【マスコミ/NHK】日本の借金どうなるの？僕らがツケを!?又吉直樹と学ぶ経済学『オイコノミア』
1 ：わいせつ部隊所属φ ★：
日本の借金どうなるの？僕らがツケを!?又吉直樹と学ぶ経済学『オイコノミア』
経済を覆う未曾有の閉塞感。失われた20年を経ても一向に回復の兆しを見せない景気…。
こんな時代だからこそ、「経済学的な知の体力」を身につけて、時代の荒波を乗り越え、
この国を担う若者たちへメッセージを送る番組『オイコノミア』（NHK Eテレ）。
ピース又吉直樹とともに経済を学んでいく。1月22日（火）は「「僕らがツケを払う…のか!?」（前編）と題し、
講師に大阪大学の大竹文雄教授を迎えて送る。
日本は今、GDP（国内総生産）の2倍にあたる、およそ1000兆円もの借金を抱えている。
このままでは財政破綻間違いなし…？はたして私たちにはどんな選択肢があるのか。
前編では、財政危機に苦しむギリシャから又吉へ宛てたビデオレターが届く。
そのメッセージとは!?そして、日本の借金が積み上がってきた理由をわかりやすく解説。どうぞお見逃しなく!!
■『オイコノミア』（NHK Eテレ）
2013年1月22日（火）23:30～23:54
最終更新 2013/01/22 12:39
http://dogatch.jp/news/nhk/13720
経済を覆う未曾有の閉塞感。失われた20年を経ても一向に回復の兆しを見せない景気…。
こんな時代だからこそ、「経済学的な知の体力」を身につけて、時代の荒波を乗り越え、
この国を担う若者たちへメッセージを送る番組『オイコノミア』（NHK Eテレ）。
ピース又吉直樹とともに経済を学んでいく。1月22日（火）は「「僕らがツケを払う…のか!?」（前編）と題し、
講師に大阪大学の大竹文雄教授を迎えて送る。
日本は今、GDP（国内総生産）の2倍にあたる、およそ1000兆円もの借金を抱えている。
このままでは財政破綻間違いなし…？はたして私たちにはどんな選択肢があるのか。
前編では、財政危機に苦しむギリシャから又吉へ宛てたビデオレターが届く。
そのメッセージとは!?そして、日本の借金が積み上がってきた理由をわかりやすく解説。どうぞお見逃しなく!!
■『オイコノミア』（NHK Eテレ）
2013年1月22日（火）23:30～23:54
最終更新 2013/01/22 12:39
http://dogatch.jp/news/nhk/13720
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:07:33.89 ID:TmroKdNZ0
だったらＮＨＫ受信料もカットしないとな
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:07:56.71 ID:amvMrJ8s0
.
又吉、良い味出しているよね。
ファイナンシャルプランナーになれるんじゃないか。
又吉、良い味出しているよね。
ファイナンシャルプランナーになれるんじゃないか。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:08:12.02 ID:Khkc5Y8nP
日本のバランスシート、まだー？
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:08:15.69 ID:lnUvz6FF0
>>1
TV番組の予告のどこがニュースですか？＞わいせつ部隊所属φ ★
TV番組の予告のどこがニュースですか？＞わいせつ部隊所属φ ★
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:08:37.01 ID:ptWfqY1c0
又吉直樹は経済学部卒なの？それとも数学科？
本は良く読んでると言ってたけど、どんな本なの？
本は良く読んでると言ってたけど、どんな本なの？
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:08:46.61 ID:lAHneS+1i
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:08:48.50 ID:QbtUmbaC0
【日韓】 天罰が下っても反省しない日本～新たな天罰で日本が沈没しても日本人を助ける国は世界のどこにもない★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345336518/
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:09:22.27 ID:KZ/rVdc30
ミンスが頑張ってズタズタにしてくれたのに、まだこのレベルなんだから崩壊なんてしねえよｗｗｗ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:09:22.13 ID:H9hY75al0
民主の時にやれよ
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:09:31.77 ID:FmVjJ28R0
又吉イエスと学ぶ『ワイノコノミヤ』？
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:09:36.97 ID:LEjVTs6T0
歴史に学ぶならこんな時は戦争だな
勝てば賠償金でチャラだ
勝てば賠償金でチャラだ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:09:46.37 ID:KGjuuW8V0
ギリシャって要するに勝ち組だろう？
ドイツが稼いでギリシャに貢いでるじゃん
ドイツが稼いでギリシャに貢いでるじゃん
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:09:56.14 ID:0aXBpxwc0
借金が返せないため、
日本の若者は中国に出稼ぎに行かざるを得ない。
だから中国市場はかけがえのない市場だと言ってるのに
ネトウヨは目先のことしか見ていない
日本の若者は中国に出稼ぎに行かざるを得ない。
だから中国市場はかけがえのない市場だと言ってるのに
ネトウヨは目先のことしか見ていない
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:10:47.43 ID:LHsWAoQ10
日本の借金じゃなくて内閣の借金ですから。
金をかしてるのは国民ですよ？と麻生さんが言ってましたが。
金をかしてるのは国民ですよ？と麻生さんが言ってましたが。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:11:09.95 ID:WlHLolh40
借金じゃないって聞いた
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:11:38.97 ID:ZEzdrwfD0
>僕らがツケを!?
そう言っている奴らだって、またその次の世代にツケをつけ回す気だろw
そう言っている奴らだって、またその次の世代にツケをつけ回す気だろw
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:11:58.63 ID:MLsosJJe0
殿様商売やってたNHKも最近番組変わったなー
高校講座なんか自分が若い頃はおっさんがただ延々しゃべるだけだったが
今は芸人入れて楽しいつくりにし動画も挟みまくったりして興味を持たせるようにつくってる
高校講座なんか自分が若い頃はおっさんがただ延々しゃべるだけだったが
今は芸人入れて楽しいつくりにし動画も挟みまくったりして興味を持たせるようにつくってる
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:12:08.22 ID:jIRDmFkc0
徳政令で終了
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:12:29.61 ID:UpCq3Tic0
受信料で退職組合の穴埋めしたのに
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:12:40.71 ID:/lKs7z1t0
とりあえず新聞の購読料とNHK受信料を払わないことが一般家庭の節約術だろ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:12:44.50 ID:6Txgh4gP0
インフレで安定してたら借金は目減りするから問題ないよ
それより少子化の問題の方が大事
それより少子化の問題の方が大事
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:12:51.14 ID:g8n8mlTr0
国債を即単純化して借金呼ばわりする人は、根本的に詐欺師。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:12:54.30 ID:D4JU6iWe0
日本の借金は国民の貯金だって聞いた
増えれば増えるほど国民の貯金が増えて裕福になる・・・らしい
増えれば増えるほど国民の貯金が増えて裕福になる・・・らしい
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:12:59.93 ID:V1FiaJCC0
借金である赤字国債は銀行が買う。
銀行は国民や企業の預貯金で成り立っている。
つまり政府は個人や企業から借金しているという事だ。
国民から借りてるが正しい表現です。
銀行は国民や企業の預貯金で成り立っている。
つまり政府は個人や企業から借金しているという事だ。
国民から借りてるが正しい表現です。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:13:20.43 ID:dQc/1Ke90
お好み焼き食いたい
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:13:46.65 ID:StUAASe50
爆発的に売れる商品を開発しない限り
もうダメだろうねぇ・・・
もうダメだろうねぇ・・・
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:13:54.93 ID:pIaLkJ0t0
いくら対外資産があろうと、売却できなきゃ意味ないから
バランスシートガーが来る前に、言っとくけど
バランスシートガーが来る前に、言っとくけど
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:14:00.83 ID:2K5nSNFf0
何で国の借金を国民の借金って言うの？
その理屈なら国民の貯金があるから逆に大丈夫ってことになるけど、何故か不安だけを煽るし
その理屈なら国民の貯金があるから逆に大丈夫ってことになるけど、何故か不安だけを煽るし
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:14:05.65 ID:yBf2/lIK0
こんな口舌の徒は要らんから
世界経済共同体党首
唯一神又吉イエスを呼べ
世界経済共同体党首
唯一神又吉イエスを呼べ
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:14:25.97 ID:d8Nrkn7w0
お金刷って
日銀が国債買い入れすればチャラなんだろ？
日銀が国債買い入れすればチャラなんだろ？
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:14:30.64 ID:4LvCphPi0
NHKが払え
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:14:40.23 ID:NdheUlaV0
自民が増税案 → ふざけんな！！民意を問え！！くそｄすｄけｎふじこ
民主が増税案 → 選んだのダレ？与党の案だからみんな手放しで支持しよう♪
を思い出した。
民主が増税案 → 選んだのダレ？与党の案だからみんな手放しで支持しよう♪
を思い出した。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:14:58.74 ID:MzPKtM2B0
日本の借金じゃねえよ
政府の借金なんだよ
政府の借金なんだよ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:15:14.07 ID:gAexRlj60
政府の借金は国民の資産。借り手、政府。貸し手、国民。
政府の借金を０にしようと税率を上げると、国民の資産も０になっていく。
政府の借金は貸し手が国民である限り、どんどん拡大したほうがよい！
政府の借金を０にしようと税率を上げると、国民の資産も０になっていく。
政府の借金は貸し手が国民である限り、どんどん拡大したほうがよい！
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:15:39.29 ID:DNmoJlyQP
「日本の借金」と言えるのは対外債務だけ。
しかも、政府債務と国全体の債務をすりかえる。
まさに詐欺師の弁。
しかも、政府債務と国全体の債務をすりかえる。
まさに詐欺師の弁。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:15:45.05 ID:HzX0zIpj0
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:16:10.96 ID:vhyk6unn0
受信料止めて借金に回すべきだと？えらい！ＮＨＫ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:17:20.35 ID:8Xs6L1piP
連帯債務もいていないのに、人の借金払う必要はない。
公務員が払うだろ。
公務員が払うだろ。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:18:23.38 ID:YHO0sSLTP
単純な話
円を刷れば良いんじゃないの？
別に外国から借りてる借金じゃないんだし
円を刷れば良いんじゃないの？
別に外国から借りてる借金じゃないんだし
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:18:27.99 ID:eqXmmN8v0
NHK必死だな
安倍叩きは４月４日からじゃないの？
安倍叩きは４月４日からじゃないの？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:18:45.65 ID:MYxU+zEW0
NHKはチョン
チョンは２ｃｈでもNHKでも
「日本は破綻するキャンペーン」実施中
チョンは２ｃｈでもNHKでも
「日本は破綻するキャンペーン」実施中
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:19:07.39 ID:z7ox8T+cP
日本の借金はゼロ
それどころか世界最大の債権国（貸してる側）だよ
1000兆円というのは政府債務だが
政府の借金 ＝ 国民の預金 という当り前のことをメディアは隠す
まったく卑怯だね
それどころか世界最大の債権国（貸してる側）だよ
1000兆円というのは政府債務だが
政府の借金 ＝ 国民の預金 という当り前のことをメディアは隠す
まったく卑怯だね
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:19:33.49 ID:fthsmPLe0
政府が余計に返したくなったときって高インフレになったってことだから
逆にヤヴァイんだけどね
デフーレな今はとりあえず脇に寄せといて
調達できる銭で税収を増やす事業をやるのが正しい
逆にヤヴァイんだけどね
デフーレな今はとりあえず脇に寄せといて
調達できる銭で税収を増やす事業をやるのが正しい
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:19:47.27 ID:02/Sd4ouT
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:19:50.98 ID:a1GZQ7MD0
ギリシャ見てデフォルトしても大丈夫だって知った
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:20:07.57 ID:D9ieACdG0
そんなに国が借金苦に陥ってるんであれば
先ずは資産売却でNHKを民営化するべきだな！まぁ、賛成だけど！
先ずは資産売却でNHKを民営化するべきだな！まぁ、賛成だけど！
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:20:14.14 ID:D3WVDEDt0
子供の時には知らない方がいい事実もある
とりあえず俺が死ぬまでは黙っといて
とりあえず俺が死ぬまでは黙っといて
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:20:38.31 ID:BhyxC66U0
そうですよ！
あべぼっちゃん総理にはお子さんはいませんからね。
他の子供が払うことになります。
あべぼっちゃん総理にはお子さんはいませんからね。
他の子供が払うことになります。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:21:25.14 ID:IcTS4cw10
>>17
ﾂｹって言うけどさ
現役世代は次の世代を育てる為に借金を増やしてでも投資しなければいけない
次の世代はそのまた次の世代を育てる為に借金を増やしてでも投資しなければいけない
こうして経済成長とインフレを継続していれば
過去の世代の借金は減衰して行くから気にしなくても良くなる
貨幣経済ってのは自転車操業を前提にしないとマトモに機能しないのよ
それを否定しようとすれば日本のように20年も経済停滞するハメになる
ﾂｹって言うけどさ
現役世代は次の世代を育てる為に借金を増やしてでも投資しなければいけない
次の世代はそのまた次の世代を育てる為に借金を増やしてでも投資しなければいけない
こうして経済成長とインフレを継続していれば
過去の世代の借金は減衰して行くから気にしなくても良くなる
貨幣経済ってのは自転車操業を前提にしないとマトモに機能しないのよ
それを否定しようとすれば日本のように20年も経済停滞するハメになる
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:21:47.11 ID:JF38fJxx0
別にどうもならんよ 個人が借金するのとは違う 5000兆円くらいまでは問題ない
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:22:16.09 ID:pIaLkJ0t0
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:23:05.85 ID:DNmoJlyQP
>>52
で、使ったカネはどこに行くのかな？使ったら消滅するのか？w
で、使ったカネはどこに行くのかな？使ったら消滅するのか？w
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:25:08.41 ID:c6kPaBnnO
さまざまな税が増税されてるんだが。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:25:23.68 ID:S0YDvbb30
だったら原発の糞は
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:25:37.86 ID:myf+5FYt0
>>1
簡単なこと。
仮に１千兆円の借金があれば１千兆円の一万円を刷れば良いだけ。
紙では面倒なのでコインで１千万をつくる。
国家財政特別救済法みたいなのをつくって、国家経費として刷ったものを返済に
当てる。国際は、大部分が国内で動いているから、これは可能。
簡単なこと。
仮に１千兆円の借金があれば１千兆円の一万円を刷れば良いだけ。
紙では面倒なのでコインで１千万をつくる。
国家財政特別救済法みたいなのをつくって、国家経費として刷ったものを返済に
当てる。国際は、大部分が国内で動いているから、これは可能。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:25:47.74 ID:Rj5FrYqm0
こいつ胡散臭い
読書芸人とか言って本当に読んでんのかと思うわ
読書芸人とか言って本当に読んでんのかと思うわ
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:29:36.33 ID:x9umy7Rg0
『オイコノミア』
安倍政権が発足した途端
前回の放送「バブルになるぞ、ヤバス！！！」
今回の放送「日本がギリシャになっちゃう！！！」
ｗｗｗｗｗｗ
安倍政権が発足した途端
前回の放送「バブルになるぞ、ヤバス！！！」
今回の放送「日本がギリシャになっちゃう！！！」
ｗｗｗｗｗｗ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:30:26.86 ID:CbfuRvwF0
>>1
で、教育テレビ枠でも韓流ゴリ押しかよｗ
日本国民の受信料で反日国の外タレに高額なギャラ払うなら
竹島について真面目な番組作ったらどうなんだ？
ブサヨ犬ｈｋ潰れろよ
23:30
オイコノミア「僕らがツケを払う…のか！？」（前編） [字]経済学の考え方を楽しくお届けするオイコノミア。
今回のテーマは財政破綻。政権交代に伴い経済政策も変わろうとする中、今の日本財政の姿を見つめます。
23:55
Eテレ2355 きょうの終わりにほっとひといき。
『2355』は、見ると気持ちよくリラックスできる、おやすみ前にぴったりの5分番組です。
0:00
Rの法則「ライブ＆トーク KARA」 KARAとガールズトーク。KARAの恋愛観がどう響くのかをリサーチ。
メンバー5人が作詞した曲を125人の女子高校生に見てもらいアンケート。響いた歌詞を元にトーク
で、教育テレビ枠でも韓流ゴリ押しかよｗ
日本国民の受信料で反日国の外タレに高額なギャラ払うなら
竹島について真面目な番組作ったらどうなんだ？
ブサヨ犬ｈｋ潰れろよ
23:30
オイコノミア「僕らがツケを払う…のか！？」（前編） [字]経済学の考え方を楽しくお届けするオイコノミア。
今回のテーマは財政破綻。政権交代に伴い経済政策も変わろうとする中、今の日本財政の姿を見つめます。
23:55
Eテレ2355 きょうの終わりにほっとひといき。
『2355』は、見ると気持ちよくリラックスできる、おやすみ前にぴったりの5分番組です。
0:00
Rの法則「ライブ＆トーク KARA」 KARAとガールズトーク。KARAの恋愛観がどう響くのかをリサーチ。
メンバー5人が作詞した曲を125人の女子高校生に見てもらいアンケート。響いた歌詞を元にトーク
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:32:50.00 ID:WEnlNigkP
国家の脆弱（ぜいじゃく）性を左右する鍵は、誰が国債を保有しているかだ。
国際通貨基金（ＩＭＦ）のエコノミストらが策定した新しい指数は各国にゼロから100の点数を付ける。
点数が高いほど、投資家による突然のボイコットに見舞われやすいことを意味する。
ギリシャ７５，イタリア４４，ドイツ４０，スペイン３９, 日本、オーストラリア、スイス、アメリカは２５未満
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MELW7G0YHQ0X01.html
国際通貨基金（ＩＭＦ）のエコノミストらが策定した新しい指数は各国にゼロから100の点数を付ける。
点数が高いほど、投資家による突然のボイコットに見舞われやすいことを意味する。
ギリシャ７５，イタリア４４，ドイツ４０，スペイン３９, 日本、オーストラリア、スイス、アメリカは２５未満
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MELW7G0YHQ0X01.html
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:33:04.53 ID:2+U/tPzl0
新聞テレビといったメディアに大増税しようぜ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:34:13.32 ID:CjzXUKyG0
