【政治】女性 「麻生氏はよく言ってくれた。助かりもしないのに生かされて家族に迷惑かけたくない。70歳を超えた方の言葉は重い」★4
1 :
春デブリφ ★:
★麻生失言に賛否 終末期医療への言及メディアは否定的だけど…
麻生太郎副総理兼財務相(72)が、終末期医療について語った発言が批判されている。
自身の個人的生き方として「さっさと死ねるようにしてもらわないと」などと発言したのだ。
首相時代に失言を連発させたため、メディアの「麻生攻撃」が始まりそうだが、
今回の発言には、肯定的な意見も聞かれる。
注目発言が飛び出したのは、21日午前の社会保障制度改革国民会議。
麻生氏は「残存生命期間が何カ月かと、それにかける金が月に一千何百万円だという現実を、
厚労省も一番よく知っているはずだ」とし、財政負担が重い現状を指摘。
そのうえで、「私は少なくとも遺書を書いて、そういうことをしてもらう必要はない、
さっさと死ぬからと書いて渡しているが、そういうことができないと死ねません」「いいかげん死にたいと思っても
『生きられますから』なんて生かされたんじゃ、かなわない。しかも政府の金で(高額医療を)やってもらっていると思うと寝覚めが悪い。
さっさと死ねるようにしてもらわないと」と述べたのだ。
メディアは即反応し、同日午後から「不適当発言」と報道。
民主党の細野豪志幹事長は「とにかく生きようと頑張っている人の意思は尊重すべきだ」などと批判した。
麻生氏も同日午後、「公の場で発言したことは、適当でない面もあった。
当該部分は撤回する」とコメントを発表。記者団に「個人的なことを言った」と釈明した。
発言の場所やタイミングに問題があるとはいえ、終末期医療については、さまざまな意見があるのは事実だ。
ニッポン放送「高嶋ひでたけのあさラジ!」では22日朝、女性リスナーの「麻生氏はよく言ってくれた。
助かりもしないのに生かされて、家族に迷惑をかけたくない。70歳を超えた方の言葉は重い」といった意見が披露されていた。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130122/plt1301221214004-n1.htm ※前(★1:1/22(火) 13:12:54):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358849056/
誰かが言わないといつまでたっても無駄な医療費垂れ流し
3 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:42:31.87 ID:N6waTgFc0
もうこの先意識も戻らず地獄しかないとわかっているケースの延命に限れば
いかにその地獄を長引かせるかの研究よりも
いかに楽に死なせてやれるかの研究も必要だろう
カスゴミの捏造失敗。4年前とは違うんだよ。
5 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:44:26.36 ID:0eBZEkby0
年金目当てで生命維持装置希望する家族もいるらしいね
さっさと安楽死導入してもらわないと糞医者に金垂れ流すだけだからな
寝たきり老人が居るのは、強制的に栄養を胃に送り込む「胃瘻」を編み出した日本だけ
欧米だと自分の口で食べられなくなったら、衰弱して死ぬに任せる
8 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:46:56.82 ID:DCFKAOEd0
言いたいことはわかるけど、これは本当に痛い失言だったよ
海外でも驚きをもって報じられている
普通はビックリするわな。このセリフをそのまま伝えたらw
日本という国が異常だというイメージにもなった。
記事のコメント欄でも「私の国の政治家が麻生氏の主張を聴きませんように…」ってのが
高ポイントだったw
>>1 「適当」が「適切」なのか「テキトー」なのかややこしいわ
『ピンピンコロリ』の体現だと捉えれば、
賛成する人もいるだろう。
遺族の資産を食い潰すだけの延命治療を望まない人は、
結構いるんじゃなかろうか。
11 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:49:05.78 ID:qZvjJrA50
/ イ //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ハ/ / , //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧
レV / ィ / 彡:::::::::::::::::::::::ィ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 麻生さん
| { ./ / / /:::::/:::::::::://:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
| ハ .イ / / /::/:::::::/ ノ:::://:::::/::::::/:::::::::::::::::::::::::::| あんた良く言ったよ
| i .| / /i / /:/i::::::∠-=彡-=ニニK::::イ≦::::::::::::::::::::::::::/
レ |ハ i∧ /i/:/::::ハ/ \ ≧ィtjヽ、_ ̄>イ::::::::::::::::::::::::/ i 誰でも言えることじゃない
| |ハ ./ l | |:::|::/ \ ヾン_> ≦彡::::r -、::::::レ彡/
>ハ ;;ヾ:::| | ハレ::// ヾ  ̄ /::::/ r 、}:::::::::イ/ /
/..:::::::::\:::::ヾ ハ | / \ /::::∧ /::::::::::://ノ
/.:::::::::::::::::::::::::レ:::ヽ| ヽ_、 } ./::::/ y./::::::::::::::::::://
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ _ { 廴:/ ノ:::::::::::::::::イ=≦、
/::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::∧ ` ̄ ー- } /ー'´::::::::::::::::://::::::::::\
/::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::{i:::/ ヽ  ̄ { / |:::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::
./::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::{i}/ ∧ レ'´ |≧三ニ=:::::::::::::::::::::::::::::
../::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::| L__ - <´ /:: ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::
∧::::::::::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::ヽ <´ ...::: |} ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::
もうこんな工作は通用しない所まで来てるんだが
まだ分からないのかな?
【 日本の総理大臣の重大事件! 】
麻生がカップ麺の値段を200円間違える >>> | ∞大の壁 | >>> ポッポ13億脱税 ( 時効は50億超 )
ソースはテロ朝スパモニ
14 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:53:20.94 ID:m9rlH9g20
自分自身の希望を、社会保障制度の問題と絡めて言っただけだと思う
細野豪志みたいなことを言う馬鹿な輩の意見がまかり通るからいつまでたっても
医療費は増え続ける、結局厚労省も自分たちの既得権益(予算)を減らしたくないだけだろう
今回も厚労省お抱えマスゴミの大本営発表になるんだろw
15 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:53:32.10 ID:OFX6eFPs0
ああなると医者は治療しようとしないからな。
16 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:54:51.33 ID:kCYkN8rg0
>>1 寝たきり高齢者の次に来る「弱者の切捨て」
@介添えが無ければ一生、自力で生活が出来ず、就労の能力が皆無な身体障害者。
A知能程度が相当程度低く(精薄以下)、正常な社会生活を行う可能性が皆無な精神障害者。
B社会への適応性が非常に低く、刑事犯罪を繰り返して経済的にも常に破産状態にあり、更正の見込みがまったく見込めない人間。
Cいわゆる「暴力団」の構成員であり、反社会的行動を当然として実行する人間。
麻生は、「もう、コイツらはトットと死んでくれればなあ」って言いそうだな。
問題は政治家の本音は患者の自己選択より医療費削減にある所
本当に正しいと思ってるならはっきりそう言えばいいのに
18 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:57:17.02 ID:jkCWjD8D0
社会復帰できないニート引きこもりも処分すべき
19 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:58:02.04 ID:s0BX+bIE0
>>1 >民主党の細野豪志幹事長は「とにかく生きようと頑張っている人の意思は尊重すべきだ」などと批判した。
どこまで行っても馬鹿丸出しだな まるきり斜め上目線
家族が医者に延命強要してる事実に気がついてない
近所に10年超えての寝たきり、ボケ続け、植物状態のヒトなんて何人もいる。
こんな人生送りたくないとは痛烈に思うね。
もし万が一発作起こしてたら、手遅れになるまでほっておいてくれと家族には言ってる。
呆けたら早いうちに(発見しやすい)山で行方不明にでもなるさ。
21 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:01:11.01 ID:kCYkN8rg0
>>19 事実?
