【社会】定年直前に退職金減…その時どうする？“駆け込み退職”に批判と擁護の声

1 ：春デブリφ ★：2013/01/24(木) 13:07:20.30 ID:???0

★“駆け込み退職”に批判と擁護の声　定年直前に退職金減…その時どうする？

　全国に広がった教員など地方公務員による駆け込み退職問題が波紋を広げている。
担任の先生が生徒を捨てるような行為に憤りの声が挙がる一方、突然の制度変更に翻弄
された公務員に同情する向きもある。定年退職の直前、いきなり退職金が減額される
ことになったら、あなたならどうするだろうか。

　改正公務員退職手当法が２月に施行される埼玉県で、教員の集団退職が相次ぐ問題。
勤続３５年以上の教員が年度末の３月末に退職すると、退職金（２８００万円前後）の
うち１５０万－２００万円ほど減額されることから１月末での“駆け込み”リタイアを
選ぶ教員が増え、同県ではすでに１１０人を超える人数が出ている。
　埼玉県の広聴広報課によると、この問題に対し、批判的なメールが２３日午後４時
までに２２件寄せられた。「教師の早期退職は無責任」といった内容が目立ち、この
ほか、人事課や県教委などにも電話で直接批判の声が複数寄せられたという。

　「駆け込み退職」は同県をはじめ、愛知、兵庫、佐賀など全国的に広がり、教員の
ほか警察官でも同様のケースが目立つ。

　読売新聞記者時代の大阪府警担当など、多くの地方公務員に接してきたジャーナリス
トの大谷昭宏氏は「学校の先生や警察官は公僕中の公僕だ。一般市民が『もう少し使命
感があってもいいだろう』とがっかりするのは当たり前のこと」と苦言を呈す。
　その上で「結婚が遅かった方は受験生を抱えているかもしれない。２００万円あれば
入学金と１年分の学費をまかなえる。早く退職すれば結果的に多くもらえる制度そのも
のに問題があるのではないか」と、退職金減額を決めた各都道府県条例のあり方に疑問
を投げかけた。
(続く)
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130124/dms1301241143011-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20130124/dms1301241143011-n1.jpg

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:07:57.36 ID:scc/v09p0

教師だって人間だもの。

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:08:36.16 ID:AA5f+tig0

この批判って、一種の公務員タタキだよな。

4 ：春デブリφ ★：2013/01/24(木) 13:08:51.91 ID:???0

(>>1の続き)
　『公務員倫理講義』（ぎょうせい）などの著書がある駿河台大名誉教授の原田三朗氏
は次のように解説する。
　「民間企業の水準に合わせて公務員の退職金も下げろということだが、民間企業の収
入が下がっていることが本来の問題。また、与えられた条件の中で有利なことを考える
のは人間として当然。退職の数カ月前にいきなり減額が決まり、そのなかで“抜け道”
を考えるのはけしからんと言うのは無理がある」

　退職金のうち２００万円は小さい額とは言えない。老後の生活にどのような影響が
出るのか。

　『賢いサラリーマンのリタイア準備術』（集文館）の著書があるファイナンシャル・
プランナーの三輪鉄郎氏は「公務員の方が退職金を全額、住宅ローンの返済に充てると
いうケースは少ない。仮に大半を充てたとして、残りが数百万円になったとしても、そ
れで生活に行き詰まる方はまずいないだろう」とみる。
　今回の騒動について、「民間の会社員はボーナスをはじめ支給減には慣れっこ。
“免疫”のない公務員が慌てて騒ぎを大きくしたのでは」と三輪氏。安定した公務員
でも、急な収入減への心の準備をしなければならない時代になってしまったようだ。
(以上)
元ニューススレ
【社会】教員、手当減額前に駆け込み退職…埼玉の100人超
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358834931/
【社会】教員駆け込み退職、文科省が全国の都道府県に調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358887008/

5 ：アベノミクス：2013/01/24(木) 13:09:36.99 ID:G5YOzCm40

「駆け込み退職」は偉い。
それぐらいないと、きたるべきインフレ時代は乗り切れない。

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:09:57.66 ID:4s/cNZAd0

デモシカ先生にモラルは

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:10:23.09 ID:dThe1/gT0

結果的に損しそうだけどな

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:10:47.62 ID:87TlSYPg0

つか京都府警見習えよｗ
2月末なんて時期教師を狙い撃ちだろｗ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:10:51.71 ID:D/I3CgRD0

は？
一般企業でもあり得るだろ？

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:12:23.40 ID:rHvI/INxO

さすが未来を作る自民党だな

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:12:27.75 ID:6qJQBapJ0

NHKとテロ朝は擁護。

分かり易いな。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:12:36.66 ID:YW+Sik6o0

まあこりゃしゃーないだろ。
教員に関しては若くて赤に染まってないまともなやつを取れば
いいし、役場にいるようなやつらはこうやって数を減らしていけばいい。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:15:04.33 ID:RouHgdYXO

>>11
NHKはむしろ擁護してないと思うが？
昨日の夜のニュースでは残った教員の声だけ取り上げてたし。
この件はむしろ批判してる奴の方がおかしいだろ。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:15:35.47 ID:a0BU6fRR0

バカにできない金額だから仕方がない
その代わり、卒業式だけ来賓できて恩師面するな

親が悩んでるって意見もあったが
子供には、そのまま正直に伝えるべき

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:16:05.85 ID:MRvxgfstO

残り２ヶ月の授業はどうなる？

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:16:22.77 ID:dfz3q5Ch0

ようするに、金＞生徒って事だろｗ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:16:53.24 ID:BsEB61v6O

>「民間の会社員はボーナスをはじめ支給減には慣れっこ。
>“免疫”のない公務員が慌てて騒ぎを大きくしたのでは」

ふざけんな。民間だって退職金減らされるとあれば即退職なり転職なり考えるわ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:17:02.60 ID:/ua1VoTk0

当たり前、１００パーセント予想通りだろ。
誰も責める必要なし。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:17:10.67 ID:hfmskdu30

何故４月から変更じゃなかったのか？　決めたの朝鮮民主党だろうけど
教師がやるとか日教組は自分の事しか考えてないクソヤローだな
有給も使った上だろ　　　しね

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:18:00.02 ID:605KdFvH0

退職後の採用なんかではマイナス査定にはされるだろうね。

まあやる気はなんだろうけど。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:18:04.08 ID:CPfQm2xN0

長年の教員生活最後の卒業式や担任している生徒の進路より、退職金だろ
団塊世代の教員に聖職性を求めても無駄だろ。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:18:04.31 ID:BR6QY7kz0

他人への思いやりが大切。
社会に貢献する人間になりなさい

私は退職金が大切。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:18:23.00 ID:hUE184+A0

これは辞めるわなww

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:18:24.34 ID:O+cLyKCr0

ワタミと同じだよな
会社の為にタダ働き出来ないと使命感が無いとか
奴隷じゃねーんだぞ？
これで辞めないほうが、生徒にとって悪影響だよ
だって教師を見習ってタダ働きした挙句過労死するかもしれないんだし

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:18:32.91 ID:lQ4YQE/J0

それにしては、たいして減ってなかったけど

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:18:45.75 ID:SiooEgsC0

>>3
大人しく翌年度からにしておけばいいものをこんな時期になるようにした議会がゴミ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:18:57.96 ID:j2FD+6u20

さて、後ろ指差され続けるのと引き換えにその金額は高いのか？安いのか？

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:19:17.18 ID:2QS3oMsH0

どうせ校長や教頭に昇級出来なかった落ちこぼれ教員とかだろｗ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:19:54.60 ID:HUpkrCvt0

条件として３月まで勤務するように書けば防げただろ。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:19:58.67 ID:RN4mPI3N0

制度が悪い。辞める教師も仕方がない。

が卒業式待たずに退職しちゃえってことは
退職後の生徒や親との付き合いなんかウンザリってことだな。
同窓会とか顔出せないでしょ。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:20:13.19 ID:RouHgdYXO

>>15
佐賀方式…担任は臨時職員としてそのまま残し、退職した事実も告げない
埼玉方式…副担任の登用や臨時職員の新規採用で対応。

自己都合だから基本的には後者が筋だが、禁止規定がなければ前者でもかまわない。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:20:51.74 ID:fIEAbTkA0

働いた上で150万の損とか、制度を施行した奴らが馬鹿すぎる

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:20:51.82 ID:UOG1gnvO0

俺なら辞めるね、自己責任だろ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:20:52.45 ID:OPN1aWU10

こうなるの100％わかってんだから自治体側からちゃんと退職者募ればよかったんだよ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:20:59.62 ID:N5HYRbU3O

公務員＝やっぱり金
誰だ！高い倫理感とか言ってたのは！
守秘義務を盾に公務員優遇してきたけど、外国から金を積まれたら転ぶ連中じゃ公務員の意味ねぇじゃん。女と金で転ばない公務員を養成しろ！国家機密情報を金で売買する公務員を無くせ！

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:21:42.01 ID:Ef7MHu9k0

こんなもん当たり前だろ。
10万20万ならともかく100万も200万も減らされて何が使命感だ。
馬鹿馬鹿しい。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:22:20.00 ID:V7IX0KTK0

こんなのが「生徒の為を思って」日の丸反対、君が代反対、とか言っていたんだな
120万円で生徒を売るなら、中国大使館員に200万もらったら喜んで国を売るだろう

日教組の正体が見えたね

この件で擁護しているのは教員以外にありえない。一番大切な一月に生徒を捨てて金を取るとか……
いままでの教員生活を全部否定して「つまり金」って生徒に言って見捨てたのと同じだ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:22:33.38 ID:O+cLyKCr0

>>35
損してまで働かせようとしてるほうが倫理観低いだろ
それに付き合うほうが生徒には悪影響

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:22:35.56 ID:lWCGq2iR0

つか、すげーよなぁ退職金2000万とか
中小とかだとせいぜい数百万だろ
どうやって生きていくんだ？＞おまいら

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:22:35.82 ID:CrcOOqbF0

クソ公務員の行動なんて織り込み済みでしょ
むしろ、役立たずの高給とりにやめて貰うのが目的
居座られる方が迷惑
とっとといなくなれ

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:22:49.53 ID:t307DVKR0

既に退職した奴からも取戻せよ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:22:51.20 ID:ycUnfxhL0

>>30
正規の職員を辞める→短い間だけ臨時として雇われるってことでしょ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:23:04.65 ID:OPN1aWU10

歪みを生じさせたんだからそのくらいは責任取れ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:23:05.05 ID:RN4mPI3N0

どっかの局で見たけど、
埼玉は60の誕生日以降はいつ辞めても「定年退職」扱いだからいま辞めてる。
東京は３月末以前に辞めると定年を満たさず退職となるので退職金が満額出ず
減額で差し引きしても３月末まで務めたほうが得。らしい。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:23:14.56 ID:Km0mUpiPO

>>1
世界一過剰に報酬を貰いまくってる日本の公務員に同情する奴なんて、日本国内で存在しないだろ
そんな奴がいるとすれば、本人か配偶者だろよｗ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:23:18.01 ID:hfEhVemH0

これは仕方がないだろ。
むしろ責任感に付け込んでいる制度のほうがいやらしい。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:23:40.10 ID:WXQSjMGz0

公務員は結局、金で動くんだから、仕事しない奴は給料を下げる、或いは、クビにする、という制度を普通に取り入れればよいだけ。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:23:40.78 ID:tciKmiYR0

実名報道してくれ。
そうしないと同情出来ない。

実名報道してくれ。
そうしないと同情出来ない。

実名報道してくれ。
そうしないと同情出来ない。

実名報道してくれ。
そうしないと同情出来ない。

実名報道してくれ。
そうしないと同情出来ない。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:23:46.26 ID:2VfVddlc0

退職金っていう制度自体がそもそもおかしいんじゃないの
今は前払い退職金とかになってるけどさ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:23:50.77 ID:tsqmBlrS0

これって教師だけ？
他の痴呆公務員は関係ないの？

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:24:01.54 ID:BsEB61v6O

つか3末で引き下げれば影響も最小限になっただろうに
どう考えても制度上の欠陥

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:24:38.03 ID:u4PD1pJC0

昨日のニュースでは120万じゃなくて最後の月給等を考慮すると50万くらいの損だと言ってたな
卒業アルバムから担任が消えるの？

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:24:43.78 ID:5ZvXeJo50

数年経ってから
「ちょっと金が減っても２カ月ぐらい我慢すりゃよかったな」
と思うだろうよ。
誇りと名誉はプライスレス。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:24:44.28 ID:mtuO6gf/0

公務員の問題点と全く違うところ叩いてる奴が多すぎて笑える
日教組とか聖職者とか関係ないから

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:24:56.85 ID:RjgwRAlL0

>制度が悪い

んなことない。
今時地方の会社で退職金をもれなく二千万以上くれる会社がどれだけあるんだ？
50万/2400万のほうが「生徒を見捨てた」って言われるより大事ってこと

今の「先生」ってやつがどんなもんかわかりやすくていいんじゃねーの

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:25:12.90 ID:OPN1aWU10

>>37
お前は何で日教組を擁護してんの？

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:25:33.86 ID:Ef7MHu9k0

>>37
お前働いたことないだろ。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:25:40.03 ID:SiooEgsC0

>>35
優遇ってほどもらってねーと思うけどな
金で転ぶような公務員は更に金やるしかないわ

そんなに奴隷になりたきゃご自分でどうぞ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:25:46.75 ID:JOKbaGORO

退職金に無縁のお前らに発言権はない

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:25:55.69 ID:RN4mPI3N0

>>42
え、なら「足りなくなる教員をどうするか」「無責任だ」って話題は出ないわな。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00239174.html
>埼玉県の上田清司知事は「個人の自由ですから、そこは、とやかく言うわけにはいかないですが、
>やっぱり、学級担任を持っている方々には、頑張ってほしかったな」と述べた。
>埼玉県では、3学期の残りの授業に影響が出ないように、職員の確保を急いでいる。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:25:56.15 ID:RouHgdYXO

>>19
中途採用での定年退職や定年前退職もあるから
駆け込み退職が出ても１～３月実施の方が負担が少ない。

>>29
東京都のように何年在職しても自己都合の方が不利になるように設定してもいいけど
今度はみんな定年まで残ろうとするだろうね。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:26:08.33 ID:8W1tCVAv0

年金のほうは、勤続月数で減るから、今もらうほうが良いなら辞める？
公務員だけモラルが高いとも思わないから、好きにすれば～～

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:26:26.93 ID:GuTUoJgE0

まあ金目当て

64 ： ◆NETOUYODh2 ：2013/01/24(木) 13:26:37.20 ID:32yAZ9Iy0

>>1
>定年退職の直前、いきなり退職金が減額されることになったら、あなたならどうするだろうか。

迷わず辞める

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:26:56.86 ID:TIUq+Knv0

なぜ教員だけ叩かれてるの？
行政職も対象じゃないの？

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:27:02.94 ID:51+UtsV/0

>>55
それはちょっといやらしいわ
公務員が異様な好待遇であることは確かだが
こういう状況なら退職を選択するのもしょうがない

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:27:48.72 ID:No5SCybF0

生徒よりもお金が大事
世の中、金だよ、糞ガキどもっていう尊い教えです

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:27:48.82 ID:dfz3q5Ch0

>>50
普通の公務員は誕生日の月にやめる
教師の場合は生徒がいるから年度締めで退職するの慣例
だから、今回は６０になってて退職規程を満たしている教師が問題になっている

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:27:51.31 ID:2QS3oMsH0

60にもなってそれまでの職場を簡単に放棄できるやつなんて、結局ろくでもない、それまでの人間だったってこと。
おそらく、同僚にも生徒にも慕われてる人はやめないんだろうと思う。
こういう連中は大抵は生徒からは嫌われ、同僚からはハミ子のクズだよ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:28:07.78 ID:YruhkeOI0

定年間際の教師を担任にするなよ・・・

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:28:15.32 ID:m5tuGG7e0

制度があるからその制度に乗っかっただけで、全然悪くないだろ。
これぞ公務員バッシングだと思う。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:28:51.15 ID:ycUnfxhL0

>>55
教師である以前に労働者ですから

>>69
お前普通の職場で働いたことないだろ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:28:59.44 ID:FhXF0h3KP

つか、退職金の多さにびっくらした
3000万も貰えるのかよ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:29:12.97 ID:m8KKeCsL0

駆け込みで退職とか言うが、「駆け込み退職しない」を言い換えると「3ヶ月勤務延長して150－200万円払わせていただく」訳だからな。

金を払って勤務するって意味が判らんだろ。こんなの辞めるのが当然。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:29:15.72 ID:TIUq+Knv0

ドランクドラゴンの鈴木みたいな感じだね。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:29:17.88 ID:K5AUP7kT0

退職したセコイ教員を臨時教員として再雇用してるとか
だれだよこんな削減策考えたの

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:29:21.85 ID:p61s9dQGO

>>39
10年勤めて60万だったぞ
数百万もでねえってw

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:29:39.16 ID:BeKfxqRYO

お金は世界で一番重要なことではない。

愛こそが一番重要である。

幸運なことに私達はお金を”愛”している

教員一同

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:29:39.73 ID:hy06KRSY0

この件で、日本の公務員が使命ではなく、パンのために教師をやってることがわかったな。
こんな教師達に大事な日本の明日を担う子供を預けている恐ろしさを考えてみてくれ。
何十年も変わらず役にも立たないことを教え続け、いじめ放置、生徒の画一化と才能破壊をしてきた日本の教師達に何かを期待するほうが間違ってる。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:29:49.81 ID:GB7l1b3R0

>>1
3月までやるサムライ先生もいるからな
トラップに引っ掛かったなクソ教師どもめ
今後一生非難されて生きろや！w

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:29:54.32 ID:4EN9pldm0

少しでも多くもらえる内に辞めるのは当然だ
しかし、教師なんだから、目の前の小銭よりも責任を果たす姿勢、気概を
子供たちに見せてほしかったなと思うよ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:30:08.61 ID:5kn1ZSKj0

>>61
金銭面ではそうした予測が成り立ってるんだろうし、
早めに辞めようってタイプの先生は、これはこれで数ヶ月早くいなくなっても、
現場としては大差ないんじゃないのって気もするな…

受験生を受け持ってる場合、ちょっと事情が違うだろうが、
定年間近の先生が、三年のクラス担任ってケースがあるのかが、良くわからん

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:30:29.54 ID:O+cLyKCr0

>>69
いやいや簡単にじゃないだろ
タダ働きの挙句70万ぐらい損して働いてねとか、雇用主の裏切り行為だろ？
裏切られたら辞めるのしょうがない

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:30:44.81 ID:N5HYRbU3O

＞＞38
公務員が損得で判断してどうすんだ。『得だから国家機密を漏洩しよう』、とか。『学校行くの損だから今日休みだ』とか、ありえんだろ。
人間の汚い部分を見せられる生徒の衝撃は計り知れないよ。エゴ教師なんて退職金を、もっと減額して、その金を生徒の奨学金にあてろ。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:31:01.68 ID:FPlSpDeI0

>>39
オレは退職金でない職場

だけど単価がいいから、生活はいい

コツコツ貯めて「偽退職金」をつくるべきだろうな・・・

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:31:03.67 ID:ycUnfxhL0

>>70
教師って基本人手不足だから、臨時や非常勤（つまりはバイト）の教師ですら
担任持たされてたりする

>>79
指名のために教師やるんなら日本でじゃなくて
アフリカの恵まれない子供たちのためのボランティア組織で教師やってるだろ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:31:14.50 ID:Ef7MHu9k0

>>69
綺麗事ばかり吐いて平然と他人に清貧を強制するようなお前みたいなクズは
もっと他人に慕われないだろうがな。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:31:18.30 ID:lZEVaUnD0

>>10
アホか。これは野田政権の仕事だろうがよ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:31:19.74 ID:gxWk6/a4O

60の誕生日を過ぎても3月まで働くってだけで十分ご奉仕だからなぁ
民間なんか誕生日でさよならだべ？

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:31:20.90 ID:6FnzGu2V0

サビ残と構造同じ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:31:22.21 ID:I/G/j7aW0

真面目なものが損をするというのが前民主党政権というのは置いといて。
もともと高い給与に高い退職金。もらすぎなんだよ公務員教師は。すこしは納税者のみになってかんがえろ税金泥棒

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:31:34.77 ID:lWCGq2iR0

>>77
まぁそんなもんだよなぁ…
ほんとに一流企業扱いなんだな＞公務員

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:31:51.62 ID:PvKEHFhQ0

辞めた教員を、そのまま臨時教員として雇って
実質３月まで働けるようにするそうな。

クズ教員は早く去ってほしいけど。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:31:58.41 ID:KMwRe0NmO

中途半端な制度のせいで現場に混乱が起きてるのに、教員の良心のせいにして無責任だと批判するのはおかしいわ。
教師といっても所詮生活かかってる労働者。
現場を混乱させない為には、佐賀みたいに臨時職員として雇うのが一番楽に新年度を迎えられると思うが。

95 ： ◆NETOUYODh2 ：2013/01/24(木) 13:31:58.96 ID:32yAZ9Iy0

>>79
行政も教員の足下ばかり見ているってことでもあるのだが

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:32:34.04 ID:mogTs7WCO

改正され、２月から施行されるのも、何らかの意図があるんだろ。
何故、４月からじゃないのか？

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:32:43.16 ID:RN4mPI3N0

>>86
>>42の「辞めた後も臨時雇用で働く」って話、どこから出てきたの？

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:32:50.76 ID:eMVIuLZy0

日割りで雇えばいいだろ残りは

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:32:51.48 ID:Km0mUpiPO

>>1
耳障りの良い無責任な偽善偽政は、いくら言ってもタダだもんな
それで終末期患者を支え続けれる財源は？
また架空の埋蔵金？ｗ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:32:55.59 ID:tciKmiYR0

一般企業でも、辞める時に「ボーナス出てから」ってのはある。

でも、これみたいに「前に」辞めるってどうなんだろ？
引き継ぎとか、後任とかクリアできてるのかね。
「そんなの知らね」ってんだったら、ちょっと無責任。

＞定年退職の直前、いきなり退職金が減額

書面上だけは辞めて、引き継ぎにはこっそり来る、ってんだったら、、、、、、無理だわな。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:33:21.53 ID:LhQD2km1i

>>89
誕生日のどっち側にボーナス支給があるかで損得が大きく別れる会社にいるよ。
今日誕生日で明日ボーナス支給だと大損。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:33:28.00 ID:RouHgdYXO

>>73
教員は役職定年や降格がないから、新卒採用で定年退職なら
最後に勤めていた時の給料×59ヶ月がイメージ。
国はこれを45ヶ月まで下げようとしてて今回が第一段階。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:33:37.66 ID:TX+lcfrH0

そもそも仕事自体が生活の為だもんな
これは仕方ない

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:33:40.23 ID:Ht6c/vNF0

受け取る給料がマイナスになるのに働けって、これがブラックじゃなければ何がブラックなんだ。

レジ打ちパートに、扶養控除金額以上になって手元に残る金が減っても、
レジが混んだら客が困るから働くのが当然、になったら困るだろ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:33:41.25 ID:2QS3oMsH0

>>70
結局は校長・教頭に昇級も出来なかった無能教員なんだよ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:33:52.81 ID:VO7DKsM+O

民主党の置き土産すげえなw

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:33:55.53 ID:mh52dNVVP

>>65
生徒がいるからだろ
他の公務員が辞めようが替わりは吐いて捨てるほどいるし全く困らん
しかし担任してる場合は金と生徒天秤にかけて生徒捨てるわけだからな
退職した教師の選択自体は間違いじゃないが晩節を汚した形になるのは致し方なし

ちなみに俺は辞める事自体は何も思わんし辞めるやつが多数いて当たり前と思うしその選択を非難もしない
しかし金を取れば名声が汚れる、ただそれだけの話

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:34:02.74 ID:ezTXX9mn0

この件でやめる先生を非難してるびんぼうニートは
自分自身はじゃあ70万払って2ヶ月働け、収入一切無しでって言われても
「ぼくははたらいてないから関係ないしー、ただえらそうな教師に文句つけたいだけー」って
凄いな。貧乏ニート様は神様だよ

おまけに>>60の知事がアホすぎる
コイツこそ職員の自腹切って一人頭150万ずつ払ってお願いして働いてもらうべきだろ
県知事ともあろう人物がブラック企業のワタミの社長レベル以下とは
こんなの当選させた埼玉県民は知的障害者の集まり

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:34:06.11 ID:lWCGq2iR0

>>85
うちは一応出るらしいけど、千万なんてとてもとても…
そもそも会社がどこまでがんばれるか…

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:34:18.07 ID:v9YWctTH0

別に批判するようなことでもないと思う
２ちゃんねらーの好きな「嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいる」を実行しただけじゃん

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:34:18.71 ID:xHiqx7+dP

かと言って３月末までに伸ばしたら「公務員優遇、税金の無駄使い」って叩くんだろ。
こういう事態を招いたのは、そういうマスコミの風潮に踊らされている一般市民なんだよ。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:34:20.74 ID:SBQqK4iR0

学校の先生や裁判官なんて、清く、正しく、貧しくが原則なのに、、、
生かず殺さずレベルの生活でなければ、まともな本来の仕事は出来ん。

こんな人たちが裕福で贅沢してたら日本国は潰れる。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:34:22.29 ID:ShSl+iKyP

早期退職→再雇用→定年退職→年金３０万円～

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:35:09.40 ID:CPfQm2xN0

女の公務員は、自分がなにより大切だから公務員目指してるんだし
当然削減前に堂々と退職するよな。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:35:18.77 ID:ycUnfxhL0

>>97
実際の教師から聞いた

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:35:24.17 ID:bY1Nq8ZN0

これは制度が無茶苦茶すぎる。

ところでこれって、辞めた後に無給で3ヶ月授業をやれば、責任も果たした上で損が出ないで済むよな。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:36:01.22 ID:oJDhfm6U0

その代わり生涯手にする賃金が減る
どっちが得なんて言えないだろう

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:36:14.67 ID:RN4mPI3N0

>>115
つかお前、レス見てると教師側の人間だね。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:36:20.30 ID:RouHgdYXO

>>97
少なくとも担任は臨時雇用する…佐賀県
あくまでも臨時雇用しない…埼玉県
埼玉県知事が怒ってて佐賀県教委が慌ててない違いはこの部分の差。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:36:53.30 ID:gqjFXvFi0

でもなんかこういう奴らに内申書は書いて欲しくないな

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:37:58.24 ID:uIQi1Yek0

この規定を２月に施行せざるを得無い状況にした国家公務員の退職金削減規定を１月施行で強行採決した民主政権が一番責められるべき

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:38:01.06 ID:pdrUGjZo0

>>35
200万円払って働かせるとか
素晴らしい倫理観をお持ちですね

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:38:28.19 ID:ycUnfxhL0

>>118
当たり前だろｗｗｗ
早くやめた方が収入が高いんなら辞めるのが普通
そうされるのが嫌ならそれなりの努力をするのは雇い主の仕事

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:38:30.13 ID:GUSxLk3W0

>>お前日本人じゃないだろう何だ耳障りの良いって目障りの良いって言葉もあると思っているのか

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:38:35.80 ID:5ZvXeJo50

生涯収入が２．８億円になるのに５０万円に飛びついて
「不況の時世だけど２カ月のタダ働きが嫌で、生徒をほっぽり出して辞めた」
という肩書を得るわけだね。
間違ってはいないよ。
そんなことで心にしこりを作るような教師は今どき居ないよね。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:39:02.58 ID:vPoEOYXb0

