【北方領土】安倍首相の訪ロ「喜ばしい」　領土問題解決に意欲

　ロシアのラブロフ外相は２３日の記者会見で、今年前半に見込まれる安倍晋三首相の訪ロについて「喜ばしい」と
歓迎の意を示すとともに、北方領土問題を含む「いかなる問題でも協議を深め、解決の道を探る用意がある」と
領土問題の解決に意欲を示した。

　一方、ロシアの４島支配の現状については「第２次大戦の結果であり、それは（戦勝国が敵国に対し取った行動の
有効性を定めた旧敵国条項を含む）国連憲章に反映されている」と正当化。こうした「法的現実を認めなければ
ならない」などとこれまでの主張を繰り返し、日本側に対して硬い姿勢を崩さなかった。

　また、ラブロフ氏は領土問題解決に向けた条件整備として、貿易・経済など多分野での両国関係拡大を挙げた。

　ロシアが１９９２年、北方領土問題の打開策として、平和条約締結前でも歯舞群島と色丹島を引き渡し、残る２島の
扱いは継続協議すると提案したとの証言が出ていることについて、同氏は「平和条約問題には歴史があり、中には
比較的新しいものもある」と述べるにとどめ、真偽の確認はしなかった。

ソース：スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/23/kiji/K20130123005046120.html

自民党 Liberal Democratic Party of Japan
自民党はリベラル

ロシアが攻めてきたらどうする

中国と韓国には何時になったら行くの？

ラブロフとラブラブ

何か新しい進展があればいいが

4島に拘るな
3島でもいいじゃないか

いま金が高いからな〜
掘る費用出したら島ぐらいくれるだろ

棚上げするべきだ！

合議制を取るような弱い大統領じゃ領土問題は解決しない。
プーチンのようなカリスマ性のあるやつなら解決の可能性はある。
そして中国ともめている今、四島返還のチャンスでもある。

成果を焦ってる安倍には任せられん

なんだら、かんだら言って、
結局何も返さないのが定説。

>>10
前段、中段は同意
後段に関してはもうチャンスはない

これで正式に北方領土をロシア領にできる。

2島は確実なんだけどそこから先どうするか

また工作員が集うな

中国と北朝鮮のことを決めに行くんだろう。

4島返還の見返りとして
ロシアには新彊ウイグル（東トルキスタン）と満州の領有を
認めてやれ

安倍さんには期待しちゃうけど前政権の影響考えるとね…、まずはまともな奴が首相になったからよろしくって挨拶だけでもいいんじゃないの？

つか4島一括返還主張こそ従来からの反共プロパガンダだろうに

>>18
尖閣沖の資源試掘権付与で十分

やっぱ、４島なら武力使わないとムリ？

ラブロフはメドベージェフ並みに嫌な奴だよ。独善的で性格が破綻している。

樺太と千島列島ちゃんと返してもらうんだぞ　日ソ中立条約や北方４島で約束を破った罰や

正直日本にとって満足いく解決ができる可能性は非常に低い
ロシアは国力が最も弱かった1992年当時でも国後、択捉は「継続協議」までしか応じなかった
森元がいうような国後返還までプーチンは多分認めないだろう
というか3島返還で仮に合意できても国内からは非難する連中が出てくることは確実
政権取り返して日が浅いのに危険な賭けにはでないよ多分

>>22
無理

>>22
経済力があれば可能だよ
５００兆円だすぜって言ったらくれるはず

見返りにロシアの大統領に萩の月を渡すこと

今になってロシアが好意的なのは中国との戦争を見越しているのか

>>21
ボケ、尖閣は日本の領土だ
ロシアに4島の代わりにくれてやるのは崩壊する支那の植民地である
ウイグルと満州で充分だ

北方4島は日本に返還させろ

ラブロフのこのときの会見ってほかにも、アジア太平洋重視するといったり
その地域の安全保障の話してたりするよ
包括的な中での領土交渉になるだろうね

ロシア　北方領土問題では一歩も引かないが、
日本からの閣僚の訪ロについては、毎回歓迎ムードで出迎えるな。

中国、韓国とはえらい違いだな。
日本とロシアの関係って一体・・

樺太返してくれれば
間宮海峡までトンネルできるのに

２島でも３島でもええからとりあえずの決着つけろよ
後で、国後も含めた要求すりゃいいんだから
徐々にやって、パイプライン引いてこい

まあロシアはドイツからもカリーニングラードぶんどってるしね
カイロ宣言の領土の不拡大なんて絵に描いた餅
アメリカも旧日本委任統治領の北マリアナ諸島を信託統治後に自国領に編入してるし

ロシア側は詭弁とはいえ法を盾に強硬姿勢に出てるな。
解決策はあるんじゃね？

まあ３島返還の結果、残りの１島に堂々と軍進められたらアホだけど。

>>32
ロシア外交はしたたかだからねぇ
昔のイギリスより上手かもしれない

侵略戦争で勝ち取った領土が国際法上で合法なら、
なんで連合国は、満州事変や日華事変で日本が中国切り取った事に文句つけてきたんだよ？

しかもロシアの北方領土侵攻は、日本が降伏した後の話だぞ。
それも、不可侵条約を一方的に破棄しての、だ。
パールハーバーなんか目じゃないレベルの超無法行為だろが。
何が国連憲章だ、何が法的現実だ。ロシアの口からそんな事言われたら、法の方が泣くわい。

>>2
鳩山一郎が作った左派路線保守の政党なんだからそりゃそうだろ。

>>38
国際法なんぞ現実に合わせて適当に解釈されるのが事実

安倍は4島返還っていってたよな。
これではいっても成果は出せないだろう。

２島でええやん

親日感情はあるらしいよ
ロシア

冷戦時代はアメリカに原爆落とされた哀れな国、というイメージがあったらしい

中国とは話し合いで国境決めてた

日露が関係改善できれば…って、甘い期待かな

もう何十年もロシア人が住んでるんだから
4島はあきらめろよ。
3.5島＋パイプライン、経済協力で交渉して、
3島返還が落としどころだろ。

歴史を紐解けば、４島返還を要求する日本がおかしいのだ

２島で手を打つのが筋。

日本は２島で手を打とうとしたが、アメリカが「おいジャップ、妥協したら沖縄返さねえぞ？」
と脅してきた。それに屈した日本。２島が歴史的にも国際保的にも正しいのだ

>>34
決着着けたらそれ以降は要求できないだろ

択捉なんていらんだろ
おまえらだってあんな島もらったってどうしようもないと思うだろ
島いらんかわりに周囲の漁業権をもらえばいい

今世紀中に4島は戻ってこないだろうな
それどころか2島すら怪しい

>>30
アホだの
獅子を狩るのに赤熊を利用しないでどうするｗ

はよ巨大津波来て。
更地になって島民が流されればサクッと解決。

>>11だったら誰だったら任せられるのか?