で、本人が死にたがってるという「証拠の事実」は、どこに?
もしその証拠を提示できないのなら、つまらんネゴトを言わん方がいい。
22 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:02:40.60 ID:nb/KJ+XrO
俺も麻生太郎に賛成だよ。延命処置せずにとっとと死なせて欲しいわ
23 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:03:58.36 ID:mceVFM+O0
24 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:04:18.22 ID:kCYkN8rg0
>>22 オマエは、もう役に立ちそうにないから、今すぐに「トットと」死んだらどうだ?
治る見込みも無いのに胃にチューブつけて寝かされているのは生きてるとは言わん
26 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:05:57.79 ID:qZvjJrA50
,,, ,,,,,, : .と お. し 死. 生 人
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ : は こ よ. に. き. 間
_= ~ ヽ : 思 が う を 物 が
~=、 ミゞ、 , -彡 ヽ. : わ ま な. 自 の
~=、、、Cl~evj <e~}6)_ 、、、ミ : ん し ん. 由 生
ミ.~~ /', ゚ ;'7 ミ7ヾ~- 、 : か い て に. き
≡ (','゚, '.人 ゝ | ヽ : ね
`= `ー' iノ' | / |
~ーノノノノノ'′
27 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:06:20.85 ID:sWifutav0
寝たきりなったらネットも出来ないでしょ?
流石にそれじゃ耐えられない
個人的な価値観に対する発言なのに、主語を抜いて失言っぽく報道しただけだろ
あの編集したやつ皆くたばれ
29 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:09:51.65 ID:wOUNggty0
こないだ100近いばあ様が自宅で倒れて110番で運ばれたんだが、治療の甲斐あって回復したものの
病院でのメシや看護婦に文句をつけるまでに回復してしまい、次何かあっても救急呼ぶ前に一度家族で話し合ってくださいって医者に言われた。
要するに、せっかくお迎えが来たんだから死なせてやれってことだよね。医者の立場からも医療費圧縮は避けて通れないまでに来てるって事だよ。
これは、マスコミの日本語不慣れが露呈した記事。
中風(ちゅうぶ)といったのを、間違えてチューブと報道してしまった。
31 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:11:16.95 ID:/FgYs+8d0
名前も出せない女性リスナーかよw
便所の落書き2chの書き込み以下がソースとわさすが産経だわ
32 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:13:06.29 ID:LkzrUhGe0
某宗教の教祖が寝たきりらしいから・・・
信者からの麻生タタキが激しいみたいですね。
33 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:13:34.38 ID:Km0mUpiPO
安楽な死に際を選べない国や政治など、国民の生き方を認めないに等しいな
細野も民主党もマスゴミも偽善者どもの集まりだ
これ叩く人って「不適切」しか言えないのかね
耳あたりはよくないが理屈で言えば当たり前。
俺のかあちゃんも昔よく言ってたな
「病院で寝たきりになったらお願いね。そこまでして生きたくはない」って
今はしらんがw
37 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:22:24.80 ID:GuV/9pWc0
言葉狩りはいい加減やめようぜ
麻生君が『死ね』とか思って言ってないのは
週末医療受けてる立場の人だってわかってるだろ
38 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:26:31.84 ID:+X9pBkw+0
叩いてる奴は年収800〜1000万ぐらいの中産階級だろうなwwwww
まぁ、難しい問題だから、言葉濁らせたほうがよかったね
そもそも、なんで年寄りを生き長らえさせる必要があるのかわからない
60年以上も生きたんだから、もう人生を引退したっていいじゃんね
なので、60歳以上は全員強制安楽死にしてほしい
最低でも、60歳以上への医療行為および投薬の禁止を
>>37 じゃあ麻生も言葉遊びやめて医療費減らしたいからって本音ぶちまけようよ
42 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:30:44.59 ID:CHLJiboU0
>>32 池田大作が事実上死んでいる状態が続いているからな。
冷凍保存なのかチューブ人間状態なのかは知らないが。
70歳以上、それ以下でもボケの兆候がある親族がいる人々は
本人に延命措置の範囲を記した署名入りの文書をマジで作っておくべき。
俺は嫁さんに「再び自力で歩けないと判断されたら殺せ。
無用な延命措置は絶対するな」と常々言ってある。
自分で歩き、自分で話せない生活なぞに生きる価値はないという
判断基準。
夫が死亡した親類は「今は死ぬ時期なんていくらでも操作できるからね」
母が死亡した別の親類は「胃に穴開けてよかったんだろうか」
医者や医学の延命技術に感謝している様子は一切なかった。
両方とも何かがおかしいと言いたげだった。
43 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:31:24.63 ID:WOUi9ZRgO
カスゴミが暴走しすぎなんだよ。免許とりあげろ
年寄りが多すぎるんだから、減らせよ
ナマポ老人も多いみたいだから、まずはこいつらから殺処分でさ
45 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:36:52.16 ID:hV7qdzdY0
俺のオヤジも言ってるわ
一カ月でも病院で寝込むのなら
朝起きてこなかったという死に方が良いとな
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:37:37.06 ID:CHLJiboU0
>>40 お前みたいなのに限って自分が60歳超えたら
老人は大切にしろと見苦しく喚き散らすんだよな。
役にも立たないくせに。。。
47 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:38:39.99 ID:yibA4vhxO
日本人痛めつけ政策や老人痛めつけ政策は、日本人らしからぬ政策だ
自民党内部の反日民族と日本内部の反日民族を平和かつ安全に強制送還してほしい
移民政策とか言語道断 移民は犯罪増えるだけ
既に日本における犯罪の大半は反日民族によるもの
それが出来るなら国交断絶でも戦争でもするしかない
48 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:39:26.21 ID:PlbftrQ90
医療費、年金、公務員の給与、専業主婦に対する優遇。
この4つを改めない限り、日本は財政赤字で破綻の道にまっしぐら。
たいした世の中の役にも立たない高齢者の
医療費が膨大過ぎると言いたいだけだろう。
手っ取り早く削れるのが、寝たきり老人。
回復の見込みのない患者達は死んで良いと
ネラーは絶賛しているが、明日は我が身
つーか、これ言った女って舅や姑の介護をやらされているヤツだろう。
さっさと死ねよって。
たぶん
>>40は60歳前に亡くなると思う。
母も同じように65歳まで生きれば十分みたいな事言ってて57歳でクモ膜下になった。
52 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:46:26.99 ID:rZlSePRX0
公務員は年収500万程度を大量に増やした方がいいのでは?
