。
印象操作のために。

>>504
人間の根本を変える事が出来なくても
＞人は誰でも良い面も悪い面もあるが、
＞良い面を伸ばし、悪い面を抑える教師を
＞育て、学校を作り、仕組みを変えるのが
＞行政の責任だろ。

と反論すればいいのにね。橋下さんも

壺教おばさん

ハシシタって結局サイコパスなのね

はしした君の口からは毎度テロリスト並みの無差別的なかほりが

>>668
日本では不倫は別に法律違反では無かったと思うが。

ID:7o63kgVY0

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草生やしまくり
文盲
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やっぱりニート確定
アレキサンドリア・ニートくん

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>544>>579
黒縁メガネの入江さんね
当時なら、体罰の範疇にならないな
平手打ち当然の時代だったし

アソコの論点は体罰より
むしろ知育偏向と銭ゲバだな
なにせ受験産業って、若者煽って塾長が一儲けってことだものｗ

>>564
で、反論は？
時間の許す限り返事するからさ

俺自身も高校教育でなんか何も変わらなかったなあ。
人のことはどうでもいい。

大学教育では変わった。大学は田舎にはいないのがいっぱいいたからな。

オレ様が桜宮高校の問題を一番知ってるんだぞー！！！！！！！！！！！！

人を教え導くのが教育で、人を変えるのは洗脳だろ
日教組だの体罰教カルト一団だのの相手には、質的に橋下は
丁度いいんだけど、どうにも根幹の感覚がアレなのが困るわ

橋下のめんどくさいとこは、自分の落ち度は弁明して
正当化しようとするけど、他人の落ち度は徹底的に叩くところかな。
トップに立たれるとものすごくめんどくさい。

>>633
最初から他の生徒も「体罰は当然」という教育の被害者だったろ、本人たちのその自覚が薄いだけで。
新たな被害者増やす前に適切な措置が取れないならそりゃ学校潰さざるを得ないわな。

おまいら曾野綾子と三浦綾子を間違えるなよ

どちらもカトリック信者でＷ綾子と言われてる

橋下の言うとおりだなこれは
曽野はダメだこいつは

>>574
というより注目されてないと怖いタイプの人間なんだろうな。
じゃんけん発言くらいから、こういう自暴自棄な行動が目立つようになった気がする。
悪い学校を建て直すのはいいが、そりゃ生徒のためにやるんだったろ？？って話で、
いつの間にか生徒も叩いてちゃ世話ないからな。
すげー手柄を焦ってる感じがする。
選挙のときに維新の塾生に借金させて立候補させなかったのもそうだが、
手柄のためなら何やっても許されると思ってんだろうな。

>>645
橋下自身は「私が思う通りに『制度』を変える」と言っているが、
「私が思う通りに『人』を変える」とは言っていない。
「橋下は思い通り人を変えようとしている」というのは、曾野の誤った憶測だ。

橋下は、教育の場をより良い方向に変える事で、
人により良い影響を与えようとしているのだと思われる。
曾野のような立場は、一見リベラルな保守主義に見えて、実は無責任な利己主義。
そういう利己主義が日本に蔓延り、日本をダメにして来た。

直接的に変えるのは当事者
関節的に変えるのが為政者

その一員として曽根は不適格だわな
橋下の反論に品格がないとか言うのは
もれなく言い回しだけを弄って遊ぶ
日本をダメにした老害だわな
回りくどいのが美徳とかアホだろ
そんなんだから学級崩壊起こすわけだ
客観視すれば、自分には直接的過ぎて刺激が強すぎるとか
お得意の遠回しで言えよバカw

>>673
早くお前http://d.hatena.ne.jp/kamayan/らの作ったこれを貼れよw

http://megalodon.jp/2008-0311-2228-51/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205239809/647
【児童ポルノ】 「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」「１８歳以上が子供演じても×」 マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始★５
647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/11(火) 22:10:14 ID:MWHK5kVz0
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　　　　　　　　│ 脱税::│
　　　　　　　　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　　　　　　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　　　／￣＼　 　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　　　 ＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　 , ┤ 　　　 ト､　　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|　 　お前ら　プチエンジェルって知ってるか？　シャブも児童ポルノも俺らのシノギなんだよ！ｗ
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　　I　　 　　　I　 :::::: ::::::|
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　 ::::::::|　　 俺のおじい様が取り立ててやったのに俺様を裏切った南鮮カルトども
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　　/ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ　 :::::::::/
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／ 　　俺はこれから北鮮ウヨと組む　　貴様ら役立たずの底辺南鮮どもは全員逮捕で処刑だ　覚悟しなｗｗ　

プチエンジェルを追っていた　フリーライター染谷悟が東京湾に浮かぶ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148325663/l50
アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm

>>683
三浦綾子はプロテスタントだぞ。

>>601
そう取れなくも無いが、好意的過ぎだろ。
桜宮が私立だというならともかく。

>>683
三浦綾子さんはカトリックじゃないよ｡プロテスタントだよ｡


曾根さんは､結婚するって〜合同ですか〜♪ の方｡

橋下って国語力がないのか？
「私が驚くのは、顧問といい市長といい、自分の影響で人を変えられるという信念に満ちていることだ」
って書いてるじゃないか

これは「教育で人は変わらない」と言っているのではなく
「自分が何かをすることで相手を自分の思う方向に変えることができると思い込んでいる」
ことを批判してるんだろ？

つまり
「俺がプレイをたたき込んでやることで生徒は変わりクラブは絶対に強くなる」
と思っている顧問や
「俺が制度を変えることで桜宮高校は変わり､絶対にいい学校､いい教員、いい生徒になる」
と思ってる市長を批判してるんだよ

「人間はそんなに簡単に変わるものではない、人を教えようとする立場のものはもっと謙虚になれ」
というごくごく当たり前のことをいってるだけではないか

>>676
離婚の事由にはなる、つまり公序良俗に反し配偶者への裏切り行為とみなされている。

今回の橋下さんの大英断には全面的賛成！
あれくらいの大鉄槌を食らわして丁度いいくらいである

曽野綾子おばはんの考えにも賛成

>>691
曽野綾子はカトリック。
お前さんは何故そんなデマばかり書き込むんだろう？

ID:7o63kgVY0

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ID:7o63kgVY0

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草生やしまくり
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やっぱりニート確定
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>>647
うん