国連の旧敵国条項だが・・・
国連総会で日本やドイツなどが第53条と第107条を憲章から削除する決議案を提出し
1995年12月11日に賛成多数によって採択されている

しかし、日露平和条約が締結されないまま中共と同じ共産党独裁の社会主義国との
貿易・経済などの拡大は危ういに尽きる
あくまで民間企業ベースで行うもの以外、政府として何らかの抑制策が必要だ

２島は論外、最低限は３島からだよ

でもお高いんでしょう？

2島だと小さすぎるんだよなぁ

>>3
日本の女が股を開いて接待するってｗ

>>49
ロシアが自由と繁栄の弧に協調する気が無いなら放っときゃ良いだろ。
そもそも順序が逆。
その後の大陸利権にも絡む名聞も無くなるわ、北朝鮮や中国に武器や部品、技術等、軍事的協力してると見られてるわで。
中国陣営と見做されたいというのなら、「経済協力」？こっちは知らんがな。

尖閣に続いて棚上げする！
日本トリモロス！

武力行使で北方領土の露助皆殺しでいいだろ

まぁそもそも露が中国に武器を売ろうとしたら
コピーされまくったとか

２，３島返ってくれば道民としてはもう十分な気がするんだけどね

ロシアと仲良くするのは悪い訳ではない。

うわぁ、、、

「４島返還は無し」「尖閣沖の資源試掘権をロシアに付与」
↑
こんなふざけた事言ってるヤバい人だった。

こんどは柴犬か紀州犬か

二島返還ならロシア女性をください！
コマロワやシャラポワ級の美女を日本にください！

ロシアは日本と不可侵条約を締結していたのにロシアの一方的な
締結解除で戦争へと突入して行った
そして8月15日の終戦後に日本に攻め入り北方４島を占領して
我が物とした。
これを今も正当化させている。
こんな卑怯な国だ。油断も隙もあったものじゃない

>>57
行間読めんアホやったか
時間の無駄だったな

ロシア国内の自治州が独立等で内部分裂して且つ極東で大地震に見舞われるくらいに
混乱＆国家危機にならないと返還されないでしょ
北方領土返還の可能性が一番高かった時期は政情不安だったエリツィン政権時で
サハリン大地震があった時だったような

>>44
おいおい、北方領土に住んでるほとんどの人間はウクライナ人だぞｗ
スターリン時代に強制移住させられてる。

そもそも法（締結）を守らずに侵攻してきたロシアが法がどうこうと言ってくる事自体がおかしいんだよ(´・ω・｀)

>>68
その時でも、戦争で勝ち取った領土を
金で売るつもりかと大反対だったもんな。
プーチンくらい腕力がある人がトップじゃ
なければ、返還は無理。

サッサッと2島返還や

分かったか

３島先行返還で１島は係争中なら妥協しても良いぞ

極東のしかもちっさい島なんて
ロシアにとっても金食い虫
海洋及び海底の資源の扱いが問題なだけで
島だけならすぐにでも日本に渡したいだろ
それで金銭的な援助がプラスになりゃロシア的には儲けのがでかい

>>64
今度わはアイボにしようよ

そろそろ千島で大地震がおこりそう。その時は助けんで放置しよう。

でも4島なんて返還されても経済効果はたかがしれてるよね
一方ロシアに払う見返りは膨大という…
地下資源で得するならともかくそうでもないなら2島とかで手を打ったほうがいい

2島と漁業権でいい

４島返還なんて言っていると、永遠に１島も返還されない。
国際社会は、パレスチナ問題一つとってみても、「法と正義」で動いているのではない。
これから日本は人口減少や中国の台頭に直面し、衰退するするなか、プーチンが「引き分け」というシグナルを送っているうちに、政治決着するべき。
具体的には３島返還＋択捉の共同開発。日本の世論やマスコミの反発が大きいだろうが、ロシアから見れば、面積の半分以上取るので受け入れやすいだろう。
今回のチャンスを逃せば、次はけし粒のような２島返還しか実現しなくなる。

2島返還でいいよ

え〜日本語の行間しか読めないしぃー。
行間で何を語りたかったのかは知らんが、
語るべき中身がハッタリじゃなく本当に有るのなら、好きなだけ行間の中身を語れば良いじゃないの。
今の所ドン引きだけど。
提案の中身もアレだが、何処とも約束守った事の無い国と話し合いのテーブルに着く事ほど無駄な事は無いと思うが。
それどころか、こちらだけ約束遵守させられる上に、特亜並みの言い掛かりを付けてくるだろ？
既に以前、開発話では金だけたんまり取られて反故にされている。

>>79
俺も賛成だな。

>>77
放っときゃ良い。
日本は従来通りの主張を続けていれば良い。呼び掛けの中身がこれでは、日本が交渉のテーブルに着く事自体、ロシアだけの利。

面積等分の3.5島にして択捉は実質共存でよかろう。
ロシアが国内向けにどう理由付けしても日本としてはかまわん。
これなら日本人の大方もぎりぎり妥協できる線かと。
日ロ共に早く陸海空戦力を対中に集中すべき。

>>84
択捉島の一部領有では、ロシアの損失が大きすぎ、譲歩しないだろう。
また、陸上で国境を引くと、密輸や密入国、イザコザが絶えず、治安や国防上の負担が大きくなる。
だから、３島決着が最も現実的だと思う。

まあぶっちゃけ一島いくら欲しいんだ？

最低でも三島だろ

シナと朝鮮人が全力で妨害しかけて来る。すでにそれに呼応して国内の売国ブサヨが全力で妨害活動してる。

>>87 最低でも全千島

樺太全部だけでいい。

>>89
無駄に戦争しかけて
ブザマにも負け、

たくさんの領土を盗られた


テメエらの馬鹿な祖先どもを恨めよ（失笑ｗｗｗ

>>89
> >>87 最低でも全千島

プラス南樺太

>>88
それ以前にアメリカの圧力があって担当者が行方不明になるだろ
日本には他国と揉めていて欲しいんだから

>>1
戦後処理で唯一残ってるのはロシアとの平和条約だからな。
これが済んで初めて「もはや戦後ではない」と言える。
そして、どこぞの国がいちゃもんつけても無視できるようになる。

樺太やるから、四島かえせよ

3島を変換してもらい
残りは共同管理でいいよ

ロシアとの混血児作りまくり
日本人を白人にしようぜ

平和条約結べ

アメリカは中国を敵にしたいわけで、どっちかというとロシアはすでに過去の存在w

中国と朝鮮人は全世界共通の敵

プーチンと安倍ちゃんなら話し相手になるよ！

一気に領土問題を解決して中国包囲網を形成しょう。

中国包囲網の主要国（日本、モンゴル、ベトナム、フィリピン、インド、ロシア）
先ずはチベット、ウイグル、内モンゴルの独立を支援、内部から揺さぶろうぜ！

１００年くらい棚上げでいいよ。
ロシアとつきあっても何のメリットもない。
マフィア国家だしな。

平和条約なんてむすんだら日本にロシア人がはいってくる。
中国人、韓国人が日本にはいってきて何か利益があったか？

2島先行論も条件次第だ
平和条約締結は、あくまで4島返還後であればOKだろう

>>96
残念なことにロシアにもエベンキがいるんだなぁコレが

国後までは返してもらわないとな

>>96
日本人の方が多いんだから
ロシア人が黄色人種化するだろｗ

>>91
横からだが北方領土はロシアが裏切って疲弊した日本から奪って行った領土なんだが

ソ連は「ポツダム宣言」違反
ポツダム宣言第８項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言（４３年）が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土（南樺太、全千島）占領は不法占拠。
ポツダム宣言第９項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。