女性がケコーン相手に望む条件だからさ。
一番の少子化対策です。
53 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:50:35.71 ID:PlbftrQ90
>>52 それやると、何時までたっても女が働かなくなる。
公務員の給与カット→女も働かなきゃ暮らしていけない(専業主婦願望がなくなる)→税収・保険料収入が上がる→日本の財政赤字が縮小する。
この流れが重要。
54 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:50:58.20 ID:7N/OzmVj0
問題はこれ→「政府の金で」
>>51 いや、もっと早く死んでいく気がする
本望だろう。
56 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:51:47.32 ID:ZXdWOVY70
脳みそがどろどろでも生きていたいのか
>>41 どうやったらここまでひねくれた性格になるんだろうな
G20 でも強気で逝け 麻生 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
意思表示ができない年寄りは最高のお客様なのに麻生は全世界の医学界を敵に回した
61 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:54:17.05 ID:Q5xcl5SM0
発言した場があんなところだからアレだけど
むしろ「自身の人生観として」ってところを完全に編集で切り取って
「寝たきりはとっとと死ね見たいな事を言っている」って言うふうに
報道していたマスコミはとってもクズい
62 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:57:54.52 ID:ZUN+HOaw0
正論
介護疲れで惨劇になる家庭もある
与党叩きのタネにでもしたいのだろう
63 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:59:37.75 ID:xynzScjs0
>>5 施設に入るときは年金を持って入るようにすれば家族のおもちゃにされないよ
65 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:02:12.85 ID:nElY81zOO
66 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:02:41.05 ID:0eLv3Esk0
胃ろうで無理矢理生かすってのは正直おかしいよな、、口が物を受け付けなくなったら、
そのまま自然に見送るべきだと思う。過度な終末医療ってのは看病する側もそれをやらなければ
という罪悪感にかられ、看取られる側も辛い思いをして、そして国も多大な税金を使うという、、
正直誰も幸せになれない事なんだよね、、、日本の人命第一主義というのもある意味原理主義だ。
しかしここ数年、タブーがどんどん解禁されていくな
非常に言いことだ
>>62 俺の家は危うく家庭崩壊しそうになった
2chに助けてもらってほんとうに感謝してる
寝たきりの人間がでたら、とにかく施設に送り込む
これは覚えておいたほうがいい
親戚が口出ししてくるが、絶対に適当な施設に放り込むんだ
68 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:04:36.38 ID:ZaVAxqXp0
自分も予備軍だけどこの先、一生独身者が増えると思えばなぁ
69 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:04:40.34 ID:PlbftrQ90
でもコストカットばかりじゃ縮小均衡になっちゃうんだよね。
医療費でも生活保護費でもそれなりに日本の経済には貢献している。
やはり昔の日本株式会社といわれた経済至上主義を貫きつつ、
働く人を増やして税金保険料の担い手の母数をふやして財政赤字を解消すべきなのではないか?
今までタブーにしてずっと棚上げにしてたんだから
うやむやにしないできっちりと議論すべき話だ
71 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:06:20.54 ID:0eLv3Esk0
>>60 お前全然何も知らないのな、、、終末医療ってのはコストが掛かるんだよ、、
病院としては患者の回転ってのは早いほうが良い訳でさ、、、「誰かが良い思いをしているのに違いない」って
ルサンチマンばりばりの頭に凝り固まりすぎだろ、、、
72 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:06:26.31 ID:ZFhqzDCI0
>>49 むしろ自分だったら自然に死にたいと思う。
家族のための決断は逆に難しい。
73 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:07:31.73 ID:jxhVjnQp0
現場で働いてるけど、本当に「生かされてる」人を目の当たりにすると、
ヒステリックになることじゃないと強く思うな
やっぱり働いてる方の精神的にもくるものがあるよ
それに、看取りを選択した人のほうが綺麗な体で安らかに亡くなってたり
生物とは酵素の詰まった水風船であり、生物には生存すること以外に勝利条件はない
医者の学ぶ生物学の前提がこのようなものである以上、強制的に酸素と栄養を押し込む医療が選択されるのは当然だ
安楽死の合法化を急ぐべきだな
76 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:12:39.75 ID:jxhVjnQp0
安楽死とかよりも、看取りでも十分
自然に死ぬのが一番だよ
死期が迫った人ってまずご飯が食べればくなる
それに無理やり栄養を突っ込んでるのが現状
77 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:13:57.45 ID:PlbftrQ90
>>73 こんだけ医療費じゃぶじゃぶだから貴方の職が成り立ってるんだよ?
医療費を半分にすれば医療界の経済規模は半分になる。
日本は結婚式や葬式、車の買い替え、生命保険・・・・
なんだかんだで無駄なことに金を使って経済を回してきたから、経済大国になれた。
ごっくんと飲み込む能力(嚥下)と、自分の力で排泄できなくなったら人間ではない
鼻からチューブや胃ろうは、尊厳死から大きくかけ離れる
79 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:14:38.71 ID:8eJdUNCT0
麻生氏の発言は正しい。
終末医療に批判的な医師も多い。
国民は終末医療の現実を知らない。
少なくともメディアの表面的な批判はおかしい。議論をするようにするのがメディアの使命だと思う。
表面的なだけだからメディアは要らなくなる
>>67 >寝たきりの人間がでたら、とにかく施設に送り込む
これはもうガチ。自分もそうなる覚悟をすべき。
あんなんどんなに家族愛があろうが設備整った施設とそれなりの技術があるプロじゃないとできん。
安楽死という難しい問題に切り込んだか
麻生勇気あるな
82 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:17:42.51 ID:jxhVjnQp0
まあ、あくまで本人と家族の意思次第だけど
安楽死という選択肢は必要だと思う
最後まで生き抜きたいと思う人がいるように
苦しくて痛くてもう無理だという人だって居る
俺は最後まで生にしがみ付くし親にも最後まで生き抜いて欲しいと思うけど
84 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:20:21.51 ID:/L4PvOzf0
>>77 経済で終末医療を語るのは明らかに間違いだろ
再生医療も出てくるのにがっつくなよ
>>79 時々終末医療に否定的で
胃瘻とか呼吸器とかかわいそうじゃないですかと
さも、最もらしいことを言って
患者に押し付けようとするクソ医者がいる
どうするかはあくまで患者が判断することなのに
俺はある日寝たきりになるなんか嫌だ
親が死んでて見てる漫画とかが終わってたら崖あたりから飛ぶわ
ハンタとライアーゲームとファイブスターが終われば...
