【大阪・体罰自殺】 尾木ママ 「生徒会見…マインドコンロールされてる」「誰が仕組んだのかしら」「出てくるべきは顧問でしょ！」★４

・体罰を受けた男子生徒が自殺した大阪市立桜宮高校の体育科の入試中止決定を受け
　決定に反対する同校の生徒が記者会見して入試の実施を訴えた。この生徒たちの行動について
　“尾木ママ”こと教育評論家の尾木直樹氏が憤慨している。

　市教委の決定では、今春の同校体系学科の募集を中止し、普通科として募集するとした。
　この市教委の決定をめぐり、同校で運動部キャプテンを務める在校生数名が21日に
　記者会見を開き、決定を批判したことを複数メディアが報じた。尾木氏は22日に更新した
　自身の公式ブログでこの件について言及。「なぜ記者会見なの？」「ご遺族の心情
　考えているの」「命の重みわかっているの」と憤慨するとともに、「誰が仕組んだのかしら？」と、
　何者かの入れ知恵である可能性についても触れ、「やらせるなら生徒会でしょう。
　なぜ部活の部長？　出てくるべきは学校、顧問、教師でしょう！」と怒りをあらわにした。

　さらに尾木氏は、会見を行った生徒らが見せた“教師に依存した姿”について、「橋下市長の
　言う通り、体育科そのもの」と指摘。生徒と教師とが「従属関係」にあり、マインドコントロールを
　受けているような状態を「教育に危険、不要なんです」として、「抜本的に見直した方が
　良さそうですね」との考えを示した。

　前日のブログでは、市教委の決定について、「体罰の悲劇を受け止めけじめをつけた」点と、
　「受験生の救済」との2点において「評価できると思います」と支持していた
　尾木氏。「後は人事の刷新、在校生のケアと新生。桜宮作るために、先生も教育委員会も
　子どもたちと共に立ち上がることです！応援します」とつづっていただけに、
　今回の記者会見はどうしても看過することができなかったのだろう。22日付けの
　エントリーでは、事件によって衝撃を受けたであろう同校生徒たちを
　慮るとともに、「これはひとりバスケ部の問題ではありません!今こそ正式に生徒会が
　立ち上がる時！学校づくりの課題として、クラス討論を基礎に、全校生徒の新生桜宮高校
　ビジョンまとめるべきです」と呼びかけている。(抜粋)
　http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/rbbtoday_101636

※前スレ：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358886985/

ねしたぐば

何このおっさんは一人火病してんだ？ｗ

せやな

なんで尾木ママがしゃしゃり出てくるの？

オカマバー新規開店でもしたの？

現実みると
日本の誇りも、プライドも、経済もここまで急落させてのは
若い世代の無責任さが大きい
団塊の世代の老害があっても、彼らは実績もある
お前らは楽して、重いことから逃げて、不平不満だけの
在日より生産性ないただ消費するだけの足かせだと気付いてくれ

家畜を飼うゆとりはなくなってきてるのだから
ペットですら癒しで貢献してるというのに.....

ネトウヨは異常。自民党支持やめる。

マジキチ
コイツが

　　
【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★253
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238829600/

尾木さん流石だな
桜飲み屋高校は廃校でいいよ

マインドコントロールとか簡単に抜かすな

さすが尾木ママ是々非々の人だな

全く関係のない立場の人間から見るとキャプテンが体罰で自殺するような学校を擁護する生徒の考えが理解できない

生徒達が全員マインドコントロールだなんて、本気で思ってるのか、このオカマ
逆だ、橋下やマスゴミのキャンペーンで、お前や橋下信者のネトウヨが煽動されて集団ヒステリーになっているだけだ
大人の都合で子供の心情の訴えを拒絶するお前に教育を語る資格はないな

人を狂人扱いかよ
さすがにそれは、尾木が狂ってる

>6
ペットは社会の邪魔、害
貢献以上に迷惑となりコストかかってる
キャンドルでも眺めて癒されてろ
他に救い求めろ
ケダモノ臭いんだよ
悔しかったら免許制にしてみろや
存在としてはこの学校より悪質

生徒の記者会見みてて違和感感じたのはオレだけではなかったのか。

この騒ぎは、マスコミを巻き込んだ出来の悪いレスラー同士のプロレスだ。片方は素人で気がつけばリンクにいた状態だ。
工作員以外の奴はよく考えろ！

自殺の調査はどうなったのか？
橋下vs女子高生の構図が正しいか？
会見した生徒でない女子高生の行動を引き合いに出し生徒全員を否定するのは妥当か？
なぜ、橋下が看板の架け替えのみでそれ以上の糾弾をしないのか？

結局、刺青糾弾と同じで、叩き易い対象を叩いているだけだ。
今回は、高校生が橋下のプロレスの対象になっている。

橋下と信者は、橋下を改革者として、最初は教育委員会や高校を叩いた。
風向きが悪くなると「仲間が死んだのに自己中心だ」と生徒の人格攻撃に切り替えた。

これは、ヤクザの交渉術だ。
挨拶など些細なことで、本質でない難癖を付けて、交渉で優位な関係をまず作る。

教師の不祥事も生徒の不祥事も、教育委員会ひいては市長の責任だ。
正常化の道筋を示す責任があるのに、風向きがわるくなると、スネに傷のある生徒を引き合いにして、「橋下が正しい」など、工作にしても酷すぎる。

大阪市民もよく考えろ。
大阪市は橋下の思い付きと無秩序と硬直化が並存する状態で、崩壊に向かうぞ。

SM土人高校、被害者は完全に精神を病んでいたはず。

>>16
弁護士会が絡んでるとかいないとかw

こういう形で子供を使うのは
昭和の時代から左翼がやってた方法ジャン
国連まで行って恥かいてきたこともあるし
いまさら何を尾木は憤ってんだ？
教育評論家なら知ってるだろうに

専門家でも無いオカマが他人へ異常者レッテルを貼るなんて悪い冗談だとしか思えない

教育委員会が
俺らが責任もって学校の指導に当たるから
このままやらせてくれと言えばこんなことにはならん

何もしない教育委員会が悪い

マインドコントロールってのは自分の価値観や経験を批評することが出来ないことだから間違いでは無い
ちゃんとした教育なら教育内容を自分で検証する能力が育つ

>>19
テレ朝で市役所前で弁護士が演説してるの放送してたよね。
共産臭がぷんぷんするんだけど。

お前らそんなに責めるなよ。
どうせいつもの飲み会で酔っぱらった勢いでやったことだろうよ。
酔っぱらいの戯言なんだから大目にみてやれよ。

>>19
さっきテレビ見てたら左翼系の気持ち悪い弁護士が
大阪市役所の前で拡声器持ってわめき散らしてたｗ

つーか橋下みたいな目立ちたがり屋のアホが勝手にかき回してるだけだろｗ
体罰教師の処分と、体罰厳禁の通達で解決した問題じゃんｗ

あさがた

>>20
昔からそうだと憤っちゃいけないのかい

>>27
それが市長では権限外だからで、できないんだよ。

>20
テレビでる暇あったら
今すぐ橋下の元にはせ参じて
教育委員長もしくは教育委員にはいるべきだな尾木は
何出演料稼いでんだよ

昔の人はやったぞ
口だけじゃなかった

あの記者会見は明らかに仕組まれた臭がしたもんな
裏でセッティングした大人が糸引いてるのは確実
あの子たちは純粋な気持ちで自主的にやってるつもりなんだろうけど
自分達が上手くコントロールされていることに全く気付いてない

大阪は相変わらず楽しそうなことしてんなw

生徒がマインドコントロールされているの分かる
入試中止や教員入れ替えという対応に別に反対はしないが
それで対処したかのごとき誤解が広がりかねない状況になっている
橋下市長が自分の主張を押し通すことに固執したばっかりに
体罰思想そのものの議論とは別のところへ話題が流れた
あの対処で何をどう改善させるつもりなのか今もって一切説明はない
おそらくグレートリセットとやらを行ってそのあとのことには
責任を取らないつもりなのだろうという不信が渦巻いている
そのことは高校生との討論パフォーマンスで自己責任に言及したことからも分かる
少なくとも在校生にとっては予見可能性は一切ないことに対して
自己責任を口にすること自体がおかしいがこれが彼の思想の本質なのだと分かる

急に尾木叩きが急増してるな
朝方までこんなじゃなかったのに
夜の間に色々情報集まったもんだから、総動員してんのか？

慌てぶりを見ると、アンチ橋下、弁護士会、保護者が糸引いてるのは間違い無いみたいだな

自主的にこんな事出来る程の頭も行動力も無いだろ
って思ってたら弁護士会が集合かけたとか
しかもそれを自らバラすとか
やっぱ馬鹿高校

全く関係ない人間が一学校で起きた個別事案にとやかく口出してることが、
まず変なことだとおもうんだけどな。

教育の衰退って叫ばれてるけど、これ、外部からの過干渉も一因だろ。
チーム制による他の教師からの干渉、親の干渉、世論の干渉、果ては行政の介入。
がんじがらめにされた大多数の教師がかわいそうだし、
今回の件で煽りを受けてる学生さんもかわいそうだ。

個別事案は個別事案ごとに解決すればいいし、反省は共有すればいい。
それぞれの立場で言いたいことはあるだろうし、それを外部の人間がやいのやいの言う必要がない。

人が死んだことは大きいことだけど、それで、今をちゃんと生きてる人が
巻き添えをくっていい訳ではない。悪いけど、死者(自殺者)より生者が優先されるべきさ。
マスコミに煽られた『正義感』振りかざしてる人にとっては許し難いだろうがね。

>>11
やり口が角田美代子と同じだから
一人を生贄にして暴力ふるってそれを他の子に見せ恐怖心で言うこと聞かせる
生贄以外にアメを与えて心酔させる
リーダーは誰かを叩き込む
美代子に手懐けられた子は「美代子の子供」になりたがった
北九州事件では子供が実の親を殺した

>23
尾木もできてるとは思わないな
どうあがいてもママにはなれないのに、いまだにママのふりしてる
あげくそれを自慢してる
完全に偽善者じゃん
歪んでるからこそ、他人の歪みを許せない

確かに何故部活の部長
部が廃部になるわけでもないのに

>38
そのやり口が完全悪だと思うから全否定で妥協がないんだろうな
かといって対案もない
他にやり方があるはずだと言いつづけるだけ
そんな無能はいらない
モンペ思考の初期段階だもの

おれは完全悪だとは思わない
程度問題だと思う
全否定しない

>>40
世間に対して、子供の嘆願の声を聞かせたかったから

結構衝撃だよなあの会見ｗ脳筋が自主的に会見開くわけないだろうし

場所確保して新聞社や雑誌社に会見通知するって高校生の発想じゃないよなw

尾木ママ正解！あなたの言う通りです。

>>29
昔から憤ってたのならいいんじゃない
そうじゃないから「何をいまさら」って言われる

てｓ

>>46
お前が言ってるだけのなのに「言われる」ってこれいかに

>>1

弁護士会と共産党、教職員組合だろ
顧問は、未だになんの処分もなし
おかしいわな

>>48
だから俺に言われてるんだよｗ　アホ？

君が代を歌わないとかもマインドコントロールなんだけど
あれは誰も文句言わないね。

>>42
聞かせたかったってことは仕組んだやつがいるんだね

>>35
いつものパターンの　既得権益　VS　橋下

既得権益(現状維持)派のネガキャンはいつものこと
文楽のときも　市職員が天下ってる文楽協会の危機感はハンパなかった
あのときは技芸員　今回は生徒が両方から利用されている

>>50
言ってる本人が「言われる」ってw

顧問は何故出てきて口座の事とか暴力について話しろよ

>>35
いや、どんなに正論でも言い方が気に入らなかったり
偉そうだったり嫌いだったりすると叩くのが2ch脳だろ
鳩山の中国での言動に苦言を呈してた菅もそれで叩かれてたし

学校側も、橋下側も、子供をおもちゃにしてる感じがして胸クソ悪い
どっちが悪いとかどうでも良いから、早く子供達が普通の生活を送れる様にしてやれよ

>>40
だいたい、キャプテンクラスの人間っていったら学校の中心人物でしょ。
本人もその自覚はあるだろうからなんかしたいって思ったんじゃね？

本間やで

>>52
だろうね、じゃないと
・会見場を手配（しかも市役所）
・マスコミ各社に通達
・顔はNGの協定
こんな手配出来ないでしょ

尾木「カモン、顧問！」

>>57
橋下は子供をおもちゃにするために体罰やめさせようとしてるのか？
おまえは浅すぎるよ

自分の考えと違うからマインドコントロールとか…
教師の犬になるのも生徒が選択した結果なんだろ
望む生徒と望む保護者がいるなら、存続させとけよ

>>41
ここで角田美代子を擁護できますか？
もっと優しければ例えば監禁だけなら許された？
暴力も毎日何回ならおkとか？それを自分が毎日受けられますか？
完全をわざわざ付けなくていい
こんなの誰が見ても悪だ
バカ市立高校のスポーツ遊びでこんな犠牲作るべきでない
顧問は他人の子供を預かる指導者としてあきらかに失格している

>>62
橋本は選挙で墜ちたイメージの挽回に躍起なだけ

尾木ママもＴＶに出すぎてマインドコントロールされてんとちゃうの。
オカマのおっさんがなんで支持率高いんだか謎だったけど
これも作られたブームだったんだな。

体罰が有効でないことが証明されたな
会見した奴らといい、飲酒喫煙差別し放題の在校生といい
ひどい生徒が育ってる

どんだけー！！

>>65
お前が橋下に悪い感情を抱いてるってことだけは分かる

オカマが語る陰謀論

>>58
でもキャプテンは個人であって生徒の代表ではないよ
生徒で全体集会でも開いて討論して生徒会長が代表してというならわかる
先生を擁護したい生徒がいるのはわかるけど、暴力は嫌だって生徒もいるはず
一方だけを生徒の声として記者会見するのはおかしい

物の見方
1月8〜16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外の機体で事故が起こる。

しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと2分の1の7乗で0.8％でしかない。
つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。

・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意　の焼き直し）
何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。

>>71

>>35
朝方までって
平日深夜に2ちゃんねる奴等ってどういう層なんですか？w

>>69
石原とくっつい時に政策方針を曲げて顰蹙を買ったからな
だから今回は必死になって初志貫徹のポーズ

>>71
どういう立場で会見したか不明だよね
まるで代表面してるけど、単なる有志
それもたった８人

この件に便乗しているだけのアンチ橋下はブログでやってろカス
見苦しいんだよ

>>35
昨日のひるおびで尾木が一人で橋下側に立って討論してた
恵をはじめ他のやつらは橋下sageが明らかの雰囲気で吐き気したわ
このスレも橋下sageしたいやつらで溢れててヘドが出る
あー韓国人きもちわりーーー

>>6
と、在日寄生虫がクダを巻きちらかしております。
お前ら寄生虫がメディアに食い込んで、
毎日毎晩しつこく「日本はダメだ」と刷り込み続けた甲斐がありましたね。

>>65
それなら教育委員会に指示するだけでいいだろ
何でみずから批判されるリスク取るんだよ

>>77
つかハシゲを好きか嫌いか自体関係なくね？

東京新聞の社説がひどかったよ
「自殺に追い込まれた男子生徒の思い」がなんたらかんたらって、書いてる記者が何でそんな事わかるってんだよなあ
自分が批判するためにはどんなゲスな文章も厭わないんだから、
マスゴミの品性って奴を今回もまざまざと見たね

全く同感、行っていることが正しい。　　何でも正当化するな。
　体育会系の集団は宗教団体か？　　教祖が顧問で絶対というのは、オウム真理教と同じではないか。
その内に顧問が体罰をしなくても命令で体罰を実行する人間が出てくる可能性が有る。

>>80
いきなり入試中止とか言っちゃったのが失敗だったね
中止でも批判されるし撤回しても批判される

つか体罰擁護するやつって逆に考えたら体罰しないと教育できませんってことだろ。
有能な教師なら体罰しなくてもあらゆる方法で教育する。体罰することに拘る理由が無い。

マインドコントロールっていうか、ただの利害だろ。
生徒は大学の推薦が楽してほしいってだけ。
それだけ。

普通の高校では飲酒喫煙が発覚した時点で退学処分のはずですけど？

まあ裏で糸引いてる奴が要るのは間違いないよな
体罰の正当化でロボトミー状態になってるガキ扇動するなんて余裕でしょ
行動起こさなければ進路に響くっていえば勝手に暴走してくれるだろうしな

弁「生徒で記者会見しましょう」
親「よろ」
生徒「学校は私達が守ります」


目に浮かぶ、バカス達w

うん。生徒と学校に利害関係があると見た。癒着だよ。
こいつらもう子供とはいえない年頃だしエゴでどっぷり。真っ黒だよ

なんかあの会見見てて、<丶｀∀´>高が女生徒使って、無償化訴えるのと同じ構図に見えた。

>>89
その"弁"とかが反橋下というだけで、
問題の本質そっちのけなのが許せないんだよ。
こいつらこそ、生徒をだしに使ってるんだよ。

これさ、
沖縄の左巻きキチガイ教師どもが
生徒をだして泣かして、「戦争でたくさんの人が死にました、基地のない沖縄を…」とかって
言わしてるのと同じじゃね？

やる事が汚いんだよ。しかもミエミエ。
首謀者はオモテに出ない。
イヤだねー。吐き気がするぜw
仕組んだやつの顔に、俺の吐いたゲロをなすり付けたいくらいだね。

>>78
逆に言えば橋下側に立ってるのって、尾木ママとおまえら以外誰がいるの？

>>91
構図というより十八番、お家芸、様式美
サヨクとマスコミの連係プレー

なにが尾木ママだよ？

変態カマ野郎

>>94
そうやって、マスゴミに騙されてミンス政権ができたんだよな。
あの当時もここではミンスの本質を見抜いてる奴が多かった。
案外、ここも便所の落書きの割にはバカな連中では無いと思うよ。

>>94
ハシゲ側とか反ハシゲみたいな言い方ってさ、要は桜宮高校の事件に対する自分なりの考えより
ハシゲに賛成したり反対してるだけなんでしょ？

>>93
コイツだろ
ttp://blog-imgs-52.fc2.com/b/u/z/buzzpics/130111-055.jpg

今も、ワイドスクランブルで山本監督が生徒の意見が第一みたいなこと言ってたよ
後ろで操ってる大人がいるのがミエミエなのに

俺もそこそこ強豪校にいたけどさ、顔面を何発も殴る体罰なんて受けた事ないし見た事もないって
運動部の体罰って言ったら普通ランニングとかダッシュとか腕立てとかスクワットとかだろって
スポーツでも、多分何でもそうだろうけど「もう限界」って所から頑張るから上達するわけで、
毎回できる範囲の中でやってたって強くはならないから、多少しごきはあっていいけど
暴行するのとしごきや叱咤激励とは全然違うぞ
レアルマドリードやヤンキースの選手達は殴られて上手くなったのかって
プロは自分でモチベーションを上げて自分で考えて自分でトレーニングをするわけで、
強くなろうと思ったらアマチュアだって同じだ
殴られないとモチベーションが上がらないってどんなマゾだよ

顧問って全然出てこないよな
こういうのって教師が全責任背負って生徒には迷惑かからないようにするだろ？
（それはそれで問題なんだけど）

生徒は庇う価値もないと顧問に判断されてるのに気付いてないのか？
バカが前に出てきて恥の上塗りしてるだけやん

初めは橋下のスタンドプレー的な極端な措置にウヘアと思ったが
あの生徒の記者会見で考え変わったわ

理不尽な暴力は許されない
それは社会に出たら厳守しなければならないこと
それを容認しろという生徒が出来上がってしまっているのだ

「暴力はダメなんだよ」とわからせるために
今回の橋下の措置は断固実行するべきだ
それがもうすぐ卒業する３年への最後の教育になるから

１、２年は来年度入れ替えられた先生たちに
がっつりマトモな人間教育してもらえるが３年は手遅れだからな
手遅れすぎている卒業生も少しはわかっていいかもな

なんだこの糞ガマは

これはオギママの言う通り

顧問は会見開いたか？
会見するべきだよね？

>>97
そうか？　結構民主になって喜んでたヤツもいたと思うが

>>98
橋下の対応が適切であったかどうかで、橋下に賛成してる人という意味だったんだが…

>>94
テレビのコメンテータはプロデューサーから話の方向性を決められるから
レギュラーのコメンテーターは右にならえをするしかない。
ゲストの尾木ママみたいに正論で発言した日には席がなくなるからな。
飯の食い上げになるから俺らみたいに自我を通すわけ行かないんだよｗ

俺らは発言に責任ないから正論打てる。そういうことだろ？

>>100
本来さ、運動部の生徒の身体を傷つけたら試合に出られないからその部分だけとってみても
余計に大切にすべきなんだよなw ここでも体罰が全く不要な話になるw

>>24
弁護士の評判を地に落とす行為だな
こんな弁護士がいるから、世間的に弁護士の評判は悪い

弁護士＝悪　ってイメージが一般人にはある

どうせマスコミが学校に要望したんじゃないの？

この高校生の家系とは親戚になりたくないしさせない。

高校スポーツの在り方も問われるべきじゃないかな。
勝利至上主義が根底にあって、その為には如何なる体罰も止むを得ないみたいな風潮。
学校の地位や名誉の為に生徒が借りだされてるだけじゃないかな。
暴力脳筋教師の自己満の犠牲者だよね。
とりあえず謝罪に出てこいバカヤロウ！

>>107
世の中のワイドショーのゲストは尾木ママだけじゃないと思うんだがなぁ…
もっと橋下を強くプッシュする人がいてもいいと思うんだが

>>94
橋本なんてどうでもいいよ。

洗脳済みの子供だして、汚いプロパガンダやってる
クソ野郎どもを表にさらして、吊るすべきだな。

>>93
芋掘りのときも私学助成のときも橋下批判のために子供使われたよな
私学助成のときは子供は「将来言い返せるようにがんばる」って前向きに終わったのに
そこをカットして可哀想な部分だけようつべにアップした大人ども

>>94
アホか
俺は俺のいる場所に立っているだけ
いつのまにか橋本が隣で同じ事を言っていたがそんなことはどうでもいい

>>106
ここでハシゲ支持者とか不支持とか聞く必要も言う必要も無いんでね？ただ、
ハシゲがやったことやオギママの発言に対する自分なりの意見さえあれば。
それがたまたまハシゲやオギママと同じか違うかだけじゃね？

>>114
それを期待してたんだがなぁ＞橋下
いつまでたっても肝心の顧問は表に出てこないし…

子供を盾にするとか最悪の高校だな

橋下を潰そうと躍起になってるメディア
産経新聞大阪本社社会部　関西テレビ・アンカー　フジテレビ・とくダネ
毎日新聞大阪本社社会部　毎日放送・きちんぷいぷい＆VOICE　TBS・朝ズバッ＆ひるおび
朝日新聞大阪本社社会部　朝日放送・キャスト　テレビ朝日・モーニングバード＆ワイドスクランブル
読売新聞大阪本社社会部　よみうりテレビ・情報ネットten!