>>84
じゃあお前が1円ももらわずにボランティアで公務員やれよｗ

損得じゃない上に高い倫理観があるんだろ？　どうぞどうぞ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:39:16.50 ID:iz0EW4JBO

形式的に退職金確定して残りは非常勤で働くだけでしょ？普通そうするでしょ。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:39:16.40 ID:PlbftrQ90

結局、９割の教師は残ったんだろ？
行政職や警察官はどうなのよ。
卒業式がどうたらだの教師がスケープゴートにされてる感はあるけど。
１３００人の退職者の中で、教師なんて８９人じゃん。
比率から行けば３０人が辞めた行政職のほうが絶対に高い。
なぜなら行政職のほうが人がいないから。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:39:41.53 ID:nYPUBovE0

>>79
金を払うから働かせてください
というボランティアに大事な子供を預ける方が恐ろしいわ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:40:15.70 ID:bY1Nq8ZN0

>>118
>>115じゃないが、これは明らかに制度がおかしい。

3ヶ月働いて150万円払う、ってどんな罰ゲームだよ。
倫理観とか言う問題じゃないぞ。
無給で勤務をするんじゃなくて、金を払って勤務するんだからな？

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:40:38.46 ID:GUSxLk3W0

>>124ごめん>>99に対して

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:40:38.72 ID:51+UtsV/0

>>116
ボランティアでいいから引き続き受け持ってくれと要請したら
熱心な教師ならやるかもな

働くのにカネ払わなきゃならんとかブラックってレベルじゃねーわ
詐欺だべ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:40:46.70 ID:vqFrDzV50

2ヶ月で100万円違ったら辞めるだろ。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:40:54.94 ID:yNbErnXfO

糞教師を排除できて良かったじゃないか

擁護してる奴も自分が糞人間だと自覚した方が良いよ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:41:04.04 ID:RN4mPI3N0

>>123
「教師側」ってのは「教師の肩持つ側」じゃなくて
現役教師か身内に教師がいるかって話ね。
で
>>119の話からして埼玉じゃない、佐賀かどこかか。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:41:23.11 ID:l23dQczK0

これは県がアホ
早期退職すれば、大幅に減額する法律を通してから
次に減額改正法を施工すれば駆け込み退職はもっと損になる
自分のかせいだ金で払うんじゃないから、人件費抑制策も穴だらけになる

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:41:41.76 ID:6Cdzlktt0

まぁこれは仕方ないだろ
無責任というが、じゃーお前が責任もって200万払ってやるのかよ

ただ・・・それでもまだ貰いすぎ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:41:52.25 ID:6zmXK1G60

こんな腐れ法律を決めたのは民主党だということを、テレビはまったく報じませんｗ
マジでくずだよな

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:41:56.55 ID:wkqT+nvx0

月割りで減額しろよ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:42:04.90 ID:MRTaAvKm0

教師よりも、警察官がこの時期に大量退職している愛知が最も危険な気がするぞw

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:42:11.42 ID:Jhi+7fX00

自主退職して満額の退職金
払うってバカじゃん

そりゃ、辞めるわ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:42:20.75 ID:/tjZLQXr0

>>1
2-3月の給与が出る場合との差額で報じろよ。
差額は100万未満だろ？少なくはないけど、高い給与をもらってた、それも教育者のやることとは思えない。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:42:22.80 ID:MAQ24zHnI

自分が教師なら同じようにさっさと退職するけどね。

批判してる奴らって200万減っても最後まで勤めるの？

どう考えても批判されるべきはアホな条例を作った奴らだろ。
もっと早く条例を定めて、年度ごとに段階的に引き下げていきゃ良かったのにねえ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:42:47.34 ID:znmQS1atO

１ヶ月の違いで150万も減ったら三月はただ働き以下やん
誰だって辞めるだろ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:42:54.06 ID:87TlSYPg0

>>136
教員は定年齢超えた3月退任じゃなかったっけ？
他は誕生月で定年だろ？

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:43:14.35 ID:ycUnfxhL0

>>30
当たり前だろ
一般的なレベルの公立高校の生徒なんて9割はクソガキ。
お世辞しかいわないまともな大人ですらイライラさせられんのに、
本音しか言わないガキの相手させられてウンザリしないやつはいない。
金を貰える仕事だから本音を出さずやってるの。

>>135
よくわかったな。
いとこが教師だよ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:43:37.82 ID:pdrUGjZo0

こういう問題で人間の合理的な行動を批判するやつはバカ

叩くならこんな制度を作った方だ
それを取り違えて公務員を叩くバカがいるから、政治家はそいつらを騙そうとする

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:43:37.86 ID:fIfwAr5v0

>>143
私も、自分が教師ならさっさと退職する。

退職しなくても、年休がたくさんあるしね。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:43:50.24 ID:4hbgIl4Q0

こういう時には民間なら普通って言わないんだ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:44:05.35 ID:h9NEWSQh0

俺は毎日妄想している。

全ての地方・国家・特別公務員・政治家の人件費が5割削減、退職金が5割削減、公務員共済年金が5割削減になったら。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:44:12.06 ID:nUvzPgPL0

これ民主の悪政の象徴だろ
どう考えても民主党が悪い

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:44:29.04 ID:sEGhaI3z0

普通の企業とか公務員ならまぁそういうこともあるな
で済んだだろうな
でも、教師気取ってた奴がこれは批判されてもしかたないだろう
そんなゲスな屑が教師面して今まで偉ぶってたってなるのだから
人の上に立つ立場のやつがこんな浅ましい底辺みたいな事やったらダメだと思うわ
そんなヤツは教師になるべきでないもの
ま、こんなこと平気でやるのはどーせまともに仕事せんと政治活動やってきたようなゴミどもだろうけどな
団塊のゴミクズキチガイ世代直撃だし、キチサヨ日教組で生徒洗脳ばかりってのだろうしな

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:44:38.31 ID:RN4mPI3N0

>>130
制度が悪い、は自分も最初>>30に書いてる。
その上で、辞めない選択をする教師もいるわけだ。

>>146
自身が関わってないにしちゃ随分と現状のことをよくわかってるようだな。
塾講師かなんかしてんの？

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:44:46.50 ID:xHiqx7+dP

>>136
それは憲法違反だろ。
実質、職業選択の自由を奪う事になる。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:44:56.93 ID:PjuYpHkC0

本来の定年日以外の退職は1/10にしていい

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:45:09.85 ID:RouHgdYXO

>>136
ちなみに国は45年勤めないと定年退職と自己都合が同額にならない。

自己都合を不利にしたら、いつ辞めてもいい職員がダラダラ残るだろうね。
しかも退職金の引き下げはあと二段階あるからかえって退職を誘発しかねない。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:45:09.91 ID:mvfwUmdo0

制度の区切りを1月じゃなく前年10月とかにすれば
最後まで働いて給料もらったほうが得なので辞めなかっただろうに

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:45:10.35 ID:uIQi1Yek0

埼玉県知事が「もし４月１日施行にしていたら３９億円の負担が発生する」とか言ってたけど
もともとは年度予算で計上されてて、去年の１１月に国家公務員の方の規定が成立してなかったら通常通り払うべきだった金額だろ
何突然３９億の税負担が発生するような物言いして自分に向かって来るであろう批判の矛先を教員に向けてんだよ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:45:12.06 ID:UOG1gnvO0

人生を全う出来ての上での倫理だからな
自己責任でしょう

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:45:16.81 ID:nYPUBovE0

>>112
裁判官の給料を安くしたら賄賂が横行するから
高給は保証されてるんだよ
教師だって待遇を下げれば裏口入学や内心改竄とか激増するだろ

こういう人にはまともな生活を保証してこそ社会の秩序が守られるんだよ
聖人を前提に制度を作ったらどんな国だって潰れるぞ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:45:32.71 ID:v9YWctTH0

>>145
自治体ごとに条例で決まってるらしいよ
埼玉は60歳過ぎたら3月末を待たなくても定年退職扱いで退職金満額出る
東京は60歳過ぎても3月末になる前に退職すると依願退職扱いで退職金は大幅減額

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:45:39.59 ID:oJDhfm6U0

定年まで5年くらいあれば迷うが1年とか2年だと辞めたほうがいいかもな
50万程度しか差が出ないなら迷わず辞める

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:45:50.92 ID:9jmLMaYv0

働いて貰える金減るんなら普通辞めるだろ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:46:02.61 ID:Jhi+7fX00

自主的に辞めるんだろ

何で退職金出すんだ？
勝手にやめるなら半分にしろよ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:46:06.73 ID:wkqT+nvx0

早期退職は更なる減額にしろよ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:46:48.60 ID:EcDdPnq70

こんなやつらでも4月からは天下りでまたまた給料貰えるんだぜ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:47:09.44 ID:FPlSpDeI0

>>146
アハハ
酔客相手の居酒屋商売みたいだな

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:47:11.15 ID:/tjZLQXr0

>>143
> アホな条例
この点については反論できんな。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:47:18.41 ID:Vu0tDUXEO

>>96
教師は仕事が3月まであってやめられないから、大量に金確保できるぜ！国は素晴らしい方針をくれたて考えたんだろ。
他の地方は無茶なと思いつつ、退職>臨時雇用で混乱おこさせてないんだし。
だいたい、退職前の人間なんて、仕事の引き続きはほぼ終わっているだろうし。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:47:23.35 ID:N5HYRbU3O

>>126
ボランティアなんていっておりませんぞ。退職金2500万円なら、わたくし半分でもやりますけど！なにか？
いやいや、一千万ぽっきりでもやりますけど、なにか？
生徒より自分がかわいいわけよね。津波が来たら自分が先に逃げ切る教師なんかいらんわ！
掲示板の民間人で教師の半分の給料でもやります！という人が、結構いると思うよん。

171 ：146：2013/01/24(木) 13:47:23.75 ID:ycUnfxhL0

×　公立高校
○　公立学校

>>153
仲のいい同僚が元教師なのと、大学時代の友達に教師になったのがいるから
あと、自分は子供時代教師になりたかった時期があって情報収集してた時期がある
大学で諦めたけど
塾講師はバイトでしかやったことないな

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:47:29.15 ID:h9NEWSQh0

なぜ、公務員は「介護業界と同等の年収」ではダメなのか。
最低ランクにあるという介護業界の平均年収。
公務員は介護業界に合わせようとならないのか。

俺には全く分からん。例外なく公務員の年収が介護業界と同等になったら、不都合なことが生じるのか。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:47:38.31 ID:sFT/L5Xi0

>>152
教師に夢持ち過ぎだろｗ
青臭くて笑えるｗｗｗ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:48:02.08 ID:j+O0Vemx0

人足りなくて臨時雇用として再雇用
これ止めろよふざけんな

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:48:17.06 ID:4txhISxT0

１００万が０万や１０００万が９００万になり２ヶ月タダ働きならあれだが
３００００万の生涯給与を貰う代わりに生徒から白い目でみられ卒業式にも同窓会に呼ばれず永遠に無責任教師と言われる
２９９００万に生涯給与が減るが生徒からはお金より私達を取ってくれたまさに聖職者の鑑と言われ卒業式にも同窓会にも出席し恩師と呼ばれる
目先の利を取るか自分がやってきた教師という職業の名声をとるか選択は自由だわな
しかし大多数の教師は辞めず辞めたのは極一部だけってのは日本人もまだ捨てたもんじゃないって事だ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:48:25.07 ID:Jhi+7fX00

公務員なんか
特に教師なんて
人間のクズばっかなんだから
こーなるに決まってんだろ

暴力教師とか教育委員会とか天下り官僚
みればわかるだろ

ヤクザ以下だわ
あんなん

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:49:31.21 ID:wkqT+nvx0

民間に合わせるのなら自主退職は減額すべきだろ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:49:38.16 ID:RouHgdYXO

>>157
原則として不利益処分は遡及適用できない…に尽きるかと。
条例としては成立するけど、知っていたら９月に辞めていた…って裁判をやられたら結果がどうなるかわからない。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:49:51.69 ID:RN4mPI3N0

>>171
なんだ教職業界に結構ズッポリじゃんw、って思ったけど
自分も兄弟の配偶者の親御さんが小学校の校長やってたわ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:49:54.01 ID:4tJOeWVVO

制度を作った議会がダメすぎたんだよ。
何で2月なんだよ。年度末にすれば特に混乱は無かったのにな。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:50:12.22 ID:mvfwUmdo0

『辞めた教員を、そのまま臨時教員として雇って
実質３月まで働けるようにする』って…

早く辞めて退職金を減額されない上に、臨時教員としての給料もゲットかｗｗｗ

完全に辞め得じゃねえかｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:51:17.21 ID:Jhi+7fX00

こんなん真面目な人が損するじゃん
バカげてる

自主退職した連中は退職金返還しろよ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:51:23.71 ID:sFT/L5Xi0

>>175
3億が2億9900万ならほとんど変わらないからそういう事言えるな

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:51:31.03 ID:nuRkWh4q0

4月からの施行にしなかった行政の責任

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:51:33.77 ID:pdrUGjZo0

>>170
掲示板の民間人w

ネットやってるやつだって公務員だって同じ人間なんだぞ
本当に頭おかしいんじゃないか？

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:52:08.67 ID:DZ8HMr/z0

公務員に文句はたくさんあるけど、これは仕方なし。
3月まで勤めあげて収入減なら、その前に辞める気持がわからなんでもない。
せめて3月まで勤めたらやや増くらいにしておけばよかったのに。

これで臨時で退職者を再雇用したら、まじめに残っていたヤツがバカみたいだろ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:52:19.56 ID:vPoEOYXb0

てめーらの無能無策を棚に上げて教員批判している埼玉のアホ知事

死ねばいいのにｗ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:52:35.91 ID:ycUnfxhL0

>>167
どーでもいいけど、居酒屋で働くのって絶対大変だよな
店主はまあそれなりのリターンがあるだろうけど、バイト、特に女の子でやってるのは
何を考えてるのかさっぱりわからん。酒に酔った客に暴行されたらどーすんの？
乱暴されても世間は同情してくれないよ？っていう

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:52:54.54 ID:l3+E5qd40

誰だよこんな法律作った奴は

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:53:05.33 ID:RouHgdYXO

>>174と>>181
禁止規定がない地域では自由でしょう。
現に佐賀県は丸く収まってて埼玉県は大騒ぎしてるんだから。
４月から再任用するな…なら同意だけどね。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:53:51.29 ID:v9YWctTH0

>>180
野田内閣時代に国家公務員を2月末から退職金減額にするって決めたからだよ
3月末退職からの適用だと退職金の支給が4月になって、今年度の予算削減にならないだろう？
多くの都道府県はただ国家公務員に追随してるだけ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:54:32.81 ID:nYPUBovE0

>>172
本当に分からんのか
資本主義の世の中で、給料は人材の質に直結する
例外なく介護業界と同等レベルの人材が
教師や裁判官や官僚になったら日本はどうなると思う

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:54:34.82 ID:605KdFvH0

退職金の平均が２５００万あたりだから
１５０万減っても手取りは７５万減るだけだぞ。
保険や年金支払いかんがえたら６０万の実損。

退職前の月給５０万＋有給休み
これで相殺できる範囲。定年の名誉にかかる金額としては２０万もかからんよ。

教師のくせにアホなんじゃないかな？

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:54:35.30 ID:0fbg7WNr0

「老害は引退して若者に仕事譲れ」ならどうぞどうぞなんだが
日揮の人みたいなプロ仕事人なら必死で引き留めるはずだし

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:54:36.89 ID:lPenXanp0

お前ら、普段は公務員辞めろ辞めろってうるせーのに
いざ辞めるとなると、引きとどまれって・・・

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:54:50.80 ID:Jhi+7fX00

公務員ってクズばっか

退職金だって
民間の何倍ももらってんじゃん

それなのに
これかよ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:55:21.48 ID:xPYvxj9t0

どんな困難にあっても何事も最後までやり遂げるように
と教わった

金がぶら下がった途端に金を優先すべき
とも教えてもらわんとな

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:55:46.59 ID:4tJOeWVVO

埼玉は枝野を筆頭に変な奴らが国政に行ける県
そういう所だ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:55:51.81 ID:MlJ9zehZ0

>>121
>>121
>>121

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:56:22.57 ID:7X6TJGYZO

>>166
県庁レベルで割のいい再就職できるのは部長次長クラスだけ
殆どは再任用職員として、今までと変わらない職場で今までより手を抜いて働く
若手の主事より遥かに使えないのが多い
まぁ再任用だと給与も権限も主事以下だからしょうがないけどね

教員って再任用制度あるのかな
それなら３ヶ月遊んで職場復帰したほうが得だよね

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:56:44.65 ID:2GKDyRXIO

減る分でプリウスの最下級モデル買えるから
さいたまプリウス退職だな

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:57:18.15 ID:ycUnfxhL0

公務員叩きは公務員叩きでも、これに賛同する奴は滅多にいないんじゃないだろうか？
要はタダ働きしろってことだろ？これ？
一日の内いくらかがタダ働きになるんじゃなく、数か月まるまるタダ働きとかキチガイだろ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:57:34.12 ID:v9YWctTH0

>>192
＞資本主義の世の中で、給料は人材の質に直結する

それは資本主義じゃなくもっと古い信仰のようなもの
資本主義では労働者の賃金はその企業・組織の収益力で決まる
介護業界の賃金が低いのは従業員の質が低いからじゃなく儲からないからだし
公務員の給料を下げろと言われてるのも質の問題じゃなく収益力が低いから

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:57:41.55 ID:ezTXX9mn0

>>182
ｗ
真面目に働いた人が損するんじゃなくて
普通に勤めても70万お支払いして働かせてもらう
ワタミもビックリなブラックシステムなんだよ
いじめじゃんこんなの

馬鹿げてるのは制度を決めた奴とお前だ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:57:59.84 ID:0SirdYsd0

まぁ年度途中でってのは無理があるかな。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:58:02.58 ID:Jhi+7fX00

公務員には倫理観とか責任感が無い
という前提で
制度設計しろよ

性善説でやった結果がこれだ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:58:18.22 ID:RouHgdYXO

>>191
国家公務員は１月から実施して、国は地方にも実施を求めた。
で、都道府県は１月～４月に実施(茨城県は３月議会で３月末実施を目指す。あと１県が未定)

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:58:35.83 ID:iSl4YINrP

これ４月からにすればよかっただけじゃないの？
２か月前にやめて２００万円も差が出るんじゃみんなそっち選んで当然だと思う。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:59:05.16 ID:mvfwUmdo0

国家公務員の退職金減は野田政権か
あいつ良いこともやったんだな
自民党ならできなかったかもな

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:59:14.18 ID:4tJOeWVVO

>>191
間接的には民主党の負の遺産な訳ね。
民主政権が終わっても迷惑かけまくりだな。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 13:59:18.94 ID:gtLoJK1B0

クソ小役人どもを血祭りに挙げろ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:00:07.85 ID:CHjehaCk0

金が大事なんだからしょうがないだろ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:00:15.52 ID:Jhi+7fX00

>>208
普通の額の退職金ならいいよ

公務員は盛ってるからクソ多いわけじゃん

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:00:21.99 ID:8xF4Blgt0

>>202
違う違う
金払って労働しろってこと

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:00:59.37 ID:VXuD0sls0

中継ぎがしっかりしてたらいいが、大体与えられた仕事の任期が決まっている職の自己都合退職だから
任期半ばの退職には後釜探しも中途退職者に任せるべきだとは思うな

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:01:43.46 ID:2h2c9DRFO

仕事して給料二ヶ月分、80万円より、家でごろ寝してるだけで150万円貰えるなら後者を選ぶのも仕方がないかな。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:02:25.52 ID:CkJfdZTY0

こんな奴にかぎって恩着せがましく卒業式とか先生ツラして出て来る。

生徒保護者全員でのこのこ出てくんな銭ゲバがーーーとヤジられそう。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:02:49.31 ID:/qFOQSss0

公務員に退職金を払うから問題が起きるのです。公務員の退職金制度を全廃すれば本当の公務員の姿が見えるのではないでしょうか！赤字国家なのですよ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:03:15.98 ID:0EBPpQtw0

そりゃ２月に退職したら２００万違うんだから
誰だってそうするだろ
決めた上がアホなだけだろｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:03:42.25 ID:Jhi+7fX00

先生なんか
マトモな奴いなかったから

まあ
こんなもんだわな

制度設計誤った

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:04:38.27 ID:BK7nV+Xp0

卒業写真にはもう載ってるからＯＫ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:05:11.69 ID:Vu0tDUXEO

>>132
ボランティアではできない理由があって、教師てのは個人情報取り扱ったりするし、作る生徒の書類が公文書になる。
そのため、臨時なりでもいいから自治体が正式に｢雇用｣していないと駄目。
学校じゃなく塾になっちゃうから。
辞めさせる法作っておいて、辞められたら困るていうほうが馬鹿なんだけどな。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:05:20.46 ID:8xF4Blgt0

再任用制度もあるから普通に担任は続けられるんじゃね？

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:05:51.04 ID:HxZlHLxc0

朝日新聞の実名報道まだぁ？

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:06:28.26 ID:CkJfdZTY0

すたこらさっさ
すたこらさっさ
すたこらさっさ
すたこらさっさ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:06:41.30 ID:0EBPpQtw0

ボランティアで仕事を何か月もやるバカなどいないだろｗ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:06:49.88 ID:xHhga/Re0

もともは、こんなブラック企業みたいな、制度を策定したものの
責任

お前らブラック企業の都合を言い立てられて、唯々諾々としたがうのな
やめるってのは、最終手段なんだぞ

それを止めたいなら、早くやめたらさらに、１００万減額とか
条例できめるしかない

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:07:03.72 ID:nQMurzUW0

やめなかった教師には退職金300万くらい上乗せしてやれ。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:07:12.31 ID:4DSin2X90

早期退職して国民の血税を自分のフトコロに入れようとする根性が醜い。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:07:55.07 ID:8xF4Blgt0

>>228
本末転倒もいいところだなｗ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:08:05.44 ID:adnyyess0

　
そもそも公務員に退職金は違法

公務員は職業ではなく身分だというのが法律上定められている

職ではないのに退職金があることが違法なんだよ
　

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:08:28.62 ID:1/Qglxs00

退職金全廃にすればいいのに。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:08:57.18 ID:2h2c9DRFO

中学、高校の時、学校の先生ってみんな人格者だと思ってたら、自分が大人になって会話してみると、
冷静になって観察してると、なんでこんなのが教師やってんだ？ってのがほとんどだよな。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:11:19.40 ID:4tJOeWVVO

>>232
そしたら警察官も消防官や自衛官は一斉にいなくなるな。
危ない仕事で何の補償も無いわけだからな

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:12:18.28 ID:ycUnfxhL0

>>233
そもそも教員採用試験って人格者を焙り出すテストじゃないしな
単に人格者でいいってんなら大学じゃなくてそこら辺の宗教施設を総アタックしたほうが確率高いと思うぞ

お前らの嫌いな創価だって人格という意味では優れてる人間が多い
（それ以外が問題なんだが）
ついでに創価はかなり多くの教師を排出してる

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:12:24.60 ID:Jhi+7fX00

>>234
試そう

退職金なんか欧米の公務員は無いだろ

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:12:40.38 ID:TrcuZh2F0

物の見方
1月8日から16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機数の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外で保有する機体で事故が起こる。

しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと
2分の1の7乗で0.8％でしかない。つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。

・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意　の焼き直し）

何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:14:29.24 ID:LU2AOOMV0

老後の生活考えれば、そりゃ最大の利益を得られるように行動する。
もう働けないんだからな。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:15:25.63 ID:T2l/5n2m0

こんなクソな世の中でかっこつける意味なんかあんのか？
誰だってカネに飛びつくに決まってんだろ？
いったい何をどうして欲しいんだよ？
オレはカネじゃなくて子供が大事だ！とか叫んで欲しいのか？
１００パーねーよバーカ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:15:40.52 ID:oJDhfm6U0

同じ地方公務員でも教員以外の役所で働く人ならこんな非難受けることはなかっただろうが､これは確かに非難されても仕方ないような

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:15:43.52 ID:K56Yo9CA0

まあ辞めるわな

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:16:02.63 ID:I/G/j7aW0

公務員の給与や退職金が高すぎるための処置なのにもらって当たり前という行動が納税者を馬鹿にした態度だ。
橋脚に縛られてウンコなげられ晒し者にされるほど腹立たしい行為

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:16:07.91 ID:4tJOeWVVO

>>236
退職金が無い代わりに手厚い保護を受けるけどな。
生涯恩給とかライフラインタダとかな
住居提供なんてのもあるな。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:16:21.46 ID:FPqfAN5y0

「教育に携わりたい」で教師になった人間ばかりじゃないからね。
単なる就職先と考えてたなら自然なこと。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:16:29.42 ID:8e8Kanj50

もともと高すぎた退職金を適正額に近付けただけで、お上が悪いと言わんばかりな狂死。
退職金無しにしろよ。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:17:10.29 ID:l2CmVUPqO

公務員はそんなに自信があるなら子供の父母会に出てみなよ精神をボコボコにされるよ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:18:09.11 ID:l3wG/pBGO

早く退職して多く退職金をもらえるのはいいが
そのことでまわりから白い目で見られてその後、肩身の狭いくらしをして強いられる。
世の中そんなに甘くない。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:19:24.01 ID:6WqIcJb+P

クズ教師に金払って辞めさせた方が子供のためになるよ

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:20:23.74 ID:xHhga/Re0

こうなること位、予想できなかった奴が馬鹿

制度立案したやつも公僕なんだろうから、
自分の給料で穴埋めを申し出ろや

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:21:03.00 ID:Hy06uQThP

馬鹿発見器に釣られたｗ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:21:48.97 ID:7AUq/KxzO

代わりに若い先生いっぱい雇えば万々歳じゃん

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:22:07.16 ID:Vu0tDUXEO

>>240
実際、行政職や警官も辞めてるのに、なぜか教師だけを悪者にしてる。
３月まで仕事を要求しておいて金減らすほうがおかしい。
だいたいリストラてのさ、無駄に給料あがった社員減らして、新人雇うためとか色々あるのに、
退職2ヶ月とか狙ってどうするんだ。
リストラがなぜやるのか理解しないで、なんとなくで方針決めるからこうなる。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:22:09.79 ID:Ht6c/vNF0

>>215
辞める奴に「後釜探してこい」というのは完全なるブラックだぞ？
これ以上ブラック度高めてどうするんだよ。

>>233
そういう人達が、あなたを冷静に観察できるところまで育ててくれたんだろ？
あなたも他の人達をそうやって育てていくんだよ。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:22:10.90 ID:0EBPpQtw0

批判してるバカはおまえらが同じ立場だったら同じく早期退職するだろうよｗ
公務員だろうが会社だろうがどんな仕事でもボランティアでやるバカなどいない
いるとしたら宗教か低脳だけｗ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:23:09.80 ID:cR3oQAinO

制度が悪くて可哀想だが、このことが表沙汰になったからには担任とかが金を取って退職してしまえば
何十年の教師生活に自分自身で汚点を残すことになるな
教師というプライドがある先生は辞めないね

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:23:30.43 ID:jIB5ADAF0

よーく考えよーお金は大事だよー

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:24:11.96 ID:5pm0PQ8jO

>>246
公立のレベル低い学校だと本当にそうらしいな、
びんぼうパートのババアがよってたかって公務員の陰口叩くの
かあちゃんデブスで貧乏で亭主の稼ぎ悪くて子供も親に似て馬鹿で可哀相だな
ブスで性格悪いから甲斐性なしの夫しか捕まえられなかったのに
私立のお金持ち学校ならそんな事ないのに

