【話題】 大前研一氏 「原発のストレステストは無意味だ」

東日本大震災による東京電力・福島第一原子力発電所事故のあと、日本はすべての原発を止めた。
ところが、かつて原発事故が起きた後、すべての原発を止めた国は日本以外になかった。

2年たった今も、原発再稼働について曖昧な議論しかできない日本の現状を、大前研一氏が解説する。

実は今も福島第一原発は危険な状態が続いている。マスコミなどは一時期、
原子炉が「冷温停止」したか否かということに異常なまでに固執したが、
冷温停止は原子炉がある時に重要なことで、今回のようにメルトダウン（炉心溶融）やメルトスルー
（溶融した燃料が圧力容器・格納機外に漏出）してしまったら、いくら水を注入しても燃料はなかなか冷えないから、
冷温停止に意味はない。ここでも、科学的・技術的に冷静な議論がなされていないのだ。

さらには一時、国が原発再稼働の条件にした「ストレステスト」も無意味だった。
私は震災直後から、コンピューター上でのシミュレーションにすぎないストレステストではなく、
福島第一原発事故の技術的な検証こそ再稼働の条件だと主張していたが、
政府もマスコミもストレステストの合否にばかり関心を寄せていた。

結局、これまでにテストを実施した原発はすべて合格しているにもかかわらず、
大飯原発以外は再稼働には至っていないし、誰もその“妄想”に振り回されたことを反省していない。

浜岡原発も、当時の菅直人首相が「東海大地震が起きる可能性が85％ある」という理由で停止を命じたが、
地震を「予知」することは、現状では極めて難しい。

実際、阪神・淡路大震災から東日本大震災まで、ここ18年間に起きた大地震はいずれも全く予知できていない。
だから「日本地震学会」は学会内部に設置している「地震予知検討委員会」の名称を変えるという方針を打ち出し、
国の「地震予知連絡会」は会の名称だけでなく、その役割についても再検討することになった。

つまり、浜岡原発を止めた判断の前提が崩れているのに、誰もそれを見直そうとはしていないのである。
http://www.news-postseven.com/archives/20130124_167214.html

お前の発言が無意味だ

なんだ自分で思ってるだけの話か

無意味な人生を送ってる男が
↓

なにを今さら、はじめからわかっていたことじゃない。

ストレステストというか、危機管理という側面ではいいんじゃないかな。

珍しく大前がまともなこといってる。

原発再稼働しよう！

ということは意味があるのか

この人見るとスパゲッティ思い出す

確かに一年ぐらい前にやってたヤツは無意味だな

お前を同化する。抵抗は↓

おお前が言うな

菅直人が打ち出した「対策」は全て無意味と言う点については同意

別に無意味じゃないだろ。
ストレステストをパスしたからといって安全が保証されるわけじゃないが、
ストレステストでNGだったら不安全であることは明らかなんだから。

地震予知（何時地震が起きるか）と地震が発生した場合にどうなるかは別。
原発厨は、それはもう「地震予知」が「再生可能エネルギー」と同じくらい大好き。
「その活断層て何時動くの？」が決まり文句。
原発厨の頭のなかでは、地質学者＝地震予知学者

地震が起きた場合にどうなるか？の話からそらそうと必死。

放射脳が一番の汚染源

民主党政権が無意味だったということについては同意

「超大型計算機」が、今、手の中にあるiPhoneと同じ性能だった
１９７０年代に、それこそ「手計算」で設計した原発が
　
現代でも通用するほど安全では、スパコン「京」の存在価値なし

抵抗は

>>2で終わってたからお風呂入ってくる

スレタテは無意味

ストレステストは、国が電力会社に対し

「絶対安全とか、お前らの言うこと嘘ばっかな。
信用できねーから、もっかい調べろや」

と言ったに等しい。
で、ストレステストの結果が提出されても稼働許可を出さないのは、
信用できない嘘つきの提出したデータなど、検討材料にしてないから。

とにかく原発止めるのが最優先。
嘘つき電力各社の安全宣言は、ガン無視の方向で。

ストレステストで問題無い原子炉は、
今度は「活断層が」と文句をつけて停止続行。

制御棒を上げておくために常に動力が必要な構造にし
事故が起き動力が絶たれたときは自動的に制御棒が落ちる構造にすればよい。

>>14
対策になっていない「対策」だという点で無意味
クソド素人…じゃなかった反原発プロ市民の菅直人がパニック障害に陥った
頭で打ち出した対策だぞ。その時だって散々批判が出てきたじゃないか