>>113
そういうコメンテーターは選ばれない。
本来は、反橋下のつもりで尾木をアサインしていたようだよ。
だから、今回の尾木の言動はＴＶ局側も想定外ｗ

部活でも勉強でも良いけど、先生側が子供の身体を直接叩いたりは最低限の限度はあるだろｗ
ミスしたら、死なない前提でグランド○周みたいな昔の漫画みたいな罰のほうマシじゃね？
怖そうな先輩にすら暴力は喰らわなかったぞｗ
壁に背中あてて空気椅子○○分とか命令はされたけどｗ

>>121
あれだな、テレビに出て意見言いたかったら直前までテレビ用の顔をつくってひっくり返せばいいんだなw

尾木ママこそ日教組を何とかするべきだろ

>>117
だとしたらやっぱり俺は違うなぁ
顧問も校長も置き去りだし

学校の問題で生徒の将来に傷を残す段階で教育にあらずだな。
この高校出身てだけで暴行容認する人間だと見られる。

入試止めるってのも学校改革を放棄してるだけで在校生は教育放棄されるってことになる。
在校生が怒るのは当たり前。
学校の不始末でなんで自分の将来に傷とならねばならんのだってことだろ。

>>121
生徒を道具に使う、というのに一番反応するからな、尾木は。
だから、政治の道具に使ってる橋下にも、賛同はしてないでしょ。それよりも敵が学校側というだけで。

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい顧問
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>127
違うと思うけど

自主性を履き違えてるんだよ
上手くなりたいとか強くなりたいって願望はみんな元々持ってるだろっての
指導者ってのは字の通り、こっちだよって指差して導くのが指導者で、一番大事なのは自立してできるようにする事なんだよ
殴られないとモチベーションが上がらない奴なんて自立とは程遠いわ
人間だから弱気になったりする時はあるわけで、叱咤激励で怒鳴ったりするのは当然あっていいけど
衆人環視の中顔面をぶん殴るってのは叱咤激励とは言わないんだよ
こんな生徒がいる時点で、この学校の再起なんてまだ遠い話だ
自分達の仲間が一人顧問の暴行で死に追いやられてるんだぜ？
死んだ仲間なんてどうでもよくて、自分達さえよけりゃそれでいいのかよ
明らかに教育の失敗だ

>>125
いちいち自分の意見言うのにハシゲ支持とか不支持みたいなん不必要なんだよ。
顧問や校長は市教育委員会じゃないとどうにもならんのでね？

>>100
そうそう、そこが不思議。
甲子園出場程度の高校だったけど、厳しくはあったが体罰とかないし。

強くもない有名な高校でもないのに、体張って犯罪者を弁護する生徒や関係者が訳分からん。

尾木ママは純粋に生徒の事を考えてる人？それとも計算？
前者なら、こんなアツイ教師がいるんだと関心するわ。

>>131
教育委員会が動くって思ってるなら甘い。
滋賀見てみ、鎮静化してから何の動きもない。

>>131
ならなぜ予算を盾に入試を優先したんだ？
そして尾木はそれを評価する？
体罰した顧問と校長の処分を最優先ですべきだと思うがね

　　553　　　名無しさん＠１３周年　mail:sage

>>527
裏にいるの産経でしょ
これまでもこれに限らず何かと橋下に因縁吹っかけてきてるし

教育委員会のしくみ／教育委員会の構成
www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000008733.html
高尾　元久
　任期　平成23年2月21日から平成27年2月20日
　現職　産経新聞社大阪本社嘱託業務アドバイザー

誉めて伸びる子と叱って伸びる子がいる。
そこを見謝って過ぎた体罰が原因だろ。
明らかに学校のミス。
在校生に迷惑かけるな。
生徒は学校には逆らえない。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 01:27:41.20 ID:M7WN5X0FO
先生達が異動を嫌がるのは
新しい教師が来たら、毎年体育科の入試に不正を行ってたことがばれるから
受験予定の親が発狂してるのは入試前から合格確定してたから
記者会見した各部キャプテンも同じ手段で入部してるから
叩けば幾らでも出るよ
金の流れも追ったらいい
658 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/21(月) 18:03:42.61 (p)ID:sm1lXwJe0(2)
>>596
違うってｗ　そもそもこのバカ学校な。偏差値は39くらいしかない。
なぜか普通科のほうが低いのよ。

体育科は55あるんだけど、それにからくりがあって。市立高校なのに
顧問の推薦があると特待生扱い。なので名前書くだけで入学できる。
体育科って実技が入試の半分占めてるの。だからインチキ特典で
入学可能。女子フィギュアスケートのキム・ヨナみたいなもんだ。

おまけに卒業後の進路とか進学にも、顧問の権限が大きい。推薦で
殆どが決まるので、3年生の前半時点で決まってて遊び歩いてる。

そういった体質なので、顧問の権限が絶対的なんだよ。市立高校で
18年も居座ってるのって前代未聞だよ。

父兄や保護者もそれを当てにしてるから、寄付金を惜しまない。
生活費とか寮費名目で顧問の銀行口座に金を振り込んだりしてる。

今になって慌ててるのはね。顧問が首になると推薦が取り消される。
大学入試でも高校入試でも「特典」が消えちゃうの。バスケ部が処分
されればバレー部や野球部、水泳部にも波及する。
なので、必死こいて橋下叩きをやるわけさ。

>>135
>>134
市の教員をどうこうする権限は市教育委員会にしか無いからハシゲが口出しできるとこまでしか無理だろ？

このオカマみたいのテレビに出ると吐き気するなｗｗｗ


なんなんだこの親父ｗｗｗ

>>126
＞学校の問題で生徒の将来に傷を残す
そんな学校いっぱいあるじゃんｗ
時間が経てば噂も風化するよ

＞学校の不始末でなんで自分の将来に傷とならねばならんのだ
先生に「橋下が言わなかった学校の不始末って
一体、何なんですか？」って聞いてみたら

半年前のレスを見て
橋下が自殺した生徒を利用して好感度アップを狙う作戦が変わらない件
↓

564 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/15(日) 14:51:13.13 ID:Avc5jSzG0
いじめ問題のインタビューで突然泣き出す橋下市長。

別の発言
橋下「男は死んでも良い」
橋下「徴兵制賛成」
今も撤回してない。

当然こんな人間が泣くはずがない
高感度アップに自殺した子供までもダシに使い出す頭脳派弁護士

意見を述べたいので報道陣の皆さん集まってください、と生徒が自発的にやってるわけないな、とは思った

元々屑なだけでコントロールされてないことが純子さんのおかげでわかりました

>>135
橋下は市長。市長の権限では処分ができない。
権限があるのが教育委員会。

教育委員会がまともに機能しないから、
それなら、市長の権限で出来る、予算を付けないと言っている。
おこの予算は彼ら（顧問たち）の分だ。

>>139
入試は予算を盾にハッパをかけたのだろ？
問題が起きてるのは明らかなんだから、同じ手法で圧力をかければいい

>>145
>>146

小木ママ
左よりの日教組マンセーなオカマだと思っててごめんよ
言うときはちゃんと言うと見直したわ

マスコミの橋下叩きに利用されています。顧問だって鬼でもなければ良い処も有る。当たり前のことを持ちだして橋下叩き。

尾木ママも底が知れたな
学校教育なんてマインドコントロールじゃねぇの？
つか、生徒側の発言は何で駄目になるんだよ

生徒にまるでオーム信者のようなレッテル貼るなよ
すでに、ネットで叩かれてるじゃん
尾木はイジメの加害者だぞ

記憶は消滅しても学科が消滅した事実は消えんだろ
この処置が悪いというか責任とるべき人間に責任問わないまま実害を在校生に取らせるなんて選択肢がありえん
実質そういう処分だからこれは

ガキどもに会見させるのが異常だわな

ところで顧問はどーしてんだろ？

>>113
橋下云々関係なしに教育論で語るべきなんだよ
いじめを見てみぬふりする子ども達と同じで、学校全体が体罰を見てみぬふりしてたって事だろ？
いじめを見てみぬふりする子ども達はまだ未成熟だって事はあるけど、
今回は教育する側、大人達の側の問題なんだぜ？
もしかするとこの学校以外にも問題を抱えてる学校があるかも知れず、顧問一人を切って済む問題じゃないんだよ
この生徒は自分達の事しか見えないからこんな事言ってるわけで、問題はこの学校だけの問題じゃなく、事なかれ主義で見てみぬふりした大人達全体の問題
それを改善するのにこの子ども達は関係ないんだよ

>>155
1人の顧問に対して校長も注意ができないんだからね。
正常に機能していないのはマズイ

教員の入れ替えもして欲しくないとか
完全に洗脳だろｗ

尾木ママ、「マインドコントロール」と一刀両断するなら市長と同じじゃん
生徒に会って話して来いよ

【大阪・体罰自殺】 「橋下、部落民がいきんな」「誰もが殺すぞて思う」ツイートの桜宮高校の女子生徒名乗る人物、飲酒・喫煙も？★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358914438/l50

大阪はグレーが多すぎるんじゃない？

>>157
市の施設は普通定期的に異動するんだけどな、

すげえよな、橋下憎しで産経新聞と共産党が手を組むんだぜ
しかもそれで橋下に負けるんだぜｗ　どれだけあたま悪いんだよ

確実に言わされてるよな

しかしその一方で
体育科の入試はなしで普通科に振り替え、でも受験科目は体育科と一緒でカリキュラムも「スポーツに特色ある」とか
こんな玉虫ウンコ色の決着を是としている時点で
このオカマはやっぱり日教組マンセーで信用ならんわ

マインドコントロールじゃなく利害関係の一致だろう
生徒にも今の体育科システムは都合が良いんだよ推薦とか就職とか
体質改善が目標なら生徒も教師と同罪だと考えるべき

>>155
抜きは無理だろ
実質、この学校に対して影響与えてるの橋下なんだから

顧問切って云々と言うが、顧問も校長も今のままで前に進めると思うのか？
予算盾にするなら真っ先にやるべき所だと思うが？

前年にバレー部が反抗した後、凄惨な報復があったのかもしれないな。
恐怖政治がはびこる独裁国家状態だね

>>155
橋下は風呂敷を広げ過ぎたんだよな
構造が悪いから入試中止って、そんな事言ったら全部やんなきゃなんなくなる
しかも、今回の事案で生徒側は直接の加害者じゃない。
それを、生徒も先生も桜ノ宮は悪いっていう判断自体がおかしい。
法律上絶対許されない暴挙だろこれ

>>102
俺も同じ
また、毎度毎度の、と思ったが、
保護者会での様子をきいて、橋下のやり方もありかと。
その後の各部のキャプテンとか、バカッターとかで確信
部活カルト教だわ

橋下以外にはできないよな、橋下が憎ければ、まわりの組織が暴力を排除してみろよ。どうせ表面だけで以前のままだよ！　

いつ出てくるの？

今でしょ！！

>>168

誰が見ても学校全体が悪いだろ
それに、顧問はなぜ表に出てこない
いまだに処分なし

>>162
ハシゲと言うよりもこの高校が庇いようないからでは？
>>168
他の市立の学校でもしっぽを掴めばやるんでね？今回桜宮高校がしっぽ出しただけのことで。
さすがに何も出てないのに出来はしないでしょ？

だから、マインドコントロールとかいうレッテル貼りが
イジメの対象になるの、尾木は分かってないのか
素人かよ

今週のアエラの記事が参考になった（珍しく）
要はやっぱり推薦利権なんだよ
だから体罰の矛先がキャプテンに向かってる限りは
あえて告発なんか絶対しないんだよ、自分の推薦のほうが大事だからね
生徒も同罪だわ
マインドコントロールの要素はあるけど、推薦利権の損得勘定で動いてるのも間違いない

>>174
暴力は確かに洗脳に使われるからなあ、角田美代子の時もそうだったろ？
桜宮高校と角田美代子はなんかかぶるんだよなあ。寮がベランダの檻みたいだしw

>>172
何でそう言い切れるの？
自分だって学校行ってたでしょ？その中には様々な問題児や先生が居たけど、まっとうな先生も生徒も居たじゃん？
自殺する生徒も世の中にはいっぱい居て、それぞれに問題提起されてるじゃない？
で、そのケースごとに対処した例はあるけど、学校全体や先生全体が責任取らされる形じゃ不満も出てくるのは当たり前。
普通に考えればそんな事ぐらいわかるのでは？

>>1
当初から洗脳状態としか思えなかったからな
やっと今になっていう人が出てきたかという感触

人が死んでいるのに当事者の顧問が全く出てこない時点でどう考えてもおかしいだろ
オカマ嫌いの一点のみでこのことに目を瞑っている奴って本末転倒にも程があるわ
橋下憎しのあまり普段は体罰を極度に嫌っているはずの日教組がこの件をスルーしているくらいに間抜けすぎる

>>175
生徒も同罪、本当だよな。キャプテンを生け贄にして保身に走り、
キチガイじみた会見で死人を愚弄する最低な奴らだわ

確かに、橋下にしかできないな。
橋下以外の奴なら教育委員会に丸投げして、
結局体罰は『伝統』としてこれかも続く気がする。
教育委員会は以前から体罰を知っていてスルーし続けてたんだからさ。

>>177

じゃ、顧問が出てきて弁明するなり
自分の正当性を主張するべきだろ
当事者が一切出てこないで、気持ち悪い大人が用意したミエミエの会見を
生徒の意見とかメディアが言い張ってるのが気持ち悪いんだよ

>>174
実際に集団的認知バイアスの支配下にあるのは明白

事実であってレッテルでも何でもない

>>177
ハシゲは学校の中のことまではタッチ出来ないからな。顧問の分の予算止めるくらいしか。
ハシゲせめるより教育委員会に言わないとどうしようもないな。

高校生の殺人予告ツイッターが問題になっているが、
もうさ、暴力をふるった教師や、無責任な対応をする学校の問題だけじゃないな
「チョン」の問題だわな

角田美代子の事件でも加害者は全員チョンだというのに、なぜだか角田美代子の異常な精神ばかりが報道された
チョンという民族がどうしてこうも野放しにされる？

顧問！謝罪会見にカモン！！！

>>181
事実大津がそうだしなｗ

>>180
だから在校生も顧問残すのに必死なんだよ
必要とあれば顧問じゃなくて自殺した生徒が悪いって証言を口裏あわせてやりかねないと思う

>>182
対立軸がそこなら、それはそれでやりようがあったんじゃないのか？って話
教育委員会が誰も良しなんて言ってないんだよ。
政治家なんだから、こんな生徒が不満持つようなやり方せんかったら良かったと思う
予算執行っで圧力かけつつ、文科省や自民に問題提起して裏から表から圧力かけて処分の最大化すりゃよかったのに・・・
今のままじゃ、対立軸が教育委員会、父兄、生徒、他の学校まで波及してるじゃん
あくまで処分執行権限は教育委員会だし、そこに焦点絞れば政治家として認めてやる。
あまりにやり方が大雑把すぎたのは否めない

>>187
大津いじめ事件で教育委員会にイライラした人なら解るだろうけど、今回はまだ予算止めたり、
市長の範囲でやれることはやってるような感じはする。

>>137
在校生に迷惑かけるな？
この出来事だって在校生にとっては大切な教育の機会なんだぞ
人一人自殺に追いやる事がどんなに取り返しのつかない事か
今スポーツができないなんてのは長い人生の中でどうでもいい
それより、人一人を死に追いやる事がいかに重大か、その重大性を感じる事こそが大切な教育だ
じゃないと死んだ生徒も浮かばれない
学校体育は教育の一環なんだぞ
勘違いするな

マインドコントロールと言うより一蓮托生みたいな関係だったんだな。
先生も生徒の悪事をさんざん見逃してきてたってことだろな。

>>189
＞文科省や自民に問題提起して裏から表から圧力かけて処分の最大化すりゃよかったのに・・・

これをして何が解決するの？
国が何かしてくれるの？

>>171
東進の講師乙ｗ

弁護士会が裏でお膳立てしてたのか
純粋な子供を利用するなんて汚いやり方だよ

>>190
たしかにそうだけど
決着が玉虫ウンコ色すぎるわ
うやむやになって今の暴力文化支配が継続するに１万ペリカ賭ける

>>196
まだ決着してないだろｗ

>>150
これは一校だけに限らない教育全体の、大人側の問題だからだ
二度と同じような被害者を出さないように改善しなきゃいけない状態で、極端に言えば生徒個人の意見など関係ない

>>196
だからそっから先はハシゲ批判したってどうにもならん。教育委員会のことになってくるから。

こういう世論の風向きがガラリと変わる瞬間に立ち合うとテンションが上がるわ

要は、顧問が出てきて全てを明らかにすること。

この学校の有様で、まだ処分不要とか言うアホは洗脳されとる。

>>193>>198
落としどころは見つかるだろうさ
構造問題なら外部委員入れてやる手もあったろう？
要するに、問題が広がり過ぎて収集つかなくなる政治判断は害悪でしかないって事さ
今回の橋下理論で言うと、自殺者が出た〜暴力教師が居た〜他も悪いかも〜入試中止〜先生総取り替え
で、このやり方が通用すると、何か問題があった学校は同じような判断執行が出来るという話になる
こういうのってちょっと怖いいんじゃね？

マインドコントロールもそうだけど、自分の子供は虐待されないと思い込んでいる親が多すぎ
打ちどころ悪くて殺されたら、って想像つかないんだね

ストックホルム…と思っていたが甘かった、共犯かもね。　マスコミ腹立つ。

>>199
そもそも市教委はこれまで放置してきたって時点で糾弾される側、何にも期待できんだろうが
実際、ハシゲが捨て身でプレッシャーかけなけりゃなんにもしなかったろう
だからハシゲが手を引いたらなんも問題改善されないのは容易に予想できるのに
もう実質手を引いちゃったからパフォーマンスしただけって言われてもしょうがない

>>166
顧問や校長切るのは当然だよ
それだけじゃ済まないと俺は言ってるんだ
それじゃトカゲのしっぽ切りと同じだろう
こんな殴られないと強くなれない奴らを生み出してるだけで教育の失敗だ
俺はこの学校の体育科なんて潰してすらいいと思ってる

おかしいぞここ。
俺の母校も柔道と自転車で有名な、スポーツ課のある学校だったけど
よく生徒をぶん殴っていた、柔道教師が処分されたとしたら
柔道部は分からんが、一般生徒は万歳三唱して大喜びだぞ。

悪習を断つには生半可な対処じゃ無理だからな
橋下は嫌いだけど今回は支持

>>195
子供を盾にして後ろに隠れている張本人達って
どこまで卑怯で下劣な大人なんだろう
学校が声を上げないと改革なんて無理だよ！
生徒も今まで散々に騙され続けて来たのに、
もはや純粋を通り越して･･･やっぱりカルトか