橋下はまだまだお人好しだなーって思う
弁護士時代にもっとえげつない輩と接して
いろいろ強硬策も知ってるはずなのに

橋下は噛み付いたけど、曽野の意見とあまり違いがない気がしてならないのだがな。

橋下が誤読して噛み付いた。
もしくは｢おまえの言い方が気に食わない｣。
そんだけ。

意図的にやってるとしたら茶番。

>>676
貫通罪ってなかったっけ？
公序良俗に反するし、公務員の信用失墜もさせているが。

>>686
考えてたら教育関係にワタミの社長なんか顧問に起用しない。

ひとは自ら変わるものじゃね？

俺の先生は学校にはいなかったしｗ

曽野なんて、もう生きていないも同然だろ。それは産経も同じ。
ミイラの亡霊みたいなもんだろ。

>>645
自分の思ったようには変えられないとしても
変える（教育する）ことをやめるわけにはいかんとおもうんだが

曽野綾子さんの文、理解は出来るが（出来てるのかな？）同意が出来ないというか
結論がどうどうめぐりのような
自分を変えるしかない→ではどう自分を変えていくか→それって結局教育がいるんでね？→でも教育では狙い通りに変えられない→なら自分を変えるしかない→ではどう自ｒ

なんというか結論を投げ捨ててるような気がする

>>673
これもお前http://d.hatena.ne.jp/kamayan/らが作って貼ったんだろ？

http://hissi.org/read.php/newsplus/20121221/eTRBUUxSTysw.html
【政治】 自民・安倍氏周辺 「竹島の式典、自民党公約には１３年に政府主催で行うとは書いてない」
492 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/21(金) 14:57:10.03 ID:y4AQLRO+0
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　　　　／＿愛●国＿＼　　　　　　さすが安倍ちゃん
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まあこれはちょっと曽野が短絡的というか、あまりに事情がわかってなすぎだろう

変えられるか否かの議論もいいが、もし変えることが可能であるならば、
変えることの是非や、変えてしまえることへの畏怖についても語ってほしいものだ。

>>686
まあ、

> 教育の場をより良い方向に変える

これ自体が、橋下の自我の押しつけなんだが。

>>698
日本には姦通罪は無かったと思うが。

確か隣のナントカって国には有るみたい。

今回の件でバカと橋下は使いよう
と解った
国政には来ず、大阪でどんどん発信してくれた方が
この国のため

体罰容認発言が全て

今回のはミスリードの火消し
その結果が生徒達に飛び火
多数の犠牲者発生

橋下さんの、国語力のなさは今に始まったことではない。

今の日本の状況を見ていると、
ナチの頃の民族浄化てそれなりに支持されてたんだろうな

正直、いろいろ浄化したくなるわ

>>621
>>確か、旦那がゆとり教育の推進者だったよな。
ゆとり乙

>>695
おいらもカトリックだが
別にアピールするような珍しいことじゃない

なぜ曾根＝カトリックをそんなに強調する?

この何にでも噛みつくの、見苦しいわ

>>692
為政者が謙虚にしてたら何も前に進まない
その権力を有してる貴方も同じ立場なんだから
根本的にダメなんじゃないの？って事まで含んでるわ

>>692
橋下は学校を変えようとはしてるが、人は変えようとはしていない。

顧問を学校の一部として、入れ替えようとはしてるが。

暴力を排除する話を教育、教育っていってるんだよね。
ふしぎな国だ・・・

おいらは５０００円ぐらいで変われる。

>>714
それに尽きるな

>>1
辞めろ以前に教育再生会議のメンバー選定自体に問題があると思う。
ただ有名な人を集めればいいってものじゃないだろ。
安直過ぎる。


ま、主宰する側が教育再生なんてハナから真面目に考えて
いないのならある意味納得だが、それでも税金の無駄でしかない。

>>702
曽野は天賦の才を信じてそれに頼る人だから、そのあたりではいつも思考停止するよ。
マジで。

今回の文章でも偶然に頼ってるからね。

>>713
カトリック信者を統一教会呼ばわりするからだろ。

>>714
ほんと噛み付くだけだからな。

ハシゲさんを始めとした頭が戦前戦中タイプの人達は教育と洗脳の違いが理解できてないからねえ
もしくは分かってるからこそ自己矛盾の怒りの矛先を自分より弱いものへと向けてる

権力の本質は暴力という人間社会の定理に嵌ってるとも言えるが
そういう凡人が人の上に立ってしまってる悲惨さだな

B787は、事故の原因が判明して対策が完了するまで、飛行停止の措置が執られている
橋下がやろうとしているのも、そういうことではないのかねえ

弁護士ってのは、フィクションというレールの上に現実風味の調味料をまぶす仕事ではなく、
ノンフィクションの世界で法律というルールの上で戦ってくる仕事だよね
「人を変えよう」とか、そんな曖昧なものにすがるような人間とは、対極に位置している存在だと思う

この騒ぎでは、驚くべきことに橋下も教育委員会も校長も顧問もマスコミもアカの弁護士も一部の生徒も、
自殺した生徒への哀悼の意を十分に示した者がいない。ねらーもだ。

ただ、その死を自分の注目を高め、対立相手を非難するパフォーマンスで勝利宣言をする為につかっているだけだ。

自殺した生徒のことを思うなら、やるべきことは明らかだ。
実態の徹底した調査と再発防止策だ。
ただ、看板を架け替えをしても再発するだろう。また、他の学校での同様の事件防止にもならない。

そして、この作業は、橋下市長の仕事だ。当事者である校長や教育委員会では出来ないからだ。

看板の架け替えで満足している橋下の姿勢は極めて疑問だ。これでは、教育委員会はさらに調査をしないだろう。

実態解明と看板の架け替え以上の対策が出なけれは、市長の橋下の責任だ。

橋下は、緊急事態だから入試取りやめとこれだけ騒いだのだから、
調査委員会にいつまでに報告させ、対策をいつまでにまとめるか明言する必要がある。

これ以上、桜宮高校の生徒を叩いても、何の意味もない。元々その程度の生徒なのだ。
一部はクズだろう。
この様な生徒を学校で引き受け、体罰なしで、社会に迷惑を掛けない人間にする方策を立てるのが橋下市長の仕事だ。

桜宮高校を廃校にしても、あぶれ者が増えるだけだ。
面倒な仕事だがそれが教育だ。
切り捨ては教育ではない。
教育委員会に丸投げでは解決できないぞ。

これをやらなければ、今回もマスコミと組んだプロレスだろう。
マスコミは学校には詰め寄っていない上に、いつのまにか、生徒と保護者が悪者にすり替えられている。

学校の責任を明らかにしたら、市長の失点になるからな。

あのさ、曽野綾子さんってNHK大河の八重の桜のモデルだって知らない人が多すぎで驚いている。

環境というのは、個人が特定の方向に動いていく「確率」に働きかけるもの。
環境を整え確率を高くすることによって、偶然性と予測不可な部分を考慮しても
個人に一定の影響を与えることは可能。
伝統とか校風とか言われる形で過去からの一定の方向性が認識されている
ということは、変えることも出来るということ。