87 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:24:53.32 ID:u97lXkJc0
遺族の理解も必要だなあ……
まだ生きられるんならとか体裁悪いからとか考えるもんだし
88 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:28:47.69 ID:dllhMbFx0
調子が悪いのは知りつつ、入院を拒否していた裏の一人暮らしの高齢者が死んでいた。
それでいいんだ。どうせ誰も・・・ほとんどが、死ぬ時は一人。
89 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:28:56.57 ID:WtF3Iq4/0
エイリアン伸晃さん、今の気持ちを一言。
>>85 >>1も選択肢を増やせっていってるわけで、そっちを推奨してるわけではないしな。
勘違いしてる医者っておるよな、確実に。
自由と民主の党なんだから
本人の自由を認める方向で話が進むはずなのに
みんなの負担がー国の負担がーみたいに言うのがダメなんだろ
国内で延命治療中のご老人は総額いくらの税金がつぎ込まれているのかね
口腔ケアやめれば肺炎にかかってまうけど
それはイヤなんだろ
94 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:41:11.34 ID:dKQK2N7OO
>>91 国の負担を言ったら何故だめなのか詳しく知りたい
95 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:42:32.23 ID:l++6I34j0
阿蘇牛は草をはみはみ口を曲げ
>民主党の細野豪志幹事長は「とにかく生きようと頑張っている人の意思は尊重すべきだ」などと批判
こいつはノータリンだな。まったくかみ合わない批判。
バカなの?としか言いようがない。
タコ。屑。日本語理解でてきない。
こんなのが幹事長だとか終わってるなw
97 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:49:34.74 ID:j8rew/i30
麻生さん人気パネー
無職で時間が潰れないので今すぐ安楽死したい
目の前に延命治療という技術があってもあえて死ぬに任せるのは、決断が必要で
決断した人(主に家族)は「自分は殺人者では」との罪の意識にさいなまれることになる。
医者も含め、自分はきれいでありたいという欲が、無意味な延命治療を蔓延させる原因ではある。
101 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:09:36.67 ID:rZlSePRX0
本人が希望すればだもんな。
これこそ文字通り民意だろ
>>100 だから国として手続きにのっとり、正しい手順で誰からの批判なく実行できる制度をつくらないといけない。
高齢化社会でドン詰まりなんだから、
老人は減らせよ
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:14:14.39 ID:AC4z3FLJ0
むしろ「70才以上は医療禁止」っていう法案だした方が支持されそうだよな
>>103 そうだよね。
だから、臓器提供みたいな感じで、意向を書いてシールを貼っておく、みたいなのがあればいいと思う。
現状の臓器提供の意思のやつにそれを追加する感じで、
導入は、すぐにでも意思表示したい人は事務手数料1000円で新しいカードを発行、
どうでもいい人は、今後カードを紛失とかなんかの理由で更新した時に付記、
みたいな形にすればあまり費用もかからず簡単に導入できると思う
>>106 延命必要になった時点では、もう本人正確な意思表示できなくなってることが多いからなぁ。
とはいえ、人間なんで「気がかわる」ことはある話で、いっかい意思表示したら無条件でずっと
それがいきちゃうのもまずい。(昔かいたけど、かいたままわすれてて、気がかわってたとかよくある話)
まあ、最初は「漏れ」があるのは覚悟の上で、
1年ごとに届けでとかかねぇ。
基本は延命「受けます」になってないと怖いよ。
悪用されると合法殺人になるから。
>>16 次のターゲットはロスジェネ、単身高齢者あたりだなw
109 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:49:30.13 ID:fDMBt4VsO
病院が儲けるためのパターンができてるの。
ある程度金をもった人や難病の人には徹底的に延命治療をする。
もし気管内挿管、IVH、胃ろう、気管切開するのに躊躇しても「調子がよくなったら外せるから」といって
ほぼ強制的に行う。
症状が固定したら、
人工呼吸器専用の個室(個室料1日1万円以上)に移ってもらえないか?
と言って家族を絶句させる。
しかも事前に予想されることをあえて話さずにその場になって話して知識のない家族を翻弄する。
老人に人工呼吸器、胃ろう、IVHはつけるもんじゃない。
110 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:54:43.64 ID:cZq8YUNC0
この騒ぎ、何が許せないって麻生がヘタレてとっとと発言撤回したこと
>>1のリスナーはじめ、多数居る賛同者を馬鹿にするにも程がある
飯島あたりの入れ知恵なのか?
もし皆のいる前で倒れたら救急車を呼んで欲しいけど、何時倒れたか分からない状態で
意識がなかったらそのまま一日放置して欲しいわ。
重度の障害が残るパタ−ンって発見が遅れた場合でしょ?
死んだほうがいいに決まってる。
112 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:58:38.35 ID:IlKJ5fKA0
>110
そうか?何とも思わないが
馬鹿にしてるとは全く感じない
むしろ、個人的ってちゃんと言ったのはいいと思う
>>8 海外では当たり前の考えであるし、
驚きをもって報じられるとしたら、日本の末期医療の現状でしょうね。
私の国があんな治療を行うようになりませんようにが正しいでしょう。
実際、そんなこと書いてるあんたも あんな治療で延命されたくないでしょうに。
>>5 >年金目当てで生命維持装置希望する家族もいるらしいね
年金>>>生命維持装置費用+心労かどうか考えれば、すぐ見破れる嘘。
>>109 医者はああいう治療を辞めたがってる。 べつに他の入院患者と比べて儲かるわけでもない。
が、殺したがってるわけではないので、医者の性としてこうすれば生き延びられると分かっててやらないわけにはいかないのだから、
この問題はずっと棚上げされてしまっている。
もちろん、医者が全責任を被って、もう無理ですと家族にいってやらない事は出来るが、
法はそんな医者を守らない。
116 :
99:2013/01/24(木) 11:09:57.80 ID:oNGrvPNc0
無職というか、統失で苦しんでるんだ。夜になると極端に疲れ(症状)が出る。
不治の病は楽に死なせてくれ。生きてく義務なんかないだろ…。
.