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:24:14.28 ID:uIQi1Yek0

>>253
ワタミで忌引き取りたいって言ったら、お前の代わりに出勤できる人間探してこいって言われたという事例があったな

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:25:12.39 ID:4txhISxT0

>>252
替えがきく職業と替えがきかない職業の違い

>>255
実際殆どの教師は辞めてない
そりゃ受け持ってる子がいればほんの僅かばかりの金のために途中放棄はできんわ
最後は教え子と笑ってお別れしたいじゃん

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:25:59.36 ID:/qFOQSss0

公務員の給与や福利厚生等が充実されても退職金制度が全廃されれば公務員志望者はいなくなるのだろうか！

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:26:04.07 ID:TPpZgrUP0

なんで直前の2月とかにやるんだか
その制度が悪いわ
教員だけが叩かれる問題じゃない

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:26:29.47 ID:Cx3q2fn80

>>206
　責任感がないのは埼玉県だろ。「３月まで働いて下さい。但し働かない場合より手取りが７０万少なくなります」って真面目な使用者のやることじゃない。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:26:49.96 ID:Vu0tDUXEO

文句言ってる知事や議員は自分の給料9割くらいカットして、三月くらい働けばいいと思う。
政治家としての責任感でやるんだろ。

264 ：教師は全員クズ：2013/01/24(木) 14:29:35.22 ID:8j30bwcz0

そもそも、なんでこんなクズ教師どもがこんな金額の退職金をもらうのか
議論すべき

生徒を数十発殴ってらいいんだろ？ｗ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:30:08.53 ID:ej9vBE5+0

>>236
退職金がないところは年金が出る。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:30:31.37 ID:CHjehaCk0

あれ思い出した。
テレビ番組の逃げ切ったら賞金もらえる企画で、途中でやめた奴が賞金もらって何かが炎上した事件。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:30:46.05 ID:mvfwUmdo0

東京都は段階的に引き下げるらしいな
「働く＜＜辞める」の状態を作った埼玉とか地方自治体がバカなんだろう

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:30:52.96 ID:Vu0tDUXEO

>>262
ほんとに責任感ないのは埼玉県だよ。
これって民間だと、給料払わないから2ヶ月働いてと命令して、辞められたら、責任感がない!て末端の責任にしてるだけ。
指導する側の問題なのに。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:31:03.23 ID:CkJfdZTY0

生徒に体育館裏に呼び出されカツアゲされんよーにな。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:31:16.16 ID:j9GMrZDH0

最後まで働いた先生に退職割増金
駆け込み退職した先生涙目

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:31:59.77 ID:/b17/jHmO

教員は挨拶を子供にするように言うが、本人は廊下で挨拶しても出来なく無愛想の奴が多い！特にババア教員。マスコミで大々的に扱ってくれ。今のｸｽﾞ教員達を…モンスターﾍﾟｱﾚﾝﾄと言う言葉を生み出したように、何かｸｽﾞ教員達の呼び名を考えてくれ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:32:25.77 ID:ej9vBE5+0

>>263
いやいや、お金を払って働かないと同じにはならないよ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:32:39.30 ID:7UYmOado0

さすがにこれは制度がアホだろ
今年度退職までは減額しなければ普通に職務完了退職になっただろうに
そりゃそれで数千万変わってくるんだろうけど

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:34:02.23 ID:Vu0tDUXEO

>>267
そう。地方自治体は基本馬鹿なんだよ。
だから、地方分権なんかした日には日本は滅びる。
埼玉では、こんな考えるまでもないレベルの問題もまともに処理できず、運営失敗してるんだから。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:34:11.14 ID:8e8Kanj50

今までの退職金が高すぎただけなのに・・・・教師ひでーな。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:35:22.02 ID:kknkHMwiO

>>266
あれ思いだした
ＡＶ企画の逃げ切ったら100万円ってやつで、女優に逃げられた制裁に男優がホモ男優に掘られる企画のやつ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:35:39.41 ID:LOLf+zsh0

>「民間の会社員はボーナスをはじめ支給減には慣れっこ。
>“免疫”のない公務員が慌てて騒ぎを大きくしたのでは」
ボーナスと退職金を一緒に考えてるの?
こんなこと言っちゃうファイナンシャルプランナーって何?
つか、ファイナンシャルプランナーって肩書きを持つ奴ってろくなのがいないな。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:36:11.07 ID:fJJAaYBI0

>>16
ファイナルアンサー出たな

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:36:36.28 ID:5dcb0uty0

こういう時こそ教育委員会が主導して教員の即時退職を認めてその後3月末までの嘱託契約を
するように指示するべきだろ。

ここで辞める教員を叩いてる奴は教員が辞めずに3月末まで働いたら褒めはするだろうけど、
差額の150万を自分が補てんしてやろうなんて殊勝な事考えてないだろ？

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:37:09.92 ID:FPlSpDeI0

>>266
イロモネアで、途中でおりて小金もらわれたら
面白くねぇよなぁｗ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:37:21.80 ID:0bqahzWi0

定年直前に退職金が減る事になったらどうしますか？

http://www.panda-judge.com/qu/view/33.html

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:37:32.24 ID:Vu0tDUXEO

>>275
いや、ここで教師擁護してる人間も退職金高いと思ってるし、ボーナスなんて最終的になくせ、と思っている人間多いと思うぞ。
問題は行政側(雇う側)が労働者に対してブラックなこと要求するやり方を非難してるだけで。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:37:36.06 ID:8e8Kanj50

今年度で定年退職になる教師は何人いるの？
そのうちの何人が残るの？
110人ってのはそのうちのどのくらいの割合になるの？

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:37:38.71 ID:HvW+VT9U0

なんで２月やねん。

アホすぎる制度じゃ。
３末なら影響なかったのに。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:39:13.95 ID:CkJfdZTY0

こういうセコい根性の持ち主が悪びれた様子も無くスーパーでショボい万引きとかする。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:39:56.13 ID:8e8Kanj50

>>282
退職金高いと思っているなら、これくらいいいだろｗ
お前、狂死だろｗ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:40:13.41 ID:14beNvJXO

>>262
県教委だか教育事務所だかの職員が身銭切って補填して上げ
れば良かったんだよね。
熱意があるみたいだからさ。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:41:20.05 ID:TMiZwe0J0

教師だろ。
日教組だもの、考えが薄汚くてあたりまえ。
人を教えられない教師なんか「銭ゲバ人間」のレッテル貼って
退職までの間「銭ゲバ先生！」と普通に呼んであげれば
いいとおもうよ。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:41:27.98 ID:5TH2UbDy0

これさぁ　一般的な行政職員は殆ど3月まで努めるんだよね。
形的には行政側（市長）が決めた事に対する反逆行為みたいなものだから。
そういった感覚のない警察官や教師がこういうことするわけ。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:41:52.04 ID:xHhga/Re0

そうそう、埼玉県の人には、悪いけど、

知事ばかすぎ、「残念」だって
残念なのは、お前の頭だよ

責任とって、お前の２、３月分の給料提供して
講師やとえよ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:42:01.75 ID:Jhi+7fX00

普通の人間だ

公務員だから倫理観があるわけじゃない

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:43:19.18 ID:Cx3q2fn80

>>284
　そう。組合が３月末から実施するように申し入れをしたのに知事が拒否した。全く何を考えているんだか。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:43:31.82 ID:NG1ww2yO0

>>289
＞これさぁ　一般的な行政職員は殆ど3月まで努めるんだよね。
単に早期退職しても退職金は既に減額されてるからだろ。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:43:33.18 ID:8e8Kanj50

地方公務員、やりたい放題だなｗ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:43:33.67 ID:u/HGUvGu0

問題ない
だが、道徳教育は今後一切禁止な

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:44:55.15 ID:U+dc1/Ha0

早期退職するに決まってるだろ。
定年後に稼げるか分からないんだから、少しでも多く確保するのは当たり前。
数ヶ月多く働いた上に、数百万円損するなんてアホらしすぎ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:44:56.80 ID:VXuD0sls0

>>253
いや、それはやらせちゃいけない、そもそも人事は事業所がやるべき事ってのは解ってるよさすがに・・・
担任を持っていたり半ば投げ出して後処理はお願いってのがどうなのって思ったわけ（´・ω・｀）
急な事で人材確保に苦慮していると言っていたからね、まあいらん事言いだったなスマン

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:45:14.49 ID:J+1lxJ100

タダ働きなんて別にする必要はないけど
だったら教員は聖職者だみたいな物言いはやめるべきよね

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:45:26.80 ID:HHMaPtyV0

ここで教師を叩いてる奴は今後ワタミを絶対叩くなよ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:45:45.16 ID:Jhi+7fX00

>>292
違うだろう

財政難だから退職金カットするんだから
早くしないとダメだった

だから、自主退職すれば
減額するようにしないとダメだったわけだ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:46:26.72 ID:RY65UXX90

理念、道徳ってほざいていても結局金が大事で子供たちは二の次って事。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:46:44.04 ID:xKP3EJK90

殺虫剤まいたら
　　　　　　　　　　　　害虫が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右往左往して弱っていく

あの姿に似てる

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:47:20.49 ID:Cx3q2fn80

>>300
　バカか。働く方にも自分の生活を守る権利があるんだよ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:47:29.20 ID:ZiLvDHqS0

なんで３月末とかにしてないの？

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:48:21.79 ID:Cx3q2fn80

>>300
　　というか自主退職じゃなく定年退職じゃないかこれ。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:48:22.05 ID:Jhi+7fX00

>>303
だから、
メリットがないように
しないとダメだったんだろ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:48:34.97 ID:8e8Kanj50

>>303
減額された退職金でも十分過ぎるほど自分の生活守れるだろう？

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:49:20.99 ID:NSpSkxEk0

>>88
何がどう野田のせいなんだよ。ミンスとか蛆民とか関係ないだろ。
国政案件じゃなくて埼玉の問題だろ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:49:27.52 ID:uIQi1Yek0

>>292
国に対する「ちゃんとやってます」アピール以外の何者でもない
知事のパフォーマンスのおかげで混乱する現場
無能無能アンド無能

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:50:17.88 ID:bhLgz5tC0

教育も駆け込み、詰め込み教育すればいいじゃん
なんでもお上のやってること、いうことには黙って従うべき
ゴミ、カスは教育受けられるだけでもありがたく思え
ってお上は仰っておられるｗｗｗ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:50:17.67 ID:mpUXUYPN0

>>307
こういう馬鹿はそのうち公務員は全員最低賃金で働けとか言うんだろうなｗ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:50:32.13 ID:Vu0tDUXEO

>>286
アホか。世の中はルールで回ってるのに、立場が上の人間が一方的な都合でルールを中途改変するのを認めるのをまともな社会人が認めるわけないだろ。
一種のパワハラじゃん。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:50:40.73 ID:Jhi+7fX00

しかし
これで公務員もただの日本人で
特別な人間じゃないってわかったわけ

良かったじゃん

体罰すれば刑務所行けばいい

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:51:08.91 ID:AT2/jYkUO

退職金をあてにして家を買ってて支払い額が決まってたり、減額されたらいろいろ困ることもあるんだろう。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:51:26.11 ID:xHhga/Re0

>>298

そう、渡美は、自分らの仕事を尊い仕事＝聖職視してるらしいぞ
聖職という言葉でブラック隠ししてるんだな

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:51:28.61 ID:NTaFjacBO

百五十万は大金だよなあ…
十五万なら生徒のこと考えて我慢するかもしれないが、百五十万ポイッと
捨てられるほど、裕福な人ばかりじゃないよ
ポッポじゃあるまいし

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:51:37.74 ID:8e8Kanj50

>>311
公務員の賃金もお前の税金から払っているんだぞ？
あ、お前も公務員かｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:51:51.33 ID:K8iQSBu30

キリのいいところで4月からでいいだろうになんで2月からなのか

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:51:51.51 ID:NpRFahNx0

>>307
程度問題だな。
10万円なら説得次第で妥協出来るが
150万円なら即退職を選ぶわな。
人によっては給料半年分だしな。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:51:59.75 ID:+nYF6/kE0

>>298
お前が言いたいことを全部言っていたので俺はこのまま去る
いやホント
会社でも請われて定年まで仕事してる人、意識高く仕事している人は
最後の１ヶ月は逆に凄い忙しい
最後の１ヶ月が急に無くなっていいって人はその程度の奴だからね

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:52:08.94 ID:Cx3q2fn80

>>307
　たった２０００万で？住宅ローン払ったら何も残らないぞ。年金は６５才からじゃないと満額は出ないし。
教師と同じくらいの学歴のサラリーマンだって２０００万円は貰うだろ。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:52:19.51 ID:uIQi1Yek0

>>308
野田政権が１１月に国家公務員退職金削減規定を強行採決
↓
規定は１月１日付施行
↓
総務省「地方もすみやかにこの基準に合わせるように」
↓
埼玉県「よっしゃ！２月施行まったなし！」

323 ：立て万国の労働者！：2013/01/24(木) 14:52:38.06 ID:gWmAqqpfO

退職金の引き下げや年金支給開始年齢の引き上げは国が契約違反をした詐欺行為であり
全ての被害者は国を詐欺罪で訴えるべきである！

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:53:45.47 ID:8e8Kanj50

>>321
2500万以上もらっておいて、何言ってんだ？ｗ
減額されなきゃ2700万だぞ、をいｗ
お前ら公務員は貰い過ぎって意識はねーのか？

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:53:45.87 ID:Jhi+7fX00

>>323
金がないのにどうしろと

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:54:37.18 ID:+nYF6/kE0

まあこんな天秤かけさせるような制度がアホとは思うけど
それで辞めるって言い出した60歳は60年も生きてきてその程度の人間
今の公務員なんてそれなりに実働以上の額を貰ってんだからさ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:55:16.87 ID:NpRFahNx0

てか、退職を認める代わりに残りの2ヶ月を
時間講師で手伝ってよと言えばいいのに。
そもそも変なところで区切りをつけた県側が悪いわな。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:55:26.24 ID:2z9u9wgO0

片山さつき氏がブログでやめた人批判してるな
自民党の議員だって官僚してたりしてたのにやめて
議員になったりしてるんだろ？
参議院にいたのにやめて衆議院のほうにでたり
途中でなげだしたのいるだろ？

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:55:40.10 ID:Cx3q2fn80

>>324
　俺は公務員じゃないけど。教師が同じレベルの民間より収入が多いという認識はないな。
大学の同期に奴を見ててそう思う。一番収入の良いのは自営業を除けば銀行員だな。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:55:44.41 ID:Vu0tDUXEO

>>300
そう。自主退職は減額するのもセットでやればよかった。
じゃ、なんでそんな逃げ道作ったかというと、
行政側の人間は逃げれるようにしたからとしかでしょ。
知事や議員の身内や仲間だけは美味しいものだけ味わうつもりだったのに、うまくいかなくてわめいてるだけだわな。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:56:24.18 ID:Jhi+7fX00

退職金3000万って
どっから出た数字？

民間ってこんなん貰ってないぞ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:56:25.64 ID:80DITLSAO

47都道府県全部が2月区切りにしたわけじゃない
考えのたりない自治体がアホ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:56:26.74 ID:gWmAqqpfO

>>325だったら国が金を刷るなりポッポや麻生の実家が国民に金まわすなりすべきである。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:56:28.97 ID:SRIu8O340

いい年して責任ほっぽり出し、たかが150万ぐらいでどうこう言ってるから、馬鹿にされる。

老い先短いのに、その決断で「仕事にプライド持てない金に汚い人だったな」レッテルを貼られるより、「仕事にプライド持った人だったね」で、見送られて方が気持ちいいだろうに。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:56:30.55 ID:8e8Kanj50

>>329
狂死程度で学歴てｗ
せめて早慶くらい出てから学歴言おうな。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:56:34.35 ID:QwzLjwVR0

勘違いしてるが、減らされたんじゃなくて、適正（それでも高いが）な金額になっただけ
むしろ、今まで支給したやつから回収しろよ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:57:20.23 ID:HHMaPtyV0

つーか規則に則って退職した人間に無責任だとか県知事が公の場で発言していい内容じゃないだろ
そもそも職員の善意につけ込むようなタイミングで施行したのは上田清司埼玉県知事だし
で、辞めずに残った人達が損した分は歳出削減として知事の手柄になるんだろうな

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:57:29.42 ID:Cx3q2fn80

>>330
だから自主退職じゃないって定年退職だって何度言えば分かるんだ。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:57:29.67 ID:yA/RiHY30

「駆け込め。さもないと退職金を減らすぞ」と恫喝してるのと同じだろうｗ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:57:50.63 ID:+nYF6/kE0

県が悪いけどそれでも残るってほうが多いわけだからな
ゴミクズ順に辞めるって言ったわけで
辞めりゃいいじゃん
ずーっと成人式とかでも言われるしな
同窓会でも結婚式でもおよびはかからないだろーよ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:58:00.93 ID:JZsBfWZt0

こんなの2月にした行政がおかしいでしょ
3月にすれば何も問題なかったんじゃん
制度に合わせて人は動くさ…

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:58:08.66 ID:NpRFahNx0

>>331
自衛隊も18からマックスの55までいれば
そんくらい貰えるはず。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:58:59.82 ID:RbX0XM2X0

民主党の置き土産だな。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:59:17.85 ID:Jhi+7fX00

そのへんの中小企業のオッサンなんて
退職金100万とかだぞ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 14:59:22.46 ID:8e8Kanj50

>>329
しかし、よく公務員でもねぇのに、そんな意識でいられるな。
お前が払ってる税金から公務員の賃金や退職金出てんだぞ？
搾取されてるって意識ある？
あ、税金払ってねーのかｗ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:00:15.98 ID:NTaFjacBO

>>335
150万くらいっていえる経済状況が羨ましい
くれ、150万
100万でもいい

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:00:17.24 ID:gWmAqqpfO

>>323
>>323
>>323
もらいすぎてる奴らのを削るのはこのかぎりにあらず。
つか辞めた東電社長の退職金とか返還させろよ。
鳩山の脱税も倍額取り立てろよ！

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:00:44.44 ID:Rv5DSrRsO

>>320
早く辞めても遅くても、最後の１ヶ月は誰にでもあるだろ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:00:48.81 ID:MxfTUncE0

このニュース聞いて最初の感想が、いっぱい貰えるんだなぁ
だったわ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:01:05.38 ID:2z9u9wgO0

金も就職先の選択の一つや
その金が減らされるんやでやめる人が
でるのは当然

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:01:27.79 ID:cWK8lFN00

ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）

●退職金が100万円以上、減額になるとわかったら誰でも早期退職するよ

この2、３日の話題として一番笑えたのは公務員の教職や警察官が駆け込み退職するという話。
そりゃそうだよ。退職金が100万円以上減るとなったらそりゃいっせいにみんな早期退職を願い出る。
この御時世だよ。100万円あったらどんなに助かるか。
庶民ならそのことをわかり過ぎるほどわかっている。
だから彼らは悪くない。まったく間違っていない。正しい。誰もそのことを責められない。

俺だって100万円あったらもう毎日ウキウキしちゃうもん。
即、地方競馬に行くね。
間違いなく競馬ざんまいの生活になる。

それでいいんだよ。まあ、制度が悪いということでおさめるしかない。
金がすべてだから人生は……。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:02:20.63 ID:SBQqK4iR0

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:02:57.48 ID:Mt8gVrnz0

これから消費税あがるし
社会保障費は削減されるって話だし
定年退職後の再就職先も景気が悪くて見つかりにくいだろうし
こんなご時世に３月まで働いたら退職金１５０万減るって言われたら俺も辞めるわ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:03:03.04 ID:kMPo/OhT0

ここの人間ってよく、公務員は仕事できないだとか
アルバイトでも務まると言うけど、あなたがたは一体何者なの？
どれだけの能力があって、どこまで会社貢献できているの？
自分のやっている仕事について、どこまで説明できるの？
あなたがたって、典型的な社会の底辺だと思う。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:03:26.46 ID:xHBc8UsOP

ここで批判してる奴の一体何人が、目の前に１００万積まれて辞退するかねぇ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:03:33.72 ID:oksqCnmH0

早期退職を勧めたり、早期退職を批判したり
都合のいいことばかり言うなアフォ政治家め

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:03:43.07 ID:z+7b1Z8MO

でも、２月、３月講師として働ければ、生徒や保護者に駆け込み教師ってばれないのでは？

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:04:05.13 ID:2z9u9wgO0

年度の途中でやめるのが非常識だとか無責任だというのなら
年度の途中で金減らすのは非常識や無責任じゃないのか？

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:04:17.63 ID:Vu0tDUXEO

知事はやめた人間非難するんじゃなくて、残った人間ほめるべきだったのに。
やめるのが当たり前なのに、自治体のために実質150万の金を返してくれてる素晴らしい人間たちよ！勲章をあげたい。
私も見習って3ヶ月分の給料は返金する!とか言って、涙でも流せば、素晴らしい人格者として褒め称えられたかもしれないのに。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:05:24.26 ID:5pm0PQ8jO

>>335
早慶出てたらそこそこいいお勤めしててお給料いいから
まずこんな制度を作った議会のおかしさを非難するし
「公務員は税金もらってて高給取りのくせにムキー」なんて必死にならないだろ
高卒低学歴の低収入が僻み根性で
必死に公務員叩きしてる底辺のゴミのくせに何言ってんだろこいつ
生きてて惨めにならないかな

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:05:27.26 ID:5KZ3cpVk0

金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生徒

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:06:01.53 ID:RYNpl+nY0

法改正したやつが馬鹿としかいいようがない

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:06:42.96 ID:3uWsky/B0

こういうことをするから税金泥棒と言われる
２０００万円が１５０万減ってそれがどうした
民間はゼロだ
駆け込みしたヤツの退職金は没収しろ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:06:54.14 ID:Aoam7lQ1P

辞めるの批判する奴って、２ヶ月タダ働きしろって言ってるようなもんだぞ。
明らかに制度の不備だろ。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:07:01.12 ID:8e8Kanj50

>>360
早稲田出てるけど「公務員は税金もらってて高給取りのくせに」て思うぞｗ
お前は搾取されてるって意識ねーの？
まぁ、低学歴ほどそういう意識ねーんだろうな・・・・。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:07:21.90 ID:FPlSpDeI0

>>354
熱くなるなよ

居酒屋で箸にも棒にもかからんような
クソ親父どもが政権批判してるだろ
アレと一緒

ようは
てめえらが良い目みないからヒガんでるだけ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:07:52.29 ID:kD0LTtbk0

これは法や条例を改正した奴がバカ
当たり前だろ
これは実質、２月以降は働けば、毎日２万ずつ会社に支払うようなもんだぞ
働いてて、こっちから金を支払うバカがどこにいるんだ？？

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:08:00.56 ID:JCgZ4Q8P0

じつは国家公務員の給与削減で
同じことが起こってるんだが

検事とか裁判官とかがかなり退官してるはずだよ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:08:29.81 ID:xHhga/Re0

>>359

そうだね。
人格を語るのは、人格のあるやつでなければ、冷笑されるだけ

片山さつきはどうよ

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:08:35.92 ID:JZsBfWZt0

>>365
本当に早稲田出ているなら公務員くらいならちょっと勉強すればなれるじゃんｗ
羨ましいなら公務員になればいいのでは？

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:08:55.51 ID:5a6881Bn0

擁護おかしいだろ。
現実に民間のほうが退職金が安いからそれにあわせるだけなのに
なんで損するって考えがでてくるんだ？
今の状況が得してるって状態なんだぞ。
得してる状態から普通になるのがなんで損なんだ？
考え方がおかしいぞ。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:08:58.28 ID:ezK3VIi80

まぁ普通に考えて
減給１００パーセント２ヶ月の懲戒処分受けたみたいなもんだからな
何の落ち度もないのにさ。

普通はやめる。　辞めないのを褒めるってのは要するに滅私奉公しろ。
ブラック労働マンセーってことだからな。
２ｃｈ的には辞めなかった奴を叩くのがセオリー。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:09:27.96 ID:5hcL6VH+0

批判されるべきは、2月というタイミングにした人間たちだろ？駆け込み退職者を批判する理由がない

「責任感がない？」自分なら150万円より2ヶ月の責任を選択すると言い張るつもりだろうか？

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:09:47.01 ID:k3BNLK4t0

まあ、俺でも早期退職するだろうから
辞めるなとはいわないが

辞めるからには、批判は甘んじて受ける覚悟は必要だろうな
そしてその批判をうけるのは退職するやつではなく、残った人たち
そうやって公務員に対する批判はどんどん沸騰していくことに気付くべき

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:09:47.96 ID:80cTbdPs0

２ヶ月余分に働いて貰える額が５０万減るならやめるのもわかるわ。
期限を年度末にしなかった制度が悪いな。

まあ終業式で
「なお、以上の３名の先生は１月中に早期退職された後、使命感をもって年度末まで働いていただきました。」
ぐらいの皮肉は言って欲しい。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:09:52.97 ID:Vu0tDUXEO

>>357
ばれないね。
だからメディアに流して大事にしてるんでしょ。
やめた人間を居心地悪くして金を自主的に返金させるつもりか嫌がらせかわからんけどな。
無能な上に狭量で人格も駄目なのが今の埼玉知事、と。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:09:58.75 ID:8e8Kanj50

>>370
今更、年齢制限でなれねーよｗ
そういうお前の学歴は？

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:10:02.28 ID:2z9u9wgO0

議員が批判してるけど
議員って定年退職まで会社にいなかったから議員になってるんだろ？
批判する資格ないやろ？

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:10:06.47 ID:Bs/5TYad0

駆け込み退職者からは職場放棄の罰金を200万円取れば良い

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:10:07.20 ID:5TH2UbDy0

>>293
？　一般行政職も減額の施行時期は一緒でしょ？

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:10:31.71 ID:kD0LTtbk0

>>364
これはタダ働きより、もっと酷い
働かされた上に、さらにお金を上納するようなものだｗ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:10:51.73 ID:Jhi+7fX00

人間はお金のために働く

当たり前

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:11:53.74 ID:bv8Yxnps0

別にいいじゃん
企業も退職金割り増しして年寄り追い出すじゃん。それは普通にかかる経費だわ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:12:04.17 ID:kMPo/OhT0

教職員って高給でないと、正直やってられないでしょ。
自分の仕事以外の部分で、特に部活動という日本の悪しき弊害によって
自分の時間が拘束されるわけだし。
一方で、大学の教員はとても楽な職業だと思う。あれこそ、何も考えずに
自分の好きなことをやっていられる職業。
とにかく、世の中いろんなことがあってうまく回っているということだ。
自分の稼ぎが悪いなら、働けばいいんだよ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:12:11.45 ID:2z9u9wgO0

ただで授業するしかない教師より
引く手あまたで高額なところにいくような教師のほうに
教えてもらいたいやろ？

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:12:37.10 ID:cR3oQAinO

>>365
>搾取
どんだけの重税感を持っているんだよ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:13:07.08 ID:VXuD0sls0

>>364
俺も子供のためとか急に混乱するじゃないかとか、そういう面で見て上で批判してしまったけど
働いてる者視点からしたら何のことない、自分の生活の為の当たり前の行動だよな・・
他者のために自己犠牲を強いる考えを主張してしまった自分の頭が浅はかだったわ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:13:13.52 ID:jmtEkZ880

変な制度作っておいて批判はオカシイだろ
つーか想像力の欠如だな～

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:13:27.80 ID:GNfxse+A0

もらえるだけ有難いと思えよ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:13:31.01 ID:kD0LTtbk0

退職金を減らすのはいいが、だからって、時期考えろよな
大臣や知事は、たくさん金もらっているから１００万ぐらい大したことないんだろうけど、
自分らの金銭感覚で考えるなよ
そのくせ、議員の削減とかは、ちんたらちんたら、やってる癖にｗｗ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:13:34.24 ID:1xaP8nyr0

>>1
　　最後の最後まで、日本と日本人をメチャクチャにしたクソ民主
　　※ クソ民主の置き土産【退職金の減額前に、地方公務員が早期退職】　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　

　　今後の対策として、

　　　>　4月から常勤臨時雇用が【内定】してるのに、減額前に辞めるヤツが居る。
　　　>　先ず、ソイツの再雇用内定を取り消せ！　

　　　>　「減額前に辞めたヤツは、　2度と再雇用しない！」　
　　　>　減額前に辞めた公務員 (教師、警察官etc)の天下り再採用は、絶対させない！

　　　>　すでに決まってる定年退職者の再雇用【内定】を、全部白紙に戻し、　
　　　>　あらためて、3月31日で定年退職する公務員の中から、再雇用希望者を募ればいい。　　

　もう　これしか　方法がない！　　火事場ドロボー (国賊非国民) は、絶対に許すな！　　

.

