【社会】定年直前に退職金減…その時どうする?“駆け込み退職”に批判と擁護の声★2
1 :
春デブリφ ★:
2 :
春デブリφ ★:2013/01/24(木) 18:09:43.35 ID:???0
(
>>1の続き)
『公務員倫理講義』(ぎょうせい)などの著書がある駿河台大名誉教授の原田三朗氏
は次のように解説する。
「民間企業の水準に合わせて公務員の退職金も下げろということだが、民間企業の収
入が下がっていることが本来の問題。また、与えられた条件の中で有利なことを考える
のは人間として当然。退職の数カ月前にいきなり減額が決まり、そのなかで“抜け道”
を考えるのはけしからんと言うのは無理がある」
退職金のうち200万円は小さい額とは言えない。老後の生活にどのような影響が
出るのか。
『賢いサラリーマンのリタイア準備術』(集文館)の著書があるファイナンシャル・
プランナーの三輪鉄郎氏は「公務員の方が退職金を全額、住宅ローンの返済に充てると
いうケースは少ない。仮に大半を充てたとして、残りが数百万円になったとしても、そ
れで生活に行き詰まる方はまずいないだろう」とみる。
今回の騒動について、「民間の会社員はボーナスをはじめ支給減には慣れっこ。
“免疫”のない公務員が慌てて騒ぎを大きくしたのでは」と三輪氏。安定した公務員
でも、急な収入減への心の準備をしなければならない時代になってしまったようだ。
(以上)
元ニューススレ
【社会】教員、手当減額前に駆け込み退職…埼玉の100人超
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358834931/ 【社会】教員駆け込み退職、文科省が全国の都道府県に調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358887008/
3 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:11:10.33 ID:Q5+TS9vS0
今週の文春の川柳の特選句
「合羽着て 小さな嘘が まとまらず」
の意味がわかりません
先生教えて
4 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:11:22.85 ID:0bqahzWi0
5 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:11:45.90 ID:BMnsqyZB0
金はやらんけど真面目に働けって
ワタミの社長じゃん
制度をつくったやつが悪い。
これで早期退職した人を批判することは
勤労への冒涜と同じだわ。
7 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:13:05.67 ID:Hp4EzOa80
退職して3末までボランティアで働けばいいやん
卒業なら卒業まで自習になるの?
9 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:15:36.93 ID:6IfsFcKE0
「勝ち逃げ世代」「やり逃げ世代」
10 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:16:56.44 ID:8P9Ew+x60
>>5 それは昨年度までの話
ベースアップも定期昇給も停止され、退職手当の加算率も年々減少した結果
多くの自治体で、定年1年前に辞めても貰える額は同じ=1年間タダ働きって図式ができちゃってた
今回の大量離職者は
それでも長年世話になった職場だし、最後一年間のご奉公ってつもりで残った連中
そいつらに、あと2ヶ月勤めたら、さらにマイナス数百万ねって話を突きつけたんだから
そりゃ切れるわな
12 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:18:26.82 ID:4IBBAJ4t0
ちょっと差がでかいからなぁ。
13 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:19:39.04 ID:LJ8lZpinO
退職金だけは受けとるが、卒業を見守るまでボランティア出勤するとかは有り?
>民間の会社員はボーナスをはじめ支給減には慣れっこ。
>“免疫”のない公務員が慌てて騒ぎを大きくしたのでは
民間の会社員でも定年目前で退職金が200万減るってなったら辞めるだろ。
騒ぎになっているのはあくまで「公務員だから」って点に過ぎない。
減額知ってて勤務を続けるって奇特な人は民間ほどいない。
ましてや定年前なら経歴に傷がつかないようなもんだし
15 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:21:41.83 ID:H+hVP70kO
てかそもそも2月施行ってのがおかしいわな
4月からにすればこんなことなかったろうに、なんでそんな時期なん?
2ヶ月間非常勤講師として雇えば無問題!
生活保護のときも思ったけど、
削減するにしてもやりかたってもんがあるだろ。
どちらもあまりに人を馬鹿にしすぎている。
今回の一件でも片山さつきがゴチャゴチャ言ってるしな
これ制度設計したやつら、表に出て来いや
何故こうしたのか、こうなることくらい考えなかったのか、下衆なマスコミに袋叩きにされてしまえ
>>15に同意
それと150万いきなり減額するよりも
5年前から毎年30万下げた方が良い
すべて無能でノロマな為政者が悪い
>>15 教師の誇りと金を天秤にかけさせる卑怯なやり方なのよ
21 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:26:18.21 ID:mwEsvJ5P0
痴呆公務員に何を期待しているんだ?
大半は税金ちゅちゅーすることしか脳のないクズ人間なんだし
真面目に勤めたら150万減らされるんだろ?
そりゃ辞めるだろ。
経済原理っての考えろ
他人事だと思っている馬鹿もいるけど
無能が権力を握り制度を定めている限り
いつ自分に被害が及んでもおかしくない。降りかかってからでは遅いぞ
自分が助かっても家族や子どもらがトバッチリを受けるかもしれない
ボンクレが支配している限りな
24 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:26:31.25 ID:JabZEwwl0
座ってりゃ金くれる事務職の公務員には分からんて
警察や教師は2月3月でなにかやったら首だぞ、同額でもやめるわ
それこそDQNと生死をかけて毎日やりあわなくちゃいけないってのに
25 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:26:48.59 ID:Qjpq6cs00
民主が決めたのか?
26 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:27:47.35 ID:1kWdzJRk0
自治体からすれば大した費用削減にはならないだろ
子供が迷惑するだけ
27 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:32:26.52 ID:605KdFvH0
2500万クラスだから減額になっても
税金で手取りは減額分の半分だよ。(80〜100万の減)
退職前給与なら2か月働けばほとんど差はない。
定年退職って達成感を優先しないバカなんだよ。
無責任レッテルで退職後雇用にも声がかからんだろ。
28 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:33:24.23 ID:IBvGphBM0
教師や警察の給料なんて、そもそも多すぎなんだから
これくらい我慢しろってのバカ教師どもめ。
一番の問題はこんな法案を可決した議員と条例を通した議員だろ。きっとこいつらには
一般的な国民が持つ思考というものが無いからこのような馬鹿げた法案や条例ができる。
馬鹿が国を運営してるんだからこの国は廃れていくのは当たり前だよな。
30 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:35:34.29 ID:JabZEwwl0
>>29 しかもやめた人を批判しちゃってます、何も悪くないのに
>>27 埼玉は150万減額らしいよ。
で、月が40万位だから、70万差が出るんだってさ。
そりゃ70万はデカいって。
決めたのは議会なんだし、現場じゃなく議会に文句言えばいいよ。
32 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:37:24.94 ID:Osseb0gt0
>>30 犯罪者ではないがモラルは低い
そして県民の税金から80万をちょろまかした
批判されて当然
33 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:37:31.50 ID:8NSOcsrd0
期限を切った日がなぁ
世の中生徒の事より銭やで
お前の仕事には金を払う価値がない。
。。。どころか、出勤したら2万円罰金だろ。
馬鹿馬鹿しい。プロなら当然辞表叩きつけて辞めるわ。
36 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:42:48.74 ID:fszCjQzu0
辞めて当然
先生が正しい
37 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:43:03.33 ID:f+tsxBXT0
テレビを見てたら
どうも国はその150万を当てにしてた節がある
だが公務員の糞ぶりはそれ以上だったってこと
しかも死ぬまで25−30万の年金生活、、、
早くしないとこの国まちがいなく食いつぶされる、あと500兆ないだろ?
38 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:44:16.94 ID:SVByPI010
150万も減額されるなら早期退職するよな。
39 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:45:33.82 ID:7VZX6fy+0
日本人の民度が低下したとしか思えん。
かつては職業に誇りを持ち、その誇りによって自己を犠牲にしてでも
社会のために働くことに価値を見出していたものだ。
金のために働くのは卑しいことだよ。
それが今や
>>1のありさまだ。
なんと日本人は卑しくなったのだろう。
ちゃんと金は貰えるんだから、批判ぐらい甘受しろ。
辞めた公務員を批難する奴はまともに働いたことがないか
ブラック企業の経営者かなにかだろう
>>32 別に教員を擁護なんかは全くしたくないけど、一般の労働者が労働をし対価を得るのが
一般的な社会なのだが、この条例によって2ヶ月多く働くと実質上は労働者がお金を払う
ことと同様になるんだよな。別に税金をちょろまかすわけではないし、普通の人なら金を
払ってまで労働しようとする人はいないと思うぞ。
区切りかたが悪い
44 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:47:45.83 ID:xeOnof0+0
たった2,3か月の差で150万はデカイな
退職願いを却下すればいいだけじゃん。
3月末まで働けば給与150万やるよって言えば、普通の人間ならやるよな。
やらないのは欠陥教師だから、退職金なしでOK。
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:48:10.65 ID:yRneD10Y0
なんか制度がおかしいw
3月末まで延長しろよw
47 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:48:25.03 ID:f+tsxBXT0
モラルハザードは公務員から始まった
ここ20−30年の大きな事件を思い出せばわかる。
システムを早く変えないと、、、。
教師は辞める権利がある。どんどん辞めたらいい
自治体もカリフォルニア辺りを見習ってどんどん給与削減したらいい
退職金だけじゃなく年金も給与も減らせ
官僚と違って教員はつぶしがきかないから全力でしがみ付いてくる
49 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:48:40.97 ID:Vu0tDUXEO
>>13 あり。
ただし部外者になるので、制度上の「授業」にならない。
まあ、この時期高3は自習だろうから、自習プリント係にすれば回る。
厳密には守秘義務が必要な職場に部外者がいることになるから管理問題になるけどな。
どこまでいっても行政の問題なのに、教師のやる気とか責任押し付けてるから、埼玉知事や議会はゲスなんよ。
50 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:48:52.71 ID:kMBYk0M+0
>>27 全員が天下れるわけでもないし、仮に働くにしても履歴書に定年まで
いましたと書いても嘘がばれる可能性は低いし、関係ないんじゃない。
定年退職って達成感が100万より高いか低いかはその個人の価値観で
あって他人がとやかく言うべきものではない。っていうか言っても
仕方ない。
金が出るからはたらいてんのに差はないおw
公僕w
>>14 辞めずに働いた分のお給料入るから差額70万ちょいらしいけどな
54 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:52:33.15 ID:1lnb/T9U0
>>53 つまり、せめて3年かけて段階的に下げてたらこのようにはならなかったと。
55 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:52:47.37 ID:theoRK/20
普通の民間なら有無も言わさず今年度から実行するだろうな
良い悪いはともかく財政に合った行動をしろってことだな
後ろ暗くないなら、言われても笑い飛ばせば良い。
これを批判と受け取ってるというなら、後ろ暗いところが少しはあるんだろ?
>>53 どっちみちプラスだろ?
働いてらマイナスなんだけど?
減額される退職金150万
失われる給料80万
一月で退職 +70万
三月で退職 -70万
どっちを選択する?って話。
>>53 じゃああれだ、退職願は全部受理して、
早期退職しなかった人に退職金+公務員特権のアレを優遇すれば終わる話だね。
2月じゃなくて1月からにすれば良かったのにな
60 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:55:09.77 ID:WMIxqWFA0
私たちの先生、卒業前にお金が欲しくて私たちに卒業証書渡さずにやめちゃったの。。
もう、先生の顔なんて見たくない!
61 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:55:39.19 ID:Fo/kv26q0
1月・2月にすれば教師から金貰って働いてもらえるんだねw
62 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:56:54.38 ID:YE63ReiA0
現場の教師も被害者だよ。
働いたら負けな条例作った奴が一番悪い。
批判するならそっちだろ。
担当者も「まさか教師が使命よりも金を優先するとは思ってなかった」だってさ。
教師なら70万円自腹切って2ヶ月タダ働きしてくれると期待してたらしい。
64 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:00:00.06 ID:D/I3CgRD0
有給消化は、許さない!とか言ってんのか?
これで退職者を批判する奴らは、
自分も70万損した上に、2ヶ月実質タダ働きしてもいいってことだわな。
66 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:00:43.72 ID:TQ0wCiHr0
>>10 なるほど、そういうことか。
>>1だけじゃいまいちわかりにくかったが、よくわかった。
67 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:01:06.54 ID:7VZX6fy+0
教師からして、この程度の職業意識なんだ。
こんな教師に教わった生徒が職業に使命感を持つだろうか。
勤勉な労働力が日本の経済力の源泉だといわれていたのに、
このままではどんどん国力が落ちていくばかりだ。
68 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:01:16.26 ID:2mA7a8MdP
短期フリーターやニートやプロ市民や家事手伝いだと有給休暇という制度を知らない可能性がある
69 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:01:27.13 ID:HHMaPtyV0
70 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:01:40.29 ID:uGNwkYJuO
これは批判する気にはならんな
寧ろ、残った人を誉め称えたい
71 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:02:02.56 ID:8NSOcsrd0
>>63 それが事実なら無様だな
人の心と目先のお金を秤にかけるようなことをして
たちが悪いと思う
>>70 というより、職業やプライドと給与を天秤にかけさせられて可哀想だわ。
働いている人間を冒涜しているとしか思えん。
73 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:04:00.98 ID:1lnb/T9U0
74 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:04:34.71 ID:xHhga/Re0
>>55 そうだ。
しかし、民間なら、民間ならといいながら、こうした結果
民間のような結果になっただけじゃないの
こんなときだけ、民間じゃないんだから、と言うのか
退職金なんか払わんでいいだろ。駆け込み退職野郎は退職金無しで
教師って簡単に叩けるね。赤子の手をひねるより簡単
77 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:05:05.36 ID:Ef7MHu9k0
>>63 マジでクズだな。
赤の他人に無条件で使命感だの責任感だのを期待するとか一体何なんだよ。
78 :
竹島は日本の領土です:2013/01/24(木) 19:05:16.91 ID:dCWsysms0
辞めてもいいが、こんな公務を蔑ろにするようなクズどもは絶対に再雇用するなよ
さんざん公務員の給料は高い減らせ減らせって言っておいて
いざ実行したらそのことに文句言うってなんなのアホなの?
仕事に誇りがないのか?→誇りがあるから対価を求める。無給どころか70万払ってまで仕事させて下さいとか誇りは無いのか
生徒が可哀想→金払ってまで仕事する姿を見せるのは、逆に生徒にブラック条件でも働くことが尊いと教えるようなもので悪影響
81 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:07:07.18 ID:47CPXUWE0
辞めなきゃ退職金減らすなら辞めるのは普通だろ
民間企業だろうが何だろうが
そんな制度にした、上が馬鹿だよ
辞めないのは2ちゃんじゃ情弱乙と言われるよ
>>63 こういう担当者を首にしたほうが
経費削減になるのにな。
マジで日本は就労関係の法律・制度や主判例を学生に教えていかなきゃいけないな・・・
なお、政府は猛反発する模様。
84 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:08:52.87 ID:Vu0tDUXEO
沖縄でも3月までつとめられるよう今年は減額幅は3分の1くらいにするみたいだから、働いたほうが得かな。
他は問題織り込んでいるのに。
85 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:08:53.12 ID:LoyskFM20
福留孝介「誠意は言葉ではなく金額」
名言だわ
アホ知事とアホ議員に耳元で100万回唱えてやりたい
子供たちと退職金の額を天秤に掛けて退職金の額を取りましたが、
子供と退職金の額の天秤で退職金額を取りましたと批判されたくない。
こういう事ですね。
>>79 減らし方が拙劣なので、制度を決めた馬鹿を非難してるんだが
なぜか馬鹿を必死に擁護する奴が出てくるんだよな。
89 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:10:49.63 ID:8NSOcsrd0
口で誉めてもらっても他人は失った金をどうこうしてくれないし
ガッコやめたらただの人だし〜そんなものだろ
90 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:11:08.23 ID:HHMaPtyV0
>>63 これを知事や文部科学大臣が堂々と言ってるんだよな
こんな精神論がまかり通るなんて現代日本とは思えない
91 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:11:10.68 ID:dSevVyVn0
70万円差し出して2ヶ月仕事させて下さいって! お前ら出来るの?
150万貰って 2ヶ月休みのが良いよな!www
80万貰って 2ヶ月かん仕事したい奴が要るのか?www
92 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:11:29.21 ID:Ef7MHu9k0
10万や20万ならいくらでも使命感(笑)なり何なり発揮して続ける
奇特な教師もいるんだろうが、100万単位で減るなら迷う余地など
ないわな。
民間人にとって、公立の教師を擁護することに何に利益も無いしな
94 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:12:21.41 ID:1lnb/T9U0
>>82 辞めさせて得た経費だけじゃなく、これまでだけじゃなく、
これからも害をなす存在なのだから余計にね。
95 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:12:39.34 ID:x5e8LRKWO
しかし、そもそも2千8百万円?てのがすげー
こんなに貰ってるんだねぇって、周りはそっちを皆言ってるわ
人生で関わった教員達の仕事ぶり振り返ってみて、そのクオリティとのギャップに、いやはや何ともびっくり…
96 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:13:17.39 ID:5bxZHtf30
退職して満額貰って 再就職するのが勝ち組み
ふつうじゃん
97 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:13:52.28 ID:LoyskFM20
これ総務省から「すみやかに」国家公務員の基準に合わせるように指導があったらしいけど
3月末施行の自治体でも特に何も注意されたりしてないようだし、2月1日付施行に踏み切った自治体はどういう理由で2月にしたんだろう
>>93 旅行会社とか出版社、文房具店等は教員を持ち上げるかもな
どの状況で辞めたっていいだろw
報酬減額されるのに辞めちゃいけないとかどこのブラックだよ
100 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:14:39.56 ID:Vu0tDUXEO
>>93 教師を擁護するメリットはあまりないが、
馬鹿知事と議会を批判するメリットはあるわ。
これ放置したら、金払って介護しろ、とか愛国のために死ねとかいわれかねんわ。
101 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:14:56.40 ID:Ef7MHu9k0
ちゃんと全うする意識を持った人を常勤講師なりで再雇用するなり、
行政側は配慮してあげて欲しいな。
途中でばっくれた人間は再雇用しなくて良いから。
103 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:15:13.08 ID:CgT/SL/50
そもそも退職金(2800万円前後)ももらえる企業がどんだけあるの?
公務員とは公僕なんだよ。
退職金制度を即刻廃止しろ。
104 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:15:22.55 ID:EIetlbaN0
クズ教員があぶり出されたって感じだな
コイツらが残ってたってろくな教育も出来ないし止めたきゃ止めれ
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:15:38.86 ID:47CPXUWE0
そんなに退職金減らしたければ
民間企業なら301Kに一部移行して
訳わかんなくして減らすんだよ。
もろ減らせば辞めるに決まってるジャン。
馬鹿なの。死ぬの?(´Д`)。
教師が嫌いな人ってのは結構多いみたいだ
俺だけが特別ってわけではない
108 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:16:21.97 ID:x5e8LRKWO
クラス担任の場合、生徒にどんな顔してお別れするんだろ
まぁ一部では退職した教員を2、3月は臨時採用みたいにする予定らしいし、
その分の給料もらって再雇用されるんだろう
この時期に放置されるよりその方がいいのかなぁ
人間だから金欲しさは解るけど、
むしろ教員側から教職の責務を軽視した行動への非難の声があがらない現実にはちょっと失望する
制度云々の不備も浅はかだと呆れるけど、それとはまた別にね
先生方内輪の文集とかではやたら矜持とかおっしゃるのにね
109 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:16:42.66 ID:6Tn70iubO
誰もが最後は金だから
公務員も人間だよ
110 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:17:17.40 ID:QZTfQ/Gk0
厚生労働大臣は文部科学大臣と戦えよ
どう考えてもタダ働き、ひいてはサビ残を強要する発言だろ
別に擁護なんてしてないが?
擁護せねばならないような、いかなる落ち度もないわけだから。
>>100 「伝統的家族観における共助が〜」とか言ってるし、たぶんこれからそういう流れになってくると思う。
実にディストピアな未来だわな。
113 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:18:22.68 ID:1lnb/T9U0
>>95 そんなクズばかりに関わってきたことに同情はするけど、
教師なんて大半は過酷だぞ。
部活動の顧問は半ば強制なのにボランティアだし、休日出勤も日常。
夜中に学校を見てみると良い。
こんなに遅くまでやってるんだと感心するはず。
114 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:18:50.24 ID:1vWPYYeR0
>「民間の会社員はボーナスをはじめ支給減には慣れっこ
出てこい 顔を見たいわ
115 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:19:22.52 ID:47CPXUWE0
>>108 そりゃ批判しないだろ
現場の教師は上が決めた事が無茶苦茶だと思ってるだろ
116 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:20:21.97 ID:D0d0UKzX0
お金より大事なものがある!!
とかほざくアホって
どれだけ日教組の共産主義礼賛
教育受けてきてんだ?
117 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:20:51.00 ID:Ef7MHu9k0
金 金 金!
教師としてはずかしくないのか!
>>95 個人的には常識だと思うんだけど
実際に平均2800万円とか言われると驚く国民は多そうだ
好意的に解釈するとセンセーションを巻き起こし
退職金の金額を広く周知させたかったという狙いがあったということか
>>100 >、金払って介護しろ、とか愛国のために死ねとかいわれかねんわ。
それは個別に対処だな、俺的には。
教師を叩くチャンスがあるなら叩くよ。だってキライだもん
モンペとか校内暴力とか、ああいう連中と似たような感覚なのかもな
>>108 末端の仕事にプライドを求めるのなら、使用者側も誠意を見せなきゃいけないのよ
122 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:22:14.21 ID:Osseb0gt0
>>116 日教組の教員がそうやって生徒に教育してきたのに、
自分は金の亡者だから叩かれてるんだろ。
生徒を騙してきたんだね。
123 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:22:57.96 ID:xHhga/Re0
>>108 >>115 に同意
あすは、わが身なんだよ
下手な政策を支持して、早期退職者を攻撃しているやつら
おまえらの勤め先でも、こんなことが起こるかもしてないんだぞ
公務員でさえやってるとか言って、馬鹿な社長の思いつきで
>>119 生活保護のやり口と同じだよ。
今回の一件でも片山さつきが騒いでるし。
人に先生と呼ばせる人間のプライドってのを見せてもらいたいものだ。
おまわり呼ばわりされてる警官は金を取ってトンずらしても良いぞ。
126 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:24:06.86 ID:66jSdUVXO
俺が教師なら、、、1月にやめて退職金多くもらうわ(笑)
世の中カネだよ。
127 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:24:10.76 ID:Vu0tDUXEO
>>108 そもそも、この制度なら退職して当たり前だし、
正規>臨時でわずかばかりでも減額になってるはずなんだぜ。
そして現場の実務はボランティアでフォローされれば問題なくまわる。
教師の金当てにしてた埼玉県上層部がぶーたれてるだけだから。
128 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:24:51.13 ID:WCzzVTZ90
仕組みがアホナだけ。東京はゼロ。3月まで勤務したほうがちょっと
お得になるように退職金削減幅を綿密に計算して施行したから。
こんな計算簡単だろうに。
アホな仕組みにしたんだから誰も非難できないでしょ。教師だろうが、
警察官だろうが。150万円も減るんじゃねえ。
129 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:24:52.04 ID:D0d0UKzX0
>>122 アホボケによると辞めた教職員は日教組なの?
130 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:25:01.71 ID:LoyskFM20
そもそも2800万て校長として複数校に赴任したレベルの人の額じゃねーの?