118 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:28:32.79 ID:fDMBt4VsO
年寄りの本音でもあるし、若い自分も年取ったら同じ事を思うだろうと想像できる
綺麗ごとだけ並べて批判するのが仕事の人間だって、本音は同じだろうに
120 :
99:2013/01/24(木) 11:36:47.01 ID:oNGrvPNc0
>>118 それはない。親父が難聴と足が不自由なだけですげー苦労してるわ。痴呆なだけでも苦労するだろうな。
122 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:45:11.29 ID:Lv+B7fFh0
夜間は家族のだれかが付き添いしないとダメだぞ。
病院の看護婦は介護担当でないから、民間の介護派遣を頼まないだめだ。
昼間も家族が付き添いできない場合は、昼間も介護派遣を頼まないだめだ。
保険適用外だから三交代で月額30万円は掛かる。
年寄りの側に家族の娘さんや母親が付き添いで交代で付いているのは
その為だ。夜間だけは派遣に頼む。
123 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:49:18.89 ID:fDMBt4VsO
>>120 機械につながれてる病人は病院に入れておけばいいだけだから。
124 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:50:12.81 ID:YxTOEO7z0
麻生はいいこというけど、それっきりだからな
政府のだれかフォローしてやれよ 安楽死問題だろこれ
125 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:54:20.62 ID:1aThcVYN0
脳梗塞で倒れた爺さんの看護費用どうしようって身内で話してたら
ぽっくり逝ってくれて冗談抜きで助かった
治るなら希望があるのだが、助からない身内のチューブ状態を見続けるのは拷問に近い。
そりゃ、相続や葬儀の準備をする時間はできるのだが、毎日病院に行って、
肉親のチュープを見てため息憑くのは、とにかく御免蒙りたい。
ぶっちゃけ、社会保障費を圧迫しているのは
生命維持装置なら管につながれて延命しているレベルの患者じゃなくて
長期療養すれば社会生活に復帰できるレベルの大多数の患者なんだけどね。
128 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 12:07:47.30 ID:CMxftE8TP
>>124 いや、財政問題だからww
麻生は財務大臣だし、
末期医療は月に一千何百万円かかる、それを受けるのは寝覚めが悪い、とか
金のことしか言ってないww
命と金とを安易に天秤にかけたような発言だから
全面的に擁護しようとすると、かなりの覚悟がいるなww
しかも、麻生本人がすぐ撤回してるのにフォローするだけ無駄だわww
129 :
99:2013/01/24(木) 12:18:30.02 ID:oNGrvPNc0
131 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 12:19:37.37 ID:rA3QGCgk0
病院での看取りが増えたので、訴訟リスクを考えると過剰医療になりがち
「人数はたいしたことないし、病院にいれとけばいい」
って言うけど、確実に個室が埋まり、病院の赤字も増やすのが現実
自治体が支えきれなくなったら、病院自体もなくなるんだよな…
麻生発言とは別に、「命は金にかえられない!」では終わらない問題だ…
>>128 国民個人として、国の財政を危惧して自分に掛かる医療費に心苦しく思う気持ちが
まったく理解できない人には、全然分からない話だもんね。
133 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 12:27:37.36 ID:GLTkwSD+0
ウチのオヤジは普段は何かにつけ
「俺はもういつ死んでもいいから〜」と抜かして
家族に迷惑かけて好き勝手してるくせに
こないだ夜中に不整脈起きた時、パニクッて家族全員たたき起こして
「救急車呼べー今すぐ病院連れてけー」と大騒ぎしてて呆れたわ
俺の家族なんてばあちゃん倒れた時チューブに繋げて下さいと父ちゃん言ってしまったからもう外すことできなくて5年母ちゃんが介護してた
母ちゃん父ちゃんを罵倒するし介護大変でストレスを妹に当てるし倒産なかなか帰ってこなくなったしばあちゃんは意識不明だし
もう色々と残された家族は地獄だったぞ
135 :
ninja!:2013/01/24(木) 12:28:27.34 ID:uO03TzVS0
オレも親父から「延命せずさっさと死なせてくれ」と云われた。
麻生首相(当時)、何もしない人の分なぜ払う 医療費で発言
20日に開かれた経済財政諮問会議であいさつする麻生首相=首相官邸
麻生太郎首相が20日の経済財政諮問会議で、「たらたら飲んで、食べて、
何もしない人(患者)の分の金(医療費)を何で私が払うんだ」と発言して
いたことが26日に公開された議事要旨で分かった。
首相は19日の全国知事会議で「医師は社会的常識がかなり欠落している
人が多い」と発言し、陳謝したばかり。病気になるのは本人の不摂生のため
とも受け止められる発言で、波紋が広がりそうだ。
20日の諮問会議では、社会保障制度と税財政の抜本改革などを議論した。
首相は同窓会に出席した経験を引き合いに出し「(学生時代は元気だったが)
よぼよぼしている、医者にやたらにかかっている者がいる」と指摘した。
その上で「今になるとこちら(麻生首相)の方がはるかに医療費がかかって
ない。それは毎朝歩いたり何かしているからだ。私の方が税金は払っている」
と述べ、努力して健康を維持している人が払っている税金が、努力しないで病
気になった人の医療費に回っているとの見方を示した。
さらに「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセ
ンティブ(動機づけ)がないといけない」と話した。
2008/11/27 00:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112601000936.html
>>134 まずチューブに繋がないって判断は大事だよなあ
家族倒れた直後で気が動転してる時だけに、つい助けて下さい!ってなっちゃうからな
138 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 12:33:52.92 ID:RuXJDELE0
麻生の発言は一つの意見としわかるが
発言撤回した時点で過ちを認めたことになる
これはこれで、政治家として資質のほうに疑問が残る
139 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 12:34:49.80 ID:MzCZcsC70
これが平時なら首が飛ぶほどの大事件だけどアルジェリアのテロでそれどころじゃなくなってるね
140 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 12:38:16.46 ID:dKQK2N7OO
>>137 あれ救急処置で着けられるんだけど、一回着けたら外せないんだよ
医者が外そうが家族が外そうが殺人罪で刑事事件で懲役刑だしw
横浜の事件で、患者に苦しいからもう楽にしてくれと頼まれた医者が
遺族の弁護も虚しく殺人罪でムショ行き
141 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 12:38:52.96 ID:rA3QGCgk0
>>134 自分はチューブに繋がれたくない、って思ってても