日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。
連合国であるソ連（後継　ロシア）もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

「ポツダム宣言 」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html

>>1
「領土に関してロシアは日本に1ミリですら譲る気は無い」

とか言いながらいきなり２島だけではなく3島と4島目の半分近くをお返しします。
とか言ってくる外交上手な国だから、思わぬ好条件を示されても舞い上がらないでくれよ？日本は。

そういえば尖閣竹島でウヤムヤになっているけれど、ロシアの戦力は中国に劣るものなのか。

>>1
　
参考 　↓
　
　　　　　　　　　　　　 　　　(/_~~､ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　　ひ`　3ﾉ　日本を取り戻す！
　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ°イ　
　　　　　　　　　　　　 ▼⊂ <∨>＼）　
　　 　　　　　　　 　　　　　　｜　　　|　
▼　第二次安倍政権が　2週間前後でやったこと ▼
http://2ch-i.net/&/anago.2ch.net/asia/1358615236/7-8.ni

画像つき
http://www.hoshusokuhou.com/archives/22478725.html

たしかに絶好のチャンスで、安倍はこれを逃してはならないよね。
中国を共通の脅威としていて、政権持ってるのが親日家のプーチンなんだからね。
父・晋太郎から受け継いでるタスクでもあるだろうし。
安倍はこれを何とか出来なかったら政治家やめた方がいい。

日本人は東南アジアとユーラシア騎馬民族の混血。
朝鮮は関係ないよ。

4島返還でいって、妥協して面積2等分、でも択捉の部分は放棄して
かわりに何かの利権というのでいい

メディアがどんだけバッシングしても4島返還でなくてもいいよ別に

>>108
中国対日本と違って陸続きで国境も長い。
極東の人口密度の差が中露は大きく、多少兵器の性能差があっても
人海戦術の恐怖はロシア側に強い。

>>107
思わぬマトリョーシカブームとロシアンティーブームが起きるな

>>92
全千島で良い。
ロシアと地続きで国境線とか無いわ。

誰だよ2島だけでいいとか馬鹿言ってるのは、、、チョンか？
シベリア侵略を狙うシナに対抗するために日本を取り込もうと
せっかくプーチンが領土問題で引き分けって言いだしているんだから
この機会を逃す手はないわな

だから本来なら千島全島＆南樺太の返還が筋だが
日本が譲歩して千島全島返還で許してやるよ

【講演】鳩山氏　南京の姿「ネットで５億人の方が見た」…「今後も友愛精神に基づいて動いていきたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358901233/

こいつだけはマジで排除しろよ

>>45>>47
チョン公はすっこんでろ、つか向こう向いてろ

>>52
＞中共と同じ共産党独裁の社会主義国との

うむむ、プーチンてロシア共産党の隠れ書記長だったのかｗ

日本→極東サッポロ化に協力、ガス資源開発に協力
ロシア→日本にガス資源安定供給、防衛・安保協力

ぶっちゃけ返還されたとしてこんな僻地に誰が住むのだろうか。
そんなことより、択捉に経済特区を提案した方が利点が多い。

ロシアは３島返還あたりも考えているかもしれんが
現状でも東電、東京ガスがサハリンガスを積極的に買っている。
平和条約がむすばれ、共同開発が加速してさらに輸入量がふえれば
確実にロシアの影響力が大きくなる。

中国との関係が密になったのとブサヨ民主党政権が誕生したのは
偶然ではない。電力会社やガス会社が政治に圧力をかけてくるだろう。
親ロシア政党が日本の中にうまれることになる。
ロシアとの関係は放置するのが正解。南下政策をロシアはあきらめてはいない。

プーチンだって、2島返還で日本が妥協するとは思ってないだろ

ロシアはアメリカのシェールガスラッシュで
燃料下がりまくりで焦ってるから
その辺で協力しつつ３島あたりで妥協しとけよ

３島＋択捉の代替地が現実味ありそ


国家間で島トレード

画期的や。

>>123 全千島返還したら日魯軍事同盟締結に調印しても良かろうて、シベリア抑留やサハリン２の雪辱を考えるとまだ足りんがな。

ロシアの最大のアキレス腱は人口減少。とにかく子どもを産まない。
10年前と比べ1億5000万人が1億4000万人に減っている。日本の減少スピードどころではない。
その意味で国力は急速に低下中。若年人口比率も急速に低下。
住みづらいシベリアは廃墟となる都市が続出。
極東での中国との勢力バランスが急速に崩れつつある。

こういう状況に危機感をもっているのがほかならぬプーチン。
ロシアは焦っている。日本は優位に交渉できるはず。

>>127 世界一の国土で日本よりちょっと多いだけだからなロシアは。まあ不凍港を欲しがる気持ちは解るが余りにも図々しいわ北の熊は。

交渉するんでも、憲法改正やってからやったほうがいいわ。
１０年後あたりには９条改正も終っているだろう。
外交の交渉力＝軍事力。日本が主導権とれない交渉なんてやってもムダというか
確実に損する。

森、ムネオ、鳩山とか何かんがえているんだかわからない
キモチわるい連中しかロシアとの平和条約なんて考えていない。
ロシアはとりあえず４島かえせばいいだけ。じゃあ、昔のことは水にながして
交際再開しますか、となる。
こういった対等な立場からのスタートならアリかもしれんが
妥協して早期返還を主張する人間はそういう考えではない。ただのロシアのスパイ。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv123755849