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:34:51.15 ID:flkb7Iwl0
政府の借金なのはわかった。
だがなぜ、政府の借金を返すために消費増税されて、このワタクシが苦しまないといけないのか。
納得いかんですたい！わかりやすい解説たのむぜ！
だがなぜ、政府の借金を返すために消費増税されて、このワタクシが苦しまないといけないのか。
納得いかんですたい！わかりやすい解説たのむぜ！
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:39:31.81 ID:pGVayxBp0
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:40:14.48 ID:OoyS7FEy0
じゃあツケは団塊世代が返せよ。自分で医療費を払え。消費税も上げるな。現役世代に払わせるんじゃねえよ。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:42:39.97 ID:3ruNagP60
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:43:59.93 ID:CjzXUKyG0
>>64
安倍さんは消費増税に賛成してるんじゃない？
安倍さんは消費増税に賛成してるんじゃない？
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:45:07.00 ID:pIaLkJ0t0
>>53
いずれ紙切れになる紙幣（日本国通貨）と国債だよｗ
いずれ紙切れになる紙幣（日本国通貨）と国債だよｗ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:47:48.49 ID:pGVayxBp0
>>67
というか、インフレターゲットを達成し、持続できるめどがついたら増税をやると言っているのではないかと解釈している。
私があいまいな言い方をしたのは、政府の言い方があいまいだからです。
安倍さんを信用するか、しないかは各人の考え方次第と思います。
というか、インフレターゲットを達成し、持続できるめどがついたら増税をやると言っているのではないかと解釈している。
私があいまいな言い方をしたのは、政府の言い方があいまいだからです。
安倍さんを信用するか、しないかは各人の考え方次第と思います。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:50:09.84 ID:8wKig8Z00
ゴッソリ税金持ってかれた上で節約して貯めた
なけなしの貯金まで国に没収されるのをじっと待ってるとか
この国の国民はマゾだよな
何で自分で稼いだ金使うの嫌なんだろｗ
なけなしの貯金まで国に没収されるのをじっと待ってるとか
この国の国民はマゾだよな
何で自分で稼いだ金使うの嫌なんだろｗ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:51:55.01 ID:Qfhzma9u0
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:53:24.59 ID:sBvyCTdO0
ＮＨＫの反日操作パネぇな
政府の借金、自国通貨だから破綻は無い
情報なんてネットから入ってくるからもう誰でも知ってるぞ
それでもアホ理論番組やるなんてキチガイだわ
政府の借金、自国通貨だから破綻は無い
情報なんてネットから入ってくるからもう誰でも知ってるぞ
それでもアホ理論番組やるなんてキチガイだわ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:54:35.26 ID:flkb7Iwl0
>>64 うむ、難しいでござる。よくわかんない。
昨日だかおとといの読売新聞に個人金融資産は2600兆ほどあるって書いてあったから
まだ国債バンバン発行できるのだろうかなと。
だけど国債って あるかない ならないほうが平穏でいいような気はするな。
昨日だかおとといの読売新聞に個人金融資産は2600兆ほどあるって書いてあったから
まだ国債バンバン発行できるのだろうかなと。
だけど国債って あるかない ならないほうが平穏でいいような気はするな。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:55:04.54 ID:Q4jhEL7m0
円高にしまくって対外資産増やしまくればいいのに
今さら円安にしても内需回帰できんだろう
今さら円安にしても内需回帰できんだろう
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:55:33.26 ID:IcTS4cw10
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:56:15.35 ID:CjzXUKyG0
>>69
矛盾しているように見える
2%のインフレと円安で税収自然増だから増税は不要といいながら、
インフレターゲットを達成し、持続できるめどがついたら増税？
個人的には、安倍さんは消費増税の景気条項をクリアするためだけに一時的にでも好景気なように見せかけようとして色々やってるように見える
矛盾しているように見える
2%のインフレと円安で税収自然増だから増税は不要といいながら、
インフレターゲットを達成し、持続できるめどがついたら増税？
個人的には、安倍さんは消費増税の景気条項をクリアするためだけに一時的にでも好景気なように見せかけようとして色々やってるように見える
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:57:44.71 ID:k86X5cVA0
ＮＨＫは負の遺産
君たちにツケを回すのは心苦しいので解体します
君たちにツケを回すのは心苦しいので解体します
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:58:35.40 ID:5hRn0CO40
皆様のNHKは左翼反日の巣窟
だから受信料滞納中
年収１２０万の自分が年収１７００万の高給職員を支えるの可笑しいよ
だから受信料滞納中
年収１２０万の自分が年収１７００万の高給職員を支えるの可笑しいよ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:58:51.44 ID:IcTS4cw10
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:00:04.69 ID:7sBT+FFT0
>>73
負債が０というのはお金がこの世からなくなると同義だからな
負債の裏には必ず資産がある
経済が発展すると負債が増大するのは当然なんだよ
好景気の時は民間が負債を負い
不況だと政府が負債を負う
問題はお金が回らなくなると経済は死ぬと言うことだ
ギリシャもリーマンショックでお金の流れが止まったから一気に死んだ
負債が０というのはお金がこの世からなくなると同義だからな
負債の裏には必ず資産がある
経済が発展すると負債が増大するのは当然なんだよ
好景気の時は民間が負債を負い
不況だと政府が負債を負う
問題はお金が回らなくなると経済は死ぬと言うことだ
ギリシャもリーマンショックでお金の流れが止まったから一気に死んだ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:00:16.89 ID:CjzXUKyG0
>>75
え、ちょと待って
預貯金のない、つまり政府に金を貸してない貧乏人も税金を払って、政府の借金を返すよね？
それって貧乏人が政府を通して預貯金の多い金持ちに借金を返済していくってことにならない？
え、ちょと待って
預貯金のない、つまり政府に金を貸してない貧乏人も税金を払って、政府の借金を返すよね？
それって貧乏人が政府を通して預貯金の多い金持ちに借金を返済していくってことにならない？
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:03:11.25 ID:J6oIQVNd0
>>28
まず日本国に借金は無い。政府の負債はある。
円建て国債は、原則デフォルトしない。ある意味欠点でもある。
理由は、いつまで経ってもデフォルトにならないから。
つまりデフォルトする事がないから、増税・緊縮財政に向かう。
これに拍車が掛かると景気回復は絶対に不可能。
こうなると、いつか政府はデフォルト宣言を出す。
「払えるけど払うの止める。踏み倒す。」と。
円建て国債のデフォルト宣言が出されると、庶民は重税から
解放されて喜び、金持ちや公務員は底辺に落ちる。
オレは、日本国債のデフォルトに大賛成だ。
まず日本国に借金は無い。政府の負債はある。
円建て国債は、原則デフォルトしない。ある意味欠点でもある。
理由は、いつまで経ってもデフォルトにならないから。
つまりデフォルトする事がないから、増税・緊縮財政に向かう。
これに拍車が掛かると景気回復は絶対に不可能。
こうなると、いつか政府はデフォルト宣言を出す。
「払えるけど払うの止める。踏み倒す。」と。
円建て国債のデフォルト宣言が出されると、庶民は重税から
解放されて喜び、金持ちや公務員は底辺に落ちる。
オレは、日本国債のデフォルトに大賛成だ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:03:38.65 ID:mX7LVZrEO
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:03:59.05 ID:+xRfDjN90
維持費のかかる公共事業の
ブッ壊し事業に
待ったなしに取り掛かるしか
未来はないらしいねw
ブッ壊し事業に
待ったなしに取り掛かるしか
未来はないらしいねw
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:04:17.83 ID:siAt2HFR0
三橋のインチキ安心論を信じるバカ多い。
政府の借金は、将来の国民の税金。それを預金と呼ぶバカ。
銀行は別に預金が無くても日銀から金を借りて国債を買う事ができる。
借金の担保に国債をあてればいい。結局預金はなくって借金。
税金を上げて返すしかない、実質の税負担を軽くするにはインフレ。
いずれにしろ、将来にツケを回してるだけ。
政府の借金は、将来の国民の税金。それを預金と呼ぶバカ。
銀行は別に預金が無くても日銀から金を借りて国債を買う事ができる。
借金の担保に国債をあてればいい。結局預金はなくって借金。
税金を上げて返すしかない、実質の税負担を軽くするにはインフレ。
いずれにしろ、将来にツケを回してるだけ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:04:44.26 ID:SS+MZ+PZ0
またBS民放の番組をパクったのか
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:04:52.84 ID:EhOkB5Pm0
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:05:11.93 ID:6fyt/LD+0
公務員の借金だろ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:05:44.79 ID:BKvRM3C+P
【AV】フルHD＆暗視撮影対応で指先でつまめる世界最小サイズのムービカメラ、5980円--日本トラストテクノロジー [01/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358827503/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358827503/
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:08:08.26 ID:3r3G896xP
>>81
金持ちも税金を払うだろ
金持ちも税金を払うだろ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:09:47.33 ID:kVSBCZa50
NHKに支出している交付金やめればよくね？
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:11:17.84 ID:4Cli1Ofw0
借金のカタに僕らのケツを！？
（д｀*（つ＊⊂）
（д｀*（つ＊⊂）
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:12:31.19 ID:kaMoCSpK0
日本の国債は銀行が大部分買ってる訳だから結果として金持ちがリスクを負う形になる
国債と言うのは、言うならば富の再配分をリスクに置換えて実施してるようなもんやな
国債と言うのは、言うならば富の再配分をリスクに置換えて実施してるようなもんやな
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:12:56.84 ID:D3AHMUgZ0
国に金貸した覚えないし
政府紙幣１０００兆円剃って、国債交換すればチャラwww
アメリカはもうすぐやるぞと
プラチナ金貨と交換らしいね
借りた金は札をすれば解決な
日銀だけが発行できるのではない
煽ってもなんともならんぞ、ハイパーバカチョン共
政府紙幣１０００兆円剃って、国債交換すればチャラwww
アメリカはもうすぐやるぞと
プラチナ金貨と交換らしいね
借りた金は札をすれば解決な
日銀だけが発行できるのではない
煽ってもなんともならんぞ、ハイパーバカチョン共
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:13:33.21 ID:cpFCC+qQ0
将来世代にも痛みを分かち合わせるべき
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:13:38.62 ID:ldGG+uDC0
97 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 82.7 %】 ：2013/01/22(火) 14:16:47.50 ID:HpJMd/TQ0
前に世代の借金を払うのがいやなら日本人をやめればよい。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:17:24.23 ID:CjzXUKyG0
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:18:45.32 ID:zB7T8EQJ0
2パーセントのインフレは、2パーセントの消費税増税に
匹敵する。
匹敵する。
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:18:58.11 ID:A1RW1nwq0
マジレスすると簡単。
借金を、政府が持ってる外貨準備高のドルで返済すれば良い。
１兆＄として100兆円。帳尻があう。
円安で＄は上げ基調だし、ドルで戻れば喜ぶ w
借金を、政府が持ってる外貨準備高のドルで返済すれば良い。
１兆＄として100兆円。帳尻があう。
円安で＄は上げ基調だし、ドルで戻れば喜ぶ w
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:19:12.33 ID:sBvyCTdO0
>>76
＞インフレターゲットを達成し、持続できるめどがついたら増税？
増税は手段として過度なインフレを制御する為にやる
過度なインフレもダメなので増税して金回りを抑える
そうすると物の消費は抑えられる為、過度なインフレにならない様にコントロールする
経済は生き物だからどこかしらで抑制はいる
ハイパーインフレなんてアホな言葉はシカトでＯＫ
なるわけないので
だからデフレ期に増税やるなんて本末転倒
税収なんてさらに減るべ 日本マジで沈没するよ
＞インフレターゲットを達成し、持続できるめどがついたら増税？
増税は手段として過度なインフレを制御する為にやる
過度なインフレもダメなので増税して金回りを抑える
そうすると物の消費は抑えられる為、過度なインフレにならない様にコントロールする
経済は生き物だからどこかしらで抑制はいる
ハイパーインフレなんてアホな言葉はシカトでＯＫ
なるわけないので
だからデフレ期に増税やるなんて本末転倒
税収なんてさらに減るべ 日本マジで沈没するよ
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:19:27.37 ID:5K3CO2rT0
.
日本は借金などありません
.
日本は借金などありません
.
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:19:46.68 ID:J6oIQVNd0
>>85
三橋は90%以上合ってるよ。
政府の負債は、増税させての対応はダメだ。
GDPや国民所得を伸ばして、相殺させる。
増税を許して景気回復はしない。
増税を許すなら、日本国債のデフォルトを要求しなければならない。
安倍の経済政策は上手く機能すると思うが、
万一失敗したら、デフォルト宣言しか日本経済の回復は無い。
三橋は90%以上合ってるよ。
政府の負債は、増税させての対応はダメだ。
GDPや国民所得を伸ばして、相殺させる。
増税を許して景気回復はしない。
増税を許すなら、日本国債のデフォルトを要求しなければならない。
安倍の経済政策は上手く機能すると思うが、
万一失敗したら、デフォルト宣言しか日本経済の回復は無い。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:20:27.67 ID:bmrydqRs0
預貯金持ってない貧乏人は一切心配する必要無し
銀行に金預けてる奴らが地獄を見るだけだ
銀行に金預けてる奴らが地獄を見るだけだ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:22:01.66 ID:rcc1UfXZ0
JustGivingJapanとかでチャレンジ頑張ってる人も居るんだからお金持ってる人は協力するべき。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:23:26.01 ID:T8Bv9SaK0
NHKを民営化して株式会社化して、その株式を支那企業にでも売却したらいいだろう。
少しは借金返済の足しになるぞ。
少しは借金返済の足しになるぞ。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:23:43.65 ID:IcTS4cw10
>>81
そうなる
だからこそデフレ脱却が重要になる
金持ちの預貯金がインフレで目減りし
同時に貧乏人の借金も目減りする
金持ちがそれを嫌がって取る行動は、お金を使う事
お金が使われ始めれば貧乏人にもお金が回ってくるチャンスが増える
そうなる
だからこそデフレ脱却が重要になる
金持ちの預貯金がインフレで目減りし
同時に貧乏人の借金も目減りする
金持ちがそれを嫌がって取る行動は、お金を使う事
お金が使われ始めれば貧乏人にもお金が回ってくるチャンスが増える
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:25:28.31 ID:7sBT+FFT0
>>104
そのとおり
ただしちゃんと運用すれば逃げられる
運用すると言うことは金が動くと言うこと
金が動けば景気はよくなる
損をするのは何もしない人間
まあ運用に失敗する人間もいるがｗ
その分誰かが得をする。つまり何も持っていない人間もチャンスができるということだ
デフレは何もしなくても得をするから
お金が動かず景気が悪くなる
そして格差が固定する
そのとおり
ただしちゃんと運用すれば逃げられる
運用すると言うことは金が動くと言うこと
金が動けば景気はよくなる
損をするのは何もしない人間
まあ運用に失敗する人間もいるがｗ
その分誰かが得をする。つまり何も持っていない人間もチャンスができるということだ
デフレは何もしなくても得をするから
お金が動かず景気が悪くなる
そして格差が固定する
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:26:55.17 ID:WcHP+aQm0
日本の借金じゃなくて、政府の国民からの借金な。
日本は借金なんかしてねえぞ。
ちなみにＮＨＫはもう要らねえな。
日本は借金なんかしてねえぞ。
ちなみにＮＨＫはもう要らねえな。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:27:03.59 ID:vivL+8i70
ツケを払いたくないっていう連中が問題を先送りにしてきたんだろう
棚上げして誤魔化すとか
もう、そういうのやっちゃダメだよね(´･ω･`)
棚上げして誤魔化すとか
もう、そういうのやっちゃダメだよね(´･ω･`)
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:28:10.59 ID:U3KN4Ka10
受信料の他に税金も使っているNHKを解体すれば良いことだ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:28:31.28 ID:WYCjnQKl0
又吉は死神博士みたいなダークな役をやってほしい
それからホラー漫画の実写化には必須の人物だと思う
それからホラー漫画の実写化には必須の人物だと思う
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:28:37.33 ID:GWE+Wzrf0
借金で稼いで借金を返してまた借金するのが資本主義だから
これでいいんやな
これでいいんやな
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:29:05.81 ID:oDknNUtx0
NHKがこんな、このままでは財政破綻間違いなし…？とか煽っちゃうわけね。？付けとけば何放送してもいいのかよ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:30:14.00 ID:8iIPlvNW0
>1
ＮＨＫの高給どうなるの？僕らがツケを!?
ＮＨＫの高給どうなるの？僕らがツケを!?
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:31:36.37 ID:aR5C+t14P
どうせ国の借金がとか言うミスリード番組だろ
経済に疎いんじゃなく分かっててやってるから腹立たしい
経済に疎いんじゃなく分かっててやってるから腹立たしい
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:32:14.35 ID:LnSoYMC80
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:32:36.82 ID:ftjLBONx0
> 日本の借金が積み上がってきた理由をわかりやすく解説
理由はずばりデフレだからだが、それをちゃんと解説できるのか？ NHKが？
理由はずばりデフレだからだが、それをちゃんと解説できるのか？ NHKが？
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:34:54.91 ID:J6oIQVNd0
>>87
心配ないよ。政府の債務と国の借金は別のもの。
外国から外貨建て借りてる場合は、外貨を稼いで返済しなければ
返せない。これは国の借金。
外貨建て債務をデフォルトさせると、これは大変なこと。
アルゼンチンのように輸入が止まるか、
輸入を止めたくなければIMFの支援に頼り、
IMFの食い物にされる。
ところが、政府負債のデフォルトでは輸入は止まらない。
心配ないよ。政府の債務と国の借金は別のもの。
外国から外貨建て借りてる場合は、外貨を稼いで返済しなければ
返せない。これは国の借金。
外貨建て債務をデフォルトさせると、これは大変なこと。
アルゼンチンのように輸入が止まるか、
輸入を止めたくなければIMFの支援に頼り、
IMFの食い物にされる。
ところが、政府負債のデフォルトでは輸入は止まらない。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:37:13.00 ID:MpVPoWlk0
また芳って何なの?