最後までヒラの教諭だった人の満額はもっと少ないんじゃねーのかな
131 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:26:02.78 ID:Osseb0gt0
退職教師「もらえるものはもろとけばええんや」
132 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:26:09.49 ID:GdNAuUiA0
むやみやたら公務員を叩いてたツケだろ
馬鹿じゃねーの
教師って偉そうなんだよね。体罰で生徒を自殺させた教師も実に偉そうだった。
その段階で気に食わない。お前の態度・行動は本当に正しいのか、と常に思う。
ワンマン経営者は会社が潰れたら終わりだ。でも教師は違う。
お前はいったい何と引き換えに威張っているのか、と聞きたい
給与減らしておいて「仕事にプライドを持て!」なんて言われてもな。
今後、公務員の汚職だって地方を中心に増えていくと思うぞ。
135 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:27:40.19 ID:j00kYTe70
結局は金か
136 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:28:17.05 ID:Osseb0gt0
>>134 増えてけば解雇すればいいんじゃないw
若くて給料安い公務員を使ったほうがいいだろ。
137 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:28:54.30 ID:aoBQLnGY0
どうせ日教組
根本的な問題として、教師というのはあくまで職業、仕事であり、対価である賃金のために行う労働なんだよ。
対価が得られないのであれば辞めるのが当然だし、対価が提供されなければ、そもそも仕事として成立しないんだから責任など存在しない。
139 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:29:13.67 ID:5bxZHtf30
2800万が欲しいわけじゃねえけど
非正規30代職員 年収280万は問題
家とか結婚とか無理
140 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:29:26.24 ID:1lnb/T9U0
実際現場がどういう反応なのかは分からんが、
普通なら上の無能さに誰しも不満を持ち、退職者やその受け持っていた役割をフォローするだろうね。
本来の任期まで臨時雇いにするとか、ボランティア扱いでほぼそのまま居てもらうとか。
141 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:29:38.06 ID:LoyskFM20
ID:Osseb0gt0とかいうブラック企業経営者
143 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:30:26.56 ID:A/qNQ/O/0
200万じゃないって言ってたぞ
3月末で退職すれば、2月3月の給料が入るから、実際は50万減るぐらいだって。
教師は汚職ならぬ体罰と破廉恥行為と万引きならしょっちゅうやってるじゃん
145 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:31:23.82 ID:YuAJUOYlO
辞めるに決まってんだろうが
教員や公務員も人間だ、労働者だ
146 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:31:24.31 ID:Vu0tDUXEO
>>123 昔仕事したブラックな会社の社長が似たよなこと言ってたよ。
生活の費用になる仕事を用意して、雇ってやっているんだから、雇われているやつは1割くらいは謝礼として俺に納めるべきだ、て。
元地主の家系だったはずだから、小作から金集める感覚なんだろうな。
いきなり会社がつぶれて退職金もクソもなくなる民間に比べりゃマシ
148 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:31:39.01 ID:Osseb0gt0
今定年になる教員の若いころって、日教組の組織率って100%近かったよね。
要するに、こいつらは日教組にかつて入っていたとおもわれる。
1970年台まで、教員はデモばっかしてて、「デモしか先生」=デモしかしない先生
と揶揄されたほど。
田中角栄のときに、教員公務員の給料を事務公務員よりあげてやってから日教組は
組織率を下げる。要するに最初からカネカネカネなんだよ。
3年ぐらいかけてちょっとずつ減らせよ
アホかこいつら
150 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:32:03.70 ID:LoyskFM20
>>144 不祥事なんて教師とか警察官とかだからマスコミが取り上げるだけだろ
152 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:32:05.32 ID:QZTfQ/Gk0
>>143 50万払って2ヶ月も働かせていただけるなんて素敵やん
153 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:32:08.84 ID:nq7rIhBW0
こんな奴らの懐に預かり税とか難癖つけて徴収される消費税が一部でも渡るかと思うと
はらわた煮えくり返るわ
154 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:32:29.43 ID:FtdQWvkR0
批判する意味が解らん
そもそも早期退職を促すための退職金削減だろ?
自分なら辞める。当たり前だろ。
実際は仕事の関係で辞められないと思うけどw
>>142 ワタミと公務員って、両方共世間から悪口を言われているよね
どっか似てるとこがあるのかな
157 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:33:34.71 ID:gFhoFgGT0
150万と言わずに1500万位減らしても良い
それで辞める人にはどんどん辞めて貰って若い人を採用したら良い
公務員ってただ安定だけを願う人しかいなくなったんだな
公に奉仕することに誇りを持つ人の集団でなければならないのに
>>154 「民間並みにしろ!!」
↓
下がる前に、民間のように早期退職しました。
↓
「公務員としてのプライドはないのか!」
↓
「」
160 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:35:13.67 ID:rxUE4GA70
醜いね
161 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:35:20.72 ID:Osseb0gt0
>>144 教員は、行政職の公務員と違って、せいぜいガキの親から賄賂を受け取って
特定の生徒の通信簿の点数とかを上げてやったり、推薦書を書いてやるとか
ガキにセクハラするとか、体罰するとか、それくらいだよな。
行政職と比べて権限が圧倒的に少ないから。
>>158 そんな公務員昔からいませんw
「官吏は人間のクズ」と戦前から言われてただろw
>>150 やってるじゃん。それは事実。んで生徒や父兄から大顰蹙を買うんだよね。実際迷惑だし。社会が居心地悪くなる感じ
163 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:36:13.10 ID:rSTXhCZx0
辞めた教師がいるのが残念だわ
子供たちのために最後まで勤めるのが人として正しいと思う
文部科学省の決定もおかしい
164 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:36:36.39 ID:WPdO5EAZ0
担当がクズ過ぎ、こいつの給料下げようぜ
165 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:36:37.26 ID:G2dopLeR0
工場で不良品を一つでも出したら猛烈に叱られる。
それなのに教師という職業は生ぬるい。
アホを大量生産しても給与が下がらないし、首にもならない。
もともと不出来だったとして言い訳する。
こういうやつには製造物責任法の適用はできないのか?
166 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:36:39.07 ID:Ef7MHu9k0
>>158 金は命より重いんだよ。
綺麗事ばかり吐いて他人に清貧を強要してんじゃねーよ、クズ野郎!
167 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:36:41.24 ID:1lnb/T9U0
>>154 普通はそう思うよね。なのに、
>>63 だという。
もし少しでも本当にそう思ってたなら、アホの極地。
民間よりも勲章をもらう人が段違いに多いのも公務員の特徴なんだが
なんかさびしい話だねぇ、こういうの見聞きすると
169 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:36:51.66 ID:47CPXUWE0
今後もこの流れは続くんだよ
今後も数年間、国家公務員の退職金sageを10月にヤル
国家公務員がsageるのになぜ地方は10月にsageないのか?ということで
地方も10月にsage
でなきゃ2ちゃんでボロカスに叩かれる
そこで10月に退職が多く出て、3月までどーすんだよってな事になる
国家公務員のsageを10月にした時点でわかりきっていた事
相変わらず、基地外マスゴミは創造力も無く、混乱が生じてからの報道
馬鹿じゃねーのかと思うぜ( ゚д゚)、ペッ
171 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:37:31.69 ID:Osseb0gt0
文科省は悪くない。
蜘蛛の糸を垂らしてみて「金の亡者」かどうか試した天の神様みたいなもん。
172 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:38:03.25 ID:+/oDpr/e0
数百万もかわるならわからんではないけど
何十年も働いて後味悪い辞め方だな
173 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:38:21.05 ID:72EDg7hH0
爺退職→若者雇用で枠を埋めるとならないからな
終わってますわ
>>161 なんつーかな〜
子供とか、生徒とか、弱い立場の人間に対する卑劣な行為ってさ
醜いと思うんだよ
しかも毎日直接対面する相手だろ
酷いと思うなあ
171 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/24(木) 19:37:31.69 ID:Osseb0gt0 [7/7]
文科省は悪くない。
蜘蛛の糸を垂らしてみて「金の亡者」かどうか試した天の神様みたいなもん。
書いた本人はそんなこと全く考えてないんだろうが、すごい皮肉でワロタ
これは制度設計した奴が悪いわ。
177 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:39:57.33 ID:QI575hzT0
批判している奴へ一言。
人は、霞を食べて生きているわけではない。
178 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:40:10.43 ID:SGpUME+u0
まず、「減額」がおかしいだろ
退職金は建前上「積み重ねた給料」だからな
民間だったら「早期退職金」っていう手当て出してるぞ…
クローズアップ現代・・・・そのとき教師はどう動いたか
>>176 でもこの制度があるお陰で面白いスレが見れた
娯楽という意味では有意義だし、今後永遠に語り継がれる教師の悪評の一つとして使えると思う
>>158 公務員の奉仕性はあくまで職業としてだ。
対価を求めない奉仕はボランティアであって仕事とは決して両立できない。
その発想こそまさにブラック企業の源
>>176 こうしないと39億円ロスが出るって埼玉県知事?が言ってたけど どういう内訳でそうなるのかよくわからんかった。
教師だけでも年度で区切るって方法があったと思うけどなー。
つーか年金と同じで、すべりこみセーフで得するやつとか損するやつとかいるけど
国家のやるネズミ講に右往左往するのは疲れるづら〜
>>124 公務員マジウマ
公務員最強説が唱えられて10年以上は経っていると思うが
今更2800万円で驚かれると何だかな〜と思う
今まで散々反論する輩とカチアッテきたわけだし
>>170 10月ならまだいいよ。中間決算だし消費税増税も10月だろ
それと国家公務員の人事異動は夏だからな
2ヶ月ぐらい暇つぶしで勤務してください
で問題ない
185 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:43:21.59 ID:dSevVyVn0
1月に辞めれば 150万円手に入って2ヶ月休み!
3月まで残ると 80万円手に入って2ヶ月仕事!
お前らなら どっち選ぶんだ?wwww
条例が悪いとは思うけど
早期退職決めてたのに生徒と接するうちに取り止めたって人は
よっぽどいい先生なんだなって思うわ
こういう人の退職金こそ減らなければいいのに
生徒が一人5万円ずつ担任に払ったら?
勉強するのにそんな金額が税金から出ていることを知るべき
ほんの一部だけどな
188 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:45:32.80 ID:Osseb0gt0
>>182 教師はそんな主義主張などもっていない。時流に乗ってるオポチュニストなだけだ。
戦前・戦中は軍部の御用聞きのようになって、戦争を煽り、子供に愛国教育し、
戦後急激に反戦に傾いて職を得た教師の豹変ぶりについて城山三郎が
「教師の驚くべき世渡り上手さ・変節漢」と評している。
189 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:45:33.63 ID:Vu0tDUXEO
>>158 金と人生の時間払ってまで、公に奉仕する人というのは、日本語だと「奴隷」というと思う(笑)。
教師は生徒の奴隷であるべきだ、と主張してこい。
190 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:46:05.87 ID:nq7rIhBW0
サービス業であり上の指示に従う(法の遵守)
これに公務員という職業に対する重要性が乗らなければ
アルバイトでいいじゃん
時給850円から
試用期間ありで
191 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:46:09.88 ID:u4FsSJhw0
>>171 お前が70だか80万だかの金払って2ヶ月働いてみろや
教師憎しで叩いている人もいるのか・・・(驚愕)
ネトウヨ叩きとかネトサヨ叩きとは訳が違って、回りまわって自分の生活にも影響してくること
がわからんのかね。
193 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:47:23.02 ID:182au9Ws0
>>190 いや、その代りシフトが週3日とかそんなだったりするから、あんまり意味ないです。
194 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:47:24.56 ID:LoyskFM20
>>183 埼玉県知事の会見発言は批判の矛先が自分に向かないようにする為の詭弁
そもそも各年度末に法で定められた額の県職員退職金がいくら必要かなんて何年も前からわかってるし
去年の国家公務員退職金削減規定が可決されなければ何事もなく支出されるのを待ってた年度予算だから
195 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:47:31.18 ID:5wNz8H4s0
こんな行動は当たり前だろ。使命感とか責任感とか公務員にあるもんか!馬鹿じゃねーの。
この先生に対して「ああ退職金目当てで早期退職した○○先生」って呼びかけてやれば面白いな
197 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:48:19.18 ID:Osseb0gt0
>>171 払うんじゃないだろ。もらう額が減るだけ。
教員の金を払ってるのは、納税者であって教員ではない。
198 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:48:45.24 ID:ORlL42WU0
お前らだって同じ状況なら辞めるだろ?
あんまりえらそうにいうもんじゃないよ。
199 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:49:30.13 ID:iuMx54KU0
駆け込み退職をした奴らはろくな人間じゃないだろうなw
>>192 影響が出るのを待っているんだよ。教師の悪評がさらに広まるっていう影響をね
体罰の次はこれか、ってね
201 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:49:57.15 ID:isCDR6E10
>>196 2chで書き込めてもリアルではいえないヘタレの癖にwwww
>>197 労働した結果、得られる賃金が本来より現象するのであれば、それは払うと同義だろ
>>186 制度は制度。
ただ、他の方法で報いられるべきだと思う。
204 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:51:06.16 ID:Osseb0gt0
でも、この退職した教員たち、臨時職員として再雇用されてさらに税金から
給料もらってるらしいよ。
生徒にも極秘なんじゃね?
つまり金の亡者が生徒からは見分けられないwwwwwww
だから3月まで勤めててる先生だって★臨時職員★かもしれないわけだwww
>>201 これはできるよ。難しいことでないからね。同窓会で言ってる内容よりは穏やかだ
206 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:53:36.25 ID:XUWNe7rB0
上納金納めたうえでタダで奉仕しろ、足抜けは許さんって、どこの暴力団だよ
207 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:54:16.74 ID:EItgINOC0
まずはこんなルールを作ったバカが批判されるべきだろ
教師の批判はその後だわ
どっちにしても民間よりは貰ってるっていう
209 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:55:24.46 ID:QZTfQ/Gk0
お前が200万出せば、俺の方から80万給料を出して働かせてやるよw
210 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:55:35.20 ID:TDZWBJUT0
たかだか100万や200万で、
教師として大切なものを捨てるのかw
これが日本の教育現場の現状だろう。
60歳くらいの人たちだろ。この世代の教師は
本当に質が悪かった。教師にしかなれない、教師にでもなるか、
って感じの、高度成長期の落ちこぼれ見たいな人たち。
日本の復活のためには、教師のレベルを上げなくてはならないな。
まずは日教組の解体、教育委員会の再構築、
学問を教える教師と人間を育てる教師の分離、
各種テストの制作及び採点業務を教師から剥奪、
飛び級、落第の小学校からの導入及び年功序列の廃止など
やろうと思えばいくらでもある。
>>205 底辺が集まって他人への嫉妬で悪口を言いまくる場では言えるってことか。
まともに働いたことのない人には、
「働いたら損する状況なら辞める」というごく当たり前のことすら
嫉妬の対象になるんだもんな。
>>204 ありそうだね。まあ教員やってる友人に聞けば噂話ですぐわかるけど
213 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:55:56.84 ID:Osseb0gt0
退職金減額なんて、来年度以降に定年になる教員は全員そうなるのに、
制度が変わったのに、自分だけセコい真似して高額な退職金をふんだくろうとか
公務員というだけで敵視される昨今だし、警察と教職員は特に槍玉にあがる。
一般行政k職員とは、日常のストレスは比較にならないよ。公僕の自覚がどう
とか言われても、自らの生活設計を大幅に狂わせるほど公僕としての達成感
に価値は無い。一ヶ月早く退職するだけで150万円以上の差が有るなんて
ことになったら早期退職を選択する人は多いと思う。
数年かけて段階的に引き下げれば良かったんだろうけど、今回の措置は急遽
決まった。退職金で借金返済する人も多い。
215 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:56:56.93 ID:dSevVyVn0
辞めるのに文句言ってる奴は、70万俺に払って2ヶ月、仕事しに来いよ
2ヶ月だけ雇ってやる
延長して仕事したいなら更に70万円支払ったら2ヶ月、仕事させてやるよ!www
さあ 早く来るんだ!
216 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:57:11.80 ID:Vu0tDUXEO
だから1月頭に実行して同じ痛みをわかちあうとして、知事や議員が率先して減らせば、公務員全体は不満にもちながら受け入れただろう。
警察とか教師とか狙いうちで資金回収するという、闇金も真っ青だな。
>>204 いい先生もいるのにクズな奴はどこまで行ってもクズだな
退職金も給料も貰えるだけ貰って
生徒じゃなくて金の事しか考えてない奴がなんで教師なんてやってんのかね
218 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:57:43.84 ID:Ef7MHu9k0
>>205 同窓会でそんな類いの話してんの?w
なんて惨めなんだ。
>>3 違うかもしれんけど
たいした雨でもないのに、それに合羽も着ているのに
道草して、水たまりで遊んで、びしょびしょになっちゃった
そんな子どもたちが、親への言い訳を考えている様子とか、、、
220 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:58:02.94 ID:rFccjgiu0
4月からにすればいいだけなのに
この制度決めた奴が馬鹿すぎるわ
>>201 皆さん大人なら心の中で蔑んでますが なこのクズ教師が〜と
生徒のつぶやき
先生はお金が目的で教師に成ったんですね
立派な言葉を沢山聞きましたけど最後は僕たちよりお金を選んだんですね
僕たち立派な大人に成ってみせますねw
222 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:58:52.61 ID:XUWNe7rB0
「『たかだか』100万や200万」っていうくらいなら気持ちよく払ってやればいいんじゃね?
>>211 お前教師だろ?バカだからすぐわかる。
俺の書き込みを読めば、カネの問題ではなく、教師が無駄に偉そうなとこがキライだから叩いていることがすぐわかる
退職金云々は教師をこき下ろす材料として使えるってだけのことだ
224 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 19:59:41.23 ID:Vu0tDUXEO
>>214 段階的に引き下げる自治体もあるんだけどね。
225 :
( `ハ´ ):2013/01/24(木) 19:59:42.56 ID:s6vWKMy50
ところでバイオ4のラスボスて何であんなに電話なの?
頻繁にテレビ電話でもしもししてくるんだけど
公務員の医者なんて働いてたら税金泥棒と言われ、辞めたら患者を見捨てるのかと言われるからなあ。それよりはマシだが・・・
こういう変なルールを作った雇用主が100%悪いのに労働者を叩くのはおかしいよ。
2ヶ月の差で150万ドブに捨てられる?捨てられないよな
2年ぐらいかけて400万円減らしていくんだから、むしろ後輩に比べてラッキーと思えよ
229 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:00:50.61 ID:KFzpfdWf0
敵前逃亡だ
銃殺刑にしろ
>>217 第一、いい先生・悪い先生という話じゃなくて、
勤労と報酬という基礎的な話だしな。
>>223 教師が嫌いだからという理由で、どんな場合でも屁理屈つけて教師を貶めようって
その卑しさ、卑屈さ、愚劣さ、まさに人間性の底辺だな。
232 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:02:35.73 ID:s6vWKMy50
>>217 お前だって他人の家の子供の事より自分の事が大事だべ。
サラリーマンだってお客様より自分が大事だし、
攻められた事じゃない。
>>223 教師が憎いからって教師に非が無いことで騒いでもバカにされるだけだよ?
234 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:03:09.75 ID:hOW48jd70
>>218 ホントw 同窓会で教え子にそんなことを言われるなんて、惨めな教師だよねえ
さすがに滅私奉公させるのはひどいわな
制度がおかしいだけだし
237 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:03:27.39 ID:R/mqKSoS0
>>210 学生に対しては、「たかが6000万だろ?」とか「たかが2年だろ?」とか言う癖にね
自分たちは、たかが150万、たかが2か月の問題でも、早期退職だよ
238 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:03:29.59 ID:tdRWmPU3O
教師に善意のタダ働きを期待するの、世界中で日本だけだよ。
こんな騒ぎ、日本以外の国ではワケワカランだろうな。
239 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:03:46.67 ID:dSevVyVn0
>>227 150万と2ヵ月の休み! wwww
2ヶ月仕事した方が給料安い
2ヶ月 残れって言ってる奴は、計算出来ない馬鹿!wwww
教師だって家族養わなきゃいけないんだから仕方ない
1月末で退職にしてあげて、2ヶ月嘱託とかバイトで勤務してもらうとかできないの?
242 :
( `ハ´ ):2013/01/24(木) 20:05:51.83 ID:s6vWKMy50
>>238 きっと彼等は途上国で生まれ育ったんだよ。
ほら途上国の教師てボランティアに近いじゃんw
243 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:05:52.29 ID:R/mqKSoS0
ただ、退職後に、どこかへ再就職しようとしても
履歴書が1月で退職とかになってたら
「何で1月で退職なんですか?」とか突っ込まれるだろうな
それに対して、何て答えるつもりなんだろう
>>231 まったく、教育したヤツの顔が見たいね!
>>233 いや、されないよ。教師なんかちょっとしたことでバッシングを受けるんだから。
現に今退職金云々で叩かれているじゃん。そういうニュースなんだから。
245 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:06:03.65 ID:LoyskFM20
>>240 たしか佐賀がそういう形で丸く納めたはず
246 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:06:05.81 ID:QZTfQ/Gk0
>>238 これは美徳じゃなく異常性だな
しかも9割も残るっていうんだから、こんな奴らに教育を受けてればサビ残や過労死が減らないわけだよ
>>241 何も知らない新人を雇うよりよっぽどマシ。
むしろ、何事も無かったかのように教壇に立たせれば、生徒も動揺しなくてすむ。
248 :
3:2013/01/24(木) 20:07:16.14 ID:Q5+TS9vS0
>>219 なるほど、やっとスッキリしました
ありがとうございました。
公務員の人員を80%カットして民間に仕事分けようよ。
公務員と言っても責任感があるわけでもなく
不正ばかりで身内をかばってばかり。
公務員いらないよね。
250 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:07:27.86 ID:LjRLe1G90
どうせなら皆一斉に辞めてほしいな・・・
こんな長年働いた人を馬鹿にする仕組みは許せんね
251 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:07:40.16 ID:Osseb0gt0
このスレで強欲教師の擁護してるやつって身内か何かなんだろうなwww
さすが教員、家族も労働組合の組織率高いwwwwww
252 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:08:02.60 ID:R/mqKSoS0
>>247 長く勤務経験があるから立派な教員とは限らないぞ
昔は、「でもしか先生」とか言って、簡単に教員になれた時代もあるから
むしろ、今の若い教員の方が、競争率高い試験を潜り抜けてるから
それなりに優秀な人が多いような気がするけど
8割9割が残っているということが異常。
254 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:08:32.81 ID:QUN9Fc0n0
退職金が200〜500万だったら納得だけどな
255 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:08:34.21 ID:nq7rIhBW0
教員増えてきたなw
警察についても触れてるだろw
警察の権威のイメージと結局金か
というギャップが織り込まれてるんだが
金で全てが決まるみたいな話なんだけどな
257 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:09:05.42 ID:qCQGGrep0
この教師連中の普段の言動によるな
普段から金は命より重いとか言ってたりホリエモン的な教育を生徒にしてたなら問題なし
ただ生徒にやれ人間としての道徳だとか責任感だとかそんなことをえらそうに言ってたなら屑
258 :
( `ハ´ ):2013/01/24(木) 20:09:08.10 ID:s6vWKMy50
>>251 てか組織率が低いのって中企業の従業員か派遣ニートの類いだけじゃまいか?
財政逼迫と官民格差緩和に関する措置。
短期で見た数十万にほだされる人多いね。
260 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:09:45.23 ID:hOW48jd70
>>240 検討しているところはある。(実現の可能性は高い)
埼玉県はだめとのこと。
>>243 早期退職勧奨。
公務員に限らずよくあること。
>>252 めちゃくちゃだめな先生がいるのは否定しないが、そういう先生だけはじけばいい。
262 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:10:14.25 ID:R/mqKSoS0
>>258 最近になって、のし上がってきたIT関係の企業だと、大企業でも労働組合なんて無いぞ
ID:Osseb0gt0 馬鹿すぎワロタ
でもしか教師の意味すら分かってないし
まあ退職金の出ないバイトと派遣しかしたことのない無能にはちょっと分かりづらい問題だったな?
264 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:10:47.85 ID:Osseb0gt0
>>250 むしろ「金を減らしたら辞めるだろ」って思われているほうがよほどバカにしてるだろwww
実際バカにされて当然の人間だったわけだがwww
「擁護するやつは公務員か教員」とか言ってるやつはどんだけ近視眼的なんだよ・・・
「反対するやつは朝鮮人orネトウヨ」とかいってるやつらと変わらんぞ。
>>258 労働組合が形骸化している企業も多いから、労働組合=悪と考えるやつがいても
不思議ではないで。まあそれでもそいつは異常だが。
266 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:12:21.90 ID:LoyskFM20
>>264で ID:Osseb0gt0は働いた事がないことがよくわかった
年度の途中で平気で退職する教師がこんなに大量にいるのかよ
生徒もゆとりなら教師もゆとり
そりゃ、こんなレベルの人間に教育を受けているんだから日本が没落するのも当然だな
アメリカみたいにアホと貧乏人は公立に行って、中級〜上流層は私立に行く社会に
どんどんなってるな
そして、労組と公務員に支えられた民主党政権下でこんな政策進めてたってのが笑えてくるw
民主党は公務員の新規採用も凍結してたしな
見事に国を滅ぼす方向にしか進んでなかったな
268 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:12:40.62 ID:R/mqKSoS0
>>261 早期退職勧奨って嘘ついたらダメでしょ
前職場に問い合わせるってことは、採用では良く行われるぞ
そこで、「いえ、退職金額上乗せるために、自発的に辞めました」って言われたら
「退職勧奨なんかじゃなく、自分で辞めたんじゃないか」ってことで
面接時に嘘を言って採用されたからクビってことになる
269 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:13:16.52 ID:Osseb0gt0
>>263 ほれほれw
744 :名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 16:49:56.30 ID:Osseb0gt0
今の退職者って、1970年代の就職組だろ。
1970年ごろは、「でもしか先生」って言葉が流行してて、
「先生にでもなろうか」「先生にしかなれない」「デモしかしない先生」
って言われてたくらい劣等人種が教師になったもんだ。
戦前はそもそも女が多い職業だし、小卒でなれたしな>教師
>>267 ある種ドライなんだろうな。
塾講師と変わらん。
本人達はそう思ってもらいたくないかもしれないがね。
271 :
( `ハ´ ):2013/01/24(木) 20:13:42.94 ID:s6vWKMy50
>>265 何か経営者でもないのに労働組合を否定する奴て滑稽だよね。
>>266 まあ普通に働いてたら、この問題で公務員叩く奴はほぼいないわな。
「それでもやっぱり子供のために・・」とか思うことはあっても。
ただ、非正規派遣やワープア正社員が増えてる上に、+民はその層が多そうだしな・・・
>>243 おいおい、普通の定年退職ってのは元々誕生月とかに準じて不定期なの知らんのか?