まだ政権交代してまでミンスガー言っている人って。
そもそも交渉ぶち壊したのは自民政権の時だし。

>>131
２島返還でジ・エンドだったんだから当たり前だろバカ

1000島あるんだから4島ぐらい返せよ。

>>18
上海を共同所有でいいな

ま、取りあえず日露協調というのは双方にメリットがあるしね。
これに逆行したら話にならない。

>>56
間違っていたら失礼だけどあなた朝鮮族の方？

バージョン 1.1
　,,__,,_　　　　　,,a　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛　　　カ共　　 ＾ン'露援助
　　 　ヽ　　　　|!l!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　ム同　　ｲ 　1998年 ロシア財政危機時
　シ　　　`ｰ,,　 彳1　　　　オホーツク海　　　　　　　　　　　　　〈　　チ開　　　亅　IMFを通じて1.6兆円
　ホ　　　ｌl/　ﾉ　!　　　　　　友愛の海　　　　　　　　　　　　　　　|!　　ャ発　 _-''"北方四島支援200億円弱
　テ　　　│ﾉ　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　ッ地│ 　　樺太で毎年3億円弱支援
　・　　　 ﾉ　（ 　�h　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　カ ./ 　　　その他原潜解体費等沢山
　ア　　 ./’　 |　│サハリン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ _ノ"
　リ　　丿　　|!　　｛　日露共同開発地　　　　　　　　　　　〓〓〓〓〓〓〓
　ニ　　l|　　　!　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ广゛
　山　　|!　〓〓〓〓〓　　　　　　　　　　　　　　　　　千　　└'" 　
　脈　　〉　　　!　　___ヽ←大鵬親方出身地　　　　　　メ　!j 　　 　
　　　　!　　　丿　./´ ＾〈ｭ　南樺太　　　　　　　　　　　　　　,,￣ メ　
　　　丿　ガ ヽ丿　石`'　　　　　　　　　　　　　島　　タ ﾆ__,, 　　　
　 ／　　　ス│l゛　油　　　豊　　　　　　　　　　　ン　┌'´ ＾ タ　
丿　　　　田│（　　　　　富　　　　　　　　列　ハ,,､ 　　　ン　　千島列島
!l"　　　　　　ﾉ （ﾆ┐　　な　　　　　　　　　　イ　　d'´ ハ 　チタン砂鉄鉱床
’　　　　　　│l⌒下　　魚　　　　　島　ド,,..､ 　　イ 　　　　鉄鉱鉱床
　　　メイ　　 ﾞﾞ　　　　　場　　　　　 レ　,,_ ./ン" ド 　　　褐鉄鉱鉱床
　　　タド う个��　　　　　　　　　　_ノ'彡┘ レ 　　　　赤鉄鉱鉱床
　　　ンレ　　〕　＼_　　　　ト　...,/ン^ ー　　金銀鉱床（国後島）
　　　ハー 丿　　 `ｰ-,,_j彡ﾘ'''二 ト　　　レニウム鉱石（択捉島　地球上唯一）
　　　　 _ト│北海道　 ﾞｌﾆン/'’ 　　　インジウム・タリウム（択捉島）
　　　 _ﾉ!￣ 　　　　 ノ―‐''´
　　 上〈フイﾞﾞ'+､_ j'´

2月7日は「北方領土の日」です。

ロシアは日本に返しましょう。

最初は千島列島全部と樺太半分を要求しとけば、そこから譲歩って事で４島帰ってきたんじゃないか

>>139
そう　その交渉術が世界標準ｗ

>>27
その資金で再軍備して、力ずくで奪い返すべきだな

４島どころか３島すら不可能な状況だけどな
外交で北方領土問題の解決はもはや不可能

>>141
ロシア側の戦術核使用の懸念を除けば、現時点でも4島奪還くらいはできるぞ
付近に展開している戦力の密度と、何といっても地理的環境が日本に圧倒的に有利だ
ウラジオからの救援艦隊は、陸海空3自衛隊によって海峡に敷き詰められた罠を
突破する事はできない
ロシア側も殆ど匙を投げてる状態

>>112
キムチ旨いニカ？

とっとと返せよ

>>85
つーか、交渉したがってるのはロシア。ロシア国内の事情はロシア側の都合。


何で領土を奪われた日本が、交渉したがっているロシアの利益の為に妥協しなきゃならんの？
島の数に限らず、日本に引き換えとして要求してるのが「日本からの投資・技術支援」だろ？
こんな一方的にロシア側に都合の良い前提を持ち掛けてくる図々しさが、「決して深入りしてはいけない相手」と思わせるに充分。
「無条件に〇島返還をします。後は返還後に話し合いましょう」ですら無いからな。

シェール革命以降、もっか暴落確定のｗロシア資源を餌に、
（しかもウクライナの例でも分かるように、ロシア側のカードとなり、日本にとって頭痛の種になるのは確実）、
手前勝手な虫の良い都合を交渉の前提にしようなんぞ、全く誠意の欠片も無い。

安倍はお茶を濁してスルーで良い。

戦争で日本を守るのはロシアなのかね

フランスは領土を取り戻すような動きだしいつ世界戦争が起きてもおかしくないような

安倍さんは余り長生きはしない人だと思う。
色々急いで動いてるのは本人の潜在意識から来るものだろうな
出来るだけ完結して欲しい。
てかさせてあげたい。

あ

日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。ロシア国民に歴史の真実を！

「樺太１９４５夏　氷雪の門　予告編」
http://www.youtube.com/watch?v=QFueq5PKNwo&feature=results_video&playnext=1&list=PL20EFEBA50421A397
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related

>>7
いつまでもアメちゃんの顔色伺ってる時代じゃ無いだろう。
2島でいいよ。もともと歯舞と色丹しか領有権を主張できる根拠なんて無いんだし。

>>151
米帝様のご機嫌くらいは伺わないと、自衛隊の重要な装備が根こそぎ使えなくなる
特に、シナチョンロスケのミサイルから日本を守っている、イージスシステムや
ミサイル防衛システムの運用は、日米同盟の存在が前提だからな

別に日本は困ってません
国交断絶でＯＫだよ

>>153
どっちかというと、領土は困ってないけど国交の方は重要度が増してる。
中国と韓国と北朝鮮がアレな方向に突っ走ってる今は特にね。

２島なら、最終核廃棄物処理場をシベリアに置かしてもらわないとな。

【調査/新報道2001】（1月17日調査・1月20日放送／フジテレビ）

【問4】日本は今後どの国と連携強化していくべきだと思いますか。
アメリカ53.0％
中国5.8％
韓国3.6％
インドネシア、タイなどASEAN（東南アジア諸国連合）22.6％
ロシア1.6％　　←←←←←←←←←←
EU（欧州連合）5.8％
（その他・わからない）7.6％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

北方領土にしても尖閣にしても、島とか言っちゃうから馬鹿が誤解するんだよな。
実際は島なんて標識でしかなくて、領土領海がキモなのにな。

火事場泥棒

北方領土⇒3島〜なら他の付属条件によってはＯＫ
竹島⇒1ミリたりとも妥協は許されない。取り返せないのなら半永久的に批判する材料に使うべし
尖閣⇒シナが喚いてるだけ。実効支配強めて終了。勝ってに喚かせとけ

　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　ゴルぁ!!　２ch対策班!!　また安倍スレ建ったﾆﾀﾞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　安倍潰しじゃ!!　参院選まで気合い入れて叩くﾆﾀﾞっ!!!
　　　 　　<# ｀Д´>　|　　 .|　　　 Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚｶﾞｰ!!　　　土下座外交!!　　 　アベノミクスは　　　　　　ネトウヨめ！
　　ﾄﾘﾓﾛｽ、ﾄﾘﾓﾛｽ!!　　 　　ヘタレ野郎!!　　 　　『不幸せな不況』　　　　　ネトウヨ野郎！ｗｗｗｗ
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　 　 (@∀@-）.　　　　　　　<｀皿´/>　　　　　　　 <毎∀毎>　　　 　　　　<｀∀´l|>　ｳｪｰﾊｯﾊｗ
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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　| .朝日新聞. |三|／ 　|似非日本人|三|／　 .| 変態新聞　|三|／　 |連呼リアン |三.|／

　ネトウヨ内閣!　　　　　政権放り投げた　　　河野談話破棄は　　　　　壺AA、壺AA
　 　　極右内閣!　　　　　　下痢pの癖に!　　　　　「重大な過ち」!　　　　　　連投コピペ
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　 <｀∀´　 >　　　　　　　<@∀@=>　　　　　　　(・∀・l|;)=>　　　　　　　<ﾟ ｰ ﾟ＃>　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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　| .中日新聞 .|三|／　 |　民団新聞 |三|／　 .| NYTｵｵﾆｼ .|三|／　 |　コピペ厨　|三|／