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0

ID:7o63kgVY0


草生やしまくり
文盲
キチガイ

やっぱりニート確定
アレキサンドリア・ニートくん

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>695
勝共連合のこと言いたいんだろ
曽野は役職コレクターだからさ

>>698
今はない
裁判では決まって負けるけど

世界は一家､人類皆兄弟！！！！！！！！

かと言って、教育の場をより悪い方向に変えると言って、後で、本当は良い方向にして行って欲しかったんだと言うのは、
大体公務員だよな。考えが相対的過ぎるんだよｗこれがドの音だと思い込んだらずーっとそのまま突き進むのな。それはシの音に近い一昔前の調律だよ。って言ってもスルーなんだから逆ギレされたってまるで無視なんですけどね。一本取るとかそういう観点でしか見れんのでしょ？

べつに変わらんでいいよ
排除すればいい
無能で害悪な人間はいらん
税金の無駄遣い

顧問による暴行犯罪が繰り返されていることを教育委員会を含む教員ムラは　把握していた
なのに有効な対策をせず放置してきた
暴行という犯罪を幇助してきた

このムラには犯罪を告発する機能が無い　まして予防もしない

このまま放置し続けて良いの？

>>698
日本にかつてあってＧＨＱによって廃された姦通罪は
男には適応されない

男女平等でないということでなくなった
男も女も平等に裁くなら残してもよかったんだが
それは嫌だったらしい

>>706
それが、今の日本に蔓延る「無責任な利己主義」だよ。
誰かが、「これが良い事だ」と判断して物事を進めなければ、
何も良い方向に進まない。
あんたは、判断し行動する人の足を引っ張る為に生まれて来た訳じゃないだろう？

俺は「人を変える」という高慢チキな考え方は嫌いだね。


もちろん「人は変わる」よ。
でも教育ごときがそういう「聖域」に立ち入るべきではないと思う。

橋下の変えるというのは洗脳だからな

唇は腫れた上に深く切れていて、歯茎まで見えていました。

>>727
八重の桜のモデルっていうか主人公は新島八重で、とっくに死んでるぞ。

ゴミ同士で潰し合え

ディベートを嫌うなら意見など言うな
本気になれないなら議論する資格などない
馴れ合いたいならmixiでもやってろ
つうかVIPいけゴミ

曽野綾子って、性格は悪くないが頭は悪いと思う。
橋下は性格が良いとは思えないが、嗅覚が異常に鋭いと思う。

まぁ曽野のうしろの日本財団まで射程範囲ってことの
彼なりの宣戦布告だわな

>>593
お昼休みに、ボクの考えたスローガンを流し始めたそうだが？
島倉千代子の唄は変な歌だそうでｗ

>>735
悪い方向に進むなら進まない方がマシ。
理念のない行動主義は暴走しか生まんのだ

橋下は公権力で押さえつけてるだけ
説得も納得も皆無の決着重視

「この程度のコラムでなんでこんなに怒るの」
「人としての品性が違いすぎる」

この辺はただの感情論
ただ曽我氏が言いたいのは、人間はこういう感情論があり
正論どおりに行かないと言いたいのだろう
その通りかもしれないが批判だけよりやろうとしている橋下の方がマシだな
理性や知性で結果が良くなるなら誰でもやってるっての

強権的なのはダメ、相手の気持ち考えろって言ってるだけじゃねーか。

強権を良し、不正を良しとする教育者を今の仕事から退かせるのは仕方ないだろ。

>>724
権力の暴走を規制したのが憲法なんだな

>>729
反論があるなら、ちゃんと言えば良い。
お前のやっていることは、ただの嫌がらせだ。

違うというのなら、ID:7o63kgVY0氏に代わって俺が聞いてやろう。

>>139
あれだけ公務員叩いて給料下げたり、楽団なんかの文化事業への補助金止めて
無駄金削減した筈なのに大阪府を財政再建団体一歩手前の起債許可団体に陥れた
橋下の政治手腕を他の誰が真似出来ると？
橋下から色々横やり入れられながらも大阪市の財政を黒字化させた平松なんかにゃ
真似したくても真似できない実績だぞ？

ガラシャ夫人ってモデルが曾根綾子さんじゃなかった？

>>706
自分の思い描く方向だけが「良い」方向ってのならそうだけど、そうじゃないだろ。
あと自我の使い方が間違ってるように思えるな。どういう意味合いで使ってる？

産経文化人は体罰容認だから
このままだと体罰が根絶されるから
橋下の方法論にすり替えてるんだろ
日の丸君が代強制は賛成だったくせにｗ

>>1
とにかく発言のころころ変わっているのだけは事実。
現状把握にさえ努力が要る。

>>686
傍証で言えば部活の再開を望む生徒に対して「人としてダメ」
今回の曽野綾子に対して「とっとと教育の場から去って欲しい」
支持者からは痛快らしいが、相手の人格を完全に否定するような発言が
いくらでもでてくる。橋下の型にはまらならい人間は全否定するのだから
彼が権力者である今において、「思い通りに人が変わる」ことを共用してるのと変わらんよ。
このエッセイの結論は「子供をどう変えるかではなく、ものごとをしなやかに受け止められる心を
どうつくるかが教育でしょう」ぐらいのことだと思う。

>>156
人格は帰られないけど教育内容は変えられるんだが・・・

客観的に見て

『橋下も学校もキチガイ』

だろ？
どっちが正しいとか正義とかじゃねえ。
一般的感覚から言えばどっちも狂ってる。
登場人物がキチガイばかりでどうしようもねえわ

長いよ。もう飽きた。そう言うの。イラン事に八方美人ふりまかないで良いから仕事しろ。練習しろ。できないんだったら、それやって成果出した奴の足引っ張るな。

>>735
物事を進めるってのはどういう意味だ？

産経って右からも左からも叩かれてるイメージ

>>752
節子、細川ガラシャは400年前に亡くなってるぞ。

>>727
私怨で薩摩長州出身の学生を差別しまくったクズ女だろ
教育に関わるべきじゃない

最後の一文、右派とか関係ない…。

確かに自殺した子に対する同情や共感は薄いな
大津とはそこが違うところ
選択肢の多い中で、自分で選んでその高校に行って
自分の好きな部活をやってたうえでの自殺だから