芸人でしょ
面白くないよ
芸人辞めて作家になって堕罪堕罪って言ってれば
芸人でしょ
面白くないよ
芸人辞めて作家になって堕罪堕罪って言ってれば
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:37:19.68 ID:Ecfmul4Y0
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:39:09.40 ID:sE+9O57R0
AA頼む
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:39:46.48 ID:gnKV9jGp0
僕らがツケを、ってお前らも借金してる側の人間だぞ？
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:41:23.87 ID:CjzXUKyG0
>>107
つまり、政府の借金は国民の借金であるというのは、預貯金のない貧乏人にとってはその通りなわけだね
つまり、政府の借金は国民の借金であるというのは、預貯金のない貧乏人にとってはその通りなわけだね
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:42:30.59 ID:6dntXEb+0
>>3
ギリシャと日本を同じように扱うような奴を褒めるのか？
ギリシャと日本を同じように扱うような奴を褒めるのか？
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:42:51.11 ID:ROGmmO4d0
あなた方が、必要のない娯楽番組と必要以上の人件費と福利厚生で
視聴者から税金のように取り立てている視聴料を下げれば勤労者も
少しは豊かになると思いますよー
視聴者から税金のように取り立てている視聴料を下げれば勤労者も
少しは豊かになると思いますよー
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:45:33.67 ID:WEnlNigkP
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:50:59.44 ID:enMjWTqM0
借金とか言ってるけど突如消えるとでも言ってるのか
日本が国債発行してもたいがい国内からカネが流出すらしねーよ
日本が国債発行してもたいがい国内からカネが流出すらしねーよ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:52:29.85 ID:e+9P7rYm0
経済成長が持続すれば問題ない。
マイナス成長が続くようだとデフォルト宣言をすることになるだろ。
マイナス成長が続くようだとデフォルト宣言をすることになるだろ。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:56:45.87 ID:r/WdSsbI0
主婦感覚で考えるのはナンセンス
べつに1000兆くらいどうってことないぞ
財源が国民なんだしその範囲を超えてもいない
べつに1000兆くらいどうってことないぞ
財源が国民なんだしその範囲を超えてもいない
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:57:04.84 ID:49BGwNRd0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:59:35.88 ID:IYO9ByKj0
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:00:37.61 ID:C20AoUQs0
日本政府の借金は外貨ではなく国内銀行から円で国債として
借りているのだよね。
だから円札刷れば返せる訳。
アベノミクスとは実際に其の事なのだよ。
当然円札刷ると円安になる。
借りているのだよね。
だから円札刷れば返せる訳。
アベノミクスとは実際に其の事なのだよ。
当然円札刷ると円安になる。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:01:03.72 ID:SwOXBFOy0
緊縮したのが成長を止めただけの話
犯人がもうわかってるじゃん
不安だから貯蓄ばかりさせて20年もボサーとしてたのが問題
カネは使わないと止まったままで回らない
犯人がもうわかってるじゃん
不安だから貯蓄ばかりさせて20年もボサーとしてたのが問題
カネは使わないと止まったままで回らない
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:01:53.64 ID:E0tHs0790
日本がドル建てで借金してたら破綻の可能性があるけど、円建てで借金している限り安泰。
日本はドル札を印刷する権限を持っていないからね。
日本はドル札を印刷する権限を持っていないからね。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:02:36.00 ID:WH0Nsc9I0
はっきりした数字は敢えて申し上げあげないが、１０００兆の国債は対した
額ではない。
額ではない。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:03:07.72 ID:PZSYv8hV0
借金しても国民からならお札を刷れば大丈夫。
三橋先生が言うのだから間違いない。
三橋先生が言うのだから間違いない。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:03:43.87 ID:J6oIQVNd0
>>81
いいところに気づいたね。
庶民は、長年の低所得で貯蓄率は低下。
消費しまくるアメリカ人より貯蓄率が低くなってしまった。
その状況で、増税して財政を守るのは、
貧乏庶民が増税で払い、金持ちの資産と公務員待遇を守る事になる。
バカバカしいだろ。
庶民にとっては2択しかない。
増税せずに景気回復させるのか、日本国債をデフォルトさせ
リセットしせやり直すか。
因みに日本国債のデフォルト宣言は、究極の格差是正策。
いいところに気づいたね。
庶民は、長年の低所得で貯蓄率は低下。
消費しまくるアメリカ人より貯蓄率が低くなってしまった。
その状況で、増税して財政を守るのは、
貧乏庶民が増税で払い、金持ちの資産と公務員待遇を守る事になる。
バカバカしいだろ。
庶民にとっては2択しかない。
増税せずに景気回復させるのか、日本国債をデフォルトさせ
リセットしせやり直すか。
因みに日本国債のデフォルト宣言は、究極の格差是正策。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:08:00.49 ID:lAHneS+1i
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:09:32.70 ID:7sBT+FFT0
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:12:53.83 ID:5gav7ZbV0
借金て誰から誰に貸すのかまともに説明もできないバカが借金借金といまだに騒いでるようだね
国民の借金○○て？
逆だろ
国民の貯蓄から貸りてんだろ
で、、不正でなければそれを国の為に使うんだろ
だとすると国の中をグルグルならおｋ
なのにまともにカネ使ってもらえず止めてるのが問題だろ
そりゃデフレだわな
内債と外債はまったく性質が違う
国民の借金○○て？
逆だろ
国民の貯蓄から貸りてんだろ
で、、不正でなければそれを国の為に使うんだろ
だとすると国の中をグルグルならおｋ
なのにまともにカネ使ってもらえず止めてるのが問題だろ
そりゃデフレだわな
内債と外債はまったく性質が違う
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:14:44.45 ID:k2CcBwMa0
オイコノミヤをお好み屋で学ぶのか。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:15:00.11 ID:ddF2ja730
いざなぎ景気超えと言いながら何もいい事が無かっただろ。それが答えだ。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:17:14.77 ID:PU+AOCZI0
NHK一度解体して良いと思うわｗ
スクランブル化しろよ。
もう法律で守るのは辞めろよ。
スクランブル化しろよ。
もう法律で守るのは辞めろよ。
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:19:43.99 ID:TiQG79PLO
スクランブルって覚えたての言葉を使いたがる奴
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:20:51.13 ID:J6oIQVNd0
>>140
君、外貨建ての国の負債と円建ての政府負債を混同している。
因みに、プーチンが数年前にルーブル建て国債をデフォルトさせた。
この時、庶民は大喜びでプーチンを支持、庶民は資産がないから。
泣いたのは新興財閥。
君、外貨建ての国の負債と円建ての政府負債を混同している。
因みに、プーチンが数年前にルーブル建て国債をデフォルトさせた。
この時、庶民は大喜びでプーチンを支持、庶民は資産がないから。
泣いたのは新興財閥。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:21:50.76 ID:X9Z3mNDp0
不況やデフレでは国の借金は絶対に減らないよ。
無理に減らそうと増税すれば、それこそ国がおかしな事になる。
国の借金を減らす方法は一つしかない。
返せるチャンスが来たときにそれなりに減らすこと、それしかない。
前回のバブル景気の時に、これをやらなかった。
好景気は、国民が真面目に働いている限りいつか再び訪れる。
そのチャンスを活かせるかどうかにかかっている。
もちろん全額無理してチャラにする必要はない。
返せるチャンスに返す、それを肝に命じておくべきだ。
無理に減らそうと増税すれば、それこそ国がおかしな事になる。
国の借金を減らす方法は一つしかない。
返せるチャンスが来たときにそれなりに減らすこと、それしかない。
前回のバブル景気の時に、これをやらなかった。
好景気は、国民が真面目に働いている限りいつか再び訪れる。
そのチャンスを活かせるかどうかにかかっている。
もちろん全額無理してチャラにする必要はない。
返せるチャンスに返す、それを肝に命じておくべきだ。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:23:59.37 ID:lhAT5D9/0
借金って言うけど、国民からしている金だからねぇ・・・
どこぞのボケと違って、日本に借金しまくって偉そうにしている
今世紀中に終わるあの国々じゃないからｗ
どこぞのボケと違って、日本に借金しまくって偉そうにしている
今世紀中に終わるあの国々じゃないからｗ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:24:47.37 ID:CQqpU2gO0
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:24:57.38 ID:ib7nCy0S0
>>7
金利が微動だにしないのにどうやって破綻するんだろうな？ｗｗｗ
金利が微動だにしないのにどうやって破綻するんだろうな？ｗｗｗ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:25:10.45 ID:UNfEXXfN0
若者は借金とか煽りにビクビクするな
ハッキリ言って団塊の世代が逝ってしまえば資産の多くが国に没収されてチャラになるだけの話
60歳以上の貯蓄が1000兆以上、総資産はもっとあるし墓までもっていけんよ
他国はそのレベルすら現ナマがない
法改正して鳩山は国家転覆罪で全部財産没収すりゃいいと思うがねｗ
リセット後は、世代の身の丈にあうように地味やれってことだ
ハッキリ言って団塊の世代が逝ってしまえば資産の多くが国に没収されてチャラになるだけの話
60歳以上の貯蓄が1000兆以上、総資産はもっとあるし墓までもっていけんよ
他国はそのレベルすら現ナマがない
法改正して鳩山は国家転覆罪で全部財産没収すりゃいいと思うがねｗ
リセット後は、世代の身の丈にあうように地味やれってことだ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:25:17.37 ID:Ke+a3FRh0
バ カ の 多 い ス レ だ な
米 が 財 政 の 壁 を 巡 っ て
あ れ ほ ど （見た目）真 剣 に
協 議 し て た 意 味 わ か っ て ん の か
今 の ま ま で は 、１０年 も も た な い。
外 圧 ＩＭＦ（米）の 指 示 は 増 税 ど こ ろ で は す ま な い
おまえらのような貧乏人はせいぜい借金作っておけ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:26:18.47 ID:ib7nCy0S0
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:26:56.64 ID:pzTnldorP
日本から借金がなくなったらハイパー円高で日本が死ぬんだが、それでもいいのか
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:29:46.65 ID:7I08vU++O
まさか国の借金（内債）を国民が1円ずつ返すとか思ってるアホはいないよな
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:30:24.63 ID:tGmn/WEU0
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:30:41.42 ID:J6oIQVNd0
>>147
前半は正解だが、後半は間違い。
間違えてるのは借金を返すと思ってる事。
これをやると増税・緊縮財政で不景気が加速する。
正解は、所得を伸ばして税の増収を図り、借金の負担を軽くさせる。
年収300万で150万の借金は辛いけど、
年収600万で150万の借金なら、楽だろ。
前半は正解だが、後半は間違い。
間違えてるのは借金を返すと思ってる事。
これをやると増税・緊縮財政で不景気が加速する。
正解は、所得を伸ばして税の増収を図り、借金の負担を軽くさせる。
年収300万で150万の借金は辛いけど、
年収600万で150万の借金なら、楽だろ。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:32:10.55 ID:ib7nCy0S0
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:33:37.67 ID:pzusWugA0
>>152
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130122/S2UrYTNGUmgw.html
無駄な空白、空行が多いだけあって内容が少ない上に頭が悪そうだな、お前ｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130122/S2UrYTNGUmgw.html
無駄な空白、空行が多いだけあって内容が少ない上に頭が悪そうだな、お前ｗ
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:35:03.79 ID:mqbNua/w0
借金という呼び方が間違ってるわ
国内で刷るか刷らないかでバカじゃねーの
中国なんて無謀に刷りまくって太らせてるだけで実体経済は日本の比じゃねーよ
あれは幽霊に金刷ってるんだろ
国内で刷るか刷らないかでバカじゃねーの
中国なんて無謀に刷りまくって太らせてるだけで実体経済は日本の比じゃねーよ
あれは幽霊に金刷ってるんだろ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:36:58.41 ID:X9Z3mNDp0
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:37:13.60 ID:K0ngLE630
ずっと後回しにしとけ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:38:04.82 ID:vhyk6unn0
ＮＨＫが給料下げるのか？
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:38:16.85 ID:iFds6gCe0
国民が借金してるという嘘はもうバレてる
逆に貯金し過ぎ
ハイパーインフレやら不安を煽る御用学者も中卒以下
日本では非現実的です
逆に貯金し過ぎ
ハイパーインフレやら不安を煽る御用学者も中卒以下
日本では非現実的です
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:39:05.30 ID:MYxU+zEW0
今の政治は
銀行から借金しないと何もできない仕組み
仮に現在のツケをチャラにしても
5年もしたらモトどおりに借金がつみあがってるよ
こういう制度にしたてあげた奴らは
好きなときに税率を上げるために国民をおどしつけてるんだ
銀行から借金しないと何もできない仕組み
仮に現在のツケをチャラにしても
5年もしたらモトどおりに借金がつみあがってるよ
こういう制度にしたてあげた奴らは
好きなときに税率を上げるために国民をおどしつけてるんだ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:39:20.63 ID:H6gYpBRqO
もしかして受信料使って池上並のｼﾞﾐﾝｶﾞｰ誘導する教育番組になるの？
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:42:09.14 ID:U4cTsYLR0
池上は詐欺師並のダメ男
井戸端会議の主婦しか騙せない
つかえねえ
井戸端会議の主婦しか騙せない
つかえねえ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:42:10.67 ID:J6oIQVNd0
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:43:24.58 ID:F889FHlS0
政府の借金と同時に国民の資産でもあるけどね。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:43:38.41 ID:iYo7IU1SO
又吉が何故か頭いいカンジなのがｗ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:44:13.75 ID:Qid2Tm+O0
誰？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:44:34.33 ID:td4TLsBl0
国が国民から借りてるんだから
俺らは返してもらう側だろ
俺らは返してもらう側だろ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:45:15.79 ID:ujGEYxxX0
日本は差引で借金なしの数百兆の対外債権国でつ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:46:41.36 ID:B1Onqp810
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:49:08.64 ID:ib7nCy0S0
>>69
消費税法が施行された1989年にバブルは終わらなかったし
その後バブル景気は2年続いたので
増税＝経済停滞というわけではないな
よく消費税反対原理主義者が「消費税増税＝景気低迷」と言うけど
89年～91年にかけてはそうではなかった
じゃあなぜ政府が消費税増税をやりたがるのかというと
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif
これを見れば一目瞭然
消費税が一番景気の良し悪しに左右されず安定した税収を見込めるから
つまり消費税は税収増を目的にやるのではなく
税収の安定化を目的としたもの
消費税法が施行された1989年にバブルは終わらなかったし
その後バブル景気は2年続いたので
増税＝経済停滞というわけではないな
よく消費税反対原理主義者が「消費税増税＝景気低迷」と言うけど
89年～91年にかけてはそうではなかった
じゃあなぜ政府が消費税増税をやりたがるのかというと
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif
これを見れば一目瞭然
消費税が一番景気の良し悪しに左右されず安定した税収を見込めるから
つまり消費税は税収増を目的にやるのではなく
税収の安定化を目的としたもの
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:49:11.36 ID:J6oIQVNd0
>>161
君、全然わかってないな。
100年前と今の世界各国のGDPと負債
今と昔を比べてみな。
どの国も借金なんて減ってるどころ増えている。
でも問題にならないのは、負債以上にGDPが増えてるからさ。
君、全然わかってないな。
100年前と今の世界各国のGDPと負債
今と昔を比べてみな。
どの国も借金なんて減ってるどころ増えている。
でも問題にならないのは、負債以上にGDPが増えてるからさ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:49:31.80 ID:vjGls/1y0
三橋が売れてる現状、 財務省も困るだろな
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:50:12.57 ID:ke2WBn130
日本に取って怖いのは政府借金じゃなく対外資産がデフォルトされて紙くずにされることなんだけどな
政府の国債は国内で賄われているから国民（預金者）にとっては資産
政府の国債は国内で賄われているから国民（預金者）にとっては資産
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:50:30.64 ID:ib7nCy0S0
>>76
で、一時的な好景気すらも起こそうとしなかったのが民主党ですけどね
で、一時的な好景気すらも起こそうとしなかったのが民主党ですけどね
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:51:17.48 ID:ib7nCy0S0
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:52:11.24 ID:c6kPaBnnO
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:53:04.21 ID:9FgnpoWM0
>>12
いつ頃の歴史だよｗ
いつ頃の歴史だよｗ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:53:14.10 ID:pzusWugA0
結局さ、人間が作った貨幣経済のシステムだし、所詮は数値なんだよね。
ただ、信用を失えば機能しないんで、信用を失わない程度にやってると。
で、この数値って結局は現在の生活水準を維持するためのものでもあるし
土人生活している韓国は日本が動けば簡単に潰れる国だって自覚した方が良いよ。
今は穏便に済ませているが、事と次第では本当に日本の属国だよ。
ただ、信用を失えば機能しないんで、信用を失わない程度にやってると。
で、この数値って結局は現在の生活水準を維持するためのものでもあるし
土人生活している韓国は日本が動けば簡単に潰れる国だって自覚した方が良いよ。
今は穏便に済ませているが、事と次第では本当に日本の属国だよ。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:53:22.45 ID:vhyk6unn0
高齢化で1000兆円も借金返せるわけないチャラにすべき、ＮＨＫも売却。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:53:53.21 ID:y7cNyaI10
いちいち緊縮させようと必死な心配厨が湧いてるな
それが元凶だろ
主婦感覚で考えさせようと必死だな
で、、、誰が借りて誰にカネ返すのかくらい書けよ
それが元凶だろ
主婦感覚で考えさせようと必死だな
で、、、誰が借りて誰にカネ返すのかくらい書けよ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:53:53.12 ID:pzmnM8U/0
負債無ければ金融政策ができなくなるじゃないか
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:57:13.84 ID:fNnfmqZ10
相方のつけは払って
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:57:16.53 ID:ib7nCy0S0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:57:26.55 ID:vhyk6unn0
ＮＨＫは国のメッセージです。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:57:35.88 ID:34DnEgpE0
そうそう
これはただの数字なんだよ
ドルも円もコンピュータに表示された数字でしかない
これはただの数字なんだよ
ドルも円もコンピュータに表示された数字でしかない
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:58:14.68 ID:ib7nCy0S0
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:59:08.07 ID:VWv4ZaT60