2島でいいとかおかしいだろ。面積7％しか無いってのに

チャイナとロシア両方を相手には出来ないからかな
チャイナとは交渉の余地が皆無なので、ロシアと上手くやってくしか道はない

島じゃなく海が欲しいんだよ。
ぶっちゃけ島やるから海をくれって言えばいい。

面倒くさいから歯舞色丹だけで良いよ

三島にせよ二島にせよ、それで全て解決としての残りの領有権主張を取り下げるのか、
あるいは残りを「継続協議」に出来るのか、そこが一番肝心なところだ
継続協議に出来るのなら2〜3島先行返還＆平和条約締結を拒絶する理由はどこにもない

北方領土なんか 要らないから 朝鮮と中国を ロシアは潰してくれれば良い
凍結しない港が 欲しいらしいから 半島摂れば 丁度イイでしょ 中国南北朝鮮人は 皆殺しで 宜しくね

遠くの隣人と仲良くして
近くの隣人とは距離を置く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その意味ではこれは正解

ロシアには反日教育もないしデモもない　体に火をつけるキムチ臭いやつもいない

今度は三毛猫あげるから四島返せよ

もう状況は二島返還でもいいのに今まで全部なんて非現実的発言してきた
政府がこれをやってのけたらもう歴史に残るよ
しかもその後の資源とかロシアとの国交にもつながるしな
全部欲しいって何も出来ないより今後の日本側の計画も有利になる
それよりチャンコロが異常にキーキーわめき出して尖閣を過剰に刺激するのは間違いない
強行的な行動にでるだろうな

>>4
それも外交のうちでしょうな

速攻で議員団連れて朝貢に上がった某党のやり方も外交なら
某国の大統領においでと言うが行きはしない、これも外交
嫌ってるくせにコレ以上国民の反日感情を煽っても国益にならない
ましてや不満の矛先が自国政府に向かないかおびえている国がある
としたら、何か手を打つ必要があるのは日本ではなく相手国。
これも外交かと

デビかなり繁盛してるらしいな

どこぞのキチガイとは仲良くしなくていいけれど

したたかなロシアとは出来ることなら仲良くしたいよね
後々のことを考えてもね

まあほっといたって、あと数万年もすれば、４島とも北海道に一体化するぜ。

安倍さんへ　ロシアと仲良くして、油買った方がいいよ。

２島なら、おっきなほうの２島ね。よろしくね。

シナチョン焦りだしたなｗ

露助工作員がうざいな、中国よりロシアの方が恨み骨髄なんだよ日本人はな（怒）

ロシア弱ってるから今がチャンス

日本人はすぐ成果を求めるからダメ。領土問題なんて１００年単位で考える話。千島、樺太を取り返せる力をつけるまで、
先延ばしで正解なんだよ。日本の投資が欲しくてほしてくしかたないロシアを無視し続ける。これが正解。

ロシアが企んでることは、シナみたいに日本を騙して企業を誘致して、収奪する。こういう経済発展をしようと思っている。
相手の策に乗ってはダメだ。これ以上、日本の敵を増やすべきではない。

>>179 異議無し

>>177
ないないｗ

中国や韓国はまず「反日教育」をしている
そういう事を国家的にやっている国とそうではない国は姿勢自体に違いがある
また、そういう反日教育をしている場合は、内政外交で都合が悪いと理由は二の次で日本を攻撃する
これはいつもだ
だから、中国や朝鮮は本質的に日本の友邦国にはどうやってもなれないがロシアはそうではない

ロシアは極東の人口減少で焦ってるからな。
沿海州は中国人が押し寄せてきて、成金オヤジがロシア娘を囲ってる始末だし。
先日も生活支援をエサに移住を募ってるくらいだ。

北方領土もかなり投資した択捉の返還は渋るだろうが、
うまくやれば国後までの3島はいけると思う。逆に、国後が帰らなければ負け。

面積等分じゃ択捉の一部まで日本側になるわけだし、
海で国境線を引くだけでも日本側の大きな譲歩だ。
実際、中国との国境の島もプーチンは面積等分で決着させたわけで。

>>182
ロシアは影で破壊工作したり寝首掻いたり危険だぞ
気を付けるこった

あいだをとって3島で折り合いをつけるのが最良

>>184
どこでやってるのｗ？
朝鮮や中国はもう隠せなくなってるけどな

珍宝島にだって国境線は引かれなかったんだし、国境は国後水道でいいよ。
そこに日露国境を引いて、北方領土は3島が日本に返還で手打ち。

もはやどうでもいい話になったな…

安倍晋三島返還サハリンから天然ガスのパイプライン引いて来れば北海道内の暖房用エネルギーの大部分を賄える。

帰ってくる見込みのない領土の交渉よりも
ロシアと友好条約結んで、ロシア美少女を大量に留学生として受けいれる（その分シナチョンを減らす）
これで、支持率２０％は堅い

3島ならいいが、2島じゃ絶対ダメだ。

>>189
【エネルギー】「合理的でない」--露ガスプロム、日本へのパイプライン構想"断念" [06/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341048361/

まぁ、ロシアには行く価値はあるな。
もっとも、ロシアはスグに反故にするから信頼性は薄い。
適度に付き合うビジネスパートナーであれば良いと思う。
んが！樺太は構わんが北方領土は返せ！！どの道津軽海峡通る気満々なんだろ？？

>>165
日本政府は四島返還を要求はしているが、国後、択捉の領有権の主張は
していないと思うけどな。日本に領有権が明確にあるのは歯舞、色丹だけなのよ。
国後、択捉に関しては、むしろ領有権が日本に無い根拠が明確なので…。

ぶっちゃけ、国後、択捉に関しては尖閣に対する中国の領有権主張の方が
まだしも根拠があるといえる。

地図を見ればわかるが、北海道の知床から根室半島に食い込むような形で
国後島がある。2島は国後に並行するように根室半島の先端に続いてる小島。
国土バランス的にも国後は譲れない。色丹と国後は国後水道で択捉と分断されてるし、
国境線を引くには妥当。

>>190
妖精さんも数年後にはドスコイになるってのにか？（´・ω・`）

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
きたあああああああああああ

一括に拘る人多くね？
段階踏んで返してもらえばいいじゃん

三島＋択捉の一部か租借契約または共同統治でも良いんじゃないか。
陸上に国境線を持てば少しは緊張感持つだろ。
なんにせよ良い街になるぞ。エトロフわ。

�@四島一括返還　はまず無理だろう
�A三島返還＋一島１００年借与後返還　これも厳しいか
�B二島返還＋二島１００年借与後返還　これなら可能性も出てくるか？
�C三島返還＆一島継続審議　これも有りかも知れないが
�D二島返還＆二島継続審議　これなら応じる可能性は高くなるかな
個人的には�Aか�Bが落としどころと見る。継続審議は当てにならんからな