274 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:14:13.09 ID:VHlyvousO
275 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:14:18.88 ID:oUQDSRQt0
「自分の事だけを考えて生きていけ」
と、教師が身をもって教えてくれました
教師が偉そうな事言っても、説得力ゼロになったなww
276 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:14:25.85 ID:Vu0tDUXEO
>>240 沖縄だと教師と警察は今年に関しては減額幅を三分の一に。
仕事の関係で簡単にやめられないんだからの特別措置みたい。
ふつうはそうなりする。
277 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:15:00.29 ID:R/mqKSoS0
>>272 今や、正規の社員でもブラック企業も多いし、
正社員じゃなくて、非正規の労働者も増えてるんだぜ?
正社員でちゃんとした労働環境だけが唯一だと思ってたら間違いだよ
>>268 実質そうだからねえ。早く辞めた方が退職金が多いんだから。
まあ、正直に話してもいいんじゃない?
それを理由に採用しないような職場は労働環境が怪しそうだから働かない方がいいわ。
279 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:16:10.51 ID:Osseb0gt0
だれかこの教師たちに「根性がたりーん」って体罰仕返してやればいいのに。
280 :
( `ハ´ ):2013/01/24(木) 20:16:20.77 ID:s6vWKMy50
>>267 それを言うと何で年度途中で退職すると特する制度を作ったんだよ。
意味なく利害が不意一だべ。
281 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:16:29.07 ID:SITLL+fI0
制度設計した奴がアホすぎるだけの話
所詮世の中「金」です
>>271 2chに限らず、まるで経営者や国家・組織の要職視点で喋るやついるよね。
そういうのは中2病だわなあ・・・
まるで自分のためにならない。
>>274 あっ・・・(察し)
>>277 だからそうかいてるじゃんw
レス嫁w
284 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:17:21.38 ID:R/mqKSoS0
>>273 だから、今回の人たちは、3月に誕生日になる人ってことでしょ?
本来なら、誕生日の月に定年になるけど、そうなると
新しい法律が適用されて、退職金が減額になるんで、
定年になる誕生日の月じゃなくて、その前に退職するわけでしょ?
だから、履歴書見たら、「誕生日の月より前に退職してるけど、何故?」って質問はされるでしょ
285 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:17:54.26 ID:A/3V8TjR0
早期退職、当然じゃない?って思った。ほんとに。
なぜ読めなかった?ばかじゃね?
287 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:18:52.90 ID:oo96YK92O
>>251 擁護しているのはきちんと働いて生活している人たちだよ。
288 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:19:22.62 ID:Osseb0gt0
>2chに限らず、まるで経営者や国家・組織の要職視点で喋るやついるよね。
経済学部、経営学部ではそういう視点で分析する訓練をするんだよ。
中二病はまさに教員だろ。反体制的な被害者意識もってて権利意識だけ異様に強い。
289 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:19:32.61 ID:R/mqKSoS0
>>278 >それを理由に採用しないような職場
それが理由なのか、他の理由なんかなんて一切分からんぜ?
あくまでも表向きには、「総合的に判断して、不採用とさせていただきました」とか通知来るだけだし
>>283 それを「普通」と言ってるから認識間違ってるんだよ
290 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:19:44.99 ID:LoyskFM20
>>284 公務員は60歳の誕生日を経過した年度末で退職
291 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:20:09.97 ID:A/3V8TjR0
>>283 その点、教師は自分のためになることが第一優先だもんな。勉強になりますなあ
まあ、民主党政権の置き土産だしな。
何年前かの選挙で民主党に入れた教職員労組の連中がこういう状況に追いやられて、
更に金持ってとんずらって言われるのは自業自得というべきか。
293 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:20:50.49 ID:SITLL+fI0
>>284 思い込みが激しいな
定年の日は、誕生日のところもあるし、誕生月のところもあるし、上期下期のところもあるし、年度末のところもあるし、それぞれが独自に決めてることだ
もう昔みたいに「国士型」の公務員なんてほとんどいないんだろうな
公僕なんて意識は皆無だし、そんな連中が建前だけの平等やら博愛やらほざいてる
みんな自分が大事、戦後民主主義の個人主義が蔓延
自分が辞めた後の生徒の事なんて知ったこっちゃない
もう底辺国家で簡単に金で買収される公務員レベルの意識と倫理観しか持ってない様なのが教師やってる
295 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:21:26.12 ID:xWf28kif0
>定年直前に退職金減…その時どうする?
自己都合退職で、退職金を半額にすればいいだけ。
>>287 叩いている人たちも、やっぱり自分の生活が苦しいからこういう行動に出ている面もあるだろうから、
そういうところを支援なり、最低賃金アップなりの政策をしていかないといけないわな。
>>294 給与下げといてよく言うわw
297 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:21:43.50 ID:R/mqKSoS0
>>290 だとしたら、ますます、「何で1月に退職?」って再就職の面接では問い詰められるわな
批判はするべきだけど、対象はアホな制度考えた奴だな。
二ヶ月働くと数十万持ち出しになるけど聖職者なら率先して働けってのは幾ら何でも舐めすぎだと思う。
擁護はしないわ
同じ境遇でも3月末まで勤める先生もいるんでしょ
その人は立派だと思うから
辞めたい奴は辞めればいいと思うけど
生徒にどう説明するのかが気になるw
先生は君たちよりも140万円が欲しいって言うの?www
300 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:22:20.38 ID:VHlyvousO
>>288 なんで急に草枯れたの?
冬の時代でも来たの?
退職したらただのジジイになって、月10万稼ぐのだって難しくなるんだよ。
生涯最後の年金以外の収入かもしれない。
だから、こりゃ制度が悪い。
>>297 定年退職なんだしそんなに必死に就職しなくてもいいんじゃない?
303 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:23:14.73 ID:Osseb0gt0
年度内に自己都合退職した場合は、退職金を半額にするって法律作ってから
これやればよかったのに。ツメが甘いから「蜘蛛の糸で金の亡者探し」状態にwww
>>289 べつに不採用なら他を探せばいいし。再就職なんて小遣い稼ぎに過ぎない。
定年まで勤め上げた公務員がその程度では困らないよ。
305 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:23:43.98 ID:DEXQZMU20
ほしいさ140万円。
だって人間だもの。
みつを
>>298 だから、最期まで勤めた人は何らかの形で報いるべきだと思うよ。
トンズラ組よりメリットの出る形でね。
この辺りは議員に考えさせないと。
307 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:24:04.43 ID:5RgmeFCv0
常識的な人なら、批判はしないでしょう。
民間給与が下がってるのが問題とか問題とか真面目に言ってるあたり何も分ってないな
>民間の会社員はボーナスをはじめ支給減には慣れっこ。
>“免疫”のない公務員が慌てて騒ぎを大きくしたのでは
ボーナスが減るのと直前で退職金が減額されるのはまた別問題だろうよ
310 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:24:17.01 ID:KYRjs7nKO
退職金とボーナスの制度をなくしたらどぉ?
311 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:24:31.30 ID:R/mqKSoS0
>>293 公務員は定年の年齢となる誕生日を過ぎた年度末だそうだ
だから、3月に一斉退職
それ以前に退職してたら、「なぜ?」って聞かれて当然だろう
>>288 アンカーつけてもらわんと見逃すでw
>経済学部、経営学部ではそういう視点で分析する訓練をする
とりあえず、君がそういう訓練を受けてないことはわかった。
万一受けてたとしても、結局自分のために使えてないね、意味ないね。
313 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:24:51.49 ID:LoyskFM20
>>297 定年ギリギリで退職した教員の再就職先がそんなこと聞くなら願い下げだろ
>>284 違うぞ。すでに今年度の定年の年齢に達する人間が仕事柄年度末の退職予定になっていたというだけ。
民間の会社は別に年度末じゃない時期でも定年退職させるのが普通から、別に3月末退職じゃなくても誰も不思議がらん。
そもそも3月に退職でその後も仕事をしたい奴の中で今の時期になっても仕事探しているようなのはよッぽど恵まれてない奴
3月までの2ヶ月は臨時雇用って形で今までと同じ月給払います。
ってことにしときゃ良かったんじゃないの。
>>306 退職しなかった人が9割いるから、それをやると2月1日からこのルールをはじめた意味が無くなるのでは・・・
317 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:25:55.05 ID:VHlyvousO
>>303 なんで急に草生えたの?
頭の中が春なの?
318 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:26:22.30 ID:5RgmeFCv0
ボランティアをしている人は立派だと思うが、
かと言ってボランティアをしていない人を批判すべきではない。
それと同じ。
319 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:26:40.97 ID:jSoFxeLW0
依願退職は日割りではなく依願分の減額するものだろ
それがないから駆け込み退職するんだよ
320 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:26:43.57 ID:R/mqKSoS0
>>302>>304 でも、普通、定年退職してから、年金支給まで何年か間があるよね?
だから、再就職するのが普通なんだけど・・・
ま、蓄えが十分にあれば、数年間、遊んで暮らせるって人もいるか
これから円安で物価上昇して、生活費も上昇したり、年金減額になったら
再就職考えないといけなくなるかもしれんけどね
>>10 退職金も計算に入れて金銭の損得だけで仕事してるとかどれだけ卑しいんだ。
>>315 行政「それじゃ退職金の減額分を削減できないだろ!」
こんな感じだろうな。
削減の結果混乱を招いたら本末転倒だよ
323 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:27:03.55 ID:Vu0tDUXEO
>>288 自分は一つの視野・視点・理屈にとらわれず、あらゆる視点視野をもてとおそわったがな。
一方的な視点視野でしか語れないんじゃ、駄目学生だったんじゃないの?
324 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:27:11.94 ID:3h2zmROz0
地方公務員の仕事なんて誰でも出来るんだから
こうした公僕の意識の無い腐った奴らはどんどん切るべき
やめろやめろ
>>306 議員として当選したのに最後まで勤め上げないで
なんで解散したり衆院に鞍替え出馬したりするん?ってブーメランくらいそうな気が
>>316 学校や教委関係の臨時職ってのがいくつかあるだろうから優先的に割り当てとかね。
トンズラ組で内定してるのがあれば引き剥がして割り当てればいい。
327 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:27:49.29 ID:hOW48jd70
>>320 今定年退職した公務員の年金はまだごついからねえ。
それ以外に貯蓄もあるだろうし。
あと、現実問題として全国的に非常勤講師は足りてないから、学校側がこの程度の理由で選んでられないかと。
329 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:28:50.82 ID:DEXQZMU20
>>321 金のために働いてもいいと思うよ
それが普通。ボランティアを強要するのが間違いだ
330 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:29:12.16 ID:GErsBqxn0
>>320 元教師で貧乏人なんて、見たことがないがな。
331 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:29:16.99 ID:SITLL+fI0
>>311 お前は何を言ってるんだ?
3月に誕生日になるって言ったのはお前じゃないかw
332 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:29:23.57 ID:Osseb0gt0
>>327 教師の組織力は部落やソーカ並だなwww
333 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:29:31.21 ID:yrBuxhUn0
年度末の忙しい時に予算をやるやるという政府にも困るが
年度末前に退職金を減額して予算を浮かそうとするのもな
334 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:30:01.46 ID:R/mqKSoS0
>>313 そんな風に選り好みしてると、どこにも再就職なんてできないと思うがw
>>314 民間ならそうだけど、こいつらは公務員なわけでしょ?
そしたら、採用担当者は、そういう慣行とか制度、法律は知ってるんじゃないの?
今までだって、再就職で採用した実績もあるだろうし
そしたら、「何で1月に退職したんですか?」と突っ込まれるだろうよ
>>325 たしかに、根本的な問題は政治家のあり方なんだけどな。
336 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:30:09.68 ID:WOI4HIvF0
制度の施行を2月にした時点でこうなることは十二分に予測できただろ
これ、担任が急に辞めた親御さんが決めた奴相手に訴訟しても勝てるんじゃね?
337 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:30:34.02 ID:66IY6L500
担任は子供との関係があるから悩むこともあるだろうけど
埼玉県知事が無責任とか言うのはさすがに違うわ
こんなの普通に辞めるだろ、制度改正の適用時期が悪すぎた
>>321 じゃ、お前が空いた穴を埋めろ
無償奉仕を強要するのは大間違い
労働の対価を要求することを「卑しい」というのは
低レベルな根性論にすぎない
制度作った奴がアホ
それを理由にさっさと辞めるサラリーマン意識の教師はもっとアホ
まさにアホのコンボ
341 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:31:51.26 ID:hOW48jd70
342 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:32:24.34 ID:rFccjgiu0
天下り先が内定してる奴は続けてない奴は辞める
単純なこと
343 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:32:27.84 ID:E5BAUyGf0
2ヶ月働いて100万損するのと2ヶ月働かないで100万得するのどっちがいい?
って話しだもんな
正直、自分が同じ立場になって前者を選べるかと言われると微妙だな
>>334 定年前だから再就職するかどうかはわからんが
もしも聞かれたら
「職務を果たす上で正当な報酬が得られないどころか
不当に搾取されそうだったから」
で十分だよ。
今回のことって言いかえれば3月まで金を払って働けというようなもんだからな
そんなアマチュア意識の人間こそ奴隷がほしいブラック企業くらいしかほしがらない
345 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:32:33.38 ID:GErsBqxn0
>>339 無償って、正しい日本語もわからん類の人間か。
減額されるだけで無償じゃねーだろ。
30年以上教師やってきてもハシタ金と引き換えにこういう終わり方で納得できるの?
教師ってほんと職業意識ないよね
こういう奴らが教え子を戦場に送らないなんて主張しても説得力皆無だわ
>>325 議員は特別職だからな。
その辺り許容される。
ちなみにこの件で考える連中は地方議員だよ、念のために。
348 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:33:40.41 ID:ttu0tHv9O
Yahoo!ニュースのコメントで退職に批判的なコメントを書くと、「そう思わない」が日教組の関係者の組織票と思われるものが基地外のようにつくなw
349 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:33:45.68 ID:VHlyvousO
>>340 まさにってお前、「アホのコンボ」なんて言葉始めて聞いたんだけど
350 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:33:48.54 ID:PGNCp1cc0
新年度の4月から減額にしてたらこんなことは起きない
こんな条例作った県の知事が馬鹿なんだよw
そうだ、埼玉の馬鹿知事だ、元ミンスのアフォw
351 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:33:56.93 ID:DEXQZMU20
>>346 140万をはした金といえるほど世の中豊かじゃないからな
352 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:35:00.60 ID:8Er24sB+O
金が大事だっていう真実を生徒に教えてあげたんだよ。
給料が下がるとかボーナスがなくなるのとは別。
2ヶ月働くと「トータルの収入」が70万円下がる、
つまり、1ヶ月35万円ずつ「払って」仕事をすることになる。
こういうのは、1月末で辞めた後、嘱託で働いてもらうとかの
方法を考えないといけない。
誰だって途中で辞めたいなんて思ってないよ。
でも、お金を払ってまで続けたいとも思わないし。
354 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:36:15.25 ID:5RgmeFCv0
>>346 何、青臭いこと言っているの。
民間企業でも同じだよ。
何十年働いても退職金規定の変更が決まっていたら、
退職する人は多いと思うよ。
356 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:36:38.14 ID:B5oDm+k40
働いたら負けってのは、このことだな
357 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:36:45.89 ID:Osseb0gt0
埼玉県知事は、良い人だろ
2月に施行しなければ40億円損してて、
40億円分の固定資産税とか住民税率アップにつながってたからな
まあ、あれだな
批判している下村は試してみればいい
今年定年になる自衛隊でテスト
定年までいたら、退職金0
今辞めたら退職金満額支給
誇り高き自衛官だら最後まで残って仕事をやるだろ
仕事なんて金のためにやるんだから、退職金の多いウチにやめるなんて当たり前だろ。
361 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:37:42.55 ID:Vu0tDUXEO
>>347 地方議員は本当にたんなる家業になってるからな。
まともに仕事もしなくていいし、視察といって税金で旅行したり。
それでも、選挙率の低さと国民意識のなさで、公務員票でうかる。
教師批判している議員が自民とか民主とかだし。
>>360 仕事は金を稼ぐためにするものって基本をわかってない人がこのスレ多くないかなあ。
3月までつとめたら別の金銭的メリットがあるなら別だけど。
辞めるのは良いけど、再雇用するなよ。
>>357 というより、去年まで何やってたんだよって話だな
365 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:38:41.06 ID:wkMGLrMFP
教師は性職、警官も生殖
土壇場になって、「人生綺麗事じゃなくて金や」ってのを教える事になるとわな。
教師生活うん十年の総決算か。
制度がおかしいな
もう、一般人的感覚の無い議員たちによる政治には愛想が尽きた
彼らの多くは現代的貴族であり、一般社会の事などなにもしらないのか
早期退職した公務員も気概が無いが、制度が悪いので気持ちはわかるよ
368 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:39:09.13 ID:NSi3uNCf0
長く働いたほうが損をする制度なんだから
その前に辞めるだろ。
責任感から辞めないことを期待してこんな制度にしたのがおかしい。
学級担任もってるなら、退職後2ヶ月だけ嘱託採用すれば問題ないだろ。騒ぎ杉
370 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:40:11.77 ID:GErsBqxn0
民間企業なら倒産したら退職金すらもらえないのに、擁護してる先公(しかいないだろ)名に甘いこと言ってるんだ。
普通なら破産企の公務員に減額でも払ってもえあっるだけ、国民様に感謝しろ。
371 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:40:28.08 ID:Osseb0gt0
こういう身を切られる状態になると人間性って明らかになるからな
これまで偽善的なセリフを吐いてた人間が、他人を押しのけ自分だけ金を余計にもらおうとする
都合のいい時は民間なら〜と言い訳し、
都合は悪い時は民間とは違うと言い訳し、
年度の途中で生徒ほったらかしにしてさっさと退職金欲しさに退官しちゃうの今の教師のレベル
そりゃ、昔みたいに教師は聖職者なんて思われなくなるのも当然かな
本人がもうサラリーマン感覚でやってんだもん
>>364 国が決めたのが遅かったから。そこは埼玉県は悪くない。
責任感を果たすにも仕事でやる以上対価は必要だからな
それがおかしいというのなら公務員は
すべてボランティア制にすればいいんでないの
ロクなことにならんだろうけどな
375 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/24(木) 20:41:07.68 ID:mtuO6gf/0
退職するのは個人の自由だが
何の為に40年近く働いてきたんだか
あなたの人生、金だけか?
それじゃ人生虚しくないかな
376 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:41:32.47 ID:QZTfQ/Gk0
これ決めた奴らに、任期満了まで職責を全うしたら議員年金ゼロって言ったら
ボンボン議員以外は全員任期前に辞めると思うぜw
377 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:41:51.82 ID:9wNGv9RXO
早く辞めた方が得ならそりゃ辞めるだろ。
退職金削減した上で、定年まで勤め上げて貰うとか何を期待してるんだか。
教師生活最後の教え子たちの卒業式見たくない?
定年まで勤め上げたって誇りほしくない?
その権利を、100万円+2ヶ月だた働きで売ってやろう
ってヒドイだろ・・・
379 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:42:26.55 ID:DEXQZMU20
>>375 そういう働いている人の思いを利用した減額をしようとしている奴らが悪い。
辞めた人も辞めてない人もみんな可哀想だわ。
>>376 平成の大合併の時も似たようなことが起こってる。
382 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:43:05.72 ID:SITLL+fI0
辞めなかった連中は、毎月35万円支払ってもしがみつきたい何かがあったんだよ
383 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:43:16.05 ID:VHlyvousO
>>370 お前が学生時代、国語教師と仲が悪かったことはわかった
384 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:43:17.78 ID:4Jqr/tN60
教職員にはこれから日本一手厚い年金生活が待っている。
100万円くらいとなりのリーマン年金と比べたら2〜3年経たずに
追いつく。 このくらいで名誉を失って、ばかみたい。
ボランティアで2ヶ月働いてもいいけど
罰金(退職金の減額−給与)払ってまで働けというのはちょっとね。
386 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:45:08.09 ID:GErsBqxn0
>>378 民間なら退職金もらえない事項など、たくさんある
ダメ教師の巣窟なんて、ふつうはsとうさんしてもらえない。
もらえるだけ、ありがたいと思え ゼロ著利ましだろ。
普通人より、高い年金もらえるのに、何甘えてるんだ
Aさんは1月末に早期退職すると2800万円の退職金が貰えます
ところが3月末に定年退職すると2600万円しかもらえません。
2ヶ月分の給料は80万円です。Aさんはどうするべきでしょうか(20点)
388 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:46:13.37 ID:NSi3uNCf0
本人が使命感やプライドを持って職責を果たすのは立派なことだが、
それを利用して(期待して)減額するというのはいただけない。
389 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:46:27.33 ID:c8uYqfAj0
教師なんて、イジメも同僚先生の暴力も見て見ぬふり、いまやクズ人間の集まりだ
>>384 3月まで働いたほうが「勘定の出来ない馬鹿」と陰で言われるかもしれないのに。
というか、埼玉県の上層部にはすでに思っているやつがいそうだがw
「被災証明で高速道路が無料」をやった時に似てるような・・・
アレも性善説で見切り発車したら、大変残念な結果になったんだよな。
そりゃ誰だって少しでも得したいし、損はしたくない。
392 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:46:48.16 ID:Osseb0gt0
明日をも知れない日雇い労働者が70万を惜しむならともかく、
3000万も退職金をもらうやつが70万を惜しんで背任行為するんだからな。
意地汚い。教師ほど金に汚い奴らは居ないんだろう。
日教組の壮絶・賃上げデモのうるささから予想はついてたけど。
393 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:46:56.02 ID:Vu0tDUXEO
>>373 いや埼玉悪いよ。
今まで他の自治体の話でたが、
・早めに辞めても減額同じ法を作っている。
・1月でやって逃げ道作らせない・今年は無理として、3月4月に。
・職業として無理な職には減額幅を下げる特例措置。
でやめた場合は臨時などにスライドさせる方式
「金払ってまで残ってくれるはず」と想定してたら馬鹿にされるよ。
全国トップクラスで頭悪いよ。
394 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:47:44.74 ID:GErsBqxn0
もう公務員に退職金など払うな。
倒産企業の社員のくせして、恥知らず。
395 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/24(木) 20:47:48.19 ID:mtuO6gf/0
396 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:47:54.50 ID:WOI4HIvF0
>>372 お前が痛まないからそういう事が言えるんだろ
人としてのレベルが低いのはお前だ
教師は聖職でもなんでもない ただの職業だ
労働の対価として報酬を貰うのに
今から報酬を召し上げると言われて付き従うやつはただの奴隷
>>386 倒産したら退職金は出ないを連呼してるけど
満額は無理でも退職金はもらえるよ。もちろん給料もね。
そういう制度はあるんだけど意図的に制度がないように吹聴するアホがたくさんいる。
いかに日本で労働者の権利が軽視されてるかわかるな。
>>393 2月1日からってのは、時間的にはしょうがない。1月からだと相当無理があったと思う。
なので、去年何をやってたの、という批判はあたらないと思う。
ただ、条例の内容はクソ。
399 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:50:24.62 ID:GErsBqxn0
>>396 台所が苦しいら、減給するんだろ。
それなのに、もらえるだけ、ありがたいじゃないか
400 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:50:44.20 ID:cmSPB5W10
ほんのちょっととはいえ、長く勤めた方が
退職金減らされるっておかしいと思う
401 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:50:54.22 ID:Osseb0gt0
埼玉県って財政難なんだろ。
給料下げられて当然じゃないか?