１８年も異動なしなんて異常だろ。

どうもバレたらまずいことがいっぱいあるようだな。

>>206
確実な証拠なりなんなり出てこないと動けない部分もあんだろ？学校の内部は市長が手出しできないしな。
つかそこまでやるからには他にも色々ネタ掴んでると予想。

最低でも顧問を公の場にひこずりだして謝罪させるべきでしょ

この会見って学校側の了承は得てるの？
生徒が自主的に、勝手にやった事で学校は何の責任もないとでも？

この会見は共産党の提供でお送りしましたｗ

要は脳筋ヤンキー気質なんでしょ、生徒も教師も
合理的な思考を拒絶する日本的村社会の典型じゃね

先生、総取り替えは会社で例えると支店の移動程度の負担でしかないだろ。
子ども達にばかり負担が行き、大人はどう責任を取るのだろう？

法政大学の教授様だぞ，バカにすんな

多分体育科を卒業すると言う事は、体育大とかに行って将来は体育教師になったりするんだろう
将来指導者になる可能性の高い生徒達に、殴られないとモチベーションが上がらない奴や
自立性の大切さを教えられないような教育なんて害の方が大きい
この記者会見を開いたような生徒達は、言わされてるにしても完全に教育の失敗例
仲間が死んだのに自分達は今まで通りでいたいなんて、将来自分が指導する側にたったとき
仲間の大切さをどう 教えるんだ？

>>215
産経新聞もな

テレビなんかに何も期待してないけど、顧問のこの字も出ないんだな。
普通、子供たちが会見までしてるんだから顧問の会見はしないのか？って追及
してもいいと思うんだけど。　まぁ子供たち見て顧問が俺が出て話するって
無理やりにでも出てこないんだから所詮暴力教師だったっつうことだろうな。
本当に素晴らしい教員なら少しでも見えてくるんだろうけどこの体罰教師には
何も見えてこない。

体罰は、自分の頭で考えず、理不尽な命令にも文句ひとつ言わずに従うという
ブラック企業社畜養成に最適な洗脳システムです。

>>216
多分それもあるけど我が子の大学への推薦とか気にしているんだと思うよ、親は
だからコーチを持ち上げているんだと思う

>どうもバレたらまずいことがいっぱいあるようだな。

そこで俄然、闇寮がクローズアップされる

マスゴミはアルジェリアで死んだ人の氏名の公表が必要だとか言ってるけど、桜宮高校の暴行教師や大津のいじめ自殺偽装事件の加害者の氏名は隠蔽します

普通科の奴らは脳筋科が消えて満足してるよｗ

たしかに生徒うまいこと炊き付けて、こんな会見やらした教師はゲスの極みだわ

>>226
でもここって普通科の方が偏差値低かったはず
ヤンキー学校並だったかと

こんなクソ学校は早く仕分けすべし。

れん４の出番

>>203
逆に考えてみろよ
もし現状のまま来年また生徒を受け入れて死なせてみろ？

誰が責任とるんだ？
橋本は俺は責任取れないぞ、って言っているんだよ。それだけだ。簡単なことだろ。

本当は、教師が雲隠れしているのが一番責任が重いんだよ。

しかしマスゴミが相変わらずゴミすぎて何も情報が出てこないな
日教組に配慮して、顧問に関する質問は一切しないという屑っぷりｗ

囚人監視のなかでたった１人キャプテンだけを40発も殴っておいて、、

普通大の大人が一般人を40発殴ったら、どんな理由であれ暴行で刑事事件だろ
それが体罰とか甘いわ

それで見てみぬふりのまま、仲間が死んでも自分の心配しかしない生徒がかわいそうだとか、40発も殴りまくる先生に子供を任せたい親とか、なんもかんも狂ってる

必死に否定してるやつらが沸いてるのは、

この発言が　よっぽど気に入らないってことだよな。

生徒会でいいの？
生徒会長1人で出てこいとか、鬼畜だな

>>177
わかんないよ
お前がおかしい
生徒がいじめで自殺したって、それは学校全体の問題として議論されてるだろうが
それが当たり前で、顧問がどうたらとか子どもには罪が、とか言ってる場合じゃないんだよ
こんな時に、全ての子どもを守ろうとするのが教育者として当たり前だろう

反日みのもんた＠子育て失敗＠息子二人が起こした「不祥事」
「ああ、Ｙのことだろう。なんでも盗みをして捕まったらしいね。停学処分になって学校の掲示板にも張り出されていたよ」
みのの次男が盗みを働いていたのは慶応大学内にある生協。同生協では昨年来、頻繁に万引き事件が起きており、
現役の附属高校生による万引きグループの存在が明らかになったのだという。
「ようするに、Ｙはそのメンバーのひとりだったんだよ。11月に現行犯で捕まったヤツがＹの名前を喋ったので、わかっちやったらしいね」（附属高校の級友のひとり）
とくに問題を抱えているのが、慶応大学に通っている長男Ｈだという。前出の適刊誌記者が語る。
「この長男はもともと地元では名うての『ワル』で、とかく噂のあるドラ息子。今回の一件で当初、
次男ではなく長男の名前があがったのも、強盗未遂や覚露剤不法所持なんていう噂が流れたのもそのせいなんですよ」
この長男、横須賀で活躍するチーマーの一員らしいことがわかった。
しかも、このチーム、地元ではやたら評判の悪い集団で、暴行やクスリなど様々な噂が囁かれている。
「Ｈが作っているアメフトのサークルのメンパーが母体になっているグルーブで、みんなガタイもよくて、横浜や横須賀を荒らし回ってるよ。（地元のＨの友人）

うーん、
やっぱりアルジェリア特殊部隊に空爆してもらうしかないんじゃないかな？
こんな奴らが大量生産されて社会に出てきたら大迷惑だよ

>>230
あのね、予測不可能な事に対処するなって出来ないんだよ？？？
根本的な理論展開がおかしい。
歌舞伎町で死者が出たから、また行って死者が出たらどうすんだって一緒の理屈だろ？

教師の雲隠れが本当の問題で、それ以外に理屈付けて言う論法やめろよｗ
その執行権は教育員会にあるのは事実。悪いのは教育委員会と暴力教師。
それ以外は疑わしき者が居るだけで全体問題にはするべきではない。以上

マスコミと日教組（校長）、結託しすぎだよ。こんな部長のインチキな記者会見。

あと、顧問はいつ会見するの？

>>231

東京各局、関西全局
顧問のコの字も言わない徹底っぷり
生徒の意見を聞け、橋下はおかしい、父兄も在校生も怒り心頭
こういうスタンス
違和感ありすぎ

どうでもいいけど、体育科の入試中止は今の中学3年生への罰みたいだなとは思う。
理由どうあれ、体罰とかやってるのは大人、教師。
ならその尻拭いをこれから入学してくる生徒に向けるべきではない。

橋下は記者会見で、高校で体育科に入れなかったら夢は終わりなんですか？
とか聞いていたが、その道を進もうと思ってる生徒には明らかに不利な条件となる。

前述したが、今の中学3年生が不利を受けなければいけないことをしたのか聞きたい。

>>206
手を引いちゃった？
橋下が言ってた様に入試の中止はあくまでも「スタート」で、
市教委の回答如何で体育科は再生復活・廃科両方の可能性が有る。
運動部顧問の入れ替えを市教委が拒否すれば、
体育科の再生を諦めて「体育科は廃科（来年以降の募集予算は出さない）」と言ってる橋下が見られると思われ。

体罰を許す雰囲気が教員にも生徒にも父兄にもあるんだろうね
根は深そう

この高校はもう終わりだろ
いちいち異常なんだよ

何か論点がずれてきている気がするんだけど
体罰を含めたパワハラ教師とそれを黙認し対応を誤った学校の問題だよね。

その腐った体質の学校を改善せずに生徒を迎えるなんて以ての外
橋下も尾木ママも間違ったことも言ってないし十分理解出来る。

やっぱり推薦絡みとか橋下叩きとか、何か裏であるんじゃないかと疑いたくなる。
マスコミを含めて何故感情的になっているのか
何となくだけどオスプレイと同じ臭いがするのは気のせいか。

擁護の発言だけを声高に学校の総意として扱うのはどうかとは思う。
昔ながらの教育が崩壊する過渡期。少子時代には少子時代の教育を。

>>241
じゃあバッテリーが爆発して787が運航停止されたのは787に乗りたがった人達への罰なのか？
笹子トンネルが通行止めなのは中央自動車道利用者への罰？
ねえ、お前アホなの？

体罰で人が死ぬような学校は学校じゃないんだよ
そこを正常化するまで募集停止するのは当然のこと
安全性が確保されるまで787や笹子トンネルが利用できないのと同じこと
罰じゃない

>ならその尻拭いをこれから入学してくる生徒に向けるべきではない。

そんな気持ち悪い子供ロジックに大人は誰も賛同しないっつーのよｗいい加減に諦めれｗ
優先順位ははっきりしてる
高校運営の健全化がまず第一で、それで受験生が多少の不利益被ってもしょうがない
それになあ、恨むならハシゲじゃなくて体罰教師を恨めｗ　ここも外してるバカ生徒ばっかだけどｗ

このオカマ嫌いだが言ってる事は正論だわw


焚きつけてるヤツが居る、炙り出せ

>>241
バスケ部やバレー部とのコネが無くて勧誘されず、
中学の協力も得られず内申で下駄も履かせて貰えない受験生には有利になったと思うよ。

>>228
実際は体育科のが低いよ。三教科受験だから、体育の配点とかもあるし。公立の普通科は底辺でも五教科

>>207
その当然が後回しになってるのはなんでだ？

>>238
何処の国の人ですか。世の中は最高責任者が起きたことに対して責任を取らなきゃいけないようになっているんだよ

歌舞伎町で死者が出て、何の対策もしなかったら警察や国が責任を取るの
誰かが責任を取るのが世の中なの。それは世界の掟で、未成年やガキがどーたらいっても変えられない事実。
ちゃんと受け入れるのが大人への階段、もう高校生にもなったらそろそろ理解しよう。

それを忘れて教育委員会や教師は雲隠れしている状態

闇寮なんて
ゲスゴミの大好物のトピックのはずなのに
完全スルーという惨状ですわｗ

>>17
２年前、手ぬるい調査で桜宮高校や顧問を放置した「前市長」よりはチョットだけマシだからｗｗｗ
　

>>241
他の学校に行けよ

>>206
それさ、ハシゲじゃなくて教育委員会に言うことでね？本来教育委員会はハシゲに圧力かけられなくとも
自らすべきことだった訳で。

廃校しなかった橋下の負け
退陣しろ無能

Ｑ　誰が仕組んだのかしら？

01　桜宮高校は日教組ではなく共産党傘下の全教祖
02　記者会見に参加していた生徒代表がツイッターで「伊賀弁護士の言うとおりに」と言っている
03　昔から反橋下で有名な自由法曹団大阪支部長　伊賀興一弁護士
04　自由法曹団は共産系弁護士集団
05　子供を盾にし、被害者面をするというやり口

さて答えは？

>>253
あのねー。言いたいことがわかんねーよ
歌舞伎町の構造が悪いから外出禁止にしたのが今回の政治判断じゃね？
警察や国、司法は事件を明らかにする機関じゃん。今回のケースならここが教育委員会だな
きちんと文を理解してくれよｗｗ曲解にもほどがある

>>241
４７都道府県で体育科が一番多く私学も授業料無料なのに何贅沢言ってるんだ？
　

>>257
はいはい関電が悪い国が悪い教育委員会が悪い
だったら橋下市長いらないじゃんｗ
文句言ってるだけなら２ちゃんねらと同レベル

大体朝日や毎日が後援してる高校野球なんか、部員がタバコ吸ったりケンカしただけで出場禁止だろって
それは教育的見地からそうしてるわけで、今回は指導者が日常的に暴行を働いて
その暴行を苦に生徒が自殺してるわけで、それを見過ごしてた学校全体が問題視されるのは当たり前だろう
もし生徒が将来体育教師として指導する側になった時に、自分の暴力で、暴力を働いた生徒だけでなく
自分が指導する全ての生徒の人生に影響を与えてしまう
この重大性がしっかりと刻み込まれればそれでいい
この生徒達は今の立場じゃそれがわからないだけ
視野が狭くて自分達の事しか見えてない
そんな子どもを利用する大人達が一番悪い

>>253　>>
世の中は最高責任者が起きたことに対して責任を取らなきゃいけないようになっている
アホですか？　参照：JR福知山線脱線事故
　

>>262
市長に手出しできるとこは限られてんのよ？

集団心理みたいなものだろうな

部活顧問教師がローンで分譲マンション購入。
生徒を住ませて親からお金を徴収。
ローン返済金、固定資産税、管理費へ。
数年後、実質負担ゼロ円でマンションゲット！！
今ならもれなく住宅ローン減税キックバック付！！！

>>263
昔はともかく
今は焼き肉が原因で生徒同士殺し合いして死人出ても
なんの問題もなくすぐに甲子園出場できるみたいよ

お前のお釜キャラの方が
子供たちに悪い影響を与える

都合が悪いとなかったことにするんだなｗ
じゃあ最初から人の話聞く気ないんだろ
こういうやつが上に立つと理不尽な体罰とかしでかすんだよ

>>265
じゃあ僕には権限がない何もできない無能な市長ですと言うべきだろう
市民をこれだけ期待させといて最後は失望させてどうする

オカマがでるまくじゃない

桜宮高校の体育教師は全員これから
体罰防止のために未来永劫ずーっとオカマキャラを演じなくてはいけない
そういう提言をして欲しい

>>271
教育と政治や公権力は分けられてんだから仕方ないだろ？
それだけのために市長要らないとかどんだけ。
ていうかめちゃ感情論になってるぞ。

橋下はなぜ予算を盾にして体罰顧問と校長のクビを教育委員会に迫らないのか？

>>264
今回と違って、責任を認めずに逃げ回っている当時のJR西日本社長なんて
マスコミに叩かれているし市民レベルは相手にしていない。

>>274
橋下に従ってるとこのまま普通科体育コースの試験が実施されて
新入生も入って桜宮存続するんだが
信者的にはこれで満足なの？

未成年を引きずり出して記者会見

どうせ単位でもぶら下げたんじゃねえの

>>1
>尾木直樹氏が憤慨している

これのどこがニュースですか？＞ばぐ太★

>>274
市長として出来る仕事したらいいだろ
出来ないんだったら最初から口出してもしかたない
単なるパフォーマンスじゃんｗ

>>275
できないからだよ。

>>281
入試との違いは？

100％の悪は無いし100％の善も無い。自殺は残念だが、この事件で全てを悪とし教職員総入れ替えなんて極論過ぎる

高校生くらいの子供って、死を大人ほど恐れていないからな。

自殺という行為についても、最後まで自分に選択権があるものだと信じて疑わないんだろう。
だから「弱い奴が自殺する」なんて言葉に惑わされる。
そんな自由が残ってるなら、年間何万人と自殺したりしてねえよ。
自殺という言葉でひとくくりにするから悪い。
「追い込まれ死」とか呼んで「絶望死」と区別すべきだ。

>>277
報道に釣られて本気で「看板をかけ変えただけ」と思ってそうだね
桜宮の体育科は部活動に強制入部なんだよ

他のクラブでも体罰が常態化しているというデータもあるのに
未だに顧問の入れ替えなんて発表していないけどね
そんなところに強制的に入らなきゃいけないなんて大人が許せるか？
普通科ならやめても学校に残れる

http://upup.bz/j/my38393sZMYtsp-Ks-mDZgw.gif
橋下市長は生徒の声を聞くべき

>>285
橋下信者がいいってならこの問題もうほとんど解決だよ

受験間近でほんと面倒な市長だな
大阪市に住んでなくて本当に良かった

動揺と不安の在校生の浮いた気持ちを橋下や入試中止という排気口に向けさせ怒りとして発散
それを自分自身の意見と思い込む生徒を利用しメディアを使って記者会見
自殺自体の問題から入試の問題へ目を向かせごっちゃにしてバッシングを散乱

>>287
世論的にはまだまだ橋下叩きだからね
俺が信者ならそういう風潮がひっくり返るまで良しとしないだろうね

>>280
市長の権限の範囲で出来る事は予算執行権の行使に関してが限界
だから執行しないよと釘刺してたろ
でもメディアはそれも批判してた

で、いつ顧問が出てくるんだ？
これじゃいつまで経っても調査が終わらないから、
永久に部活動停止だな。

総入れ替えも本気でやろうとしたら１から２年くらいかかりそうだな
引継ぎとかも色々あるしな

マインドコントロールとか失礼なことを言うな！
この、おかま野郎め！

>>287
なんでこの件にハシゲ信者とかアンチとかって単語が出てくるか意味不明、不必要でね？

それでは顧問の方

ｶﾓｰﾝ！

>>295
そら橋下は廃校しないんだから叩かれてるんじゃないの
そんな危険な学校に新入生入れるとかキチガイなことしてんだから

どうでもいいけどここまで言い切ったら名誉毀損だろ

>>294
全然失礼じゃない。
高校生にもなって自分の考えを持てないスポーツバカたちなんだから。

橋下はこの問題を解決するって市民の前で約束したんだぜ
何も解決してないじゃん

生徒は頭が足りないから操られてんだよアホ

>>297
ハシゲじゃ予算のことしかできんから、フェードアウト狙ってるかもしれんよ？

>>247
＞体罰で人が死ぬような学校は学校じゃないんだよ

問題はこれだね
「妄想」「決め付け」
部外者のおまいに何がわかるのかとｗｗｗ

>>302
なるほどｗ

>>281
上のレスにあったけど
>教育委員会がまともに機能しないから、
>それなら、市長の権限で出来る、予算を付けないと言っている。
>おこの予算は彼ら（顧問たち）の分だ。

入試と同じくこの手法を使えば最優先でできるんじゃないの？＞体罰顧問・校長の処分

>>302
まさか元凶を処分しないまま？　それはないわ…

>>303
亡くなったことが妄想か？

体罰という名の暴力があったことが妄想か？

>>306
日本語わかりますか？？？

＞体罰で人が死ぬような学校は学校じゃないんだよ

尾木ママの言い回しが既女姐さんと似ているから迫力あるなぁｗ

総入れ替えから責任者と関係者の処分か
かなりトーンダウンしてんじゃんｗ

>>304
学校って三年生徒が入学しなかったら無くなるだろ。
>>305
顧問の予算止めるとは言ってたな。処分は市長では無理。できるのは予算つけないとこまで。
処分は教育委員会じゃないと無理。

9 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 15:03:52.91 ID:qbkQl2MI0
桜宮高校3年　林純子　大阪体育大学進学予定
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=Ymdi19　http://www.geocities.jp/koukousoftball/2012kokutaizyosimibo.html
大阪市長に「部落民がいきんな」「殺すぞ」
http://iup.2ch-library.com/i/i0834070-1358851762.jpg　http://i.imgur.com/9UoTU9V.jpg
未成年飲酒&喫煙
http://pbs.twimg.com/media/BBDjL9fCIAEsIU0.jpg

桜宮高校3年　野田彩夏
http://www.peeep.us/ca8d70e3　http://osaka-hs-swim.chips.jp/kekka/2012/taikou/31.pdf
大阪市長を「そのうち暗殺しに行くわ（笑）」
http://i.imgur.com/qxgldWz.jpg　http://twittaku.info/usertweet.php?usr=1D_Jus　http://twittaku.info/usertweet.php?usr=mirizo

桜宮高校3年　大塚孝太郎　大阪芸術大学芸術学部進学予定
http://www.peeep.us/59800bb0　http://www.peeep.us/37dc4482
教師批判の生徒を恫喝「明日目覚ましたろか？」
http://togetter.com/li/443238
未成年飲酒
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=ktr_otk　http://www.peeep.us/521f1b66　http://i.imgur.com/gGU3nP9.jpg
高校生達に酒を提供したと思われる店舗
http://r.gnavi.co.jp/k002506/

桜宮高校3年　松本志織　大阪成蹊短期大学合格
http://www.peeep.us/425d3373　http://www.peeep.us/36f1c9ee
未成年飲酒
http://www.peeep.us/0675a783

桜宮高校3年　八木優輔　大阪商業大学進学予定
http://www.peeep.us/e8871d64
未成年飲酒
http://twittaku.info/view.php?id=285780713826029568　http://i.imgur.com/n8RmTBJ.jpg

>>302
どうやっても市教委とそのバックにいる日教組と文部科学省を思うように動かせないから
一旦、撤収するしかないんだろう
まあハシゲはよく頑張ったとは思うけど
ハシゲにそれっぽい花道用意して看板の掛け替えだけで撤収させた市教委の大勝利