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:13:34.37 ID:GfRMI0n0P

退職扱いにして臨時教員として雇ったことにすりゃいい話じゃん
さすがに退職目前で退職金減らす方がおかしい
こうなる事分かってただろ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:13:53.40 ID:Vu0tDUXEO

>>335
慶応は資産持ちやコネの関係か教師少ないはずだが、
早稲田や上智あたりなら英語や国語教師てわりと多いぞ。
公立でも進学校なら、学歴重視で配置されるはずだし。
教師が低学歴と思っているのは、そういう教師しか配置されなかった学校出身てだけなんじゃねぇの？

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:13:53.29 ID:JZsBfWZt0

>>377
今はかなり高齢まで公務員試験は受けられるよ
教員試験だとさらに高齢者まで受け付けている
つか、年齢制限にかかるようなあなたはバブル世代なんじゃないの？？
いい時代に生まれたねｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:14:09.04 ID:Jhi+7fX00

公務員の待遇が良いと思って文句ある
なら政治家に言え

公務員は既存のルールに従っってるだけ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:14:22.96 ID:OGvyDl2rO

この1月に誕生日が来て60歳の人が一番ラッキーだったよね

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:14:32.65 ID:8vn10U6N0

とにかく行政が馬鹿。
教師も生徒も、やめた人もやめない人もみんな不幸。
低脳過ぎだわ。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:14:47.01 ID:S+xzhVLK0

奴隷じゃないんだから、仕事を辞める権利は保障されて当然。
また勤労者をコントロールする方法として、有益なことをしたら
給料を上げてインセンティブを付けたりするのは当たり前のこと。
だから、2月以降は退職手当を下げるというのは、
「2月に辞めろ」というメッセージ以外の何物でもない。
辞めるのが当たり前。
教師の責任というが、辞めたらただの人だ。責任もへったくれもない。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:15:10.13 ID:5a6881Bn0

擁護の論理はマジで頭おかしいから。
っていうか倫理が完全に狂ってる。
目先の損得で行動するのが正しいとかそういう考えしか
できないなら大人の人間として欠陥があるぞ。
まして公務員だぞ。
公務員は民間の給与水準に準ずる。それに是正するのは
正義だろ。今の状態が正しくないのに何で損なんだよ。
目先の損得でしか物事を量れない欠陥人間だから。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:15:18.18 ID:cWK8lFN00

ターザン山本（元週プロ編集長）

たかが仕事というぐらいの気持ちでいた方が正常なのだ。

どんなに考えても仕事は生きがいにはならない。
ボクだって仕事ははっきりいってやりたくない。したくない。原稿は書きたくない。
いやでいやで仕方がないのだ。
なぜそれをやっているかというと、何かに〝仕えて〟いるからだ。
だから仕事というのだ。あるいは仕事は職業のことである。

それは生活を成り立たせるための生業（なりわい）のことではないか？
みんなそんなことはやりたくないよ。
ただいざ仕事をしだすと、恥ずかしいことはしたくない。
そのために自分に対して一生懸命になるだけだ。

だからボクは仕事を生きがいにしている人は、基本的に信用しない。するはずがない。
どうぞ勝手に生きがいにして下さいである。

仕事とはそういうものなのだ。
たかが仕事というぐらいの気持ちでいた方が正常なのだ。
それよりボクは人間関係を楽しみたい。その気持ちの方が100倍、強い。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:15:45.78 ID:kD0LTtbk0

批判している奴って、お前ら、タダ働きする覚悟があるのかよ？？
無い癖に、人の批判をするなよな

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:16:04.87 ID:cDajpNkd0

「民間より多すぎるので減らしましょう。」

「ヤダヤダ。お金が減るのヤダ。」
「民間より多いなんて理由にならないモン。」
「生徒のことなんで知らないモン。」
「こんな時期に金額を変更する方が悪いんだモン。」

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:16:29.42 ID:8vn10U6N0

>>399
心底頭悪いのなお前。
自分が教師の立場だったらって考えが、、、
まあ馬鹿には無理か。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:16:56.98 ID:Jhi+7fX00

文句あんなら
システム作ってる政治家にいえよ

今なら自民党だろ

文句いっても変わらんなら
橋下の維新とかにいれればいい

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:17:10.07 ID:StO3Edh/0

ふざけんな公務員

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:17:16.43 ID:JZsBfWZt0

>>399
>>公務員は民間の給与水準に準ずる。
公務員の給与に準じて民間の給与を下げるのが楽になるってことです。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:17:27.45 ID:2z9u9wgO0

先生の授業にはマイナス70万くらいの価値しかないってことか？
こんな評価されたらやめるのが当然や
価値があるのならちゃんとはらわな

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:17:54.24 ID:5a6881Bn0

法だけ従ってりゃいいってもんじゃないってわかるか？
もう嘆かわしいよ。
これじゃ法改正した正義が馬鹿みたいじゃないか。
そういう正しい事をする人間を責めるとか異常だし
そういう気風は国を滅ぼすよ。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:18:00.67 ID:Ht6c/vNF0

>>384
前に2chで、身内に大学、高校、小学校の先生がいるという人が、
親族としてみていて楽なのは絶対に高校教師といってたので、一概には言えないはず。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:18:09.16 ID:kD0LTtbk0

>>399
そんなこと言ってるお前はどうなんだ？？
１５０万だぞｗｗ
まあ、他人のことだから、そんなキレイゴト言ってられるんだよねｗｗ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:18:15.20 ID:wNE5b1d00

これは３月末に期限延長すればよかっただけじゃん
行政が悪い
150万って大金じゃん。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:18:28.93 ID:Tz+ozCrH0

早期退職を促すために割増退職金を払う、というのは、
民間では良くあること。
今回の公務員の退職金減額も、早期退職を促すために
作られた制度と思えば、何の問題もない。

と言うか、最初この制度の話を聞いたとき、「いつまでに
辞めないと退職金を減らすよ。だから早く辞めてね」という
早期退職を募るための改正だと思った。

早く辞めたら優遇するのと、遅く辞めたらペナルティーを科す
のは、実質的には同じだと思うが・・・

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:18:47.39 ID:8vn10U6N0

>>408
退職金下げるなら3月末締めにしろってだけだっての。
馬鹿は少しは頭を使え。

414 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/24(木) 15:18:58.42 ID:y4VeRaQF0

>>1
問題ない。改正公務員退職手当法を通した埼玉県議会が悪い

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:19:15.53 ID:ezK3VIi80

>>397
行政が馬鹿って言うけど
行政側としてはほぼ全ての人が２ヶ月早く退職するだろう。
又は、して欲しいと思ってこの制度を導入したわけなんだよ。

今年度末で退職する県職員が２ヶ月早く退職すれば
２か月分の給与を払わずにすむからね。
そういう意味で導入した制度にしたがって退職を選んだ県職員を
無責任だの、使命感がないだのといって批判するとはどういうことなんだろうか。

県知事に厳しく問いただしたい。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:19:41.46 ID:7rIoVQPe0

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:19:45.35 ID:IoKbcKIt0

施行を来年度からにすればよかっただけでは

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:20:13.15 ID:SJsFI87KO

いきなり現場投げ出すのは無責任極まり無いが１００万は確かにデカイ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:20:22.77 ID:Cx3q2fn80

>>352
　裁判官は憲法で身分保障をしているんだよ。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:20:23.46 ID:kD0LTtbk0

てか、高校の特にスポーツ部の先生なんて、土日祝も部活動に明け暮れて
手当なし
そのくせ、文句ばかり言うバカ親が多いもんな

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:20:41.83 ID:Jhi+7fX00

でも仮に2ヶ月はやくやめたって
新しい教師いるだろ

別にいいじゃん

先生したい人は多くいるんだ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:20:43.34 ID:GnQrYF4NO

余計に働いた上に手取り減るなら、そら辞めるだろ。
条例可決まで誰も気づかなかったのか？ｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:20:44.17 ID:GNfxse+A0

タダ働きとか言ってる奴はアホの子なの？
退職金が減るだけで給料はもらえるのにね
しかも辞めたら辞めたで年度末まで臨時雇用されてんじゃん

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:20:54.38 ID:Aoam7lQ1P

アホな議員を吊るし上げる為にも、むしろ該当する人は全員辞めるべきだと思う。
公務員が高給かどうかってのとは全く別の問題。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:21:19.36 ID:S+xzhVLK0

>>408
辞めたい人間を無理やり働かせるというのは
人権侵害ではないのか？
奴隷制度を認めるって、どこの国だよ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:21:20.73 ID:8vn10U6N0

>>415
まあそうだよ。だから公務員としては2月にやめるのが
当然だし、それこそが行政の為だわなｗ　
まったく意味がわからんよなｗ

馬鹿知事には年度末とか言う概念が無いんだろうねｗ

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:21:26.12 ID:5a6881Bn0

>>401
そこに人として試されるんだろ。
当たり前だ。
民間給与に準ずるのは正義。それにとらわれないで
職務を遂行するのは公務員の義務。
言ってることわかる？
なんか悲しくなってくるよ。
結果、損するけど粛々と当たり前に勤め上げる公務員は
立派でもなく至極当然の存在なんだよ。
もうどうにかしてくれ・・

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:21:51.17 ID:wNE5b1d00

何でもかんでも公務員だったら叩いてる奴ってなんなんだ？
自分も公務員の待遇や給料には疑問もってるけど
教師とかほんと大変だぞ。一部の不真面目な教師だけ
切り取った記事とかみて判断するなよ。
殆どが私生活犠牲にしてる人多いだろ。
とくに初等教育の教師なんて・・・

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:21:58.76 ID:e3PNVqtw0

>>16
教師がそう思ったとも言えるが、
同時に　この決定した県もそう考えてたと言ってもいいわけだ。
もしくは定年まで勤めた教師へ、最後に無償奉仕を強制させたということだからな。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:22:50.47 ID:Jhi+7fX00

そもそも定年制度を廃止すればいい

アメリカは無くしたじゃん

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:22:53.34 ID:xz2miKDD0

ちうか、○月○日から退職金を減額しますって、
企業が大量リストラしたい時に使う手法だと思うんだが、なんでこんなことになってるんだ？

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:23:18.19 ID:Js3+mHB+0

駆け込み自体に文句は無いが
少なくとも駆け込みする奴は生徒や人に対して
キレイ事言って説教垂れる資格は無いと思う

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:23:47.32 ID:HHMaPtyV0

>>423
算数もできないの？

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:23:54.52 ID:5a6881Bn0

金がすべてじゃないんだよ。
それが思考の分かれ目の分岐点だな。
金がすべてだったら倫理とか道徳とかこの世で不要だよ。
情けない。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:23:54.63 ID:mcQbHe990

卒業を前にして担任教師が退職しましたｗ

これから子供達は、公務員を憎悪の対象にしていくだけ。、

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:24:09.18 ID:S+xzhVLK0

>>427
アホか。公務員はボランティアではない。人が働いているんだ。
お前の考えは、奴隷制度の追認だよ。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:24:19.66 ID:CfuZd75ZO

金を失うか信頼を失うか、選べるだけまし。

これからの世代は、先輩方の為に無条件で金を失います。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:24:26.21 ID:Vu0tDUXEO

>>417
教師は3月まで仕事あるから辞められにいから、150万×100=1億以上財政改善できる知事になれるぜ！俺頭EEとか考えてたんでしょ。
ところが、自分の予想を完璧にできなかったからギャースカ言ってるかと。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:25:08.43 ID:yuX1A7Kk0

まあ、これだけ減額されれば早期退職を選んでしまう奴も多いだろうね。もし生徒に
影響を与えたくなければ早期退職者をそのまま３月末まで臨時で雇用するしかないんじゃない？

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:25:09.98 ID:Mt8gVrnz0

>>427
今の社会は失敗が許されない社会になってるからな。
つまり失敗を避けるあまり冒険しづらい社会になって萎縮するばかり。
そういう社会では目の前の退職金につられるのも仕方ない。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:25:13.23 ID:Jhi+7fX00

>>437
信頼は失うっていうのは
暴力教師とかで
これはいいだろ

しゃーないやん

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:25:47.43 ID:OlZZ+bjs0

経営者団体が大好きな成果主義という概念が有って
教職とか公務員であれば、そこまで極端じゃないだろうけど
でも査定はあって多少は給料が増減するはず。

そういうシステムの下では、給料をより多くもらえる行動が推奨される正しい行動。
駆け込み退職することによって報酬が増えるのであれば、それは正しい。
それを間違っているというのであれば、システム設計のほうが間違っている。

少なくとも成果主義を推奨している人間が「金で云々…」と、これを叩くのはおかしい。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:26:48.16 ID:mj7pPuCt0

変な時期に退職金カットを決めた方が悪いだろ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:26:56.55 ID:7rIoVQPe0

ターザン山本

だいたい仕事に夢？希望？理想？
そんなものあるわけないだろ。
じゃあ、てめえの親父に聞いてみろ。返ってくる言葉は完全にNOだよ。
お前の親父たちはなあ、みんなお金を稼ぐため、生活していくために働いただけさ。
子供と妻を養うためにね。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:27:01.19 ID:ezK3VIi80

>>432
この場合は辞めない奴が所謂、空気を読めない奴だよ？

県知事以下、県職員の任命権者がそろって人件費削減するから
２ヶ月早く辞めてねーって言ってるのに。
生徒は見捨てられん！とか言って居座る教員。

空気読めなさ杉、うざすぎｗ
２ｃｈにはコミュ障が多いってのが良くわかる。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:27:39.05 ID:pgfwnA3c0

痴漢教師とか変態教師よりはましだろ、あんまり期待するのがバカ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:28:28.91 ID:Jhi+7fX00

時間の問題で退職金制度自体なくなるわな

民間もそういう流れじゃん

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:29:42.41 ID:kD0LTtbk0

そもそも、条例施行日を４月１日にすれば良かっただけのこと
それなら、何の問題もない
公務員の退職金が多いなら、毎年４月１日に下げればいいだけなんだよ
それをこんな変な時期にやるから、おかしなことになるんだよ
批判しているバカどもは、そもそもそんな簡単なことがわかっていない
２月１日にどうしても引き下げる正当な理由があるのかね？？

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:30:06.98 ID:g1xU8BLV0

2ヶ月分の給与を相殺しても差額100万とかか
それなりに大きい金額だし非難はできないな
ただ子供達に「先生は僕達よりお金を選んだ」と言われても反論はしないことだ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:30:23.96 ID:HNfTkkAJ0

働くことで百五十万以上減るけど責任感で残れと言われたら…。納得はしづらいわな。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:30:24.00 ID:2Z6u8fm50

銭の理論だというのは分かる
批判しているのはプライドとか責任についてだ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:30:41.88 ID:tRT3xnLI0

普通予想つくだろこうなるって

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:30:47.89 ID:Jhi+7fX00

>>448
正論だが
財源が無かったんだろ

それで焦った

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:30:59.68 ID:P2QMBGBT0

そもそもこんな中途半端な時期に区切った奴が馬鹿だろ
年度末で区切ってれば何も問題無く済んだのにｗ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:31:37.27 ID:7nRgDtmQ0

うちの地元は施行が1月1日。
なので問題は起きてない。
よって2月や3月に施行を決めた自治体が考えなしなだけ。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:31:42.95 ID:ycUnfxhL0

>>384
しかし、大学の教員になるのってすげー大変だぞ
普通の教師は努力すればほぼ誰でもなれるが、大学教員はそういうわけにはいかない。
講師でもレベルの高い大学かつ大学院卒であることがまず第一条件。
次に、ある程度の研究成果があること、それなりの派閥に属していること、運がいいこと、
などさまざまな条件がある

アカデミックポストはに就くのはすげー大変なんだよ
Ｆランの大学でも、結構人が殺到してるのが実情

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:32:11.11 ID:IbSq1q/N0

この件を批判している奴らは、
自分の金を犠牲にしながら、雇用主に尽くしてるんだろーな？

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:32:25.46 ID:e3PNVqtw0

>>449
無給でも働けと子供に言わせる気かよ。
子供に文句言わせるなら、県に向けさせろ。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:32:32.01 ID:5a6881Bn0

間違いは少しでも早く是正するのが正義だろ。
何に配慮してんだよ。
もう倫理も道徳もない、欠落してる欠陥人間に何言っても
通じるわけない。
損する（本当は損ではない）けど粛々と勤め上げる公務員に
自分は拍手を持って花道を送りたい。
そして　ありがとう。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:32:38.19 ID:Cx3q2fn80

>>449
　先生にそんな苦渋の決断をさせる埼玉県知事は大バカ者だろ。人は衣食住足りて礼節を知るんだ。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:33:06.15 ID:Jhi+7fX00

今って市債とか公債を発行して
退職金つくってんだろ

自治体は
金がないわけだ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:33:11.80 ID:k3BNLK4t0

退職金が多いから減額すると国会で決まったんだから
公僕は従うだけなんじゃないのか？

民間企業ならいざ知らず、新しい法律が気に入らないからと言って
職務放棄するのは公僕としては最低の行いであることは疑いようもない

公務員を一般労働者と同じように扱うのはおかしいよ
それに、学校の生徒にはなんて説明するの？
教育上問題も生じるんだぞ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:33:19.97 ID:aIc9GiQi0

下村博文文部科学相は２４日の記者会見で、全国の公立学校教員が定年を待たず、
退職手当減額前の年度途中に「駆け込み退職」をしている問題について、
「決して許されざる（ことだ）」と批判し、文科省として各教育委員会などへの
指導に乗り出す考えを示した。

火に油を注ぐようなバカな発言をw

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:33:30.27 ID:2Z6u8fm50

>>445
半分以上は定年だし
職に責任感ある奴はそもそも辞めないわけだから
お前の理屈の方がおかしい

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:33:33.93 ID:8vn10U6N0

>>453
財源？もともと払うはずだったのが、政府が国家公務員の減額をやって
これ幸いと乗っかっただけだっての。
何十億か浮くからって後先考えず突貫したからこんな馬鹿な事に
なっただけだろ。知事が馬鹿なんだよ。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:34:37.65 ID:Cx3q2fn80

>>462
　別の法律に従っているだろ。定年にも従っている。３月までの定年延長を希望しなかっただけだ。３月まで働く義務はない。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:34:49.80 ID:h+3ncGrK0

生徒たちの会見はまだか

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:34:59.25 ID:5pm0PQ8jO

>>365
早稲田出てるのにこんな惨めな人いるんだ
一般的にMARCH以上出てれば、
上位1割の「勝ち組」カテゴリに入れるはずなのにな
校長でも早慶出てる人なんてそういないだろうに
もしかしてかなりのオッサンで、学生の頃は公務員になる同級生とか馬鹿にしてたくせに
世の中変わって公務員天国になって後悔してるクチとか
そりゃ悔しくて悔しくて「ムキョー！お前の学歴はー!!!」って発狂したくもなるよな
なんだか可哀相だな

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:35:35.57 ID:Jhi+7fX00

>>465
だって埼玉なんか借金まるけだろ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:35:43.64 ID:kD0LTtbk0

>>463
そうだよな
このアホ大臣は、自分らの定数削減はチンタラチンタラ全然やらない癖に
他人の批判だけは、熱心なようでｗｗ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:35:45.07 ID:8vn10U6N0

>>462
国家公務員と地方公務員の違いくらい勉強してこい。

>教育上問題も生じるんだぞ
そうさせたのは馬鹿知事だろが。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:35:47.56 ID:HHMaPtyV0

>>458
だよな
教育者なら実質無給で働くのはおかしい事だと教えるべきだよな

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:35:56.16 ID:e3PNVqtw0

>>459
長年勤め上げた教師最後へのこの仕打ちに対して
どこに正義を見出してるんですか。

自己犠牲を強いる正義など、正義ではない。
貴方はご自分の論に酔って本質を見失っている。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:36:06.68 ID:QmGSjl0r0

年度の変わり目で改正すべきと言う意見がこれだけ多いのに、
なんで年度途中でやっちゃうのかね。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:36:14.03 ID:7nRgDtmQ0

>>77
公務員の退職金は勤続年数に応じて増えていくので、勤続10年でやめる場合は
600万も出ないだろ。
国家公務員で10年だと、自己都合で5．88ヶ月分、勧奨や公務外脂肪党で9．8ヶ月
公務死亡でも14．7ヶ月。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:36:37.00 ID:k3BNLK4t0

>>466

だが一度は定年延長を申請してるんだろ？
１月生まれの人が異常に多いとかじゃなければ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:36:42.65 ID:S+xzhVLK0

>>450
責任ってなんだ？
「長く働くこと＝責任」ではないぞ。
一刻も早く辞めることが責任を果たすこともあるだろ。
責任とは教育委員会、すなわち行政が決めるべきものだ。

3月まで働くことで手取りが減るってことは、
2月で辞めることが責任を果たすことだと行政が決めたってことだ。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:36:56.90 ID:7oiAigzz0

１５０万は確かに馬鹿にならない金額だけど
普通の神経してる人ならこの先ずっと後ろめたさに苦しむと思うんだけどなあ
それほどの価値がある１５０万かねえ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:37:45.40 ID:8vn10U6N0

>>478
難しいよ。だからやめた人もやめなかった人も不幸なんだよ。
ほんと馬鹿だわ。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:37:49.05 ID:GRl9K4FkP

「じゃあ、お前ならどうする？」と聞かれて、
「私は年金が減っても仕事をまっとうする！」って答えられなければ、お前らに教師を批判する権利はないね。
制度を批判するのはいいけど。

ぶっちゃけ、「受け取れる金額が減ってでも、仕事します」って言える奴なんかいないだろ。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:37:52.42 ID:ycUnfxhL0

>>478
150万の方が大事に決まってるだろ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:37:55.37 ID:Jhi+7fX00

OK
知事がバカ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:38:22.58 ID:g1xU8BLV0

>>458
言わせるとは誰も言っていない
ただ言われるだろうから覚悟しとけってだけ
子供ってかなり強く思い入れするもんだからな

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:38:44.42 ID:EBw3D+6sP

無責任って w
じゃあ、減額分お前が払ってやればいいじゃん。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:39:04.96 ID:e3PNVqtw0

>>478
払っとけば良かったと、この先ずっと後ろめたさに苦しむことになるわけだよ。
途中でやめれば臨時職員などで結局補填しなくちゃいけないわけだしね。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:39:41.69 ID:Aoam7lQ1P

衣食足りて礼節を知るって言うだろ、衣食（給料）無いのに礼節だけ持てって無理言うなよ。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:40:00.54 ID:rT2JA7VS0

でも　卒業式に在籍してないのに卒業アルバムに載ってるってのは変。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:40:18.51 ID:+tZo/TlCP

>>478
150万貰い損なったら、一生家族にネチネチ言われるぞw

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:40:27.26 ID:+yWjR01B0

高給もらっているけど、公務員は誇りを持って仕事をしていない・・・・ことが明白になった

高給もらっているけど、公務員は誇りを持って仕事をしていない・・・・ことが明白になった

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:40:39.03 ID:hpQNEYgA0

「人からコンクリートへ」の時代なんだから教育が劣化したからってピーピーさわぐなよ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:40:59.11 ID:HJShSaTz0

生徒からの信頼は落とすわな
あと退職で仕事を増やされた教師も

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:41:02.58 ID:7oiAigzz0

衣食足りてって話する人多いけどもともと２８００万とか貰う予定の人が衣食足りないってどういう状況よ？

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:41:38.82 ID:QmGSjl0r0

臨時として雇う位なら、新年度から減額した方が分かりやすい罠。
倫理観と言うより制度の話で。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:41:55.91 ID:ycUnfxhL0

まー、公立学校（大学を含まない）の教師に期待されてんのは勉強を教えることじゃなくて
情緒教育をすることだからなあ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:42:03.72 ID:V9OPBxy90

途中で自己都合退職して何で退職金減らないの？

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:42:07.46 ID:S7kXoHKnP

>>1
退職金2万減ったのに二か月前にやめるってことは月収100万近いのか・・・

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:42:21.98 ID:2Z6u8fm50

>>480
俺なら責任は果たすよ
公務員ってのはそもそもそういう仕事のはずだが
理解が足りないのでは？

美味い汁だけ吸って、都合が悪くなればサイナラ
批判されるべき公務員体質ってのはこういうことじゃないわけ？
ゼニの理屈以外の正義はいらんということか？
ならもう全部民間委託しろよｗ

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:42:35.14 ID:e3PNVqtw0

>>483
子供が言ってしまうような状態を作ることを言わせるというんです。
そして、子供も貴方の意見を目に出来るんです。

子供の間違った見識を正すのが大人であるわれわれの務め。
貴方の態度は間違っていると自分は思いますがいかがか。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:42:35.69 ID:aIc9GiQi0

おまいら教師や公務員に人並み以上の何を期待してんの？

普通の人間だって！幻想抱きすぎ！w

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:42:41.72 ID:Jhi+7fX00

お前ら教師に夢もちすぎ

彼らは
ただの人間だ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:42:44.45 ID:k3BNLK4t0

>>458

そんなわけないだろ
毎月給料も支払われるし、退職金も規定通り支給される
何か問題あるか？

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:42:49.73 ID:xHhga/Re0

>>436

馬鹿は埼玉県知事だけでなかったか、

こうなることくらい予想できずに、愚策を立てて
人の善意をはじめから当てにして、制度・政策をたてて
うまくいかなかったら、ぼやく、攻撃する

あほすぎる

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:42:57.01 ID:+XfUrz2AI

結局再雇用で3月末までやるから問題ないよ
形式上やめただけ
この手の記事は全く意味がない

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:43:00.74 ID:kD0LTtbk0

批判している奴に聞きたいけど、じゃあ減額される金額が１５０万じゃなくて
もっと多くて５００万とかだったらどうするんだよ？
それでも、そんなキレイごと言って、生徒のためが大事とか言うのかよ
金はすべてではないが、生きて行く上で大きな要素だ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:43:01.75 ID:1xaP8nyr0

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:43:01.92 ID:cXlL1QLl0

>>2
みつを

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:43:02.75 ID:dfz3q5Ch0

>>452
そういう拝金教師を炙り出す策かもよｗ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:43:21.16 ID:7nRgDtmQ0

11月に決定して、他県じゃ1月1日施行でちゃんとやれてるとこがあるのに、なんで埼玉あたりは
2月や3月施行しかできなかったの？知事や議会の仕事が遅いの？それとも組合との交渉能力
が知事や議会にないの？