国民がストレステストされたでござる

>>23
制御棒だけじゃ冷却できないよ。

大曲さんが異を唱えるということは、意味があるってことだな。

まあ、日本の場合は事故原因に地震があったから、他の国の場合とは違うけどね。
ちゃっちゃっと再起動していかんとダメだが。

大前研一の記事も無意味。

巨大隕石が落ちたらどこみち終わり。
先日の隕石騒ぎ、あれがもっと巨大なら関東は終了していた。

ストレステストって言っても、どの程度のストレスをかけるかで結果は変わる
テストで使用すべき妥当なストレス値は
最低限、同規模のストレスがかかった福一・福二・女川の３原発を
詳細に調査＆比較検討してからじゃないと決定できない

この話はどうでもいいが
論理的に考えられるサル以上人間並みの思考力のあるマスコミが日本にあれば
世の中いろいろ違ったさ

福島第一原発に
東日本大震災のデータを与えて、改めて計算すると
「地震に耐えて安全」
という結果が得られる

　
よかった、計算の上だけでも、福島第一原発が安全で。

ふ〜ん、で、他の国でも日本みたいに頻繁に地震が起こるのかね？

とっとと橋下と日本海の向こうの国に帰れ

太平洋岸に建てるな！以上

物の見方
1月8日から16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機数の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外で保有する機体で事故が起こる。

しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと
2分の1の7乗で0.8％でしかない。つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。

・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意　の焼き直し）

何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。

>>23
制御棒に関しては現行の原子炉もそれに近い構造になってる。

問題は制御棒を完全に挿入しても、冷却が必要な事。

>>23
天才！！
いますぐ、その需要なアイデアを
ＩＡＥＡにメールして連絡するほうがいい

International Atomic Energy Agency　ＩＡＥＡウィーン本部
Vienna International Centre
PO Box 100　1400 Vienna, Austria
Email: [email protected] 　＜＝＝ここ

>>26
あらゆる停止させるための動力原に
絶対喪失することがない重力を利用すればいいんだよ。
例えば稼働するためには重りを持ち上げ続け
その力が途絶えた場合重りが下がることによってシステムが停止し
冷却水は流れ込み続けるような構造　ほっとけば水没するような場所とか

ストレステストが無意味じゃなくて
ストレステストだけでは無意味だな

福島のフェイルセーフの甘さを考えると既存の施設は危ういけどね
ちゃんと考えて作ってあれば地震大国の日本でも原発の安全は担保出来ると思うけど
従来の無責任な安全意識で作られた施設には不安しかない。
既存の原発は、原発版の姉歯物件のようなものだから
無くせとは言わないが、もっと念入りに地震・津波対策を施さないと安全とは言い難い。

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団子三兄弟ρ ★

大前は原子力の元専門家だな。

>>1は何が言いたいのかよくわからんが、
浜岡はそもそも地盤が捏造データで建設されてるから
事実を知ってる関係者が地震を名目にして止めてるんだよ

ストレステストが無意味というのは相変わらずのでたらめだけど
ストレステストを再稼働の条件にしたのはおかしいという指摘は珍しく正しい。

福島の事故の検証もせず誰も責任とってないのに再稼働するのは意味がない。

なぜなら福島の事故は人災の要素が強いという報告があがってるからだ。
ストレステストは人災とは全く関係がない。

東電の組合員にせっつかれて事故原因を曖昧にしたまま
「冷温停止」などと嘘の安全宣言を出して
東電の責任を隠してストレステストで茶を濁した民主党政権はキチガイ。

そもそも福島事故のA級戦犯である保安院がまったく責任も取らないまま
主導してたって時点でストレステストなんぞに一銭の価値もないわ

技術？検証？そんなの全く無意味だわ、そもそもそれをやってる「人」が
信用できないんだからな

責任の所在をきっちり明らかにすることが、そのまま次の事故の防止にも
繋がるんだよ、何故なら「次に同じ責任を負う人」が死に物狂いになって
安全対策を進めることになるからな