なにも自殺までって感じる部分が残る

>>758
生徒もなｗ

教育でできる範囲なんて限られてるんだけど、
教育改革するとして何を持ってくるのかが今の日本にはないし。

根本的に善を悪に変える、あるいはそのあたりのことを人に教えることが
果たして人にできるんだろうか、なんて永遠のテーマだからね。
日本はその部分だと少年犯罪は少ないし、上手くいってる方だとは思う。

>>756
その通りだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのしなやかさがありゃキャプテンも自殺なんて選ばずにすんだはずだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>735
「無責任な利己主義」は、橋下の方だと思うが。

> 誰かが、「これが良い事だ」と判断して物事を進めなければ、
> 何も良い方向に進まない。

「誰か」の「良いこと」に偏るのなら、特をするのはその「誰か」だな。

要は、橋下の思うままと言う事になる。

＞産経って右からも左からも叩かれてるイメージ

新韓右翼だからだよ
韓流仕掛けたり､日本ディスったり

後ろにボートがいるから賞が取れて本が出せて
コラムの連載ができる。素晴らしき婆だぜトホホwww

全国の教師が曽根に怒る内容じゃん
教師の存在意義の否定だ

これ変えるの対象が大人と子供で話が噛みあってないんじゃないの

よく読んだら橋下は人を変えるというより、環境を変えたいと言ってるだけなんだな
まあ確かに環境によって人は変わる、というより誘導はされるよな
ということは、このおばちゃんの言ってることともそんなに祖語は無いと思うんだけど
いちいちおばちゃんと同じ土俵に乗って反撃せんでもええと思うけど
バカにされてカッと来たんだろうけど、ホントすぐ頭に血が昇る奴だな

市長の仕事サボって選挙活動してたからリコールされるべき

暴走する正義の鉄槌
クレイジートールハンマー
橋下徹

ワシは与えられた時間内で、自分のできる事やっとるもん。

逆にそれ以下の事やっとる奴が、対価も寄越さずその分野で知りもせんのにワシ以上の事言うなや。
それは最低限の約束事じゃないんか。違うか。

曽野さんはクリスチャンってことらしいんだが、
これまで書いてある事を読んだ印象では日本独自の「諦め」が強く感じられる人だと思った。
どうにもならない現状を嘆くより、初めから世の中そんなもんと割り切ってる感じ。
そういう生き方だから、現代の過剰な？人権意識や安全神話なんかに逆に驚いてみせる。
その辺は共感するところだ。
今回も氏特有のアイロニーと見た。

ところで曽野綾子って教育再生会議のメンバーなの？

っていうか教育再生会議なんてもう無いんじゃ？


ただこの件は内情が明るみに出れば出るほど橋下が正しい。
曽野綾子の文章は反対のための反対でしかないな。

>>776
自力救済は法治国家では禁じられます。

>>756
>ものごとをしなやかに受け止められる心をどうつくるか

心を作るって、人を良い方向に「変える」事じゃん。

教育関係者が変わらないから　人事異動と言ってるだけなんだけど…
日本の作家は日本語がわからないバカだという証明ですな　曽野某

ハシゲは感情に働きかけて人を変えようとしているわけではないだろ
権力によって人事の刷新をしようってだけだ
曽野は間違っている

>>768
それを選ぶのが民意なんだから民主主義社会なら当然だろ
お前の言う誰かが全て損得感情で動いてるなら
結果はどうあれそれが日本社会だ

>>756
我々日本人は権力への依存体質という伝統が染み付いてしまっていてだから「自分は変わらない」という発想になるんだよ


橋下は言ってるじゃん議会制民主主義で法治国家なら嫌なら選挙で落とせばいいと…分かるか？

日本人の民度が試されるんたわ

橋下と曽野綾子の公開討論早く観たい。

>>780
人は変えられないよ。本人が変わろうとしなきゃ。
同じように心を学ぶことはできるかも知れないが、心を教えることは難しい。

善くなろうとすることは難しいんだよ。

かっこいい男の先生がいるだけで女子生徒は慎ましやかになる
ある女性教師が言ってた話

>>692
つまり暴力顧問とお前は同じだと馬鹿にされたんで、
橋下氏も怒った。
教育とは人を変えるものでは無く、人を導くもの。
その方向に行かない人間も当然いる。当たり前の話。

だけど問題は体罰を受けて自殺した生徒がいるのに、
その顧問をかばい、体罰を進んで受け入れている生徒
がいる学校は異常だということ。

だから生徒の周りの環境を変えることから始めること
は何も間違ってない。まあ、体育科の入試を止めること
が曽根氏には暴力的に思えたんだろ。

人間をとらえる次元の差wwwwwwwwww

橋下って底が浅すぎ。もっと経験を積み、精進し、大人に成長しろよw

>>745
そして何もしないわけだ教育委員会のように

変わらないのには理由があり
それを変えようとするのもまた理由があるからね

>>692
信者にそんな正論書いても意味ないよ
だってキチガイなんだもん
おれはこのコラムはすごく合点がいったな
人それぞれ受け止め方が違うんだから、話せば分かるなんて大間違いだ
オレは今回の措置に批判的だから、橋下がいくら熱心に説いても多分考えはかわらない
人間なんてそんなもん
そういう意味では、いま橋下がいくら「正論」を吐こうが、桜宮在校生にはまったく通じないだろうね
だって心底忌み嫌われているから
ここまで心情を損なったら、橋下自身の手による改革は難しいね

>1
> 「ふつうに読解力のある大人なら、理は曽野氏にあることは一目瞭然」

これに尽きるじゃないか。

川上未映子のコスプレはどこで見られますか？

ハシゲの仕事はツイッター検索かよ
ほんとバカだな
だから東では相手にされないんだよ

>>791
橋下は顧問の首きって
生徒と教師と生徒の親に丸投げだよ
そう言ってるじゃん

なんか似た者同士でいがみ合ってる感じ。

>>790
そう。そして、橋下には立ち止まって考えることができない。
だから変える、変えるとはいつもいうが、人間を入れ替えたら学校は良くなる、
なんて本人も思ってるのかは知らない。

むしろ、何をどう変えたいのか本人も考えてないでしょ。

確かに、ワシの言う事は最新流行的？ズレて聞こえるかも知れんけど、
条件さえ整えば、そこらの受験生よりはマシだわな。
まあ、受験生は普通科目もある中で言論述べとるんだろうけど。
でも、ワシだって、働いとる間は、言論練る事なんてできんのだからな。