【マスコミ】NHK大河ドラマ『八重の桜』のキャンペーン費用3.4億円 復興予算から拠出★２
ＮＨＫ職員の給与カットして日本の借金を返済すれば良いじゃん！
受信料をボッタクリ徴収している公共放送だろ、こんな時くらい役に立てよ！糞ＮＨＫ
ＮＨＫ職員の給与カットして日本の借金を返済すれば良いじゃん！
受信料をボッタクリ徴収している公共放送だろ、こんな時くらい役に立てよ！糞ＮＨＫ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:00:08.86 ID:WDWFcy7d0
相変わらずの反日報道 安倍政権の邪魔をする
来年度のNHK予算大幅削減しないと 図に乗ってる
来年度のNHK予算大幅削減しないと 図に乗ってる
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:00:16.64 ID:xNlcbSv70
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:00:32.06 ID:X9Z3mNDp0
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:01:33.11 ID:2YbaTEHQ0
まずNHKの受信料を節約できるようにすると大きいな
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:01:33.23 ID:dPDpsYac0
アベノで中国韓国が嫌がるからNHKが動くんだよ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:03:13.66 ID:vhyk6unn0
ギリシャは消費税22％まで上げて破たんしたから、消費税では無理。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:05:36.38 ID:vhyk6unn0
なんだよ受信料貴族が上から目線で・・・
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:05:44.90 ID:101xVLn30
マスゴミは国益重視じゃないから困る
でさっきも金融緩和で周辺国の反発を招くかTVでごちゃごちゃ言ってるバカいたな
だから何？ってことだ
戦争だ 遠慮してる場合じゃねー
でさっきも金融緩和で周辺国の反発を招くかTVでごちゃごちゃ言ってるバカいたな
だから何？ってことだ
戦争だ 遠慮してる場合じゃねー
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:06:09.18 ID:Usqm4K680
「受信料は払わずに、国に税金を納めろ」という事だな
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:09:40.97 ID:beZu7uZe0
NHKを肥やしても国益にならないことは証明済
よって今の20代～30代が受信料を払ってくれるわけがないわ
地上波も新聞もなくてもやっていけるよな
よって今の20代～30代が受信料を払ってくれるわけがないわ
地上波も新聞もなくてもやっていけるよな
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:13:02.79 ID:6WHExJ7L0
どこの国の局かもうわかるよね
NHKは開き直って鳩山を看板にしとけ
NHKは開き直って鳩山を看板にしとけ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:13:48.25 ID:epK/KKjk0
いつも思うけど借金額ばっかで海外に日本の資産いくらあるとか出ないよな
海外にある資産を全部売り払えば半分以下になるだろ
海外にある資産を全部売り払えば半分以下になるだろ
205 ：ポポちゃん：2013/01/22(火) 16:14:31.40 ID:3zhv4npR0
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:17:33.94 ID:tsF3OlFg0
年金も言及して廃止に追い込めよ。
あんなの今から復活させるのはムリゲーだ。
あんなの今から復活させるのはムリゲーだ。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:19:01.00 ID:FfojW6nZ0
新しく生まれた子供達もまたこの日本の豊かさの恩恵を受けている
恩恵を受けているからリスクを負うのも当然だろ
恩恵を受けているからリスクを負うのも当然だろ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:20:13.70 ID:vhyk6unn0
ＮＨＫと電通のくだらん番組
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:24:17.52 ID:vhyk6unn0
もうＮＨＫの好きな増税万歳しとけ！勝手にしとけ！1000兆も返せるか！
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:24:49.18 ID:BDHDKKea0
物価を上げて貨幣価値を今の１０分の１にすればいいんだよ、１０００兆円なんて大したことなくなるよ。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:26:38.35 ID:xNlcbSv70
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:27:25.32 ID:KGjuuW8V0
>>149
分かりやすいw
分かりやすいw
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:28:25.80 ID:CXYOFezq0
って話になったらさ・・・・麻生さんの例の発言は特に問題ないんじゃね？？
福祉予算の増大も国民の借金の一部なんだわ。
福祉予算の増大も国民の借金の一部なんだわ。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:33:06.78 ID:c5u570bA0
僕らがツケをって言ってるけど
さて誰に対してツケを払うのでしょう？
そこまで
さて誰に対してツケを払うのでしょう？
そこまで
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:37:25.28 ID:vhyk6unn0
インフレ起こす以外解決なし
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:40:10.79 ID:vhyk6unn0
ＮＨＫは国の広報機関なので国民に押し付けるだろ、その逆をやればよい。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:41:25.46 ID:5S6vHdm5O
>>1
まずNHKの有り得ない位の高給と、まるで税金のような料金システムを変えようか？
まずNHKの有り得ない位の高給と、まるで税金のような料金システムを変えようか？
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:45:15.59 ID:0hh3KcJsO
>>1
とりあえずNHK潰せば？
とりあえずNHK潰せば？
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:52:19.85 ID:0NuXOqnz0
国債をを消費税で返すってことが、そもそも付けを払わされててるのと同じ。
そもそもなんで消費税にこだわるかというと
国債をインフレで返済するということは本質的には金融資産課税と同じこと、
つまり貯金を貯めこんでる自分たちの財産が棄損してしまう。
逆に消費税で国債を返済すればﾃﾞﾌﾚ継続、で金融資産は保護され、
さらに逆進性が強い分、自分たちの懐はそれほど痛まない。
そもそもなんで消費税にこだわるかというと
国債をインフレで返済するということは本質的には金融資産課税と同じこと、
つまり貯金を貯めこんでる自分たちの財産が棄損してしまう。
逆に消費税で国債を返済すればﾃﾞﾌﾚ継続、で金融資産は保護され、
さらに逆進性が強い分、自分たちの懐はそれほど痛まない。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:55:58.05 ID:mhhab+go0
まーた皆様の受信料で自民批判番組を作るのかよ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:56:03.40 ID:0BghJnYu0
なんぼ増税しても税金を食い物にしてるシロアリが居る限り借金なんか減るかよ。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 16:59:51.69 ID:htcFuWer0
＞日本の借金どうなるの
「日本」じゃなくて「日本の公務員」の借金だろ。
公務員が飲み食いに使っちまった。
「日本」じゃなくて「日本の公務員」の借金だろ。
公務員が飲み食いに使っちまった。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:00:52.89 ID:vhyk6unn0
多分ＮＨＫはインフレ嫌がってる
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:03:56.88 ID:g37E7OiI0
【NHK】韓国 ウォン高で懸念広がる…専門家 「これ以上のウォン高は
輸出に大きく依存する韓国経済にとって、大打撃になる」
1 名前：春デブリφ ★ 2013/01/12(土) 07:10:46.62 ID:???0
韓国ではこのところ通貨・ウォンの値上がりが続いており
経済をけん引してきた輸出産業で 韓国メーカーの国際的な競争力が
低下するのではないかという懸念が広がっています。
韓国の通貨・ウォンは、去年５月末に１ドル＝１１８５ウォンの
年間の最安値をつけたあとは 値上がりが続き、１１日は１年５か月ぶりに
１０６０ウォンを割り込みました。
また、円に対しても半年でおよそ２０％上昇しています。
これについて、韓国の中央銀行・韓国銀行のキム・ジュンス総裁は、
「為替の動向を鋭意注視している」と述べ、 このところのウォンの値上がりが
韓国経済に影響を与えないか注意深く見ていく考えを示しました。
こうしたなか輸出中心の企業には、ウォン高が続くことへの不安が広がっています
このうちアメリカや中国向けに自動車のドアに使われる部品を製造している
中小企業の経営者は、 「１ドルが１０００ウォン程度のウォン高になれば
輸出が大きく減ることになり、 為替リスクに対して大変心配している」
と話しています。
これについて韓国経済の専門家は、これまでのところ、影響は
一部にとどまっているものの、 これ以上のウォン高は、輸出に大きく依存する
韓国経済にとって、大きな打撃になると分析しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014753381000.html
・ＮＨＫはこの韓国可愛そう報道を、7時のニュースで長々とやってた
こういう放送をするＮＨＫは全力で潰さねば、日本の製造業が死ぬぞ
輸出に大きく依存する韓国経済にとって、大打撃になる」
1 名前：春デブリφ ★ 2013/01/12(土) 07:10:46.62 ID:???0
韓国ではこのところ通貨・ウォンの値上がりが続いており
経済をけん引してきた輸出産業で 韓国メーカーの国際的な競争力が
低下するのではないかという懸念が広がっています。
韓国の通貨・ウォンは、去年５月末に１ドル＝１１８５ウォンの
年間の最安値をつけたあとは 値上がりが続き、１１日は１年５か月ぶりに
１０６０ウォンを割り込みました。
また、円に対しても半年でおよそ２０％上昇しています。
これについて、韓国の中央銀行・韓国銀行のキム・ジュンス総裁は、
「為替の動向を鋭意注視している」と述べ、 このところのウォンの値上がりが
韓国経済に影響を与えないか注意深く見ていく考えを示しました。
こうしたなか輸出中心の企業には、ウォン高が続くことへの不安が広がっています
このうちアメリカや中国向けに自動車のドアに使われる部品を製造している
中小企業の経営者は、 「１ドルが１０００ウォン程度のウォン高になれば
輸出が大きく減ることになり、 為替リスクに対して大変心配している」
と話しています。
これについて韓国経済の専門家は、これまでのところ、影響は
一部にとどまっているものの、 これ以上のウォン高は、輸出に大きく依存する
韓国経済にとって、大きな打撃になると分析しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014753381000.html
・ＮＨＫはこの韓国可愛そう報道を、7時のニュースで長々とやってた
こういう放送をするＮＨＫは全力で潰さねば、日本の製造業が死ぬぞ
225 ：森園洋行 ◆7wv96j4w2. ：2013/01/22(火) 17:05:03.11 ID:4EuleVj40
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:05:22.80 ID:8ueoSwkw0
その借金は誰に返すの？
227 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2013/01/22(火) 17:08:38.22 ID:uIk15l5a0
生活費が足りずにサラ金から借りるのと、融資との違いぐらいは理解して国債について語って欲しい。
228 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2013/01/22(火) 17:11:07.51 ID:uIk15l5a0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:13:16.82 ID:0BghJnYu0
>>226
勝ち組に決まってるだろ。負け組は搾取されるだけ。
勝ち組に決まってるだろ。負け組は搾取されるだけ。
230 ：森園洋行 ◆7wv96j4w2. ：2013/01/22(火) 17:13:24.01 ID:4EuleVj40
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:15:22.59 ID:mn34Tfok0
唯一神スレかと思って飛んできたのに
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:17:31.09 ID:1C/oVhu+0
まあこれは衰退する旧先進国に共通する問題ですね。
日本が一番ひどいけれども。
しかも日本は徐々に対外債権を取り崩していきます。
え、アメリカだけはシェールガス革命で復活するって？ そうですか。
日本が一番ひどいけれども。
しかも日本は徐々に対外債権を取り崩していきます。
え、アメリカだけはシェールガス革命で復活するって？ そうですか。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:19:20.93 ID:9+xygN1M0
又吉って誰かと思ったら芸人かよ
今のNHKってどうなってるんだ？
今のNHKってどうなってるんだ？
234 ：名無しさん＠13周年：2013/01/22(火) 17:21:02.07 ID:csB8GoRM0
Ｎ Ｈ Ｋ 「 ク ロ ー ズ ア ッ プ 現 代 」 は 、 何 故 、
小沢一郎による「未来の党」乗っ取り事件を取り上げないのだろうか？
小沢一郎による「未来の党」乗っ取り事件を取り上げないのだろうか？
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:24:11.94 ID:7q1Cqy+i0
安倍・中川が狙われた ＮＨＫ番組改変問題(アカヒ捏造事件)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19021464
当時日本中を震撼させた、アカヒ新聞の捏造による記事が発端となり曖昧なまま闇に葬られ
今ではマスコミにはタブーとされている事件
中川昭一さんはこの様なメディアのバッシングがなければ今もご存命だったと思います
*神奈川県の黒岩祐治知事が「国の制度と県独自の補助金とは基本的に別もの」と述べ朝鮮学校に今年度分約６３００万円の支出を決定
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19021464
当時日本中を震撼させた、アカヒ新聞の捏造による記事が発端となり曖昧なまま闇に葬られ
今ではマスコミにはタブーとされている事件
中川昭一さんはこの様なメディアのバッシングがなければ今もご存命だったと思います
*神奈川県の黒岩祐治知事が「国の制度と県独自の補助金とは基本的に別もの」と述べ朝鮮学校に今年度分約６３００万円の支出を決定
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:28:34.18 ID:sNbF9fTxO
株式公開して市場から資金を集めて事業を行う株式会社の株を借金があるから潰れると言うか？
全く同じでその集めた資金で価値ある事業をやっているならむしろ、国は栄える。
問題は年金の穴埋めに消費税増税も使われそうだが、乾いた砂漠に水をまくのをやめさす事。
全く同じでその集めた資金で価値ある事業をやっているならむしろ、国は栄える。
問題は年金の穴埋めに消費税増税も使われそうだが、乾いた砂漠に水をまくのをやめさす事。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:32:40.21 ID:oiiOWIIzO
ハイパーインフレって言葉が馬鹿発見器と化してて
メディアもそれにやっと気付いて使うの控えだしたんだろうに
この期に及んでギリシャておい
ハイパー厨と扱い変わらねえぞギリシャ言い出す奴も
メディアもそれにやっと気付いて使うの控えだしたんだろうに
この期に及んでギリシャておい
ハイパー厨と扱い変わらねえぞギリシャ言い出す奴も
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:42:03.05 ID:AICmcYqyO
>>230
＞ついでに債権者の95％は国内企業や日本人です。
その内の半分近くが、旧郵貯関連や政府年金投資ファンドなどの国営の金融機関が保有しています。
そして政府年金投資ファンドの年金運用では3分の2が、日本国債です。
「政府が金を刷ればいい」なんて意見がありますが、そうなると急なインフレになり
国債は実質元本割れに、国債で運用している厚生年金や、現状厚生年金で穴埋めしている
国民年金も共に破綻に突き進みます
＞ついでに債権者の95％は国内企業や日本人です。
その内の半分近くが、旧郵貯関連や政府年金投資ファンドなどの国営の金融機関が保有しています。
そして政府年金投資ファンドの年金運用では3分の2が、日本国債です。
「政府が金を刷ればいい」なんて意見がありますが、そうなると急なインフレになり
国債は実質元本割れに、国債で運用している厚生年金や、現状厚生年金で穴埋めしている
国民年金も共に破綻に突き進みます
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:52:04.21 ID:WEnlNigkP
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 17:58:23.38 ID:RBcx9OJp0
241 ：森園洋行 ◆7wv96j4w2. ：2013/01/22(火) 18:05:49.03 ID:4EuleVj40
>>238
＞その内の半分近くが、旧郵貯関連や政府年金投資ファンドなどの国営の金融機関が保有しています。
つまり国民のお金ですね。
＞「政府が金を刷ればいい」なんて意見がありますが、そうなると急なインフレになり
銀行は民間が金を借りてくれないから仕方なく国債を買っているのですよ。
皆さん投資（借金）せずに貯金ばかりしているのです。
だからこそデフレなのです。
民間が国債を売るということは現状において投資意欲が高まった兆候であり良いことですね。
＞その内の半分近くが、旧郵貯関連や政府年金投資ファンドなどの国営の金融機関が保有しています。
つまり国民のお金ですね。
＞「政府が金を刷ればいい」なんて意見がありますが、そうなると急なインフレになり
銀行は民間が金を借りてくれないから仕方なく国債を買っているのですよ。
皆さん投資（借金）せずに貯金ばかりしているのです。
だからこそデフレなのです。
民間が国債を売るということは現状において投資意欲が高まった兆候であり良いことですね。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:17:30.72 ID:H63oMJx5O
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:20:08.40 ID:JHQ4Cclf0
ハイパーインフレになってあなたの諭吉は紙くずになります
だから僕にください
そんな紙屑持っててもしょうがないでしょ
だから僕にください
そんな紙屑持っててもしょうがないでしょ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:24:29.80 ID:6WHExJ7L0
＞日本の借金どうなるの
＞「日本」じゃなくて「日本の公務員」の借金だろ。
＞公務員が飲み食いに使っちまった。
その飲み食いは飲食店が儲かるのよ
そこで日本から消えてなくなるのではなく他人の手に渡る
はい、そうやって消費することで経済は回るのです
それもよし
ようするにあなた方がお金を使うという行為に移らないといつまでもデフレになります
失業者を減らし、賃金を上げることです
金融緩和もしないままだとお金は回らず止まる
だから国債を発行してでも回さないと誰の手にお金が落ちてこない
＞「日本」じゃなくて「日本の公務員」の借金だろ。
＞公務員が飲み食いに使っちまった。
その飲み食いは飲食店が儲かるのよ
そこで日本から消えてなくなるのではなく他人の手に渡る
はい、そうやって消費することで経済は回るのです
それもよし
ようするにあなた方がお金を使うという行為に移らないといつまでもデフレになります
失業者を減らし、賃金を上げることです
金融緩和もしないままだとお金は回らず止まる
だから国債を発行してでも回さないと誰の手にお金が落ちてこない
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:26:58.73 ID:yxo+BPlk0
デフレだったら若い世代現役世代がツケを払う
インフレだったら資産溜め込んでる借金作った世代が自分が作ったツケを自分で払う
インフレだったら資産溜め込んでる借金作った世代が自分が作ったツケを自分で払う
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:27:35.22 ID:ftjLBONx0
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:29:26.83 ID:YEYOM55R0
そんなことを気にしてもしゃあないやろ
要するに守るもんがあるから心配になるんちゃうの？
金が紙切れになっても、健康で最低限の生活できればええと思えばなんも不安ないはずや
要するに守るもんがあるから心配になるんちゃうの？
金が紙切れになっても、健康で最低限の生活できればええと思えばなんも不安ないはずや
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:29:55.56 ID:ftjLBONx0
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:31:59.11 ID:TbIOi1mD0
80年代の日本の若者が毎晩遊びまくってイイ服着てイイ車乗り回してる頃は、日本は豊かでしたね
それに比べて今の若者といったら・・・・・・・
消費が少なすぎる
これじゃダメだわな
アベノミクスもいいが気の問題だ
萎縮は百害あって一利なし
若いんだから女、遊びにもっと金つかえ
老いぼれてからじゃつまんねえぞ
もっと根拠のない自信をもて
それが金を生むのさ
それに比べて今の若者といったら・・・・・・・
消費が少なすぎる
これじゃダメだわな
アベノミクスもいいが気の問題だ
萎縮は百害あって一利なし
若いんだから女、遊びにもっと金つかえ
老いぼれてからじゃつまんねえぞ
もっと根拠のない自信をもて
それが金を生むのさ
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:32:14.26 ID:k/s0ifop0
みんな金使わないのは政府が財政破綻しそうで、年金不安、大増税不安があるから。
財政再建こそ最大の景気対策だと思う。
財政再建こそ最大の景気対策だと思う。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:33:18.36 ID:gaPdNU7y0
ま～た借金ガーか
そんなに日本が嫌なら他国逝けばいいのに
そんなに日本が嫌なら他国逝けばいいのに
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:33:41.91 ID:CjFWEYeO0
国がある限り借金は乗り換えていけるやん
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:34:02.22 ID:mu4UoAHq0
別に俺は何とも感じないな？
将来のツケでも何でも勝手にしろって感じ(^-^)
将来のツケでも何でも勝手にしろって感じ(^-^)
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:34:42.43 ID:81yiuX2eO
桜宮の生徒に似た思想
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:36:12.49 ID:UuSJptBd0
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:36:27.16 ID:hWu67Rn50
>>1
＞僕らがツケを払う…のか!?