なのに、そこをウヤムヤにしてるからいつまで経っても話が進まないんだよ

いったん暴走して熱しはじめたら触れない近寄れない、溶けずに燃料収納できる材料がない、汚染物が世界中に拡散し続けて何万年も消えない
そんな危険な燃料なんか地球上で使うなよ
宇宙で使え

地球上では多少馬力が弱くともぶっても蹴っても放置してても大丈夫な安全な燃料だけをチマチマとせこく使うのが
人類生き残りへの最終的な道

この人って技術者を自認してるけど
あんま技術者っぽくないよなあ。

ニュース的な意味としてはコンピュータシミュレーションによる耐性テストの話なんでしょうが、
もともと車などのストレステストって、
「どこまで痛めつけたら商品が壊れるか」を「実際に壊れるまで痛めつけ続けることで知ろうとする」テスト
のことも指しているんだよね

で、ストレステストという表現を
政府関係者や個人や重要施設に対する同様の行為の隠喩として使ってる在日テロリストやスパイの集団がいるんだよね

まあそんなんは地球の安全を思うなら実地でやるもんじゃないよ、未必の故意による殺人やテロと同じ。
ＳＭのプレイとか桜宮高校の体罰調教とかスミタファミリーの人格破壊洗脳でもないんだからさ

大前研一ってかっては日立で原発の設計に携わってたんだね。
原発維持の評論家や学者って原子力ムラと利害関係がある人ばっかりだな。

マトモに議論していいのは、原発の運用実務に長けてて構造に詳しい奴だけ

大半の奴は、実務経験無いからな
本やネットで聞きかじった知識
的外れで議論にならん


原発事故当初、アホどもが自然エネルギー礼賛
実用性に乏しい事がわかると、今度は火力で出来るとか言い出し、結果はご覧の通りの巨額貿易赤字


黙っとけと言いたい

クリアしたのに動かせない
なぜなら、クリアしたところでそれは安全性の担保となっていないからだ


無意味だ
確かに無意味だ
いずれの立場からしても無意味だ

適当な事言ってうまい飯食ってるやつこそ社会では無意味。

再稼働は地震予知ができるようになってからだろ

>>51
オメー様のしたい議論や結論にならんってだけの話だろ。

まあ、この手のエネルギーの話で、
納得したのは太陽光や原発って化石燃料の代替にはなりえない、
なっているように見せかけることはできてもって主張だったな。

>>14
コンピュータシミュレーションなんて設計のときにするもの。

事故が起きてから、計算上これだけ負荷をかけても大丈夫ですよと
シミュレーションすることに何の意味がある？

ストレステストが無意味なのはみんな知ってる。

活断層調査も無意味。
40万年前の活動まで遡って何を判断するんだよ
学者は逃げ道を際限なく作ってる。

停止中で燃料棒が炉心から抜き使用済み核燃料プールに移してた４号炉すら
水蒸気爆発して放射線まき散らしてる時点で原発稼働停止にしても意味が無い事は証明済み

>>59
そういう誤った再稼動促進のためのデマはやめようや。
稼働中と停止後では事故の際の冷却にかかる時間がまったく違うから、
停止中なら危機回避の可能性が高まるのは常識だよ。

　
オーマイさん怖いですね

http://www.youtube.com/watch?v=sA9Kato1CxA
http://www.youtube.com/watch?v=9nA7B-JWt3M

アイゼンハワーがついた嘘で日本までとばちぃりさ

>>23
全自動パチンコ玉型スズ棺システムも装備してほしい

>>60
デマじゃなくて真実ですが
停止中でも運転中でも万が一の際は事故るってだけです

貴方の好きそうな確率論で話すのならば
「オスプレイは墜落の危険性が高いので配備反対！」と同レベルだと思ってます
オスプレイ以外の航空機は事故発生率が０％とでも思ってるのでしょうか？
墜落の危険性を訴えたいなら全ての航空機の飛行禁止を訴えるべきでしょう