普通の会社だったらリストラの嵐か給料減額だよ。
402 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:51:12.47 ID:mCjLdTKa0
辞めなければ美談だが、美談を強制するのは
良くない。
公務員が税金を取りやすいところから取るのと同じで
テロリストも人質を取りやすいところから取る
だから自衛が必要
404 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:51:56.71 ID:scI3UG4O0
>>400 雇用の継続が本来の取引材料だと思うけどな。
今回は差が一ヶ月だけどw
>>401 だから実際に減額される前に退職するんだよ。
406 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:52:30.52 ID:Hscs4hGX0
一番の問題は給料減らそうとしている対象の善意に期待して制度を作るぐらい政治家と官僚が馬鹿になってること
407 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:52:43.84 ID:GErsBqxn0
>>397 減額になるんだろ。 一般企業と同じで何が悪い
聖職じゃないんだから、財政厳しい折は我慢して当然だろ。
408 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:52:44.13 ID:QZTfQ/Gk0
>>402 「経営者にとって」の美談だな
ワタミの社長が好きそうな美談
トンズラ教師の最期の教え
「綺麗事なんて嘘っぱちや、最期に信じられるのは金や」
410 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:52:53.78 ID:yrBuxhUn0
国は希望者には年金貰えるまでの再雇用をと言ってるのに
地方公務員にはこんなに再雇用してもらえない人がいる事に驚いた
>>343 意外と貧乏人ばかりなんだな。
おれも無一文のワープアだけど、その俺が貧乏って思えるってどう言う事なんだ。
412 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:53:47.39 ID:A/1cqABr0
下がる前に辞めちまおうって考えるのは当然だろwwww
老後の生活がかかっているんだから。
こんな簡単なことも分からずに、変な時期から退職金をカットしようとする
馬鹿な連中のツラを拝みたいね。
413 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:54:05.96 ID:P+dUqDXI0
これは制度が悪いだろ
>>409 それはそれで、とてもタメになる教えだ。
公務員って雇用保険ないんでしょ?
416 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:54:55.18 ID:ob2nWfkX0
これこそ、【制度】の、問題ではないでしょうか?
たかだか140万?・・・ここの、何年もスネカジリしてる人には分からんと思う・・・だって黙っててもお金が降ってくるんだから・・・
私の親も、教師だったが(定年)教師も人間で生活があるんですよ。
私は、自営で違う道やけど現実はこんなものですよ・・・
なおこれは、キチンと労働されてる方に言ってる訳ではありませんので・・・
おい(笑)スネカジリ(笑)お前や、お前(笑)税金納めてないクズが講釈たれんなや・・・よう鏡見てみ(笑)
政治がぁ、ステマがぁとか朝からワイドショーに齧りついてる場合やないやろ(笑)お前らが馬鹿にする主婦以下やないか(笑)
退職金2570万も出るのに更に70万欲しいとかクソ公務員だな
これこそ税金の無駄遣い
418 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:55:07.79 ID:GErsBqxn0
>>343 前者を選べる機になんてなれないよ。 担任だったら受け持った以上、責任が生じるし。
419 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:55:13.14 ID:hOW48jd70
>>399 政府が
懐さびしいので最低賃金と生活保護を減額しますよ。
>>124 片山先生は千葉商大大学院客員教授時代、参院選選挙活動のためにほとんどの授業を
休講とされていましたが、その行為の是非はどうお考えですか? 申し遅れましたが
千葉商科大大学院で先生のクラスを履修していた者です。教師の早期退職問題について
ご意見興味深く拝見しました
421 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:55:36.32 ID:Osseb0gt0
あとちょっとで誰からも必要とされない老人になるんだから
あと二ヶ月くらい、生徒に必要とされているという生きがいで
働けばいいのになあ。
最後に教員人生は金のために嫌々やっていたみたいなことに
しちゃってなあw
>>362 仕事は暇つぶしにやるモンだろう。
何をバカな事言ってるんだ。
423 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:55:54.40 ID:SITLL+fI0
>>411 お前毎月100万円払って働けって言われても辞めないのか?
ワープアじゃ払えないよな
424 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:55:56.44 ID:B5oDm+k40
「あなたの労働の対価はマイナス○○万円ですよ」
って評価をした相手に「プロ意識」「責任感」を期待してたんでしょ
誇りをもっていた教員ほどやめたくなるんじゃないの
>>396 こんなレベルなのが今の教師
そりゃ、サラリーマン気分で教師やってるようなのが尊敬されるわけもないし、
倫理観も道徳観も腐ってるから平気で生徒に手を出したりして問題起こす
教師なんてのは自分を犠牲にしてでも社会に尽くすって考えるような人がやるもの
ただ授業やって金貰いたいだけなら、予備校や塾の講師と変わらんし、そっちやってりゃいい
要するに教師の人材がこれ以上ないところまで劣化してんだな
「2月までに辞めないと2ヶ月は金払って仕事する事になるよ。だからとっとと辞めろよオマエら」
という制度をつくったんだから、その通りになってよかったんじゃないの。
制度ってそういうもんだと思うけれど。
427 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:56:13.22 ID:oD1VVXEX0
国家公務員と地方公務員は何故定年が60歳なのに定年日が3月31日なんだ?。
公務員は満60歳になった定年の年の3月31日まで現職だと言う可笑しな制度があるからで、
特別職の自衛隊だけ自分の誕生日に定年になっているが、他の公務員は3月末まで定年退職は無い。
今早期退職すると言う公務員の年齢は60歳と何か月の筈だ。
普通公務員が1年勤務すると昇給や昇任が在って給料と退職金が上がって計算するようになっている。
退職金だけ減額し、制度を変えなかったから可笑しなことになった。
公務員の誕生日を定年にする制度変更が先だったんだ。
官僚に民主党が騙されたんだよ。
政治主導が笑ってるよ。
鳩山や菅を見れば納得がいったか?
有権者の皆さん。
428 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:57:20.41 ID:GErsBqxn0
>>423 払うなんて考えるからおかしい。 一線も払ってないだろ。
429 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:57:31.47 ID:QZTfQ/Gk0
>>424 お前の仕事は足手まといにしかなってないって言われてるんだからな
やめない奴は「お金を払うのでどうか居させてください」って尻尾振ってるだけ
4月から減額すればいいだろ。
条例決めた議員が馬鹿。
議員の報酬こそ下げろよ。
この議論の意味がわからない
問題の本質を考えることをしないで表象的に出てきた事象のみしか見ない
マスコミと同じじゃねーか
この問題の本当の原因は年度途中で退職金制度の変更を国が地方自治体に対して命じたことだ
つまり、制度の変更を年度末に実施すれば良かっただけのこと
この件に関して、退職する教員をいくら責めたところで、なんの問題も解決しやしない
ためにする議論を永久に繰り返すだけ
あまりにも議論が馬鹿すぎて見るに耐えない
やるなら、年度途中で制度変更を指示したやつを吊るし上げろ
432 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:58:17.66 ID:ohPdfWAU0
定年まで勤め上げた方が再就職先は見つかるだろう
教員はともかく警部・警視クラスの警察官も早期退職しているのはなんでだろう
再就職先が見つかれば70万なんてすぐ埋まるだろうに
433 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:58:32.32 ID:hOW48jd70
>>428 それなら、借金して金払えよ
できるんでしょ
434 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:58:32.51 ID:kPfEaX/N0
150万減額されるにも関わらず最後まで働く奴は馬鹿だろwww
退職するのが当然。
435 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:59:16.29 ID:xmmvQjibO
普段から教師なんかまともな奴はいないって言ってることが
証明されたのに何をブチ切れてるのかワケわからん
>>420 「私は芦辺の直々の愛弟子です」(学部ゼミ卒)
>>432 辞めて退職金を確保した上で同じ学校に再就職するんだよ
438 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 20:59:40.96 ID:SITLL+fI0
>>428 そりゃ払わないよ
退職金から天引きされるからなw
>>421 そうした事は後々とジワジワと応えてくるんじゃないかな。
何十年も多くの人と仕事してたのにまったく環境が変わってしかも不本意な辞め方をしてしまった。
これは取り返しが利かない。
440 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:00:09.06 ID:ob2nWfkX0
>>431 素晴らしい!なんとマトモな意見(`・ω・´)シャキーン
441 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:00:10.06 ID:Vu0tDUXEO
せめて減額を半分の75万とかにしとけば、給料とトントンになるから、ボランティアでやってくれたかもだし、
それなら教師としての誇りはどうなる?て議論もありえるけど、マイナスじゃ、そもそも話にならないからなぁ。
>>407 民間では倒産することを知ってつとめ続けるバカはいない。
給与が減ることに不満があれば辞める。
ただそれだけのこと。我慢するやつもいるだろうが,どっちも本人の自由。
我慢することが絶対的に正しいと思うならおまえはそうすればいい。
それを誤魔化すために「聖職者の癖に」っていう頓珍漢な言い方しかできないわけだし。
>>432 警察の上層部で定年になる奴なんか退職予定日の何ヶ月も前から次の仕事なんか決まってるさ。
444 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:00:59.09 ID:VHlyvousO
>>431 ためになる議論をしたい奴が+に来てんじゃねーよ、バー――カ
445 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:01:00.27 ID:GErsBqxn0
>>433 減額されるだけで、退職金も給料も出るだろ 一銭も払ってない。もらえるだけ。
し、高い年金もらえるくせに甘えんな
446 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:01:01.61 ID:KxWRrwG40
今日はニュースをいくつか瞥見したが、これ単純に公務員側からの恫喝でしょ
「給料下げちゃうと国民生活に影響ありますよ〜、それでもいいんですか〜」式のね。
実際、コメンテーターも憤慨しつつも妙に同情的だったでしょ。
だから公務員に愛国心だの奉仕の精神だの期待しちゃダメなんだって。
これ、警官も自衛官も海上保安官も同じだからね。
経営者が綺麗事を述べてタダ働きを強要してきたらどう行動すべきか
身をもって生徒たちに示した素晴らしい教師たちじゃないか
448 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:01:12.86 ID:5a6881Bn0
「先生も生活が大変なんだよ、わかってくれ」←年収1000万超
定年まであと10年20年とある立場なら、退職金と言われても
まだピンと来ないかもしれないけど、2ヶ月じゃなあ。
バカでも計算するわ。
450 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:01:58.14 ID:QZTfQ/Gk0
>>432 公務員の定年後嘱託なんて本当に端金だよ
やってるのは、まだ働けるし家にいても暇だから働くって層がほとんど
本当に金に逼迫してるならバイトでもやった方がよっぽど稼ぎになる
実際定年後のコンビニバイトって最近はよく見るだろ?
逆に警察関係で天下り出きる様な地位にいたような人間は
早期退職したからってその価値が下がるような事もない
451 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:03:33.24 ID:hOW48jd70
警察の署長さえ、駆け込み退職だからな、
署長も煽ってみなよ
実際にその署長本人に文句も言えないんだろ
>>1 60歳ならみんな管理職でしょ
担任もっていたり
授業してたりしないでしょ
>>450 ま、金に逼迫しているならそれこそ今なら退職金150万上乗せは見過ごせんわな
それこそ、半年か一年のバイト代にも匹敵するわけだから
454 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:04:54.32 ID:P+dUqDXI0
>>432 天下るのって早期退職した人が大半だよ?
455 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:05:15.99 ID:bkgUZGap0
>>445 勉強しなかったお前が悪いんだろ。他人も社会も悪くない
嫉妬丸出しは情けないぞ。今から頑張れ
456 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:05:20.87 ID:F1eoslKt0
人間性リトマス紙。責任感と金銭の狭間でどういう行動をとるか試す壮大な実験でしょう。
担任を持っている先生までたくさん辞めるとは、つまりそういうこと
457 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:06:05.42 ID:B5oDm+k40
奴隷扱いしておいて責任感を求めるのはどうだろう
458 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:06:07.92 ID:yrBuxhUn0
再就職の内定がある人は少しくらい退職金が減っても辞めないだろうけど
定年後の再就職先がない地方公務員がにとっては退職金で
家のローン、子供の学資結婚資金、年金貰えるまでの生活費と考えてたら
間際になっての50万〜100万の減額は裏切られた気分だったのかもしれない
459 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:06:10.80 ID:Osseb0gt0
>>452 教員には管理職が教頭と校長しかいない。
定年までの教員はたいてい担任持ちのヒラ公務員。
そういう特殊な勤務形態。
教頭でも地方公務員の係長級にすぎず、高校校長で課長級である。
小中学校だと校長でも、係長級の低級管理職だったりすることもある。
460 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:06:43.85 ID:+8LQVU/k0
てか、これ、明らかにそういう早期退職を進めるためのもんじゃないのか?
定年まで勤めてなおかつ退職金減らない場合と比較したら、
こうやって早く辞めてもらって、若い人材入れた方が安く済む
最初からそういうつもりでの制度変更でしょ
来年度から適用にすればこういう問題は起きなかっただろうが
少しでも早く変更した方が安上がりって試算出たから、幾分かの
デメリットも承知でこうしたんじゃないの?
何も考えずにただ変えただけ?
461 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:06:51.23 ID:jklpafyn0
おれならもちろん退職する
おまえらは退職しないの?
働いてないから退職もできないの?
>>446 ニュースをいくつか見たのに、
このニュースが何のニュースなのかってことすら理解できないのか・・・
給与を削るニュースじゃないんだが。
>>456 というか責任に対する対価として給料をもらってるはず。
対価の方が下がっちゃうならその分責任も小さくしないといけない。
責任感と自己犠牲をごっちゃにしたらだめだよ。
464 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:08:05.06 ID:czcVEfvmO
>>452 そんなわけないじゃん。
キミの勤め先はヒラと管理職が同人数なのか?
465 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:08:36.31 ID:B5oDm+k40
そろそろ教員を含めた公務員を
民間並みにするのか、
特別な何かをもとめるのか
はっきりさせる時期なのかもしれない
466 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:09:01.40 ID:23Lqk2vA0
そら月収マイナス50万で働けとか言われたら誰だって逃げるわ
>民間では倒産することを知ってつとめ続けるバカはいない。
倒産してくれれば、雇用保険(失業手当)がすぐに受給できるので、
受給しながら、就職活動という事もできるけどね。
あと、健康保険料の免除制度も利用できる。
退職届けを出して、自分から辞めちゃうと、制限があるからな・・・
もちろん、イチバンいいのは、会社がヤバイとわかった段階で転職活動を始めて、
傾く前に転職できればいいけど、上手くいくかな。
468 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:09:45.75 ID:XyO9bvy20
退職金減らすなら新年度始まってからにすりゃいいのに
生徒見送ってから退職したら金減らします、とか言われたら俺だって早めに退職するわ
469 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:09:46.49 ID:z568joje0
批判する奴だって自分が当事者になったら同じことするんだろ?w
逆にわざわざ退職金減らされるためにしんどい仕事続ける理由ってなんなの?w
世の中ギスギスしてるな
何かどんよりしてるわ
みなさん、どうよ?
辞めずに3月までキッチリやり遂げた教師には、
「お勤めご苦労様でした!今まで秘密でしたが、最後まで仕事をした方には賞金1000万円と海外旅行をプレゼント!」
みたいなサプライズがあれば・・・
472 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:10:38.91 ID:ZHGrdGrIO
胸糞悪い制度変更だな。
これから第二の人生歩もうって人に失礼過ぎる。
辞める人も年度末まで残る人も、どっちも苦い思いしないといかんだろこれ。
473 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:11:00.22 ID:Osseb0gt0
>>452 >>459の説明プラス
ちなみに、学校の事務管理は「学校事務」という行政職系の事務公務員が
受け持っていて、教員は校長すら「行政書類」の書き方を知らず、
県庁とかと会話をするときにバカにされている。
要するに教員は、現業公務員カテゴリーなのだ。
だから、子供のおもりや試験とかの監督をやらされるんだよw
474 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:11:29.47 ID:Hscs4hGX0
やめた奴らを批判するってことは、こういう結果を想像できない馬鹿ですよと認めるようなものなのに
わかった上で早期退職を勧めたと虚勢を張ることもできないくらい自民党のレベルが低下している
475 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:12:06.34 ID:B5oDm+k40
476 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:12:47.67 ID:WLarsU0WO
2月からは出勤一日ごとに三万払わなければならない。
アホかよ。
制度そのものの問題
477 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:13:49.69 ID:Cyv4ELbx0
>>457 教師が奴隷っていうのは傑作だ
俺もぜひそう呼びたい
「おい、奴隷、パン買ってこい」ってさ
楽しいだろうな
>>460 これは勧奨退職制度ではない。
だって定年目前のほっといても辞めるやつを数ヶ月早く辞めさせても意味がない。
>>467 再就職の見込みがある人は確かにそうだね。
だけど再就職する見込みがない・定年に近い人(今回のケース)にとってはって話。
>>475 埼玉県議会の与党政党
479 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:14:34.19 ID:VHlyvousO
>>474 おい、やめろ
+の教祖である自民の悪口を言うのはやめろ
そりゃ、退職するだろ
批判してる奴は退職しないの?
481 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:15:10.81 ID:dJh6rblp0
年度途中でも退職手当減額しろ。
子供達の教師への信頼低下の悪影響は計り知れない。
しかし定年までクラス担任してるって事はまぁ日教組系なんだろうな。
良い感じであぶり出されたな。
482 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:15:13.20 ID:hOW48jd70
早期退職者を批判するやつらは、
金を払っても働きたいそうだ。
厚生労働省に金を払って働きたいと登録してもらえよ
483 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:15:15.93 ID:kZWmg04n0
批判する奴は100万くらいどこかに寄付してから批判しろ
484 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:16:22.56 ID:Cyv4ELbx0
>>431 えー?嫌いなヤツの悪口書くより楽しいことなんかあるの?
2chはそのための場所じゃん
>>480 好きでやってる仕事なのに辞めるわけないだろ。
486 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:16:31.61 ID:Osseb0gt0
>>473 奴隷なら奴隷らしく学生の足をマッサージしたり、うちわで扇いだりしろよ。
学生の名前を呼び捨てにしてるんじゃねーよ。
奴隷ごときに呼び捨てにされたり、えらそうな教師風ふかされる道理はない。
487 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:16:56.66 ID:5a6881Bn0
「我々も生活があって苦しいんだよ、わかってくれ」
↑
年収1000万、退職金2800万、優遇年金のブラック企業に勤める
オヤジの一言でした
488 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:17:48.91 ID:ob2nWfkX0
>>470 本当ですねえ(涙)物事の本質、核心が分からなくなってる・・・
○○○なら無条件に賞賛して、◎◎◎は無条件、条件反射に叩く・・・
もっと深く考えて欲しいですね、是々非々というやつですね(*^^)v
>>455 教師叩いて稼ぐ商売なら楽しいだろうなあ
>>63 ここにいるニートネトウヨも、普段は教師のことボロクソに言うくせに
民間と同じような合理的な行動とったら、聖職者がどうのこうの。
ダブルスタンダードも甚だしい。
491 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:19:19.06 ID:SITLL+fI0
492 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:19:30.74 ID:B5oDm+k40
働いたら負け
現実になる日が来るとは
494 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:20:39.77 ID:Osseb0gt0
明日をも知れない日雇い労働者が70万を惜しむならともかく、
3000万も退職金をもらうやつが70万を惜しんで背任行為するんだからな。
卑しい。さもしい。穢らわしい。
>>460 違う違う
公務員の給料下げろって声が大きかったから、11月に国会で国家公務員の退職金の引き下げ法案が通った
それで地方公務員もそれに準じて下げろということになってあわてて年末に各地方議会で通した。
年度内に施行してしまえば、3月末に退職する人間にも適用できるじゃんという自治体がでた。
駆け込みで引き下げが決まって、元々遅かれ早かれじき退職する人間の退職金を少しでも削ろうとしたのがきっかけ
496 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:21:17.78 ID:Cyv4ELbx0
>>374 生徒に何かさせるために相応の対価を必要とするね
細かく議論して何に対してどう対価を支払うか検討したい
てか……「イヤなら辞めろ教団」の言うとおりにイヤだから辞めたら、「イヤなら辞めろ教団」の人々がふざけるな!と批判してるってところだろう?どうせw
498 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:21:41.86 ID:B5oDm+k40
「好きだから」だけでやるなら趣味で、
「金のため」だけにやるなら犯罪じゃないのか
499 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:22:07.04 ID:SITLL+fI0
500 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:22:07.63 ID:aB8qwZIb0
俺が生徒だったら、これで辞めないほうが頭大丈夫かって思うわ
合理的判断もできないような教師に効率的に教えるということができるとは思えない
これで辞めないことを『教師として尊敬できる』なんて言う奴は、それは『尊敬』じゃなくて、都合の良い生贄がいて喜んでいるんだろ
>そりゃ、退職するだろ 批判してる奴は退職しないの?
正直、民間でしか働いた事がないからなんとも言いようがない。
ただ、ひとつ言える事は、60歳定年を迎えたとしても、次の仕事先は
見つけなきゃならないだろうな。
現行の年金制度では65歳にならなければ、満額受け取れない仕組みだから。
502 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:23:32.68 ID:5a6881Bn0
有給年間20日完全消化可能
祝日、土日休み、冬休み夏休み有
9時5時
業務は表計算ソフトいじりたおすか、ソリティアやってるだけ
ネットサーフィン。
年収1000万超!!!
すでに民間より高い退職金を減らされて生活に困窮するブラック企業?の
社員さんおかわいそう;;;;;;;;;;;;
始めから好きな仕事につけるのは少数派。
3年、5年、15年・・・と続けていると、ある時ふと
(あれ?俺・・・今楽しんでる?)と思う瞬間が訪れる。
まあ、あくまでまっとうな会社の場合だが。
504 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:24:04.79 ID:ZKV3VO6U0
単にサービス業=職業として割り切るのなら、生徒に先生とよばれずに○○さんって生涯呼ばれることも覚悟しろと
506 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:26:41.94 ID:SITLL+fI0
さあ〜この件を利用してどう攻めるか
>>500 バカじゃねーの
合理的判断なんざ、教師ごときに教わるまでもねーよ
合理性の向こう側にある物を、どう捉えるかが、人生経験の少ない者には難しいんだ
だから教師がいるんだろ。計算問題なんざ自分で学べるわ
508 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:27:25.48 ID:DymjUFVK0
嫌われてるじぃさん先生が二カ月も早くいなくなって
卒業式にもいないなんてラッキーじゃん
509 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:27:31.30 ID:Hscs4hGX0
埼玉の自民党県議も下村博文も頭の程度が民主レベル
自分の都合がいいように相手が動いてくれるという妄想で政策を実行しているのみならず
ダメだった時の対応が逆ギレだけ、まるで菅直人のよう
510 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:28:38.01 ID:TowFnC/40
自治体とかは経営感覚のない連中が経営してるから破綻するのは当たり前
511 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:28:42.40 ID:0jI1X3ZB0
民間なら損得で動くのが当たり前なのに
>>503 全うな会社の定義が不明だけど、私の感性だと例え大企業でも全うな会社とは限らないね。
早期退職→今後ネチネチ言われる
定年退職→退職金が100万レベルの減額
制度考えた奴は教師が嫌いだったんだろうな
514 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:29:15.56 ID:Osseb0gt0
やめた議員「2ヶ月早くやめたら70万円ゲット!オレって天才!やらない奴はバカ」
やめなかった教員「ここで70万ケチったら将来ろくな再就職先がないぞ・・・」
515 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:29:21.38 ID:Vu0tDUXEO
>>490 そら大人になっても教師に甘えてるからな。
まともに勉強してたら、最下級公務員の教師叩くより、政治のあり方に目を向けるなり、仕事なりに視点うつすだろう。
最下級公務員の教師をサンドバッグに使ってるだけだから。
人生の中で残った甘えられる存在が教師しかいないんだろ。
516 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:29:27.48 ID:5a6881Bn0
「満期まで勤め上げるのは偽善!
金こそ全てなのだ
生徒諸君も人生誤るんじゃないぞ」
これこそ教育、身をもって範を示して金をゲット
この貪欲資本主義を生き抜く姿勢を教授した!