債務者：日本政府、債権者：国民・民間企業・銀行等なのに、なんで債務者のつけを債権者が払うんだよ。
馬鹿か？
債務不履行で取りはぐれるかどうかって観点からの話ならまだわからんでもないが、
この手の連中って日本銀行券が借用証書だって根本的な理屈がわかってないだろ。
＞僕らがツケを払う…のか!?
債務者：日本政府、債権者：国民・民間企業・銀行等なのに、なんで債務者のつけを債権者が払うんだよ。
馬鹿か？
債務不履行で取りはぐれるかどうかって観点からの話ならまだわからんでもないが、
この手の連中って日本銀行券が借用証書だって根本的な理屈がわかってないだろ。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:36:34.59 ID:lEA4wG5o0
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:40:05.14 ID:A37FheoR0
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:41:40.38 ID:RyJwIPFlP
>>1
これ２～３回見たけど、あまりにつまらなすぎてやめた。
これ２～３回見たけど、あまりにつまらなすぎてやめた。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:50:42.94 ID:IL4nDOkL0
>>256
違う違う
なぜかこの手の理論が＋に蔓延してるけどまったく違う
政府の借金は誰かの債権だけど、お前らの債権ではない
政府はまず、不履行に近い状況になると、債務を返すために増税するんだよ
だから、お前らが返さなくてはいけない
だから、国の借金であってる
違う違う
なぜかこの手の理論が＋に蔓延してるけどまったく違う
政府の借金は誰かの債権だけど、お前らの債権ではない
政府はまず、不履行に近い状況になると、債務を返すために増税するんだよ
だから、お前らが返さなくてはいけない
だから、国の借金であってる
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:51:06.94 ID:GKA9ex330
>>25
それは少し違う。
①「ごく一部の国債を購入した個人と、銀行をはじめとする企業」から、国はお金を借りている。
国債がデフォルトされず、償還されたとして、
金利分を儲けとして計上できる人は、国債を買った人①だ。
銀行にお金を預けた人には、普通に貯金した以上の効果は無い。
国債がデフォルトしたら、損するのは①だ。
ただし、デフォルトの影響を受けて銀行が破綻した場合、
ペイオフで上限1000万までは預金は保護されるが
それ以上は泣き寝入りするしかない。銀行の損は制限的になる。
国債というものをちゃんと説明すると、これは国の借金であるし、
国の収入というのは基本的には税収しかない。
現在の国の収入以上の支出を行おうとした時に、お金が無いから
国債を発行してお金を調達する。
でも借金だから、いつかは返さなければならない。
いつか…将来の税収で返す。
つまり、国債というのは、将来の税収を担保にしてるようなものなのだ。
でも将来、税収があっても、そのほとんどを償還に当てられない場合どうするか？
・さらに借りる（国債を売る）
借りれない（買ってくれない、貸し手がいない）ならどうするか？
デフォルト？日銀による買い取りなんてのは一時的な処置でしか使えないよ。
それは少し違う。
①「ごく一部の国債を購入した個人と、銀行をはじめとする企業」から、国はお金を借りている。
国債がデフォルトされず、償還されたとして、
金利分を儲けとして計上できる人は、国債を買った人①だ。
銀行にお金を預けた人には、普通に貯金した以上の効果は無い。
国債がデフォルトしたら、損するのは①だ。
ただし、デフォルトの影響を受けて銀行が破綻した場合、
ペイオフで上限1000万までは預金は保護されるが
それ以上は泣き寝入りするしかない。銀行の損は制限的になる。
国債というものをちゃんと説明すると、これは国の借金であるし、
国の収入というのは基本的には税収しかない。
現在の国の収入以上の支出を行おうとした時に、お金が無いから
国債を発行してお金を調達する。
でも借金だから、いつかは返さなければならない。
いつか…将来の税収で返す。
つまり、国債というのは、将来の税収を担保にしてるようなものなのだ。
でも将来、税収があっても、そのほとんどを償還に当てられない場合どうするか？
・さらに借りる（国債を売る）
借りれない（買ってくれない、貸し手がいない）ならどうするか？
デフォルト？日銀による買い取りなんてのは一時的な処置でしか使えないよ。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:53:15.15 ID:nrMZG2qp0
糞メディアって借金とか煽っておきながら誰から借りて誰に返済するのかキチンと答えてないよな
増税したいやつの思う壺だ
チョン国の借金でさえ10年以上たって利息もロクに払い終えず、それを延長して待ってやるようだから
政府のことを債権者である国民が借金してねーのに悩むのはハッキリいって筋違い
個人じゃどうにもならんのだから
楽しいこと考えてて美味いもの食って死んだほうがいいぞ
あのギリシャでさえ、緊縮に反発し国民の贅沢はやめてないぞ
出口なんて見つからない酷さなのに日本より自殺率も少なくいまだに大きな家に住んでのんきなもんだ
ネガティブ煽りは煽りでしかない
そういうのに過剰に狼狽すんな
それが日本人の悪い性だ
増税したいやつの思う壺だ
チョン国の借金でさえ10年以上たって利息もロクに払い終えず、それを延長して待ってやるようだから
政府のことを債権者である国民が借金してねーのに悩むのはハッキリいって筋違い
個人じゃどうにもならんのだから
楽しいこと考えてて美味いもの食って死んだほうがいいぞ
あのギリシャでさえ、緊縮に反発し国民の贅沢はやめてないぞ
出口なんて見つからない酷さなのに日本より自殺率も少なくいまだに大きな家に住んでのんきなもんだ
ネガティブ煽りは煽りでしかない
そういうのに過剰に狼狽すんな
それが日本人の悪い性だ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:53:48.46 ID:OrvGh7zBO
先祖や年寄りを敬えば楽ができるとかいう東洋の思想はどうなってしまうん?
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:55:59.85 ID:NB01GrYr0
ハイパーは起こりようがない
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:56:39.36 ID:GKA9ex330
>>43
×政府の借金 ＝ 国民の預金
●政府の借金 ＝ 国債購入者の預金
国債購入者 = 銀行 と考えて
デフォルトの影響で銀行が破綻した場合、預金者の預金は
ペイオフ上限額以上は保護されない。
国債が無事に償還されて、銀行が得をしたとしても
預金者は、通常の預金以上に銀行の得が還元されるわけではない。
日本は確かに債権国であるが、その債権のかなりの割合を占める
米国債は自由に処分できないので
資産として計上しにくい側面がある。
×政府の借金 ＝ 国民の預金
●政府の借金 ＝ 国債購入者の預金
国債購入者 = 銀行 と考えて
デフォルトの影響で銀行が破綻した場合、預金者の預金は
ペイオフ上限額以上は保護されない。
国債が無事に償還されて、銀行が得をしたとしても
預金者は、通常の預金以上に銀行の得が還元されるわけではない。
日本は確かに債権国であるが、その債権のかなりの割合を占める
米国債は自由に処分できないので
資産として計上しにくい側面がある。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:57:48.53 ID:fLoIeozA0
将来必ず「日本銀行券の信用」か「日本国債の信用」かの二者択一を迫られる。
そして国債は破綻する。
円を捨てたら大馬鹿ｗ
国債が破綻しても実は大した問題じゃない。
そして国債は破綻する。
円を捨てたら大馬鹿ｗ
国債が破綻しても実は大した問題じゃない。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 18:59:03.42 ID:d5b0Q2AG0
日本の借金？
「政府」の借金だろ
しかもほとんど日本国民が貸してるんだろ
自国通貨建て国債のデフォルトはありえないってＩＭＦも認めてたよな
「政府」の借金だろ
しかもほとんど日本国民が貸してるんだろ
自国通貨建て国債のデフォルトはありえないってＩＭＦも認めてたよな
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:02:04.03 ID:IL4nDOkL0
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:02:04.78 ID:NUOm2OqX0
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:02:14.16 ID:Cp/cCulk0
これまで、いっぱい税金も払ってきた年寄りが逃げ得で、これまで
ほんとに少ししか税金払ってない若者がががが・・・好きにしたら
ほんとに少ししか税金払ってない若者がががが・・・好きにしたら
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:02:58.43 ID:jqRKai2V0
アベノミクスで公共事業を増やして国債を発行すると
国債の金利が上がってギリシャの様に財政破綻する
公共事業を減らしたのに、何故か史上最高の国債発行額になった民主党政権時代に
国債の金利は上がったのか？
国債の金利が上がってギリシャの様に財政破綻する
公共事業を減らしたのに、何故か史上最高の国債発行額になった民主党政権時代に
国債の金利は上がったのか？
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:04:18.24 ID:TbIOi1mD0
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:05:31.58 ID:Jd7gjn3v0
どうせ金利付かないんだし、国債を買わない銀行を作ればいいんだ！
みんなそこに預ければ、政府は借金できなくなるから、緊縮せざるをえないだろ
みんなそこに預ければ、政府は借金できなくなるから、緊縮せざるをえないだろ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:05:53.45 ID:ODGjwVnHO
国内で回してるんだから騒ぐほどじゃない
日本よりひどい国なんて山ほどあるでしょうに
増税するためか
日本よりひどい国なんて山ほどあるでしょうに
増税するためか
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:06:41.02 ID:5ZPwsdHY0
お前らもつければいいじゃん。
その後の世代もつければいい。
その後の世代も（ｒｙ
その後の世代もつければいい。
その後の世代も（ｒｙ
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:07:19.90 ID:B+HL+TD2O
仮によ？
国が全国民に一人100万円配る、しかし一年後まで残していたら残りは没収としたらどうなるん？
要するに100万円換算のポイント付与で一年後失効、円兌換不能の電子通貨
税収あほみたく上がらんかな？
国が全国民に一人100万円配る、しかし一年後まで残していたら残りは没収としたらどうなるん？
要するに100万円換算のポイント付与で一年後失効、円兌換不能の電子通貨
税収あほみたく上がらんかな？
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:07:32.60 ID:IL4nDOkL0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:08:59.46 ID:WrJJbE4z0
>アベノミクスで公共事業を増やして国債を発行すると
＞国債の金利が上がってギリシャの様に財政破綻する
ギリシャ？
国債を発行もせず萎縮してじっとしてたらデフレ脱却できるなんて思ってるの？
その状態で増税しても逆効果だぞ
＞国債の金利が上がってギリシャの様に財政破綻する
ギリシャ？
国債を発行もせず萎縮してじっとしてたらデフレ脱却できるなんて思ってるの？
その状態で増税しても逆効果だぞ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:09:20.50 ID:5ZPwsdHY0
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:14:44.30 ID:kqM/CqR70
国民の借金とか言ってる心配厨にひとこと
国民のキミはいつ誰に返済するんだね
答えてみろ
もしも貯金すらしてないやつはどうなるんだ
督促状でもキミのところに来るのかね？
答えてみろ
国民のキミはいつ誰に返済するんだね
答えてみろ
もしも貯金すらしてないやつはどうなるんだ
督促状でもキミのところに来るのかね？
答えてみろ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:14:59.79 ID:IL4nDOkL0
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:16:21.75 ID:uvZEUHfc0
２％インフレで国民の借金20兆円がちゃらに
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:17:11.53 ID:IL4nDOkL0
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:17:27.96 ID:ZvzGbn500
いまは使わないといけない時なんだよな
ジっとしてろってのは、チョンの視点な
じゃあ、なぜ彼らは恐れてる？
変なのがココにまじってる証拠じゃねｗｗｗｗ
ジっとしてろってのは、チョンの視点な
じゃあ、なぜ彼らは恐れてる？
変なのがココにまじってる証拠じゃねｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:18:16.35 ID:v1gfCIaNO
大丈夫。徳政令があるから。
あと、100年は破綻すると言い続けて持ちこたえられる。
あと、100年は破綻すると言い続けて持ちこたえられる。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:19:54.13 ID:7BVazYOT0
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:22:11.05 ID:HnluovBh0
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:24:31.53 ID:IL4nDOkL0
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:24:51.43 ID:zZLieuxG0
今の時点で
ぜんぜん心配ないよ
現ナマ800兆余ってるから
ぜんぜん心配ないよ
現ナマ800兆余ってるから
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:25:29.07 ID:m83p7Nw50
>>283
なぜ通貨発行+税収自然増という有効な選択肢を無視するの？
なぜ通貨発行+税収自然増という有効な選択肢を無視するの？
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:27:17.08 ID:wlAmKtaf0
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:28:00.03 ID:d5b0Q2AG0
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:28:09.88 ID:IL4nDOkL0
>>290
無視してないよ
通貨発行は通貨弱体そのままだし、増税なしの税収増もありえないから。
通貨発行が収入増に繋がるのなら
いまある企業はこぞって追加株式発行すればいい
なぜしないのか？
なぜ税収増になるのか逆に聞きたい
無視してないよ
通貨発行は通貨弱体そのままだし、増税なしの税収増もありえないから。
通貨発行が収入増に繋がるのなら
いまある企業はこぞって追加株式発行すればいい
なぜしないのか？
なぜ税収増になるのか逆に聞きたい
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:28:59.02 ID:kgw5vnVN0
数十万規模のデモやったろか？疑惑まみれのNHKさんよお
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:30:52.72 ID:IL4nDOkL0
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:31:27.79 ID:m83p7Nw50
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:32:22.93 ID:6BrCHwvb0
吉本は山口傘下で反自民だしね
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:33:15.09 ID:jqRKai2V0
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:33:47.04 ID:IL4nDOkL0
おっと、説明が逆になったら＋民が混乱する前に説明
一時的な増税で税収増の後、税収減に向かうという意味な
＋でも、さすがに分かるよな？
一時的な増税で税収増の後、税収減に向かうという意味な
＋でも、さすがに分かるよな？
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:34:17.85 ID:58krgXF30
GDP増し→増税
正常なのはこの順だよ
つまり景気が良い時の増税が適正であって借金返済とは分けて考えられんのか
まさか非常識に増税を借金返済にあてるって考えじゃないだろーな
何が借金返済だよ
増税大好きな変な人の登場にワロタ
正常なのはこの順だよ
つまり景気が良い時の増税が適正であって借金返済とは分けて考えられんのか
まさか非常識に増税を借金返済にあてるって考えじゃないだろーな
何が借金返済だよ
増税大好きな変な人の登場にワロタ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:34:20.65 ID:DMtZJCV90
僕らがツケを？ ってその通りじゃん
ただ、その場合の「僕ら」ってのは、今の勤労世代と今後の勤労世代
お前ら、腹立たんの？
逃げ切ることに必死になってる上の世代見てさ
借金返せっつーんだったら、「今」増税するんじゃなくて「過去」に遡って増税するべきなんだよ
団塊の世代とかその上にツケを払わせろや
「僕ら」は、増税＋高齢化による社会保障費アップのダブルパンチ
それでも「僕ら」とその後の世代に増税して社会保障費アップして借金返そうぜってお前らマゾか？
ほんと、この手の話はアホらしすぎてついていけんわ
ただ、その場合の「僕ら」ってのは、今の勤労世代と今後の勤労世代
お前ら、腹立たんの？
逃げ切ることに必死になってる上の世代見てさ
借金返せっつーんだったら、「今」増税するんじゃなくて「過去」に遡って増税するべきなんだよ
団塊の世代とかその上にツケを払わせろや
「僕ら」は、増税＋高齢化による社会保障費アップのダブルパンチ
それでも「僕ら」とその後の世代に増税して社会保障費アップして借金返そうぜってお前らマゾか？
ほんと、この手の話はアホらしすぎてついていけんわ
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:34:39.42 ID:2zD9hG/E0
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:34:56.18 ID:KEKOeB5QO
日銀に全部買い取らせて終了
円の値打ちは下がるが、それしか方法は無いかもね
まあ、橋下みたいに相続税を100％にする方法もあるといえばあるが
円の値打ちは下がるが、それしか方法は無いかもね
まあ、橋下みたいに相続税を100％にする方法もあるといえばあるが
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:35:55.15 ID:IL4nDOkL0
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:36:40.39 ID:Jwl+oehm0
「日本の国債は内債だからどれだけ発行しても破綻しない」
↑これ詐欺師の言い分だからおまえら気をつけれ
↑これ詐欺師の言い分だからおまえら気をつけれ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:36:47.90 ID:dVeSXt440
国債で資金運用する人がいる限りは増やし続けないといけない
運用する銀行が投資先なくなって困るだろ
逆に運用するひとが減ってきたら財政再建するか、インフレで
実質債務を減らすってことだろ。
運用する銀行が投資先なくなって困るだろ
逆に運用するひとが減ってきたら財政再建するか、インフレで
実質債務を減らすってことだろ。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:38:12.77 ID:Q31bvynD0
日本は最大の債権国って言うけどな、
取り立てる能力がない債権なんて価値がないんだぞ？
アメリカ国債売れるのかよ？
取り立てる能力がない債権なんて価値がないんだぞ？
アメリカ国債売れるのかよ？
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:38:31.54 ID:IL4nDOkL0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:39:10.54 ID:jqRKai2V0
>>293
増税しないと税収は増えないのか
高度経済成長期やバブル時代は
それはもう絶頂極まるほどどんどん増税してたんだろうね
ところで消費税って知ってるかい？
過去に消費税を増額したときには
さぞや税収が増えた事だろうねw
君は歴史には学べないタイプの人間だね
増税しないと税収は増えないのか
高度経済成長期やバブル時代は
それはもう絶頂極まるほどどんどん増税してたんだろうね
ところで消費税って知ってるかい？
過去に消費税を増額したときには
さぞや税収が増えた事だろうねw
君は歴史には学べないタイプの人間だね
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:40:24.71 ID:YRZ0seHc0
で、、、5年前に借金ですでに日本破たんを唱えてた学者はどこへ逃げたんだ
あっ 誰にも相手にされないから、ここに舞い戻ってきたのかｗ
今度は何年何月に破たんするとキッチリ書いてくれよ
あっ 誰にも相手にされないから、ここに舞い戻ってきたのかｗ
今度は何年何月に破たんするとキッチリ書いてくれよ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:40:29.42 ID:jWpgCld70
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:41:16.10 ID:XzcOEIxO0
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:41:36.81 ID:IL4nDOkL0
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:43:32.14 ID:XzcOEIxO0
>>311
日本が破綻したら借金帳消しになるアメリカは嬉しいだろ。
日本が破綻したら借金帳消しになるアメリカは嬉しいだろ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:44:29.42 ID:jqRKai2V0
>>313
経済が上向いて税収が増えるっていう概念がないんだね
経済が上向いて税収が増えるっていう概念がないんだね
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:44:48.66 ID:rNuOkgY00
>>1
観たら絶対バカになる番組だなｗ
観たら絶対バカになる番組だなｗ
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:45:08.87 ID:JvoHsy+A0
なぜ財務省は消費税増税を推し進めるのか？
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_usotuki1.html
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_usotuki1.html
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:45:12.55 ID:DMtZJCV90
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:45:52.09 ID:8v0kjS770