家族の身に起きたら、「死なせたくない〜!!」ってなっちゃうことはあるよ…
息子にとっての母親はそういう存在になっちゃうだろうし
でも、介護の主力は嫁になっちゃって当の息子は腰重いが現実だよね…
>>138 政治家として、発言で曲解するような人がいたことが分かったり、
そういう指摘を受けたのならば、撤回するのは正しいことです。
それをしないほうが問題です。
こういう議事録からの削除というのは、良くあることなので、いまさらこんなことで資質を問うなどと
言う人の方が不思議ですね。
143 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 12:47:58.84 ID:FGZ99tLE0
治療以外は打ち切れ。
うちの旦那は親が倒れたら迷わずチューブにつなぐだろうなorz
145 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 13:00:46.12 ID:rA3QGCgk0
146 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 13:10:38.71 ID:qFEhh3ITO
うちのお袋がこれなんだよ…二度目の脳出血で入院中に心配停止、気管切開した関係で
今はまだ胃ろうではなく鼻からチューブの経管栄養だが、医者に胃ろうの方がチューブ交換が楽だよとか、(施設受け入れ云々の話の際)施設の介護とかが楽になるのにねとか言われた
心配停止の翌日の緊急呼び出し時で頭がパニックしてたから言い返せなかったが
元介護施設勤者に言わせれば、胃ろう含む経管栄養の時点で受け入れ先殆どねーんだよ。あっても見舞いに行くのに1時間かかるのは良くある話
てかチューブ交換が楽だからとか、うちのお袋は機械か何かか!!と頭が冷えてから医者に対して腹が煮えくりかえったのは今だから言えるし今でも腹が立つ
家族には、自分がこうなった時は、医者がごねても意地でも延命だけの治療するくらいなら治療切ってくれってしつこく言ってある
医者としては助けた命を死なす(場合によっては殺人行為にみなされる)のは嫌なんだろうけど…
甘いものを食べるのが生き甲斐だったお袋が甘いものを食べれなくなった&喋れなくなった今の姿をみると、延命だけの治療には意味がないと痛感する
凄まじい勢いで脳の医療技術が上がってくれたら、少しは延命のみ治療にも希望を見いだせるが、今の時点では、ただだらだら延命してるだけにすぎないよ…
147 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 13:20:33.56 ID:qFEhh3ITO
>>144みて思い出した
何処の病院も状況的に延命のみ状態になった場合の説明の時に、延命治療拒否出来ますよって一応説明してくれるんだよね
ただし、こちらとしては延命治療しないと患者さんが死にいたる云々〜と30分以上も拒否させない為の説得を聞く羽目になる
本人の意向など、スッパリ言い切らないと長々と話されて押しきられるから、延命治療拒否を考える人はその辺りを家族にしつこく言っといた方がいい
日本の平均寿命が長いっていっても、胃に無理やり食い物流したりとかだからな
ガンの三大治療とか、こんなえげつない治療やってるの日本だけ
身近に介護してる人がいる人にとっては快挙とも言える発言だけどね。
倒れてから数日で逝ける人は本人も周囲も幸せ。
10年も寝付いたら、周りは人生の数分の一が犠牲になる。
生まれるのと死ぬのは待った無し、という言葉の意味はどこへ?の昨今
そろそろこれから団塊の世代が老齢化してくるので、議論に留まらず
法制化に向かって欲しいくらいだ。
自分の場合は、生後数年と死ぬ前は垂れ流しになり、誰かの世話になるのは
人間の常だと思うので、ほんの少しだけはお世話になりたいが 長期は御免
胃瘻はそれほど虐待的な処置ではない
人工呼吸器はしゃべれなくなるのであれだが
今の胃瘻はかなり簡単に作れる
必要なくなったら管を抜けば穴もふさがる
胃瘻が必要な時は胃瘻にするべき
点滴だけでは人は長く生きれないし免疫力も低下する
>>146 鼻チューブからだと何らかの拍子に管が気管に入ってしまったり
唾が管を伝って気管に入ったりと
誤嚥性肺炎のリスクが高いんよ
看護師さんも一回ごとにちゃんと食道に管が入ってるか確認してからやってはいるけどさ
そう言う意味では胃瘻の方が病院にも介護する側にもメリットは大きいと思う
まあ、胃のものが逆流したらどちらにしろ誤嚥性肺炎のリスクはあるんだけどさ・・÷
152 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 14:03:22.96 ID:GB7l1b3R0
「助かりもしないのに」って、仮に助かって元気で200歳まで生きられるなら生きたいのか?
社会保障で国潰れるだろ
154 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 14:13:10.81 ID:+PiJr4keO
資格取って施設に就職したが
デブスとか障害者の厄介者の年寄り見たらもうね
そいつらが俺らよりいいもの食ってるの見たらもうね
>>149 10年介護してるよ
実親だけど早く死んで欲しい
>>156 そんなこというもんじゃないよ
俺もおかん7年介護して死なれたけど
あんな日々も一緒にいれて幸せだったのかもと
今になると思う
今回の件で一般人が持ってる麻生への親近感を最も効果的に傷つけてるのは
今回の発言そのものより、その発言の肯定者なのよね
こいつらがいる限り、この件で麻生のイメージが回復することはない
>>159 そんなことも軽々しく言うべきじゃない。
>>160 肯定してるやつが気持ち悪いからダメだみたいな、物事の本質などどうでもいいというような
気持ち悪いヤツのことを気にする必要ってあるのかな?
そういうやつは、今回の問題も他人事だったりするんだろうしな。
肯定してる気持ち悪いやつってのはミスリードしてみんな殺してしまえとか言ってる奴らのことじゃないかな
太郎ちゃん、そんなこと一言も言ってないのに
164 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 14:59:51.94 ID:k1F6+jvZ0
ネットで事実確認が容易にできるようになった現在
マスコミがいかに捏造偏向報道しているか顕になったが、マスコミはそのことについては報道しない。
そして民衆は新聞離れしていく。
165 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 15:04:20.36 ID:fDMBt4VsO
>>150 だからあえて胃ろうせずに点滴だけであの世に逝くべきだろ。
点滴だけだったら1ヵ月ぐらいで大体死ぬだろ。
個人の考えでしょ
何も問題ねーわ
>>165 やはりケースバイケースなんだと思うよ
ポイントになってくるのは本人の意識の有無だろうな
こちらの声に反応して何らかの反応を示してくるならなかなか切り捨てれないものよ
>>147 >30分以上も拒否させない為の説得を聞く羽目になる
医者のターン長(ry
参考になった。
169 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 15:35:11.39 ID:dKQK2N7OO
>>153 元気で200才?
それはそれで観察してみたい気もw
「女房が死んだ〜」「息子が死んだ〜」「孫が死んだ〜」
↓
「死なせてくれ〜」
元気だな、死なせるものか、イキロw
人権団体「殺せ〜!」???
170 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 15:37:11.20 ID:p9vuJXgJO
さあ、単発IDが増えてまいりました
安楽死制度を作るなら全世代に向けて作ってくれよ
死にたい奴いっぱいいるだろ?