＞�@人を改変する力は多分に偶然によるもの
＞�A人は同じ外的刺激を受けても予測されるのと同じ結果は生まない

曽野さんの主張は、教育は重要だけど、教育者にも限界があるってことだよ。
教える者に限界があって、その限界を無視して体罰を正当化するのは、
傲慢だって指摘しているだけだ。
厳密に言えば、教え子が10人いれば、10通りの教育方法が必要だよ。
でもまあ大抵は、10人のうち7~8人は類似方法でOKだから、同じ方法で良いだろうけど。
それでも例外ってやつはあるわけで、例外なのに気が付かずに、
押し通して失敗して、体罰をするバカってことだよね。
教師は、生徒が元々持っている能力を引き出すことしかできない、
つまり生徒の能力の限界以上のことは教えられないって考えもあるのよ。

>>756
＞「子供をどう変えるかではなく、ものごとをしなやかに受け止められる心をどうつくるかが教育でしょう」
この結論が曽野氏の言いたいことなら、この論点は賛成できるけど、それまでの論理の行程がおかしいというか
制度と人とはまた別の話だと思うのが一点。しなやかさだけじゃ教育として不十分なのが一点。
学ぶ、というのは心だけの問題じゃないからね。
だからと言って橋下を擁護したいわけでもなく、反論ツイートも言葉が乱暴だなと思ってるけど。

利益を損なう言動をされたら　すぐに全力で反撃すべき
って言う信条なんだと思うよ
南京も慰安婦も　すぐ反撃してればなって思う

いい年したおっさんなんか変えられないよ
最初から廃校と言っている

>>783
民主主義は、王様を選ぶ制度では無いぞ？
誰がより良く奉仕してくれるかを選ぶ制度だ。

それで王様気取りの奴がいたなら、選挙で叩き出される。

民主党が良い例だ。

たぶん教育でかわらないというのは古い間違った体験なんだよ。

曾野綾子は『人間は氏素性が全て』って考えの人だからなぁ。

だから安倍や麻生が大好きなんだろう。

逆にハシゲや管チョクトみたいな成り上がり政治家は大嫌いだろうなあww

まぁ気持ちは判るけどね。どう考えてもハシゲってキチガイだし。

＞777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:44:40.18 ID:wXlEhcUG0
＞曽野さんはクリスチャンってことらしいんだが、


クリスチャンも正教､カトリック､プロテスタントでも世界中に星の数ほどもあるゼクト教団､アジア土着呪術と結びついたものやら
その各自に宗派があって･･･教義も無限

｢○○さんは仏教徒ですよね｣というような極めて獏としたもの

だんだんと年をとるに従い顔が笹川良一ににてきたな。ご落胤というのは本当か。
「人類みな兄弟！」っていうCMを思い出すよ。

ひねくれた正義とかどんなゼロ距離ブーメランだよ
幼稚だなﾊｼｼﾀ
ネタにはなるけどwwwww

おれらが2chに書き込んでるのと大差ない言い回しでツイートするから問題なんだよね

大検だってあるだのに、なにやっとるん。ええ加減、いい気になり過ぎなんじゃないん。

>>800
そもそも論として、学校教育で子供の心をどうにかしようなんてのがおこがましい話しだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは親の役目だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>805
それは氏素性に教育が含まれてるんだけど
曾野綾子にはわからなかったのか。

子供だけが世の中からポッカリ宙に浮いてるってこともないわけでさ、
子供といえど有形無形の矛盾も含んだものに縛られていると考えた方が良さそうですな。

相手変われど主変わらぬ

ちょっとネットでググってみたら曽根綾子ってば

戦地に折鶴を贈る市民運動に対し「戦地に送るなら金を送った方が遥かに有用なのに、全く馬鹿げている」と批判。

このオバちゃんはかなり熱狂的な原発推進厨でしょ。
なるがままにでかいものに巻かれて権力に流されて生きるのを良しとするんだろうよ。

橋下叩き　　チョン＆左翼臭プンプン

>>796
似たもの同士は橋下とバスケ顧問だろ
自分の考え方が絶対正しいと信じ切ってる点で同類だわ

曽野が言ってる事は間違って無いし、橋下が噛み付いている意味がわからんが、
曽野の発言内容は便所の落書きレベルなので、だからどうしたとしか言いようが無い。

>>797
とはいっても人がしんでんねんでな状態で
「何をどう変えたらいいかわかりませんので何も考えませんなにもしませんなにも変えません」
なんてそれこそ言えんだろうに。政治家なら特に。

>>803
結果は同じだし課程も同じ
仕組みとして王様が出来上がったなら制度設計の瑕疵
それを止める手立てが有るだけ封建制じゃないし
俺はそれで充分だ

>>780
そりゃそうだ、何にも変わらないんじゃ教育なんか必要ない。
ただこういうのがいい心という完成型を示すのではなくものごとの考え方とか受け止め方とか、
いわゆる理性や知恵、規律とか規範とかに属するものを示すことが重要だってことじゃないか。
受け入れたものがどのような心を形成するのかは人によってそれぞれ違うし、違って当然。
それが個性ってやつになるんだし。
だから教育の現場では考え方をシミュレーションしたり思考実験的に知的経験を重ねる
ことで受け入れる心のベースをつくろう、ってとこかな。

>>815
その通りじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
折りヅルが戦地で何の役に立つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
送る側の自己満足でしかねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
誰がどうおこがましいのかはわからんけど、ある程度必要に迫られて、変えよう、いや変わって欲しいと願って
指導することはあるし、親の役目だけじゃない。教師の義務ってわけでもないけどね。

結局変えるのは自分自身だよ。
責任とれるのも自分だけ。

>>815
俺も金送った方がずっとええと思う
折鶴送るなんて自己満にしか見えない

「変わってからの電車はカッコいい、だが、本当にカッコいいのは、変わる前の変わろうと
踏み出したお前だ」（『電車男』より）

曽野って言う人がバカだって事だけはよく分かった

>>784

＞橋下は言ってるじゃん議会制民主主義で法治国家なら嫌なら選挙で落とせばいいと…分かるか？

でも次の市長選っていつだっけ？
それまではやりたい放題かね・・・・？

ということで、橋下に抗議したい大阪市民、リコールの署名を展開しよう！

橋下って本当に２ちゃんねる住民とそっくりだな
俺様的自己肥大化
ゆえに
「何と戦っているんだろう」という他者攻撃性

>>815
それを正論と言う。


……で？

壺

>>496
少しでも良くなることを信じて取り組む医師に失礼だわ

>>825
そりゃそうだけど、人に助けられるってことも必要なこともあるんだよ。
いつも助けてくれるわけでもないし、期待して待つようなものでもないけどね。

>>821
何を言っているのか分からんな。

つかの間の栄誉と、その後続く侮蔑を秤に掛ければ、
一瞬の夢に人生を投げ出すに等しい。

鳩山由紀夫が良い例だな。

どこにでも反論せずにいられないのかね、このバカは
よく社会人としてやっていけるわ
弁護士なら一匹狼でいいかもしれんが政治に同じ手法を持ち込むなよ

科学的理論が大事だな
イライラしたりキレるのは理論がないから
テストで方程式が解けないとイライラするのと同じこと
頭いい奴はあまりキレないからな

>>826
ホント大変だったねという労いと
ポンと10円渡されるのどっちがいい？

>>815

平和への祈りを込める象徴のようなものを、戦地現場に送ったって意味ないでしょうがｗ

橋下のこれまでを見るに、彼の教育理念には恐らく飴が無い。

綾子ババーの言ってることは

�@バカを変えるのは無理という結論がある。例えば林純子みたいなバカや、
　2011年以降不振で、体育閥進学利権が減って焦ってたようなバカ教師を
　他人が変えるのは無理と。
�A仮に変わったように見えてもそれは教育のせいではなく、他の外敵要因の偶然と。