別に4島同時にこだわる必要はないと思うけどなぁ。

帰属をはっきりさせた上で、2島、3島を先に返還して
残りは時期を協議するって所で落とせるならそれでいい。
別に50年、100年先でも構わんさ。

>>194
日露和親条約で帝政ロシアとの間で正式に領土交渉をした結果
択捉島と得撫島の間に国境線を引いたんだから
択捉までは日本国領で間違いないよ。

その後に領有権の放棄の条約に署名し、批准、発効してるけどな。

しかし、ソ連がその条約を元に少しでも利益を主張することは一切認めない！という内容だがな

>>202
その条約はソ連には何も要求する権利はないとなってるわけだがな。

２島でいいじゃん。４島にこだわる奴はロシアと戦争して、
北方領土どころか、北海道が本当にとられちゃうよ。

面積で2等分だとどうなんだっけ

シベリアもついでにくれないかなー。

日本の外交力　ＶＳ　露の外交力

おまえらでも分かるだろ。明白だ。　

北方領土、外国人労働者の定住増…家族にもビザ　

2013年1月24日（木）07:45

　【モスクワ＝緒方賢一】ロシア政府が北方領土で、外国人労働者に家族と共に定住する許可を与えるケースが増えている。

　国後島の消息筋が２２日、読売新聞に明らかにした。北方領土にはこれまでも外国人労働者が流入していたが、ロシアには、
労働者だけでなく家族へのビザも発給することで、４島に対する主権を内外にアピールする狙いがあるとみられる。

　消息筋によると、北方４島のうち択捉を除く国後、色丹、歯舞の３島にロシアが設定する行政区「南クリル地区」には２０１２年にウズベキスタンやタジキスタンなど
旧ソ連諸国出身の外国人労働者が５００人以上入域した。このうち２０〜３０人は、
ロシア政府の許可を受けて妻子も呼び寄せた。国後島の古釜布（ユジノクリリスク）では１１年秋ごろから、
中央アジアやカフカス系の女性や子供の姿が目に付くようになり、学校に通う子供もいるという。

ところでラブロフ君、近年ウラジオストックで中国人人口が爆発的に増加しているそうだね。
でもってあの辺りの国境付近には常に人民解放軍が常駐しているそうじゃぁないか。
・・・物は相談なんだが、領土問題の解決を前提とした日ロ平和条約に関して、
極東ロシアの安全保障に関する協定を結ぶというオプションがそちらにもいっているんだが、
検討してみる気はないかね？

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

>>209
ふん、対日交渉を有利に運ぶ為のケチな小道具だな
まったく気にする必要無し

>>204
> その条約はソ連には何も要求する権利はないとなってるわけだがな。

うん。確かに請求権も放棄しちゃってるから、今さら日本がソ連には
何も要求する権利はないね。

>>190 おめえみたいな色香に迷う馬鹿のおかげで日本は衰退すんだよ。

まだ触れちゃいけないところを
竹島、尖閣解決するまで手出すな

千島全島と謝罪を要求する

3島で話をつける。
その後、樺太を経由したシベリア-北海道縦貫鉄道の建設を進める条件で、択捉返還。

反日教育していないなら、おり合う余地がある
仲良くしようよ

>>218
日本人を終戦直後に殺しまくったから反省してるフリ
ロスケには想定外は許されません

交渉がまとまるまではお互い原則論を棒読みし続けるしかない

外相は、「係争中の南クリル諸島は第二次世界大戦の結果国際法にのっとりロシアに帰属した」
という事実を日本側が認めることが先決だ、と述べた。

http://japanese.ruvr.ru/2013_01_23/ravurofugaishou-nihon-heiwajouyakuteiketsu-ryoudomondai-abesouridaijin/

なめくさってるな露助、こんな北方領土返還の根拠を否定する話を認めたら、日本領だから返してもらうのではなく、
（日本も認めた）ロシア領の割譲を求める話になって、１島もくれなくても文句が言えないし、特別な温情で
シベリアのインフラ整備と引き換えに歯舞色丹の２島割譲で終わりにするのが関の山だ

ロスケと手を結べと考える国民は、ほぼいないからな


【調査/新報道2001】（1月17日調査・1月20日放送／フジテレビ）

【問4】日本は今後どの国と連携強化していくべきだと思いますか。
アメリカ53.0％
中国5.8％
韓国3.6％
インドネシア、タイなどASEAN（東南アジア諸国連合）22.6％
ロシア1.6％　　←←←←←←←←←←
EU（欧州連合）5.8％
（その他・わからない）7.6％

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>179
そうそう1000年単位でも良いくらい。
かつてポーランドが三国に分割されて700年近く国を失っていたように。

これからの合言葉「国後水道を国境に！」

ロシアの工作員が主張していることを総合するとこうだ

１．日本は北方領土問題で二島または三島返還で妥協し、ロシア側に屈服せよ
２．日本はアメリカとの軍事同盟を破棄して中立せよ
３．日本はエネルギー資源をロシアから買い、その資源安保のコントロール下に入れ
４．日本は一方的にロシアへ対して無償援助せよ

この内容で平和条約を結びたいのだろうが…
ねーからｗ

>>224
むしろ米国に腹を見せて降参ポーズしてる奴らが3島とか四島一括とか
騒いでるイメージだな。
樺太を日本の領土だ! 四島一括返還堅持 同意しない奴は非国民みたいな
のって、ぶっちゃけ尖閣は中国の領土だ! って卵を投げつけてくる中国人と
同レベルに質が悪い。

http://twitter.com/HALrimix/status/294455601877110784
歯舞、積丹、国後の北方領土３島が正式に日本へ返還される見通し。年内の安倍総理ロシア訪問で平和条約締結。


決まったな

金で日本人の魂を売ることはあり得ません

カネで領土買うなんて一番下卑た法則
安倍退陣しろ

米国抜きの日本なんてロシアになんのありがたみもないだろ。
今ロシアの最大の脅威は中共なのに。

>>226
歯舞、色丹の二島が引き渡される見通し、の時もあったし
2000年までに領土問題が解決されて日露平和条約が締結される見通し、の時もあった
だが現状はこのありさまだ
そんなおかしな変名を使っている奴の怪情報で領土問題の解決が決まれば苦労せんわ

反日の朝鮮､中国に援助してこのありさま。
捨て金ならロシアのが活きる。

返還する理由がロシアに無い。
よって返還されない。

歯舞・色丹はゴミクズ同然

>>230
でもこの人はかなり凄い人だよ、きっと
こんなことも呟いてるし

↓
警視庁警備部警護第４係は、小沢一郎氏の警護を停止。小沢一郎氏の政治生命は事実上終わった

永田町、霞が関で、午前、午後、昼休憩を挟んで缶詰め。産官学の偉い人が集まって会議。ようやく解放

石破くんが、自衛隊法を改正しようと言い出したのは、問題のすり替え。なら自衛隊法を改正すれば人質は救出できたのか。
それより安否情報がまともにとれない外交をやってきた外務省に責任があると。妙に元自民党の重鎮の話しにサウナの客と納得

３島でも２島でもいいから進展させろよ
たしか稚内の海に入ったらすぐロシア領海じゃなかったっけ

戦勝国が領土を得ると

それは、侵略戦争で

勝ったほうが悪になるんだけど

三島返還で手を打ってやるから条約結ぼう。
韓国は竹島の半分やるから永遠に手を切ってくれ。
国交断絶で頼む。

国後歯舞色丹の三島返還で
あのプーチンがノーベル平和賞受賞！！

と予想

>>232
だな

＞平和条約問題には歴史があり、中には比較的新しいものもある

鳩ポッポが変な事言っちゃったから
あれは無効だよね？
みたいなことを言ってるのかな…？

あの人は病気なので、あの人の言ったことは忘れてくださいな

>>25
３当返還なら高評価を得られる気がする。
選挙にはぷらすにはたらくであろうよ

ウクライナ優先してあげて。

>>236
国際法上は、正当化できない軍事力行使が侵略。
だいたい、先に仕掛けるのが侵略戦争。

弱い国が先に喧嘩を売って返り討ちに遭って領土を取られた場合、何とも言い難い。
合意で国境線を変えること自体は禁じられてないし。

>>243
ロシアには仕掛けとらんぞ。

ロシアの言い分だと北方領土を日本に返還すると南樺太と千島列島も放棄しないといけなくなるな

中国にロシアに土人の南北朝鮮の各領土問題
安倍首相も大変だよなぁ
マスコミは反日分子でこれも敵
そして獅子身中の虫で反日公明が寄生してる
安倍自民よ頑張っておくれ！