他人巻き込んで自殺したり死刑目的で殺人やらかすようなのもいるから死にたい奴は楽に死なせてやれる制度を作れば良い
>>171 リストラ中高年の吹きだまりになりそうだ
173 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 15:58:55.14 ID:2sft5riZO
経済事情から延命を諦めるのは欧米じゃ尊厳死って呼ぶんだっけか。
>>1 麻生の言葉を全部読んだ上で、細野の発言を読むと
細野の馬鹿さが良くわかるな
175 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 16:15:52.64 ID:BkWKXr5i0
早く法律を変えて延命治療の選択が
できるようにしないと。
延命治療して欲しい、して欲しくない。
>>13 いや、当時400円の高級カップラーメンは存在してた
ホッケの煮つけも接待で俺自身、実際に食った事がある
麻生さんは金持ちだから、そんなモンだろなっと思った
金持ちは、金使ってもらって経済廻してくれないと w
あと、ホッケの煮つけはカレイに比べて割高だし味自体も
カレイの方が美味い。煮つけ向きの魚じゃないのは確か
大金持ちが自腹で治療受けるならなんの文句もないけど
余命いくばくもない高齢者に、じゃぶじゃぶと大金つぎこむ医療は
そりゃあ破綻するだろうと思う。
高額療養費制度があるから、月に8万ちょいが上限の人が多いと思うけど
差額は結局、誰が払っているんだという話で。
保険を使った医療なら、収支を考えるのは当然だと思う。
今の日本は高齢者に対して、医療をやりすぎてる。
本来は自然に死を迎える人でも、点滴や胃ろうなど医療措置を施せば
死なないというか、死ねないんだよね。
その代わり、寝たきりになってじょくそうに苦しんだり
痰がすごいことになって肺炎とか、全くの健康体に戻るわけでもないのに
ともかく生かせばそれでいいっていう考えには全く同意できない。
>>53 それやっても少子化って問題があるからなww
むしろ、なんで女を外で働かせたいのかがわからんww
女が男の金と雇用を奪ってる状態なんですけど。
はっきり言って、手いっぱい。
外で働け、子供生め育てろ、家事もやれ、学校の用事もやれ・・・負荷が大きすぎると思うけど。
で、結局は全て中途半端だし。
税収増やしたいなら「頭数(子供)増やす」「所得を増やす(特に結婚させるために男の)」でしょ
無駄な医療費云々よりも
助からないのに、無駄に延命されるのは
苦しみを長引かせるだけだよ。楽になる道を選ばせてあげてもいいんじゃないか
181 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 17:36:20.55 ID:7ZViFPgz0
>>150 問題は必要がなくならないうえに回復もしない
しかし栄養状態は良いのでずっと寝たきりな患者では?
長生きといっても患者のクオリティ・オブ・ライフが実践された結果というよりは
現状は医療管理をより効率的にするために、って場合も多いから話題になるわけで
在宅での看取りが多かった時代は
物が口から食べれなくなったら、本人も家族も納得して
それ以上の治療は行わない場合も多かったし
せいぜい点滴ぐらいだった
今はなまじ、処置できる病院にいるばかりにって面はあるよ
182 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 17:40:09.62 ID:7ZViFPgz0
>>147 それは、説明を聞きにきてる家族が納得してても
後で別の家族だったり親族だったりが怒鳴り込んできたりもするからかと…
遠くて疎遠な親戚ほど、「殺す気か!」とか言ったりするんだよ…
編集って便利だよな
185 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:09:16.79 ID:Bog0zSru0
この一連の流れを見ると民主政権取る前と変わったんだと思えて嬉しい
あの時の叩きは異常で、今は亡き「ピンポン!」って番組に怒りのメール
送ったのが懐かしい。
やっぱり日本人はまともだった。
高学歴の人たちは「字の間違いくらいで…」と苦笑いし、
専門卒フリーターが嬉々として漢字間違いをあげつらってたのも懐かしい
>>94 家計が苦しいから死んで下さいと目の前で言ってやれ
187 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 00:07:46.33 ID:YbI9fiqX0
この女性はひどい
年取ったときに介護者から邪険に扱われればいい
じじい延命してどうすんの
自分の親でも延命なんかしねえっての
>>185 マスコミが一方的に騒いでたからね
本当に悪質
昔の報道はもっと品があったよね
いつからこんな下品になったんだろ
191 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 02:32:35.34 ID:c7bkiC7f0
身体動かなくなるまで働いて入院、死ぬまで入院
祖父母は死ぬまで働いて死んだ
父母も同じような感じ
尊敬するし、凄いと思うけど、ああはなりたくない
193 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 02:50:57.53 ID:h49g8qI50
マスコミをまともに信じる人は日本にはほとんどいません。
皆無にはならないが、振り込め詐欺と同レベル。
194 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 02:51:07.45 ID:8R/iGPG3O
助かりもしないって決めつけるのも おかしいだろ
>>194 終末期医療患者が、完治して元気になるってどんな妄想だ?
>>186 実際のところ、赤塚不二夫さんや星新一さんのような
資産もある著名人ですら、経済的な負担は大きく
看病する家族の精神的消耗は、更に過酷だけどね
iPS細胞で老いも病もなくなる日が来るかもよ
198 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 06:31:26.01 ID:THfrYZK30
>>197 老いは無くならないし、病気もなくならない。
単に再生できるだけ。
むしろ爺さん婆さんのが麻生の言ってる事共感してるだろ絶対
無意味なバッシングがあるから言う政治家が少ないだけで安楽死制度は絶対に必要
便所、飯、風呂を一人でできなくなったら死にたいと思うのが普通だ
70歳以上は医療費5割を自己負担にすればいい
家族がチューブ人間にしようなんて思わなくなるだろ
最初この発言に反感持ったが、麻生さん70超えてるとは思わなかった。もっと若い印象があった。
なら、これ言う権利あるわ。
>>202 若く見えるね
ストレスがないんだろうか
>>201 介護は病院に任せっきりで年金欲しさの家族の責任は大きいよね
ここを突っつかないとダメね
205 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 09:23:25.04 ID:MdP+tueO0
早くお迎えに来てほしいと言いながら
せっせと病院通いしてる年寄りがいる
医者にどこも悪くないと言われて帰ってくる
何年もそれを繰り返してる
これは麻生さんが正しい
人に死んで欲しいって言ってるんじゃなくて、自身の事を、その時がきたら無理矢理生かさないでねって言ってるんだよね
俺もそう思うわ
207 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 10:18:53.33 ID:qqR/7SVRO
208 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 10:21:54.81 ID:hvRsutyB0
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ 「閣下、財務大臣がまた失言しました}
ヽ._):.:.、 ,. ' l. 「あっそう」
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
209 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 10:21:56.97 ID:RjUow7MM0
>>178 年収500万程度の正社員と公務員を大量に増やさないとだめでしょ。
210 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 10:23:47.57 ID:ciE+DHrQO
実際に自分または家族が『そうなった』人には、麻生さんの話は至極当たり前のこと。
211 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 10:26:24.59 ID:yRkMPvoD0
麻生は持論を言ったまで。マスゴミは大騒ぎしたかったのに国民が冷静に受け
とめたのでマスゴミが発狂しているだけ。
212 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 10:29:04.92 ID:Eqgijb8f0
高齢者よりも働かない石潰しどもをあの世に送る法案を早く〜〜〜〜。
213 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 10:36:11.91 ID:Ogf4vsCo0
私人の発言ならノープロブレム。論争すれば良い。
政府の要職に就いている人間が、公の場で言った
こと。
当然問題だよ。それに気付いて取り消したのは、
自分でも良くないと自覚できたから。
気をつけようね。学習し始めた麻生君。
今更
>>146を読んだけどなんだか気の毒だな。
この人自身は同じ目に遭いたくない、自分が脳出血で倒れたら
チューブに繋がれる前にそのまま死なせてくれと言ってるが、
きっと倒れたこの人のカーチャンも同じ事思ってたと思う。
そしてこの人の奥さんかお子さんは、いざ146が倒れて死にそうになってたら
本人が健康だった頃に何を言ってたかなんて動転して全部忘れちゃって
「延命治療してください」と言ってしまい、後で思い出して悔いるんだろうな。
いま保険証の裏には臓器提供希望欄がついてるけど、
あそこに延命治療希望欄も付け加えとけって思うわ。
215 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 11:45:48.46 ID:ylPN9uwb0
>>203 そうか?