まさに教師の鏡
517 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:29:48.54 ID:5hpuuItj0
そんなにやめてもらいたくないなら、150万円払えばいいだろ。
金は出さない、文句は言うって、甘えすぎ。
518 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:30:50.54 ID:2PD0q14c0
どう見たって辞めた教師を責めるのは筋違いだと思う。
責められるべきは行政サイドだろ。
退職金の多い少ないの問題はあるかもしれんが、定年退職するその日が
見えてきた段階で退職金が削られるとなりゃ、誰でも裏切られた気分に
なるだろ。
ふざけんなバカやろう!! 生徒??? 知るかそんなもん!! てな感じだろ。
519 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:30:54.08 ID:F1eoslKt0
金払って働くか退職するかは、その時の自分の仕事と責任によると思う。
閑職、窓際、いてもいなくても なら辞めるね。
別に早期退職者を批判してるわけではないヨ
520 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:30:58.35 ID:jT8E5NhG0
教師ホイホイスレだなw
521 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:31:21.08 ID:X5bWjBmg0
でもさ、その退職した人たちも外郭団体に再就職して仕事がんばるんだから
良いことなんじゃないかな。
522 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:31:26.08 ID:yrBuxhUn0
辞められたら2ヶ月でも臨時教員を採用しないといけなくなるから
どれだけお金の節約になるのかな
523 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:31:50.93 ID:Osseb0gt0
>
>>516 やめなかった人間のほうが合理的なんだよ。やめたやつは知能がちょっと足りない人。
やめた教員「2ヶ月早くやめたら70万円余計にゲット!オレって天才!やらない奴はバカ」
やめなかった教員「ここで70万ケチったら将来ろくな再就職先がないぞ・・・」
524 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:32:03.02 ID:5a6881Bn0
「金のためなら何だってやるさ!」
警察署長の一言でした
>>519 いてもいなくても良かったならもっと早く辞めるべきだったんじゃないの。
そんないるだけで報酬貰うとか泥棒だろう。
526 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:32:52.69 ID:zSYj4BrZ0
これは「退職しろ」って言ってるに等しいだろ
527 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:34:45.84 ID:aB8qwZIb0
528 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:34:51.41 ID:KxWRrwG40
>>450 端金ねえ、本当にそうか?
非正規の若者や職にあぶれた同世代にくらべりゃ遥かに高額だよ。職場環境もいいしね。
それに困ったことに事実上の決裁権限とか持たせることもあるから困っちゃう。
ひどいところになると書類受理日がそいつの出勤日と同じなんてこともあるからね、ほんとだよ。
教師の平凡サラリーマン化
使命感のない教師はダメ教師
530 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:35:30.11 ID:Vu0tDUXEO
>>523 60こえた元教師なんかに再雇用先なんかあるわけないだろ。
特殊な技術者とかならともかく、退職した教師を雇う仕事場あるのか聞きたいよ。
531 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:35:41.71 ID:5hpuuItj0
他人には150万円損しろタダバタラキしろって言って、
自分の財布からは一円も出さない!
ってどっちが守銭奴なんだろ。ワタミ社長理論ですか?
再就職するとは限らない。
俺だったら「もう働かなくていいんだ!ずっと好きな事して過ごすんだ!」
で、ネット三昧、ゲーム三昧かもしれない・・・それなら大金が必要ってワケじゃないし。
533 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:36:23.63 ID:whownfTyO
武士は食わねど高楊枝
無理やろw
>定年退職するその日が 見えてきた段階で退職金が削られるとなりゃ、
誰でも裏切られた気分に なるだろ。
まあ、でも、今回は退職金だけど、これから先そういう事が増えていきそうだな。
年金なんて、ようやく受給できると期待したら、どんどんゴールカットが
遠ざかっていく状態になってるもんね。
535 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:37:05.69 ID:qX6REje40
誰だって早期退職するだろう
だいたい行政は、こうなることを想定していなかったのか?
人間なんて、好きか嫌いか、損か得かで行動する生き物なんだよ。
536 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:38:12.34 ID:ob2nWfkX0
>>520 それと、ヒエラルキー最下層ルサンチマンのね(笑)
下から、キャンキャイーンと吠える吠える(笑)
これぞ、ごまめの歯軋り(笑)
>>530 年金支給開始の65歳になるまで退職金で凌ぐか何らかの仕事をするしかないんだな。
60ヶ月仕事しないと20万円として1200万円か。
まだまだ余裕じゃないか
538 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:38:56.06 ID:Osseb0gt0
>>533 知り合いのセンセー、働いてるけどねえ。
あと、知り合いじゃないけど、地方議員に立候補した人も・・・落選したが。
539 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:39:17.48 ID:quqefkuD0
>ジャーナリストの大谷昭宏
高給貰って、退職金でホクホク、年金で豪遊して、実力もないのに第一線で働いている気分になっている
老害著しいお前が言うな。
540 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:39:56.06 ID:4OHK0hlXi
>>27 金額の問題よりも働いて損するシステム自体がおかしい
「綺麗事だと飯は食えない。
今まで教えてきた綺麗事、あれは嘘だ
世の中金だよ金」
先生、身を以っての最期の教育お疲れ様でした。
542 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:40:33.65 ID:F1eoslKt0
無責任教師や無責任警察署長がある一定の割合で存在することを、
これほどわかりやすくあぶりだしてくれたことに感謝。
543 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:41:16.75 ID:n6cPZ2420
日頃偉そうなこと言ってる教師も、自分の金の心配しかしていないってことが分かり、
生徒達には有益だったと思うわ。
聖人面して慰安婦が−、強制連行がー、在日の人権がーとか言ってた教師の正体
がこれ。いい勉強になっただろ。
544 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:41:22.31 ID:vaxTkxIi0
これを批判してる下村文科大臣の見識を疑う
545 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:41:40.14 ID:BYb/8vCF0
>>1 最後の最後まで、日本と日本人を メチャクチャにした クソ民主
※ クソ民主の置き土産 【 退職金の減額前に、地方公務員が 早期退職 】
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今後の対策として、
> 4月から常勤臨時雇用が【 内定 】 してるのに、減額前に辞めるヤツが居る。
> 先ず、ソイツの再雇用内定を 取り消せ!
> 「 減額前に辞めたヤツは、 2度と再雇用しない!」
> 減額前に辞めた公務員 (教師、警察官etc)の 天下り再採用は、絶対させない!
> すでに決まってる 定年退職者の再雇用 【 内定 】を、全部 白紙に戻し、
> あらためて、3月31日で定年退職する公務員の中から、再雇用希望者を募ればいい。
もう これしか 方法がない! 火事場ドロボー (国賊 非国民) は、絶対に 許すな!
.
退職金2500万で61歳から共済年金出るんだぞ
再就職なんかそもそも必要がない
547 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:42:09.14 ID:Osseb0gt0
教師になる時の面接の時にはキレイ事をいってたんだろうなあ。
もう定年だし、嘘をつく必要もないしなあw
わかりやすい人たちだ。
548 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:42:48.37 ID:gK46PdNJ0
早期退職なんだから、退職金150万−200万円減額で帳消し。
549 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:43:04.04 ID:QZTfQ/Gk0
>>528 だからコンビニバイトの方が給料が良いって言ってるんじゃん(週5で働ける環境が少ない)
同世代の職にあぶれた〜ってのは、そのバイトにすらつけない様な人でしょ?
550 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:43:31.71 ID:Vu0tDUXEO
>>538 そりゃ何百人といる中からなら、老後働く人間も政治家になろうとする人間も何人かいるだろうな。
若い先生だと、そもそも臨時や非常勤であって、採用されないから民間就職ならかなりいる。
551 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:43:52.68 ID:GB7l1b3R0
>>1 クソ教師どもめ!
4月までやるサムライ先生を見習えや!
552 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:44:13.17 ID:5hpuuItj0
>>541 金=悪って、共産主義の教えだろ。
他人の善意に甘えきって、自分は払わず他人の時間や労力をフリーでもらえるもんだと思ってる乞食が多すぎ。
そんなのは破綻するに決まってる。
金はただの物々交換ツール。
交換しないで溜め込む、理想とは裏腹に守銭奴のサヨはまじ見苦しいわ。
別に辞めてもいけど金と引き換えに大切なものを失う
かもね
554 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:45:01.84 ID:Osseb0gt0
教師は、大学の奨学金も返還免除になるし、いろいろ優遇されてきてるのにこれですよwww
まさに金の亡者ホイホイな職業だwww
>>548 そうはならないらしいよ。2ヶ月くらいだと退職金満額支給だって。
555 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:45:07.85 ID:DymjUFVK0
これがホントの反面教師
生徒たちも良い社会勉強になりました
>退職金2500万で61歳から共済年金出るんだぞ
再就職なんかそもそも必要がない
そして、やる事もないから、高級デジタル一眼レフとかを買って
写真クラブとかに入るんだろうな・・・
下村みたいな馬鹿には、アメリカ海兵隊の伝統の指揮官陣頭指揮を教えてやりたい
兵士に突撃と命ずる者が先頭切って突撃する
下村には収入に応じた減額+タダ働きをしてもらおう
558 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:46:04.80 ID:AtN1Hwjo0
これって見方を変えると
「3月まで働かせてやるから150万払え」
って言うのと同じだよな
一般企業ならそりゃほとんどの人が辞めるんじゃないの?
>民間企業の収入が下がっていることが本来の問題
え?税収が落ちて借金重ねてお前等の給料ボーナス出してたのに、退職金も借金して
貰えると思ったの?勉強も就職も満足に出来ない不良人間・ナマポ予備軍しか量産できないで
退職金とか、どんだけお花畑だよwww
560 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:46:56.28 ID:Ef7MHu9k0
>>542 他者に滅私奉公を強要する貴方みたいな人が一番無責任ですよ。
561 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:46:57.50 ID:ogpYSe3b0
2月1日から施行・・・って決めた、
制度を考えたヤツが批判されるべきなんじゃね?
どう言う結果になるのか、分かりそうなものを・・・
562 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:47:30.41 ID:KxWRrwG40
>>530 教師の再就職先って指し棒もって教えることだけじゃあないんだよー
色々地方自治体は審議会や評議会や協議会や理事会があって…
いや、本当に想像以上にあるんだよ。あと、名士様というよくわからん待遇ね。
563 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:47:50.03 ID:FzKE1qsdO
すたこらさっさ
ほなさいなら
>>554 >大学の奨学金も返還免除になるし
ちなみにそんな制度とっくの昔になくなったよ。
>>562 教師って毎年何人辞めるか知ってるか?
でその理事会とやらの席ってどれぐらいか知ってる?
566 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:48:58.03 ID:Osseb0gt0
滅私奉公って・・・金たっぷりもらってんでしょ?
事務公務員の1.5倍くらい。
たいして危険でもないのに、ガキ相手に偉そうな顔をするだけで警察と消防並に。
567 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:49:31.59 ID:ueU2Zyp50
先生って退職後希望すれば
待遇は落ちるものの何年かは働けるんだよね
それじゃ巷間言われてる
前倒し退職金と減額退職金の差ー2か月分の給与=70万は
もっと小さくなるでしょ
現に再雇用で対処してるものもあると報道されてるし
そんな奴を再雇用するな
568 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:50:00.60 ID:fszCjQzu0
>>555 役人は信じたらダメを身をもって体験をしたと思う
>>552 何か善悪で断じたか?
あの文章をどう見たのかしらんが、事実だろ。
お金は大事だねって書いただけジャン。
教師だって生徒より金のほうが大事に決まってるだろ
100万くらいの金のために周囲から陰口言われるくらい覚悟できてるならそれでいいさ
571 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:50:06.99 ID:ob2nWfkX0
ほらほら、税金納めてない国士のみなさん(笑)ニュースステーション始まるよ(笑)
愛国チェックせんと(笑)愛国烈士は大変やなあ(笑)色々な敵がおって(笑)外出てみ・・・憤死するやろな、お前ら(笑)
572 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:50:22.68 ID:Vu0tDUXEO
>>557 昔の中国の書物で、
兵の給料や食事を指揮官はピンはねしてはならない。
した場合は、兵の指揮や質は下がり、どんな裏切りをされるかわからない、てのもあるぞ。
まあ、こんな一文が残るほど、部下のピンはねする上司がいたんだろうが。
3ヶ月で150万としたら、
見方を変えれば働く方が月50万払うから年度末まで働きますってことだろ。
批判する奴がいるけど、これは普通ばかばかしくなるよ。
どうしてこんな制度つくったんだろう?
多くの国民がブラック企業みたいなところで働かされているんだから
公務員もブラック企業みたいにして無理やり働かせるべきだろ
クソボケ!
576 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:50:53.87 ID:oqPStcA/0
> 読売新聞記者時代の大阪府警担当など、多くの地方公務員に接してきたジャーナリス
>トの大谷昭宏氏は「学校の先生や警察官は公僕中の公僕だ。一般市民が『もう少し使命
>感があってもいいだろう』とがっかりするのは当たり前のこと」と苦言を呈す。
お、大谷のくせにまともなこと言ってる
577 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:51:10.05 ID:+q5uAgFJ0
150万と言ったらこいつらの給料の2ヶ月分くらいだろ
根性は乞食だな
>>574 ブラック務めやワープアなんてロクに税金払ってないじゃん
579 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:51:22.94 ID:Osseb0gt0
昨日NHKのモザイクで出てた退職する先生の偽善者っぷりに辟易した。
なんと「生徒たちのことを思っているから臨時職員として働いてやってる」
みたいなw臨時職員として追加サラリーもゲットwwwww
そしてこの図々しく恩着せがましく自分を美化するセリフwwwww
580 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:52:13.30 ID:g3fpP0Bf0
まぁそうなんだけど、どのツラ下げて同窓会に出るんだってw
教え子に合わせる顔がないってショボい人生だな。
辞めて文句を言われる公務員って最近はいなかったよなw
>>578 納税額で差別をする前近代的な考えを持つのは
お前の様な土人だけだ
583 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:53:06.89 ID:9MiTgxzm0
引継ぎ時間たいして必要なく簡単に辞めれるってのもすごい話だな。
584 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:53:10.21 ID:ogpYSe3b0
>>566 月2万円程度、市役所の職員より高いくらいじゃなかった?
が、残業代がつかない分、実際の所得は市役所職員より
下がる人が多いのじゃなかった?
>>571 税金納めてるぞ。
毎年1億円は納めてる
ただの制度設計の欠陥だろ?
人の善意を前提にしたシステムなんてロクでもない
587 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:53:26.89 ID:5SrTgMcE0
>>574 いや、これは働くと逆にお金を取られるということになる。
詐欺か何かではないかぎり、従業員から金を巻き上げて無給で働かせるという会社はブラックにですらほとんどない。
せめてタダ働きと同じということにしておけばそういう批判もできたが……。
588 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:53:28.36 ID:khvb9WH80
>>561 在籍し続けると収入が確実に減る制度というか働いたら負けな制度は、
最初からこうなることを期待して制度を決めたとしか思えない
たぶん制度を考えた人への悪意がこめられていると思う
労働者なら労働者と言って欲しかったね。
教職員から押し付けられた教職員像があったから”先生”と呼んでたのにね。
教職員側から強要された面もあるが。
590 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:54:18.28 ID:Osseb0gt0
>>580 どうやら、そしらぬ顔で、2−3月は臨時職員で担任を続けて、辞めたような顔をせず紛れているらしいよ。
途中で辞めたってことは、生徒には隠していて、さも3月で退職したかのような顔をするんだろ。
だから3月まで続けた偉い先生だと思ってたら、そいつは1月退職者だってこともあるわけ。
591 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:54:27.56 ID:ob2nWfkX0
>>580 ここには、そんな機会もない人もおるんから、そんなこと言うたら可哀想やろ(笑)
592 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:55:22.15 ID:wMl5hmL/I
神戸新聞読んだら
県警で90人手をあげたそうだ
警察官でもそのへんのこずかいじゃなくて
国家公務員のはなしなんだぞ
こいつら銭の亡者だな
小汚い世の中になったもんだ
593 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:55:22.53 ID:ogpYSe3b0
批判してるヤツら、
他人に、タダ働きとか滅私奉公を強制するヤツら
が多いことに驚いた。
・・・だから、ブラック企業がなくならないどころか、
称賛すらされる土壌な社会なのだろうな。
594 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:55:24.17 ID:qSEmjdvI0
やめる人やめない人、それはそれぞれの判断だから是非は論じない。
しかし、こういう教師を見ている生徒たちは
「真剣な責任感は、時につけこまれる弱点になる」
「損して責任をはたしても、誰が褒めてくれるわけでもないこともある」
という、世のことわりの暗黒面をじかに学ぶわけで、
それは皮肉でも何でもなく大きな勉強になるのではないだろうか。
埼玉で35年務めた教員の退職金が3000万足らず。
NHK職員の平均年収の2年分の方が多い。
おかしくないか?
596 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:56:56.80 ID:UBiiYp+JO
聖職者じゃあるまいし
フツーの人間だよ
597 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:57:10.30 ID:nZsmTTsn0
おちんぽ
>>579 こんな教師がいたらますます生徒に悪影響を与えるな。
モザイクでしか出れないって何か悪いことしてる意識はあるんだろうな。
こんなクズ教師に関わる生徒がかわいそうでならないし、この教師が在職期間中に関わった生徒は一体何をこの教師から学べたのだろうか?
599 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:57:27.88 ID:UKxqa58g0
定年直前で担任をもつ教師は2つに分かれる
出世を拒み続けた人と出世できなかったアホ
600 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:58:04.81 ID:Vu0tDUXEO
>>580 同窓会て、大学卒業後就職なら40近く、中途採用でも20くらいはあるだろうから、別に最後らへんの同窓会行かなきゃいいだけじゃないの?
同窓会なんてめんどいだけだろ。
だいたい、毎年集まるのは同じようなメンバーで集まって、酒飲んで愚痴言って、ほぼ同じ。
>>592 自分で「県警」と書いておいて、国家公務員とか言い出すって・・・
「俺は毎日○○時までサービス残業している!」が自慢であり美徳であるというのが、そもそもおかしい。
経営者が強要するまでもなく、評価を上げるために自発的にやるとか・・・
603 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/24(木) 21:59:04.87 ID:mtuO6gf/0
教師も2ちゃんねる
するんだな
>>580 花束の一つももらえないんだろうな。
本当に何の為に何十年も教師やってきたんだろうな。
俺なんか中学卒業する胴上げされたな。
605 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:59:38.14 ID:YP3P4OB70
どんな職種においても人の良心が働く事を前提としたシステムを作る奴は馬鹿
人が合理的な考えをした場合どうなるか?をあらかじめ考えた上でいじれよ
606 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:00:08.32 ID:dSevVyVn0
2ヶ月仕事したら −70万円!
お前ら働くのか!wwwwww
退職金あるだけめっけもんだろ
608 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:00:34.93 ID:ob2nWfkX0
>>585 そんな貴方に言ってる訳じゃありませんよ、
害虫【愛国スネカジリムシ】に対してです・・・
これは変に知識あるだけに駆除、教育が難しい(笑)
特技が屁理屈やからなあ(笑)
>>593 同じ労働者としては辞めることに異議はないけど、
道徳的に友情やら努力やら言ってきた奴が金を選んだってのは最低だろうな。
あれだね
批判している奴は、比率に応じて退職金減額+2か月タダ働きしてもらおうよ
話はそれからだ
>>605 踏み絵じゃない?
こんな事態になったら教職員組合も教育委員会も今後「子供の為に」なんて言えないじゃない。
612 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:02:01.90 ID:Vu0tDUXEO
>>604 大学だと小銭払ったら胴あげしてくれるとこなんて沢山あるけど?
胴あげくらいで感動するの?
>>595 おかしいよ。
ただマスコミは第3の権力と言われるほどのパワーがある。
たぶんマスコミのあり方を変えるのは公務員改革並に困難を伴うだろう。
150万も差がでたら、さすがに選択の余地無いだろ。
迷惑かけるからって一旦辞めてから嘱託(バイト)で年度末まで続ける人もいるそうだし。
無責任どころか、きっちり責任果たしてるよ。
年度途中でいきなり期日付の制度作った県議会が悪い。
仕方なしに辞めるのに、文句言うヤツは減額分を出せよ。
616 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:03:38.93 ID:KxWRrwG40
>>565 そりゃ渡りと同じさ。教員OBが同じ席をいつまでも温めてるわけないじゃない。
それにこと教員に限れば元々裕福だし年金も豊富だからそれほどガメないしね。
個人的な感覚だと女性教員はすぱっとリタイアする率が高いような気がする。
実は賃金センサスなんか見ると高校教員って薬剤師とタメはったりする
高給取りだから、教員世帯はかなりの金持ちなんだぜ。
617 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:05:02.63 ID:F1eoslKt0
辞める人も続ける人も批判はしないし、何が合理的かどうかも言わないし、
お金で買えないものがあるとか抽象的なことも言わないけど、
結果にへぇ〜なるほどと思うだけ。
>>580そういう教師はそもそも見切られている。卒業生と顔を会わせる機会は
無かったんだと思う。もともと、向いてなかったんだと思うよ。
かといって別な仕事をする勇気もスキルもなくて
飯食う金を稼ぐのは必要だから我慢してたんだと思う。
生徒も先生も不幸だと思うよ。
618 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:05:21.27 ID:BlvLg0Kvi
>>609 >道徳的に友情やら努力やら言ってきた奴が金を選んだってのは
え?
タダ働き強制だぞ
反道徳
奴隷となっている姿を生徒にみせるのか?
それは友情でもなんでもないし、努力でもなんでもない
619 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:05:43.81 ID:apzilt/c0
これを批判している
下村って底抜けのアホだな
大臣なんかの器じゃないわ
>>611 例えば日の丸君が代問題で教師の言い分が苦しくなるだろうな。
621 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:06:40.60 ID:ogpYSe3b0
こんなことで教師を批判し出したら、
金貰って(毎月給料を貰って)教師をやってるのか!あさましい!
って話になるな。
ボランティアじゃないと教師が出来なくなっちゃうじゃん。
622 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:06:50.91 ID:BYb/8vCF0
>>1 最後の最後まで、日本と日本人を メチャクチャにした クソ民主 (日教組、自治労)
※ クソ民主 (日教組、自治労) の置き土産 【 退職金の減額前に、地方公務員が 早期退職 】
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今後の対策として、
> 4月から常勤臨時雇用が【 内定 】 してるのに、減額前に辞めるヤツが居る。
> 先ず、ソイツの再雇用内定を 取り消せ!
> 「 退職金の減額前に辞めたヤツは、 2度と再雇用しない!」
> 減額前に辞めた公務員 (教師、警察官etc)の 天下り 再雇用は、絶対 させない!
> すでに決まってる 定年退職者の再雇用 【 内定 】を、全部 白紙に戻し、
> あらためて、3月31日で定年退職する公務員の中から、再雇用希望者を募ればいい。
もう これしか 方法がない! 火事場ドロボー (国賊 非国民) は、絶対に 許すな!
.
しょうがねぇだろ。
定年直前に辞めたら減額、みたいな制度にしなかった法案作成者が阿呆なだけ。
良心がどうとか考えてたとしたら、むしろ働く人間を愚弄している。
>>618 問題はまず制度なのは明らかなんだし、
最後に「現実」や「不条理」を教育するのが一番だろな
625 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:07:32.46 ID:A0ZoKa2r0
150万あったらカローラ買えるじゃん
気持ちは分かる
626 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:08:04.30 ID:WrJqi7yo0
民間企業なら自己都合退職は退職金減額は当たり前だと思っているのだが
公務員ていつ止めてもその勤務年数に応じて満額もらえるのか?
それと同じ職場の人間からしたら急に辞められたら酷く迷惑なんだけど
まあ単なる労働者だし、この条件なら早期退職も無理はないですよね、先生www
628 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:08:50.69 ID:dSevVyVn0
2ヶ月仕事したら 70万円没収!って 言われて
お前ら 2ヶ月働くの?wwwww
70万没収+2ヶ月間の休み! なんだぜ!wwww
70万払って2ヶ月!ただ働き!wwwwwwww
好きにしろよ馬鹿!wwwwwww
タダ働きしている姿に同情して、生徒が「ぼきんばこ」を作ってくれるかもしれない
俺なら「こんな安い同情すんなー!!」ってキレるけど。
630 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:09:11.32 ID:ogpYSe3b0
逆に2月に辞めないなら、
サービス残業は、すばらしいことです、
会社のために滅私奉公でどんどんやりましょう、
それが責任ある行動です
・・・って子供達に教えるようなもんだ。
教育的によろしくないのじゃね?
制度は企業によりまちまちだろうが
25年、30年勤めた後には
ペナルティなんてないだろ
632 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:10:34.03 ID:BYb/8vCF0
.
> 「 退職金の減額前に辞めたヤツは、 2度と再雇用しない!」
> 減額前に辞めた公務員 (教師、警察官etc)の 天下り再雇用は、全部 取り消せ!
> すでに決まってる 定年退職者の再雇用 【 内定 】を、全部 白紙に戻せ!
> もう一度 あらためて、3月31日で定年退職する 公務員の中から、再雇用希望者を募ればいい。
> 残念だけど、 これしか 方法がない!
> 火事場ドロボー (国賊 非国民) は、絶対に 許すな!
.
>>619 だって「発達障害は伝統的な子育てで予防できる」ってブログで発言したやつだぜ
こんなの大臣にした安倍が酷すぎる
まあ親学のお仲間人事だろうけど
634 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:10:38.65 ID:JfjTQOos0
>>10 がほんとなら馬鹿じゃねーの?