>>1
支那畜に戦闘機売る国なんかに行くな
国交断絶しとけ

３島でいいだろ、もう。さっさと平和条約結んで
あの辺の資源開発進めようぜ。メタンハイドレードもあるし。

三橋貴明の「新」日本経済新聞
【東田剛】ヘイゾウノミクス
http://www.mitsuhashitakaaki.net/category/higashida/
安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」「規制改革会議」は、
考えられうる限り、最悪といってよいメンバーがそろいました。
全員、新自由主義者・構造改革論者です。

ひろがる監視社会 「安全・安心まちづくり」とは何か
第5回集会　2005年10月15日
清水　雅彦（明治大学講師・憲法学）
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_1.html

新自由主義と連動している防犯対策
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/hokkaido/report08/0607shimizu/youshi.htm

この条例にきちんと反対してくれるのは 「 社民党 」 と 「 共産党 」 と 「 生活者ネット 」 ですね。
地域だと 「 民主党 」 の議員でも反対する人もいます。
ですからそういうところに積極的に働きかけをして、取り組みをしてほしいと思います。
一方で推進派は 「 自民党 」 と 「 公明党 」 です。
皆さんも地域で、いろんな人たちと一緒に、この問題に取り組んでいただきたいと思います。

体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615

包囲網ｗ

二次大戦に負けて奪われた、といい加減受け入れようぜ

ロシア人をブチ殺して島を奪い返す他ないということですね
わかります

>>244
> >>243
> ロシアには仕掛けとらんぞ。

…死に体で講和交渉求める日本帝国の窮状を知りつつ、
火事場泥棒と既成事実狙いで介入したのが歴史的事実なんだけど、
国際法上/国際政治上の解釈としては、
日本帝国はところ構わず侵略戦争をするキチガイ犯罪国家で、
正義のソ連軍は、日本軍の狂信的抵抗に手を焼いた米英軍を助けて、
戦争を早く終わらせるためにやむを得ず介入したということになっておる。

また、日本があのタイミングでポツダム宣言を受諾したのには、ソ連参戦が大きく影響しているので、
ソ連の「戦争を早く終わらせるために介入した」という主張は
結果的に正当なものになってしまっている。

ソ連があのタイミングで参戦して満州と樺太を蹂躙なければ、
米軍が本土上陸して日本人2000万死亡、ソ連は東北地方まで分割占領という
悪夢の展開担っていた可能性大だ。
まあ、その場合、南樺太と千島は、日本人民民主主義共和国領にとどまり、
北方領土問題は生じなかったかもしれんが。

>>248
３島どころか１島も帰ってこないよｗ
現在の北方領土情勢を知らない人があまりに多すぎ・・・・
ギドロストロイをどうにかしない事には、外交での北方領土問題解決はもはや無い

日教組を潰して歴史教育
野付半島に原発

最低これらは実行しないと

国後まで含めて世界自然遺産なんだよな、本当は

>>43
話し合いの前に殺し合ってたら話し合いとは言えない

★『�@アルジェリア日揮殺害』『�Aボーイング７８７事件』『�Bたび重なる日本車リコール』
すべて「中国の工作」らしいね＝「日本企業の流す血はわれわれの喜びだ」
もう、戦線布告状態じゃないの？　お人好しの国民をまもるため、
今、本当に必要なのは国防軍ではなくジェームスボンド（外交諜報組織の強化）！

>>18
それで中国まで領有したら
モンゴル帝国の再現じゃねーかw

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

憲法9条成るものをことなく愛する社会党，共産党系の議員が売国魂を発揮し、国民を騙してきた教育制度に根源がある。

と言うことは、輿石の行動を見ればこの辺が即刻理解出来よう。

要は、世界中で一番の悪意業を行うのが日本人！！

これがキーワードの「現社民党・共産党・民主党左派」が、巧みにと言うか売国マスコミと結託し、朝から夜中まで嘘八百の作り話。

結末は、すべて日本国がこれだけ悪人である様な話をしている。

これは反日プロ組織の教本でもある！！

この辺から，日本国改善に取り組まないと！！

中国、韓国がそんなに素晴らしい国か「輿石」！！

糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ガチで3島合意が実現したら、少なくとも領土外交において歴史に名を残す事になるけども
「あの」ロシアが北方領土の権益を半分以上日本に渡すのに「タダ」でやるだろうか？

>>253
日ソ中立条約を根拠にソ連を非難しているが、先に日本はソ連がドイツが首都の
モスクワに迫るまで侵攻して負けそうになってる時に日ソ中立条約を破って70万
以上の兵力を集めて裏庭から攻撃を仕掛けようと関特演をやっちゃってるからな。
実際にソ連は関特演に対応するために首都防衛に一兵でも欲しい時に戦力を
分断せざるを得なくなり、苦しい戦いが更に苦しくなっている。

独ソ戦は祖国防衛戦って認識のソ連は、そこで利敵行為をした以上実質的に
日ソ中立条約は日本によって破られていたという名目が立ってしまった。

>>262
東北大震災直後にスクランブルかけさせて何言ってんだ？
シベリア抑留・民間脱出船に魚雷・漁民を射殺などなど

>>7
ちがう、こうだ↓

4島に拘るな
千島全部と南樺太を要求しろ

奪い返せば合法
これでええやん

歯舞色丹の二島返還ならNOだ。

>>262

日ソ中立条約には、演習をやってはいけないとは書いてありません

>>262
ソ連は日本側に中立条約破棄を通告している。
演習で条約が破綻していないことをソ連自身が証明している訳だが？
ソ連が条約を破ったことの是非は別にして、関特演を条約破りの免罪符にするのは無理ありすぎ。

>>268
それは日本としてはそう主張せざるを得ないという以上には説得力が無いんだ。
関特演はその実行に際して御前会議にて侵攻の条件の取り決めもやっていて、
「独ソ戦争ノ推移帝国ノ為メ有利ニ進展セハ武力ヲ行使シ」となっていたし、
実際に侵攻し占領する計画も入っていたことが資料として残ってしまっている。
占領行為に及ばなかったのは、単にソ連側が反攻に成功し、独ソ戦争ノ推移が
帝国ノ為メ有利ニ進展しなかったからに過ぎない。

この行為は条約の一番最初の「両締約国ハ両国間ニ平和及友好ノ関係ヲ維持シ
且相互二他方締約国ノ領土及不可侵ヲ尊重スヘキコトヲ約ス」に反するとする
理由付けとしては反論のしようが無い。