いつものNHKだけど、これも結果ありきの台本書いてて見る必要ないよ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:46:09.85 ID:EQiohlyw0
反日NHKのシャッキンガー経済学
浜田教授からもはや時代遅れと言われてるのにｗｗｗ
NHKは外国のメディアと考えた方がいいね。
浜田教授からもはや時代遅れと言われてるのにｗｗｗ
NHKは外国のメディアと考えた方がいいね。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:46:57.73 ID:IL4nDOkL0
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:47:23.07 ID:B+HL+TD2O
いくらでも増税したって構わないよ
消費税1000％でもいい
普遍的に親父が昼間働いて嫁子供二人養えるバランスに落ち着けば何でも良いよ
それ以外の方針は全て間違っている
消費税1000％でもいい
普遍的に親父が昼間働いて嫁子供二人養えるバランスに落ち着けば何でも良いよ
それ以外の方針は全て間違っている
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:47:33.97 ID:q+7tFXf10
反日放送局なぞいらん。
即時解体すべし。
即時解体すべし。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:47:46.57 ID:k/s0ifop0
元本は塩漬けでもいいんだろうが、利払いがな・・・
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:49:11.38 ID:d5b0Q2AG0
>>295
ん？？
インフレになって投資が増えればれ国債を発行する必要も減るでしょ
それまでは日銀が国債を買い入れて通貨発行すればいい
そんでもって政府は財政出動で民間に投資する
すると税収が増えて対ＧＤＰで政府債務が減る
ん？？
インフレになって投資が増えればれ国債を発行する必要も減るでしょ
それまでは日銀が国債を買い入れて通貨発行すればいい
そんでもって政府は財政出動で民間に投資する
すると税収が増えて対ＧＤＰで政府債務が減る
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:49:39.92 ID:t+YMbknO0
どこの誰が債権者で
どこの誰が債務者ですか？
ｴﾛｲ人教えて
どこの誰が債務者ですか？
ｴﾛｲ人教えて
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:49:40.23 ID:XzcOEIxO0
ギリシャ、イタリア ←みなで救済しよう（ｷﾘｯ
日本 ← みなで債権を回収しよう
過去の例からはどうせこうなる。
だからギリシャ、イタリアの例と日本は当てはまらない。
日本 ← みなで債権を回収しよう
過去の例からはどうせこうなる。
だからギリシャ、イタリアの例と日本は当てはまらない。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:49:46.32 ID:jqRKai2V0
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:49:54.86 ID:8v0kjS770
だいたNHKの経済関係の番組は電通プッシュの企業よいしょ番組以外は
全て不安要因と懸念だけ並べまくったバッド・エンド台本に則って作るから
途中で識者の意見が出ても全無視で台本道理にしか造れない
過去の検証ものですらそう
全て不安要因と懸念だけ並べまくったバッド・エンド台本に則って作るから
途中で識者の意見が出ても全無視で台本道理にしか造れない
過去の検証ものですらそう
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:50:48.34 ID:IL4nDOkL0
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:51:14.70 ID:xfwHVb3s0
ネガティブ煽り+増税工作員来てるな
もう毎度毎度乙
もう毎度毎度乙
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:53:01.26 ID:KEKOeB5QO
人口、とくに労働者人口が減り続けるから、ＧＤＰが増えることは不可能
ただし、インフレが起こった場合は別
ただし、インフレが起こった場合は別
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:53:08.76 ID:d5b0Q2AG0
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:53:26.05 ID:ftjLBONx0
>>250
完全にウソ。安定して収入の一定割合を消費してる。
なのに消費額が増えないのは、単純な話、収入が増えないからだよ。
http://waveofsound.air-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/13/fig1.png
完全にウソ。安定して収入の一定割合を消費してる。
なのに消費額が増えないのは、単純な話、収入が増えないからだよ。
http://waveofsound.air-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/13/fig1.png
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:55:19.60 ID:XzcOEIxO0
>>330
ちなみに日本の税収ってどれくらいですか？
ちなみに日本の税収ってどれくらいですか？
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:56:06.39 ID:tOggDpMX0
金融緩和よりも
ベビーブームになるととてつもなく国民消費が増える 特に日本人
そういうシステム作りもアリだ
男と女がいれば出来ることだｗｗｗｗ
ベビーブームになるととてつもなく国民消費が増える 特に日本人
そういうシステム作りもアリだ
男と女がいれば出来ることだｗｗｗｗ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:56:13.19 ID:ftjLBONx0
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:56:28.98 ID:WDWFcy7d0
NHKの来年度予算半減で
シナの領海侵犯 領空侵犯に抗議しない
デフレ対策に いちゃもんをつける
数々の反日報道
シナの領海侵犯 領空侵犯に抗議しない
デフレ対策に いちゃもんをつける
数々の反日報道
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 19:59:24.78 ID:A37FheoR0
まあ、政府に国民が餓死してもいいって覚悟があるなら破綻はしないな
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:00:06.77 ID:B+HL+TD2O
「うはwwお前らビビりすぎww
将来にビビって自分だけ助かろうなんて、飢え死にする奴を見捨てるのが正義ってか？ww
お前らがそんなヘタレなら俺様が代わりにぶちこんでやるわ
溜め込んだ奴は目減りするけど諦めろよwwww」
これでいいんじゃね？
将来にビビって自分だけ助かろうなんて、飢え死にする奴を見捨てるのが正義ってか？ww
お前らがそんなヘタレなら俺様が代わりにぶちこんでやるわ
溜め込んだ奴は目減りするけど諦めろよwwww」
これでいいんじゃね？
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:00:24.92 ID:IL4nDOkL0
>>333
なに言ってるのか意味不明だぞ
経済成長で税収が増えたところで、税収＜歳出だから毎年の国債発行は免れない
んで、2%のインフレ率でどれくらい値を付ければ国債は売れるのだろうか？ときいているのだが
インフレという円の信用減らして借金減らしてたんじゃお先真っ暗
なに言ってるのか意味不明だぞ
経済成長で税収が増えたところで、税収＜歳出だから毎年の国債発行は免れない
んで、2%のインフレ率でどれくらい値を付ければ国債は売れるのだろうか？ときいているのだが
インフレという円の信用減らして借金減らしてたんじゃお先真っ暗
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:02:21.98 ID:+2C/41UK0
だから公務員の退職金やボーナスは長期国債
（を発行して払うんでなくてそのまま金権支給）で委員だってば。
ムリに現金化すれば減額になるし。
（を発行して払うんでなくてそのまま金権支給）で委員だってば。
ムリに現金化すれば減額になるし。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:03:46.34 ID:B+HL+TD2O
日本って
一般会計<赤字国債<<特別会計よな…
税収は400兆くらいだったような
一般会計<赤字国債<<特別会計よな…
税収は400兆くらいだったような
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:04:54.07 ID:IL4nDOkL0
>>335
それくらい自分で調べろよ、ほれ
https://www.mof.go.jp/budget/report/revenue_and_expenditure/index.htm
ここまでやる義理はないので、以後勘弁な
それくらい自分で調べろよ、ほれ
https://www.mof.go.jp/budget/report/revenue_and_expenditure/index.htm
ここまでやる義理はないので、以後勘弁な
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:05:01.16 ID:jqRKai2V0
>>341
国債の発行額が、国債の償還額を下回ればいいだけだろ
国債の発行額が、国債の償還額を下回ればいいだけだろ
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:05:13.74 ID:ftjLBONx0
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:05:36.80 ID:g3VmUxGW0
増税工作員って初めて見た
本当に居るんだな
本当に居るんだな
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:08:52.67 ID:IL4nDOkL0
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:09:09.63 ID:jqRKai2V0
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:10:46.06 ID:a5XzHMxGO
ツケは永遠に先送りすればいいよ
破綻する前に戦争でチャラ
破綻する前に戦争でチャラ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:13:26.46 ID:jqRKai2V0
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:14:58.42 ID:0MwW4i/a0
>>301
でもな、父ちゃんが死んだらお前も父ちゃんの遺産の国債相続するんだよwww.
でもな、父ちゃんが死んだらお前も父ちゃんの遺産の国債相続するんだよwww.
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:15:15.69 ID:ftjLBONx0
>>350
> ツケは永遠に先送りすればいい
その通り。ていうか、今の貨幣システムではそうするしかない。
今までもそうしてきた。明治時代の政府債務と、財政危機が言われる前の昭和の政府債務を比べてみるといい。
莫大に債務残高は積み上がったが、莫大に経済も膨らんで、何の問題にもならなかった。これが貨幣経済の基本形。
> ツケは永遠に先送りすればいい
その通り。ていうか、今の貨幣システムではそうするしかない。
今までもそうしてきた。明治時代の政府債務と、財政危機が言われる前の昭和の政府債務を比べてみるといい。
莫大に債務残高は積み上がったが、莫大に経済も膨らんで、何の問題にもならなかった。これが貨幣経済の基本形。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:17:44.44 ID:5Y9fHZuqO
第一次ベビーブーム世代の団魂世代は第二次ベビーブーム世代を生んだ。
第二次ベビーブーム世代(ナマポ世代)の受験戦争時代は負け組も多いため
この世代だけで生活保護者全体の1/3を生んでる。
団魂世代は第二次ベビーブームという後世に残すことに頑張ったが第二次ベビーブーム屑すぎだろ
俺は独身40歳だが
第二次ベビーブーム世代(ナマポ世代)の受験戦争時代は負け組も多いため
この世代だけで生活保護者全体の1/3を生んでる。
団魂世代は第二次ベビーブームという後世に残すことに頑張ったが第二次ベビーブーム屑すぎだろ
俺は独身40歳だが
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:19:01.24 ID:0MwW4i/a0
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:19:16.54 ID:J6oIQVNd0
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:22:19.87 ID:0MwW4i/a0
国の借金を後世に残さないためには、国債の遺産相続を認めないことにしよう。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:22:39.61 ID:MK7cRAbs0
政府の借金は、国民の借金ではない。
実際は、その逆。国民の債権だ。
それを無視するNHKは、完全に韓国の手先。
日本の将来なんて全く考えていない。むしろ、日本を滅ぼすのがNHKの目的。
実際は、その逆。国民の債権だ。
それを無視するNHKは、完全に韓国の手先。
日本の将来なんて全く考えていない。むしろ、日本を滅ぼすのがNHKの目的。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:24:34.88 ID:A37FheoR0
結論 自国通貨建ての日本は財政破綻しない
「お金が足りないのなら、日銀が１万円札を刷って払えばいい」のだから、人類初の永久機関経済だとの事（笑）
「お金が足りないのなら、日銀が１万円札を刷って払えばいい」のだから、人類初の永久機関経済だとの事（笑）
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:27:21.72 ID:EQiohlyw0
＞大竹文雄
この人がどんな経済学理論を持ってるかだな。
この人がどんな経済学理論を持ってるかだな。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:33:18.16 ID:+2C/41UK0
>>358
買ってるのは金満ジジイで、利息を払うのは現役世代じゃん。
買ってるのは金満ジジイで、利息を払うのは現役世代じゃん。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:34:06.14 ID:K2gf3ktn0
>>307
毎年、米国債の満期分が15兆円近く戻ってくるんですがｗ
毎年、米国債の満期分が15兆円近く戻ってくるんですがｗ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:34:10.31 ID:NKH/FMVN0
政府の借金を
国民の借金と思わせる巧みな技法は
さすが反日放送局と言わざるえないですね
国民の借金と思わせる巧みな技法は
さすが反日放送局と言わざるえないですね
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:35:16.45 ID:0MwW4i/a0
万札刷りまくれば借金ババじゃね。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:37:40.76 ID:ULZUyjbw0
「国債発行残高が年間予算の額を上回った。このままでは破綻する！」
と、煽ってた昔が懐かしい。
あれから何年たったか、ついにGDPの2倍以上、年間予算の20倍近くにまで
借金が膨らんだのに、未だに破綻していない。
と、煽ってた昔が懐かしい。
あれから何年たったか、ついにGDPの2倍以上、年間予算の20倍近くにまで
借金が膨らんだのに、未だに破綻していない。
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:38:12.67 ID:0MwW4i/a0
国債を国民の借金と混同させる。知ってか知らずか。バカには通じる。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:40:45.45 ID:0MwW4i/a0
外貨建て国債がこれほど有ったらwww.やねwww.
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:42:53.38 ID:K2gf3ktn0
・日・米の自国通貨建て国債の債務不履行は考えられない。
・日本は世界最大の貯蓄超過国（1488兆円）
・国債の95％は極めて低金利で安定的に消化されている。
・経常黒字17兆、債権国252兆、外貨準備100兆
って理由で財務省自ら「ギリシャ」と違うよって格付け会社に反論してるしな。
こんなバカな洗脳番組見るより江田憲司とミンス党の国会討論をつべで見た方がいい。
・日本は世界最大の貯蓄超過国（1488兆円）
・国債の95％は極めて低金利で安定的に消化されている。
・経常黒字17兆、債権国252兆、外貨準備100兆
って理由で財務省自ら「ギリシャ」と違うよって格付け会社に反論してるしな。
こんなバカな洗脳番組見るより江田憲司とミンス党の国会討論をつべで見た方がいい。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:42:59.47 ID:0MwW4i/a0
こいつらの口癖、オトオチャンノ年収の10倍の借金が有ったら家庭はほおおおかいしますよねwwww
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:50:56.65 ID:+2C/41UK0
ところで米国債売ったらどうなるの？
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 20:57:45.67 ID:IttwbLy40
じゃあ、税金ゼロにして国家予算全部、国債でまかなえばいいだろ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:01:09.38 ID:+2C/41UK0
自分は借りてないのに「借金」だったら、確かにおかしいですね。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:02:02.88 ID:J6oIQVNd0
NHKの目的は悪意の塊なんだよ。
経済に無知な国民を不安に陥れ、増税を許して
景気を悪化させて、経済を縮小させる。
NHKは知っててやってるから悪質極まりない。
経済に無知な国民を不安に陥れ、増税を許して
景気を悪化させて、経済を縮小させる。
NHKは知っててやってるから悪質極まりない。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:02:27.35 ID:ldar6AGX0
誰も本気で返す気ないから興味ない
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:02:32.11 ID:AWMHgX8f0
政治家どころか、国民だって
（今の自分に負担になって借金減らすなら、あとの世代に任せよう よろしく！）
とエンドレスになるだけだろ
地球滅亡時が徳政令
（今の自分に負担になって借金減らすなら、あとの世代に任せよう よろしく！）
とエンドレスになるだけだろ
地球滅亡時が徳政令
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:05:30.54 ID:AWMHgX8f0
借金返すために 借金で一発狙って大儲け狙うとか
多重債務者の典型じゃん
身の丈に合った生活ができないんだよ
多重債務者の典型じゃん
身の丈に合った生活ができないんだよ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:09:23.86 ID:XzcOEIxO0
>>347
ネット工作の為に予算まで組んでいるからなｗ
ネット工作の為に予算まで組んでいるからなｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:10:09.95 ID:0XGodNRxO
又吉、本好きでNHKとかにも出るなら経済の本も読めよ
379 ：■ＮＨＫのスクランブル化を推進しよう！■：2013/01/22(火) 21:11:06.14 ID:LubCK3NB0
>21>14>10 >11 >8 >5 >6 >4 >>3 >>2 >>1
ＮＨＫ潰すにゃ、政治攻撃いらぬ～♪解体いらぬ～♪受信料の値下げもらいぬ～♪
ＮＨＫ・マスコミ・サヨク（在日韓国人・帰化韓国人）が一切触れぬ話題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■■ＮＨＫのスクランブル化■■
これは明日にでも実行可能で、テレビの買替えも要らない
災害・緊急・教育放送等はノースクランブル放送にすればよい。
その為のB-CASであり、地デジであり、それを使わないのは、
それこそ税金の無駄であると、ＮＨＫ経営委員会、総務省、国会議員、B-CAS社に国民が指摘すればよい
誰も困らない最高の方法である！（ＮＨＫの一部の反日職員以外）
この案に正当に反論できる奴は居ないｗｗｗｗｗｗｗｗ ＮＨＫもマスコミもどの党の政治家もｗ
●ＮＨＫの言い訳になっていない言い訳ｗｗｗｗ
http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/01/03-01-08.htm
●ＮＨＫスクランブル化「地上波で導入」８８％ 「番組見たいか」ＮＯに６９％
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121111/bsj1211111551003-n1.htm
●その他 スクランブル関係のまとめ
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/SK1.htm
●NHK各局のふれあいミーティング ← よりも…
http://www.nhk.or.jp/css/fureai/meeting/kakukyoku.html
●視聴者のみなさまと語る会 ～ＮＨＫ経営委員とともに～ ← こちらの方が遥かに重要！！！■
https://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/hearing/index.html
※この会合は、経営委員会委員が出席するほか、会長、副会長または理事などが出席し、全国各地方で、毎年6回以上実施いたします。
★ あなたも参加しよう！NHK経営委員会。 監視しよう！語る会の参加者構成と議事録！！ ★
★ ＮＨＫスクランブル化への意見を皆で出そう！ネットで意見を広めよう！知恵を出そう！ ★
これで在日韓国人・帰化韓国人 涙目 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｍ９ ＾＾
ＮＨＫ潰すにゃ、政治攻撃いらぬ～♪解体いらぬ～♪受信料の値下げもらいぬ～♪
ＮＨＫ・マスコミ・サヨク（在日韓国人・帰化韓国人）が一切触れぬ話題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■■ＮＨＫのスクランブル化■■
これは明日にでも実行可能で、テレビの買替えも要らない
災害・緊急・教育放送等はノースクランブル放送にすればよい。
その為のB-CASであり、地デジであり、それを使わないのは、
それこそ税金の無駄であると、ＮＨＫ経営委員会、総務省、国会議員、B-CAS社に国民が指摘すればよい
誰も困らない最高の方法である！（ＮＨＫの一部の反日職員以外）
この案に正当に反論できる奴は居ないｗｗｗｗｗｗｗｗ ＮＨＫもマスコミもどの党の政治家もｗ
●ＮＨＫの言い訳になっていない言い訳ｗｗｗｗ
http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/01/03-01-08.htm
●ＮＨＫスクランブル化「地上波で導入」８８％ 「番組見たいか」ＮＯに６９％
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121111/bsj1211111551003-n1.htm
●その他 スクランブル関係のまとめ