東京電力の原発が東京湾や相模湾沿岸ではなく
遠く新潟や福島にあるのは、東京は古くから巨大地震が発生しているが
新潟や福島は巨大地震は東京ほど無いので建てたのですよ

あと危機回避を訴えてるは何故原子力発電のみなのですか？
火力発電や水力発電にも危険性はあるのですが無視ですか？

放射線の危険を声高に叫ぶより
毎年200人前後の人が死亡してるインフルエンザ対策した方が有意義では無いのでしょうか？
減少したとはいえ未だに毎年4,000人以上の人が死んでる交通事故対策として
自動車の使用禁止にした方が有意義では無いのでしょうか？
と思うのですが何故原発のみ危険性を訴えるのですか？

事故に遭遇した当事者としては0%か100%しか無いと思うのですが

原発ゼロにするか、原発フル稼働するかの二択で、
自民党は原発維持を公約したんだから、原発フル稼働
してみせないといけないんだよ。原発に、ベース電源
以外の使い道はないんだから。

原発事故は起きるとリカバーが難しいからな
接近できなくなるし、飛散した微量物質で広域が長期に汚染される

確率とリスクの見積もりを量で判断しなきゃならんのだが
議論の場ではそうそう量の話なんてできないからなー
シロクロで決めつけて無意味って叫んでも裏を取られる心配はまぁないｗ

経理の馬鹿な話だと、保険金や生命保険の整理やこじつけやってるだけ

＞地震を「予知」することは、現状では極めて難しい。

だから止めるしかないだろうに・・・ｗ

地震を予知できないから→浜岡原発を止めた判断の前提が崩れている

これはおかしい。
「地震が予知できない」から」「明日は地震が起きない」ではないだろ？
何時地震が起きるか分からないから停めなきゃいけないんだよ。

アホが権力圏内に多数棲息していることからして安全なんてありえない。
どれだけ保安院がアホだったか証明済みだろう。

>>64

稼働中の原発は冷却不能後30分でメルトダウンする
停止して1年経過した原発は冷却不能後メルトダウンするまでに1週間はかかる

停止しても危険が消えないのは事実だが、危険度の差は比較にもならんわ

地震予知ができないから危ねえんじゃないかよ。ばかなの大前は？

廃炉コストバカってのもいるな

廃炉するために原発で利益上げて
廃炉コスト稼ぐって発想が無い

このままいけば全原発の廃炉コストを税金でまかなうことになる。
そして高い化石燃料で巨額の貿易赤字を垂れ流す。

反原発厨ってのは頭の悪い生き物だ

さっさと国外追放だな

国民に考えさせるなら、もっときちんとしたしりょうを出すべきだ。
官僚のステマ発表を鵜呑みにしてまず自分の口から先導するような麻生のやり方は間違ってる。

一番完成度の高い原子力発電炉だけ残して
旧態原子炉、非常事態駄目な原子炉を、検査順次に廃止するしかないじゃないか？
もんじゅとやらは問題外に解体でしょう

原子力敗戦処理の予算は誰の金遣うのかね？

>>73
既に何十年も運転し続けていながら廃炉費用が全く足りてないという事実に
何の疑問も抱かないほうが余程のバカだと思うがねぇ

そもそも原発で稼ぐお金の「一部」が廃炉費用に積み立てられてるんだから
電力会社が儲けた額自体はとっくに廃炉費用を超えてるはずだろが
安全だと大嘘ついて原発作って儲けてきたんだから、その儲けを吐き出すべきだろ

日本国内の原発は再稼動すべきだが、
支那や朝鮮半島の原発は、事故で汚染物質を飛ばしてくる、汚染物質を漂着させる。
経済制裁はもちろん、空爆してでも廃炉させるべきなのさ。

日本の原発だけを、撤去させたい、支那人スパイや朝鮮人スパイに対する反論な。

>>64
なるほど、言いたいことは概ね判りました。
つまり、

「信号守って青信号で横断歩道を渡ってても車にひかれることはあるのは同じ。
　だから交差点は信号なんて守っても時間が無駄なので、交差点は停まらずに
　突っ込めばいい」

というメンタルなんですね。
一度、ゆうメンタルクリニックでメルヘンのカウンセリングを受けることを
お勧めします。