まあ橋下が仕事やり遂げたことなんて一度もないからね！
俺はこうグダグダな展開になると予想してたよ

>>307
体罰という名の暴力の結果、人がなくなった。

わかるか？　日本語が。

あの会見は「ボクたちワタシたちはこんなにも洗脳されてマス」としか受け取れなかったけど

>>310
いやだから、処分最優先でやらないと予算つけないよにならないのはなぜ？
顧問だけ？　校長も相当酷かったと思うが
元凶を断つのが試験よりも先な気がするがねー

生徒による記者会見は異様だなあ

教育ってもんがそもそも全てマインドコントロールの一種だろが

大飯原発も桜宮も無事存続
めでたしめでたし

しかし、この事件は普通に考えたら
管轄の文部科学省と市教委にまず非難の矛先がいくのが普通なのに
完全スルーだもんな
マスゴミェ〜

裏があるな

>>318
自立した精神をはぐくむのが教育。

どうせ社会に出て勤めれば
40歳以上の勘違いバブル世代のパワハラを受けるんだから
学生のうちから免疫をつけとくべきだろう

好みの問題
好ましい＝教育
好ましくない＝マインドコントロールｗ
少年自爆テロリストじゃあるまいし、大袈裟だよ

>>316
まあハシゲに予算で脅されなくても教育委員会が自発的に処分するのが筋だわな。
それしてりゃハシゲ以前の話で。

だいたい橋下叩くなって言ってる信者がわからん
問題生徒や顧問叩くなって奴は誰もいないのにｗ

「自我境界」「体罰」でググってみ。

遺書の内容を考えると顧問が子供を殺したようなものなんじゃないのか？

尾木ママが橋下に同調するほど
この高校全体が異常だってことですな

そもそも生徒が勝手に生徒代表して会見開くのはどうなんだ
世の中
勝手に総意をまとめる奴いるけど
こいつら生徒も教員もあたまおかしい

>>326
叩くとか叩かないとかの問題じゃない。

正しいか間違ってるかの問題。

人の命を育むのが教育か、人の命より<勝利を大事にするのが教育か、の問題。

前の校長も今の校長も顧問も周りの先生も
都合の悪いことは生徒に知らせなかったね
肝心な時には生徒の後ろに隠れてダンマリ
騙されたり叩かれたり、すごい伝統だ

>>329
桜宮存続させた橋下と尾木ママが一番問題なんだけどね

尾木は軟弱教育推進、橋下はただの人気取り

>>326 必死だなｗｗｗもっと勉強しろよ クズ

>>316
ハシゲ「予算つけないよ」
市教委「やるならやってみろ」
という水面下のチキンレースの結果
政治的メリットどデメリットを考えてハシゲがへたれたんだと思う
一応市教委が折れた形にしてくれて退路を用意してくれたので飛びついちゃった

橋下はむしろ、「ぬるい、甘い」と批判されるべきであった。

橋下信者は桜宮高校存続支持なんだろ
そうじゃないと教祖様の教えに反することになるからな

自分たちが同様な方法で揚げ足を取りながら、経世会的な価値観をこつこつ破壊してきたものだから、
邪魔をされると、敵も同じように「子供を使って、なんて卑劣な」って発想しちゃうんですよ、あの人たちはｗ

誰がって、、やっぱり共産党関係とかじゃねｗ

前も対橋下で生徒を矢面に立たせたりしたしな

橋下市長さんを罵倒した桜宮高校女子高生の飲酒喫煙自慢

http://archive.is/X63V2（魚拓）
http://archive.is/7chXV（魚拓）
http://archive.is/t8Qdb（魚拓）
http://archive.is/pvdPk（魚拓）

>>339
それなら子供がバカなだけってことか？

どうせ進学してもF蘭ばっかｗｗｗｗ
ブラック意外つかえねえｗｗｗｗ

単純に考える＝先生が生徒を自殺に追い込んだ何だが
その先生を擁護する奴の勢いと、それほど擁護される人格者である先生とのギャップが不自然なんですよな
そんな良い先生なら反省の意味で教師辞めるだろ

もう大飯原発稼動に文句言ってる橋下信者は存在しない
桜宮高校も近い将来そうなるに決まってるだろうが

>>1
お前は黙って大津の市教委追い詰めてろよ

尾木ママも調子乗ってたら橋下にハシゴおろされて大変なんだよ

自分が気に入らんとマインドコントロールとかさすがにないわ
記者会見した生徒はアホで配慮がないとは思うけど

>>345
今朝同業のミーティングあってね、（建築業ね）景気回復に自民党なんか誰も期待してないの。
日本人はよほど腹を割った仲間にしか本音を語らんもんです。今も変わりません。
マスゴミと庶民感情はもはや完全に乖離しとります。

なぜ市教育委員会を一番に批判しないのだろう。

>>347
梯子は外すものだよ・・・


普通は

>>350
大津の時も市教委は２ｃｈで散々叩かれてたよ
マスゴミは日教組とずぶずぶだからスルーってだけ
マスゴミって本当にいらねえよな

いやはやこれは、ブラックな部分が光にでそうですな
だいたい人をな、自殺に追い込んだ奴を擁護するってのは理由を知らない人じゃできねーから

な、そんな極一部の理由を知ってる人が擁護する人だぁよっぽど良い人なんだろうが、結果どうだ?先生どうした?何かしたかお前?

要は圧力だよな、

テレビで偉そうにしてる奴で実務ができる奴はほとんどいない
橋下にしても尾木ママにしてもね
今回の事件はそのことが証明されたってこと

>>352
ハシゲの今回のやり方を批判するなら、予算で圧力かけられる前に自主的に処分しなかった
教育委員会が一番批判されるべきなんだよな、マスゴミはいつも先に結論ありきの論調なのは
言うまでもないけどな。

ガキを前面に押し出す手法は卑怯で卑劣でサイテー
教育はガキを「お客様」扱いして作るものではない
大人が考えて「与える」ものだ
だから大人が100％責任を持つ
責任能力のないガキを使うな

>>341
こんな堂々と飲酒喫煙が許される学校て事なんだな

あの記者会見を行うに当たって
学校と全員の保護者からの許可は取ったの？
未成年をﾏｽｺﾞﾐの前に引きずり出して
保護者に黙って勝手に弄り回しちゃいかんよな

全くもって正論！

でも市教育委員会は橋下のためにわざわざ普通科を体育科に偽装してまで
橋下に「入試中止」の花持たせてやったわけじゃん
普通そこまでやらないよ

桜宮高「体罰自殺」父親が顧問を告訴
他の顧問もソワソワドキドキですね

まあ飲酒喫煙の伝統守って顧問のご機嫌伺って推薦で楽勝でしょうｗ

75: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/01/23(水) 15:08:45.86 ID:hPLScsYQ0 (1/2)
建前
「心に負った傷は深く、 私たちを支えてくれるのは同じ傷を負った先生しかいない。
新しい先生に入れ替えては、亡くなった子の思いを帳消しにしてしまうように感じる」

「このまま自分たちの大切な後輩を残して卒業できないので、体育科として入学試験を行うよう求めるとともに、
　桜宮高校のすべての先生を人事異動で入れ替えないでほしい」

本音
「部落民がいきんな 本間、殺意芽生えるわ」
「顧問あってこその部活だ」

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 01:27:41.20 ID:M7WN5X0FO
先生達が異動を嫌がるのは
新しい教師が来たら、毎年体育科の入試に不正を行ってたことがばれるから
受験予定の親が発狂してるのは入試前から合格確定してたから
記者会見した各部キャプテンも同じ手段で入部してるから
叩けば幾らでも出るよ
金の流れも追ったらいい
おまけに卒業後の進路とか進学にも、顧問の権限が大きい。
推薦で殆どが決まるので、3年生の前半時点で決まってて遊び歩いてる。

そういった体質なので、顧問の権限が絶対的なんだよ。
父兄や保護者もそれを当てにしてるから、寄付金を惜しまない。
生活費とか寮費名目で顧問の銀行口座に金を振り込んだりしてる。

今になって慌ててるのはね。顧問が首になると推薦が取り消される。
大学入試でも高校入試でも「特典」が消えちゃうの。バスケ部が処分
されればバレー部や野球部、水泳部にも波及する。
なので、必死こいて橋下叩きをやるわけさ。

>>32
いろんな集会があるが、全部が教師の台本で生徒が動いているからな。
ラノベでは生徒会が動いていて顧問教師は穏やかという設定だけど、
現実は教師が会議で台本を作りそれを生徒会にやらせて生徒を動かすという主従関係。
橋下が正しいという生徒もいるだろう、しかしそれを出すと教師が嫌がらせで内申書に評価を低くさせたりする事を恐れて、
仕方なく教師の言う通りにする。
尾木ママは本来の学校の中身を分かっている。

橋下を叩くなっていってる奴がようわからん
何がしたいんだろ

これは正論だな。殴った顧問は隠れてないで出てこいや。
そして今回の自殺の件に直接関わってない素人が会見とか
そういうプロ市民みたいな茶番は目障りきわまりないんでやめろ。

>>357

要はこうだろ、自殺したキャプテンと言うのは少し可笑しな奴だった、理由はこれだろ

何が可笑しかったのかは解らないが、遺書を見る限りは彼をここまで追い詰めたお前らの方がくるってると私的には考えられるけどな

橋下は最初だけだからなぁ、直ぐに息切れしちゃう
体力ないのか、餌に弱いのか
体力と言えばスポーツ選手ってタバコ厳禁じゃないのか？
タバコ・酒は関係ないって桜宮の生徒が証明してるのかちら
大学行っても吸いまくり飲みまくりなんだろうな

「マインドコントロール」されるほど脳味噌ないだろ。筋肉ばかりで。
有るのは食欲・性欲の原始機能だけ。

馬鹿でも唯一「繰り返し繰り返し」で仕込まれたのが「桜宮式」なんだよ。

どうせ生徒の会見もやらせが発覚するんだろ
自主的にやったなんて思えないし

>>365
現実的なやつは叩くなとは言ってないだろ、ハシゲ信者とか反ハシゲの話とこの件は関係ないってだけで。
ハシゲ叩くなら処分しなかった教育委員会批判のが理解できる。だって教育委員会がさっさと
処分下してたらそれで済んだかもしれんから。

でもこれがもし生徒の本音だとしたら
尾木ママの負けになりますよ

尾木ママかっけ〜！！！！！！！

もっと言ってやれ！！！！！！！！！！！！

女子生徒「橋下は部落民のくせに」
↓
女子生徒「尾木はオカマのくせに」
と発言が来る予感。

693 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/23(水) 15:43:07.24 (p)ID:bTZKKx6S0(3)
この高校は、市立高校なのに顧問の推薦があると特待生扱いになる
体育科は、実技で当落が決まる。実技は主観で採点するほかない
つまりは、あらかじめ顧問に認められていれば「名前書くだけで入学
できる」ような状態になる

卒業後の進路とか進学にも、顧問の権限が大きい
推薦で殆どが決まるので、3年生の前半時点で決まってて遊び歩いてる

こういう体質なので、顧問の権限が絶対

父兄や保護者もそれを当てにしてるから、寄付金を惜しまない
生活費とか寮費名目で顧問の銀行口座に金を振り込んだりしてる

今になって慌ててる理由は、こうした「からくり」が世間にばれて、
大学への推薦も精査されそれが取り消されたり、高校入学も全部
チェックされ、場合によっては不正入学がばれるから

だから、生徒たちは、必死になって橋下叩きをしている

桜宮高校の部活動すごすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バスケ部　→　キャプテンが自殺。桜宮高校事件の発端
バレー部　→　体罰してたことが事件後発覚
野球部　→　部員間で暴力沙汰があり対外試合禁止、その後部員の飲酒も発覚
サッカー部　→　ツイッターで集団飲酒発覚
女子ソフト部　→　国体選抜メンバーがツイッターで飲酒煙草発覚　差別発言に殺害予告
水泳部　→　ツイッターで市長を殺害予告
マンドリンギター部　→　サッカー部とともに、ツイッターで集団飲酒発覚　←new!

>>371
大津の市長や滋賀の知事は散々叩いといて
橋下様は叩くなって言ってる奴がようわからんのよね

259 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 15:19:14.29 ID:gvFils2d0 [2/7]
お前らはここでぐだぐだ文句言うだけｗｗ
実際は何も出来ないひきこもりの気持ち悪いオタクどもだろ
なにが通報？メールアドレスがばれるのがも怖くて連絡もできないだろ？
部落解放同盟？大阪体育大学？お前らはそんなとこに連絡取れないだろ
あーほｗｗ

393 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 15:27:03.39 ID:gvFils2d0 [4/7]
ねぇ、自分の名前を隠したままリアルな人間に文句言って楽しい？
ねぇそれで自分が正義の味方かなんかになったつもり？
馬鹿じゃね？リアルな人間は付き合いもあるし飲み会だって行くよ
オタクどもとは違うし、てかお前らみたいになるくらいなら死んだほうがいいよねｗ
部落だかなんだかしらないけど、お前らこそ部落みたいな気持ち悪い人間じゃね？
オタクきめえｗ

479 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 15:32:29.96 ID:gvFils2d0 [5/7]
人のツイッターとかに平気で覗き見するようなオタクきめえよ
お前らがいくらツイッター監視してもそんなのなんお証拠にもならねーよ
だって酒飲んだかどうかなんて証明できね〜しｗ
遠隔で操作されるウイルスもあるから、いくら正しいこと言った人を馬鹿にしようとしても無駄ｗｗ
遠隔のウイルスでやられました、オタクどもがわざとやったんですて言えば全部問題ない
これはお前らオタクがやって言い逃れてることだからなｗｗ
アホじゃねオタク。ひきこもりの分際でリアルに生きてる人間馬鹿にすんなよ
お前らが何百人目の前にいても全員一言でビビらせるわボケ死ねｗｗ

桜宮の体育科の生徒は依存性が高い
だから飲酒喫煙、それと強い力に頼ってしまう
マインドコントロールがなきゃ普通以下の選手に成り下がるんだろうな
クスリだけは手を出すなよーｗｗ

尾木ママはTBSひるおび！のコメンテーターだから楽しみ。
八代弁護士も本音を言うから楽しみ。

尾木ママって日教組の広告搭だろ

テレビにはもうオカマを出すな！

>>377
学校については市長ができることに限りがあるのを知らんやつは市長とか叩くだろうけど。
権限あるのは教育委員会だからな。市長が予算で圧力かけるまでに対処しろよと。

まあこの高校も橋下も両方批判されるべきだとは思いますよ

この高校のコミュニティが生徒保護者も含めて
40年ぐらい時代が止まって巨人の星状態スポットになってるな

自分の考えと異なる意見を持つ生徒はマインドコントロールされてて、何も言わない生徒は自分の考えに賛同してるはず
まあ、独善的な思考の持ち主だな
モンスター教育評論家乙

>>376
この学校は子供達を一体どんな大人に育てようとしているのか

【高２自殺】暴行容疑、バスケ部顧問を告訴＝体罰、自殺生徒の遺族―大阪府警
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358923605/

ツイッターでの殺害予告は逮捕されるんだろ？
警察が動くな、こりゃ

>>375
体罰に関してはきちんと顧問を処罰しないといけないけど、
ﾊｼｹﾞは学校教育のシステムの改革をしないと。
推薦があると特待生になれるとかってシステムは駄目だよな。
体育科や芸術系は実技重視って言うのは仕方ないけど。
ともかく、推薦ってシステムは絶対無くさないと駄目。全国で。
ｶﾞﾁで勝負させないと。猫も杓子も大学行って無駄なことやってる。

>>389
橋下には権限ないから何もしないよ
さっき信者が言ってた

単純に考えて、生徒が自殺原因は先生なんだが

俺の考えが違うのかな?自殺ってそんな簡単に理由も無くできちゃうもんかい?

>>372
それならそれでいいだろ。
「生徒はバカ。税金の無駄遣い。」になるんだから。
実際、飲酒喫煙するバカ生徒がいるんだから、
尾木ママが正解だろうが間違っているだろうが、「廃校にしろ」というのは変わりはない。

>>389
それ、教委の仕事だから。
橋下は予算しか握ってないし、下手うったら訴えられて負ける。

メディアの違いを考えよ！

>>378
目の前にいる何百人ものオタクをびびらせる一言ってどんな言葉なんだろう

>>381
日教組の広告塔がなぜ疑っているんだ？
日教組の広告塔なら「生徒は正しい」というんじゃないのか？
お前のほうが日教組か教育委員会関係者じゃないのか？

>>38
全文同意

>>41
規律を守らせる・統率をとる
その方法として
力関係を利用した洗脳手法を認める者には
指導者としての能力はないと判ずる

己の無能を棚に上げ
生徒の思考力を奪うことで自己を肥大化させる
恥ずべき行為だ

来週も支持率下がるんだろうなあ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

みんなの党所か公明党以下になっても不思議じゃ無いな

死んだ理由が遺書に書いてあんだからこりゃ殺人だよな
違うのか?やっちまったのはしょうがないから罪は償えよ、こんな先生を擁護する理由何だよ?

>>386
育てる気はないよ。
教諭は公務員で税金食い潰しなんだから、生徒をネタにして税金を食い潰ししようという穀潰しなんだから。

>>378
>だって酒飲んだかどうかなんて証明できね〜しｗ

当人の自慢ツイート＝自白だろｗ酒飲みました！
私は馬鹿です罪人ですって言ってる事をそもそも証明する必要なしｗ

小木ママも正論言うんだw

>>360
120人を普通科に振り替えて救済するあんはすでに橋下が教員会に入試中止を申し出た時に言ってること
橋下の妥協案に教育委員会のっただけだよ

▼ 351 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/23(水) 14:23:18.20 ID:Be34f0mu0
>>319
残念ながら桜宮高校は日教組ではなくて、共産党傘下の全教祖だ

▼ 474 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/23(水) 14:28:41.01 ID:XlwjZYAm0
>>351
市役所で記者会見とか、明らかに共産系の手口だもんな
腑に落ちたわ

▼ 507 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/23(水) 14:30:14.56 ID:Be34f0mu0
>>474
ついでに言うと、記者会見に参加した生徒代表のひとりが、ツイッターで
「伊賀弁護士の言うとおりに」って言ってる。だから共産党系＆伊賀で調べてるんだけど
なかなか確証につながるのがなくて困ってるｗ

▼ 799 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/23(水) 14:44:02.27 ID:Emhs5jnC0
>>507
伊賀興一弁護士だろ？

昔から反橋下急先鋒の自由法曹団大阪支部長。

自由法曹団は共産系弁護士集団

blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33914841.html

あの理想論の尾木ママがこれだけ言うんだもんな
相当アレなんだろうな

>>395

コミケ開催無期限中止

尾木ママ先生、次はTBSひるおび！で
「桜宮高校には飲酒喫煙する生徒がいます。」
と発言してください。
お願いします。

尾木ママが干されませんように…

>>53
なるほどね

何こいつ
爺だか婆だか知らないけど
初めからマインドコントロールと決め付けて子供の意見を聞かない訳？
自分と異なる意見を排除するのが教育者なの？
聞く耳を持たないというのは
生きてる生徒を精神的な死に追いやる行為だと思うね
すごくおかしい社会だねそれは

尾木ママ的にはマインドコントロールにしとかないと
自分の言ってきた論理が全て崩壊するから
まあ実態は俺も知らないけどね

96 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 16:05:09.51 ID:n5OzSIZw0
>>71
記者会見に参加した生徒代表のひとりが、ツイッターで
「伊賀弁護士の言うとおりに」って言ってる。

反橋下急先鋒の自由法曹団大阪支部長、伊賀興一弁護士。
今回の会見の立役者。
自由法曹団は共産系弁護士集団

blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33914841.html

>>410

子供の意見云々じゃねーんだよ、どっちが正しいかどうかの話しだ、

例え子供が本気で本音で言ってようが正しくないなら正すのが大人の役目だろうが

>>410
子供の意見って、橋下を批判する生徒しか出てこなかったけど、
橋下を擁護する生徒は出てこなかったのはナゼだ？

>>413
だったらマインドコントロールとか決め付けなきゃいいじゃん

てか、生徒も本音をいえばいいのよ
橋下の改革や入試中止で今後桜ノ宮のスポーツが弱体化するのが怖いって
自分たちと同じ教育を受けた後輩がいなくなるのが嫌だって

それなら単純に子供の意見として理解できる
ま、記者会見はお金もらって仕事としてやってる人達が関わる場なのだから
そんな学級会みたいなこと言われても困る訳だが…実際の発言も同レベルだし

>>410
うわあ…
一応、被害者扱いされてるのに、それ？
加害者認定される前に目が覚めるといいね

>>411

尾木が仕事にありつくいつものパターンだろ？
尾木は教育者でも学者でもなく教育アドバイザーなんだよ。市教委が問題だとアピールして、
橋下が立ち上げる外部組織の一員に入る為にはこういう発言が必要なんだろ。

大津の問題がもう終わりだからこっちに乗り換えたい感じだろ？
テレビで脈絡も無く子供に「ＫＡＲＡ好き？｣とかできる人なんだよ。

>>414
シンボーが探してくればいいじゃんｗ

>>414
アンケートに応えたり、ツイッターで呟いてるのとかもいたようだ

>>418
まあ尾木的には橋下に付かず離れずにいるのが
メディアでうまく立ち回るには美味しい位置なんだろうね
完全に敵にしてしまうよりもね

>>415

そんな事は話しのやり取りであってそれに執着する必要は無いんだよ

事の根本的な話しは先生が良いのか悪いこれだ

お前どう思うんだよ?