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/SK1.htm
●NHK各局のふれあいミーティング ← よりも…
http://www.nhk.or.jp/css/fureai/meeting/kakukyoku.html
●視聴者のみなさまと語る会 ～ＮＨＫ経営委員とともに～ ← こちらの方が遥かに重要！！！■
https://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/hearing/index.html
※この会合は、経営委員会委員が出席するほか、会長、副会長または理事などが出席し、全国各地方で、毎年6回以上実施いたします。
★ あなたも参加しよう！NHK経営委員会。 監視しよう！語る会の参加者構成と議事録！！ ★
★ ＮＨＫスクランブル化への意見を皆で出そう！ネットで意見を広めよう！知恵を出そう！ ★
これで在日韓国人・帰化韓国人 涙目 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｍ９ ＾＾
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:12:55.09 ID:d5b0Q2AG0
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:13:12.93 ID:K2gf3ktn0
>>376
借金・借金っていうがその借金の裏では国民が何十年利用可能なインフラ等の
資産が残る訳だが。バランスシート的な考えせず借金だけがヤバいってか。
ヤバいなら議員宿舎やら都内一等地の膨大な資産を売却しろ。まあその為には
インフレ傾向にして資産価格上げないとなｗ
借金・借金っていうがその借金の裏では国民が何十年利用可能なインフラ等の
資産が残る訳だが。バランスシート的な考えせず借金だけがヤバいってか。
ヤバいなら議員宿舎やら都内一等地の膨大な資産を売却しろ。まあその為には
インフレ傾向にして資産価格上げないとなｗ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:13:48.39 ID:l4NJU3EG0
国債は返さなくても良い借金
行くところまで行けば経済が破綻してリセットされる
行くところまで行けば経済が破綻してリセットされる
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:13:59.15 ID:J6oIQVNd0
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:16:04.32 ID:t10QNTD3P
簿記取った方がいいぞ
日本の財政が複式でない事がすぐわかるから
日本の財政が複式でない事がすぐわかるから
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:18:27.18 ID:EsEIyFjZ0
財務省工作員の2ちゃん進出乙
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:21:22.72 ID:oC/E1t330
まだ主婦感覚のガキがいるんだよな
あーあ借金じゃねーよ
本来返す必要もねーし
あーあ借金じゃねーよ
本来返す必要もねーし
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:21:55.40 ID:K2gf3ktn0
だから石原が言ってるように複式にして、歳入庁でも作れば。
特会の無駄を温存してる意味がわかんねー。
特会の無駄を温存してる意味がわかんねー。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:22:29.42 ID:HQmaPEiR0
NHKも最近は吉本汚染が酷いな
正月以降深夜0時以降は吉本チャンネルかってぐらい
土日平日関係なく吉本芸人の番組やってる
視聴者から支持されてるとでも思ってるのかね？
馬鹿だからすぐ民放のマネしたがるんだよな
民放なんか日本のあらゆる業界の中で一番汚い世界なのにさ
正月以降深夜0時以降は吉本チャンネルかってぐらい
土日平日関係なく吉本芸人の番組やってる
視聴者から支持されてるとでも思ってるのかね？
馬鹿だからすぐ民放のマネしたがるんだよな
民放なんか日本のあらゆる業界の中で一番汚い世界なのにさ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:23:57.87 ID:YvQRUIJe0
不安を煽るだけで、なら適格な解決策すら提示できない香具師に気をつけろ
ただの煽り屋で終わるか、神になるかの分かれ目だｗ
ただの煽り屋で終わるか、神になるかの分かれ目だｗ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:26:25.94 ID:YvQRUIJe0
財務省のノルマとこっちの立場は逆の立場と考えればいい
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:28:57.68 ID:3BB+MHi60
麻生さんが、国の借金はお金を刷れば返せるから心配ないって言ってましたが
年金資金が吹っ飛んでもお金を刷って解決しなかったよね？
東北大震災でもお金を刷って解決しないから復興税なんでしょ？
年金資金が吹っ飛んでもお金を刷って解決しなかったよね？
東北大震災でもお金を刷って解決しないから復興税なんでしょ？
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:29:14.78 ID:aJg6oyh+O
何回か見たなー
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:30:41.05 ID:2yUexsRd0
出た日本の借金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまどきそんなもんに騙されるかよ
もうとっくにネタは割れてんだよクソ詐欺師共が！
いまどきそんなもんに騙されるかよ
もうとっくにネタは割れてんだよクソ詐欺師共が！
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:31:45.48 ID:d/huvusy0
NHKは日本の資産700兆はひた隠しだな
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:33:17.98 ID:D7E1kcxL0
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:33:52.59 ID:NMXN3zWQO
今この場で無理矢理借金を返しても、借金以外の、より深刻なツケは残ります
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:34:07.64 ID:bUNlQkQE0
日本の借金は
日本政府の借金であって
国民のじゃありません。
また、１００年前の１円の価値と
今の１円の価値は同じでしょうか？
違いますよね？
つまり経済規模が拡大すると
それだけ借金の価値も目減りするのです。
このことは重要なので覚えておいてください。
日本政府の借金であって
国民のじゃありません。
また、１００年前の１円の価値と
今の１円の価値は同じでしょうか？
違いますよね？
つまり経済規模が拡大すると
それだけ借金の価値も目減りするのです。
このことは重要なので覚えておいてください。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:37:06.07 ID:D7E1kcxL0
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:37:25.36 ID:xRgW21080
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:42:49.69 ID:L0WYx3+M0
なぜ必死に返す話してんの？
返済したところで「あっそう」だろ
借金なし国になるほうが不健全じゃん
返済したところで「あっそう」だろ
借金なし国になるほうが不健全じゃん
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:44:39.10 ID:tEFEORL+0
>>391
額が直接の問題ではなく、いわゆるプライマリーバランスの問題。
景気を上げるか、増税するかで税収をあげなければならない。
よく、日本の発行する国債は、円だてだから破産しない大丈夫ってのは、
合ってる面と、間違いの面がある。
合ってる面は、多分このスレに幾つも書かれてるから言わないが、
間違いの面とは、このまま国債が膨れ上がると、株式などを全て売り払って国民の金融資産全てを投じても
支えられなくなる日が訪れ、海外の資本を頼らざるを得なくなり、
金利が上がり、国債の積み上がる速度が加速度的に上昇する。
こうなると、外国から資源を買う事ができなくなるので、実質的に破綻した事と同じになる。
額が直接の問題ではなく、いわゆるプライマリーバランスの問題。
景気を上げるか、増税するかで税収をあげなければならない。
よく、日本の発行する国債は、円だてだから破産しない大丈夫ってのは、
合ってる面と、間違いの面がある。
合ってる面は、多分このスレに幾つも書かれてるから言わないが、
間違いの面とは、このまま国債が膨れ上がると、株式などを全て売り払って国民の金融資産全てを投じても
支えられなくなる日が訪れ、海外の資本を頼らざるを得なくなり、
金利が上がり、国債の積み上がる速度が加速度的に上昇する。
こうなると、外国から資源を買う事ができなくなるので、実質的に破綻した事と同じになる。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:48:15.78 ID:D7E1kcxL0
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:48:33.69 ID:jX3oYTjG0
1000兆円はお前らでなく高齢者のカネ
100歳以上生きてるやつなんてさほどいないのだから
死んだら凍結されそこから順次国へペイされていくんだし何の問題かあるんだよ
200歳まｓで生きるとでも思ってるのか
100歳以上生きてるやつなんてさほどいないのだから
死んだら凍結されそこから順次国へペイされていくんだし何の問題かあるんだよ
200歳まｓで生きるとでも思ってるのか
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:50:22.22 ID:J6oIQVNd0
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:53:20.12 ID:xOD8iMyc0
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:53:53.91 ID:K2gf3ktn0
>>401
そうそう程度問題だよな。財政でよく言われる「ワニの口」が開いたり・閉じたり
している分では大丈夫だが、バキって折れるような限界点に達したら問題・・・
なんて誰でも分かっている。だから増税したいならまず財務省主導のやり方やら
何やら制度設計を変えて地ならしすればいいのに、自分らの権益だけは守りつつ
国民を恐喝するから一般国民から不満が出る。
そうそう程度問題だよな。財政でよく言われる「ワニの口」が開いたり・閉じたり
している分では大丈夫だが、バキって折れるような限界点に達したら問題・・・
なんて誰でも分かっている。だから増税したいならまず財務省主導のやり方やら
何やら制度設計を変えて地ならしすればいいのに、自分らの権益だけは守りつつ
国民を恐喝するから一般国民から不満が出る。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:54:30.35 ID:bUNlQkQE0
国民が返すことを意識する必要はない。
あくまで政府がした借金。
ただ財政収支を健全化することは大事
それを達成しさえすれば、
少なくても他国はその国の財政に不安を覚えなくなるので
投資も活発化する。
あくまで政府がした借金。
ただ財政収支を健全化することは大事
それを達成しさえすれば、
少なくても他国はその国の財政に不安を覚えなくなるので
投資も活発化する。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:55:43.73 ID:/JD3X5kf0
悲観論ならだれでもカンタンに書ける罠
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:55:54.85 ID:J6oIQVNd0
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:57:09.40 ID:U5zvwZAc0
お金とは何か？
それは国民が汗水たらして労働し、何かを作り出した、
その作られたものの「価値」と、それについやした「時間」とが生み出したエネルギーである
国民は自らエネルギーを作るが、そのエネルギーの一部を国家に奪われる（税金）
そのエネルギーを、国家は国民にキャッシュバックするが、そのとき国民に
労働を強いる（例・公共工事を発注→工事をするのは国民自身）
このとき国民は二重に労働をしているのである
それは国民が汗水たらして労働し、何かを作り出した、
その作られたものの「価値」と、それについやした「時間」とが生み出したエネルギーである
国民は自らエネルギーを作るが、そのエネルギーの一部を国家に奪われる（税金）
そのエネルギーを、国家は国民にキャッシュバックするが、そのとき国民に
労働を強いる（例・公共工事を発注→工事をするのは国民自身）
このとき国民は二重に労働をしているのである
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:58:40.45 ID:1vt6KDnW0
今増税したところで何ひとつ解決にならんわ
あるところの点数稼ぎ以外、景気は冷えるだけ
だから安直な増税厨カエレよ
てか地上の楽園にさ
あるところの点数稼ぎ以外、景気は冷えるだけ
だから安直な増税厨カエレよ
てか地上の楽園にさ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 21:59:41.65 ID:U5zvwZAc0
つまり国家とは、自分では何ひとつ生み出すことなく、
国民が生み出したエネルギーを使って、国民自身を労働させる、
高度な詐欺的機関なのである
なぜ国民がそのような詐欺を受け入れるかというと、
太古の国民はもともと神のために無償で労働していたが、
その神の座を国家（理性・合理主義）が占めるようになったので
国家に対して何かを奉納することは、自然なことだと勘違いしているためである
国民が生み出したエネルギーを使って、国民自身を労働させる、
高度な詐欺的機関なのである
なぜ国民がそのような詐欺を受け入れるかというと、
太古の国民はもともと神のために無償で労働していたが、
その神の座を国家（理性・合理主義）が占めるようになったので
国家に対して何かを奉納することは、自然なことだと勘違いしているためである
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:02:17.76 ID:D7E1kcxL0
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:03:27.14 ID:0UaN07Al0
世代間格差ちゅうけど、
高齢者が資産残して死ねば遺産相続で所得移転が起きるが、
残金ギリギリで死ねばそれが無い。
結局、時間差があるだけで同じ事だろ。
高齢者が資産残して死ねば遺産相続で所得移転が起きるが、
残金ギリギリで死ねばそれが無い。
結局、時間差があるだけで同じ事だろ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:05:53.19 ID:B1Onqp810
>>393
マクロ経済学「のみ」に基づく糞見解でか？
マクロ経済学「のみ」に基づく糞見解でか？
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:06:22.39 ID:cTw5NQYc0
現段階の増税について
そのまま借金返済に充てるって話聞いたこともねえわｗｗｗ
で、、誰に返す必要あんのかよ 誰にですか？誰 誰
そのまま借金返済に充てるって話聞いたこともねえわｗｗｗ
で、、誰に返す必要あんのかよ 誰にですか？誰 誰
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:07:20.86 ID:kfrk25uy0
ジャップに大鉄槌！ジャップに大鉄槌！ジャップに大鉄槌！ジャップに大鉄槌！ジャップに大鉄槌！ジャップに大鉄槌！
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418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:07:50.58 ID:0MwW4i/a0
>>414
何言ってるの？？使い切ってしまって死んだらってこと？
何言ってるの？？使い切ってしまって死んだらってこと？
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:08:05.19 ID:tEFEORL+0
>>404
その時点では円が急落するから、円を一瞬でも介在する取引は成立しにくくなる面と、
単純に円安で物が高すぎるから買えないって言う面両方から、
買う事が出来なくなると。
>>406
逆に、早期にデフォルトさせる事さえ一つの手だとも思えてしまう。
「円」は消失するが、今まで積み上げてきたインフラも、経済活動のノウハウも0になるわけじゃない。
むしろ、今の縛りよりマシなんじゃないかと。
その時点では円が急落するから、円を一瞬でも介在する取引は成立しにくくなる面と、
単純に円安で物が高すぎるから買えないって言う面両方から、
買う事が出来なくなると。
>>406
逆に、早期にデフォルトさせる事さえ一つの手だとも思えてしまう。
「円」は消失するが、今まで積み上げてきたインフラも、経済活動のノウハウも0になるわけじゃない。
むしろ、今の縛りよりマシなんじゃないかと。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:08:06.91 ID:IHXoCl4v0
低学歴ネトウヨは物価上昇を安易に喜んでるようだが金利が上昇すると借金の利子も増えるからとてもヤバイ面もあるんだよなー
それが分かっててもやらざるを得ないのが日本の置かれた状況な訳だが…
それが分かっててもやらざるを得ないのが日本の置かれた状況な訳だが…
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:08:42.88 ID:+2C/41UK0
老人にも貧富の差があるじゃない。
金満ジジイばっかではない。
とにかく公務員の共済年金が憎い。
金満ジジイばっかではない。
とにかく公務員の共済年金が憎い。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:09:50.15 ID:PlOqxajO0
借金してない俺様に、やたら嬉々として借金借連呼うるせーな
何が目的だよ ﾎﾞｹ
何が目的だよ ﾎﾞｹ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:10:42.84 ID:D7E1kcxL0
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:11:39.77 ID:A37FheoR0
とりあえず失業率が０になるまで公共事業増やしてほしいね
いくらでも負債増やして公共事業やっても大丈夫だそうだからｗ
１０年で２００兆なんてケチくさい事言わずに毎年１００兆で良いんじゃね？
いくらでも負債増やして公共事業やっても大丈夫だそうだからｗ
１０年で２００兆なんてケチくさい事言わずに毎年１００兆で良いんじゃね？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:11:51.24 ID:U5zvwZAc0
国民を欺くためにはシステムを複雑にするのが一番良い
脳というものは、複雑な問題をときはじめると
テトリスに夢中になった子供のように、他の問題を忘れてしまう
これを利用し、金融界の人々は複雑な金融用語を大量に生み出し
その用語の理解度を奴隷たちに競わせるようなことまでやっている
特殊用語を駆使する人間は、すでに思想レベルから奴隷にされているのだ
本当のことはいたってシンプルで、人の本質は古代からあまり変わっていない
脳というものは、複雑な問題をときはじめると
テトリスに夢中になった子供のように、他の問題を忘れてしまう
これを利用し、金融界の人々は複雑な金融用語を大量に生み出し
その用語の理解度を奴隷たちに競わせるようなことまでやっている
特殊用語を駆使する人間は、すでに思想レベルから奴隷にされているのだ
本当のことはいたってシンプルで、人の本質は古代からあまり変わっていない
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:12:08.15 ID:h40tlRM+0
ハイパーインフレ起こせばすぐ解決するよ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:12:21.09 ID:PS2N8MLq0
水がほぼ只で飲めること、食料飢饉に陥らないこと、電車バスが定刻通りに来ること、停電が起こらないこと、ネットが今の値段でできること、
災害が起こったときに公共施設で避難できること、小学校中学校で皆学習できること、etc
これらは借金の対価じゃないかな？
災害が起こったときに公共施設で避難できること、小学校中学校で皆学習できること、etc
これらは借金の対価じゃないかな？
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:12:52.72 ID:D7E1kcxL0
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:13:20.67 ID:CrtYCB3L0
イエスじゃねーｗ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:14:04.36 ID:PlOqxajO0
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:14:36.79 ID:pTwL3/Ko0
国債の償還なんて払っているようで払っていないし。
銀行が引き受けている分は事実上タダみたいなもん。
外貨と外国債持ってりゃデフォルトしないし。
銀行が引き受けている分は事実上タダみたいなもん。
外貨と外国債持ってりゃデフォルトしないし。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:15:01.48 ID:D7E1kcxL0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:17:22.46 ID:tEFEORL+0
>>423
そりゃそうだけど、国民の金融資産1500兆円のうち、
1000兆円も国債で無駄に滞らせてる状況は、
やはり大きな縛りだよ。
その半分でも株式やベンチャー投資に向いてたらと思うと、
無い物ねだりとはいえ、その天井を恨めしく思う。
そりゃそうだけど、国民の金融資産1500兆円のうち、
1000兆円も国債で無駄に滞らせてる状況は、
やはり大きな縛りだよ。
その半分でも株式やベンチャー投資に向いてたらと思うと、
無い物ねだりとはいえ、その天井を恨めしく思う。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:18:06.52 ID:D7E1kcxL0
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:22:19.46 ID:J6oIQVNd0
>>423
>それデフォルトが出来る政治家なんかいないだろ
いるよ。小沢一郎。
この人、財政悪化させてデフォルトしたがってる。
それと社会福祉を切る必要も無い。
景気を良くするだけで解決するから。
例えば年金は株式と国債で運用されてるが、
・景気回復で税の自然増収
・景気回復で株価上昇
・景気回復で国債金利も上昇
>それデフォルトが出来る政治家なんかいないだろ
いるよ。小沢一郎。
この人、財政悪化させてデフォルトしたがってる。
それと社会福祉を切る必要も無い。
景気を良くするだけで解決するから。
例えば年金は株式と国債で運用されてるが、
・景気回復で税の自然増収
・景気回復で株価上昇
・景気回復で国債金利も上昇
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:23:31.75 ID:j3s2nPgJ0
ここまでをまとめると
政府の借金
よって
公務員が責任とって負担せよ
政府の借金
よって
公務員が責任とって負担せよ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:24:02.79 ID:D7E1kcxL0
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:26:09.09 ID:Vo6pYwtW0
名目で3％成長を続けていけば全然問題ない