問題はこんなアホな演習を計画し、あまつさえやっちまった事にあるのだが、
もとより南方作戦や対中作戦との整合性もなくて作戦目的も不明確すぎる。
ぶっちゃけ関東軍も景気のいい作戦をやりたかったって以上の理由がみつからない。

ソ連は「ポツダム宣言」違反
ポツダム宣言第８項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言（４３年）が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土（南樺太、全千島）占領は不法占拠。
ポツダム宣言第９項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。

日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。
連合国であるソ連（後継　ロシア）もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

「ポツダム宣言 」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html

>>269
日本が降伏してから攻撃するというのはあらゆる条約以前の問題だし、
戦勝国が領土を拡大することを認めないというのが連合国の基本的立場。
ソ連だけが例外扱いされる理由はない。
シベリア抑留も完全な違法行為。

>>269
>占領行為に及ばなかったのは、単にソ連側が反攻に成功し、独ソ戦争ノ推移が
>帝国ノ為メ有利ニ進展しなかったからに過ぎない。
どうであろうと演習は演習。
結果がすべてだ。日本が敗戦したのと同様にな・・・・
ソ連が中立条約破棄を通告して来て、実際に攻め込んできた。それが歴史的事実。

>それは日本としてはそう主張せざるを得ないという以上には説得力が無いんだ。
ロシア（ソ連）としてはそう主張せざるを得ないんだね、と返させてもらおうか。
で、あなたはどこの国の人？ｗ

>>269
追加。
関特演が良い作戦だと言っているのではない。
ソ連の条約破りの免罪符にはならんと言っている。
ついでに言うなら、俺がスターリンの立場なら条約破棄の通告すらせずに
日本へ攻め込んでいるぞｗ　そういう時勢であったのだからな。
妙な理屈でソ連擁護するから否定しているだけ。

>>272
> 結果がすべてだ。日本が敗戦したのと同様にな・・・・

結果が全てなら、そもそも領有権も請求権も放棄した結果も認めないといけないのだが…。

> で、あなたはどこの国の人？ｗ

この問題になるとそうやってすぐ火病を起こしてくるバカが多いから嫌なんだよな。

>>274

どこの国の人ですか？


欧州議会の北方領土返還決議…露「ばかげている」

　ロシア通信によると、ウラジーミル・チジョフ露外務次官は１８日、欧州連合（ＥＵ）の欧州議会が今月７日、北方領土の返還をロシアに促す決議を採択したことについて、「ばかげている。欧州議会は別の惑星に住んでいるようだ」と強く反発した。

　欧州議会の決議は、極東の安全保障強化を東アジア諸国に呼びかけたもので、北方領土については「第２次大戦末期にソ連によって占領された」とし、日本への返還を求めている。

　北方領土問題をめぐり、主要国で日本の主張を支持しているのは米国だったが、欧州議会が日本支持の決議を採択したのは初めてだった。

平成十七年七月十九日 読売新聞

関特演とか言っているやつは、朝鮮人か？
日本の勢力圏内で演習やって何が悪いんだよ。
実際に攻めてきた＝悪なのはロスケだろうが。

ソ連崩壊のときが北方領土解決のチャンスだったけどロシアは建て直し早かったな
もうまともな方策では解決しないだろう
和解って選択肢はありえない
北方領土は完全にロシアの不法侵奪なんだから
国連で適当なタイミングで指摘し続ければよい

>>274
別に認める必要はないだろ・・・
日本は日本の国益に沿って主張するだけ
なんで日本がロシアの国益に沿った主張を呑まねばならんのか意味ワカラン

＞この問題になるとそうやってすぐ火病を起こしてくるバカが多いから嫌なんだよな。
「嫌味」て言葉知ってる？ｗ

偉そうに２島とか言っているやつは、国後島見たことないだろ。
野付、知床の道東へ行くと、どこ行っても眼前に巨大な国後が見えて、
鬱陶しいくらいだ。
あの強烈な存在感を目の当たりにして、「２島でいい」なんて言えるわけがない。
そもそも、国後は江戸時代の早くから漁場として開拓されたところで、
札幌なんかよりもよっぽど、歴史が古いということすら知らないだろ。

国後は単独で一つの県になれるほど面積が大きい。

　
●北方領土面積

・歯舞諸島　約９０平方ｋｍ
・色丹島　　　２５３平方ｋｍ
・国後島　　　１４９９平方ｋｍ
・択捉島　　　３１８４平方ｋｍ
-----------------------
　　合計　　　　５０３６平方ｋｍ

※参考：千葉県５１５６平方ｋｍ

住人居たり軍事施設有ったりで妥協案自体かなり評価分かれるから
難しいと思うが露を味方に付けるには絶好の機会ｗ
ｱﾒﾎﾟﾁ多過ぎだわ…日本は景品になってはいけないから
米国か中国かの売国奴同士の喧騒無視して
独立国たるｽﾀﾝｽを確立すべくｴﾈﾙｷﾞｰ問題など一国に
命綱握らせてる状況から逃れるべき

ロスケと連携する事など国民が望んでいないから

【調査/新報道2001】（1月17日調査・1月20日放送分／フジテレビ）

【問4】日本は今後どの国と連携強化していくべきだと思いますか。
アメリカ53.0％
中国5.8％
韓国3.6％
インドネシア、タイなどASEAN（東南アジア諸国連合）22.6％
ロシア1.6％　　←←←←←←←←←←
EU（欧州連合）5.8％
（その他・わからない）7.6％

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>282
露は交渉相手には成り得ても、味方にはならんわｗ
いつ背中から刺して来るか分からない国など論外すぎる

香川県　1,876.55km2
沖縄本島　1,208.19 km2
国後島　1490 km2

国後島の面積は沖縄本島と香川県の間くらい。

しかたない
島返したらロシアからガス買ってやれよ
ただし安く買い叩けよ

>>275
> どこの国の人ですか？

少なくともあなたのように事実を無視してまでねじ曲げようとする
半島ではないなぁ。

>>279
それはしょうが無いな。日本は自国の利益のために残りの2島を売り払ったんだから。
ソ連が経済危機になった時にソ連にも日本に売り渡すって選択肢はあったが、
当時のソ連はそれはしなかった。今のロシアには当時のソ連ほどの国内事情はない。
そんだけの事だ。

>>286
シェールガス革命の余波でLNGはだぶつく見込み
コスト高のロシア産ガスなんぞ市場から淘汰されて消えるよ

奪い返せば合法
これでええやん

現実的に4島返還って言ってる限り何も返ってこない
この状況を喜ぶのは誰なの？

>>262
＞実際にソ連は関特演に対応するために首都防衛に一兵でも欲しい時に戦力を
＞分断せざるを得なくなり、苦しい戦いが更に苦しくなっている。

嘘をつくな。
保阪 正康「昭和史7つの謎」に書いているが
この演習はダラダラしていて当初の予定より長く続いてソ連側のスパイの報告で
「やる気」がないことがバレてソ連は極東の部隊をシベリア鉄道経由でヨーロッパ戦線
に派遣してドイツと戦わせている。

>>290
妥協で喜ぶのは露中韓

>>290
> 現実的に4島返還って言ってる限り何も返ってこない
> この状況を喜ぶのは誰なの？

米中(南北)韓

　




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