俺はなこいつはいじきたねー悪だと思ってるよ、何故なら俺がこの先生だったら謝るし捕まってもしょうがないと考えるからだ

この子供たちがマインドコントロールとかそういうのは置いといてさ

問題の高校の未成年在校生かつ部活のキャプテンたちが複数揃って
役所で机椅子設置マイク付きの記者会見開いてんだぜ
常識的に考えて、その記者会見はじめる前に誰か大人が、その思惑はともかく
高校に問い合わせるてよな
これはいったい誰の責任下での発言ですか、
高校の総意として報道していいですか、保護者は把握してますか
後々訴えられても面倒ですし今学校側の見解おっしゃってください
こちらは会見をそのまま報道しますが、それによってこの生徒たちの
社会的立場や今後の人生に影響する可能性もありますがどうなんですか
はあはあなるほど、これはまったく生徒たちの自発的行動発言であって
高校は一切関知しない、と。なるほど、あなたのお名前いいですか？くらいはさ
一体バックどうなってんだ

>>423

お前は昨日橋下と生徒の話し合いが行われたのをしらないのか？

で橋下が入試中止を説明できずに生徒側の意見も質問で代表２人だけにとどまって、
生徒側から自分たちの意見を言いたいと声があがって会見をひらいんたんだろ。

てか話し合いをしないなら何しにいったんだ橋下は？

どうせ大津の時みたいに飽きるんだから
どうでもいいだろ

子供を盾にするのは左翼の常套手段

だが今回、子供を盾どころか棍棒にして殴りつけた

>>423
実にその通りだな
高校側が是認してたとなったら大問題だけど
絶対に生徒は事前に高校に相談してるはず

校門の前でやれば自然なのに、それだと高校が認めてるのが丸分かりだからなw

馬鹿じゃあねえの！
確かに、体罰をおこなって死なせた教師は罪は重いかも知れないが、
尾木ママのように、「出てくるべきは顧問でしょ！」で、
問題の顧問を出させて、公開裁判や人民裁判のようにして、
裁くつもりか！
アホさらせ！
問題の顧問だって、
問題は多々あるかも知れないが、
多くの功績はあるし、
家族もある筈だ！
きちんと、正しい司法の裁判で、
決するべきだ！

俺らがどう推測するのは自由だがな

正論だ

自殺した生徒を悔やむ人がいない学校って、むしろ殺した先生を擁護するって

生徒が事前に高校側に相談はしていない（可能性は低いが）としても
会見直前くらいには学校側は把握してるはずだよなあ
役所だって場所貸すにあたって誰か成人を責任者として間に立たせてると
思うんだがそのへん一体誰が立ってるんだろうか

おぎやはぎ

このM素質は自虐史観の賜物か？

>>1



これは日教組が仕組んだ日本民族弱体化工作の一環であろう。（中央公安総研）

こんな尾木の言動は子供を傷つけている
大津の時はやる人だなと思ったけど
今回の件で化けの皮がはがれたな

>>429

その顧問はそれだけの事をしたんだが、しかもなその功績とやらも、今回のような生徒の犠牲あっての功績だろうが

>>433
ハシゲがまだ戦闘中ならそういう線からシッポ捕まえれたと思うけど
もう手打ちしちゃったからなｗ
マスゴミはいっさいスルーだし、このまま闇の中だわ

とりあえずオカマキャラやらせとけば売れる筈などという
安易な発想はもうそろそろ捨ててもいいだろう

記者会見すればモテるとか思ってるだけかもよ
人が死んでるんだけど…

小木とか言うやつは部活やったことないのか
こいつガキの気持ち考えてねーだろ
部活できなくなるとかどれだけつまらんか

>>442
小木じゃねえよ
尾木だ

>>429
おいおい、日本の裁判は公開だぞ。麻原も宅間も公開裁判で裁かれてる。
ま、自殺した生徒の親が暴行罪で刑事告訴したから、まもなくなんか動きはあるだろ。
刑事告訴なんだから、司法の場で白黒つけることになる。

やっぱ生徒が矢面に立つと攻撃の目標に晒される危険があるって
分かってたんかね小木ママは

小木矢作

共産党系の筋肉馬鹿ガキｗ　生きる価値ねえｗ

親は顧問を支持して子供は煙草に酒にと、やりたい放題
他人が「あの会見で将来困ることはないかしら」
「本人たちが悔やむことはないかしら」と心配するのは
なんとも皮肉なことだね

>>439
おいおい、橋下はまだ戦闘中だぞ。
つーか開戦したばっかだ。

んで、在校生のやつらは
橋本死ねとかほざいたり、タバコ吸いながらパチやったりしてんだろ。
入試中止どころか廃校にしたらどうよ。

暴力団みたいな学校
暴力先生を支持する人は組員みたいね

オカマ
嫌い

>>424
だからそれはそうとして誰が会見の場をセッティングしたんだよ
来た生徒がそこにいたマスコミに直接会見を開くといってその日の内にあの場がセッティングされたのか？
誰かあらかじめ段取りしてないとそんなこと無理だし子供だけでマスコミ集められるのも不自然だろ

暴力教師とそれを擁護する基地外だらけの学校だ。潰してしまえ！

対橋下に作り上げようとメディアがあおってるのがおかしい
橋下の立場はあくまで政治家判断するのが仕事
橋下のいうとおりもっと生徒は教師や教育委員会に声をあげて直談判するべきだろ
生徒が体罰日記を必死の覚悟でレポート提出したとき校長はもみ消した時それを見ても立ち上がらなかった生徒たち

これハシゲじゃなくても誰が市長やっても市長は学校に対する権限ないのにな。

仕組んだやつは体育科のDQNを兵隊にして
子どもの顔をタテに因縁のある橋下に特攻させた卑怯者

>>424
全校生徒の前で話たんだよ？みんな黙ってただけ
本当に話す気あるなら野次馬でも声だせた

てかその時橋下に｢決定権は僕じゃなく教育委員会」と話している
生徒は橋下に訴えるんじゃなく教育委員会に乗り込むべきで橋下のあの会見の言い方では生徒が立ち上がるのを期待してた感じだった
そのメッセージを生徒は受け取れずお門違いの市役所にいくなんて教師にうまいこといいくるめられて残念だよ

橋下に批判をむけて逃げてる教育委員会の思う壺

一度東京都の乗り物の座席の陰金菌検査したがよい。座席に座った後猛烈に痒い。
まじ以下に座席が汚いか。検査してくれ。

尾木は橋下が他にも何か情報つかんでるけど
生徒が可哀想だから言わずに批判を受け止めてると言ってたね
本来ならその信頼する教師がこうなったのは橋下でなく自分たちが悪かったと教えるべきなんだよ
生徒に庇われるのを待ってるべきじゃない

なんか桜宮の関係者がちらほらいる気がするが・・・

そもそも尾木ママという呼び名が気持ち悪い
なぜ「ママ」という言葉を使うのか？
「パパ」ではいけないのか？

>>461
まぁ必死なんだろうw

嫌だったらやんねーだろ
なんだこのキチガイちゃん

おぎママは黒帯

不利になると後ろから刺してくるクズに比べたら、逆風の中、矢面に立って立派なもんだろ。
愛校心や権力による理不尽な処分への憤りもあるんだろう。
生徒を前に立たせて後ろに隠れてる教職員はクズだけど。

ママの言いたいことやっと分かったよ

この学校の教職員は全員入れ換えないとダメだね

または潰すか

>>1
現地行って調べたわけじゃないんだから黙ってろよ

>>156
校長は何年在籍できるの？
この高校のスポーツ関係の部の教諭は何年居坐ってるの？

そういえば民間登用校長を自殺に追い込んだ学校もあったね

コネ・金・権力構造作らないために教員も移動があるんだよね？

>>469
公立は小中しか知らないけど校長は２〜４年だなぁ。
副校長も3年くらい。

私の知ってる限りでは（関東在住です）
小学校は8年までだったかな。
中学も長くて9年だ。

平松邦夫(前大阪市長)　@hiramatsu_osaka

なんでもかんでも、臭いものに蓋…方式で世の中が上手くいくと思っている人が権力を持つと、
気に入らないもの、意に添わないもの、かねめに関係なさそうなもの、全部蓋して回る…
ばからしくて話にもならない。
当然、反対意見が燃え上がると、これだけ譲歩しましたという「仮装の利益」まで用意か？
2013年1月19日 - 9:26
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292427724247674880

朝、久しぶりにツイート。案の定の反応が山ほど。気の毒に…。
これが維新の会の１２００万票比例獲得に寄与した人たちとその周辺だと思うと、
ゾッとしますし、相手をする気にもなりません。
最初のボタンを掛け違えている方はそれを掛け直すと分かって頂けるのですが…。
2013年1月19日 - 9:57
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292435468744810497

自ら考えることをせず、大声でののしることだけを取り柄にしてきた人に、
いくら理を説いても聞く耳を持たない人が大半。
なぜなら、自分は「間違っているかもしれない」という自覚すらないから。
人間、そこまで完璧であるわけがない。
ツイッターで攻撃する人は「自分こそは理」である錯覚に安住！
2013年1月19日 - 10:00
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292436407992074240

頑張ったはるなぁという錯覚を起こせばいいだけです…
RT @nosmokerider: 橋下市長への抗議やまず…桜宮高の募集中止巡り[読売新聞]
何か問題や話題が出るごとに乱流を起こす橋下市長…
2013年1月19日 - 10:10
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292438917611925504

>>471
平松ｗ
お前が言うなとwww

なんだか…スポーツする奴って…某柔道も含めて…なんだか なんだね…

ヒステリックだな
大津で何も出来なかったからストレス発散しているようにしか見えん

宗教法人の申請をしたほうが良い。
生徒も例外なく狂っている連中だと分かった。

>>410
子どもの意見は聞いてやってるぞw
ただし、聞いてあげるだけで、望みを叶えてあげる義務は一切無い。
理由は未成年だから、悔しいなら勉強して偉くなれ。

>>424
だからと言って、学校を抜け出して政治批判や政治活動するのは、
教育基本法違反、生徒に対しては懲戒せよと通達がでてます。
停学、退学、推薦取り消し好きなのを選びなw

>>463
ここだけならまだしもw
Yahoo始めとして、あっちこっちで火が出てるのに消火なんて無理だろう。
ましてや、飲酒喫煙、サッカー部のコーチ迄関係者じゃなw

>>461
桜宮関係者にとっては、正しい事(自称)も言えずに世間から一方的に非難されて
まるで魔女狩りに遭遇してる悲劇の主人公な気分なんだろう
世間にとってはそういう勘違いした連中は迷惑でしかないから
高校の敷地内に関係者全員籠ってそこから出てこないで欲しいんだけど

>>479
世間が間違ってたらどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>480
未成年の飲酒・喫煙が認められるのが正しい世間って言わせたいのか？
恥ずかしいなwww

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「粗暴で自己肯定感が低く表面的問題解決を志向する未熟な人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者／感情自己責任論

まだ尾木ママ謝ってないの？

早くブログでいいから謝っちゃいなよ？
おかしな言葉で生徒の人を傷つけてごめんねって。ハート。



さもないと尾木ママも叩いちゃうよ？ぼろくそに。

この学校の例の顧問のしたことは
酷いことだし許されることではないけど
橋下がここぞとばかりに出しゃばりすぎてるから
いろいろ変な方向に動いてるな

>>1
スレタイのマインドコンロールには誰もツッコミ無しか！

>>481
>>479が言ってるのはその件じゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツイッターで馬鹿晒した高校生も
それで将来が不意になるようなことはないだろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰にでも多かれ少なかれ心当たりがあるだろうからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483ー484
他スレ見てないのか
この学校、生徒の喫煙や飲酒、部落差別発言やダークコンドルwや先生同伴での飲酒やら色々出てるぞ
鬼女スレでも
闇寮1階が韓国風家庭料理とか
学校存続の署名お願いに学会員動いてるとかこりゃ根が深いわ

>>429
だから暴行罪で起訴されて、推薦の見返りにいくらもらっていたか
闇寮のピンはねなどがぞろぞろ出てくるとおもうぞ

過去遡って、訴えたくても出来なかったOBOGも乗っかってくるかもな
１８年鎮座してたんだから

>>483
くるくるパーだな
尾木が謝る？

起訴されてるじゃん 小村基
おそらく実刑だろうよ

>>485
突っ込んでやるが、
ストックホルム症候群という表現の方が正しいだろうな
角田美代子も同じ手法で
逃げ場がない状況を作った
このガキたちも同じだとおもうぞ

H25/1/17 自由民主党　【教育再生実行本部 いじめ問題対策分科会】
尾木直樹 法政大学教授・教職課程センター長 を講師に迎えて議論

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19847995

尾木ママって、いじめ問題を真摯に考えて素敵な人だったので驚いた
いい話でした　見てない方は是非

生徒が暴力先生を擁護するのって生徒が甘えてるだけだと思う。
殴られないとできないので殴ってくださいみたいな。
体罰が愛情表現とかいつまで3歳児でいたいんだよ。
体でわからせるってことだろうけど、体では理解できない。
口頭で教えることや考える力を身につけさせることで理解できるんだよ。
それが教師の役割だろ。

尾木ママは、大津の件を解決できなかったハッタリ屋

>>492
言語を持たない野生動物じゃないんだからなあ、犬だって体罰は良くないしなw

>>493
>>491の動画見れば、大津にかなり踏み込んで、なんとかしようとしたのがわかる

大津は市も市教委も、正真正銘のクズだ

>>487
ダークコンドルってなにさ？
検索してもでないわ

>>493
そうやって野次馬でしか居られない人間だらけだから
数名で組織に立ち向かうには無理があるんだよ
この国の教育制度の抜本的改革など、全く望めないから
賢い子らが東大よりアイヴィリーグを目指すようになったんじゃないか？

と、語彙読解力もなさそうなあなたに言っても判らんだろうな

>>486
で？っていうｗ

>>496
dk
有名人、または金になりそうな事案に群がる闇組織

調べ方が甘いんじゃねーの？

>>491
法政大出身って政治系団体多いから穿ってみちゃうなー
左多いけど、何故か右もいるっていう

まあ尾木ママは真っ当なこと言ってるから頑張ってほしいが

日頃、

　「生徒の意見を尊重しよう」
　「生徒の自主性を大事にしなくてはいけない」

と言いながら、尾木が崇拝する橋下のやり方に反対する意見を
高校生が表明した途端に、怒り狂って

　「生徒会長じゃないから、お前らに意見を言う資格がない！」
　「こんなガキに自分の意見を言う才覚があるはずがない。教師の入れ知恵だ！」

と決めつけて、勇気を出して自分の意見を言った生徒の心を傷つける
罵倒を行い、「著名教育評論家」という自分の立場を利用して
生徒の意見を封殺しようとする尾木ママｗ

橋下国政進出が見えてきたころから、尾木は橋下マンセーな発言を
繰り返してきたけど、そんなに橋下に媚びて文科大臣にでもなりたい
のかねえ？

まあ、尾木の本性を曝け出しさせただけでも、この記者会見は成功だわ　（　´,_ゝ｀）

大阪市立桜宮高校

バスケ部顧問（４７）・・市教委の方針無視で同校に１８年も居座る。生徒指導に睨みを効かせる
　　　　　　　　　　キャプテンを殴られ役に決め脅迫や暴行、昨年末に自殺に追い込む
　　　　　　　　　　体育の授業でも他の生徒に暴行。バスケ部では４年前にも部員に流血の暴行。
　　　　　　　　　　前任の府立高でも常習的な暴行。学校教育法違反なのに「教育効果」を主張
バスケ部員・・・・・学校に無断の闇寮で生徒だけの共同生活、夕飯は近くのラーメン屋
　　　　　　　　　　管理者無し。飲酒喫煙・無免許運転（無免許運転でも退学でなく停学）
バスケ保護者会・・・学校・市教委に無届けでアパートに部の寮を作る
　　　　　　　　　　顧問と共謀して１０年間も闇の寮を運営。不透明な金の流れは顧問が管理
　　　　　　　　　　昨年９月に闇寮が発覚、廃止せよとの命令も無視　　　　　　　　　　
バスケ協会・・・・・バスケ部員が無免許運転でも処分なし
バレー部顧問（３５）・・１セット落としたら全員を倉庫に呼び、殴る蹴るの虐待が常習化
　　　　　　　　　　口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴り重傷に。生徒をリンチして停職３ヶ月。
　　　　　　　　　　１年半前に全国紙の記事に。研修受けて昨年４月復職、しかしすぐ生徒に暴行
バレー部員・・・・・顧問の体罰に怒って部員たちが協力して顧問の暴行記録を２年間取る
　　　　　　　　　　証拠とともに「二度と顧問にしないで」と学校に直訴も無視され市教委に直訴
　　　　　　　　　　顧問は停職３ヶ月に。その部員たちが卒業すると顧問は復職、元の部の顧問に
野球部・・・・・・昨年９月に暴行事件で高野連から１ヶ月の対外試合禁止処分

ほらあれだ、子供を武器にするブサの特技だよ。

マインドコントロールじゃなくて
同じ利害関係者というだけでしょ。

ＯＢですら正しいとか言ってんだから
洗脳が解けないんだよ

>>492
いくら三歳児相手でも40発殴るとかは有り得んし。

マインドコントロールではないやろｗ
左翼オカマはだまってろ

体罰・校則の全盛期に少年犯罪が激増
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1192138855/

こういう私設プロレス団体みたいな物に
税金を投入するのはいかがな物か
橋下も大阪の奴もアホだな

ｽﾐﾀﾞの件と同じよね。日常的に暴力を受けてる人は洗脳されやすい。

体育会系の人間は基本的に信用できない

>>501
んで普段は「ガキは余計なこと言うんじゃねえ」ってな奴が、生徒にしゃべらせてるんだよな
世の中おかしなもんだ

ビール瓶で殴る
エセ国技肉襦袢見てたら分かる
同じ空間で息したくないよ
こいつらいなくなったら日本も平和になるのに
仕事させても使えないし
どうせナマポ候補だろ

>>502
バスケ協会は財政も人事も内紛で完全に腐ってるからな

そろそろ普通科の教員と生徒が校長とスポーツ科の駆逐に乗り出すんじゃねえか？

>>500
尾木は早稲田だよ
東大と法政では客員教授じゃなかったか？

>>515
そこまでしなくても体育教師をちゃんと職員会議や校長の統制に従わせないと駄目
だろうね。公立って体育教官室が完全に治安維持機構として独立・密室化してるから、
まずはそこからメスを入れないと。

大阪ぐだぐだやん

人事体育会系が握ってるんでしょ
市教委もその一部の可能性もあるし
どっちが予算取って来てるんだって事かも
橋下は何の解決もしてないわ

顧問出て来いは正論と言うのも馬鹿らしいほど当然の考えだよなあ
顔も名前もコメントも出さずになにやってんだ？

進路が決まってる高３のやつら、そのまま内定ではいおれるのかね？
大学側は一旦審理しないのけ？

確かに以前見たオウム信者みたいだったわ。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130123/crm13012316100019-n1.htm
刑事告訴きてたんだね
犯罪者はきちんと罪を償って貰いたいものだな
こうやってひとりずつ着実に裁かれていく
>>260
きちんと起きてしまったことは、誰かが責任とるのが社会の構造
確かに責任逃れる人達は多いけど、役職が上になればなるほど責任はついて回る

今回の問題は政治家が歌舞伎町を外出禁止にしなければならないほど、根底の部分が問題だったということだ
まだ対策は講じられていない状態
今後事件を明らかにする警察役になども失策を講じれば結局責任は追求される
そして再発が起きた場合は、政治的に罪は重いことになり、その場合は教育委員会は罪を追わない
なぜなら集合体だからで、結局マスコミに叩かれるのは市長だったりするんだよね

一度リセットした方が学校のためにも生徒にも良いだろうな。

腐った学校からは、腐った人間しか生産できわ。

どんなに生徒が顧問をかばおうと
どんなに学校が顧問をかばおうと
体罰の是非を抜きにしても


自分の教え子が死んだという厳しい事実を背負おうとしないで
生徒の背後に隠れる顧問は信用するに値しない。
そしてこういう自己愛に溺れた人間の体罰はまさに「ただの暴力」でしかない。