1年間タダ働きで挙句に最後に150万円減らされるとわかったらそりゃ辞めるわ
最初金に浅ましい連中だと思ったらこんな裏があったのかよ
それを知ってて批判してる埼玉県知事とか大臣はアホか?
正直者が馬鹿をみる典型じゃないか
>>621 意外と公立学校をボランティアの教員のみという状態にして、
将来教育格差を拡大させる事が目的だったりするのかも
>>621 >こんなことで教師を批判し出したら、
>金貰って(毎月給料を貰って)教師をやってるのか!あさましい!
>って話になるな。
まあなw
誇り高き軍人である自衛隊などは、薄給でいいだろう
いや、無給でいい
使命感に満ちているのだから
この法律は、自民、民主、公明賛成で成立したよね
637 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:10:58.98 ID:ohPdfWAU0
先生なんて先に生まれただけで、普通の人なんだと思っておけばいいのです
638 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:11:34.44 ID:Xt6WpHjX0
>>594 人生を通して反面教師の方が自己形成に役立った気がする.
大阪府出身
639 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:11:58.65 ID:Cyv4ELbx0
640 :
名無しさん@13周年名無しさん@13周年b@:2013/01/24(木) 22:12:10.98 ID:hIQMyNaO0
賛否両論あって、その理屈づけもいろいろ有るのはよく分かった。
で、その上で最終的見解を出すならば、
この件で一番悪いのは
手当法を二月に施行することを決めた役人。それが全責任を負うべきだ。
そんなの誰がどう考えても、四月一日付け施行に決まってるだろ。馬鹿かおまえは!
641 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:12:19.67 ID:8P9Ew+x60
>>637 徒に生きてる奴を教えるんだから、先に生まれたってだけで十分だろ
な、エロ教師事件が跡を絶たないのも、いじめ隠蔽どころか塩酸飲ませたり、いじめに加担してる教師がいるのもわかるだろ。
倫理とか道徳とかだけ、坊主呼んで授業やれよ。
同窓会なんてやるだけ無駄。所詮金。
643 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:12:33.94 ID:A0ZoKa2r0
言うこと聞かないくせにこんな時だけ聖職とか言われても、と思ってると思うよ
いや家族もいるし、年金ももらえる時期ずれこんでるし、150万は大事だ
644 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:13:02.84 ID:jT8E5NhG0
そもそも日教組の全面的支援のもとで
公務員の給与2割削減を掲げた民主党が政権を取ったのだから
この程度は自業自得だなw
さすがに200万円は考えるな・・・・
646 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:13:30.02 ID:FtdQWvkR0
うーん、数少ない駆け込み退職批判の人たちの理屈が、ワタミの渡邊会長と同じという
坊主などそもそも税金すら払ってないじゃないか。
>>630 だよな
間違ったことを、間違ったことと言わずに、奴隷になれってことだもんな
下村はどーする気なんだw
>>618 何を興奮してるのか知らんが1行目読めよ。
ただ、綺麗ごと言ってきてすまんかったって生徒に一言わびいれて辞めればよろし。
最後の一年をまっとうしなかったぐらいで
それまでの数十年まじめにやってきた教師人生を否定されちゃたまらんだろう
俺でも絶対そうするわ
651 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:15:09.58 ID:dSevVyVn0
どうでも良いけど 70万支払って働かせて下さいって、言えば!
何処ででも雇ってくれるぞ!wwwwww
652 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:15:32.05 ID:Cyv4ELbx0
>>594 会う人皆師っていうぐらいだしそりゃ勉強にはなるだろう
でも尊敬はされないし、軽蔑される可能性もある
俺なんかは完璧に軽蔑するね
だってその程度の選択なら教えてもらわなくてもできるもん
こんなヤツに給料払う価値あるのかな、と
653 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:16:12.78 ID:jT8E5NhG0
銀英伝でいうところのグリルパルツァーみたいな話ではあるな
>>649 お前馬鹿だろw
自民の下村の言うこと聞いて、辞めずにタダ働き・・・
生徒に奴隷になりましょう!と教えることになるんだぞ
655 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:16:58.71 ID:UTFcxk9FO
半分は一教師で終わるような能無しの泥棒みたいなモンなんだろ?
656 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:17:29.81 ID:ob2nWfkX0
あれ?冷静な意見ばかりになってきたぞ・・・
愛国スネカジリムシたちは古舘さん所に飛んで行ったのかな(笑)
教師生活云十年の最期の教え
「今まで言ってた綺麗事、すっぱり忘れてくれ。
やっぱり人は生きていくのに金が無くちゃならん。
老後の予定はもう色々計画済みだから、その為にお前らを見捨てるな。
世の中やっぱり金や。
お前らもしっかり覚えておけ。」
先生、お疲れ様でした。
同じ立場ならもちろん金が多く貰える方を選ぶが世代間格差が酷いな
若い世代の俺からすりゃ本気でぶっ殺したいくらいだわ
659 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:17:56.20 ID:hOW48jd70
>>652 おめえみたいに、くずで塵のようなやつらに
軽蔑されても痛くも痒くもないよ
660 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:18:36.10 ID:FhXF0h3K0
ターザン山本のコラム(元週プロ編集長)
●退職金が100万円以上、減額になるとわかったら誰でも早期退職するよ
この2、3日の話題として一番笑えたのは公務員の教職や警察官が駆け込み退職するという話。
そりゃそうだよ。退職金が100万円以上減るとなったらそりゃいっせいにみんな早期退職を願い出る。
この御時世だよ。100万円あったらどんなに助かるか。
庶民ならそのことをわかり過ぎるほどわかっている。
だから彼らは悪くない。まったく間違っていない。正しい。誰もそのことを責められない。
俺だって100万円あったらもう毎日ウキウキしちゃうもん。
即、地方競馬に行くね。間違いなく競馬ざんまいの生活になる。
それでいいんだよ。まあ、制度が悪いということでおさめるしかない。
金がすべてだから人生は……。
一教師で終わったからといって能無しとは限らないし、
校長まで登りつめたから有能とも限らない。
662 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:18:58.28 ID:Osseb0gt0
民間並みに好き勝手やめていいなら、法律を改正して、高齢教員を解雇しろよ。
それが合理には合理をだろ。
663 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:19:01.29 ID:Cyv4ELbx0
664 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:19:08.79 ID:8P9Ew+x60
>>652 お前ごときに何か教える報酬じゃない
お前みたいなチンピラを、まとめて面倒見る単純作業の報酬だよ
665 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:19:09.10 ID:2oWM54y10
>>595 公務員や私立学校の教職員の方の年金制度は「2階建て」ではなく、
「3階建て」だといわれたりします。
公務員には、職域加算というシステムがあります。
03年度の平均支給月額は、厚生年金17万1000円▽国家公務員共済22万5000円
▽地方公務員共済23万3000円
しかも、国民の年金はリスクの高い海外で運用されますが、公務員の年金は安全な日本国内で
運用されます。
>>654 お前、何言ってるのかさっぱり分からんわ。大丈夫か?
667 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:19:31.73 ID:Vu0tDUXEO
>>636 じいさんの中には、教師なんて寺子屋時代は金貰わず、近所からの食事をめぐんでもらって教えていたんだから、食糧配給だけの職業にすべきだ、とかアホなこと言っているのもいるが。
数字をちゃんと上げて、この教員たちの振る舞いを判断せんといかんよ。
退職金総支給額約2700万のうち減額分が150万。早期退職で未支給になる
2,3月分給与。仮に40万二ヶ月分として80万。
結局70万のために、学年末の生徒たちを放り出す人たち。
ちなみに彼らは結構な年収の労働者で、公務員の中でも給与水準が高い。
貯蓄額も当然高水準だろう。
そんな連中がたった70万のために呻吟して退職を決断したと思うか?
そんな訳がない。連中は何も考えてないよ。生徒のことも残った人の迷惑も。
頭のなかにあるのは銭金だけだよ。
これは全然構わないだろう
「公務員は公僕」なんてのは幻想でしかなく、テストエリートがつける特権階級というのが真実の姿
自分の人生の福祉が、職責や矜恃より優先されて当たり前。
ただのサラリーマン労働者にサクリファイスなんて求めちゃいかん
670 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:21:42.47 ID:KxWRrwG40
前に教師階級論争ってのがどっかのスレであったけど、
日教組の物言いじゃないが、教師は労働者に決まってら。高給取りだけどね。
従って辞めても差し支えないだろう。
綺麗ごとも何もそれを云うのが仕事なんだからしようがないだろう。
671 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:22:04.67 ID:Cyv4ELbx0
>>630 その理屈だと、給与が下がったにも関わらず退職しない人間は全て奴隷ってことになるわけだけど、
つまり未だに残っている国家・地方の公務員と東電やJALの社員も奴隷ってこと?
>>372 「聖職者」って呼ばれていたのは、教師の給料が馬鹿みたいに安かった頃の話だ。
安い給料でこき使うために、立派な呼び名を与えておだててただけ。今の時代、
どのような職であれ、労働に見合った対価を与えなくちゃいけない。それがないと、
聖職者どころか、単なるアマチュアに過ぎない。
今回の件では、タダ働きどころか、働くためには金を払う必要があるという無茶苦茶な
制度。辞めて当然。
673 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:22:21.32 ID:8P9Ew+x60
>>668 生徒って
サービスを買い叩こうとした市民様の子だろ?
そんな奴ら、最底辺に落ちこぼれたほうが、いい気味じゃん
674 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:22:23.25 ID:jT8E5NhG0
逆に何が悪いんだ、奴隷労働を肯定するのか!とか開き直って怒ってる方が
いかにも後ろめたさの裏返しみたいで可愛いわ
しれーっと当たり前のように辞めるやつの方が憎たらしい
675 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:22:22.95 ID:HR9C2nbO0
制度が悪いね、こりゃ。公務員だって霞くって生きてるわけじゃないし・・・
ただこれを機に子供たちに彼らのことを「先生」と呼ばせるのも改める
べきじゃないかな?
「公務員さん」とか「教員さん」と呼ばせた方がふさわしい。
その方が教員も「聖職」とか持ち上げられず、気持ちも楽なんじゃ無いの?
>>651 それはないよ。
たとえ1000万円でもその職場にとってマイナスになると考えられれば採用なんてトンでもない。
社会は人と人とのつながりで成立しているからお互い影響を及ぼす。
こうしたお金だけが判断の全てのような人は敬遠される職場は少なくない。
しかしそうした職場の報酬は良かったりするね。
つまり、貧乏人はお呼びじゃないんだよ。
677 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:22:52.25 ID:ogpYSe3b0
>>668 その会社のためにタダ働きを強制する思想が
理解できん。
678 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:23:34.12 ID:dSevVyVn0
679 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:23:52.66 ID:zdbnsmWQO
民間と比べたらまだまだ高過ぎ。
公務員の退職金を半額にする程度が民間平均基準。
厚かましい連中だ。
>>185 3月まで残ると70万損して2ヶ月仕事ではないのか
681 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:24:16.76 ID:FhXF0h3K0
ターザン山本のコラム(元週プロ編集長)
だいたい仕事に夢? 希望? 理想?
そんなものあるわけないだろ。
じゃあ、てめえの親父に聞いてみろ。返ってくる言葉は完全にNOだよ。
お前の親父たちはなあ、みんなお金を稼ぐため、生活していくために働いただけさ。
子供と妻を養うためにね。
それがいやだったら相当な覚悟が必要だ。能力もね。才能もね。
ある? あるんだったらいいよ。大いにそこに向かっていくべきだ。
でも才能や能力ってそれ自体、世間の価値観とは基本的に相反するものだからね。
あんた、それをわかっているの?
才能があるものはまわりからつぶされる。それに勝ったものだけが栄光を手にできる。
>>659 そりゃ安心した。では遠慮無く。
>>664 ああそれ必要ないから。俺は教師に教わっていない。自分で勉強した。
教師は勉強の邪魔だから授業中は静かにしていて欲しいね。寝ててもいいよ
683 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:24:41.92 ID:NDcC+jXE0
渦中の教師が顔隠し発言、
「問題の責任は、この時期減額を決めた市側にある」と。
反日暴動で、「損害の責任はすべて日本側にある」と
言い切った中国幹部とかぶった。
>>657 お金の本質は信用だ。
こうした途中で職場を放棄する人が信用されるだろうか。
お金がなくとも信頼されていれば仕事など幾らでも舞い込んで来る。
685 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:25:25.28 ID:10xMzjXf0
知事の上田のエェ格好しの犠牲者じゃねぇか。
だいたい自分の頭と成績の悪かった奴に限って教師と教育に責任転嫁しやがるからな。
もちろん、安屁もその一人だが。
686 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:26:16.79 ID:SthowXJM0
来週
佐賀で行われる全国日教組教研集会への
読売CIAのつゆ祓い記事でしょ
日本の教育・教師を罵倒するためのホワイ○ハ○スから指令が出てる記事
687 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:26:22.84 ID:XvINR+HV0
こんな連中がこの国にぶら下がってるわけですよ、そりゃ国の借金も嵩むだろw
国の借金を本気で憂うなら公務員なんぞ全員殺せ! それが一番の特効薬だw
>>684 引退するんだから信用される必要はないんだよねw
後は野となれ山となれって感じだw
689 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:26:38.28 ID:wMl5hmL/I
日本国民は強制などしない
ただ、倫理なくして
おおやけの仕事につくべきではない
と云うのが世間の常識だと思う
別にやめてもいいけど
二度と教師面すんなよとは思うわな
>>689 それを言うなら、「働きたいなら70万払え!」という制度の一体どこに倫理があるの?
692 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:27:48.05 ID:hOW48jd70
>>667 曾祖父が地主で金だして寺子屋やってました。
そんな戯れ言ってた奴らは、刀で斬りつけて殺しそうだな。
(帯刀できる地主)
駆け込み退職せず満期を勤め上げた者を
新聞紙上等を使って表彰すればいいよ
辞めた奴のこととかどうでもいいよ
報道でも退職金減額分150万という話ばかりが先行して、ミスリード気味だ。
これが実質70万程度の減額ということをちゃんと報道すれば視聴者や一般人の
受ける印象は変わるだろ。
なにせ、当の先生様の年収なんて下手すりゃ1000万に手が届く方々だぞ。
695 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:28:04.40 ID:F1eoslKt0
ニュースステーションきた〜
696 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:28:18.79 ID:s4YlaUf30
>>165 その論理ならそれ以前に不良品を生み出した親も同罪だし不良品自体も処分すべきだな
お前だよお前
697 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:28:29.09 ID:Cyv4ELbx0
>>673 そこのところをキッチリ条件設定したいね。市民としては教育をいかに安く買い叩くかも重要だし
>>675 「雑用係さん」が適切だと思う。実態を表しているし、職業に貴賎なしだからな
>>658 視野を広くもてるような人ならそうした事にも考えが及ぶんだろうね。
60になる人生の大先輩、しかも教師という人に教える立場の人がそうした社会的な現実を知ってか知らずか70万円の為に職場放棄の選択をしたわけだ。
699 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:28:47.54 ID:dSevVyVn0
>>680 そう書いて有るだろ!www
150−80 wwww
700 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:28:55.33 ID:Vu0tDUXEO
「人生に必要なものは、勇気と想像力と、ほんのちょっぴりのお金さ」
知ってる士業のやつが言ってた
教師がいちばん意地汚い、って
納得
702 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:30:36.07 ID:F8DxgBvg0
去年計画的に辞めたヤツは笑ってるだろね
急に制度を変えるから当事者は辞めて正解だろ
ま、最後の授業だよね
703 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:30:49.06 ID:g7jYTnpn0
同窓会に呼ぶのか??
卒業アルバムは右上に載るのか?
704 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:31:52.54 ID:JfjTQOos0
>>665 お前3階建ての意味分かってんのか?
民間の同程度の会社の3階建てと比べて物言えよ
やめて当り前の話だろ。奇麗ごと言ってるやつより
教育として遙かにましだよ。
>>185 1月に辞めて2〜3月は臨時雇用で収入あぷ
708 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:32:23.94 ID:s4YlaUf30
これを責めるのは働いたこともない奴なんだろう
自分の仕事に誇りがあるんなら安売りしないしちゃんと経済観念があるなら損なことはしない
709 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:32:28.60 ID:FhXF0h3K0
ターザン山本(元週プロ編集長)
●仕事は生きがいにはならない! たかが仕事というぐらいの気持ちでいた方が正常なのだ。
どんなに考えても仕事は生きがいにはならない。
ボクだって仕事ははっきりいってやりたくない。したくない。原稿は書きたくない。
いやでいやで仕方がないのだ。
なぜそれをやっているかというと、何かに仕えて≠「るからだ。だから仕事というのだ。
あるいは仕事は職業のことである。それは生活を成り立たせるための生業(なりわい)のことではないか?
みんなそんなことはやりたくないよ。
ただいざ仕事をしだすと、恥ずかしいことはしたくない。
そのために自分に対して一生懸命になるだけだ。
だからボクは仕事を生きがいにしている人は、基本的に信用しない。するはずがない。
どうぞ勝手に生きがいにして下さいである。
仕事とはそういうものなのだ。
たかが仕事というぐらいの気持ちでいた方が正常なのだ。
それよりボクは人間関係を楽しみたい。その気持ちの方が100倍、強い。
磐田西高校では万引き犯どもみんな卒業しちゃったのに万引き高の名前だけが残ってしまって在校生は辛い思いをしているそうだが、
こいつらが退職した後の教師たちも、同じようなレッテル貼りに苦しめられるんだろうな
そうなったら面白いね
711 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:32:39.85 ID:Osseb0gt0
事務公務員も等しくみんな損をするのに、
早期退職をする137人中104人が教員!!!@報道ステーション
やっぱ教員の卑しさは公務員の中でもダントツだなwwwww
712 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:33:04.74 ID:Vu0tDUXEO
しかし、高校ならともかく、小中なら同窓会ひらこうとなったら、もうなくなってそうだがな。
7,80まで生きているかね?
今日から退職金150万全員下げることになりました!
っていえばかけこみ退職なくなるだろ。
頭が悪いとしかいえない。たくさんもらうんだからまったく問題ない。
教師って乞食だなwww笑った
普通の職ならいいが聖職者はだめ。
もっと突っ込むと俺はいいが他人はだめ。
日本人なんてそんなもんじゃない?
昔から。何幻想抱いてるのよ。
みんなわかってるじゃん。
って高校生の娘に言われてハッとしたわ。
716 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:34:27.53 ID:KxWRrwG40
>>692 苗字帯刀が許されても一般に斬捨御免の士分権は認められていない。
身分は百姓なり商家のままなんだよね。
まあ周知の通り武士だってそんな好き勝手切り捨ててたわけじゃないけどね。
>>708 教師の仕事ぶりが、他者から低く評価されているってことが、このスレとニュースからわかるんじゃねーの
718 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:35:00.36 ID:delzSCq40
むしろわざわざ辞めないで何十万もドブに捨てる人の精神がよくわからんわ
奉公の精神ですか?
報酬が減るのにタダで働くバカがいるわけないだろ
いいかげんにしとけよ県は
2月とかあほかつーのwww
720 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:35:19.98 ID:yZf3PukJP
>>1 退職金は、給料の後払いだからな
直前になって、けずってやるわ ざまあみろ
という法律改変がおかしいのよ
721 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:35:32.41 ID:XWu6e+ti0
早期退職なんかするのはロリコン趣味で教師やってた連中だろ
責任感などあるはずもなし
最後の挨拶考えてやったぞ。
先生は君たちよりお金を選びました。大人になるとはこういうことです。
君達も先生の生き様をよく覚えておきなさい。
723 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:36:13.56 ID:hF8F75Im0
やたらと「150万違う!」って騒がれてるが、知り合いの教員に聞いたら実際には3カ月分の給料が付加されるから
差額は20〜30万円程度だって言ってた。まぁ確かにそれでも1カ月タダ働き計算になるんだけど、なんだかなぁ。
俺たち民間企業だったら誰がこんなに騒ぐだろうかね。
乞食だろ、教師は恥ずかしいわ。
>>717 仕事の内容と彼らの努力具合が一目瞭然の職業だからだろ。
全国民がもれなく長期間目にする労働者だ。
自己都合だと退職金が満額の七割位しか出ないと仮定して、
百五十万円の退職金減額を回避した方が特になるのは、
退職金500万円以下なんだが。
公務員の退職金はそんな少ないの?
それとも自己都合でも満額出るの?
727 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:36:49.10 ID:EXr2IJDT0
先に自己都合退職の減額決めちゃえば良かったのに。
東京都は流石だね。
728 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:36:49.97 ID:MA7uLaRl0
これ、定年退職まで働けば嘱託で残れる可能性があるけど、
定年退職前に辞職だと嘱託になれないって言うのが抜けているよな。
729 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:36:54.93 ID:BYb/8vCF0
>>1 最後の最後まで、日本と日本人を メチャクチャにした クソ民主 (日教組、自治労)
※ クソ民主 (日教組、自治労) の置き土産 【 退職金の減額前に、地方公務員が 早期退職 】
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今後の対策として、
> 4月から常勤臨時雇用が【 内定 】 してるのに、減額前に辞めるヤツが居る。
> 先ず、ソイツの再雇用内定を 取り消せ!
> 「 退職金の減額前に辞めたヤツは、 2度と再雇用しない!」
> 減額前に辞めた公務員 (教師、警察官etc)の 天下り 再雇用は、絶対 させない!
> すでに決まってる 定年退職者の再雇用 【 内定 】を、全部 白紙に戻し、
> あらためて、3月31日で定年退職する公務員の中から、再雇用希望者を募ればいい。
もう これしか 方法がない! 火事場ドロボー (国賊 非国民) は、絶対に 許すな!
.
730 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:37:04.54 ID:ogpYSe3b0
他人にならタダ働きを倫理観や道徳観で
強制する精神・・・だから日本からブラック企業が
なくならないのだろうな。
この件で教師を批判するヤツの多さに驚いた。
お金の面で苦しいから駆け込み退職するのは仕方ないが
職業として辞めたあとでもボランティアで学校来いよ
現場の子供が困ってるんだろ?
その辺の融通も利かんのか
732 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:37:30.68 ID:hOW48jd70
教師のほうでいうと、
退職金満額でいいのなら、
3月末までただ働きたいという人がいるそうだ。
733 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:37:35.51 ID:Vu0tDUXEO
>>711 ネットだとそんなにいなかったはずだがな。
たしか教師の全定年退職者がそれくらいじゃなかったか。
後になって104人は間違いでした。
教師の退職者104人中〜人でしたの過ちでした、て訂正こっそりいれるんだろ。
ボランティアで仕事するバカは宗教か基地外くらいのもんだろwww
735 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:37:45.21 ID:EXr2IJDT0
>>688 引退するといっても平均寿命まで20年程度はあるんだよ。
一体何をしてすごすの。
>>718 ワタミの精神だ。
現在の文部科学大臣や埼玉県知事からして
ワタミ思想で務めないのはけしからんみたいにほざくバカだから。
教師生活○十年の総決算
「俺、あくまで労働者だから、ここでおさらばするわ。
お前ら、お金は大事だぞ、ほんと。
周りから何を言われようと、金は本当に大事にせなあかん。
最期にお前らにそれを伝えられて、教師生活を満足に終えられるわ」
先生、お勤めご苦労様でした。
739 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:38:13.02 ID:4cawnnCp0
200万は大きいよ。
740 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:38:13.54 ID:delzSCq40
苦痛でしかない仕事を1か月早く辞められてお金までもらえる
考える余地すらないと思うがなぁ
741 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:38:17.95 ID:Cyv4ELbx0
このスレを保存しておいて生徒たちに見せてやろw
742 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:38:22.86 ID:UVJEC5/i0
フルタテ氏ね
これ何が悪いの?
743 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:38:31.83 ID:f+tsxBXT0
普段は偉そうに言ってる大人も
こういう時に現れるんだよ
子供たち、解った?
安物だってことが、、、。
744 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:38:46.98 ID:DYG2XAC/0
テロ朝の報ステを見たが
もしも同じ行動を官僚が取ったらぼろ糞に叩いただろうが
相変わらず日教組や高教組の左翼仲間の行動には甘々の報道してやがる
毎度毎度のダブルスタンダードには胸糞が悪くなる
745 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:39:04.65 ID:BYb/8vCF0
.
> 「 退職金の減額前に辞めたヤツは、2度と再雇用しない!」
> 減額前に辞めた公務員 (教師、警察官etc)の 天下り再雇用は、全部 取り消せ!
> すでに決まってる 定年退職者の再雇用 【 内定 】を、全部 白紙に戻せ!