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:43:34.21 ID:2h5qWmSK0

昨今の公務員等には公僕と言う意識も税金で喰わせて貰っていると言う意識も無いんだよね、
だからこのような浅ましい行動を平気で取れる。
公務員なんぞそもそもが雇用の調整弁であるわけで、
生保に少し色付けた程度で十二分なんですよ、稼ぎたければ民間で稼げと。
公務員共の待遇に関しては生保以上に徹底的に切り刻まなければ駄目、
コイツ等がこの国の財源を根こそぎ食い尽くしてんだから。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:43:42.12 ID:apoHRl4+O

定年まで勤めなかったら年金減額するとしておけば問題は発生しなかった

どうせ今年だけにしか当てはまらないんだから

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:43:45.32 ID:Aoam7lQ1P

>>492
退職金の多寡の問題じゃないよ？
２ヶ月タダ働きさせてやろう、あとついでに職場に来るたびに２万置いていけ。
って言われてるのに、そんな制度に従えってのがおかしいだろ。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:44:00.46 ID:8vn10U6N0

>>474
馬鹿だから。きっと気がついて言った人もいるだろうに、
馬鹿だから2月に辞めたりしないだろうとかたかくくってたんだろ。
ここでも150万の為に名誉を捨てるとか言われてるが、それだけ
150万が大金だって事を、馬鹿な知事はわからないんだろうな。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:44:22.76 ID:s+ZcxeqY0

公務員も都合が良いもんだ。
でも、辞めてくれて良いと思う。
変な団塊世代が蔓延るより後進が次世代を作ればそれで良いんだよ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:44:29.68 ID:cR3oQAinO

制度が間違っているのは当然だが
あとは教師ご自身の気持ちだよね
退職される先生を非難はできない
金銭的に犠牲を払われても教師生活を最後までやりとげる先生には頭が下がるだけです

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:45:09.54 ID:b14RQkIB0

これこそ「実名報道」でいいんじゃねｗ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:45:14.43 ID:ycUnfxhL0

>>507
採用試験で焙り出すんならまだしも、
退職間際に焙り出して意味あんのか？
ついでに、2000万の内150万ってすげー大きいぞ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:45:15.54 ID:dcAhnqb/0

>>510
普通退職金減るだろ、定年前に辞めたら。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:45:17.44 ID:HhiuKawO0

>>142
報道もそうだけど
それを考えられない奴らもどうかと思う

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:45:24.51 ID:g1xU8BLV0

>>498
お前さんが間違ってると思うならそうなんだろうよ
ただ俺から見ればお前さんの意見は建前のみの空虚なもの
ハッキリ言ってしまえば非現実的なものだ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:45:26.72 ID:Cx3q2fn80

>>492
　だから４０で家を買ったとするなら住宅ローンで退職金はほぼ消える。年金の満額は６５才からだ。
少しでもお金が多い方が良いというのは当然だと思うが。家もあって住宅ローンもなく退職金を満額
貯金できるというなら別だろうけど。
　お前も家族を養う立場になったらわかる。家を建ててみればわかる。住宅ローンは重いぞ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:45:32.14 ID:Vu0tDUXEO

>>474
例外を作らないようにするなら、1月か4月実施が妥当。
それを中途半端な時期にしようというのは、もともと駆け込み退職を作ることを想定してたはず。
で、教師叩いて行政職を叩かないから、
知事や議員連中はそっちは身内とかいるだろうし、支持母体だから逃がすつもりだったと。
いじめ問題で教師叩きの風潮だから、それに乗っかって退職金回収できるて考えてるんでしょ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:45:39.82 ID:EBw3D+6sP

>>507
じゃあ、辞めてくれて万々歳じゃん。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:45:49.01 ID:+nYF6/kE0

基本「貰いすぎだから適正に戻す」というタテマエで実行されているわけだから
だからこそ、こんな理不尽な条例でも辞めない教師のほうが多い
そんなことねーわーと思いつつ今年一年あたりなんぞ流して仕事してたという
コンボのクズが辞めてるだけなわけで
そういう判断をしたのが批判されるのはしょうがないだろ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:45:55.48 ID:8vn10U6N0

>>497
そりゃやめない人もたくさんいるだろうね。だから？
甘い汁とか言っちゃうとこが僻み妬みが臭くって
聞いちゃいられんわ。見苦しい。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:46:44.20 ID:s0BX+bIE0

なんで団塊の大量退職時に下げなかったの? 不合理だろ

526 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2013/01/24(木) 15:46:45.75 ID:GFy/V0XO0

　 ∧∧
（￣ー￣）

教師や警官や公務員の退職に怒ってるひとたちは、何を怒ってるの？

公務員嫌いなんでしょ？

公務員をさっさと減らしたいんでしょ？

早く辞めてくれるなら、それだけ早く公務員が減るから、結構じゃないの？

なんで怒ってるの？ばかなの？しぬの？

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:46:48.27 ID:Jhi+7fX00

人間が金より愛とか責任を選ぶ
ってのは美しいけど
それは漫画だけだわさ

人間は金が全て

そう思っておいたほうがいいぞ

例えば、
お前らがガンになって金がなかったら
医者は何もしてくれない

金は、、、、、命より、、、重い

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:46:49.56 ID:5a6881Bn0

年収１００万で生活する非正規じゃあるまいし
１５０万の金を失うくらいで破綻する身分じゃない。
民間基準に合わせるだけ。
何でそれだけで職を辞するの？
今回の法律の改正は社会に良い意味で問題提起してくれたね。
意図してはなかっただろうが、結果よいと思うよ。
論争の中で答えは見つかるだろう。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:46:58.70 ID:rSTXhCZx0

こういう制度をつくったやつも退職したやつもアカンと思う
金が一番大事だという社会にすれば道徳や倫理が崩壊して行く
教師がこんな姿を子供たちに見せていいのかと
もちろんこの制度もアカン

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:47:07.35 ID:+y/mR+ex0

3月いっぱい居ても150万の損ではなく
2・3月の給料80万入るので、トータル70万の損

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:47:10.27 ID:ezTXX9mn0

>>497
＞俺なら責任は果たすよ（ｷﾘｯ

まずは今から70万東北の被災地に寄付して
払い込み用紙を手書きでID書いてアップしてみろ
話はそれからだ

「ボクは早稲田！搾取されて悔しい！」
「俺なら果たすね！」ｗｗｗ
「俺キムタクだけど」とか言い出す小学生なみのアホばっかで笑わせてもらった
そんなんだからいつまでたってもうだつが上がらずに
底辺で人を羨むだけの惨めな生き様なのか

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:47:26.45 ID:2h5qWmSK0

この糞国家のド腐れ公務員共は公に尽くすと言う意識何ぞ毛頭無く、
只々税金を貪り喰う事しか頭にないと言う事がハッキリしたわけだ、
粛清しなければ駄目だろ、この無駄飯喰らいの国民のスネカジリ共を。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:47:45.26 ID:xHhga/Re0

結局、この制度の問題は、

当初、節減を目的としながら、
節減どころか、臨時講師代金２か月分、余計にかかってしまう
ということ

制度立案者、出できてなんとか言え

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:48:01.21 ID:HHMaPtyV0

>>496
勘違いしてる

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:48:14.89 ID:gr9+h3qR0

どうせ「4月からにすると3月までで辞めるやつが沢山いるから出費が多くなるべ。はよ施行しとこか」とかいう理論で1月末だ2月末だと決めたんだろ
こうなるようなルールを決めたやつがバカなだけだよ
教職も警官も消防も所詮はカネのためにやる仕事の一つでしかないわ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:48:19.26 ID:S+xzhVLK0

>>497
公務員にも基本的人権はあるよ。
おまえのは基本的人権は認めず責任は果たせという
お馬鹿理論。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:48:32.07 ID:+nYF6/kE0

>>528
そうそう
問題提示をするための最良の釣り設問だったんだよ
この条件でお前は辞める？辞めない？
で、結論が勿論わかれる
それで公務員の意識が知れる
まあおもしろいもんだよ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:49:07.65 ID:EBw3D+6sP

>>529
辞めたらもう教師じゃないしなぁ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:49:34.36 ID:Jhi+7fX00

>>529
金が一番大事でいいじゃん

責任感から無給で働け！
ってのがサービス残業だろ

金、この世で一番はマネー

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:49:38.53 ID:2h5qWmSK0

これで更にド腐れ公務員共に対する風当たりが強くなると言うわけだｗ
公務員共を見たら（税金）泥棒と思え！　とｗ

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:49:47.88 ID:06SBkHsc0

まあ確かに無責任で腐ってるとは思うんだけどさ、
2月に施行するほうも考えなしだな、という気はするな。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:49:56.02 ID:2Z6u8fm50

>>524
ごめん、何言ってるか分からん
「甘い汁」に妬みが含まれてると考えるお前の思考回路が分からん
どういう頭でそうなるわけ？

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:50:06.96 ID:8vn10U6N0

>>530
つまり、2月3月ただ働きした挙句、70万取られるって事ね。
給料もらえるってのが勘違い。
2月3月働かなくてももらえる金だもの。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:50:10.42 ID:Ef7MHu9k0

>>497
＞俺なら責任は果たすよ

あ～、やだやだ。
こういう奴にはなりたくない。

545 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2013/01/24(木) 15:50:38.46 ID:GFy/V0XO0

>>523
へえ、「貰いすぎ、高すぎだから適正に戻す」ってこと？

じゃあ、まさにその同じ理屈で、

「今まで給料が高すぎたので、必要以上に公務員の職に固執する奴らがいて、
　本来なら不要な教師や警官たちが職にしがみついてた」

ってことだわね。

給料が減ったので、そういう人間達がどんどんいなくなるんだから
結構なことってことでしょ。

やめるべき人間がやめてくれるなら、歓迎こそすれ、非難するいわれは
ないとおもうけど？

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:50:47.80 ID:7oiAigzz0

>>511
制度が一番悪いってのは同意なんだけど、
衣食足りないと…という理屈は成り立たないよねって言いたかった
ただ単にもっとお金が欲しいよーってだけの話だよね
もちろんこれは正常な反応
ただ、それを衣食足りないと…って正論っぽく誤魔化すのはおかしいと思ってね

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:50:48.82 ID:Aoam7lQ1P

>>533
正規の給料　＞　臨時講師の給料　なら差額分は安くなるよ。
まぁ、事務経費考えた場合はどっちが得かは分からんけど。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:50:49.35 ID:QmGSjl0r0

>>521
でも辞めて再雇用と言う流れも想定できるよな…
なんでこのタイミングでと言う感覚は拭えない。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:50:56.59 ID:8vn10U6N0

>>528
>１５０万の金を失うくらいで
ずいぶんお金持ちなんですね、馬鹿のくせにｗ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:51:13.70 ID:ycUnfxhL0

>>528
年収100万の非正規は主婦か若者がほとんどじゃん
定年近くで退職した人間は老後やら医療費やらでカツカツなんだよ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:51:24.17 ID:GVcpuZf/0

別にいいと思うがなあ
つか110人って学校に1人なんてレベルじゃなく少ないでしょ
正直ニュースにする必要もないと思う
んで埼玉がばかすぎる

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:51:24.60 ID:gr9+h3qR0

>>530
80万円払って年度末のクソ忙しい2ヶ月間を働かせて貰うわけですねw

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:51:30.11 ID:Vu0tDUXEO

>>516
教育委員会に指導てのも、辞める人間に何指導しろというんだろ。
辞める前に嫌がらせして無理矢理辞めるを遅らせろとでもいうのかな？
そんな法を権力で好き勝手したら、違憲として訴えられるだろうに。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:51:35.50 ID:kD0LTtbk0

これのおかしな点は、なぜ２月なのか？
この点なのに、批判している奴らは論点がズレテいる
４月なら問題はなし
おそらく、１１月ぐらいでも問題はなかったはずだ
なぜなら、その時期なら、退職金の減額より残りの期間の給与額の方が多いから
みんな３月まで勤めていたはずなんだよ

そんなことも考えずに、馬鹿議員どもが、こんな時期の施行に条例を改悪したからだ
誰も、公務員の退職金減額に反対しているわけではない

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:52:01.80 ID:5a6881Bn0

今回、早期退職する教師は再雇用しないでほしい。
教師の資質がないと自ら証明してるみたいなもんだから。
教師は商人とは違うはず。
人に倫理や道徳を教える存在なら今回はよい意味で試された。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:52:01.84 ID:lhAPFCFh0

そもそもこんな不意打ちみたいな条例作ったのが馬鹿の始まり
悪意しか感じられないんだから悪意で返されるのは至極当然の事じゃねーか

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:52:11.88 ID:oD1VVXEX0

基本的に公務員の制度を破壊しないとこう言う可笑しなことが出来る。
公務員は６０歳で定年と言うなら何で３月３１日が定年なんだ？
本当は４月１日付で退職なので３月３１日は現役と言う理屈だ。
何故なら公務員は４月１日採用だから４月１日に昇給か、昇任するその新しい、給与で
退職金を計算すると相当給与と退職金は上がる計算になる。
だから４月２日が誕生日の日とは６０歳ともう一年おまけで勤務できる。
今度退職する教員にも６０歳と何か月の公務員がいる。
公務員の定年を誕生日にしたらこんなおかしな事は無かった。
誕生日定年を先に規定したらこんな問題は起こらなかった。
システムを改正しないからこんな問題が出てきた。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:52:36.32 ID:8vn10U6N0

>>542
わかんないんだｗ　そりゃ哀れだねｗ
普通に働いてる人が甘い汁を吸ってるとか思えるって
余程苦しい生活なんですねｗ
つーか馬鹿だろお前。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:52:48.02 ID:ezTXX9mn0

>>542
給料ってのは労働の対価なのに
「美味い汁（ﾄﾞﾔｯ」と言い切っちゃう所が
妬み嫉みでなくてなんなんだｗｗｗｗ
うわっこいつ真性馬鹿だｵﾓﾛｗｗｗ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:53:16.22 ID:7pT3Sy+90

これは、制度の問題だろｊｋ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:53:27.19 ID:2Z6u8fm50

>>531
残念、俺被災者だからｗ
まーそこまで言うなら、お前がうちの自治体に寄付してくれよな
頼りにしてるぜ

>>536
人権って何のこと？
退職金減額で何の権利が侵害されたの？
他の教師は今も侵害されてんの？
馬鹿理論はお前だろｗ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:53:29.24 ID:Jhi+7fX00

お金がなくてもいい
なんて成り立たん

病院にも行けねーよ
お金がなきゃな

貧乏じゃ女にも相手にされない
これが現実

お金は尊いんだ

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:53:41.59 ID:2h5qWmSK0

この国を破たんに向かわせてる糞共が何者か良く分かるだろ、
税金で無駄飯喰らってるド腐れ公務員共だ。
金額的に見れば生保の10倍、日本にとって生保の連中よりも余程悪性な腫瘍と言える。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:53:46.93 ID:RpPMp6yP0

古磁器先生。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:53:49.35 ID:Cx3q2fn80

封建時代の「ご恩」「奉公」の関係だって「ご恩」がなければ「奉公」は成立しない。
２ヶ月働いて下さい｡お礼に７０万円あなたからもらえるお金をむしり取りますは成り立たないだろ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:53:51.80 ID:Js3+mHB+0

きれい事、言う奴に限って・・・の良い見本だなｗ
　

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:53:59.44 ID:xHhga/Re0

あと、

早くやめても、講師として時給で、二か月分もらえることになる
（それも、頭をさげられお願いされて）

さらに、
年金の額にも関係してくるんでないか、ずっと

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:54:09.54 ID:k3BNLK4t0

まあ、もらって当然と思うのなら
それこそ実名報道していいんじゃないのか？

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:54:20.60 ID:uIQi1Yek0

６０で完全リタイヤしたとしてさ、６５まで年金は満額給付受けられない訳
その場合１００万あるかないかって大きいと思うぞ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:54:32.60 ID:gr9+h3qR0

>>554
考えたから2月なのよ
どうせ辞めるの3月だから2月にしとけば安くなるじゃんってな
バカの知恵はその程度

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:55:02.72 ID:S+xzhVLK0

>>555
教師は死んでも辞めるなってか。
どうしたらそんな人権を無視した浅ましい考え方ができるんだ？
教えてくれよ。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:55:15.49 ID:Xp2dVZTf0

自己都合退職で満額出るのがおかしいだろ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:55:37.57 ID:Ef7MHu9k0

>>555
教師も商人も同じだよ。
使命感(笑)だの責任感(笑)だの馬鹿じゃねーの？
他者のそういうものにつけこむお前のような奴にはその使命感も責任感も
全くないんだろうな。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:55:37.88 ID:8vn10U6N0

>>566
つーか底辺とか無職が妬んでるだけだからなあ。
2000万退職金もらえるのか！その上途中で放り出して！
みたいなさ。
そんなに羨ましければ公務員になれば良かったのにな。
俺は金貰っても嫌だけど。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:55:50.98 ID:Jhi+7fX00

>>569
まあ天下りするだろ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:55:54.27 ID:e3PNVqtw0

>>557
全然ちがいますね

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:56:06.29 ID:GNfxse+A0

民間だったら叩かれなかったのにねｗ
叩かれるのが嫌な公務員は今から民間就職すれば？ｗ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:56:08.99 ID:2Z6u8fm50

>>558
普通なんだろ？
なら、最後まで普通に働けばいいだろｗ
給料が発生しないわけではないんだから

>>559
給料払わないなんてどこにも書いてないけど？
退職金は労働の対価じゃないから、そこんとこ間違えないでね

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:56:25.95 ID:EBw3D+6sP

>>572
「定年まで勤めたら増額」の方がおかしいだろ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:56:47.56 ID:+nYF6/kE0

>>545
しょうがないじゃん
ちゃんと貰っていたなあ（貰いすぎていたな）という層は実際は残る
で自分自身のためにケリを付けるわけだ
厚顔無恥な奴らは辞める、で、得をする
君のレスは辞めたら得になるんだからいいじゃねえかという方向のレスだが
辞めた人らによって対外的な「得」は生まれない

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:57:45.88 ID:S+xzhVLK0

>>561
意思に反して仕事を強要するのは人権侵害ですが・・・
馬鹿ですか？

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:57:58.38 ID:ycUnfxhL0

>>580
庶民の給料で貰いすぎてるなんて思うやつは
独身のやつか、外資金融に勤めてるやつくらいだと思うぞ
まあ後者はすごいがめついだろうが

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:58:03.30 ID:uIQi1Yek0

退職金が永年勤続（＝労働）の対価じゃないなら何なんだ？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:58:19.67 ID:Aoam7lQ1P

お前らがいつも叩いているブラック会社よりも酷い待遇だからな。
タダ働きさせてやるから金よこせって、ブラック会社でもそこまで言わねぇよ。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:58:24.55 ID:8vn10U6N0

>>578
めんどくさ。また足し算引き算からやり直しか。
馬鹿は1人でやってろ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:58:29.20 ID:Jhi+7fX00

日本人は浪花節とか精神論で考えすぎて
余計ダメになってる

金が一番大事でいいだろ
労働に関しては

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:58:54.31 ID:zpPDsCdl0

無い袖は振れぬ。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:59:28.76 ID:8vn10U6N0

>>584
だな。サービス残業ってレベルじゃ無いなｗｗ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:59:32.33 ID:gr9+h3qR0

羨ましいなら公務員になればいい
公務員になんかなるかよって奴はそのお前が嫌がるような仕事についてくれている公務員に感謝すべき

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 15:59:35.53 ID:xAXE29dV0

制度設計した奴の感覚がズレているだけ。
働いたら貰いが減るとかおかしいだろｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:00:01.80 ID:cR3oQAinO

早期退職をしようがするまいが他人が口を出すことではない
今、ならっている生徒児童がどうその先生のことを思うかだけ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:00:12.20 ID:ycUnfxhL0

>>575
普通の教員が天下りなんてできると思ってんの？
校長クラスならいるかもしれんが

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:00:17.45 ID:QmGSjl0r0

早く辞めた方が特になる仕組みを作ってもなあ…
しかも臨時として採用される可能性があるわけだし、
年度の区切りで改正しないと。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:00:18.06 ID:ezTXX9mn0

>>561
へー、被災者様なのに
「70万払って働かせてもらう」機会があったらやるってか？
って実際そういう状況いくらでもあったよな、被災地の人なら
地元に財産寄付して無償でガレキ片付けるとか、自腹切って避難所で炊き出しするとか
実際やった？やってたとしたらすごいですねー（棒読み）
そんな崇高な精神がおありになるのに、罠的に仕掛けられた制度に従わない公務員は許せない！ってか

２ちゃんでもこれまでにいろんなフカシがいたが、こんなゴミみたいな奴は初めて見た
なんでこんな嘘つきの馬鹿が津波に飲まれなかったのか

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:00:41.20 ID:2Z6u8fm50

>>581
だから自分の意志で最後まで勤めろと言ってんだろｗ
公務員という立場考慮しろよと批判してるのが何故分からん

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:00:42.74 ID:+nYF6/kE0

>>582
だからえげつない規則なんだよ
そんなもん60まで働いてきた奴らに二択させるなよなってのが基本
ただ言うほど聖職って感じでもないんだから
そういうことは無闇に主張すんなよな、ってだけのこと

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:00:57.85 ID:kD0LTtbk0

>>590
全くその通りなんだが、そんな単純なことが解らないバカが、このスレだけじゃなく
大臣や知事にもいるから困ったもんだｗｗ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:01:40.82 ID:X04X0TYI0

老いぼれがやってる仕事なんてたいしたことない。やめてっても実害は内に等しい。

俺が消防の頃、落ち葉を埋める穴を掘ろうとした爺先生がぎっくり腰になってしばらく
学校にいなかったことがあるが、そのことに気づいていない連中が多すぎた。
「ジジイ空気かよｗ」ってオモタ。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:02:08.52 ID:Jhi+7fX00

お前ら
会社のためにサービス残業しろ

って言われたらどうする？

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:02:14.97 ID:rSTXhCZx0

子供たちを育てるという大義があれば辞めずに
制度に対しておかしいと抗議することもできるんじゃないの？
結局退職した人は子供より金なのか

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:02:20.64 ID:gr9+h3qR0

>>592
まあ、それなりの器量を得た教え子に仕事世話してもらえるかもってくらいだろね

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:03:00.61 ID:5a6881Bn0

おまえら日本人かよｗ
金だけで物事量るのかよ。
失望したよｗ
公務員の退職金は民間平均に合わせる、その当たり前の改正を
しただけ。間違いはただちに直さなければならない。
そして公務員は商人とは違う。さらに一段高い使命感を求められる
存在である。卒業を前に目先のはした金につられてやめるような
教師や警官は公務員の風下にも置けない。
という正論が通じないなら日本も終わりだよ。
中国とおんなじだからｗ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:03:11.17 ID:NQGbp/OT0

教師をたたく前にシステムが悪い

2月に辞めたら150万もらえて、3月まで働いたらもらえないなら、誰だって2月に辞めたいと思うわ

真面目に働くより、生活保護の方がいい暮らしができるシステムと同じ

すべて元をたどれば民主党の政策から端を発している

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:03:11.36 ID:Mt8gVrnz0

>>561
被災者なら昼間から２ｃｈしてないでちゃんと働いてくれ
お前たちの町の復興費用に俺達の税金が幾らつぎ込まれてると思ってるんだ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:03:31.96 ID:S+xzhVLK0

>>595
自分の意思で私に毎月150万円貢いでください。
あなたは私の奴隷ですから、立場をわきまえてください。
あ、あなたの意思で貢ぐのですから、強要でも人権侵害でもありませんからｗｗ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:03:36.62 ID:uIQi1Yek0

>>569
公務員が定年後に再就職するのをひとくくりで天下りなんていうなよ・・・

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:03:41.31 ID:BHvgG/Ay0

乞食教員て言われ続けて死んでゆくのかあ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:03:52.42 ID:xAXE29dV0

>>597
せめて2月・3月の給料と減額分をトントンぐらいにはすべきだったな。
トントンなら実質2ヶ月分はただ働きにはなるが、いいだろうってのはいるだろうけど、それ以上に減るってのはなｗ
金を払って仕事をさせてもらっているようなものだからなｗ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:04:04.08 ID:EBw3D+6sP

>>600
なんで二択？ w
いろいろ思いはあるがやむを得ずってことだってあるだろ。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:04:07.33 ID:Ht6c/vNF0

生徒の人生も金で殆どが決まってるのに、先生が金で退職時期を決めるのを止めるのも変。

父が今の職を選んだのも金基準だろうし、母が今の父を選んだのも金基準だろう。
今すんでる場所を選んだ基準も夫婦で支払えるローンや家賃額だったからだろうし、
子が今の学校を選んだのも金基準（金があるなら埼玉の利便な地域の場合私立いけるから）だろう。
金で先生が辞めていくのも当然。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:04:12.11 ID:2Z6u8fm50

>>585
俺は最初から足し算引き算の話してねーよ？
制度が変わるからといって、それを口実に退職する責任感のなさを批判してるんだけど？

>>594
私財投げ打って復興してますけど、足りないでしょうか？
都合のいいときは、被災者を弱者とあがめ
都合輪が悪くなると、被災者様と批判ですか
そんなクズにクズ呼ばわりされてたいへん光栄です
もうレスしなくていいからｗ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:04:22.38 ID:Jhi+7fX00

>>600
子どもより金が大事です

それでいいんだよ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:04:27.39 ID:kD0LTtbk0

会社の理屈ってこうだ
してもいない残業手当を請求したら、当然怒るわな
まあ、それはその通りだ
しかし、そのくせ、働いているのに、残業代払わない
これも同じく悪質だろ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:05:15.32 ID:2dDLhCaj0

70万のために、死ぬまで「金に汚い奴」と思われるのはなぁ。

職務を全うした人が損をするというのが一番の問題だが、
「立派な人」という名声を買うと思えば安いか。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:05:36.76 ID:xHhga/Re0

結局

おれたちが、ここで何を言っても
埼玉の知事が、残念がっても
文部科学対人が、言語道断て言っても

辞めると決めた人を止めることはできない、
今やめたら、さらに退職金を減額するという条例を
作れない限りな

政治、政策の敗北の責任を転嫁するな、自ら反省してわびろ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:06:03.78 ID:+dzdifOO0

実際働いている身になって見ろ。
１月に止めれば退職金２８００万円、３月末にやめれば２６００万円
っていわれたら、早く止めろと言われているような気分になるから。

そんなことに想像もつかない市長以下行政側がバカだと言うほか無い。

教師は聖職ってか？笑わせるな。
百年前じゃあるまいし、社会全体がそういう扱いを一度でもしてきたか？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:06:05.23 ID:+nYF6/kE0

>>602
そうそう
そういう理念の元の改正だからこそだたちに対処したのに
２月で区切ってかわいそーとか言う
ここで主張しても届かないと思うよ
なぜか底辺が金満公務員側に立って正義ぶっているからね

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:06:06.53 ID:JDuV6xis0

３７０万公務員と１００万準公務員と東電・金融機関などへの天下り
３万人から見ればゴミのようなもんだろ。
彼らの年俸と事業体負担分あわせれば一人当たり　１０００万はかかってる
４７０万人×１０００万円が公務員様たちの取り分だよ
その額４７兆円　政府の税収を上回ってるよ　日本は腐ってるんだ　
　腐ったリンゴは害虫天国だけど

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:06:16.86 ID:mwfVhsR30

早期退職したあとの教師を２ヶ月だけ臨時教師で雇えばいいだけなんだから問題ないだろ

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:07:16.18 ID:uIQi1Yek0

>>619
実際そうやって丸く収めた自治体もあるんだよなあ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:07:23.52 ID:Jhi+7fX00