年相応の顔だと思うが。
ただ、いつか本人が言ってたように節制してるから肌の色つやがいいんだろうな。
>>212 ニートの安楽死は人権問題になるから無理でしょ
217 :
名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 12:49:31.37 ID:ZAIIxDQn0
現場を見ないとわからないと思うが、
ニートを安楽死させろって問題とは全く別
寝たきりで意思疎通が出来ない、
口から物を食べることが出来ず胃瘻などで栄養をとっている人のことを言ってる
そういう人らを無理に延命しようとすると体もボロボロになって最後は苦しいと思う
人の尊厳の問題の話
ニートは働かないが話はするし、ご飯も食べるし身の回りのことは自分でできる
それすらできなくなって全部人に頼むようになっても意識があれば尊厳はある
意識すらない人もいるんだよ
物を食べたくないという90代の老人にエンシュアっていう栄養剤を
無理やり口に流しこんでるんだよなぁ
終末医療で儲けてる連中以外は、安楽死に反対する理由もないよなぁ
自分で選べるようにしないほうがよっぽど人権侵害だわ
選択肢を増やせ
222 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 07:51:03.90 ID:tiOwRE/Q0
223 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 08:17:27.17 ID:Ljzml1Ed0
麻生自身が適切でなかったと撤回してる発言に
執着して負け惜しみのステマしてるネトサポどもがみっともない。
さすがに大臣でこれはアウトだぜw
>>114 老人の費用はなあ、高額療養費っていって、わずか月額40000円弱払うだけでいいんだぞ。
(収入区分が一番下の場合)
これが医療費を圧迫する原因の一つ。
心労たって、入れて放っておけば病院のケースワーカーが転院先からおむつ替えの手配
まで全部やってくれる。まじめにやってると、病院から「毎日来てくれないと困ります」「そろそろ
次の転院先を探してきてください」って言われる。放っておくのが一番。
.
227 :
名無しさん@13周年:2013/01/26(土) 21:06:31.65 ID:dDIq/lCs0
マスコミが失言を作るって感じだな
>>1 発言を全部読めばこのようにちゃんと理解できる人もいる。
自分の都合のいいように部分的に抜き取って
「ほれみろ、また麻生が暴言だ」とやるのがマスゴミ。
ほんとにいらんと思うわ。
.
統合失調で安楽死認められるのって
何年後位だろう。
232 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 00:42:56.95 ID:MENxB/ob0
マスゴミw
233 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 00:45:22.25 ID:N0MYvCyF0
早く安楽死施設作れ
どんどん処理しろ
年100万人目指せ
234 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 01:49:03.27 ID:KFfEEAdP0
女性アホだろ。そう思ってても言って良い事と悪い事があるんですよ。
つか麻生さんの信者はこういう工作するから信用ならないんだよ。
是々非々で語ろうとしない。麻生さんが言う事は全て正解じゃ支持者は
増えないし、麻生さんにとってもマイナスなだけ。
苦しい末期の病気の時や重体の時や、理性がなくなるような病気なら、安楽死をする選択があっても良いと思う
臓器提供カードじゃないけど安楽死希望カードを作って、身につけておきたいな
236 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 01:56:00.11 ID:9edYGa1I0
237 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 02:01:22.22 ID:svXzMORD0
>>235 まともに意思表示もできなくなる脳障害の類は、想像するとぞっとするよな
家族がどれだけ辛い思いをするのかとかさ
うむ、体ならともかく、脳がやられたら、自分じゃなくなる。
そうなったらどうしようか。身内でも自分でも。
>>238 苦痛を感じる部分がマヒしてたらいいが
痛覚はそのままで体は動かせないとか・・・
考えると怖い
>>239 「ジョニーは戦場へ行った」
ありゃ「に」だったか「は」だったか
人間は死に方が難しいな
俺の犬は元気に長生きし、急に年老いて元気無くなり、
1週間ほどの介護生活を経て、眠りながら逝った
「俺もこんな感じで逝きたいなあ〜」と、爺ちゃんが
犬の頭を撫でながらポツリと言ったよ
ホント自分でベッドから起き上がれなくなったら自殺してほしいよなあ
.
244 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:38:24.71 ID:gQEJE1Hy0
騒いでるのはマスコミだけだな
245 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 16:45:54.89 ID:eHXNL7VrO
ほとんど意識がない寝たきりの老人を管だらけにして年間2億円かけて生かせておくのは医者の金儲けビジネスか?
そろそろ議論始めないと間に合わない問題ではあるな
247 :
名無しさん@13周年:2013/01/28(月) 22:33:02.54 ID:192afOEP0
麻生さんの男らしさに惚れた
言いたい事をズバッという。しかも正論だ
麻生さんも若くはない
残りの人生、まさに腐敗した日本を救おうと
まさに線香花火の最後の閃光のように激しく瞬いている
まるで命を燃やしているようなその行動は
内閣総理大臣に相応しい
工作 サクサク
行き先教えて
相変わらずの発言切り抜きデマゴーグだった訳ね
今はじめて元発言読んだけど、マスコミは相変わらず酷いな
個人の希望としては全く正論なんだけど
個人の希望を言うべき場じゃなかったというだけの話
文脈ブッタで個人的希望とすら分からないように仕立て上げられていたからな