>>836
こうやって噛み付くことが
橋下の権力の源泉じゃないか

顧問も市長もエキセントリックな成功体験者
歪んだ成功体験者が価値観を押し付けだしても防御する方法がない
思考停止して権力に盲従するしかない
よって間違いだらけのおっさんは変えることはできない世の常

>>813
つか、みんな大人になると自分の子供時代を忘れるんだよなあ。
子供には、大人が何でもないことでも大変な問題になることもあるし、
大人の理屈で正しいことでも、それが正しいと思えないときもある。
そのときのどこで心が作られたか、なんてわかんないもんだよ。

>>820
うん、まずそれが混乱の原因だよね。
「人がしんでる」のはまず何よりも問題でしょ。だからその原因の体罰の
チェックは厳しくしないといけない。
しかし、それ以上に何を変えるのか、となったときには問題の整理が必要だよね。
今回の件で体罰はない方がいい、というのなら体罰に頼らない教育を掲げればいい。
だけど、それならそれで終わりじゃない。
問題はなんでそこから話しを変な方向にいかせてるのか、ということ。

生徒を含めて学校にペナルティーを与えよう、というのはまた別問題なんすよ。
担当者の処罰は当然としてもね。

>>838
なんで10円なんだ？
戦地にわざわざ10円だけを送る人がいるのか？

子供からお年寄りまで幅広く叩かれてるおっさん

２ｃｈが、心根を大切にする日本より、
金で全てが済ませられる日本でありたいと
思ってる連中のスクツになってるとは思わなんだｗ

橋下もいちいち変に反応しなくてもいいと思うがね

やり返すのも言い返すのも冷静に一言でスパッとブラックユーモア返せないとダメだなぁ

まあ難しいけどね

>>16
バカッターで飲酒喫煙自慢しちゃう馬鹿学生と同じじゃーんｗｗｗｗ

>>838
知り合いならともかく、
顔も知らない他人にだったら「お前俺の何知ってんの」と思うから、
金渡された方がマシだと思う。

>>824
生徒に人としてかくあれと教えること自体不遜だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集団の中でも身のふり方なんてのは、一に親、二に当人の責任だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

曽野綾子って雑誌とかでよく
エッセイかいてるけど
全部アホみたいな文章


どのに需要があんだ？

橋下は教養がなさすぎで、モノを知らない。
知識として持っていれば頭の中の引き出しを開くだけで解決することを、
全て自分の直感からくる発想だけでやろうとするから、
当たり前の事にたどり着くまでに国民(大阪市民)が付き合わされる。

最悪だと思ってる現状が“最高なのかもしれない”という発想がスッポリ抜け落ちている。
悪いなりに頑張っていい結果を出してる可能性というのを排除してしまうから、
一つ欠点を見つけると脊髄反射で根こそぎひっくり返そうとする。
40超えた大人の発想とは思えない

>>1
>�@人を改変する力は多分に偶然によるもの�A人は同じ外的刺激を受けても予測されるのと
同じ結果は生まない

俺は曽野女史の考え方がより真理に近いと思うし同意する。

それで、その折鶴に感動して逆に平和の為に戦意高揚して結果たくさんの死者が出たら、あいまいに回避すんの？おたくら。

狂犬病ってこういう病気だっけ?

>>838
戦地だろ？生きるか死ぬかって状況にあるんだろ？
そんな所に折鶴なんて送られたら、多分俺なら、なんて能天気な奴らだと逆に腹が立つ

>>829
選挙で民主党選びました、大損こきました…仕方がないそれが議会制民主主義なのだから。

でも選んだのは国民なんだぜ？

だから俺は言った、国民の知識と見識と教養が試される。
駄目なら選挙で落とされる、致し方なし

壺送ったらどうだろう？
救われないだろうか？
現金のほうが喜ばれるだろうか？

ニヒルリストやリアリスト気取って小説書く分には曽根の言うことは十分ありだけど
それだけで教育の在り方に容喙しちゃしょうもないわ
理想主義捨てた教育界なんて意味がない

現職の人間から言わしてもらうと、
教育・学校に過剰な期待と幻想を持っている教員ほどタチが悪い。

>>835
権力者サイドの目線かよw
全体の奉仕者なら有権者目線だろ
言語明瞭意味不明瞭すぎるわ

極端な話、教育で人は変えられると思っていないなら
犯罪者の更生も無意味ですね

>>861
それはどこの職場でも一緒ですよ

人格を変えることは出来なくても　市長を代えることは出来る

しかし　有権者が犯罪顧問を代えることは出来ない

>>863
そだよ？

あれはもともと「この人は悪人だから犯罪をしたわけじゃない」が前提だもの。

>>848
グサッときたんじゃないの
本当のことを書かれて

議会制（貴族制）　と　民主制　は　別ですヨン様

戦地で何が有難いかは　兵士に聞け　ニダ

教育なんかで人が変わるわけねぇよ、というアプローチから入る方法もあるわな

>>840
飴とか褒めて育てるって優しいと思うべ？でも大間違いなんだよ。
飴をもらうことによって、自分の選択ではなくて他人の選択をすることなんだよ。
その点、ムチっつーのはアレとコレとドレ以外は何をしてもいいという自由なものだったりする。