みんな自分勝手に生きてんだ
えらっそうな事を人に求めるな

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:07:27.09 ID:Aoam7lQ1P

対価を払わない労働を美徳とするなんて社畜な考えは生徒に教えるべきじゃないだろ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:07:32.09 ID:auP/z6L70

一ヶ月ただ働きで退職金が平均１５０万の損でしょ
まあ俺なら１５０万くらいなら我慢して最後のご奉公するわ
自分の仕事の最後をそんな投げっぱなしで終わりたくないし
まあビジネスライクに投げっぱなすヒトを批判する気もないけどね
ある意味労働者の権利を大事にしてるともいえるから

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:07:34.79 ID:Mt8gVrnz0

>>619
佐賀県はそういう対応したらしい

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:07:34.94 ID:2hv4kevr0

こればかりは退職を選んだ教員を責められない。

どうみても法律作ったやつがバカ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:08:16.11 ID:2Z6u8fm50

>>604
今日もう上がりです
今から少し出かけるとこあるけどな

>>605
何故俺が150万貢がないといけないのですか？ｗ
ずいぶん理屈が飛んでるな
何の話してるかサッパリ分からん

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:08:20.52 ID:kD0LTtbk0

知事と大臣は、自分たちのバカっプリを誤魔化す為に
公務員批判ですかｗｗ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:08:28.92 ID:S+xzhVLK0

>>619
臨時教諭として採用できるのは５９歳まで
という規則があるので、採用できない。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:08:44.38 ID:8vn10U6N0

>>614
俺ならどうすっかなあ。まあ借金が無くて、嫁が文句言わなければ
辞めないかな。
でも担任持って無くて引継が簡単にできる場合ならあっさり辞めるだろうな。
担任持ってて辞める人はなかなかすげえわ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:08:56.16 ID:Vu0tDUXEO

>>602
金じゃないよ。契約の問題だよ。
一方的な契約更新をつきつけられたら破棄して当然。
ちなみにキリスト教だと、神と人間も契約の関係だ。
白衣の天使と言われたナイチンゲールだって、ボランティアによる一方的な奴隷労働は否定する意見を生前残してる。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:09:30.10 ID:xHhga/Re0

しかし、ワタミみたいな話だな

ワタミって、学校もってなかったか

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:09:51.92 ID:Jhi+7fX00

知事だって退職金もらってんじゃん

欧米には無いじゃん
何が残念だよ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:09:57.30 ID:Js3+mHB+0

　
これが塾の講師なら全く問題にもされないな。
　

634 ：絶対熱血的豪傑傲慢たけち：2013/01/24(木) 16:10:21.92 ID:IS/cQE1aO

>>619
そして､女子生徒に手を出して､ﾀｲｰﾎってｵﾁですね､わかります｡

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:10:24.52 ID:2hv4kevr0

年度末で引退することを前提に法律決めりゃよかっただけだろ。

なんでもかんでも精神論に持っていくバカこそ日本ブラック経済病の病原菌。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:10:34.89 ID:2dDLhCaj0

>>630
大半は仏教徒だろ。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:10:42.10 ID:uIQi1Yek0

>>625
この騒動の根っこにあるのは「国家公務員の退職給付の給付水準の見直し等のための国家公務員退職手当法等の一部を改正する法律」（平成24年法律第96号）
平成24年11月２日に国会に提出され、11月16日に政府原案どおり成立し、11月26日に公布されました（平成25年１月１日施行）。
去年の11月16日って何があった日だか覚えてる？

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:10:58.58 ID:lwXelyvzO

ご老体に公務など任せては酷というものさ
ただでさえ老人の事故や事件がクローズアップされやすい昨今
黙って去る方々を蔑ろにするマスゴミ
風当たりは弱まる気配を見せないからな

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:11:11.39 ID:gr9+h3qR0

>>629
金八世代ならまだしも、今どきは副担任という制度があって、たいてい若いのがそれについているから実務上はたいして困らんよ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:11:11.33 ID:8vn10U6N0

>>602
それならお前が先生たちに差額払ってやれば？
馬鹿過ぎて話にならんわ。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:11:30.52 ID:mj3R940ZO

自分の過失を棚に上げ
教師を批判する埼玉県知事は即刻辞めろ
人の善意に頼るなんて一番卑怯なやり方だ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:11:36.91 ID:S+xzhVLK0

むしろ、プロ意識を持っていたら辞めて当然。
俺の労働は無償で提供できるほど安っぽいものではない、とね。
辞めないのは、気の弱いヘタレ教師だけ。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:11:52.30 ID:FOGaEs+w0

こんなの条例の作り方が悪すぎる
まず、切り下げは新年度からにするのが一番穏当だが、
どうしても、今年度退職者の退職金も切り下げたいのなら、
切り下げ施行は、条例成立の即日実施にするべきで、
条例成立から、切り下げ実施までに間を開けたのが原因

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:13:02.50 ID:Vu0tDUXEO

>>561
被災者なら税金貰ってる立場で、
酷い言い方すると、公務員と同じ寄生してる立場じゃん。
だいたい、被災地で公務実行して死亡した人間もいるのに、よくそこまで屑になれるね。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:13:11.41 ID:rKui9RVX0

辞めても辞めなくても同じようにはできんのかい

独裁ならできたろうに。
民主主義の欠点ばかりが目立つな

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:13:14.32 ID:ZiLvDHqS0

>>322
「すみやかに」なら３月末４月初めでも別に国も文句言わない範囲だな

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:13:25.56 ID:Mt8gVrnz0

>>626
税金に支えて貰ってるお前達にあがりなんてあるか
休まず働いて少しでも国家への恩を返せ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:14:08.67 ID:2hv4kevr0

>>637
把握

バカとかそういうレベルじゃなかったな

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:14:21.05 ID:8vn10U6N0

>>646
日銀なんて2013年1月の今、国債買い取は2014年からとか言っても
許されるくらいだからなｗ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:14:22.19 ID:NSpSkxEk0

>>637
やろうと思えばなんとでもうまくできたことだ。
埼玉県のバカ知事と議員どもが悪いのだろうが。
野田のせいにしたいようだが筋違いってもんだ。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:14:27.30 ID:kD0LTtbk0

単純な話
ここでは、施行の時期が悪いって、ほとんどの人は当たり前の理屈を言ってて、
誰も退職金減額そのものに反対なんてしていない
それなのに、一部のバカが何があっても最後まで勤めるべきだとか
アホな精神論を持ち出すｗ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:14:31.45 ID:gxcDKoX00

戦前の聖職者と違って、今の教師は単なる労働者だもんなｗ
ハシタ金の為に目がくらんで無責任と言われようが、単なる労働者には相応しい行為だよ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:15:31.01 ID:xAXE29dV0

>>637
地方自治体が4月から導入しても問題はないよ。
実際にまだ制度設計すらしていない自治体もあるし。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:16:10.11 ID:S+xzhVLK0

>>626
公務員法のどこをどう読んでも、無償で労働を提供せよ、
まして資産を減らしてまで働けとは書いていない。

公務員だから「自分の意思で」資産を減らしてまで働けという論理が通用するなら、
おまえは「お前の意思で」資産を減らして俺に貢げという論理も通用する。

何か質問はありますか、ぼっちゃん。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:16:11.76 ID:g1xU8BLV0

>>644
被災者が必ずしも税金をもらってるとは限らんけどな
うちのおじさんは自宅も経営してた会社も流されちゃったけど
たまたま会社の倉庫が高台にあったのでそちらに移って復興作業に加わってた

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:16:21.14 ID:MDZHuxX70

聖職者を一度でも名乗ったもしくはその立場を認識したのならゴミだわ
ただの労働者であれば実に普通の行動

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:16:31.24 ID:NSpSkxEk0

>>652
戦前だってそんな立派なもんじゃないだろ。師範学校は学費かからないから、
で教師になった貧乏人の子弟が大勢いたぐらいだぞ。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:16:37.34 ID:ezTXX9mn0

>>611,626
「俺なら責任を果たす」「俺は被災者様」「財産投げ打って復興してる」
「今日はもう上がり」ｗｗｗｗ
証拠は一切なし

公務員だけならともかく、嘘ついてまで被災者をも貶めた
人の嫉妬のパワーって恐ろしいな
人間ここまで落ちたくないもんだ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:17:30.64 ID:AetzKLhK0

>>1
つか、2ヶ月分減る訳だから差額は100切るよな

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:17:31.57 ID:uIQi1Yek0

>>650
この日に法案通した野田の腹の中考えてみ
解散したあとに待ってるものは何だ？

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:18:23.40 ID:v9YWctTH0

>>651
時期だけでなく付随規定もだな
東京都は60歳越えても年度末までは定年退職と認めず、依願退職扱いだから今辞めたほうが退職金が少ない
埼玉県は60歳の誕生日から年度末までの間いつ辞めても定年退職扱いで退職金は満額出る

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:18:36.52 ID:3e9u+RRKO

名を取るか？実を取るか？の話だな

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:18:50.64 ID:gr9+h3qR0

これでも3月に定年退職するようなバカからは学ぶべき何物も無いわな

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:19:01.50 ID:H8smSKSy0

退職者を即臨時雇用してるんだろ
これで退職前と同じくらいの給料払ってたらさすがに怒るわ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:19:09.32 ID:kD0LTtbk0

税金とか保険料とか払うモノ払っているんなら、
給料とか退職金とか貰うモノ貰うっても当然だと思うけどな

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:19:20.91 ID:2Z6u8fm50

>>644
被災者でも働いて納税してるから
もらってる方がでかいというだけで寄生というなら
よほどの高額納税者以外は皆寄生してることになるけど？

やっぱクズだとそういう計算もできない？
それとも納税したことが無いから興味ないのかな？

>>647
まー、今も真面目に働いてる国民には正直感謝してるし
早く経済的に復興して恩も返したいと考えてるよ
ただ、時間はかかるので結果はもう少し待って欲しい

>>654
無償じゃないでしょ、給料は出るんだから
退職金も払う前は個人の資産じゃねーからｗ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:19:57.03 ID:8vn10U6N0

>>660
法案自体はまともなんだから良いだろ。むしろ自治労
べたべたのミンスがこの法案通したこと自体誉められるべき事。
野田叩いてる馬鹿はなんなんだ？
馬鹿なのは埼玉知事だっての。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:19:57.73 ID:Vu0tDUXEO

>>636
仏教でも差はないぞ。
道徳の時間だと、身を犠牲にする話ばかり拡大されるが、
仏教は｢転生｣の考えあるので、来世で払った犠牲の分、対価を得る。
他にお釈迦様は自分のために行動する人間をほめてたりもいて、自己犠牲ばかり礼賛してない。
それは仏教が中道を唱えていて、無茶な精神論を否定している。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:20:37.92 ID:Mt8gVrnz0

>>666
いずれではない
今すぐ返せ
遊ぶな
あがるな
復興を成し遂げるまで責任をもって働き続けろ

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:20:44.32 ID:EBw3D+6sP

>>656
今時の教師が「聖職者ですから」って言ったところで笑われるだけだし、そもそも2chでは
認めてないだろ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:20:54.33 ID:ZtPi3J1X0

まぁ貰いすぎじゃね。
地方のイチ公務員が東京の上場企業総合職並みかそれ以上の退職金貰ってるとか、
普通に考えたら相当おかしいと思うけどな。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:20:57.26 ID:6cxfjGvb0

つうか2月施行なんて決めたの誰よ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:21:42.84 ID:8vn10U6N0

>>656
教員を敬う気もなくせに聖職者とか笑わせるわｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:22:16.31 ID:S+xzhVLK0

>>666
どこまで頭悪いんだか。
実質無償、それどころか実質マイナスでしょ。
おまえ、「実質マイナスでも働いて俺の為に行政サービスしろ」って、
どうやったらそんな浅ましい考え方ができるの？

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:22:47.39 ID:xHhga/Re0

少し気になってるのが、これ私立学校だったらどうなるんだ

私立でもやはり、聖職で、理事長がこんなこと言い出したら、
受け入れなければ、批判の対象となるのか

大谷、どうよ。あっ、ジャーナリストはどうなんだ。マスコミは
社会の公器なんだろ

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:22:52.37 ID:gxcDKoX00

>>657
別に変わらないよ。
ただ単に戦前は、教師自身が教育と言う素晴らしい仕事をしている聖職者だと言っていた。
戦後は教師自身が、労働者だと主張して労働組合を作ったｗ（公務員なのに）
単なる労働者なんだから、生徒より自分の暮らしを守っても仕方が無い。
労働者に崇高な使命なんか求めても無駄だよ。
ただ子供をダシにエラそうにほざくのは、金輪際やめてほしいけどね。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:23:27.98 ID:we9Wc+kW0

ばかばかしい
改定を4月にしなかったのが間違い

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:24:00.11 ID:4bgX4g+TO

とりあえず退職して退職金は満額確保して、任期満了まで臨時雇用で更に月収確保の二重取りに決まってるだろ。
公務員様のやることだぞ。
騙されるなよ！

この退職金貰って退職した2/1以後の教師達の実情までしっかり報道するのが筋。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:24:25.25 ID:S+xzhVLK0

モンペ >>>> 教育委員会 >>>> 聖職者(笑)

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:24:30.01 ID:v9YWctTH0

>>670
聖職者どころか「勤務評定すると不正に手を染めるぞ」とか言い出すDQN職だもんね
零細企業の営業のほうがずっと倫理観は高い

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:25:02.25 ID:NSpSkxEk0

生徒同士では教師のいない時に呼び捨てなんて当たり前だろ。
なのに都合のいいときだけ聖職者とか理不尽に犠牲を要求するのが非道。
旧制中学に行ってた伯父も学生時分はそうだったって言ってたぞ。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:25:33.01 ID:gr9+h3qR0

>>670
日教組も「教員は聖職者たれ」を押し付けられるのは不当であると主張してるよ
教員は労働者だってな

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:25:34.31 ID:gxcDKoX00

>>674
公務員と言うか、日教組教師がほざきそうなセリフだね。
金に意地汚いと言うか、せこいｗ。
お前ら割り勘したら、一円単位で割るんだろ？

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:25:38.49 ID:enLO55fn0

辞めない奴が馬鹿だと思う。
しかし公務員ってもう少し退職金あるのかと思ってたけど、結構少ないのな。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:26:17.24 ID:uIQi1Yek0

>>667
法案自体はいいさ
要はタイミングの問題って話
どう考えても選挙対策でこれを通したおかげで埼玉みたいなアホなことやらかして
満額貰えるはずだった退職金もらえなくなる教員は出てくるわ卒業や進級目前で担任に辞められる生徒は出てくるわ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:26:45.24 ID:g1xU8BLV0

>>668
仏教でも阿弥陀信仰とかはなかなか素敵だけどなw

善人だろうが悪人だろうが如来の偉大さに比べたら屁みたいなもんだから
善行だ悪行だ言う暇に念仏でも唱えてろ（意訳：俺

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:27:10.88 ID:Z0/saUJZP

裏返せば、「この子たち2ヶ月教育して下さい。あ、あと100万円ちょうだい。」って言われてるようなもんだろ。
そらプロなら怒って当然。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:29:24.24 ID:HHMaPtyV0

>>664
臨時雇用は自治体の方から辞めて欲しくない一部の教員にお願いするだけだろ
退職前と同じ給料を払ったとしても辞めない奴の退職金減額分があるから余裕で賄える

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:29:37.56 ID:OhYG6FPa0

何が問題なのかさっぱりわからん
退職金を減額するってことは定年前の連中を中心に早期退職を促すことと同義じゃないの
人件費が減って万々歳って話ならわかるけど逃げるなって話は違うんじゃないのか

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:30:00.33 ID:qmM8G/Y70

問題なのは退職しても問題無い奴ら
つまり不必要な奴らを雇っていたという事
税金の無駄使いだろこれ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:30:07.91 ID:S+xzhVLK0

>>683
せこいとか、そういう問題ではないでしょ。
仕事を辞めたいと思ったときに自分の意思で辞めることができる、というのは
基本的な人権だぞ。誰にも批判する権利などない。
「途中で仕事を辞めたい」と思わせるような制度がおかしい。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:30:29.08 ID:CRHLe+Cb0

60万くらいしか違わなかったよな。昨日のNHKの解説では。

数年後に同窓会とかあっても、置き去りにした生徒のとこに出席出来るかな
俺は多分行けないだろうな。

信用とか信頼とか、そーいうものとしては、随分お安い感じだ。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:31:46.67 ID:Mt8gVrnz0

どうしたID:2Z6u8fm50
復興費用と言う美味い汁だけ吸って、都合が悪くなればサイナラか？
被災者という公務員と同じ税金で支えられてる立場である事を考慮して
休まず滅私奉公しろよ

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:31:52.20 ID:gxcDKoX00

>>682
そのくせ、教師を敬えとか、尊敬がたらんとか、わけのわからんことをほざくｗ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:31:55.25 ID:Vu0tDUXEO

>>687
詐欺とかわらんもんな。
｢立派な教師として認めてあげるからw150万寄付してくれ、て｣

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:31:55.71 ID:NSpSkxEk0

>>676
でも戦前でもこんなバカにしたような制度つくったら、辞める奴続出だったろうね。
自分の教え子が凶作の影響で遊郭に身売りされるって聞いて、資財投げ打って助ける
教師がいたのだろうか。そんな教師ばかりだったら、公娼制度は廃止を待たずに
自然消滅していたよ。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:32:03.90 ID:66jSdUVX0

今月から給料1割カットです。で通用するか？？公務員憎しで騒ぐ奴がいるが、アホ。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:32:16.94 ID:cp99kTaz0

金はほしいだろ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:32:35.46 ID:X03raBL+O

金で転ぶ教師www
先生などと崇める必要など無い

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:33:08.26 ID:GNfxse+A0

タダ働きとかサビ残に例えてる奴は真性の基地外だな

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:33:13.76 ID:MDZHuxX70

>>670
ならいいんじゃね？ｗ
ただし退職する奴らは今時の人なのかい？？
ジジイは聖職者ぶってきたんじゃないのかな？（笑）
>>673
順番が逆だわｗ
敬える人間は浅ましく退職しねーだろｗ
ブラック企業ですら引継ぎを考えて退職するもんだｗ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:33:35.12 ID:S+xzhVLK0

>>699
最近は生徒も先生を「～さん」で呼ぶぐらいだから、
はなから崇めてなどいない。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:33:45.08 ID:lU6OOD1G0

反日日教組に無駄金使うな

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:34:22.11 ID:Js3+mHB+0

　
駆け込み退職者の日教組教員率高そうｗｗｗ
　

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:34:39.50 ID:eqwk6L0oO

(´･ω･`)これは埼玉が悪いけど、教師にも職務放棄として150万円の罰金とれば良いんじゃね

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:34:42.31 ID:bGr/QcAj0

大人の理想を押しつけて現実を一切教えない教育の中で
最後だけは現実を教えていった教師たちだな
偉いわ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:34:50.76 ID:cZUWhcRI0

うちの会社35年務めても退職金200万もでねーぞ
年商100億以上あるのにそんなもんだ
公務員の退職金多すぎるだろ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:35:15.00 ID:esrirxgK0

制度が馬鹿なのであって、自分でもそうするわ。
ボランティアじゃないんだからよ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:35:48.04 ID:8WyND9dDO

そんな変な制度にしたのが悪いだろ
余計な選択肢作るなよ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:36:32.44 ID:BtLoYcBTO

民間と違って自己都合で退職しても満額でるの？
制度がおかしい。
こんなことしてるから天下りがなくならないんだろう。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:36:32.65 ID:qmM8G/Y70

教師は忙しいとか良く聞くけど
これだけ辞められるんだから相当暇な仕事なんだな

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:37:04.68 ID:MDZHuxX70

だから別にいいんだよ
但し一度でも教師を敬えなんて考えた事があるなら最後までやれよって事ｗ
金の為に学校、生徒が困っても問題なしって事と敬うは正反対だからな
それだけのことだよ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:37:45.20 ID:qfr7k7Xc0

給料マイナスで働けと言われたらそら辞めるわ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:37:46.78 ID:Cx3q2fn80

>>707
　嘘付け。中退共にも入ってないのか？

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:38:02.61 ID:Rh6GL0GFO

>>678
何とナニを二重取りしてんだ？
1月末で退職して規定の退職金を得る。2月以降、学校や行政の要請を受け有期雇用で年度末まで勤務。何を二重取り？

駆け込みはギリギリまでやったんじゃね？それ以前の早期に放り投げた教師や、年度途中で状況が変わる制度が問題視されるべき。

公務員憎しだけじゃ何も変わらんぞ。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:39:03.45 ID:pqtcrKylO

二月末で退職して嘱託で一ヶ月働くで問題解決。
なんで二月末にしたのか制度を作ったやつの悪意を感じるし頭悪い。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:39:28.08 ID:Mt8gVrnz0

>>707
うちの会社年商４億だけど退職金８００万まで出るわ
営業利益にもよるがちょっと少なすぎじゃないか？

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:40:23.42 ID:qfr7k7Xc0

埼玉県知事「38億円節約できる」
浅知恵すぎんだろ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:40:59.19 ID:8Er24sB+O

これを批判するなら経済バカ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:41:28.03 ID:a2KgHt/50

馬鹿ミンスの置き土産だったな。
叩くのは年度末概念がシナだった為に発生した
馬鹿政策な件

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:41:39.00 ID:NQGbp/OT0

お役所って、月の一日からしか条例の施行はできないものなの

たとえば卒業式が終わる3月20日とかじゃダメなの？

それなら教員生活は全うして、退職金ももらえるんじゃないの？

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:42:42.16 ID:JvBBYDbG0

２８００万円の退職金だってさ
それが減額されるから学期途中でやめるんだってさ

それほど職業意識のない連中がやってるんだから
教師なんか派遣で構わないと思いますね

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:42:47.65 ID:Vu0tDUXEO

>>692
それ嘘。
日本だと公の発表は誤魔化しあると思っておいたほうがいい。
時間コストという意識を育ていないから。
働かない生活保護120万と働いて120万の人間は全く同じ、というようなもん。
時間というコストを労働して、お金という別コストに変えるのが労働。
一月200時間として、
今辞める人間は、
150万+200時間を確保。
辞めない人は、
-150万+80万-200時間。
賃金コストだけでなく、時間コストもきちんと明記すべきなんだよ。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:43:16.20 ID:MDZHuxX70

つまりコレを認めるのは教師なんてただのサラリーマンと認めること
塾講師と教師が同じ土俵に上がるってこと
生徒からの信用は地に落ちるってこと

倫理観ではなく経済なんだから、それだけのことさｗ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:43:48.86 ID:EBw3D+6sP

>>692
最近は同窓会に出席しない教師は多い。

そもそも同窓じゃねえし w

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:44:04.92 ID:0pLtMBcq0

議員年金が減額される直前に辞めた地方議員が複数いただろ。
公務員はサラリーマンなんだからなののことＯＫ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:44:33.78 ID:v9YWctTH0

>>721
普通にできるよ
そもそも日本国憲法は5月3日施行だしね
ただ公務員の異動や待遇関係は1日付のほうが給料計算の手間がかからない

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:44:43.89 ID:xHhga/Re0

>>718 で、できたのか。埼玉県知事。

できなかったら、他人のせいにするなよ。
自分の知恵の無さを県民と生徒にわびろや。

あっと、そういえば、早く実施しなければ非難を浴びただろうって
いってたな。そればかり頭にあって、こうなるとは予想しなかったん
だろ。先の読めないやつは、政治家として危ういんじゃないの。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:44:48.95 ID:xaW7gj/e0

>担任の先生が生徒を捨てるような行為
いやいや先生も給料もらって働いているだけだし
金が減るというのであれば、契約できんといってやめることは
会社じゃ珍しくもないだろ？

それと一緒

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:44:53.66 ID:2Ammmnyp0

民間でも誰でも辞めるだろ！辞めない奴は偽善者だw

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:45:19.65 ID:NSpSkxEk0

>>720
バカミンスじゃなくバカ埼玉のだろ。まだバカ知事と県議は
やめてないから置き土産ではないが。
ネト自君、残念だったね。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:45:33.70 ID:Osseb0gt0

教師とか警察官とか消防士って辞めるときに天皇から勲章もらえたりするんだよね。

それだけ公僕の中の公僕ってことなのにさ。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:46:20.67 ID:JvBBYDbG0

民間じゃなくて教師だから問題なんだろ
担任を放り出すんだぞ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:46:23.11 ID:Vu0tDUXEO

教師を尊敬してる人間なんているの？
教師(サンドバッグ)、聖職者(ドレイ)つルビふってる人間しかまずいないんじゃないの？

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:46:24.01 ID:kbfepVcj0

>>717
年商じゃな。儲けを社員数で割ってどれ位？

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:46:53.68 ID:ZtPi3J1X0

>>722
トヨタでも2400万ぐらいだから異常すぎるなｗ
そりゃ財政破綻するわ。
地方の民間を基準に算出してるらしいがこんな金額貰える地場の企業なんてほぼゼロだろ。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:47:49.87 ID:EBw3D+6sP

>>732
辞めたら公僕でもなんでもねえし。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:48:04.35 ID:5c7SHCeC0

>>736
トヨタより全然給料安いからｗ

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:48:14.65 ID:o7V480TF0

擁護の声はブサヨばっかりなんだよねｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:48:41.13 ID:HHMaPtyV0

>>723
なんか違わね？

月給40万とすると
1月末で辞める：退職金2800万
3月末で辞める：退職金2800万－150万＋月収40万×2－2ヶ月の労働
　　　　　　　　　＝退職金2800万－70万－2ヶ月の労働

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:49:06.03 ID:1BNXCmXD0

退職しないと今度は家族になじられるんだろ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:49:29.22 ID:ZtPi3J1X0

>>738
トヨタの平均年収は750万ぐらいだぞ。
地方公務員の年収に分厚い手当ても入れたらそれぐらいいくと思いますが。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:49:30.70 ID:9vkT2UFa0

何が悪いのか本気でわからん
退職するのは当たり前

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:49:56.30 ID:Osseb0gt0

今の退職者って、１９７０年代の就職組だろ。

１９７０年ごろは、「でもしか先生」って言葉が流行してて、

「先生にでもなろうか」「先生にしかなれない」「デモしかしない先生」

って言われてたくらい劣等人種が教師になったもんだ。
戦前はそもそも女が多い職業だし、小卒でなれたしな＞教師

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:50:10.65 ID:JvBBYDbG0

公務員の給料が財政の一番の問題点だと国民はよく理解出来たろ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:50:13.88 ID:gFhoFgGT0

これ左系の人が集まる所だと擁護されてるけど
官僚の駆け込み天下りとかはああいう所でも叩かれるんだよな
要は教師だから左翼のお仲間を擁護してるだけ

実際、辞める教師は生徒から石投げられてもしょうがない。周りの大人が制度云々で擁護するかどうかは別の話
臨時雇いの職員なら兎も角、定年直前の教師ならガッポリ貰って貯金は億いってても普通。まだ欲しがるのか

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:50:31.53 ID:a2KgHt/50

>>721
この手の公務員改革等を含めて日本の社会構造ってのは4月1日から始まるのを
勘違いして2月1日にしたんだよね。中国の旧暦社会構造の思考でやらかしちゃったんだよ。
官僚はニヤニヤしてたと思うわ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:50:40.69 ID:MDZHuxX70

>>734
順番が逆だって言ってんだろｗ
昭和は聖職者扱いだったが今は今回みたいにただの銭ゲバってばれてそういう扱いになってんだろ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:50:56.37 ID:ZiLvDHqS0

>>721
できるけどできなかったとしても４月１日にすればいいだけ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:51:08.87 ID:Cx3q2fn80