オカマみたいで好きじゃなかったが
今回だけはいいこと言ったと思う

>>1
たしかに、なぜ、生徒を記者会見させておいて、肝心の顧問は出てこないんだ？

あきらかに、「現状を死守」したい既得権益者が、自分は出ないで生徒を利用しているよ。

親からの利益を得る慣習にどっぷり浸って、体育学科で便宜をはかっている既得権益者こそさらされて当然。
指導の名のもとに、治外法権の学校で、傷害罪から逃れている、最大の癌はその人たちだよ。
でも、生徒だけを前面に出して自分たちは隠れている・・・、卑怯すぎる。

いじめられっ子が自殺してもいじめた奴はなんとも思わないように、
人間扱いしてない教え子が自殺したってクソ顧問はなんとも思わない。
本人やその周りに危害が及ばない限り他人事

オギママが一番男らしいと言うのが笑える

ほんと、他のコメンテータの馬鹿っぷりには、
糞ババー、糞ジジー、黙ってろ
って怒鳴りたくなるレベル。

>>483
日本語でおｋ

尾木ママの言ってることは真っ当だと思うのだが……
逆に自殺者を利用して橋本市長に反論しようって輩の方が狂ってるだろ。

つうか馬鹿と卑怯が雁首並べるにしたって
・まず最初に校長・顧問・担任の3人で記者会見して一見真摯に頭下げる
・顧問は部活動の顧問から表向き身を引く（2年くらいでこっそり復帰させる）
↓
・生徒たちの記者会見（を誰か大人が仕組み、表向き生徒たちの発案という態でいく）
「体罰を一掃してやり直し、スポーツに打ち込むチャンスをください」


ってもんだよなあ
順番違いすぎるだろ

>>526
だね、今回の意見は賛成だね
普段はトンでも論の人で首を傾げる事は多いけど
子供の将来を心配してるってのは感じるね

>>526
今回だけって
大津の時は評価してなかったのかよ

>>532
迷惑かけてすまんといったのは自分が所属した部活に対して言ったんだっけか
結局自分の部活が一番大事なんだよね
ツイッタでさっこうで検索したら面白いって別スレで見たからやってみたけど、想像以上に自分達のこと考えているんだな
いじめられた子のことの責任追及とか論外で、そもそも今入学したら最も命が危ない学校だと認識しているのか気になる
本当は子どもたちを守るために大人が動いているというのに意識の薄さが気になる
自分は大丈夫だとでも思っているのだろうか

今までいろんな事件を見てきたけど、教育委員会ってやつは本当にアドバイザーの塊らしくて、
掴み所がないよなあ。何であんな機関があるのかサッパリわからない。
結局有志が集っているみたいな感じで席をおいているのも形だけだから殆ど蜘蛛の子ちらすように逃げるし
存在価値含めてわけがわからない

>>501
馬鹿だなあ。生徒の自主的な主張じゃなくて裏で大人が操ってるから批判してるんじゃん。本当にお前は馬鹿。

生徒…私たちは、顧問の暴力がないと生きて行けないんですｗｗ

セクハラのボーダラインなんかもそうだけど
行為をその親の前で堂々と出来るかどうかってのが基準だと思う
試合に負けた子供を親の目の前で何十発も殴れるかって事だ

何で尾木ママが矢面に立ってんの？
生徒や保護者に対応が不評だと分かった途端に
橋本は腰が引けたよねw

言ってわからない奴は殴ってわからすことだってあるだろう。
俺は木刀で親父に頭を殴られたこともあった。

なんで日本人てのはなにかことが起きると、極端から極端ばかしいくの

馬鹿だね、ほんとバッカだね〜

適度の体罰はあっていいよ
それが普通の人の普通の考えだろう
尾木は考えすぎ　普通に考えろ

橋下徹の正体 まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21

>>1
よく言うわ
此奴のブログを暫く見ててみろよ
ちょっとでも批判が書き込まれると直ぐ削除だ
お蔭で上から下まで、気持ち悪い肯定ばかり也

>>540
桜宮のは適度な体罰じゃないだろ
一人生贄作って虐待だよ
しかもDQN揃いの桜宮の中で部員に勉強教える真面目な子をだよ

平松邦夫(前大阪市長)　@hiramatsu_osaka

なんでもかんでも、臭いものに蓋…方式で世の中が上手くいくと思っている人が権力を持つと、
気に入らないもの、意に添わないもの、かねめに関係なさそうなもの、全部蓋して回る…
ばからしくて話にもならない。
当然、反対意見が燃え上がると、これだけ譲歩しましたという「仮装の利益」まで用意か？
2013年1月19日 - 9:26
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292427724247674880

朝、久しぶりにツイート。案の定の反応が山ほど。気の毒に…。
これが維新の会の１２００万票比例獲得に寄与した人たちとその周辺だと思うと、
ゾッとしますし、相手をする気にもなりません。
最初のボタンを掛け違えている方はそれを掛け直すと分かって頂けるのですが…。
2013年1月19日 - 9:57
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292435468744810497

自ら考えることをせず、大声でののしることだけを取り柄にしてきた人に、
いくら理を説いても聞く耳を持たない人が大半。
なぜなら、自分は「間違っているかもしれない」という自覚すらないから。
人間、そこまで完璧であるわけがない。
ツイッターで攻撃する人は「自分こそは理」である錯覚に安住！
2013年1月19日 - 10:00
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292436407992074240

頑張ったはるなぁという錯覚を起こせばいいだけです…
RT @nosmokerider: 橋下市長への抗議やまず…桜宮高の募集中止巡り[読売新聞]
何か問題や話題が出るごとに乱流を起こす橋下市長…
2013年1月19日 - 10:10
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292438917611925504

>>544
平松さん、、、それ全部自分にあてはまっとるやないか・・・

>>540
お前自身が暴力振るった経験があるから自己弁護してるだけだろ。

>>540
で、自分も機会と理由があれば、誰かを木刀で殴ろうと思ってんだろ

>>543 一般的なことを言ったんだが
あの会見をマインドコントロールされてるというのは尾木の見方だろう
普通の人の多くはそうは思わないだろう、と言いたかったのです

>>548
どの辺が普通だ？

異常なやつほど自分を普通だと思っている事が良くわかる

様々な人や団体に遭遇する機会がまだ少なく自我の形成段階にある学生にとっては学校と家庭での生活こそが世界の全てとなる。

偏った教育方針であったとしても普段通っている学校や生活している家庭の中の規律や価値感こそが全て正しいものと思え、それとは異なった考えをもった場合には自分の方が間違っているのではないかと自身を責めてしまう。

そう考えれば桜宮高校内における一連の動向の全てが繋がる。

行き過ぎた体罰を伝統として正当化し閉塞された世界観がここにはあるのだ。

虐待されて育った大人が無意識のうちに自分の子供に同じように虐待してしまうケースがある。

この学校で教えられたことが普通の社会生活だと信じて一般社会にでれば、特に教師や部活のコーチとして他の社会にでたらどうなるだろうか？

本来一番の被害者である生徒やOBに被害者としての自覚がまだないのがこの問題を困難にさせている要因であろう。

教育というのは人格を形成する。

だからこそ私は今回の入試中止の措置に一定の評価をしたいと思う。

Mg
Tnrzkvhplvm

>>540
その環境が普通だと思ってるのが可哀相だね
自分は親に手を上げられたことは無いな。親父は昔爺ちゃんに殴られたって聞いたけど。

幼児買春もセクハラも痴漢も、喫煙も肥満も体罰も淘汰されて進化していくんだと思うよ

誰が仕組んだのかしら、じゃないんですよ
誰が仕組んだんだ、なんですよ
そこらへんをはっきりさせなかったら
ごめんなさい、私今日で降ります

>>550
本当やね

まあ何だ、体罰がなかったら、のさばる連中がどれくらい出てくるか。
なってみてから後悔して騒いでも後の祭りだってのをわかってんのか？
「やっぱり体罰は必要でした」なんて日本語を言える奴はいない。

>>556
体罰指導の結果が飲酒喫煙暴言の数々か…すばらしい効果ですね

まぁスポーツ指導に体罰はいらんよ

>>556
＞体罰がなかったら、のさばる連中

具体的にどんな連中ですか？詳細に教えて下さい。

マインドコントロールだ洗脳だって指摘があるがそれは微妙に間違っていると思う。

教育とは洗脳だ。

人を育てるために教えを行うのが教育であり人を死に追いやるのは教育ではない！

問題はこの一点だ。

体罰批判もみるが教育手法として否定するのはどうかと思う。"罪と罰""目には目を"個人的にはハムラビ法典的な倫理観は社会に必要であり否定したくはない

しかし体罰も自殺に追い込むようなやり方では暴力でしかない。すなわち生徒を思いやっての愛情では断じてない！

桜宮高校の一連の行動からは自殺した生徒に対する愛情が全く感じられない。

なぜこの生徒が自殺してしまったのかを全く考えようともしない。

それこそが重大な間違いなのだ！

>>551
でもさ、社会ってもっと大変だよ？
なんでもキレイ事で守られるだけで社会の荒波に放りだされるから最近の子供は社会についていけずすぐに会社やめたり自殺したりするんじゃないか？

>>539
大津で教委連中と尾木自身が戦ってるからでしょうね。
不評をものともぜずに入試中止を実現させ、
橋下は今も尚運動部顧問の総入れ替えの要請を市教委にし続けてますが。

中東やアフリカの資源国の内紛を激化させているのは特亜国の存在だ
アルカイダがアフリカ方面へ進出した資金源＝中国と欧米は把握済み
武器弾薬や資金援助にとどまらずテロリストに紛れて少数による特殊部隊介入もあるという
特亜国に対する対応は国際社会で厳しくなるだろう
日本の国際的責任は増してくる
安倍政権は日本の最後の砦

>>559
普通に口でいっても聞かない連中じゃね
先生舐め切って授業中騒いだり暴れたりする奴

>>561
そもそも、そんなことまで教師が介入してくる必要はないだろ、社会に厳しさの前に
教師自体は社会経験してるのか？子供に暴行してたんじゃ本末転倒。
国語なら国語、体育なら体育を時間内でやればいいだけのこと。

>>564
で、それは体罰与えたら解決出来るのか？
てか、お前に聞いてないし。

>>540
お前は木刀じゃなくて鉄パイプで殴られたほうがよかったな

>>565
勉強だけだったら塾でも通信教育でもよくね？
教師がそれを教えろって言ってるんじゃなく集団生活の教育でもある学校をあまりにも縛って清廉潔白にしすぎると世に出たときギャップで苦しむんじゃないかといってる
今回のようなのは問題だが一切の体罰がダメってのはどうなのかな

>>564
ていうか君教師だろ？
自分のいとこが教師してるから、教師連中がいかに幼稚か理解できるよ。

会社で自分の提案が受け入れられないからって殴るのか？
お客さんが聞いてくれないからって手を上げるのか？

マインドコントロールだの洗脳とか
確証もないのにメディアを使って簡単に発言しちゃうのはどうかと思う

>>566
それ以外にお前ならどうやって解決するの？
追い出して終わりか？

サッカー部とカンパーイ　　　パチンコ勝ったｗ　　無免許運転したったｗｗ
＿＿＿　　＿＿＿＿＿/
　　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　部落民ムカツクｗ
　　　　　　　　　　　　/＼＿＿／ヽ　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ 　､　ヽ
　￣￣＼　　　　　／　⌒　||||　⌒ ＼　　　 　　　,. -‐＝=､､　⌒ﾘ| ｌ │ i|　　　タバコうめえｗｗｗ
　 _ノ　　＼ 　　／ 　（●,.=＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､●）从　|、i|　　　 ＿＿＿
　 （ ●）（●）　|　三　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼⊃　|ﾉ　　　／⌒　　⌒＼
　　 （__人__）　　＼　// 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',j /　　　 ／（● ） 　（●） ＼
　　　｀ ⌒´ﾉ　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　　／::::⌒（__人__）⌒::::
　　　　 　 }　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼ | 　　　　）r┬-|　　　
　　　　 　 }　 ／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼ ＿　　`ー‐´ 　 　
　　　　　ノ ／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､l::::::　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼:::::::ﾊヽ/Vヽ/:i:::::
　　　　< ／|::::::;';';'＼／　　　（ヽ、　　/| 　(´　　　 _,.ｨ!:／　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ::ｌ　　ﾊ　 |:7:::::


　　　　　　　　　　　　　　　　〜　桜　飲　み　屋　高　校　〜

暴力教師って判りやすいな、自分がいつもやってる事だから自己弁護せずにはいられない。

>>571
で、暴力で解決出来たの？

>>568
一切の体罰はダメだよ、体罰って言葉もよくないね、物理的に触れたら暴力、暴行ですよ。
生徒が異性ならセクハラ、性的虐待。

メジャーリーグの監督みたいに後ろ手に結んで、体を張って非暴力を教えるべき。
教師の大好きな９条、平和憲法、非戦お誓いを体現する場だよ。

>>569
教師じゃないよ

なんで学校教育と企業が同じ話になるのさ
学校教育とは勉強以外にもある程度いっぱしの人間にする事だ
相手は子供だし口だけでは通用せん事もあるから多少の体罰は必要と思う

ただ今回のは問題だし、教師の質が下がってるのは確かだけどね

>>575
で、お前は他人に体罰と称する暴力振るった事があるのか無いのかどっちだ？

>>573
いや、想像するのは勝手だが暴力は容認してないよ？
廊下に立たせるのも体罰だよ？
どうやって授業すすめるの？

>>577
なんだかな。お前は色々な面で哀れだ。
相手してもしょうがないと悟ったのできえる。

>>578
そうか、言葉足らずでうまく伝えられなくてすまん
ただ何でもかんでも体罰を暴力に結びつけて禁止するのは理想論だけ掲げる9条信者のようでどうかと思っただけだ

体罰を使わないともの教えられない人はもの教える能力ないよ。
能力ある人は体罰しなくても色んな方法で教えることができる。

>>579
罪に対する罰であるなら、誰も文句いわないでしょ。
言葉で言っても理解できないなら体罰って手法も出てくるかもしれない。
が、「自殺に追い込むほどの体罰って何？」ってなってるからね。

>>581
文句言うわ
また程度問題にするつもりか
そんなもん教師の主観だろ

>>581
>>罪に対する罰であるなら、誰も文句いわないでしょ。

同意。
戸塚ヨットスクールや酒やタバコをやってる学生をぶん殴るのは有りだと思う。
罪や悪の類いを正す為の暴力は肯定されてしかるべき。

ただ、部活のキャプテンに正すべき罪や悪があるのか？
試合に勝てなかったとしてもそれは罪でも悪でも無い。

故に体罰を肯定してこの教師を否定することは論理的に成り立つ。

>>581
>言葉で言っても理解できないなら体罰って手法も出てくるかもしれない

暴力教師、虐待親の言い分ですね

>>583
>ただ、部活のキャプテンに正すべき罪や悪があるのか？

気合い入ってないとか弛んでるとか
部員をまとめられてないとか
なんぼでも理由付けはできますね

本当に暴力体罰使いたくなかったら頭使って他の方法考える。
体罰は使わないものとして考えるのが普通。
使う場合の仕方ない理由を先に並べているのは
教育方法の一つに取り入れてしまっているということ。

>>585

法律論になりますが、当然気合いとか心の緩みとかいうものは内心の話になりますので
罪を問う材料になりません。外面に現れる具体的行動を罪刑法定（部則で）し示すことが出来るなら
正当性を主張することも可能かと思いますがまず無理でしょう。

例えば、
試合に負けたとして、それが気の緩みのせいだと主張しようと
�@心がたるんでるという「内心」は処罰の対象にはならず
�A試合に負けるという外形的な現象は罪にはなりません。

>>583
勝てなかった試合の中でキャプテンがたるんでるように見えたら、
勝つことが皆の利益になるこういう学校の中では、それを悪と見なして
罰を与えることもありえるのでは？

体罰問題の根幹は、
罰を与える基準とその量が教師個人の価値観によって決定されることと、
それが妥当かどうか判断して規制できる第三者の不在にあると思う。

>>586
だね。

俺は小さな学習塾を経営しててしょうもない生徒も来るけど、暴力は一切振るった事はない。
せいぜい怒鳴る程度。

基本的には説得するか、本人が気づくまで待つ事で対処してる。

>>589
暴力体罰ってのは相手を言語持たない獣並みだと言っているようなもんだからな。
使いたくなければ使う時を想定してはいけない。頭使うより簡単かも知れないけど、
安易な方に逃げたら楽をしだす。

>>582
>>584
やっぱ、そうゆう流れになるよなぁ。
自殺してしまった生徒には、心からご冥福をお祈りします。

が、純子やらアサシンやらDQNばっかり出てくると「こいつら、シバいてでもしつけせんと！」って
間違った正義感というか行き過ぎた教育思想が湧き上がったんじゃ無いかとも思ってしまうのよ。

かといってK村を支持する考えは一切ありません。
体罰だって指導力のなさの証明だと思っています。

んじゃ、DQNをまともにする教育法は？って考えると・・・いい手が浮かばないんだよね〜。

>>587
君の言う罪や悪は犯罪行為のことだったの？
そういうことならすべて法に照らして対処したらいい
その場合、教師がぶん殴るのも当然犯罪ですね
校長が教師を殴ったらいいんですかね

まあ生徒に記者会見ショーというかパフォをやらせたこずるい大人達が居るわな

普通に殴れば犯罪じゃん、教える大人が犯罪行為使ったらそりゃ子供も真似するかもしれんわ。
本来なら犯罪行為はしてはならないと教えなければならないのに。

程度問題で済ませたり、罪には殴ってもいいというなら
ここの保護者や会見した在校生と同じ
何の変わりもない

罪に殴っていいとは思わないよ。罪に罰は必要だとは思うけど。
指導力のなさが体罰で証明されてる訳だし。

今後、小学校・中学校で犯罪行為をしてはならないと教育されてるはずの
純子みたいな高校DQN連中をどうしよう？って事を聞きたいのだが。

>>1
>「出てくるべきは顧問でしょ！」

正論だわなあ
尾木さん叩いてる基地外って何者よ？

>>596
警察に言えばいいのかもね、本当に社会を教えるって意味ではw

>>596
それはわからんな、専門家でないし
ただ桜宮の教育が何の役にも立ってないのは確実
あるいは悪い面を助長してる可能性もあるよな

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1358936737/9

生徒の記者会見ってどっかに動画ない？
探してるけど全然見つからない

尾木ママいなかったらどの局も橋下叩きしかなかったでしょ
あの手この手で橋下叩きありきで物事語るからテレビは狂ってる

桜宮の体罰容認教育は完全に失敗してる
これは証明されてる

>>592
君の言う罪や悪は犯罪行為のことだったの？
そういうことならすべて法に照らして対処したらいい
その場合、教師がぶん殴るのも当然犯罪ですね
校長が教師を殴ったらいいんですかね

懲戒処分にすればいいと思います。
この話のどこに判断に迷う部分があるんでしょうか？

>>598
>>599
もう、無用な仏心とか高校生相手には必要なしでいいのかな。
問答無用で警察に引き渡した方が正常な学校運営できる時代なのかねぇ・・

まぁ学校って閉じた時空間で、それゆえにイジメられたら転校すりゃいいのに
そういう選択肢をとらず自殺しちゃったりするんだけどね。
閉じた時空間、まぁ例を挙げれば連合赤軍やオウムがその象徴的存在だけど、
この学校はかなり濃厚に閉じてるんだろうね。

全国大会への切符だの将来の大学推薦への影響力をもった監督とそれに追随する生徒。
もう最終解脱を授けるグルとその洗脳信者に近い関係。
日本法令無視のボッコボコの鉄拳制裁も、愛の鞭に脳内転化できちゃう位の洗脳空間。

日本の集団主義ってそういう点が強いけど、高校教育の場におけるその濃厚な
1例って感じ。

スポーツはルールが変わる事がある。そのルール更改が自分に不利だとしても、
自分に有利な旧ルールで試合するわけにはいかない。

トレーニングに昭和的な鉄拳制裁をするコーチがいる。
しかし時代は平成になった。教育の場たりとも、いや、教育の場だからこそ
治外法権である事は許されず、コンプライアンス（法令順守）。
それが時代の要請。その新しいルールに適応できない指導者と被指導者は、
もうコートから立ち去るしかない。

大津イジメ事件。そして桜宮高校。
イジメは生徒間犯罪だし、体罰は教師生徒間犯罪。
学校が治外法権になってはならない。
その意味において、両者は同じ問題を持つ。

>>605
ある意味警察に任せた方が世の中のシステム学べるんでね？体罰暴力よか社会勉強できるかもよ？www

尾木ママ支援アゲ

ママに全面協力しますわ

関連ｽﾚ

【大阪・体罰自殺】 「橋下、部落民がいきんな」「殺すぞて思う」
ツイートの桜宮高校の男女生徒ら、喫煙・飲酒も写真つきで自ら告白★20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358966873/