まあ、三つ子の魂百までってな
教育を受け入れられる程度がその段階で決まるのだと思われる。
変わる奴は変わるし、無理な奴は無理、そういうのは躾と環境で大分変わる

ああ、朝鮮人はもう遺伝子の段階で近親婚が多すぎて、先天性精神異常が多いので
祈るしかない、希少種である事を

暴力ぐらいは判断できるようにしましょう。

>>863

実際、ムショから出た奴の半数は三年くらいで逆戻りだから
うっかり犯罪しちゃった以外の奴には更正教育なんぞなんの役にもたっとらんよ。

俺の時は嘘八百の洗脳、同和教育人権教育ばっかりだったから
そんな汚染教育ならない方がマシなんだよな

>>869
教育再生は不要と結論もあるけど
それなら
教育再生会議廃止したほうがいい

>>862
> 権力者サイドの目線かよw

権力者サイドなら、一瞬を可能な限り長くしたいと思うだろうな。
故に、「権力を握った期間を「一瞬」とは言わないだろう。

よく分かっていないらしいな。

>>853
そういや不惑超えてんだよな
しかも行政の長だろ？
テレビの印象から離れて冷静、客観的に見ればちょっとなあ、あり得んよな

>>854
正直「だから、何？」って感じなんだけど
本件に関して全く関係なくないかそれ？

もし関係あるというなら「無駄だからほっとけ」とか「偶然にまかせろ」という結論にしかできんように思うが

桜ノ宮が､公立ながら壺系だということはわかった｡

>>863
そういやそうだな
犯罪者は始末しかねぇな

あと曽野氏が間違ってる点は、公教育ってのはシステム・制度の上に成り立ってるわけで
そのシステムがおかしいなら見直されるべきって話を、システムをすっ飛ばして
人が変わっていくことは〜っていう話を始めだしてるとこ。
今回の問題は体罰の問題や、スポーツにおける指導法の問題。あとは顧問と生徒との立場・力関係の問題。
そういったあり方の問題であって、生徒が変わっていくかとか、心とかといった問題はまた難しい別の話。

>>870
でも橋下のムチはレールに載せるためのムチだからな。自由はないぞ。

桜飲み屋高校の内部が酷すぎるんだろ
廃校にならないだけマシなんじゃないの
お花畑の曽野氏って、教育再生実行メンバーみたいだけど、何か改革したのか？

>>763
新島八重と曽野綾子はなんの所縁も無い。
デマに踊らされるな。

正論ワロタｗ
さすがだわ

橋下さんも底が浅いというか、色々未熟すぎる。

例えば「組織を変えるのと、人を変えるのは似て非なるもの」みたいな
物言いなら、割とみんななるほどと思うだろうに。もうちょっと考えて物言え
ればいいんだが。

教育で変われないのなら
法律違反一回で死刑ですね

クリスチャンだからな
環境を変えて行動の変化を観察する実験はサルでも人間でも無数に行われてる
環境の違いで行動は明らかに変わる

行動の変化＝人格の変化　としないのがキリスト教

[あきれた][珍保守]曽野綾子「東電に責任はない」「放射線の強い所は、じいさんばあさんを行かせればいい」

こいつもだめだわ・・・　

人の痛いとこを付くのが大好きなババアと見た。
文章がイヤラシく憎しみこもってる感じ。
俺の好きなタイプの物書きではないな。

教育で変えるのは確かに無理かもな
教えた相手が自分で変わるのを待つしかない

>>875
何を再生させるか、だろうね。

現状だと子供の道徳が廃れてる、って感じはあんましない。
大正時代あたりからすでに暴れてるのは暴れてた。
そうなると学力を向上させるしかないんだが、どこをモデルにするかによる。
すでに人口一億以上の国では、日本が学力最上位だからね。
韓国みたいに日頃からできるのだけ選抜させるとか、中国みたいに一部の
都市だけでやってるとこと対抗する必要があるのかは微妙な問題。

ハシゲマンセーVSゆとり左翼
みたいなのじゃない議論もあると思うんだけどな

ただ、マスコミがどちらかと言うと
利権も含めたゆとり左翼よりになってるんで

そこに違和感みたいなの書き込むと
一律「ネトウヨ」とくくられるし…

>>857
兵士って人間だぜ？
機械相手にしてるわけではないから
無事に帰ろうという気持ちを起こさせる
その気持ちが僅かでも起こるだけで違う
誰かを守りたいとか何かを達成したいってのは生きてるから出来る
左翼的には平和主義だが
右翼的には戦意向上という二律背反
小銭で何すんの？って話

>>8
市長に体罰問題防げってのも無理な話
そもそも教育委員会の仕事だろ

>>851
別に理想を押し付けることだけが教育じゃないでしょ。
悩みを聞いて、それに適切なアドバイスをするとかでもいいじゃん。
特に勉強とか進路にまつわることは教師の方が詳しいこともあるんだからさ。

>>882
尤もらしいハシゲ批判はいいが、
その前に、ハシゲってレールに乗せたり何か解決した実績ってあったけ？

ハシシタも体罰顧問も根本的な部分では同じかも知れんが
少なくともハシシタは合法的にやってるわけで
体罰という犯罪を犯した顧問とは別に論じないと

>>881
別にシステムに問題があったわけじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてシステムを変えさえすれば上手く行くと思ってる橋下に
それじゃ何にも変わらないといってるだけだぜ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>858

あんまり放っておくと、大阪が阿久根市みたいになっちゃうかもね？

>>837
ただ、鈍感なだけの奴も
ここにいるぜ〜！（＾q＾）

戦地に金送ったところで、何に使えというんだってのはあるなｗ

>>882
橋下がなにか作り上げたか？
問題点を発見して急所を捕まえるのがうまい人であって
作り上げる人じゃないよ

曾野綾子さんが言うように実際教育で変わるのは知識量だけで、人格は変わらんけどなww

暴力団の息子の橋下徹市長が良い例じゃんw

選挙で選ばれたので皆騙されているが、やり口は暴力団と同じww

遺伝子って恐ろしいわぁ〜www

偏差値40台の高校生に自主性を求めてもろくなことにはならないよ

ここは無くすしかないほど病んでいる
毒をもって毒を制したところで、取り巻く環境は変わりそうにない
攻守ところを変えてるだけで似たもの同士

>>896
で、そういう先生と会えるのも偶然なんだよ。思い出してみたら
わかると思うけど「いい先生」って記憶に残ってるの、そんなたくさんいたかな。

システムに問題があるんだよ

橋下のあいも変わらぬ、紙のように薄い小学生並の話。
プライド一流、実力四流。
教養が無さ過ぎ。

>>881
橋下が怒っているのは、バスケ顧問と同類と見られたことだろ
でもずばり当たっているんだよね、自分のことを絶対視している点が

>>896
それはまた教育とは別の話だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>899
異動してないとかシステムに不備ありまくりだったろ
同じ暴力なのに教師が生徒にすると体罰に化けるとかな