>>742
　バカだな。分厚い手当も入れて年収だろ。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:51:19.40 ID:5c7SHCeC0

>>742
それ気のせいだわ
福利厚生はトヨタの方がいいよ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:52:34.46 ID:ZtPi3J1X0

>>750
手当て入ってないだろ。
管理職になれない手当てみたいなふざけたのもあるしよ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:52:48.83 ID:a2KgHt/50

>>731
????
これって話題になってるのは埼玉って話だけど
教師に限らず。全体的な公務員改革の案件だけど？

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:53:42.26 ID:Osseb0gt0

＞昭和は聖職者扱いだったが

そんな事実はありません。ど田舎はどうだか知らないが。

だって、教師って、女性の社会的地位が極めて低く、女性の正規の大卒が
いなかったころでも、女性教員数＞＞＞＞男性教員数

だった職業だよ。聖職っていうのは日教組が賃上げデモをするときに、
「聖職なんだから給料上げろ」って主張したのが始まりだろ。

だって田中角栄が「日教組がうるさいので教員の給料あげたらおとなしくなった」
って言ってるくらい「賃上げデモ」ばっかやってたじゃん＞昭和時代の教師

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:54:34.93 ID:v9YWctTH0

>>751
トヨタは普通に海外赴任とかあるから
そういうときは住居費全額会社負担だしな

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:55:00.44 ID:CRHLe+Cb0

>>723
うーん。
それでもお安い信用だなって感じがする。

俺自身は、教師目指してるだけのヘボ学生。
ただ、ええカッコしーだからさ、自分の受け持ちの生徒に

「あのセンセ、俺らを捨てて退職金取ったよね」

って思われるくらいなら、多少貰える金少なくても、時間取られても、最後まで
担任することを選択するんじゃないか、と今んとこは思ってる。

先生も長くやってると、変わっちゃうのかなぁ

>>725
えーマジでｗ
この春に同窓会やるけど、担任も副担任も呼んでるなぁ

まあ、同窓じゃないってのは確かだけどさ。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:55:38.76 ID:Vu0tDUXEO

まとめな根拠で反論できなくなったら、教師のお仲間だ、ブサヨだってレッテルばりしかできんのか。
日本だから精神論で教師批判が出るんであって、海外だと行政がパワハラだと訴えられるレベルだぞ、これ。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:55:48.85 ID:NSpSkxEk0

>>744
小卒は無理だろ。小学校訓導は師範卒。中等学校は高等師範卒のはず。
金なくて旧制中学とか行けない貧乏人でも師範には入れたけど。
　
>>746
石投げられたなら投げられたでもいいと思うよ。投げた元教え子は捕まるけどね。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:56:20.21 ID:lPv9ShSP0

一方で、退職金が減るとしても三月まできっちりやるっていう先生もいるんだよな。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:56:22.50 ID:n+bLQZVP0

もしおれが公務員だったら、国の窮状を見て、退職金は辞退するな。きっとそうする、うん。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:56:22.92 ID:5c7SHCeC0

>>755
そんなのどこの会社でも当たり前だろ・・・
自腹とかきいたことねーよｗ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:56:35.83 ID:qg8b0cChO

つーかさなんつーのか定年間近で金の心配ってどんだけ計画せいないんだよ

なんつーのかな?毎月10万位貯金してる俺から言わせもらうと何でそんな金ねーの?と思う

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:56:42.74 ID:Osseb0gt0

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:56:59.42 ID:9VkHKGli0

正直者が馬鹿を見るっていう好例ですね

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:57:48.83 ID:a2KgHt/50

>>758
それでちゃんと調べたのか？
この法案の内容と成立政党
過去に遡って公務員改革での施行日とか

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:58:53.56 ID:uIQi1Yek0

>>762
計画性があるからこそ万が一の場合を想定すれば金は少しでも多く欲しいだろ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:58:54.29 ID:Osseb0gt0

>>758
教師には学歴基準はなく、普通に小卒教師しかいなかった。
師範学校卒の教師なんて都市の教師だけ。
しかも師範学校卒は、「あいつら貧乏だから税金でタダ学校行ってる」って
バカにされまくってた。

詳しくは「学歴・階級・軍隊」という新書を呼んでください。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:59:04.44 ID:EBw3D+6sP

>>756
大抵の教師は「同窓会？キモッ w」って思ってるよ、同窓生もだけど。
高校や大学の部活やゼミならそうでもないだろうけど（嫌な奴は最初から呼ぶ必要も無いし）。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 16:59:37.77 ID:Q/xFi+G00

>>463
安倍はこいつを切るべきだ
自民もダメな政治家が多い

滅私奉公を言い出す奴は昔からロクな奴がいない

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:00:47.45 ID:aIy7rLig0

これは辞める教師を責められんわ。年度末までただ働きしろって言ってるのと同じだからな。
まさか普段ブラック企業を叩いてる奴は辞める教師を批判してないよな？こんなもんブラックどころじゃねえぞ。
制度がおかしいんだよ。年度末に期日を設定すれば済む話。こんなの予測できた事態だろ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:01:13.30 ID:sf3R2BAY0

>>759
ブラック企業が成り立ってるのもそういう人たちが居るからなんだぜ。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:03:21.99 ID:Osseb0gt0

夏目漱石の「坊ちゃん」でも、師範学校の学生が、貧乏人としてバカにされてる
場面が出てくるだろ。

それくらい戦前は教師の社会的地位が低かったのです。

女性の社会的地位が低かった頃から、女性のほうが多かった職業です。
あと、部落の人が多かった職業でもありました。部落は民間採用されないので。
そして、部落の人は、普通の事務公務員になると公務員の権限で身元を調べ
やすく、周囲に身元がバレてしまうので、現業で、そういう権限のない教師に
なる人が多かったのです。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:03:31.01 ID:Vu0tDUXEO

>>756
一応言っとくと、自分は教師じゃなくて民間な。
社会に出ていない学生さんなら、そんなに甘くルール意識なくても仕方ないかもしれないが、気をつけたほうがいい。
そういう｢かっこつけ｣ばかり考えてると、公私の区別つけれなくて、精神病むやつが多い。
あと学生と性行為もつのも、相談したり熱心なタイプで感情移入しすぎて仲良くなりすぎて、てのがわりとある。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:03:43.04 ID:sf3R2BAY0

>>755
海外赴任で住居自腹なんてトヨタ以外でもあり得ないだろw

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:04:19.42 ID:a2KgHt/50

>>770
ボランティアなら働くよ人は出てきただろうね。彼らだって人間だしね。
今回には－給料で働けって概念なんだよね。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:04:33.30 ID:xHhga/Re0

えらそうなこと言う文部科学大臣は自分が手本を見せろよ

「決して許されない」なら、どうするんだよ
自分らの無能を棚に上げて、ブラック発言するな
ワタミ学園から、政治献金でももらってるのか

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:05:53.04 ID:RkUIqLIN0

使命感を持って職務に当たっていたからこそ、退職寸前のこの仕打ちに反発するんだよ。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:06:18.84 ID:gr9+h3qR0

>>732
辞める時じゃなくて70超え生きてたらね
春秋の叙勲で天皇の名の入った賞状とバッジ貰える
校長クラスで瑞宝小受賞あたりだったかな

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:07:26.71 ID:GNfxse+A0

まぁ、所詮人だから一労働者だからというならば
赤字経営である以上ボーナス無くしても給料減らしてもおｋってことだよな

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:08:15.64 ID:WvLj/UB20

>>776
国会議員は解散の日時をいかに少ない日にちで給料をもらえるかを
考慮して決めているからなあ…

そちらの方がはるかに悪質なのに、こちらを叩くというのは、
ま、人間なんてその程度には馬鹿なのだがｗ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:08:16.85 ID:Osseb0gt0

>>777
仕打ちって、来年度の定年からは強制的に執行されるんですが。

そもそも教員の給料は「賃上げデモしかしない先生」というのが功を奏して
まじめにはたらく事務職公務員より、高いのが変だったんです。

警察と消防みたいに危険なわけでもないくせに、不当に高い給料をもらってただけ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:08:25.13 ID:9VB0f/hP0

俺はもう学校を卒業して久しいが
もし学生時代に卒業目前で担任が退職金増額目当てにクラスを放棄して辞めたら
たぶん人として一生軽蔑するよ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:08:37.11 ID:Rh6GL0GFO

>>747
4月1日実施なら前年度での満期者分を圧縮出来ないから、埼玉県が繰り上げ実施しただけ。県が教師の善意のみに頼った(担任が中途で辞めるわけ無いだろjkってな考え)結果だよ。
愚考中の愚考。お前らだって契約満了２日前に辞めた方が得なら余裕でバイト辞めるだろ？
公務員だから公僕だからと辞める時期まで他者の意見が介在するのは不健全。一般常識に外れる突然の退職申請なら別だが。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:08:52.82 ID:sf3R2BAY0

>>779
それが気に入らなかったら転職するまででしょ。
それ以上でも以下でもない。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:09:17.93 ID:EBw3D+6sP

>>779
当然そうすべきだけど、そもそもが営利事業ではないので「赤字」の判断は難しいな。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:11:00.27 ID:9VB0f/hP0

気楽に辞められるバイトと子供の人生に責任を負う教職を一緒にするなよ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:11:21.38 ID:NQGbp/OT0

>>783
要するに県知事判断がバカだったってことでいいわけ？

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:11:32.91 ID:SgduEFDe0

愛国=奴隷　はっきり分かんだね

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:11:52.02 ID:Osseb0gt0

そもそも教師というのは、金の亡者です。
昭和時代は★賃上げ要求デモ★ばっかやってました→「デモしか先生」の語源
それに手を焼いた田中角栄が教員の給料を事務公務員より上げたのです。
そしたらデモがおとなしくなったので、田中角栄は「金持ちけんかせずだな」と
失笑したという話が残っています。それくらい教師ってのは金の亡者です。

要するに日教組のデモ活動により、事務公務員より不当に高い給料をもらっていた
★ゴネ得★の恩恵を受けているのが教員なのです。事務公務員で当時を知っている人たちは
教員ほどの金の亡者はいないということをいっています。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:12:10.90 ID:uIQi1Yek0

>>778
今そういう基準あるのか
俺のじーちゃん63で死んだけど勲6等だか死んだ後に貰った

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:12:20.72 ID:zC50r1wa0

非難してる奴は、引きこもりニートかブラック企業に勤めてる奴だろ。
あるいは2ヶ月働いて80万円損するという計算ができない奴とか。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:13:57.47 ID:MDZHuxX70

>>754
お前の主観だけでそういうなよｗ

転用、比喩 [編集]

かつてしばしば、学校の教師も「聖職者」と形容された。
かつて学校の教師は、ただ何らかの教科を教えるだけでなく、
人間としての生き様に関しても清廉高潔な生き様を示していた教師が大半であった時代には、
人々はしばしば教師を「聖職者」、教職を「聖職」と形容した。
ただし最近では教師の中に、尊敬に値しないような行為やスキャンダラスな行為をする人が増え、
そうしたありさまが報道などでも知られるようになってからは、教師を聖職者と呼ぶことは少なくなってきている。

これが客観的な評価だよｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:14:06.11 ID:TowFnC/40

1000円単位ほどの違いなら動かんだろうけど、100万単位だもんなぁ
庶民なら誰だって駆け込み退職するだろ
それとも議員の皆さんはそうじゃないとでもいうのかな

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:14:33.85 ID:Osseb0gt0

教員労働組合である★日教組★はクレイマーで有名で、近頃も
プリンスホテルにクレイムをつけて３億円賠償金をゲットしました。

教員ほど義務は果たさないが「自分の権利」にはやかましい金の亡者はいません。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:14:44.58 ID:sf3R2BAY0

>>791
普通の企業だったら、早期退職を促す目的でやる施策だよな。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:16:06.62 ID:qppIsmHN0

批判されるべきなのは、
こういう事態を招いた組織と決定した人間のほうだろう

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:16:28.19 ID:a2KgHt/50

>>783
>埼玉県が繰り上げ実施しただけ。
違うよ。埼玉に限らず全都道府県での公務員に対する案件なんだよ。
教師に限った訳ではなく警官・消防等もだよ。
だから、事前対応してる県なんかは一旦退職扱いにして残りを臨時雇い
する事になってる。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:17:00.54 ID:EBw3D+6sP

そもそも定年する教師で担任持ってるなんてそんなにいないだろ。来年の担任が困るし。
民間だったら退職時期が決まってる人間にプロジェクト任すようなもんじゃん。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:17:10.86 ID:Osseb0gt0

>>792
それはどこのサイトの引用ですか？

歴史をみてみれば、明治から現代にいたるまで、教員が清廉高潔だった
ことなどありません。

教員が自称で「聖職」っていってたことはありますが、
本当に高潔な人間が自分の職業を「聖職」などといったりするでしょうか？

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:18:06.49 ID:JvBBYDbG0

すごいよな
擁護してる奴らは教師は金の亡者だと開き直ってる
塾の教師の方がずっとまともだな
生徒の成績を上げる事に真剣だものな

制度改革して運営を塾に委託した方がいい

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:18:26.09 ID:mq63e9O40

この件では、行政がシステム作り下手って言う絶望感を覚えた。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:18:35.83 ID:dVaH/fPy0

>>798
110人中約30人って少なくはないような・・・

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:18:50.62 ID:yZ27Ryqe0

２月で変えると判断したバカ、それを支持したバカが引きずり出されて
責任を問われるべき案件

教師叩きの裏で嵐が過ぎるのを待ってる奴は誰よ？

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:18:59.22 ID:nc2xLZ+D0

つかこういう早期退職者を募るための減額じゃなかったの？

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:19:59.41 ID:Osseb0gt0

>>790
勲六等って「二等兵」が「戦死した時」にもらえるやつだな。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:20:09.83 ID:EBw3D+6sP

>>800
そう思ってるから子供を塾に行かせると、2chらから親子共々非難を浴びる w

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:20:18.28 ID:Mt8gVrnz0

>>735
正社員だけで割ると１億１０００万くらいかな
ソフト開発なんで契約社員とバイトが多い

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:20:20.82 ID:0xpilfxH0

時期を考慮しない行政がすべて悪い。
せめて4月以降からの施行にすれば発生しなかった問題だよ。
退職して収入源を喪失する者にとって150万は大きいからな。
退職希望者を責めるのは酷というもの。
業務に支障のでない時期ならば早期退職しても問題はないだろうに。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:20:23.84 ID:MDZHuxX70

>>799
wiki様ですがｗ
自分の主観ではなく客観的になれよ
教師聖職論なるものまであるんだぜｗ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:21:10.55 ID:9V5NiO7x0

>>93
おう、それか。ラジオで言ってたやつ。
そういうのの実施率なんかも報道してほしいね。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:21:25.21 ID:H0umvwI40

教師とて金目当てで働いてるにきまってんじゃん

おまえらは青年君子のような人間像だと思ってたのかよｗｗｗｗｗｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:22:01.37 ID:uIQi1Yek0

>>805
たしかにじーちゃん戦争には行ったけど
町議会議員を１期やったくらいしか功績思いつかん

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:22:12.97 ID:Osseb0gt0

>>809

wikiのどこが客観的なんだよｗｗｗあれは「誰か」が編集してるんですｗｗ
おそらく自分バンザイな教員がね。

＞教師聖職論なるものまであるんだぜｗ

それは教員のオナニーだろｗ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:22:59.98 ID:ZtPi3J1X0

そもそも退職金2800万ってのが従業員1000人以上の企業の大卒水準なんだけどな。
100人以下の企業は1500万、1000人以下の企業は2300万。

地方公務員って1000人以上の大企業を基準に給与や退職手当算出してんの？
タダ働きとかそういうのじゃなくて元の2800万円っていう金額がおかしすぎるんだわ。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:23:06.28 ID:NQGbp/OT0

>>808
いや、でも年度をまたいでしまうと、県がとんでもない額の支出を被るとか言ってた

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:23:07.10 ID:dKQK2N7OO

公務員削減の政策だったりしてｗ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:23:19.42 ID:3NeF71U/0

担任持ってるなら辞めないだろう
教師たる者年度途中では辞めないだろう

と教員の良心を暗に利用しようと２月施行って決めた県が悪いね

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:23:38.38 ID:CijEBpPP0

３月まで残ってても年休消化でほとんど休みだろｗ
だったら早めに辞めてくれた方が現場には迷惑かからないんじゃね？

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:23:44.53 ID:XJmTwtmeO

知事自らテレビで｢４月から実施にすれば国民から批判される｣って明言してたからな
自分達への批判を避けたいが為に現場を混乱させたとも受け取れる訳で
それを現場の資質だの倫理だのに押しつけるのはあんまりな話だわな

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:23:55.10 ID:xAOvQhrh0

公務員給料貰い過ぎ、減らせ！嫌なら辞めろ

辞める←責任感がない

アホかと。労働の対価で給料もらってるんだよ。
国民の奉仕者だが奴隷じゃねーんだよ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:24:34.65 ID:MDZHuxX70

>>813
捏造の話になればソースも何もねーなｗｗｗ

ならば何故教師の予測検索に聖職がでるのか？？ｗ
客観的に教師と聖職を結び付けているからに他ならないわ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:25:09.44 ID:Mt8gVrnz0

>>812
本当はきみのおじいさんは戦死してたんだよ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:25:17.45 ID:OpyYLVBXO

民間でも早期退職で退職金割増すれば辞める人増えるじゃんw
もらえる額が減るのわかっててダラダラ働くわけない！なんでもいいから公務員叩きたいのかね

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:25:29.02 ID:ZiLvDHqS0

>>797
実施する日は国からは「すみやかに」と言われているだけで各自治体で決められるよ
だから各労働組合は４月１日実施を主張していた
自治体は「年度内」に実施したいだけ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:25:37.41 ID:Osseb0gt0

>>815
４月施行にすると、県が４０億円損するんだってな。

地方公務員の年収財源のメインである固定資産税をアップされるより
２月に施行しておいたほうが埼玉県民のためになるだろ。

要するに県民から「搾取した税金」によって地方公務員である教員は
給料や退職金をいただいているわけだから。

法律の隅をつついた犯罪者まがいの行為のおかげで８０万円×退職者数
だけ埼玉県民は余計に税金を搾取されますｗ

826 ：た：2013/01/24(木) 17:25:44.18 ID:QCpUFvwm0

クソ公務員が一掃できていいじゃねーか

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:25:44.44 ID:bo+IHRB40

30数年勤めて2000万以上の退職金があるのに
70万のためにずっと生徒や親に金のために生徒見捨ててやめっていった先生だって
思われる末路を選ぶとか馬鹿すぎる
同窓会とかで先生呼んだりするけど絶対に呼ばれないな

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:26:58.14 ID:nZsmTTsn0

お前ら聖職者のくせにとか言うけど
じゃあ普段から教師を聖職者扱いしてたんかと・・・

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:27:04.58 ID:BwvGJyUW0

こんなの辞めるに決まってる
ボランティアじゃあるまいし

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:27:06.02 ID:a2KgHt/50

>>817
決めたのは民主党政権下だよ。
ごまかすなよ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121126/lcl12112616530000-n1.htm

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:27:14.20 ID:KyNZRqWm0

批判する奴を試してやりたいｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:27:32.81 ID:uIQi1Yek0

>>822
！？

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:27:40.40 ID:PAlr0Ill0

心情的には早く辞めたくなるのも自然なことだなと思う

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:27:48.67 ID:O+cLyKCr0

>>814
下げることは関係無いべ
問題は、70万払って2ヶ月無給で働くってのと同等な労働条件なこと
ブラックでもあり得ない条件で働くなんて、続けるほうが生徒に悪影響だよ
こんな教師見て育ったら、サービス残業とかを尊い行為だと思っちゃうだろ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:27:53.08 ID:k3BNLK4t0

なんかこのスレは工作員多いな

法律にしたがって退職金が減るなら、公僕としては仕方ないだろう
べつに給料だってその間毎月出るし

なんか問題あるのか？

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:28:04.84 ID:Osseb0gt0

>>821
教師が聖職というのは日教組の自称です。調べてみればわかる話。

調べる能力がない低能なら、中公新書の「学歴・階級・軍隊」って
本でも読んでみな。

教師がどんな目でみられてたかわかるから。

教師ってお山の大将が多いよね。ガキ相手に威張ってて勘違い。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:28:11.99 ID:W5AQQ/TkT

教師を特別視するのはアカン
ただの人だ
当然クズも混じってる

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:28:22.94 ID:Vu0tDUXEO

>>814
うん。人数はともかく赤字なんだから、2800万は高いね。
だから、やるんなら、教師叩きじゃなくて、退職した｢全公務員｣を叩くべき。
なのに知事や議員は｢教師だけ｣を叩いている。
つまり裏の意図があるんだよ。
全公務員が逃げられないよう、12月末にでもしときゃいいのに。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:29:58.88 ID:S1I63K5j0

何か情報が足りてない
実際は直ぐに臨時職員として再雇用されるから外目からは通常勤務と全く同じなんだよね

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:30:08.60 ID:EBw3D+6sP

>>835
ないよ。
早めに退職して退職金多く貰うのも法律上なんの問題もない。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:30:17.93 ID:Aoam7lQ1P

>>835
個人の権利を行使して辞めたって問題ないだろ？

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:30:21.40 ID:Osseb0gt0

こういう金の亡者にも、天皇陛下は勲章授与するんだろうかね？ｗｗｗｗｗ

教師は公僕の中の公僕ってことで、警察・消防・軍隊とならんで、勤める
だけで定年になれば勲章もらえるのにｗｗｗ

普通のサラリーマンだというなら、天皇は勲章授与をやめるべきｗｗｗ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:30:24.16 ID:5l8y8D5a0

ここで、つまらん教職員は切っておいて。
残った先生たちは老齢再雇用を優先する。ここで退職金のマイナス分を補填してもらう。
これでお互いWINWINの関係ができる。
率先してやめた奴は絶対天下りさせない、再雇用をしない。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:30:47.33 ID:jNX6JeFL0

聖職だと思うからいけない。
ただの公務員だと思えば、そりゃそうだなｗってなる。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:31:23.71 ID:3NeF71U/0

>>830
だから地方公務員について何月施行か決めるのは各都道府県だってば

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:31:31.56 ID:MDZHuxX70

>>836
あんまり笑わすなよ
こっちのソースは捏造お前のソースこそ真とか都合よすぎだろｗｗｗ
お花畑過ぎるわｗ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:32:31.48 ID:HHMaPtyV0

>>835
だから給料出ても損だって何回言わせんだよ
なんで算数もできない奴がこんなに多いの

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:32:47.07 ID:uBm3jefe0

さすがシロアリ公務員共は抜け目ねーな。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:33:31.87 ID:dKQK2N7OO

2800万から150万減る。
うーむ…月額の給料の事考えると続けた方が得だが
無職になると金は出ていくだけで入らないからな

どうなんだろ

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:33:36.30 ID:qrZVaJUX0

俺ならとっとと辞めるよ
自分の人生の方が大事

給与減額されてでも子供を指導して欲しいとか
いってた親いたけど、そこまでして背負う義理ないから

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:34:06.33 ID:qrO09uu+0

生徒を見捨てた先生リスト作ろうぜ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:34:20.85 ID:OdQR3YCe0

綺麗事言っても所詮はお金。
減給のやり方が悪いんだよ、人の嫌な一面に晒すようなやり方しやがって。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:34:23.61 ID:+IDOILBs0

子供が好きで教師やってます＾＾

だなんて言ってた奴も子供より金が大事ですって事だよな～
まぁ好きにすればいいけど、残された子らは一生覚えてるだろうよｗ

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:34:34.04 ID:tfndCpXO0

たったの１５０万ぽっちで死ぬまで一生世間の笑いもん

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:34:59.92 ID:qrZVaJUX0

>>849
人それぞれの意見があって構わないと思うけど、
駆け込み退職で辞めた人の中には、親が被災して
金が少しでも多く必要って人とか、家のローンのこと
考えてって人も結構いたようだ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:35:00.71 ID:dihGUP7H0

>>847
小学生時代に算数が理解できなかったから教師に対し根に持ってる人なのだろう。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:35:02.66 ID:T4UzWO3SO

自分がもしその立場だったら…
やっぱり権利を行使すると思う
だから非難はしない

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:35:09.40 ID:xSqHq09Z0

料理人「人に料理食べてもらうために料理人になったんや」

お前ら「150万円分の料理くれやぁ、金払わんでぇ」

料理人「は？？？？」

お前ら「人に料理食べてもらうためになったってのは嘘やな、屑が！！」

どっちがおかしいかわかるな

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:35:44.27 ID:gr9+h3qR0

>>790
それ、10年以上前の話でしょ?
今は等級とか無いから

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:35:59.01 ID:mlgtKUUjO

>>1
余程の事情がない限り・・・

だっせｗ
だっせｗ
だっせｗ
あーだっせぇｗ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:36:37.66 ID:uIQi1Yek0

>>859
３０年くらい前だね

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:36:46.03 ID:Vu0tDUXEO

>>843
教師の天下りてあんまないと思うがな。
たまに人がいない科目でバイトのような補助の仕事が数人いるくらいだろ。
教師として学校しか知らない金もコネもない人間を再雇用するとこなんてまずないぜ。
再雇用天下りというなら、色々パイプもってる役所勤め。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:36:50.88 ID:a2KgHt/50

>>845
だからミンスの置き土産なんだろｗ
決めるって言っても年度内でしろ！って国からの命令なんだから
2月1日施行・3月1日施行しかない訳な。
4月1日施行にすると言う地方自治体の選択は年度をまたぐから初めから選択肢にない訳なんだよ。
国の決め事にはそむけないからね。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:37:25.29 ID:u0u1x3WG0

結局は金じゃねーかｗ
なにが聖職だよｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:37:36.35 ID:q+TgghuY0

300万の退職金が100万になるなら、無理もないなと同情できるが。

しかし、3000万の退職金があるのに、100万余のために担任もっていて
1月でやめるとか、信じられんな。担任がなくても信じられん。

雇用継続なんてもちろんなしなんだろうな。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:38:16.28 ID:OdQR3YCe0

>>858
対価の料理を要求して置いて払わないはおかしい。
それ言うなら何か食わせろだろ、そこはｗ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:38:45.98 ID:esrirxgK0

叩く意味がわからない

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:39:22.99 ID:qjA0AcR/0

早くやめてもらうために減らしたんだろ？
だったらそのとおりに辞める人を批判するのは
お門違いだろ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:39:29.32 ID:qfr7k7Xc0

最近の日本は正直者がバカを見る話が多すぎ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:39:37.43 ID:TdAp8UaC0

今朝の新聞で、
熊本市は、こうなることが読めたので３月末での変更にした、とあった。
実際に読めている自治体がある以上、読めてない自治体に落ち度があるような気がする。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:39:39.00 ID:ZiLvDHqS0

>>863
国は年度内とは言っていない、年度内にしたいのはあくまで自治体の都合

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:39:45.98 ID:XJmTwtmeO

>>849
>>続けた方が特
それが働けば働くほど損するのよ
だったらやめるだろ？

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:40:05.25 ID:aW0yD5bd0

>>863
それこそ 3/31 「から」にすりゃいいのに

元より 3/31 は日曜日なんだから、3/30 付で
退職だったら言うほど角が立つ話でもないのにさ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:40:24.59 ID:qrZVaJUX0

>>867
報道を見てみたけど叩いてる側は
・受験を控えてうちの子はどうなるの
・担任なのに無責任
・子供の指導を放り出すなんておかしい
という意見だった
擁護側は
・制度の方がおかしいと思う
・教師だって先生なのだから仕方ない
・もらえるお金が減らされるとなったら自分も早期退職してしまうかも
という感じだった