>>607
だぬん。
ハンパなDQNはとっとと鑑別送りにして真性DQNに虐められて勉強してもらうか。

一見冷たいようだけど犯罪犯したら捕まる、これの社会勉強が警察に捕まってできるw

尾木ってきもいね
こいつも何かカルトの息でもかかってんの？
こっちに口出す暇があるなら大津の件をまずどうにかしろよ
高い金もらってやってんだろうに大津の件はどうなったんだよ尾木

>>612
良くも悪くも第三者委員会であって
直接的な権限があるわけじゃない


会合を終えた横山委員長は、報告書は「今月中に仕上げて提出したい」と述べ、内容については「コメントは控える」とした。
第三者委は昨年８月に発足。会合以外にも、非公式で協議を続けてきた。

　この日の会合に出席した委員の一人は作成方針を「いじめと自殺の因果関係を明確に私たちが認識し、
その中で問題点は何だったかを新たに提言する」などと説明。
報告書作成には、内容の追加、修正作業がまだ残っており、さらに会合を開く場合もあるという。


　委員の尾木直樹・法政大教授は「（自殺から）１年たってからの調査は非常に困難。
すぐ動くべきだし、資料の隠蔽もあった」と学校や市教委の対応を批判。「そうした教訓を（報告書で）提示したい」と話した。
（2013年1月20日23時12分 読売新聞）

まさにそう思うわ、マインドコントロールにはまってるね、おかしいだろ、一般にみたら、洗脳されてるわ。
子供の教育はある意味洗脳何だと思うけれども、この学校は間違った教育してる都思うな

要は軍隊式教育だろ　
上官は絶対的な　体罰で調教し続けると考えるのを止めるんだな

カルトの場合は教組が批判を受けると信者が矢面に立って教組を守るからな。

学校は刑務所である
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10181/1236591464/

マインドコントロール？
そんなのが成立するほど、生徒の心の中に教師という存在が重い地位を占めるのかね実際？

尾木さんはちょっと教師と生徒の間にドラマを思い描きすぎてるんじゃないかな

>>618
成立させるために体罰を日常的に行ってたんでしょ。
恐怖と暴力が人を簡単に拘束してしまう実例が身近な国にあるでしょうに。

>>618
進路を握られてるからな
教師そのものの存在と言うよりは教師の権力に逆らえないんだよ

部活だとありえる　うちも強かったけどマジで軍隊方式
ハイの返事具合だけで１０発は殴られる

推薦は教師次第なんだから生徒は何も言えないだろ

>>618
「人間心理を利用して勧誘対象者を一定の結論に誘導すること」はそんなに難度が高いものじゃないし程度によるよ
コピペですまんが利用される心理傾向の例↓な

好意の返報性
人から好意を受けると、その好意に応えたくなる心理のこと。この心理を利用して、
　　勧誘側から讃美の言葉や手書きの手紙などによって、被勧誘者へ向けて好意が繰り返し示される
　（「この乱れた風潮の中で人生を真剣に考えているなんて、すごい! 貴方は素晴らしいです!」など）。

コミットメント（関与）の一貫性
「つじつまの合う自分でいたい」という人間心理。日常的な場面では「せっかく名前や住所を書いて入会無料で作った会員カードなのだから、
　使ってみよう」と考えること。宗教の導入部分では「ここまで時間をかけて話を聞いてしまったのだから、試しにやってみよう」と思うこと。
　マインドコントロールの最終的な局面では、「ここまで、この教えで歩んで来たのだから、○○に参加しよう」など
　「何のために今まで…」という考えかたにあらわれる。

桜宮のツイッターでの
ｄｑｎぶりがすごすぎるｗ

桜宮の絶賛オウンゴールで
尾木ママの大勝利ｗ

学校運営に何の責任もない子供がする記者会見なんてツィッターのとなり、2ちゃんの書き込み程度だろ。

この記者会見、ヤマヒロが仕立てて生徒にしゃべり方まで指導していたってマジか？

マジなら橋下憎しで子供を盾に使うなんて、桜宮の顧問なみに卑劣だ

産経がみょーに学校よりなのは体罰肯定派だから?

子供を利用するなんてダメ

生徒の記者会見をテレビで見たが気色悪かったな。
まるで日教組の集会での子供達の演劇みたいでさ。

この事件を生んだ土壌は、子弟がスポーツで身を立てるシステム。

システムそのものを問題視してそれを破壊してしまえという意見と、システムの改善は図るがそのシステムそのものは維持したいと言う意見があるのは分かる。
だけど、こんな風に子供を利用するやり方には、どうしようもなく嫌悪感を覚えるね。

確かに体罰教師は自分の言葉で、表に出て釈明しろ！

>>628
この問題突き詰めると、体罰否定とかそんなもんじゃないからかな

何のソースもない状況でこんなコメントしても、ただの陰謀論だわな

完全に教師に推されて出てきてたもんな、あの生徒たち

尾木ママは正しいよ

体育科の入試をやめて、全在校生を留年させればいいよ。
今の在校生を外に出すのは危険だ。

自分に都合の悪い意見→マインドコントロール
一方で体罰と自殺の事象のみで自殺者の”意見”を自分勝手かつ自分に都合良いように”代弁”
ヒステリック過ぎるなあ

>>637
ストックホルム症候群というんだよ
あのさー、流行り言葉みたいに知ったかやってるけど
マインドコントロールの意味をきちんと調べたことあるか？

マインドコントロールは別として、桜宮の暴力教師や馬鹿生徒、父兄、OB、左翼弁護士らが
一般的にあるであろうスポーツに対する良いイメージを悪用しているのが問題。
本当なら各競技団体なんかが尾木ママよりブチキレていないといけない。

これはアマチュアスポーツ界にも広く影響が・・・

桑田に続くようなスポーツ関係者の声が聞こえてこないのは残念だな

ストックホルム症候群もあると思う
でも出演した生徒と黒幕の利害が一致したという点があれば、マインドコントロール的に誘導されたと見てもいいかも
生徒：この問題がでかくなれば卒業や将来がやばい
黒幕：この勢いで橋下を叩く
なんて仮にこんな構図があれば、黒幕が「君たちの将来を危うくする橋下の横暴を許さないから手伝うよ」と話を持ちかけたら、
生徒は喜んで飛びつくと思うが
生徒達は黒幕の敷いたレールに乗ったなんて思ってもいなくて、さも自分の意志で動いていると勘違いするだろうね
で、結局台本がないからぼろが出ると

顧問や教師が一切出てこないで生徒が会見やってるのが異常

尾木ママ正論

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「粗暴で自己肯定感が低く表面的問題解決を志向する未熟な人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者／感情自己責任論

>637に禿同

いずれにせよ生徒の会見をセッティングした奴らが橋下支持の流れを作ったことだけは間違いない

この生徒はオセロの中島か

桜宮真理教の信者からすればポアとかリンチとか有り難い修行を否定する一般人のほうが狂っていると感じるんだろ。

この学校の体育科の生徒たちは
そもそもクルクルパーなんだろ。
勉強ができない、したくないから、勉強は怠けて、スポーツばかりやってきたんだろ。

そんな情けない学生生活を全否定される今回の事態。
そりゃ学生たちも「クルクルパーでもスポーツで入れる学校をなくさないでください！」と熱くなるよなｗ

生徒は被害者
教師は加害者

なのに被害者が加害者をかばう

完全に精神がコントロールされていますね

それに気付いてる生徒もいるはずなんだけどな

クルクルパーなら普通の子よりもっとちゃんと勉強しなきゃいけないのに
3年以上余計に遊ばせる神経が解らない
そんなに余裕のある金持ちなのかと思ったら、高い私立には行けないとかほざくし
なんなのバカ保護者

>>645
市長選挙のときと同じだね。
週刊誌使ったり各戸に怪文書とかやってたけど。

>>649
自殺した生徒は被害者
他の生徒は身体能力が高い馬鹿

体罰を受ける事で疑問を感じ、考えた事で絶望した

>>1
スレタイに悪意を感じる。
尾木さんの言葉遣いを歪曲しすぎている。
ここで尾木さんを非難している人達は、
明らかにそれに誘導されている単純人間だ。生徒と同じく。

内柴もここならよかったのにね。

尾木さん、正論です。

企画： 自由法曹団大阪支部長、伊賀興一弁護士 （反橋下、共産系)
会場セッティング： 産経新聞
代表質問： 朝日新聞
インタビュー指導： 関西テレビ

>>649
ストックホルム症候群
だな
>>651
無能な味方は有能な敵より怖かった
無能な働き者が働いた
だけだろ

「子どものため」を盾にするのは右寄りの人も同じ。
体罰を合法化して暴力教師をそもそも逮捕できなくする寸法。
ttp://shimpu.sakura.ne.jp/sblo_files/shimpuoshirase/image/shimpo.jpg

体罰をまるごと合法化されちゃったら暴行罪にも問えなくなるぞ。
「これは体罰じゃない。ただの犯罪だ」という批判の仕方自体が無効になる。

で、こうした暴力教師の天下が訪れる。そうなることを右寄りの人々は画策している。
全国の学校教育を合法的戸塚ヨットスクールと化すことを彼らはねらっている。
脳科学者の澤口俊之氏もそのブレーンだ。

この尾木って人は日教組なの？　それとも反対側なの？

体罰と暴力は　ウンコとカレーぐらい違うからな

>>659
お前の頭の中が60年代から進歩してないことはわかった

大前提だが、この顧問は結果責任はあるしこれまでの情報では本人も十分反省している。
その上で周りの者がこの顧問を守ってやりたいと思っているだけだろ？
本人出てきて何をしゃべればいいんだ？面を出して親戚中恥さらしにしたいのか？
警察官や裁判官じゃないんだから問題解決したいなら、教育者としてのスタート時点は罪を憎んで人を憎まずだろう。

>>1
とりあえずオマエはオネエ言葉直せ

>>658
体罰は調教的なもの
どの世代を対象とするかなどの議論があっていい
「スポーツの指導」に体罰が効果がないってのは明らか
あと馬鹿は馬鹿として扱ってもよいとしないと歪みが出る

尾木ママが橋下を擁護するのは男としての愛情からか。

>>641
なでしこジャパンの佐々木則夫監督（５４）が１９日、福島県広野町で行われた
「ＪＦＡ・キリンスマイルフィールド・広野町復興サッカー教室」で
東日本大震災の被災児童４３人を指導。体罰を完全否定した。
世間を騒がせる問題に「指導者が未熟だとそうなる。質を高め、さまざまな分野を熟知しないと」と訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130120-00000068-spnannex-socc

>>662
このまま守られて虐待した顧問に何も罰がないまま
また他の子供が暴力顧問の餌食になればいいの？
体罰容認なのであれば、今この顧問にこそ罰が必要だと思わない？

>>638みたいにレッテル貼って聞く耳持たないのは
体罰する側と根っこが同じなのだろう
自分が攻撃的になってるのに気づかないのは怖いね

>>667
別に罰を与えるなと言っていない、適正な罰を与えればいい。
少なくとも尾木ママには罰を与える資格なんて全くないね。

尾木さんの考え方はどちらかというと、教師というより看護師の考えに近いかな
医療系。
育てるという観点もそうだけど、慈しむという姿勢を読み解くと理解できるんじゃないでしょうか

これは角田と同列で扱うべきレベルの学校

橋下怖くて保身入ってるように見えるけどな。
歯切れ悪いもの。
もう教育者としてはオワコン。

窮地になると逃げ回る小村先生を見て生徒は卑怯な奴だなって思わないのか？






。

尾木ママはこの学校の暗部色々知っていそうだな
この学校って教育系の人の間では有名だったのかね

「皆が本音で語る大阪民国ｗ」は、いちいち面白いよね。
もちろん、この生徒はパペットというか、兵隊なんだけど、
バックに居る連中の意見を、臆すること無く雄弁に発表する。
そして、それを得意げに放映する、MBSのようなけったいな放送局がある。
おかげで、問題状況が、誰の目にも明らかになる。隠せるほどの知能犯が誰もいない。
橋下と労組の戦いの時も、同じパターンだった。

大津の事件と比較すれば、この「日本人らしからぬアケスケさ」は、愛すべきものだと思う。
大津の事件は、当事者全員隠蔽と遁走に明け暮れて、気がつけばネット民すら追及しなくなった。
あれが、滋賀作＆腹黒の都で脈々と守られる「日本の伝統」だ。
こっちより、大阪民国の、非日本人的な、あけすけのバトルのほうが、よほど国益に叶う。

>>672
国が出てきたから、この件はそろそろバトンタッチと思ってんじゃないの
後は警察と文科省と税務署のお仕事と

体罰教師は、自分も体罰教育で調教されてきた。
それで本人は教師という聖職者で成功してるから、自分が正しいと信じて疑わない。

ほら、中国や韓国の愛国教育とか反日教育とかもそう。
奴らが日本の言い分に聞く耳持たないのと、
構造はよく似ていると思う。

この件については橋下氏や尾木さんの方が、子供のこと考えてる。
問題発覚直後の会見で「運動部での体罰はあり得る」と発言した橋下氏だったが、
遺族と面談後に「自分の認識が間違っていた、体罰は絶対あり得ない」と謝罪と撤回した。

体罰学校にこの柔軟さと真摯さがあれば、キャプテン君は自殺しただろうか？

本間やで、しかし。

桜宮高校は大阪府の公立で初めて体育科を設置し、体育科の生徒はすべて部活動が義務づけられている。
スポーツ推薦の評価が「戦績」であることは否めない。
てっとり早く強い軍隊を生み出せる男性教諭を校長らが重用し、彼もその期待に応えるよう熱心に「軍隊」を指導した。
つまり、少年は教諭の立身出世のため、「捨て石」にされたのだ。

ま、確かに。
校長や教師が逃げ回っているだけだってのがおかしい。
体罰が正しいと思ったらどうどうと主張すればいい。賛同はしないけど。

またマインドコントロールガーかよ
いい加減にしろよこのカマ野郎

>>680
学校での体罰は法律で禁止されてるはず。
だから「俺は体罰を日常的に行ってるがそれが何か？」と言えば
法律破り、犯罪であり悪いと思わないなら懲戒免職だろう。

>>682
補足
この顧問の教師は過去にも複数回の暴行歴があることから通常なら
懲戒免職かな。

腹立たしいのはこの件が体罰論争になったり教育論みたいなことに化けてること

オリンピックのメダリストに至っては「私も体罰を受けたが、その後のケアがしっかりしていた」とか言う始末だ

体罰はドーピングということだよ　禁止されたんだから　体罰があった学校は出場停止だ

大会を運営している協会やらクソ新聞はなにやってんだよ

大津の問題にしても思ったことだが、一番責任の重い担任や顧問の公での説明責任はないのか？
税金から給料が支払われている以上、当然のことだと思うが、マスゴミは追求しない！

まともな学校では個々人が自分でモチベーション高めたり　試行錯誤して必死だ
クジけそうになる自分を自分で勇気付けて成績を上げようとしている

それが動物使いみたいな体罰、ドーピングで成績が上がったからって偉くもなんともない
調教されたチンパンは人間じゃない　そんなアスリートには価値がない　今はそういうことになった
過去の体罰は昔は許されていた禁止薬物のようなものだ

ドーピング学校の出場を停止にするべき　　学校どうとか生徒がどうとかじゃない
大会自体がきちんと処分すべき　責任は大会主催者にある
学校が洗脳機関で生徒も体罰を喜んでたってんだろ

問題は死人が出たことでも体罰が日常化したことでも、体罰の程度でもない
現在の世の中の価値感で大会に出してやれる資格があるかどうかだ
勝手に体罰教育したいならやればいい

マインドコントロールとかアホかｗｗｗｗｗ
生徒なんて学校に握られてるんだから学校庇おうとするのは当然の行為だろうが

平松邦夫(前大阪市長)　@hiramatsu_osaka

なんでもかんでも、臭いものに蓋…方式で世の中が上手くいくと思っている人が権力を持つと、
気に入らないもの、意に添わないもの、かねめに関係なさそうなもの、全部蓋して回る…
ばからしくて話にもならない。
当然、反対意見が燃え上がると、これだけ譲歩しましたという「仮装の利益」まで用意か？
2013年1月19日 - 9:26
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292427724247674880

朝、久しぶりにツイート。案の定の反応が山ほど。気の毒に…。
これが維新の会の１２００万票比例獲得に寄与した人たちとその周辺だと思うと、
ゾッとしますし、相手をする気にもなりません。
最初のボタンを掛け違えている方はそれを掛け直すと分かって頂けるのですが…。
2013年1月19日 - 9:57
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292435468744810497

自ら考えることをせず、大声でののしることだけを取り柄にしてきた人に、
いくら理を説いても聞く耳を持たない人が大半。
なぜなら、自分は「間違っているかもしれない」という自覚すらないから。
人間、そこまで完璧であるわけがない。
ツイッターで攻撃する人は「自分こそは理」である錯覚に安住！
2013年1月19日 - 10:00
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292436407992074240

頑張ったはるなぁという錯覚を起こせばいいだけです…
RT @nosmokerider: 橋下市長への抗議やまず…桜宮高の募集中止巡り[読売新聞]
何か問題や話題が出るごとに乱流を起こす橋下市長…
2013年1月19日 - 10:10
https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/292438917611925504

まともな事は個性豊かすぎな人に言わせるマスゴミ

でもさ、こういうときは大人がセッティングぐらいしてやらないと、子供はどうやって世間に意見を言えばいいのさ？

>>690
子供の意見を公表したいなら、教師が代読する・文章を記者に配布する等の方法がありうる

記者会見という形で生徒の顔を公表すると、意見への批判・バッシングが当の子どもに直接向かう
この点を看過して、記者会見をセッティングした大人に対して尾木氏は怒っているんだろう。
まあ、パターナリズムの名の下「自分の声で記者の前で読み上げる自由」を子供に認めないものだが、教育者としての愛情は感じる。

おぎママ正論すぎw

>>691
＞子供の意見を公表したいなら、教師が代読する・文章を記者に配布する等の方法がありうる

これだって結局大人がセッティングしていることには違いないし、
それで批判する奴は、教師が子どもに書かせただの何だの言うんだろ。

>>693
＞教師が子どもに書かせただの何だの言うんだろ。
そうだね
どうやっても疑われるんだから大人が出た方がマシだったね

>>693
教師が子供に書かせてないよ

共産系の弁護士が「どんなのできた？」って中身を見て
「こーやった方が思いが伝わるよ」とかなんとか言って添削はしてるだろうなw

でもさ
普通
「先生の暴力を止められなかった事を在校生みんな反省してます」とか言えないのかねぇw

「自殺した子の為にも、顧問も学校も今まで通りで」じゃ、聞いてるこっちも不快だね

>>693
これだけバッシングが酷いと、何をやっても誰かしら批判はする。批判は０にはならない。

ただ、バッシングが直接個々の生徒に向かない方法（つまり記者会見じゃない方法）をとれば
尾木氏の怒りの原因の一つは解消されたのでは？
まあ記者会見の内容にもご立腹のようだから、全面的に怒りを解くのは無理だろうが。

>>696
尾木ママは、子供を表に出すやり方が嫌なんだと思う。
こんな大々的なニュースになっていて、闇寮だの相当ヤバい話も出ている。
そういう事態になっているのに、子供を使うなと。
子どもを守る立場だったら、当然思うことだよ

>>697
そもそも、生徒らが自主的に「記者会見したいです」って言ったところで
それを止めるのが学校関係者の役割だろうにね

>>690
大人も子供も関係ない

仕方ないとは言え傷害事件を見て見ぬフリしてきた生徒は加害者

加害者の意見なんて必要ないだろ

この騒ぎでは、驚くべきことに橋下も教育委員会も校長も顧問もマスコミもアカの弁護士も一部の生徒も、
自殺した生徒への哀悼の意を十分に示した者がいない。ねらーもだ。

ただ、その死を自分の注目を高め、対立相手を非難するパフォーマンスで勝利宣言をする為につかっているだけだ。

自殺した生徒のことを思うなら、やるべきことは明らかだ。
実態の徹底した調査と再発防止策だ。
ただ、看板を架け替えをしても再発するだろう。また、他の学校での同様の事件防止にもならない。

そして、この作業は、橋下市長の仕事だ。当事者である校長や教育委員会では出来ないからだ。

看板の架け替えで満足している橋下市長の姿勢は極めて疑問だ。これでは、教育委員会はさらに調査をしないだろう。

実態解明と看板の架け替え以上の対策が出なけれは、市長の橋下の責任だ。

橋下は、緊急事態だから入試取りやめとこれだけ騒いだのだから、
調査委員会にいつまでに報告させ、対策をいつまでにまとめるか明言する必要がある。

これ以上、桜宮高校の生徒を叩いても、何の意味もない。元々その程度の生徒なのだ。
一部はクズだろう。
この様な生徒を学校で引き受け、体罰なしで、社会に迷惑を掛けない人間にする方策を立てるのが橋下市長の仕事だ。