> もう一度 あらためて、3月31日で定年退職する 公務員の中から、再雇用希望者を募ればいい。
> 残念だけど、 これしか 方法がない!
> 火事場ドロボー (国賊 非国民) は、絶対に 許すな!
.
卒業アルバムに乞食教師とのせるべきだな。。
747 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:39:24.49 ID:kdp3iH3Q0
相変わらず地方公務員は屑しかいないな
748 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:39:27.38 ID:eUHzoiNU0
金儲けの仕事じゃないからダメだろ
プライドが150万円ではダメだな
戦争になったら自衛隊が退職するみたいなもん
749 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:39:39.56 ID:F1eoslKt0
>>711 教師がというよりも、教職員組合とかで、駆け込み成立法案の内容を吟味し
具体的な数字を出して宣伝しまくったのが教師だったんだと信じたい
恐らくだけど、明日以降、報道で知った一般公務員の駆け込み退職希望者が
増えると思う。
>>731 たった二、三ヶ月なんだから
講師(非常勤)として雇ってもおkな柔軟なシステムくらい
国のほうでとってもいいんじゃないか?
751 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:40:00.25 ID:oPdJh1xq0
教師に何の罪もないと思う俺は人間失格かい
>>735 うわー。さすが公務員。
あいつらの就業規則見てみたいわ。
教師である前に、労働者だ‼という教育者としての資格もないような人々が消えて行くだけの話では?むしろ将来的には、クズ教師が消えて、国としてはプラス⁇
>>730 タダ働きではないから。
給与は支払われます。
退職金が減ると分かってて仕事するやつは
アタマでもおかしいんじゃないか?www
よりによって1月多く働いた方が貰える金が少なくなる制度では辞められてもしかたない。
つかこの条例考えた奴はこういう事態になることが予想できなかったのだろうか?
知事だってこの条例案に決裁印を押したのなら同罪。
辞めた奴を罵る前に自分のトップとしての無能を反省しろ。
757 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:40:57.07 ID:EXr2IJDT0
>>746 卒業するときに退職していない教員をなんで載せる?
卒業アルバムにはどういう立場で載せるのかね。特に担任で止めた奴。
759 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:41:32.90 ID:s4YlaUf30
>>717 大切かつ大変な仕事だろ
残業だって他と比較にならない位あるし何かすればすぐ立場が危うくなる
実際今の学校だってほとんど教師の無償労働で成り立つ部分がある
補習とか行事とか部活の顧問とかな
その上で正規の仕事も実質タダ働きになるとか…
760 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:41:48.07 ID:q8gP4q0D0
銭に目が眩んでな
一生後悔するだろうな
そういう輩をバカといいます
761 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:41:52.64 ID:tdRWmPU30
ターザン山本のコラム(元週プロ編集長)
●退職金が100万円以上、減額になるとわかったら誰でも早期退職するよ
この2、3日の話題として一番笑えたのは公務員の教職や警察官が駆け込み退職するという話。
そりゃそうだよ。退職金が100万円以上減るとなったらそりゃいっせいにみんな早期退職を願い出る。
この御時世だよ。100万円あったらどんなに助かるか。
庶民ならそのことをわかり過ぎるほどわかっている。
だから彼らは悪くない。まったく間違っていない。正しい。誰もそのことを責められない。
俺だって100万円あったらもう毎日ウキウキしちゃうもん。
即、地方競馬に行くね。間違いなく競馬ざんまいの生活になる。
それでいいんだよ。まあ、制度が悪いということでおさめるしかない。
金がすべてだから人生は……。
762 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:42:10.58 ID:f+tsxBXT0
763 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:42:41.94 ID:iK3sijK10
30万円程度の事で早期退職するような教師はそれなりにかわいそうな人なんだから
御苦労さまって送りだしてやってね
臨時採用の教師のほうがいい仕事するだろう
金の為だけで先生してたなんて。
生徒の気持ちを踏みにじる行為は死刑で良いよ
コレ批判してるやつは社会で仕事をしてねえやつだろwww
アタマがおかしいwww
>>750 いや、システムがアホなのは自明でね、
現場の人間はその場その場で考えろって事だよ
普段生徒に考える力を身に付けさせなければいけない人たちがこの体たらく
767 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:42:50.41 ID:4UCbQmnL0
目の前の金を優先するような教師に辞めて貰えたのは良いことじゃね?
若くてやる気有るの入れようや。
768 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:42:56.69 ID:Cyv4ELbx0
>>746 そういえば卒業アルバムはどうなるんだろうね。右上に丸なのかな?
そのアルバム欲しいなw 笑いのネタに使える
>>756 条例案を作った行政職の事務方の沈黙のテロだろ。
給与カットへの抗議。
770 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:43:23.40 ID:ogpYSe3b0
>>723 民間企業で社員を一ヶ月ただ働きさせたら大問題だが。
どれだけ底辺な生活してるのか知らんがブラックに染まりすぎだわ。
これは制度つくったほうがカバ
東京都はさすがやで
773 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:43:31.36 ID:DymjUFVK0
決めたやつらがアホや。
うちの会社なら誰かしらツッこむわ。
辞めた方が特になるやつらがいるって。
775 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:44:15.47 ID:eUHzoiNU0
聖職は金で姿勢変えてはいかんよ
先生なんて大げさに呼ぶ意味もなくなる
退職金の額に驚きを隠せない
公務員って何なの…金食い虫だな
777 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:44:22.79 ID:7hqzizRX0
これ残された教師への影響がやばそうだな・・・・
778 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:44:24.16 ID:oPdJh1xq0
制度設計した奴が悪いだけで、プライドを傷つけられた教師に罪はないと思う
>>684 定年教師にどんな仕事があると言うか
あとは働かず、退職金と年金で悠々自適だろ
780 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:45:03.86 ID:jT8E5NhG0
生徒は埼玉県知事に「私たちの先生を奪わないで」と抗議しないのかw
781 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:45:10.20 ID:s4YlaUf30
>>743 子供を盾にする平和団体みたいなことすんなよ
教師だって人間だろ
大変だがそんな神聖なもんじゃない
>>768 もう作った後だろ。
もしかしたら有志が「トンズラ教師」って上から貼り付けるシール作って配るかも知れんぞ。
自分の時代ならそういう奴が本当に出たと思う。
教師も警察もただのサラリーマン
特別でもなんでもねえ
真面目に働いてた人の最後にこの仕打ち
ケンカ売ってると思うんだけど
なんか教師批判も多いんだね、意外
785 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:45:39.60 ID:ogpYSe3b0
4月1日から施行すれば良かったのじゃね?
行政の人は、誰も気づかなかったの?
誰も指摘しなかったの?
786 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:45:50.33 ID:YkYWufjr0
もはや聖職なんて呼べないな単なるサラリーマンだろ
ケツまくった奴としてさびしい老後を過ごせばいいよ
生殖の滅私奉公だの言い出すと危うい
これは制度つくったほうが間抜け
やめてく教師責められん
788 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:46:12.23 ID:yBdMQWwc0
経済観念云々言ってる奴がいるが
公務員なら国家財政が軽減されることに至福を感じるべきであって
自分の給料が下がるから嫌ってなら最初から公務員に就くべきではない
所詮、国民に雇われた公僕である
>>779 地域によっては定年退職後も非常勤の教員として仕事を続けられる。
給与は時間給になるからかなり減るが。
790 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:46:18.89 ID:qdRChG4G0
教師っていってもいろいろじゃん
たとえば高校受験を控えた3年生の担任とかも辞めてるの?極端な例で言うと (受験はもう終わってるか?)
なんか適当な音楽教師と(って言い方もあれだけど)、60歳定年で君たちが最後に見送る6年生です!
とかってしみじみとなってる老教師とじゃ、かなり印象も違ってくる
791 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:46:23.51 ID:SBQqK4iR0
学校の先生や裁判官なんて、清く、正しく、貧しくが原則なのに、、、
生かず殺さずレベルの生活でなければ、まともな本来の仕事は出来ん。
こんな人たちが裕福で贅沢してたら日本国は潰れる。
>>783 公務員なら国民全体の利益を考える義務がある
>>785 スレの殆どの常識人は制度設計と施行がアタマおかしいという結論w
つまり行政がバカ
公務員マジで何様なんだろ?
国がどうなろうと、市民がどうなろうと自分自分・・・
キチガイがなる仕事だな公務員というものは。
>>784 教師は日頃綺麗事を言ってて、しかも尊敬しろみたいな事言ってたからね。
自分の時代は学校内で絶対権力者だったし。
>>785 仕事を金のためと割り切る人が多くなってきたkらだろうな。
アホか、辞める方が頭おかしいわwww
>>783 だよねえ。
なんか勝手な理想を作ってる奴がいるけど
>>786 え〜と要約するとリーマンはみんなさびしい老後ってことだな。
・・・あながち間違いじゃないねww
799 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:47:30.55 ID:wMl5hmL/I
去年から教職員組合で囁かれておった
ひどいのになると
精神を患った詐病もどきも
いたのではないかね?
日教組よ
800 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:48:03.05 ID:7hqzizRX0
でもこれで教師と生徒の間がドライな関係になった方がいいかもな
生徒側は金を払い教師は授業をする
教師がくだらない雑談したら思い切り叩けるぞ
東京は駆け込みゼロ。自己都合の場合の退職金減額が規定されているから。
まあ世間の常識ではこうだよな。駆け込みの地域は自己都合でも満額支給ってことか。
それにしても2月で退職して、3月はボランティアで教師やらせてくれって言えば良いじゃないか。
うまく交渉すれば、臨時教員として雇用して貰えば半月分くらい増加するんじゃない?
802 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:48:19.83 ID:yNERl2AJ0
なんで年度中途でやるんだ。
2月じゃなくて来年の3月から実施すれば良い。
803 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:48:23.32 ID:xCdNYpWY0
辞めた先生もみんな教育者として誇りを持っているのだろう。
だからきっとお金のためじゃないと思う。
生徒に大事な事を教えたかったのに違いない。
つまり、
「教育者の使命とか、働くことの尊さなんて所詮は社会的な建前に過ぎない。
そんな事を本気で信じてる奴はバカだし損をするだけ。世の中大事なのはカネだ。」
って事を。
804 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:48:42.39 ID:J1sKTDBi0
805 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:48:49.53 ID:ogpYSe3b0
>>791 教師は、別に裕福でも贅沢でもないのじゃね?
本来は、国民全員がそれくらいの給料で働けるべき。
民間企業の給料が安すぎるだけ。
・・・そっちを批判するべきだよ。
806 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:48:53.14 ID:Vu0tDUXEO
>>785 埼玉が恥さらしただけ。
4月からの自治体もあるし、
臨時にスライドさせてやる自治体あり。
「教師なら減額されてでも働いてくれると思ってた」
らしい。
制度をつくっている奴はバカじゃない
奴らの真の狙いは他にある
制度的に言えば実質的な早期退職勧奨されてるようなもんなのに
辞めて批判されるいわれはねえわな。
むしろブラック論をこんなに振りかざすバカが
多く(文科大臣に埼玉県知事のアホまで)いることに驚きと失望を禁じ得ないわ。
>>769 事務方の目的は知らんが。
これ条例案を起こした奴は下っ端だろうが、知事まで決裁取ってる以上は
法令担当の係長級・総務課長級・総務部長級の決裁も取ってるはず。
それで誰も問題を感じなかったなら組織として病んでるよ。
810 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:49:13.39 ID:PHNAAZjDO
佐賀なんだけど、『駆け込み退職した教員を臨時職員として再雇用してるから問題ない。』って言ってるんだが、それだとやっぱり金のためにってことやんか。なんか納得いかない
えと、公務員は「自己の都合」で辞めても退職金の計算方法は変わらないの?
>>811 民間でも勤続年数がある程度行くと、自己都合でも満額だよ。
信用を失って再就職できないって意見結構あるけど、
やっと定年できるなら、2度と他人のクソなお子様達と関わりたくないってのが
本音じゃないかな。聖職だ滅私だと40年も言われるお仕事なんだから
「お勤めご苦労さまっした!!」としか言えない。
814 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:50:14.08 ID:f+tsxBXT0
>>778 安物のプライドなんて
犬も食わんぞwww
教師だって退職後も生きていかないといけないんだ
これで教師を批判するのは筋違いだ
最後まで勤められるようにしなかった奴が批判されるべき
816 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:50:30.73 ID:hOW48jd70
817 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:50:35.46 ID:4omH5rOZ0
長い教師生活を惜しむように数ヶ月ただで好きに授業したらええやろ
>>791 裁判官が薄給の国では
汚職が深刻な問題となっているよ
使命感だけでなにかできるというなら自分でまず、誰もができるお手本を示さないと。
>>788 そうした考え方を普及させないとヤバイヨ。
試験テクニックだけうまくなって公務員になったような人は今後ますます増える傾向にあるだろうから。
820 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:50:58.90 ID:tdRWmPU30
ターザン山本
●どんな人間もあぶく銭が欲しいのだ。まじめに働いても今の世の中、そんな価値観ってなんの意味もなくなっているのだ。
企業の経営者は消費が伸びないと嘆いているが、そんなもん伸びるわけがない。
一部の特別な人たちを除いて、稼ぐお金がまったく固定しているからだ。
そうなるとみんなつまんないよ。面白くない人生が見えてしまう。
だからサラ金(消費者金融)に走るのだ。当然だよ。
それもみんな彼らなりにあぶく銭人生≠生きたい。楽しみたいと思っているからだ。
あるいは公務員の人たちはプラスアルファの稼ぎはない。
そうしたら汚職、談合、収賄などが起こるのは当たり前のこと、
一般企業での使い込みなども同様だ。
どんな人間もあぶく銭が欲しいのだ。
まじめに働いても今の世の中、そんな価値観ってなんの意味もなくなっているのだ。
だからボクだってあぶく銭を追求したくなる。
これって全然、悪いことではないのだ。お互い様なのだ!
>>759 そのまま過労死しても構いませんよ。何かと教師叩きが多くて大変でしょうし。
私の小3の時の担任は既にガンで死にました
その人も嫌いな教師の一人でしたが、嫌いな理由はクラスの生徒を虐めていたからです
もともとイジメられていた生徒を先生がさらに虐めたわけです。ああこいつはクズだ、と今でも思います
そういえば間違ったことも教えていましたね。大塩平八郎の乱についてです
ああ他にもありますね、農機具の名称について勉強不足だったようですね
晩年は陶芸の個展を開いたりして活躍していたようですが、正直死んで清々しましたね
この世が少しキレイになった気がします
822 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:51:03.47 ID:ogpYSe3b0
>>794 他人にタダ働きを強制してる君のほうが
自分勝手でワガママなんじゃね?
みんな生きるために金稼いでんだよ。
それは正しい。
清貧に生きれる人は例外。
そういう人は素敵な辞め方ができると思うよ。
>>819 そのぶん最初から給料が低いじゃないか。
ただね、奥さんに怒られて辞めざるえない人も多いと思うよ。
金のために結婚したのに、その金が減らされるなんて耐えれないんじゃないかな?
827 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:52:20.77 ID:7hqzizRX0
だれでもそうするわ
なんで貰える額少なくなるのに働くんだよ
責任で飯は食えん
829 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:52:38.32 ID:F1eoslKt0
法律で決まったんだから執行は早い方がいい。
4月以降に適用しても、同じ問題は起きるんだろうから。
830 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:52:42.81 ID:PHNAAZjDO
佐賀は土曜から『日教組』の集会『フォーラムIN佐賀』。今日はヘリがずっと飛んでお巡りが県庁周りにうようよいたが関係あるのかな?
831 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:52:56.04 ID:eoueyJil0
人にはそれぞれ都合がある。
それを、「子供への責任感」とかいう言葉だけで
批判する姿勢には賛同しがたい。
832 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:53:48.90 ID:eUHzoiNU0
今の拝金日本人では黒船にすぐ国を売って植民地だな
833 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:53:49.92 ID:1UCMS6tj0
地方公務員って俺はお金に対する欲がないから地方公務員になったって立ち位置の
人間が多いけどこういう事が起きると彼らの本性が暴かれて面白いね
まあ、その教師の行動に対する判断は教え子がしてくれると思うよ。
評価落とす方の人間の方が多いと思うけど。
>>822 タダ働きならまだまし、実際働いたら罰金に近いからなこのやり方は。
これは当然だろ
お前ら一度も所得税を納めた事が無いバカウヨニートにはわからないだろうけど
退職した次の年にドカっと税金の督促が来るわけだからな
838 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:54:44.16 ID:zdbnsmWQO
公務員って日本経済の牽引に何のメリットもない。
その癖給料と定年後年金が馬鹿高く、その分弱者に回らず、日本て自殺者が多くなる。
公務員は人殺しと同じ
839 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:54:56.11 ID:ogpYSe3b0
>>829 起きないだろ。
年度途中で辞められるのが困る・・・って話なんだから。
早期退職者が出ること自体は、なんの問題もないはずだ。
生徒には乞食教師として、歴史の教科書にのせるべきだな。
841 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:55:03.80 ID:tdRWmPU30
ターザン山本
あぶく銭≠ルど楽しいものはない。
そうだろう。命の次に大切なお金のことをあぶく≠ニ言えるんだからな。
気分いいじゃないか? あぶく銭≠バカにするヤツの人生はしれている。
そんなもの大したことないに決まっている。
世の女性はあぶく銭≠ノこそ群がってくる。
君たちはあぶく銭≠ェないから結局、女性にモテないんだよ。寄りつかれないんだよ。
世間の真実ってそんなものさ。
あぶく銭≠批判するヤツは、所詮負け犬なんだよ。ご苦労さんと言うしかないのだ。
次に男だったら誰でも思うことだけど、みんなホントは働きたくないのだ。仕事なんかしたくないよ。いやだもん。つらいもん。
仕事って生きていて自分の力のなさを思い知らされる世界のことなんだよ。
それって男なら誰でもわかっていることなんだけど、
言ってしまったら自分が終わってしまうから言わないだけなんだよ。
体に悪いよなあ。仕事って。だって辞めたら食べていけない。だから辞められない。
でも本心は思い切り辞めたいと思っている。
このジレンマは地獄だよ。地獄なんだよお。
本音をいうと仕事って悪なんだよ。
ストレスとフラストレーションがたまるだけなのさ。
842 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:55:04.73 ID:f+tsxBXT0
>>815 これから死ぬまで2カ月毎に
口座に50万も60万も死ぬまで入ってくるんだろ?
夫婦で公務員なら100万円以上
自営の人はなんぼか知って言ってるのかい?
843 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:56:06.21 ID:hOW48jd70
>>810 その教師にはただ働きでもいい人がいるそうだ。
金払ってまで退職金減額されて働くのは、まっぴらごめんだとよ
844 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:56:09.72 ID:eUHzoiNU0
本当に団塊はエゴだけだな 食いつぶし
>>826 金の為に結婚したって分れば離婚するだろ。
846 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:56:28.45 ID:DymjUFVK0
聖職者ヅラしてる人間の業をさらけ出す面白ニュースだと思うけど
847 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:56:29.47 ID:Vu0tDUXEO
>>810 ボランティアだと「教師」としての権限を発揮しないんだよ。
自治体なり学校なりが、「教員免許者」を「教師」として「採用」して初めて、教師となる。
雇っていない教員免許保持者は、部外者なので、書類を作成したり授業できる権限がないわけ。
民間でいうなら、店長と同じ仕事ができるバイトがいたとして、店長権限がいる書類の決済はできない。
848 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:56:48.16 ID:bK/bNOKT0
暇だからかしらんが、日教組の
コメントが多いねぇ〜
自分の教え子が苦労している時に辞めるかね
今の時期教え子は受験で、次の入学者の準備だぜ。
この時期辞める教職員が屑っていうのは言われても仕方ないな。
こういう教職員は金にならない方、平気でいじめを見逃すんだろうね〜
>>788 そんなやついねーよ。
天下りで九時五時で1000万円近くもらってるやつら見てこい
850 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:57:20.05 ID:D35t004r0
ファイナンシャル・プランナーの三輪鉄郎氏の発言が意味不明なんだが・・・。
「民間の会社員はボーナスをはじめ支給減には慣れっこ。“免疫”のない公務員が慌てて騒ぎを大きくしたのでは」
民間ならほぼ全員が辞めてるだろ・・・・。この三輪鉄郎氏という人て何物?民間経験ゼロで
出鱈目ばかりの評論をして、で利権がらみで収入を得てる馬鹿なのか?
>>840 おまえ乞食って言葉好きなんだな
頭悪そうwwwww
852 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:57:27.15 ID:ogpYSe3b0
>>842 年金の掛け金が違うだろ。
自分より裕福なヤツがゆるせないだけか?
853 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:58:19.57 ID:PHNAAZjDO
>>843ただ働きは問題なくて退職金減るのは嫌ってどういうこと?
もうさ、来年のセンター試験で乞食教師の試験を出そうよ。
こんなに貰ってたのか!
退職金ゼロでいいやん
これさ、他の企業でもよく見られるように、年度の途中で改定という
問題が生じるなら、まず、その退職金がピークのときに退職して
翌日から雇用形態を変えて、アルバイトとか嘱託とか非常勤とかそういうので
働けばいいんじゃね?
自分、人事課だからこのニュース読んだときにすぐにそう思ったわ。
つまり、報道では退職金をもらったら、あとは知らね、みたいな記事に
しちゃってるから大問題なんだよ。
教師なら誰でも学年末までは働きたいと思う人が大半でしょ。
雇用形態を変えて学年末まで再雇用すれば無問題。
実際、公務員でも大丈夫だし。
バブルの頃、公務員の給料上げろ!なんて
誰も叫ばなかったぜ。
何言っているんだか。
トップとその周辺の給与減額か辞職するレベル
>>543 人の正当な金を見下すアンタは共産主義者か?
言ってることはネトウヨだけど、偽善サヨの匂いがプンプンするぜ。
860 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:59:35.79 ID:iK3sijK10
今回早期退職した人たちって、再教育施設で
講習受けなくちゃならない様な人たちなんでしょ
退職金と月給3カ月分の30万の差金、パチンコか馬券酒代に
1週間で消えるんだろうな
861 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:59:47.47 ID:J1sKTDBi0
>>1 で、退職者の穴埋めに退職者を雇用する訳だ
早期退職して2ヶ月分は他の学校で臨時教員つまりアルバイトでちゃっかり補填
なかなか上手く出来た制度だなw
862 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:59:51.37 ID:D35t004r0
>>811 まともな企業だったら勤続30年とか50歳以上で定年扱いの退職(退職金が勤続年数分の満額)になるね。
会社にとっても年配者は早く辞めさせたいインセンティブがあるからね。
ところであなたの勤めてる会社ってどこですか?
>>846 教師の「聖職者」って当人が発信してるのか他が押し付けてるのか、どっちだ?
>>842 やり方があまりにもバカで拙くて辞められて当たり前、
しかも当然にやめられて逆切れしてみっともなさ極まれりなことが
叩かれているのだからどっちの退職金がどうだのはどうでもいい。
つうか、こんなやり方は公務員だろうが民間だろうが許されるべきではないがな。
>>845 日本マゾ男どもはその程度では離婚できない。
むしろだからこそバカ・・・もとい勇者たちはこんな国で結婚するのだ。
そんなマゾじゃじゃない奴はそもそも今時結婚しない。
>>852 批判してる奴の大概はそうなんだろw
残りは学生だと思うけど。
まあ、今の2chのレベルはこんなもんってこと。
866 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:00:56.59 ID:f+tsxBXT0
>>852 毎年、税金から150万程、積み立てられているわな、給料とは別にwwww
地方のほうが、国家公務員より多いらしいね、基地外制度だ!!
まあ、これで生徒達は教師にはいいイメージは残らないな。
やっぱり大人は意地汚い!!公務員も例外では無い!!
こういう印象しか残らないよ・・・
868 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:01:35.18 ID:PHNAAZjDO
>>847業務に支障が出るのがわかってて辞めるのは無問題なの?