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:40:42.82 ID:bxK9E1xVO

理由は別として
結局金を選んだということでしょ
なんでこんなに騒ぐんだ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:41:19.31 ID:Qj1ih4YD0

カネに汚く、最後まで高待遇で逃げ切った

団塊サヨクの老害を一気に野に放つなよｗ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:41:23.58 ID:GmW7BjBg0

そもそもなぜ減額される事になったのか
その経緯を考えれば駆け込み退職する奴の行為がどーいう事かは容易にわかるはず

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:41:30.34 ID:6cxfjGvb0

>>863
一日付けじゃないの駄目なのかな？
3月31日から改定でもいいじゃないｗ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:41:58.40 ID:nZsmTTsn0

何か理解せず叩いてる馬鹿が居るが
続出してる早期退職者は3月で定年退職予定だった人達だからな

早期退職せず3月いっぱいまで全うするっていうことは
70万払って二ヶ月タダ働きするってだからな？

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:42:00.57 ID:nc2xLZ+D0

警察官とかの場合は退職の皺寄せが同僚の公務員にだけ行くが、
教師の場合は生徒の方にもいくからなー、ちょっと事情が異なる。
でも７～８０万も違えばしょうがないよね。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:42:08.50 ID:2FKGLb+yP

なにが問題なんだ？
職業なんだから、利益の多い方で当たり前だろ。

問題なのは仕事をしてないのに辞めない連中だ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:42:18.01 ID:cR3oQAinO

早期退職したら受け取る金は多い
退職金は賃金と考えなければ、残り２ヶ月は賃金がでるので無償で働くというわけではない

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:42:31.55 ID:gr9+h3qR0

>>874
＞・教師だって先生なのだから仕方ない

なんか変じゃね？

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:42:34.24 ID:RMOrqF3c0

公務員に自己犠牲を要求するキチガイ国家www

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:42:34.60 ID:NMi4d66d0

>>463
> 下村博文文部科学相は２４日の記者会見で、全国の公立学校教員が定年を待たず、
> 退職手当減額前の年度途中に「駆け込み退職」をしている問題について、
> 「決して許されざる（ことだ）」と批判し、文科省として各教育委員会などへの
> 指導に乗り出す考えを示した。

下村酷すぎる
自民は3年前に、負けるべくして負けたんだな

自衛隊員にやってみろよ
定年最後の2ヶ月タダ働きだけど、誇りを持って勤務しろ！ってね

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:42:36.43 ID:/0z0YUWs0

ここの屑ニートどもは羨ましいなら公務員になればいいのにｗ
あ、頭悪いから土方になるしかねーのかｗ
ごめんごめん。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:42:52.77 ID:1kmYsBvr0

定年退職までの期間に得られるハズの基本給の総額が、早期退職によって加算される金額よりも少ない場合には、
早期退職を適用しない。って定めていない馬鹿な規則を作った奴が悪い。

誰だって、目先の100万円を選ぶわ。

40年勤めあげて、お前等要らないから退職金減額ねって言われたら、悲しい気持ちになるのも理解するし。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:42:57.52 ID:Aoam7lQ1P

>>849
２ヶ月間タダ働きをさせてやろう。
あと、出勤費用として毎日２万円払えな。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:42:58.49 ID:qrZVaJUX0

>>883
ごめん間違えてたw
・教師だって人間なのだから仕方ない
でした

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:42:59.88 ID:OqrOwBSf0

2月、3月の給料引くと70万円の差
たった70万円で今までの信用を無くす
バカだろ

たった70万円だぞw

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:43:11.39 ID:eFPQd/vh0

担任ならー７０万円ぐらい我慢しろよ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:43:12.54 ID:OdQR3YCe0

中途半端で辞めざる得ない状況を作り出す方が悪い。
綺麗事言っても損するのは自分だけだしなｗ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:43:17.07 ID:eCNYcrlB0

金が全てや

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:43:27.20 ID:a2KgHt/50

>>871
論外
>>873
そう言う逃げ道を初めから用意するべきだったんだよね。
官僚はニヤニヤしてたとホントに思うわ。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:43:47.98 ID:eMVIuLZy0

期間雇用すりゃいい

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:43:59.34 ID:NSpSkxEk0

>>772
ふーんそうなの。戦前から部落民が多かったのか。
まあ島崎藤村の「破戒」なんてそういう話だからな。
戦後に日教組と同和が結びついたその下地が戦前から既にあったわけだな。
ところで身元の話が出たから聞くけど、陸士海兵出の将校ってのも
部落民の比率は高かったのか？

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:44:03.91 ID:e3PNVqtw0

大臣君は、ヘマした自治体に文句言うべきでしたね。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:44:05.40 ID:Osseb0gt0

>>846
そっちのソースはwikiの中の誰が書いたかわからない文章でこっちは、
いちおう大学教授の書いた本なんだけどね・・・

おまえ超馬鹿そうだから、もういいよ。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:44:12.88 ID:V5ZgqiRQ0

べつに早期退職は本人の自由だが、ようは教師という職業は
巷で言われるような「聖職」ではないってのがよくわかったよ。

キャリア最後に自分の教え子を学び舎から送り出すよりも、目先の５０万ぽっち
の金が大事なんだってことだから。

教師ってのはぜんぜん偉くはなくて、その程度の人間だってのがわかればいいｗ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:44:13.31 ID:M1/IyiZfO

教師に関して言えば、どういった理由で教師になったのかで大きく分かれると思う。
職業として選んだ人間はお金を。生き方として選んだ人間は残された時間を。
子供達が可哀想とか軽蔑するとかあるが、子供達は教師をよく見てる。どちらの人間かわかってる。なので落胆する事はあまり無いと思う。
しかし個人的には生き方として選んだ教師が好きだったし、先生という職業はそういうものであって欲しい。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:44:13.59 ID:GDsAAH/70

駆け込み退職のほうが有利になるような条例にしたのが間違いの元
最低賃金で働くよりなまぽをもらったほうが手元の金が多くなるのと同じで、制度設計上のミス

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:44:28.10 ID:yZ27Ryqe0

>>885
わざわざ自衛隊員にやっていただかなくても、閣僚自ら範を示していただければそれでいいよｗ

議員歳費もろくに減らせないカスどもが何を抜かすかって話だｗｗｗ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:45:15.92 ID:mq63e9O40

>>825
それなら、退職金の改定を去年の１０月からとかにすれば良かったんだ。
問題の原因は、２ヶ月間の給与との差し引きなんだから、半年分の給与との比較計算になればやめる人もいなかった。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:45:39.65 ID:aSu6D2eNO

これ関連のスレは必ず自分が働いてるかどうかも併記して書き込みをして欲しいね
昼間に非難レスが延びる延びる

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:45:42.27 ID:6FOmY7l/0

真面目に働いた方が損するシステム作った奴が悪いと思うんだけど
そんなことにしたの誰だよオイ
出てこいや
それにこれで下村も安倍も途中で辞めるってのは絶対許されなくなったんだが
わかってんのかこいつらｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:45:52.75 ID:/uay7gGjO

だれだって自分がこの立場だったらやると思うがなぁ…

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:46:20.47 ID:EBw3D+6sP

>>885
下村は最後の2ヶ月歳費を返上すべき、年2000万もあるんだから300万くらい減ってもどうってことないだろ。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:46:31.94 ID:dKQK2N7OO

>>872
微妙～
でも辞めた方が月々安定に金が入るなら即効で辞めるなｗ
　でも違うんだよねこれ？
一時的な退職金が少し多いですよ、今辞めた方が退職金が得ですよ、でいいんだよね？

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:47:03.85 ID:ij0S0bv0O

お前らこれで辞めた人を叩くんだったら、辞めなかった人に何かしてあげるんだよな

それとも聖職者はタダ働き(むしろマイナス)で当然とか思っちゃうタイプなの？

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:47:09.08 ID:OdQR3YCe0

聖職を貫く罰則減給、途中で投げ出すご褒美と考えれば、おかしい制度だと判る。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:47:22.51 ID:RMOrqF3c0

>>885
> 自衛隊員にやってみろよ
> 定年最後の2ヶ月タダ働きだけど、誇りを持って勤務しろ！ってね

ただ働きじゃねえよ！働いている人から金取るんだよ。月100万円も！

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:47:54.17 ID:aG/jQj/30

教師って定年後は何歳からいくら年金貰えるんだ？

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:48:00.74 ID:yZ27Ryqe0

>>909
残留組が祭り上げられるような方が社会として間違ってるな
国を挙げてブラック礼賛かよ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:48:07.46 ID:Osseb0gt0

>>896
NHKの「その時歴史が動いた」の２００８年４月にやってた部落解放同盟の話でも
部落だということがバレて結婚破談にされた女性教師の話をやってたが、
そこでも教員には部落が多い、というか部落だと民間企業は家柄審査が厳しく
入れず、事務公務員だと身バレしやすいってことで教員になった人が多かった
って話が出てたよ。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:48:11.17 ID:6FOmY7l/0

>>899
そもそも聖職だなんて誰が言いだしたんだろうな。教育学部でも聖職とか教えてねーしｗ
プロの教員はプロに徹しろ、プロとして働け、教師は偉いわけでも聖なる仕事でもないとは教えるけどな。
教師は子供のために死ね、聖職なんだから身を削って死ぬまでやれとかモンペが言いそうなことだよなｗ
いまどき君みたいなこと言うタイプも珍しいけど、もしかして相当年食ってる？50代とか60代とか？

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:48:14.97 ID:HHMaPtyV0

>>880
>>882
>>890
>>891
だから70万じゃないって言ってんだろ！

月給40万とすると
1月末で辞める：退職金2800万
3月末で辞める：退職金2800万－150万＋月収40万×2－2ヶ月の労働
　　　　　　　　　＝退職金2800万－70万－2ヶ月の労働

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:48:33.43 ID:nZsmTTsn0

何か教師ばかりピックアップされてるが地方公務員全般だからな

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:49:01.45 ID:MDZHuxX70

>>898
主観と客観の意味わかってるか？ｗ
お前のは主観、俺のは客観
一般論がwikiなんだがｗ
勝利宣言乙ｗｗｗ

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:49:02.38 ID:yDUPTAya0

地方公務員は在日枠があるから、他業種と違ってあんまり叩かないのが

マスゴミらしいわｗｗｗｗｗｗｗｗ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:49:13.53 ID:r1S6VAwt0

制度をつくっておいて、利用するなと言う権利が文科相にあるのか。
くだらない。教育再生だのと絵空事を振り回して現場を困らせるから、
教師が仕返しをしたんだよ。
安倍よ、教師を将棋の駒みたいに考えるなよ。少なくとも、アンタよりは
頭のいいひとたちだし、子供のことで悩みもしている人間なんだよ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:49:24.24 ID:TdAp8UaC0

>>890
別に、「信用をなくす」までないでしょう。
この掲示板でもこれだけ理解する人たちはいるんですし、
担任を持ってる人もそう多くないでしょうし、
前年以前に卒業した生徒にとっては、そもそも情報が行かない可能性大な上、
分かったところで特に利害関係がないので、
「先生、大変でしたね」で終わる話かもしれません。
職場の人についても、毎年転勤である程度入れ替わる職場だと、
最後の年の周囲の人の比重なんてあまり大きくないでしょうし。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:50:03.96 ID:1kmYsBvr0

定年直前に、いきなり、お前等の退職金減らすからwって言われて、カチンと来ない奴はいない。

で、馬鹿な制度設計のために、抜け道がある。
今時、退職公務員で組合入る律儀な先生ばっかりじゃないし。天下り言われてその後も別に楽じゃない。
そりゃぁね。

で、年金支給延長に伴って、自動的に再任用となる制度も始まるはずだ。
年金支給まで先生を続けることができる。
その費用はﾏｼﾞで馬鹿にならん筈。

…どっちにしたいの？意味が分からないよ。この制度。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:50:30.75 ID:WvLj/UB20

そもそも、「聖職」ってなんだよ？　意味がわからないｗ

そんなモノ世の中に存在するのか？　あれば、実例を挙げて欲しい。
まさかお寺の坊主とか、池田大作とか、大川隆法とかが
「聖職」って言うわけがないだろうし。日本にあるのかそれ？

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:50:57.43 ID:Aoam7lQ1P

埼玉県全体で見れば早期退職されても地方公務員退職者２ヶ月分の給料が浮くから
早めに導入する価値はあるが、特定の職業に対して何らかの対応策を用意してないのが問題。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:50:59.28 ID:HNfTkkAJ0

まともに勉強してたら二月より前に受験体制整えてる
合格の報告とか、別れのあいさつが不便になるぐらいには感じるだろうけど。
タダ働きどころか目減りするなら強制はできないな。制度がおかしすぎる

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:51:12.20 ID:z+yL/U1X0

経済人としては実に真っ当な行動

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:51:26.38 ID:NSpSkxEk0

>>896
軍人や高等文官はどうだったのか気になる。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:51:48.99 ID:hMhM8Lc40

教員を定年まで続けていれば、最後の卒業式ぐらいは見たいのが人情
そんな心理を逆手に取ったゲスい制度

実際それにまんまと引っかかって唯々諾々と減額を飲まされた先生も多いだろう

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:51:56.14 ID:Osseb0gt0

>>923
自称聖職者はゴミばかりだなあ。
教師にしてもどこかの教団の教祖様についても。

宗教法人というと税金逃れの金の亡者というイメージしかないが。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:52:12.79 ID:a2KgHt/50

>>920
制度をつくったのは野田政権下だろ。
利用するなではなくザル法案の抜け道を利用しないでくれと
文句を垂れてるにすぎんわ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:52:40.38 ID:NLIT9Bue0

１５０～２００万円退職金が減るなら退職するだろ
退職しないと損するジャン
こんな当たり前のこともわからんかったん？

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:52:54.38 ID:OqrOwBSf0

>>916
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130122-00000137-jij-pol

1月末に退職した場合は、2、3月の月給約80万円を受け取らなくても約70万円多くなる計算だ。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:53:05.85 ID:uIQi1Yek0

考えてみれば俺の担任だった教師も俺が卒業後、定年まであと１年を残して私学の講師に再就職するために退職したけど
これも叩かれるのか？同級生からこの先生を非難する声を聞いたことが無いんだけど

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:53:06.82 ID:wjx1VFMf0

事務屋の場合，定年後の再任用を蹴る人間しか出来ない技だがな
年金が満額出る６５まで働く気があったら，１００万の退職金は我慢するしかない

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:53:25.44 ID:x2PHxkDb0

申し訳ないけど俺なら5万差額でも直前退職選びます。ごく当たり前のことです。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:53:37.65 ID:cw6Kks5s0

教師は信用ならんと思ってたけど、こういう形で証明されただけ
驚くほどのニュースでもない

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:53:52.16 ID:NSpSkxEk0

>>927
アンカーミス。927は>>914です。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:53:52.44 ID:/IJWSZW50

まぁどうせ退職金は開業コンサルや不動産屋やFCチェーン
FXや株なんかですぐ消費されるんですけどね

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:54:08.57 ID:cR3oQAinO

早期退職しようが最後まで仕事しても、どちらでも非難や賞賛されることでもない
選択する先生の気持ちだけ
金銭的にマイナスでも最後の教え子を見送りたいと思う気持ちが強ければそれを選択するだろう

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:54:17.24 ID:GTEbZn6T0

「先生、先生」とあがめられて聖職者みたいに今まで生きてきたのに
いきなり「やっぱカネが大事」と手を挙げて、自分自身も７０万円のために
その後の人生をカネ亡者みたいに思うのは嫌じゃないんかな

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:54:20.77 ID:dKQK2N7OO

>>923
強いて挙げるなら自衛官

公務員では１番まともな気がする

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:54:23.67 ID:Vu0tDUXEO

>>909
新聞やテレビは報道しないが、
教師の大半は部活などで無賃労働・休日出勤やっていて、知事や議員連中は知ってたはず。
今までボランティアで働いていたんだから、金マイナスでも働くて思ったんだろ。
まあ、90人は残るみたいだから、的外れじゃないな。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:54:33.59 ID:Sabx4V7k0

700万円も違うんやったr考えてしまうよな
いくら聖職といわれても

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:54:43.58 ID:5c7SHCeC0

>>932
2ヶ月分の労働の価値も考えろっていってるんだろ
文章読めよ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:54:50.10 ID:6FOmY7l/0

>>929
まともな教師なら聖職だなんて思ってないよｗ
そんなことを言う奴は教師につまらん自己犠牲を強要する奴か、
あるいは自分を聖職者だと思ってる勘違い体罰バカ教師だけだろう

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:54:55.68 ID:NQGbp/OT0

>>923
最近の教師は性色者の方が多いからな

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:55:14.75 ID:NMi4d66d0

>>936
正当な報酬与えず、滅私奉公どころか、寄付まで要求しておいて、信用もなにもない

武士道、サムライでも、論功行賞がなければ反乱するのだ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:55:20.64 ID:xmmvQjibO

普段散々叩いておいて、早期退職したら
無責任だとか信頼なくすって、何言ってるだオマエらはｗ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:55:27.69 ID:QULiRZBb0

こんな様さらしてさ、いまでよくもぬけぬけと威張ってやがったもんだ。
「我々は聖職者だ」
「教育の場は聖域である。」

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:55:38.61 ID:q+TgghuY0

継続雇用を希望する人はこんな選択はしないだろうし。
まあ、今後一切教育関係者と関わりたくないとかかね？
担任持ってたらさ、教え子どうすんだろ。同窓会に呼びたくないよな。

田舎だったら、すぐに知れ渡るし、近所付き合いどうすんだろ？
引越しする予定なのかな？

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:55:39.40 ID:Cr1vrK2A0

教師は身近な存在だし批判しやすいけど、下っ端。
今回、きちんとした仕事をしなかったのは、規則を定める側。
そこんとこを見極められるかどうかが大人と子供の違い。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:55:49.32 ID:xHhga/Re0

>>885

下村ばか
お前らの政策ベタの結果じゃないか、
こんなこと言ってるんでは、先が思いやられるぞ
ほかのことでも、ごたごたしかねないからな

また、票をへらすのか

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:55:58.72 ID:apmPDG630

早く辞めないと損になるような仕組みにしておいて
「早く辞めてけしからん」って言ってた知事は頭おかしい

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:56:00.61 ID:NSpSkxEk0

>>930
自民信者、見苦しい。トラブルない自治体もあるんだから、
埼玉が糞ってだけのこと。埼玉って知事も議会も自民が仕切ってるだろうが。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:56:04.40 ID:hMhM8Lc40

>>942
ジャーナリストが突っ込むべきはそこなのにな
麻生のどうでもいい発言突っつく前に下村のこの発言こそぶっ叩くべきだろ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:56:17.70 ID:RMOrqF3c0

>>463
> 下村博文文部科学相は２４日の記者会見で、全国の公立学校教員が定年を待たず、
> 退職手当減額前の年度途中に「駆け込み退職」をしている問題について、
> 「決して許されざる（ことだ）」と批判し、文科省として各教育委員会などへの
> 指導に乗り出す考えを示した。

この発言には、国民全部が恐怖すべきだ。

こういう政治家が即座に失脚するのが正しい民主主義国家だと思う。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:57:08.63 ID:nZsmTTsn0

>>463
大臣がブラック推奨かよ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:57:26.87 ID:UAC0rAc90

アホな文科大臣が責任だの誇りだの許されないだのほざいてるけどさあ
政治家や官僚の馬鹿さ加減には呆れるしかないわ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:57:30.45 ID:j78AC+wm0

デフレ対策しないで逆方向に進んでるが大丈夫か？
ちゃんと全体としての方向性定めないと良いようにバラバラに動くことになるぞ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:57:39.95 ID:Sabx4V7k0

オレやったら700万違っても４月まで残ってええかっこするな
一生の思い出やからな
700万でええ先生になれるんなら安いもんや
実際にその立場になったらどうするか分からんけど
頭の中ではそう考える

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:58:45.01 ID:1lnb/T9U0

退職金を減らすってことは、辞めることを促してるんだから、ふつうでしょ。
あり得ないが、こうなることを想定せずにこの決定をしたならば、
決めた人間がおかしい。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:58:48.40 ID:a2KgHt/50

>>954
俺のID追え
そんなんで勝利宣言されても見苦しいだけだわ。
埼玉知事も自民も下村も叩くのはお門違いだ。
そこら辺のロジック理解しろ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:58:48.82 ID:gFhoFgGT0

現在の給与は高すぎるからどんどん下げたらいいと思うよ
学校の外に出た事無いセンセー達にはどうせ次の職なんて見つからないんだから足元見放題
その代わり人数は増やして部活等にはプロのコーチ付けたったらいい

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:59:03.99 ID:d0o13GO70

法案を作った人間が悪いんだよ。そいつに文句言えよ。
批判してる国民は暇なのか？

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:59:21.46 ID:1kmYsBvr0

公務員叩きばっかしてて、実際、公務員がキレて辞めて。慌てる。

官僚叩きばっかして。実際大問題が起きた時に、官僚が「政治家が決めた」行動指針に従って指示待ちを決め込み。
政治家が何も知らず、何も動かせなくて、国政を停滞させる。

政治改革、官僚改革を訴えて来た左翼政治家…運動家のやる事なんて、こんなモノ。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:59:22.05 ID:mUPSjBhT0

嘱託に切替て殺れよ

無責任な　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:59:44.14 ID:gr9+h3qR0

>>960
辞めた奴らだって自分がその立場じゃなかったらきっとそう言うんだろうから

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 17:59:49.59 ID:Aoam7lQ1P

>>957
ブラックどころか、ブラック会社がピュアホワイトに見えるぐらいの労働条件だよ。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:00:14.88 ID:zJRXGqkm0

退職金引き下げを３月なんかにするからだろ。
退職者がこれだけで済んだことのほうが驚きだわ。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:00:17.29 ID:sKOcDLw10

なんかミンスのせいにしようとしているバカがいるが、これの大元の国家公務員の
退職手当削減は自公民で協議後に強行採決で通したんだぞ。
反対したのは共産だけ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:00:18.82 ID:Sabx4V7k0

実際にはほとんどの教師は残るんだけどね
日本の教師は偉いなー
みんな金のためにやってるんじゃないしね

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:00:26.99 ID:aaws/MRx0

年度途中で止めることはないだろうとタカをくくってたわけだろ。
ブラック企業のやり方を公がやっちゃあかんわ。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:00:39.51 ID:EBw3D+6sP

>>960
このスレ読んでそんなことでいい先生扱いされるとは限らないと判らないの？
「算数もできない馬鹿だったのか」って思う児童は少なからずいると思うよ。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:01:08.21 ID:WvLj/UB20

>>961
いや、全て見通した上で決定しているような気がする…

なかなかの策士じゃないかな。
早期退職→教師たたきの世論を味方につけられる。
早期退職しない→予算削減

教師叩いているヤツは馬鹿だと思う。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:01:35.32 ID:xHhga/Re0

あとなあ

鳩の高額脱税とか
小澤の政党交付金詐欺とか

こっちのほうが、許されざること
だろうが

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:01:55.99 ID:hMhM8Lc40

>>962
制度運用に問題があったと発言したならまだしも、教員個人の
責任感の問題と断言した下村は確実に叩かれてしかるべきだろｊｋ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:02:11.60 ID:ImTEJ/DtO

これで辞めないやつは余程のバカか偽善者だろ
そんな現実を見ることのできない脳みそお花畑な教師に子供達を指導して欲しくないわ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:02:19.21 ID:2FKGLb+yP

>>960
嘘を言うな！嘘をｗ
お前は3万円で転ぶと見た。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:02:25.47 ID:NSpSkxEk0

>>962
お前こそ言ってることとんちんかんだわ。ミンス叩きに利用できると思って、
そう興奮するなよ。問題なくやろうとすればできるものをやろうとしない、
知事や県議がゴミなのは一目瞭然。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:02:25.82 ID:zJRXGqkm0

>>972
どっかの馬鹿市長が「民間じゃあたりまえ」と言ってるからね。
なお、民間のように早期退職したら叩かれる模様。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:03:35.23 ID:GTEbZn6T0

>>973そんな児童ばっかりじゃないでしょ
おぼこくてかわいいこもいるよ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:03:39.02 ID:cR3oQAinO

制度不備はいわずもがなだが
もう世間が知った以上、損してよい先生を演じるか、金を取るか迷うよね
人生も終盤戦、ある程度金もあるし金よりいい人でいたい気持ちもわかるな

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:04:35.55 ID:zJRXGqkm0

>>979
その手の人間はなんでも「民主のせい」か「自民のせい」のどちらかだから無視しとけよ・・・

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:04:35.85 ID:cAgvH25I0

業務に関する責任もひっくるめて労働力を買ってるわけで

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:04:35.92 ID:eceVjZo6O

現行法で年老いた公務員を辞めさせるって話

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:04:41.58 ID:a2KgHt/50

>>979
問題なく出来る案件も投下済みだろ。全部読めよ。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:04:43.56 ID:gF+xOaVu0

早期退職させてあげればいい。必要なら2ヶ月臨時職員にすれば生徒は気づかない

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:04:59.80 ID:UGvqYxWG0

NHKの夜9時のニュースでは、キャスターが開口一番「責められません」と断言してたｗ
さすがNHKと日教組はズブズブだな

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:06:20.96 ID:5c7SHCeC0

>>988
基本的に公務員叩くのって公務員より給料安い層だからね

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:06:47.63 ID:Vu0tDUXEO

実際には臨時職員ばっかなのにな。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:06:51.75 ID:HHMaPtyV0

>>932
だから！2ヶ月のタダ働きも含まれるの！

月収40万は労働の対価だから月収40万×2＝2ヶ月のタダ働き

3月末で辞める：退職金2800万－150万
　　　　　　　　　＝2800万－150万＋（月収40万×2－2ヶ月の労働）
　　　　　　　　　＝退職金2800万－70万－2ヶ月の労働

つまり損する分は－150万＝－70万－2ヶ月の労働

マジで学校は何を教えてきたんだ
教師は役立たずのゴミだわ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:07:13.49 ID:Dh8NNz0W0

辞めるのはかまわねえけど、最後に汚点残したよな

生徒に死ぬまでバカにされるんだぜ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:08:06.58 ID:nZsmTTsn0

誰だって糞ガキ＆モンペと校長＆教育委員会のサンドイッチに合ったら一日でも早く開放されたいだろｗ
俺の家族もプライベートまで教え子や保護者の顔は見たくないって言ってるし

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:08:15.79 ID:zJRXGqkm0

>>992
そうやってやめさせないように圧力を加えること自体が、
公職や聖職への侮辱だからな。
辞めた人は正解だわ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:08:52.01 ID:z+yL/U1X0

もし俺が退職の自由を奪われたら即刻訴えるわ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:08:52.61 ID:1lnb/T9U0

残った教師を讃える意見もある。
もちろん、心意気には敬意を払うが、残した仕事が山積しているという面もあるかもしれない。

仕事が出来るやつは、残業せずともとっとと帰社することもあるでしょう。
何か用事があるなら、早くに出社したりしてね。

もちろん、極一部のケースでしょうがね。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:08:59.21 ID:a2KgHt/50

>>991
あんたの計算はあってるよ。
長年勤め上げた者を馬鹿にしすぎな法案だと思うわ。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:09:06.53 ID:gFhoFgGT0

教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:09:37.89 ID:SsdFHBtd0

で実名は？

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 18:10:07.13 ID:xd1pQ0NiO

叩くのはこれを決めたバカな地域のトップだろ

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