桜宮高校を廃校にしても、あぶれ者が増えるだけだ。
面倒な仕事だがそれが教育だ。
切り捨ては教育ではない。
教育委員会に丸投げでは解決できないぞ。

マインドコントロールといえば山崎浩子

被害者でもあるけど間接的に加害者でもあるから叩かれるんじゃないのかねぇ…

加害者と思って見てないけどな

だから何を言っても最終的に


お前が言うな


と感じてしまう

同じ学校の生徒が苦しんで死を選択するしか無かったのに
一部の馬鹿信者生徒がしゃしゃり出て犯罪者擁護とは・・・・

おじさん泣けちゃうよ

マインドコントロールを解く方法
会社をやめる、学校に行かない、自分で考える

>>458
基本的に偉い人の前では大人しくしているって行儀の良さはあるんだろつまり
本当に理解出来ないなら食い下がらないといけないんだけどね

>>700
なにコピペにしてんだよｗｗ

学校の生徒が支持している方法で解決を図ると


教育委員会「おら！キャプテンと顧問は並べ！」「歯を食いしばれ！」
　　　　　　「生徒が死んでるんだから連帯責任じゃ！」
　　　　　　バシッ！バシッ！バシッ！バシッ！
　　　　　　校庭40周してそのあと腕立て50回！
　　　　　　できなきゃまた愛のムチだ！！
　　　　　　オラオラ！！ビシバシッ

こうですかわかりません

>>694
だから、大人が出てきたら、子供の意見はどうなるんだって話だろ

>>708
批判するやつは批判するだろって言ってる事に何を言ってるんだ？

手続き踏んでりゃ問題無いよ
生徒全体の意見として認めるよ、まともな奴は

子供の意見ｗｗｗ

>>642
17才くらいの子供、自分を鑑みたら
大人の言うことは絶対的なものがあった
まだ親の保護下にあり、自立も不可能
ノーチョイスで言われるがまま

その心理を突いたのは黒幕である大人たち

洗脳って、こいつら顕正会じゃね？

>>711
そうか？高校二年ぐらいだったら大人の言うことには
とりあえず反抗していたような記憶があるけど

身の周りの大人には服従じゃん？ｗ

バーニーも映画化されてる！

http://www.junglecity.com/event/moviereviews/bernie.htm

ところで、この生徒だけの記者会見について事前に学校側は何の情報も掴んでなかったの？
大人の手引きもなく、学校に申し入れもなく会見を実施したの？
学校や倶楽部の顧問にとっては都合のいい会見だったろうが、自分たちの代わりに
生徒たちがが矢面に立つことに罪悪感や責任を感じないの？

>>1
ってか、アレだな…
尾木ママってのは、体育科生徒の立場を理解してないんだな。

結局、スポーツで進学や就職をなんとかする学科なんだから、部活での実績がなけりゃ話しにならない学科だ。
つまり、部活出来るかどうかは将来を左右する死活問題。

517 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:41:36.84 ID:v/tQyx7Q0
俺、2年ほど前まで桜宮に出入りしてた
業者だったけど、本間（）、最悪な
学校だったよ。体育系の学科の生徒なんて
まともに授業なんな聞いちゃいないし、
授業中もウロウロと教室出たり入ったり。
ちょっと前の西成高校以下かもしれん。
先生がそういう好き勝手を制する気すらない。
まだ、西成高校は先生が生徒を追っかけ
回して授業受けさせようとしてたけど…。
あとタバコね。普通に学校内で一服して
やがった。これも先生は放置ね。アスリート
だろおまえらって何度も思った。酒の空き缶も
転がってたし。
どう考えてもおかしいのはこのスレで知った
四大進学率が凄いスコアってこと。
別に大会成績が飛び抜けてるわけじゃない
生徒なのに。あの生徒連中を横目で見てた
俺からすると、どう考えてもなんらかの
進学裏口ルートを桜宮高校は握ってると思う。　　

561 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/24(木) 16:51:29.78 ID:v/tQyx7Q0
>>547
なんとなくだけど、体育系の生徒は
俺たちは普通科と違う、特権階級だ、
何やってもクラブさえやってりゃ
学校はオッケーしてくれる、って感じの
意識は感じた。
だから市役所での記者会見で、普通科なんて
納得できないって女子生徒の発言聞いて、
まあそう言うだろうなって普通に見てた。
悪い意味で違和感がなかったよ。

>>700
教育委員会とかが体罰と自殺の因果関係を調べるって言い出したら。
真っ先に橋下が体罰と自殺の因果関係はあるって言い切って認めて親御さんに謝罪に行っただろ。
それと同時に調査チームを立ち上げてずっと調査してた時にメデイアが勝手に在校生を使って
記者会見なんかするから話しがややこしくなったんだろ。
それでメデイアが一斉に橋下叩きになったから親御さんが体罰教師を刑事告訴したんじゃないか。

>>719
最後の行は関係ないよ
一定のタイミングを見計らって告訴してるし
恐らく告訴する準備する事も顧問に伝えてる筈

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　小村は　子供の話を聞いたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ・・・！
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　　命の重み
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　　そんなものは・・・分かってる
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　小村だって・・・
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│　　　　　
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　　生きてる人間は　役に立つ　　　　　
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　殴ることができるから
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　しかし　死んでしまったらどうか？
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼　　　　殴れない・・・
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　つまり・・・重みはないのだ　　　
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　殴れなくなった命は　重くない・・・！

オタマジャクシにカエルの気持ちは分からん。
しかしカエルにはオタマジャクシの気持ちは分かる。
だって昔通った道だから。

同様に子供の意見ってのは視野狭窄なものだし、
視野狭窄なのが当たり前。
世間を騒がしている関心事の当事者が、ツイッターで
「部落民がいきんな」ってやっちゃうのも、視野狭窄ゆえ。

そんな視野狭窄なオタマジャクシの意見は、耳を貸す
必要はあるが、耳を貸す程度で良いんだよ。

「オタマジャクシがいきんな」なんだよ。

顧問は刑事告訴、校長は更迭って学校を
「先生も学校自体もすばらしいんです！」つったって説得力ゼロ

>>723
本気でそう思ってるなら、善悪の判断がついてないマインドコントロール下にあるとしか思えないよな。
でなければ、意図しないものを言わされている従属関係。
いずれにしても尾木の推察は正しい。

>>717
だからと言って危険な状態を放置したまま継続する訳にはいかんのだよ。
恨むなら体罰を常態化させた連中を恨むべき。

>>711
俺、高校時代は教師の暴力は注意し、止めたよ。
でも、それは普通の高校では当たり前の事

桜宮は、その当たり前の事ができてないだけ

いい加減、都合の良い時だけ子供になんなやw

酒もタバコもやってるやないかw

尾木先生じゃなくてもそう思うよ
顧問を隠して生徒に会見させるなんてひどすぎる

>>726
それは大人ぶってるんだよw
ほとんどの奴が酒とタバコの味がわかって楽しんでるとは思えんわな。

事件後すぐ体罰教師をクビにして
校長あたりが平謝り会見でもしておけば
小さな扱いで終わっていたんだろうな

こんな気色悪い学校はさっさと潰してくれ

>>718
問題はココだな
＞四大進学率が凄いスコアってこと。別に大会成績が飛び抜けてるわけじゃない生徒なのに
本来進学できたであろう生徒が不憫だね。体育科は廃止でいいよ。自浄力ないだろうから

>>730
だな。

>>717
そんな枠があるから日本の国力が衰退するんだろうな。

>>729
同意。桜宮の関係者は自らことを大きくしている。
多分、桜宮関係者は発言するたびに、なんで？なんで批判されるの？と思っているのではないだろうか？全員が"母校の伝統"という名の魔物の被害者といえなくもない。膿を出すなら今しかないだろうな。

変化を止めたらそれは死を意味するんだよ。

変わること。

それが"桜宮"の"よき伝統"を継承し存続させるための残された手段であることに早く気がつくべきではないだろうか？

>>723
生徒は飲酒喫煙犯罪予告だもんな。何が良いんだろうな。

尾木も教育者としてこの言い方はどうかと思う。
生徒に反論の自由はないのか？

>>734
【大阪・体罰自殺】 女子生徒 「尾木ママの『会見、誰が仕組んだの』に失望…先生かばうためじゃない」「入試中止は追悼にならない」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359042253/

体罰自殺発生
　↓
橋下「こりゃ俺にとっちゃ追い風だぜっ！」
　↓
共産党系弁護士「橋下sageにつなげる為に、生徒を出汁に使おう・・・」
　↓
生徒「先生をかばうために会見したわけではない。自分たちが学校を
大切に思っていることや、 学校の良い部分も知ってほしかっただけ。
私たち子どもは、何を言ってもだめなのかと失望した。」
　↓
尾木ママ「誰が仕組んだのかしら？？」
　↓
生徒「部落民がいきんな！」
　↓
　↓
　↓
今の所、橋下、尾木ママ優勢。

関西テレビのアナウンサーがなんでか活動してるんですが

>>734
反論できないのはむしろ体罰受けてる生徒だろ。

なんか、薄ら暗いわ。
人が一人死んでんのに、結局、生きている人間の傲慢しか感じないわ

高校生ってあの程度だとは思ったけどな。
俺も昔、イラクの大統領宛に戦争しないでくださいっていう手紙送ったなあ。

>>740
当事者意識が薄いのが何とも。
被害者は、自殺した子であって暴力教師でないと思うがなあ…

なんか、手を下したのは自分らじゃないから
当事者じゃない、巻き込まれてるだけの被害者だ

ってのが言い分らしいから
なんともこう・・・ドライというか・・・非常識というか・・・

この人は言うだけで何か行動しないの？

信者が何人死のうが、教義自体、教団自体はすばらしいんだ、という
カルトに通ずるものがある。
目の前の小さな小さな「府大会ベスト○○」「近畿大会出場」「インターハイ出場」みたなステージをあげていく
RPGくらいにしか見えないのだが。

>>718が本当だったら
アスリート（）ってことになるよな

それで体育科潰すなとか言ってるんだったら根本から見なおしたほうがいい
本当に真面目な生徒は辛いだろうけど、いろんな方法があるはずだし
むしろ更生できたらかなり実力は認められるはずだ

桜宮高校の恐ろしい闇
http://www.news-us.jp/category/17254563-1.html

マスコミに口車に乗せられて会見
旗色が悪くなりヤバくなったらマスコミは真っ先に逃亡
結局
バカをさらした生徒だけが残された

え？ｶﾙﾄ関連なの？この学校

集団洗脳って怖いな
学校ぐるみで朝鮮と繋がってるツイッターもあるし
救えないわ

.>>745
718はさすがに大嘘。今時そこまで悪な高校はない
関係ない西成高校の名前まで出しとるが、あそこは学力的には低いけどおとなしめの学校で、
その手のヤンキー系はそれより難易度が低い某住之江高校くらいにしか生息してなかってた

おかしいかもしれないが、人命より学校の伝統・メンツが大事だって
言うならもうそれでいいんじゃないのｗ

>>750

>718は嘘だと思うけど、住之江高校なんてもう無いから

>>740わろた

>>740
それはそれで高校生っぽくていい話だ
でも高校生がフセインと面会してたらおかしいだろ？

この高校生は産経新聞の手引きで市役所で記者会見して、
尾木への反論も産経新聞が書いてるのが胡散臭い

生徒が叩かれているのに、未だに姿を現さない顧問…
こんなクソチキン野郎に偉そうに暴力と罵声を浴びせられて
自殺した生徒が虚しい

ここで謝罪するようなマトモな先生ならそもそもこんな体罰なんかしないよ。

日本人の病理なんだよ、これは。
日本人って旧弊を直す事が出来ず、惰性で延々と続けちゃう。

・それは合理的（コトワリに合う）なのか？
・それは合目的的（目的に合う）なのか？
・それは法令の枠内なのか？

今回の事件は、ただただ合理性、合目的性も再考せず、
今までそうやって指導してたからこれからもそうやって指導するっていう指導者と、
今までそうやって指導されてきたからこれからもそうやって指導されるっていう生徒、OB、保護者の、
見事なまでの思考停止なわけ。

合法か違法かっていう当たり前の判断すらも停止するほどの思考停止をしてしまう。
それが集団主義的日本人。

労働法規を当たり前に踏みにじるブラック企業なんかもそう。
なんとかしないとね。

>>753

>>757
いや、そんなに単純ではない。
イ・Aという行為は、なぜ合理的だ／そうではない、と判断されるか？
ロ・Aという行為は、なぜ合目的的／そうではない、と判断されるか？

「これまで続けられてきたこと」は、少なくともロ（合目的性）の論拠になる。
続いてきたんだから、それなりに役に立つ行動なのだろう、と考えることになる。
何か新しいことを開発すべき場ではなく、体育教育のように、目標があまり変動しないものは、特にそうなる。

イについては、もっと直接的だ。先例は、そのまま規範になり得る。
先例を外して「ことわり」を考えようとすれば、六法全書では足りず、
聖書やコーランや華厳経が必要になるだろう。
それは宗教家のやることで、ただの教師がやったら、それは逆にマズい。

まるで警察の不祥事みたい

尾木ママ

俺の出た大学の教授らしいけど　どの学部の教授なんだ？？

教育学部は今でもないぞ　シャガク　かなんかか？

正直　恥ずかしく思っている。

>>730
それってスポーツ進学でコネ持ってる顧問陣がいるって事だな。
そりゃ、生徒は先生を庇うわな。
将来がかかってるからな。

>>618
運動部は顧問が指導内容や生徒の進路に関する権力を握っていて絶対的権力をもった存在になりやすい。
桜宮はそれが最悪のケースになった

絶対的権力が問題なら自分の意志に従わなければ予算を出さないと
脅しをするハシシタも同類だろ

＞＞７６４

ちがいます

言いたかないがこの歳で自己判断のできないガキ共も大概だよ

>>747
確かにそうだね、あの生徒の記者会見最初はテレビ流したが何か裏がわかったのか
急に引いたよね。

>>767
マスコミは最初から裏はわかってる
記者クラブ主催の記者会見で、
場所も市役所内の記者クラブ内だし

これを流すことで
「生徒が可哀想！橋下やり過ぎ！」
って世論になる予定が、
「あの会見おかしくね？」ってなったから、
マスコミはマズいと思って引いた
子ども使って世論操作しようとして失敗しただけ

ちなみにあの会見は保護者会、教員も絡んでて共産党主導、産経新聞の後押しで行われたことがバレてる
発言内容は、
「先生は悪くない！桜宮の伝統を壊さないで！入試の中止は許されない！」
って言わされてる

その後記者会見の不自然さが指摘されてからは、
教員が「あの記者会見は学校は知らなかった」と言って逃げた

大阪市では、教育基本条例の第一条で、「市長と教育委員会が役割と責任を果たす」と謳われている。
橋下は、親に民事訴訟されたら終わりだ。自殺した生徒の親は大津市いじめ事件同様に、市を民事訴訟するべきだ。橋下はこれを避けるため騒いでいる。

大阪市は条例で市長の権限が強化されて、直接責任があり他の市とは違うのだ。当然、大津市長より大阪市長がより責任がある。
そして、その市長が体罰肯定をしていたなら今回の自殺で、橋下は裁判に勝てない。政治生命にもかかわる。

マスコミが条例の責任を指摘しないことから考えるとマスコミも尾木も学校もグルで、生徒を前面に出し橋下の責任を隠蔽している。また、生徒に連帯責任でこれ以上内部告発がでないようにした。内部告発潰しの古典的手口だ。

さらに橋下は、府と市の教育委員会にプロレスさせて二重行政問題のアピールに使っている。
長谷川も意図して騒いでいる。
実際は、教育基本条例第七条で市長は教育委員の罷免を市会に提案出来る。大騒ぎする必要はない。

そして、橋下は桜宮の対応を「事件対応」から「政策判断」にすり替えようとしている。
「事件対応」では、通常なら徹底した調査と事実認定とそれに基づく当事者の処分、さらに校長などの責任者の処分となる。そのあとに「政策判断」だ。
しかし、橋下は調査からこれらをすべて飛ばし、入試取りやめという「政策判断」に走った。
これは、「事件対応」をした場合、最終的には自分の責任になるので、それを避けたい一心だったのだ。

そして、橋下と信者は生徒を悪者にしてマスコミやネットで痛め付け、「政策判断」の妥当性を印象付けようとしている。
「橋下vs生徒」、「橋下vsマスコミ」、「橋下vs教育委員会」など橋下を守るためのプロレスだ。
すべては教育基本条例で規定された市長の責任から橋下を逃がすための虚像に過ぎない。

橋下も尾木もマスコミが育てた経緯を思いだせ。

顧問のイメージ

年中常にジャージ
かなりデブ
無精髭
ヤクザ意識した普段着

尾木ママの言っていることはたぶんほとんど正しいのでしょうが
一点だけ間違っている

それは、生徒達はマインドコントロールされているのではなく、
本当にそれが正しいと思っている

IQ 低くてアスリートとしてもゴミレベルな連中なんて
そんなもんですよ

大阪市教育委員会は橋下のコントロールの下にある。
まず、大阪市は大阪市教育振興基本計画を定めている。

教育委員会の運営は、大阪市教育委員会事務局によって教育基本計画に沿ってなされている。

教育委員会事務局は、市の福祉局や交通局と並列される一部局だ。なんと660人間も職員がいる。市のホームページをみれば分かる。

そして、教育委員会事務局は、毎年、運営方針を作る。これも、中身をホームページでみれば分かるが、学校教育そのものの運営方針なのだ。

例えば、情報技術活用の教育に2億円、いじめ対策で、マニュアル作製、研修、専門家派遣で1600万円などだ。

情報技術活用の教育で、学力を全国平均以上にするや、不登校を全国平均以下にするなど、学校教育の目標か設定されている。

この様に大阪市では教育委員会は、基本条例だけでなく、事務局がコントロールしているため、数人の教育委員の意思より橋下の意思が遥かに強く、働いている。
ちなみに、運営方針については、体罰に言及はない。体罰の情報は平松時代には市に到達していたとされるから、重要視せず無視したのだろう。

橋下のコントロールね証拠としていえば、学校での弁当提供がいい例だ。
不人気だったので、橋下が、鶴の一声で実質強制にした。

また、橋下が教育委員会をコントロールしたがるのは、弁当、壁面緑化、教育関連施設の管理など利権化のためでもある。
これらの利権化の方針も、教育委員会事務局運営方針に書いてある。一読を勧める。

そして、利権化に反対する勢力があれば、マスコミと協調して、弱みを見つけ叩きまくり、屈伏させる。また、その様を見せて、威圧するのだ。

体罰が原因で　自殺が増えるなら

中国や韓国、イスラム諸国の方が　自殺が多いはずだろ！！

平和ボケの国こそ　自殺するメンタリティなんだよ！

左翼弁護士や左翼マスゴミ、オカマ日教組に　騙されんじゃねえぞ！！

刑法だって、体罰の四十八手が書いてあるんだぞ！

日本も兵役にして、メンタリティー鍛えるべきだ！！

>>772
本当にそれが正しいと思ってるってことをマインドコントロールって言うんだわ

お前アスリートでも無いわ、IQ低過ぎだわでどうしようもないな

マインドコントロールじゃなくて
民族的教育だったというオチでした

>>768
>これを流すことで
>「生徒が可哀想！橋下やり過ぎ！」
>って世論になる予定が、
>「あの会見おかしくね？」ってなったから、
>マスコミはマズいと思って引いた
>子ども使って世論操作しようとして失敗しただけ

マスコミはマズと思って引いた？どこが？
今日も朝から関西ローカルでは少なくとも３つの番組で
相変わらず「生徒がかわいそう」「橋下はおかしい」という主張が垂れ流されてたけど？
少なくとも、関西圏のネットにあまり接してない一般市民は大半が橋下不支持だよ
マスコミのおかげでね

学校だと思うからおかしく感じるだけであって
桜宮を宗教団体だと思えばやってることは
違和感ない。

>>778
公教育でなけりゃ別にいいんだよ
戸塚ヨットスクールだって保護者と本人がよければそれでいい
死者出せば咎められるけど存続することはあり得ていい
文科省が認めた市立高校としてこのままでは税金入れられないってだけ

だいた体育科に入ってくる生徒なんてのは始めからしごき上等って心構えで入ってくるんじゃないの
ただの授業というよりその先に多かれ少なかれスポーツ選手とかになる夢を持ってやってるんだろうから
厳しい練習に耐えたのを自慢しあうような輩なわけだろ。
それをマインドコントロールというのかね。率先してそういう環境を求めてる奴らの集まりだろ体育科って。

>>777
「たかじん胸いっぱい」では「あの会見おかしい」論が出てたよ。