>>870
飴とムチでいいだろうに

駄目な奴は駄目だが、必要な奴には必要、それが教育って物だな

例の高校の連中の場合は、教育ってより、調教って言葉の方が当てはまりそうだが・・・

曾野綾子さんは全員徴兵制を提唱していたと思うよ。
ネットウヨより怖い人。
世の中は目には目を、歯には歯をって国がいっぱいあることを知ってるから橋下みたいな国内でしか通じないたわごとはいわないだけだよ。
アルカイダが教育で治らないと曽野綾子には感じられたのさ。
オウム真理教にかぶれたやつも矯正不能がおおいとおもうし。
キリスト教って意外と厳しい教義かもね。

偶然性で人が変わるから、学校という枠組みに入れて均一の刺激を与えることで
一定品質の人間を社会に送り込むんじゃねーの？
突然変異種みたいなので社会は形成できないだろ。

>「僕は生徒に徹底的に考えてもらいたい。そして学校を変えてもらいたい」
と記した。

言いたいこと言って、やりたいことやって、自分のプレゼンスを上げきったら後は他人任せ。
市長はいつもこんな感じだな。

あー、言われてみれば、橋下と体育教師は似ている。

力の使い方が暴力か権力の違いだけ。

＞「（教育で）人は変えられると思っていないなら、教育再生会議のメンバーを辞めるべきだ」



これは正論と言わざるを得ない
それにしても橋下はケンカ強いな

>>909
だから教養があるなら議論で負かせるだろ
議論すら放棄して貶すだけの奴を負け犬って言うんだよw

>>186
それ、自分が気に入らないからって根拠も何もなくネトウヨや鮮人呼ばわりするのと同じ理屈じゃん。
アホ臭ぇ

>>912
この顧問はコーチも兼ねてたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてそのやり方で強豪校になったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならそれでいいじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際体罰で死んだわけじゃねえしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハシシタはいろんなものが崩壊してるね。ルーピーやマキコと並び称される
意味がよく解る

>>917
市長の仕事って予算を執行するのが仕事なので
教育内容を考えるわけじゃない

俺のように無知で単純な考え方のほうが却って役に立つこともあるんだとかいうんだったらまだわかるけどね。
浅いというのは、これはもう橋下自身のことであることは、公然周知のこと。

>>899
たとえば、体罰調査に対する人員を増やすとかもある面ではシステム改変だけど？
部活の様子を見て回る人を付けるとかね。それもシステムの問題でしょ。
あと、システムを変えさえすれば、なんて言ってないけどね。蓋然性の問題だとは考えるけど。
是正すれば防げることも多いでしょ。

>>915
アルカイダは宗教と言う教育の元に出来てるわけだがw

橋本と顧問が同じ性格でもいいんだよ
問題は
橋本が犯罪したら選挙のとき選ばなきゃいいけど
犯罪教師は教育長が共犯だった場合　排除できない

と言うか、曽野綾子まだ生きてたんだ
20年前に、すでにゾンビみたいな風体だったから、
さらの腐敗が進行し、化物じみた容姿になってることだろう

問題顧問みたいなのに長い間、権力を持たせちゃったから闇寮とか推薦をちらつかせて言うことを聞かせるとかやりたい放題　校長まで手出し出来ない状態
それを正そうとすると、政治が上から押さえつけるしか無いんだよ

http://m.youtube.com/#/watch?feature=relmfu&v=SKcie3yOZ0I

他人を貶めるのに教養なんて言葉を持ち出す奴は
自身が教養が足りないと自白しているようなものだｗ

>>911
いやいや教育でしょ。教え、育むっていう。その育みの方でしょ。
別だと思ってるのは「教育＝理想の押し付け」ってあなたが思ってるからでしょ。

>>930　だからそれ、体罰教師と同じ構図じゃん。

教育で人は変えられないなら、なんで左翼どもは愛国教育に反発すんだろうな？

>>934
体罰教師は首にできない
市長は首にできる

>>920
議論で負かすってどういうことなのか全くわからないんだよ。
どういうこと、具体的にも？

こんな無知で粗野な人間を相手に、まじめに議論する気になるか？
相手が馬鹿で常識が通用しないとわかれば、相手は黙るだろう。
相手が「こりゃだめだ」（ドリフ）と思って、相手にする意味なしと悟って、
黙ったら、議論に勝ったというのは馬鹿げた話。
喀痰じゃなくて、相手が嫌気が差して「引いた」だけのこと。

>>913
個人的には飴なんてものは危ないからもらわないよｗ
動物の調教じゃないからねｗ

今回桜宮高校の件、俺にとっては全ての登場人物が反面教師。

>>876
フリックめんどくせーんだから要点掻い摘んで書け
俺がわからないのはお前のせいだ当たり前だろバカw

>>894
あー、送る相手の想定に食い違いがある
俺は現地の住民に送るもんだと思って話してたから
兵士に送るってんなら少し話は違ってくるかもしれん
まあそれも状況によりけりだけど

教育で人は良くも悪くも変わるだろうよ

>>936
橋下の強権被害にあった職員個人には橋下を首に出来ない。
首に出来るのは市民だから。

同じじゃん。

橋下の読解力がないだけだろ。
完全に嫌味を言われてるだけだな。
つかアンカーで青山さんの意見でも見てまた考え変えたのか？

橋下 VS 半島カルト･シンパ の構図

>>937
文楽問題なんかはわかりやすかったなあ。
いつも噛み付き合ってる香山リカだの、佐野眞一ならグダグダになってたけど、
あのときはドナルド・キーン以下、声明出しての批判だけだったから噛み付きようが
なくなってみんな「さーっ」と引いてた。

暴力を用いた洗脳教育で生徒がカルト信者化してる学校を
最近、現実に見ちゃったからな
まともな教育を行うことの大切さと
間違った教育の恐ろしさを思い知ったよ

もし俺が軍人なら　お金貰ったら弾薬買うよ

橋下も顧問も実際に変えてきたのに何言ってんだよw

>>934
不正教師と構図が同じだから、何なの？
スパッと解決する方法と現在のこの高校の内部状態を教えてくれるかね

>>937
これだけアイデンティティさらしてるやつに絡んで
わからなかったなんて通用しないだろ
最初から絡んだらどうなるか判らないなら
それは無能に限りなく近いわw

教育で人を変えることができるかというのは、古代ギリシャから論争のあるテーマだな。
無学の橋下はもちろんそんな深い話だということは知らない。

教育で人を変えることはできないという立場は、教育に意味がないといっているわけではなく、
教育に期待すべきものと期待すべきでないものを見極めて、教育に臨むということだ。
それはそれで一つの立場。

>>5
ｸｿﾜﾛﾀｗ