たしかにじぶんはろくな給料もらえてないからほとんど僻みで言ってる部分が大きいけど(笑)
>>842 自営業の収入は業績が良ければ天井知らずだろ
掛け金も低いし
定年間際で月に40万が同じ年金額な訳ないだろ
>>829 >4月以降に適用しても、同じ問題は起きるんだろうから。
おきない。ただの早期退職だから。
この問題は「12月になって急に退職金を減額する」って言い出した事が起点。
四月から適用されるなら年度末退職だから四月からの業務には支障が出ない。
871 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:02:08.56 ID:hOW48jd70
>>853 佐賀だと一ヶ月の期間
退職金150万+給料より、被害少ないから
生徒としゃべるだけでも楽しいんじゃないかな
872 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:02:16.09 ID:D35t004r0
文部科学大臣とか、日本国民を自分たち自民党議員様たちの下僕か何かと勘違いしてるよね。
「親学」とかいうカルト思想にかぶれてるし・・・。
873 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:02:16.69 ID:52qfnzJ40
辞めた教師は本当に金のために辞めたのだろうか
制度が頭にきただけではないか
874 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:02:34.38 ID:Vu0tDUXEO
>>856 基本的に教師叩くほうが馬鹿が釣れて視聴率あがるからね。
全国の自治体の対応を記事にして並べてみたらいいのにね。
そうしたら、教師が無責任じゃなくて、知事や文科相が馬鹿とわかる。
小学校の道徳で、乞食教師の事をしっかりと教えようよwww
1番の被害者とされる生徒に聞いてみろって。
なんとも思ってないからw
877 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:03:02.63 ID:DymjUFVK0
>>868 それこそ民間なら、採算合わないとなれば、お客様の都合は関係なく閉店する。
民間至上主義がまかり通っている今なら、こういう動きは当然なのでは?
879 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:04:56.97 ID:PHNAAZjDO
880 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:04:58.66 ID:wMl5hmL/I
おまいらに
聞きたい
10年程まえ
うちの旦那は定年退職まで
給料を銀行からおろしたことはありませんザーマスが
公務員のステータスになっていたが
どういう意味?
4月から変更にすればよかったのになぁ…
200万も減額されるならやめて当然
>>876 職に対する意識が無いんだしそうかもな
だが将来仕事するようになって
「150万欲しいがために責任放棄した守銭奴」という認識になるだろうね
学校って3月締なのに、なんで2月施行(1月締)なんだろうな?
4月から施行なら混乱はなかったような。
884 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:05:33.96 ID:bK/bNOKT0
まぁとりあえずこれを擁護する奴は
自治労や日教組擁護するんだろうなぁ
いやーやっぱ民主党の基盤って強いね〜
885 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:05:44.78 ID:DymjUFVK0
あまり例えたくないが昔の兵隊さんは
国のために戦い、国のために死んでいったんだよ。
そのとき「俺は今までさんざん国につくしてきた!!最後ぐらい幸せになりたい!!」と
思った兵隊さんは数しれないだろうね・・・
日本は所詮「平和ボケの国」だということがよくわかった。
>>874 日本は良い国だよな…教師を叩くってだけでも正義を感じる
まあ単に教師そのものが嫌われまくっているってだけなんだろうけど
文科大臣のコメントは正しい
文科大臣まで制度がおかしいと本音を言ったらまずい
889 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:06:22.41 ID:ogpYSe3b0
>>882 タダ働きすることを推奨するほうが間違ってる。
890 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:06:39.78 ID:F1eoslKt0
891 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:06:40.30 ID:f+tsxBXT0
>>869 金がほしけりょあ自営になって天井知らずに稼げ
税金もいっぱい払ってな
誰も文句言わないよ
公務員を金もうけの道具にするな
お前らの年収が異常で国を食いつぶしかねないから文句言ってんだよ
この世間知らずのうすら馬鹿www
誇りじゃ食っていけねえんだよ
>>885 終了式に「今年さよならする教師への作文を書け」と言われて
暗記したものを発表させられる子が数人いたが、
当時の自分は罰ゲームくらいにしか見てなかったなあ
失業保険を少しでも早く、長く、たくさんもらおうとするお前らだっていっしょだろ
公務員の身分保証もカネで保障される、それが多いほうに傾くのは当たりまえ
895 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:07:49.67 ID:qJc17Ven0
なんで他の連中より長く働いてまで収入減らすことを強制できるんだよ
むしろ全員さっさと辞めて普通だろ
>>889 ぶっちゃけ、タダ働きじゃなくて「金を払うんで働かせてください」を強制しているに等しいからな。
戦前よりひでーわ。
教師が餓死する事件もあるのかねえ
食っていけないとか書いている人がいるけれど
898 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:08:28.23 ID:arkGEL+BO
>>856 あなたみたいな考え方ができない、公務員はタダ働きしろって人がネットには多いようです
>>882 その生徒がまともな社会人として育ったなら、150万を稼ぐのがどれだけ大変か分かってるよ。
安っぽい使命感なんぞ世間じゃ糞の役にも立たないこともね。
900 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:08:50.15 ID:f+tsxBXT0
>>892 食い過ぎなんだよ
卑しすぎるんだよ
言わすな、この馬鹿チョンが。
>>867 もうちょっと論理的な主張してみろよ。
意地汚いとか、印象とか、君の主観的な感想ばかりだな。
ちょっとレス読んだら、システムが悪いってすぐに理解できないか?
学生かネトウヨかしらんが、世の一般の大人は合理的行動で動いてるから。
お花畑もたいがいにせいよ。
良く分からないが、今回の件を小学校ので道徳で教えようよ。
教師がどのような授業するか見てみたいwww
>>889 給料発生するのに、何でタダ働きってことになってんの?
国民総ブラック化で喜ぶのは政治家と資本家のみか
>>898 ネットどころか文科大臣や県知事どもがそんなバカだからどうしようもない。
後ブログに珍論書いて失笑されてる片山ババアとか。
906 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:10:25.97 ID:A/e2GcA70
制度設計を上手にできない事務官や政治家こそ非難するべきだと思うが
907 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:10:42.28 ID:iK3sijK10
60近くになって2,30万の金惜しくて
生活が大事ってどんな人生送ってきたのかな
借金まみれ?
908 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:10:51.03 ID:SITLL+fI0
辞めない奴は200万円払って3月まで働けるパスポートを手に入れたんだよな
909 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:10:59.15 ID:dSevVyVn0
2ヶ月仕事したら−70万円って言われて仕事する奴要るのか?
文句言ってる奴は、2ヶ月働くんだろ?wwww
>>904 学生もよろこぶんじゃねーの
教師が餓死する姿が見れて楽しいじゃん
911 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:11:21.26 ID:bK/bNOKT0
教職員の倍率って20倍くらいなかったけ?
その選抜結果がこの程度の教員か
自分の教え子より自分の金か。
今の日本の教育がいかにクズくなったかを証明する例だな
日教組以前に終わってな
913 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:11:54.30 ID:ogpYSe3b0
>>903 給料が発生するなら、「明日から、時給1円です!」
って言われても、君はまったく同じ仕事を続けるのか?
914 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:12:09.56 ID:xWvqdkGL0
●これ野田民主ブタの決定した事・・支援の日教組の自業自得
○小・中学の教員・・仕事がきついだろう・・そのわりに・・・
>>905 あいつら絶対わかっててやってるだろ。
だからこそたちが悪い
916 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:12:19.59 ID:PHNAAZjDO
まあ金持ちは金持ちなりの悩みがあるってことだね。
おいらなんか親が死んだら絶対生きていけない(笑)職場の選択を間違えた\(^^)/
>>902 インセンティブには、経済的、社会的、道徳的の3つがあり
今回は道徳的インセンティブを逆手にとった行政の悪巧みが
合理的経済的インセンティブをもった極めて健全な思考をもった
資本主義経済人に反逆された事例として、わかりやすく教える。
918 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:13:23.76 ID:aqVDJl+F0
退職してから70万稼ぐのは超しんどいと思う。
だから退職するだろ、普通に。
919 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:13:28.63 ID:qJc17Ven0
>>903 給料発生するとはいうが
3月まで働いた給料+退職金<すぐやめた奴の退職金
な時点で実質タダ働きだろ
アスペか
920 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:13:31.21 ID:D35t004r0
>>902 道徳?
より多い収入を得るために合理的な行動をするのが資本主義だ。
これは安倍首相や麻生閣下の考えと一緒。おバカ文部科学大臣の思想は違うようだけど・・・。
日本では、今回の事例のようにそれをねじ曲げてもあたかも正義があるかのように施行される。
これでは経済が駄目になるよ。
労働者は自分の収入が最大になるように行動する。なぜ、こんな基本的なことを出来ないんだろう。
>>898 そうだよね、ネットの人以外でも、テレビのニュースでも、
「退職金を現行の水準でもらって辞めるか、退職金が少ないまま定年まで(しぶしぶ)働かないといけないか」
というものばかり。
退職金をもらうとあとは働けない、と思っている意見ばかりで馬鹿みたい。
翌日から嘱託でもなんでも色々な形態があるじゃない。
>>899 地方公務員の給料が高すぎるからこういう事態になってんのに
それを理解しないで、とにかく金が欲しいってなら
守銭奴と言われても仕方あるまい
そもそも使命感の無い仕事してるから
公務員は使えないと言われてるのに
自分が使命感の無い、ダメな公務員だと自ら証明したわけだ
批判されるのも当然
糞の役にも立たないのはこの教師だろ
退職金案内は満60歳の誕生日前日まで本人に説明するなよw
逆に言えば60歳になって
「先生、明日から年金で暮らす。おまいらちゃんと卒業しろよ」
でもいいんだよな。
924 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:14:03.21 ID:f+tsxBXT0
世間知らずの
糞公務員ばかり
バカタレが
926 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:14:18.79 ID:DymjUFVK0
>>902 先生も人ですって分かってよかったよ
先生のお給料のなんて小学生の頃考えてみたこともなかったけど
お金で動いてるって分かって先生との相互理解がすすむ
927 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:14:27.56 ID:ogpYSe3b0
>>902 滅私奉公して、サービス残業をじゃんじゃんやって
会社のためにタダ働きすることがすばらしいことです!
・・・って、子供達に道徳で教えたいのか?
>>913 最低賃金未満だからそれは無い
>>916 金持ちの悩みなんか聞くだけ時間の無駄だよ
金持ちの声と言えば断末魔が一番おもしろいよ
>>891 金儲けの道具ってww
仕事をして対価をもらうのは普通だろ
公務員という立場を利用して、業者から金を巻き上げるとかしたら金儲けの道具っていってもいいかもしれんが
930 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:14:50.91 ID:wMl5hmL/I
この国は
ギリシャ並みの国家財政破綻に
近づいている。。。
予算の大半が人件費にあてられている状況で
公務員はチキンレースやって遊んでる場合じゃないんだが
931 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:15:19.61 ID:dSevVyVn0
150万貰って2ヶ月休みと
80万貰って2ヶ月仕事
おまえら どっち選ぶ?
>>904 富裕層も増税オンパレードだぞ・・・
あとは政治家の皆さんがどれだけ身を削るかだ。
マイナス80ではなくプラマイ0にできなかったのかな
2月に辞めても4月に辞めても貰える総額は同じ(ただし2カ月分の仕事はあるけど)
とかしとけば大半の人は続けたと思うんだけどね
文科省政務官のヤンキー義家もfacebookで退職者批判しているが、
こいつは教員時代、芸能プロに入って授業や行事さぼって講演会や有料携帯サイトや本の執筆など
副業三昧、それを同僚から批判されて退職。
その後、横浜市教育委員や教育再生会議室長の座をゲトするも、出馬のために途中でやめてる。
批判する側が金の亡者wしかも、公職を投げ出している。
>911
早期退職者、55歳位〜が教員になったのは30年以上前
昔は、でもしか先生って言葉もあったくらい就職しやすい時代があった。
936 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:16:48.80 ID:bMQIPMQl0
こんな制度設計をしてしまう事務官が存在することが一番問題だと思う
937 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:17:06.92 ID:D35t004r0
>>907 退職金にはほとんど税金が掛からないの対し、給与には税金や社会保険料が掛かる。
150万円分の退職金と80万円分の給与収入では90万円程度の差異が生じるよ。
さらに自由になる時間の価値が月10万円はあるとすれば
100万円以上の差が出ちゃう。
これ、まともな社会人なら誰だって(年収数千万円とか資産何億円とかの人は知らんが)辞めるよ。
逆に辞めない人が有る程度の割合でいる処に、公務員の浮世離れさが現れてると思う。
>>913 一応反論しとく。
早期退職したあとの嘱託雇用やアルバイトで、別に給料を下げなくてもいいんだよ。
もちろん下げてもいいけど、都道府県ごとの最低賃金は保証されるわけ。
アルバイトでフルタイムで働くなら、もちろん退職後も新賃金で雇用保険も社会保険も加入できるわけよ。
>>932 増税とこの話は別だろw
それにあの増税って、特に相続税は子息に対する教育費関連に関するは控除されるとかいうわけのわからんもんになってるし。
ここで公務員批判してる奴はうちの会社で雇ってやるよ
ただしタダ働きな
941 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:17:46.04 ID:DymjUFVK0
942 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:18:01.58 ID:bK/bNOKT0
これにキレてんのは富裕者だろ
こんなカス共のために税金が半分以上取られるからなぁ
日本はいつまにか半分取るようになったからなぁ
そのうち中国よりも共産国になってんじゃないのw
943 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:18:04.22 ID:Ikqa2Ipg0
働 か ざ る 者 食 う べ か ら ず !!
>>919 法的に問題無いっす
タダ働きとは労働した後に、まったく対価が得られないということで、
それは実際に存在する深刻な社会問題なので、教師の退職金などと一緒くたにするのは
タダ働きという問題の深刻さを毀損する反社会的行為です
>>913 その仮定って何の意味あんの?
生活に困らない給料保障されてるならいいだろ
俺は責任感がないと批判してるのであって
計算が上手なことを責めてるわけではない
>>919 計算高いから批判してるわけじゃねーから
責任放棄を批判してるだけだから
アスペとか言う前に、何を問題にしてるか理解しろ
これ最大の原因は
2月施行にしたからだろ
延長して4月施行にしろよ
早期退職者を批判してる奴等はお国のためにとは言わないから、
地域のために二ヶ月間無給で清掃作業してから言えばいいんじゃないかな。
949 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:19:51.97 ID:SBn6z9J70
この制度作ったヤツの退職金で補填しろ
>>890 想像力がないからどうして同じ問題(定年直前の1月付け退職)がおおきるかを教えてくれ。
951 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:20:09.52 ID:Vu0tDUXEO
>>897 元非常勤の若い元教師が生活に困って万引きした事件ならあったな。
952 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:20:25.40 ID:SITLL+fI0
200万円払ってくれればうちで月給30万円で2ヶ月雇ってやるぞ
953 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:21:09.24 ID:dSevVyVn0
2ヶ月、遊んでたら150万貰えるけど
2ヶ月仕事したら70万減給します!って言われてんのに
お前ら 仕事すんの?wwwww
>>940 おまえ優しいな!
埼玉県は、働いたらいたら70万差し出せって言ってるのに!www
>>940 興味深いね。では雇ってもらおうか。労基署にどうやって説明するか知りたいから。
955 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:21:24.13 ID:0eLv3Esk0
政治家が同じような事したら批判する癖に、教師なら「当然じゃん」みたいな事言う奴が大杉て
ワラエル。筋通すならどっちからにしろよw。
辞めた奴の名簿を中国人のギャングに渡せばいいよ
削減は致し方ないとしても、こんな制度を作ったやつらが悪い。なぜ年度明けからの施行にしないのか。
>>952 まさに内職詐欺やマルチ商法なんだよなあ
結局は年度内に退職金減額しましたって実績が欲しかっただけだろ
こんなバカな制度作った奴らの退職金も減額しろよ
財政圧迫してるから教員はタダ働き!!みたいにいってる人って、
自分の会社が業績不振だから納期が落ち着くまでの、70万会社に投資して2ヶ月間ただで働いてねって言われたら働くの?
960 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:23:04.28 ID:VSnPv9Hh0
外国
「国民全員に仕事をよこせ!」
「労働者の賃金を上げろ!」
「福祉を充実させろ!」
「警察は治安を良くしろ!」
日本バカ国民(努力廚、自己責任ヲタ)
「仕事がないのは本人の努力が足りない」
「賃金安は能力がないからだ、努力しろ!」
「貧困者を甘やかすな、まだ努力できるはずだ!」
「子供に警報ベルを持たせるべき、すべて自己責任!」
何のために税金を払ってるのかとw
自分達市民サービスに使う金を減らせと叫ぶバカ日本国民
結果、役人やクソ企業にまわす分が多くなるだけw
一方、公務員は遠慮などしない
財政が厳しかろうと高給は維持する。さらに昇給も要求するw
961 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:23:12.56 ID:nhrJEYD20
こんな恥ずかしい思いをさせる制度を作ったバカはだれだ
意地でもやめてやる、と考えるのが正しい
>>951 なんだ死んでないのか、あともう一歩だったな
それにして教師のクソさ加減がよくわかるスレだな
俺の知っている教師そのものの人間像だ
963 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:23:23.19 ID:lG7YysHQO
退職した奴の名前を報道してくれないと
実感わかないんだけど
964 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:23:52.36 ID:D35t004r0
>>945 ■ 退職金を減額した時点で契約違反も同然だろ。
■ 仕事を辞める権利は当然に誰だってあって、多くの人が行使してる。
もしも特定の職業でそれを制約するなら、それ相応の賃金相場が必要だね。
ましてや退職させないように強要しておきながら退職金はその間に減額するなんてもしもしたら
犯罪に近い行為になっちゃう、本来は。民間なら間違いなくヤバい。
あなたにはなぜか奴隷根性が染み付いちゃってるようだが・・・。
教師だって警察だって給料もらいの雇われ人であることに変わりない
退職時期を2カ月遅めたただけで150万減るなら
間違いなく早期退職するだろうね
生徒の卒業なんてのは退職後に継続雇用されて見守ればいいだけ
そもそも県が人件費削減のために、そういうことを想定した制度なんでしょ
いちいち聖職だからどうだとかはやしたてるマスコミがうるさいだけだよ
966 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:23:58.88 ID:jT8E5NhG0
「盗っ人に追い銭」とはよく言ったものだな
ID:Cyv4ELbx0 は教師に人生壊されて引きこもりでもしてるのか?
968 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:24:26.10 ID:CqS2bHJdO
身内の違反はもみ消すのが警察ですから
正義の味方ヅラしてますがメンツや損得勘定を基準に動いているだけなのですよ
減額されても 決して安い退職金でもないのでしょうに…そもそも損得勘定より正義感ゆえに警察官になったのか?と思いきや この変わり身の速さ
糞ポリが糞ポリと言われる由縁ですな
嘘つきは警察のはじまり
969 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:24:30.86 ID:WrJqi7yo0
>>940 タダ働きで許してやるなんて優しいな。
この件は、金を巻き上げて働かせるレベルだぞ。
むしろ9割も残るマゾブラック奴隷しかもそれが賞賛されるこの国の方がおかしい。
972 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:24:46.50 ID:dSevVyVn0
>>954 2ヶ月仕事したら、70万差し出せって言ってる埼玉県は、労働省にどう説明すんだよ!ww
20年前なら、退職金が150万減っても、すぐ年金貰えたし大騒ぎするような問題でもなかった。
今は年をとる事に年金の支給が遠のいていき、額も減っていく。
まさに「貧すれば鈍す」 もう聖人ではいられない。
>>955 政治家はその制度を作る方の奴らだから批判されて当然だろ
そもそも任期付きで働いてるわけだし
公務員の退職制度ってのは任期ではない
975 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:25:37.88 ID:Y142A+k40
わざわざ窓口に支払いにきた人の年金をその場で着服していた多くの公務員が何の罪にも問われていない中。
役人は堂々と憲法を破り、国家的な詐欺を行っている、年金の支払いを拒否した人々には一方的に最終通告をし、
サラ金並みの金利を付け加えて「金を払え。お前に金がなければ、お前の家族の財産を差し押さえるぞ」と脅迫して取立てている。
「国は国民を守らないものだ」「国家や公は個人を尊重しないものだ」というのが、
西洋の「国」に対する当たり前の認識である。だから「国から個人を守る」…そのために憲法なのに
日本人は国家を盲目的に信じるよう教育されている。これがこの国の一番危険なところである。
「実は中央省庁こそが最大の犯罪機関となっていること」に殆どの日本人は気づいていない。
この国は、年金を筆頭として(原発や医療などもそうだが)巨大な国家的詐欺を行っている。
官僚、政治家、公務員、大企業、学校や警察、そしてマスコミまでが連携して、国民を騙す仕組みが出来あがってしまっている。
http://togetter.com/li/426511 埼玉県が行った事は、突然暴力的な条例をつくりだし、従わないものには「生き恥をかかせてやめさせる」ということだ。
これまで何十年も定年までまっとうに働いてきた教員に対して、最後の最後で詐欺まがいの行為でカネを巻き上げた。
しかもマスコミまで利用して教員を悪者に仕立て上げてている。
埼玉県という自治体は、教員の責任感や善意につけこみ、あっという間に各個人から150万円もの大金をまんまとせしめた。
http://togetter.com/li/444054
976 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:25:42.44 ID:Cyv4ELbx0
定年まで勤め上げれば退職金が下がり、途中で辞めれば叩くことができる
王手飛車取りみたいな手だね
面白かった
またやってね
977 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:25:46.19 ID:bK/bNOKT0
なんで公務員が必死に発狂してんの
これだから自治労や日教組はカスって言われるんだよ
教え子の卒業を見届けるのって教師にとって一番大切なこと
や思い出に残ることじゃない?それを捨てるという行為が
いかに日本の教育がクズかって物語ってるよね。
いじめは平気で見逃し、自分が傷づかないことを前提として仕事する。
こんな連中にろくな教育はできんな
いやいやいや、おかしいだろ。
無償でボランティアしろとか、よく言えるなお前ら。
俺は駆け込み退職に賛同するよ、悪いのは「新年度から減額」にしなかった奴だ。
なんか、只働きって言っている乞食いるけど、アホすぎだろwww
981 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:26:41.18 ID:H0G3NOkF0
当事者の身になって考えれば早期退職は当たり前だろ。
社会人ならわかるだろう。
982 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:27:47.93 ID:DymjUFVK0
早期退職の教師より教え子と結婚する教師のほうが問題
>>972 その答えは知っているから特に興味ないっす
これは法改正の施行時期が悪すぎるだろ
会計年度明けにしときゃこんな混乱起きなかった
986 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:28:01.63 ID:SBn6z9J70
>>977 じゃあ、オマエが70万払って、代わりに卒業式見送ってやれよ
利益追求を目的とする会社に務める会社員と、とりあえず公僕とか、聖職と言われてきた教師を同じ土俵で論じることが間違い。
辞めて当然だろ、働き続けて退職金減額されたらかなわんよ、アホか
俺がこの人たちの立場なら、迷った末に3月までやるだろうな。4月に始まり3月に終わるのが学校の1年だからさ。
ただ、気持ちは分かるから叩くことはしない。
真面目に勤め上げたら百数十万退職金が減ります、なんて、それまでの色々なモノがなけりゃ速攻で辞めるレベル。
990 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:28:49.37 ID:KxWRrwG40
>>927 いわゆるキャリア教育ってちょっと滅私奉公推奨みたいなニュアンスあるけどね
なんか勤労意欲を高めるとか称して教育関係の審議会に企業経営者を入れるのは
必要だってのは解るんだけどやめた方がいいと思うけどね
991 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:28:50.21 ID:7BKgnE+D0
>>975 公務員に倫理を求めても無駄
自分が正常であるという認識しかない
この国は公務員によって滅びるよ
992 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:29:12.00 ID:dSevVyVn0
>>986 70万支払って小学校の担任してきて良いですか?
擁護してる奴は公務員とか言ってる奴いるが、
こんなの誰だって制度がおかしいって思うだろ。
どんな生活送ってたら早期退職者を批判するんだ?
994 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:29:45.05 ID:hOW48jd70
995 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:30:02.59 ID:jQJTNVef0
公務員が勘違いしてるみたいだけど、高額納税者が減少すれば公務員も収入が減る事になるのさ。
貧困層は高額の税金なんて払えないから結婚・出産なんてせず最低限の税金しか納められない。
オレも自分一人が適当に遊んで暮らせる分しか稼ぐ気はないし、子作りなんて面倒臭い税金の種には興味無しw
996 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:30:06.54 ID:CqS2bHJdO
いやいや 普通の公務員の方々なら この選択もわからんでもないが
糞ポリが 金に目がくらんでミサカイつかなくなるては
>>982 担任が俺より年下の女子と結婚してた…
もうね
声も出ないよw
998 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:30:18.43 ID:Y142A+k40
公務員が税金を取りやすいところから取るのと同じで
テロリストも人質を取りやすいところから取る
だから自衛が必要
辞めて当然。非難してるやつはおかしい
>>964 退職金の支払い額見直しが違法だというなら
全公務員がそれを訴えるべきだよね?
退職金の支払い額は、就職した時に保障されてるもんなの?w
何度も言うが辞めることを批判してるわけではないから
金欲しさに責任放棄した事実を批判してるんだけだから
辞めたきゃ辞めろよ
でも、批判さるのは筋違いだということにはならないよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。