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:26:30.16 ID:z4xyrKRZ0
三三三三三三三 （ | 教育民！
三三三三三 )） |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡 ／ きさまッ！
三三三三 （（三三 6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三 /ミ彡 ／) | 見ているなッ！
三三三|彡ミ三ｌ三 ／ ＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣ ﾉ ／ ﾐl :ｌ､＼
三 ／二 /ミ ‐ｖ-― ´/ ）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/ ￣ /ﾐ ｌﾐ （_/ 三｀´｀´｀´
三三三三三 )） |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡 ／ きさまッ！
三三三三 （（三三 6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三 /ミ彡 ／) | 見ているなッ！
三三三|彡ミ三ｌ三 ／ ＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣ ﾉ ／ ﾐl :ｌ､＼
三 ／二 /ミ ‐ｖ-― ´/ ）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/ ￣ /ﾐ ｌﾐ （_/ 三｀´｀´｀´
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:26:40.84 ID:4N75xdvy0
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:28:22.59 ID:D7E1kcxL0
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:33:24.04 ID:J6oIQVNd0
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:33:28.54 ID:Vo6pYwtW0
自国通貨建てでデフォルトするわけないだろ
自国通貨建ての場合インフレになるだけだよ
自国通貨建ての場合インフレになるだけだよ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:33:57.74 ID:K2gf3ktn0
>>1
とりあえず、NHKと又吉が借金返しといてくれ。
とりあえず、NHKと又吉が借金返しといてくれ。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:34:56.29 ID:D7E1kcxL0
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:36:04.70 ID:oinOX+IW0
日本の借金は誰から借りているか、まずそこから学ぶべきだろ三流芸人
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:36:37.64 ID:ND23w8t2O
日銀が円すって返してくれるよ。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:37:04.90 ID:WUPgchNc0
借金という言葉には罠がある
円建てでどこの誰に返済するんだよ
しかも時間の流れも無視ですか？
円建てでどこの誰に返済するんだよ
しかも時間の流れも無視ですか？
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:38:32.09 ID:8znjO15lP
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまうので、政府が借金してお金を回す事になって財政悪化します。
最近は法人税減税・所得税減税・消費税増税する一方、個人・法人は貯蓄超過だったので政府が借金を増やしてお金を回してきました。
これからは資産税をして民間の消費や投資を促せば、政府が借金でお金を回す必要が薄れて財政改善しやすくなります。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られます。
最近は法人税減税・所得税減税・消費税増税する一方、個人・法人は貯蓄超過だったので政府が借金を増やしてお金を回してきました。
これからは資産税をして民間の消費や投資を促せば、政府が借金でお金を回す必要が薄れて財政改善しやすくなります。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られます。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:49:41.79 ID:JBqZSqwP0
幾ら借金しても貧乏人は返さないで良いから心配無用。
預金封鎖・新円切り替えで預貯金の有る老人がスッカンピンに成って返済してくれる。
年100兆円くらい国債を発行してじゃんじゃん使って踏み倒そう。
預金封鎖・新円切り替えで預貯金の有る老人がスッカンピンに成って返済してくれる。
年100兆円くらい国債を発行してじゃんじゃん使って踏み倒そう。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:50:03.21 ID:J6oIQVNd0
>>445
君に悪意が無いのはわかる。
でもバカなのもわかる。
生活保護が増えてるのは、不景気だから。
それと不正受給はなくさないといけない。
公務員の所得は、民間平均にしないとダメ。
だけど、今の日本の最優先課題は景気回復させる事。
今や年間250日、毎日8時間働いても年収わずか200万前後
の非正規労働者がわんさと居る。
これでは景気回復も無理だし、若い世代は結婚も出来ない。
こんな社会で君は良いと思うのか？
君に悪意が無いのはわかる。
でもバカなのもわかる。
生活保護が増えてるのは、不景気だから。
それと不正受給はなくさないといけない。
公務員の所得は、民間平均にしないとダメ。
だけど、今の日本の最優先課題は景気回復させる事。
今や年間250日、毎日8時間働いても年収わずか200万前後
の非正規労働者がわんさと居る。
これでは景気回復も無理だし、若い世代は結婚も出来ない。
こんな社会で君は良いと思うのか？
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:52:05.11 ID:iMSogNpg0
オイコイケ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:53:26.44 ID:D7E1kcxL0
>>451
で、日本より景気の良い国ってどこ？
日本国民より豊かな生活をしている国民はどこ？
俺達は子や孫やひ孫から1200兆円も借金をして
こんなに世界一豊かな生活をしているんだよ。
身の丈にあった生活にしないとダメ。
公務員は民間並ってのは同意。
で、日本より景気の良い国ってどこ？
日本国民より豊かな生活をしている国民はどこ？
俺達は子や孫やひ孫から1200兆円も借金をして
こんなに世界一豊かな生活をしているんだよ。
身の丈にあった生活にしないとダメ。
公務員は民間並ってのは同意。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:53:32.46 ID:Vo6pYwtW0
大和の建造費は1億3千万ぐらいだぞ
今のお金だとタダみたいのもんだろ
あんな凄い戦艦を
借金なんて経済成長して名目GDPを増やしていけばインフレでどんどん薄まっていくんだよ
今のお金だとタダみたいのもんだろ
あんな凄い戦艦を
借金なんて経済成長して名目GDPを増やしていけばインフレでどんどん薄まっていくんだよ
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:53:49.58 ID:kPR9MwPD0
円刷って借金返すんだよ
アメリカはそれでかなり減らした
アメリカはそれでかなり減らした
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:54:07.98 ID:8znjO15lP
>>175
安定した税収を得る為なら、消費税増税ではなく資産税をすればいいです。
・消費税はデフレ促進効果があるのに対し、資産税はデフレ抑制効果があります。
・消費税は担税力(所得・資産)に応じた負担をしてもらいにくいので、財政悪化・再分配弱体化を招きやすい。←消費の減少に繋がる。
・資産税はバブル崩壊で債務超過な人には税負担がないし、バブルの恩恵で多額の金融資産を得た人には応能負担してもらえるので、バブルの後始末による財政悪化を緩和しやすい。
・資産税は、バブル抑制効果や世代間格差を緩和する効果がある。
安定した税収を得る為なら、消費税増税ではなく資産税をすればいいです。
・消費税はデフレ促進効果があるのに対し、資産税はデフレ抑制効果があります。
・消費税は担税力(所得・資産)に応じた負担をしてもらいにくいので、財政悪化・再分配弱体化を招きやすい。←消費の減少に繋がる。
・資産税はバブル崩壊で債務超過な人には税負担がないし、バブルの恩恵で多額の金融資産を得た人には応能負担してもらえるので、バブルの後始末による財政悪化を緩和しやすい。
・資産税は、バブル抑制効果や世代間格差を緩和する効果がある。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:55:50.60 ID:j74lZpASO
この番組ナレーションチョンだよ
あと全然関係ないところで韓国は～って言ってて以来見てない
あと全然関係ないところで韓国は～って言ってて以来見てない
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:56:46.15 ID:JV6xVE9p0
BSも結構浸透して来たんだから、
地上波をBSに移して番組減らして税金投入無くせば良いな＞NHK
地上波をBSに移して番組減らして税金投入無くせば良いな＞NHK
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:56:48.71 ID:/iH1/a6I0
NHKはチョンだから
肝心なところでウソを言う
それだけ知っていればOK
肝心なところでウソを言う
それだけ知っていればOK
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:57:03.70 ID:PwNVPFE20
つぶれろやｗｗｗｗｗ くっそＮＨＫ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:58:13.29 ID:NAE5QPYeO
こどもニュースで事業仕分けマンセー劇を子供達にやらせてるの見てキムチ悪かったんで見るのを止めたの思い出した
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 22:59:06.26 ID:Nrdg8qhJ0
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:00:44.63 ID:AICmcYqyO
>>455
アメリカと日本とでははGDPに対する国債発行率が違い過ぎます
政府が円刷って返したら急激なインフレになります
そして国債価格が下落し、金利は高騰します
そして利払いが増加し、その金を捻出するための国債発行額がどんどん膨らんでいきます
政府予算は、歳出は国債償還＋利払い一色に、歳入はその金を捻出するため国債発行一色になり、国家財政は破綻します
アメリカと日本とでははGDPに対する国債発行率が違い過ぎます
政府が円刷って返したら急激なインフレになります
そして国債価格が下落し、金利は高騰します
そして利払いが増加し、その金を捻出するための国債発行額がどんどん膨らんでいきます
政府予算は、歳出は国債償還＋利払い一色に、歳入はその金を捻出するため国債発行一色になり、国家財政は破綻します
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:02:17.15 ID:D7E1kcxL0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:02:37.64 ID:onnjCc7TO
ピース又吉とココリコ田中の中の人は同じ。
豆知識な。
豆知識な。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:03:30.87 ID:J6oIQVNd0
>>453
君、本当にバカです。でも悪意がないのもわかる。
不景気に増税とか、不景気に緊縮財政したら
益々仕事減って取り返しのつかないほどの大不況になってしまう。
君がお金を使うと誰かの仕事になる。
ところが今は所得が下がって、庶民はお金を使わない。
だから政府がお金を使って、国民へ仕事を与えないと仕事が無い。
君、本当にバカです。でも悪意がないのもわかる。
不景気に増税とか、不景気に緊縮財政したら
益々仕事減って取り返しのつかないほどの大不況になってしまう。
君がお金を使うと誰かの仕事になる。
ところが今は所得が下がって、庶民はお金を使わない。
だから政府がお金を使って、国民へ仕事を与えないと仕事が無い。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:04:01.16 ID:UvXfuOAB0
ん？その通りだろ？
だから消費税や所得税を増税するんだろ？
だから消費税や所得税を増税するんだろ？
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:05:22.72 ID:D7E1kcxL0
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:05:46.19 ID:mdP1QV5/O
又吉イエスのお教えをさしおいて･･･ﾊﾗｷﾘ!
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:06:05.24 ID:nCgB4gb60
日本が嫌だったらタイやマレーシアにいけ。
現地人がいくような風俗の店に入ると、妖怪ハウスばかりだし。
日本でだめな奴はアセアンでもダメ。
現地人がいくような風俗の店に入ると、妖怪ハウスばかりだし。
日本でだめな奴はアセアンでもダメ。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:06:24.68 ID:kPR9MwPD0
金額だけ見りゃ膨大かもしれんが
経済規模自体がでかいので他国に比べて特別に火の車ってわけじゃない
金融緩和でまず買われるのは基本国債なのでその分借金は減る
確か日本は外貨建て国債もなかったので
円安の影響は限定されるんで都合がいい
経済規模自体がでかいので他国に比べて特別に火の車ってわけじゃない
金融緩和でまず買われるのは基本国債なのでその分借金は減る
確か日本は外貨建て国債もなかったので
円安の影響は限定されるんで都合がいい
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:06:51.01 ID:Nqkg4LOi0
借金という名の洗脳で実際は日本に借金なんてないって誰かが言ってた
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:08:18.06 ID:A37FheoR0
まあ、日本が破綻しようがしまいが国民の生活は地獄行きって事だな
勝ち組１割負け組９割って感じか？
真面目に生きてきて損したよｗｗｗ
勝ち組１割負け組９割って感じか？
真面目に生きてきて損したよｗｗｗ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:08:19.24 ID:MDmBIQKtO
１０００兆円の借金って言うけど、明治に１兆円の借金っていったらもうこの世の終わりだったんじゃない？
じゃあなぜいまだに破綻してないのかって言う。
じゃあなぜいまだに破綻してないのかって言う。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:08:24.73 ID:vhyk6unn0
増税しろと言うことでしょう
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:09:42.54 ID:aY+5b9a00
NHKのEテレかｗ
ETV8の頃に日本の古代建築も工芸品も全て朝鮮半島からの渡来人が伝えて日本人に教えました。
と韓国の国立大学の先生と言う講師が毎回説教してて魂消て以来見ていないｗ
何か今のエベンキ族半島人と百済・新羅・高麗時代の半島人が同じ民族の様に思って居る様でワロタ。
ETV8の頃に日本の古代建築も工芸品も全て朝鮮半島からの渡来人が伝えて日本人に教えました。
と韓国の国立大学の先生と言う講師が毎回説教してて魂消て以来見ていないｗ
何か今のエベンキ族半島人と百済・新羅・高麗時代の半島人が同じ民族の様に思って居る様でワロタ。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:10:37.68 ID:fimhdACI0
又吉直樹と学ぶ歴史「第442連隊戦闘団」
やれ
やれ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:11:26.33 ID:UlZtWhmh0
地方公務員の給料水準はバブル時を維持か
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:12:19.30 ID:vdv3Pmq60
政府負債の話をするのが、やっかいだなと思うのは
例えば、1000兆ある負債いわゆる借金をゼロにする話だという前提で議論するひとがいること
個人の借金と国家財政を同列に語るひとがいること
こういう人たちに、いや違うんですよと一から噛んでふくめるように解説せにゃならんのかと思うと
本当に疲れる
例えば、1000兆ある負債いわゆる借金をゼロにする話だという前提で議論するひとがいること
個人の借金と国家財政を同列に語るひとがいること
こういう人たちに、いや違うんですよと一から噛んでふくめるように解説せにゃならんのかと思うと
本当に疲れる
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:13:05.56 ID:kPR9MwPD0
ぶっちゃけ日本の借金はどうにでもなる借金
マスコミが怖がらせすぎなんだよ
財務見てどうにもならない借金はｋ...おや、誰か来たようだ
マスコミが怖がらせすぎなんだよ
財務見てどうにもならない借金はｋ...おや、誰か来たようだ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:14:55.82 ID:D7E1kcxL0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:15:19.96 ID:MDmBIQKtO
>>479
そもそも日本銀行券は日本国債を担保に発行しているから、国債発行がゼロになってしまうとこの世から円紙幣が消えてしまうんだよな。
そもそも日本銀行券は日本国債を担保に発行しているから、国債発行がゼロになってしまうとこの世から円紙幣が消えてしまうんだよな。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:15:51.35 ID:8znjO15lP
増税で財政収支を改善するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。
・増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
・消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費活発な人からお金を奪って消費減少などの悪影響が大きいです。
・今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さいです。
・資産税をすれば、歳出の効果が高まって歳入として戻ってきやすくなるので、財政改善しやすくなります。
・増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
・消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費活発な人からお金を奪って消費減少などの悪影響が大きいです。
・今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さいです。
・資産税をすれば、歳出の効果が高まって歳入として戻ってきやすくなるので、財政改善しやすくなります。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:16:34.73 ID:Qmwu+5QSP
>>479
違うの? 返すんだから同じでしょ
違うの? 返すんだから同じでしょ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:17:18.02 ID:D7E1kcxL0
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:18:00.45 ID:H62N5rV20
確かにこれは一から説明するの面倒くさいｗ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:18:27.97 ID:FxFOHtx+0
なんか又吉おいしいポジションに収まってるな
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:18:33.03 ID:aY+5b9a00
>>484
いや返さないからｗ
いや返さないからｗ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:19:53.48 ID:96dOe+GOO
日本の借金はある程度あった方がいいんじゃない？対外資産もあることだし減らしながらもいくらか借金は維持し続けるべきなんじゃない？
でないと国連その他からますます金を出せといわれそうだ。
ユーロ危機のドイツ見ててそう思った。経済で成功しても誰もほめない、景気いいんだからいいよねｗとばかりに援助の要請、要請、要請。
あわよくば日本に金出させようって国は沢山あるだろうし、韓国とか中国とか。
どこに投資するかはせめて日本で決めて欲しいわ。
でないと国連その他からますます金を出せといわれそうだ。
ユーロ危機のドイツ見ててそう思った。経済で成功しても誰もほめない、景気いいんだからいいよねｗとばかりに援助の要請、要請、要請。
あわよくば日本に金出させようって国は沢山あるだろうし、韓国とか中国とか。
どこに投資するかはせめて日本で決めて欲しいわ。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:19:56.27 ID:hOULkUnJ0
金を貸してるのは日本国民ですからね
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:21:37.38 ID:38JD6Bmo0
更なる国民への借金を増やす
日本が２億円超の追加支援 カンボジア・ポト派法廷
2013.1.18 22:29
在カンボジア日本大使館は１８日までに、カンボジアの旧ポル・ポト政権による大虐殺を裁く
特別法廷に対し、日本政府が４日に２４８万６千ドル（約２億２３５０万円）の資金を追加拠出したと
発表した。
同法廷の予算はカンボジア政府と国連側の負担分に分かれており、今回の支援は国連側に充てられる。
特別法廷は国際社会の支援が頼りだが、慢性的な資金の枯渇状態が続いている。
日本のこれまでの支援額は計約７９１３万ドルで、全体の４４％を占める最大の支援国となっている。（共同）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130118/asi13011822300007-n1.htm
日本が２億円超の追加支援 カンボジア・ポト派法廷
2013.1.18 22:29
在カンボジア日本大使館は１８日までに、カンボジアの旧ポル・ポト政権による大虐殺を裁く
特別法廷に対し、日本政府が４日に２４８万６千ドル（約２億２３５０万円）の資金を追加拠出したと
発表した。
同法廷の予算はカンボジア政府と国連側の負担分に分かれており、今回の支援は国連側に充てられる。
特別法廷は国際社会の支援が頼りだが、慢性的な資金の枯渇状態が続いている。
日本のこれまでの支援額は計約７９１３万ドルで、全体の４４％を占める最大の支援国となっている。（共同）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130118/asi13011822300007-n1.htm
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:21:37.70 ID:Qmwu+5QSP
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:22:38.26 ID:j5916iw4O
その国の税金を使って大河ドラマの宣伝してるクズ放送局が国の心配とか
冗談も顔だけにしてくれ
冗談も顔だけにしてくれ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:23:17.86 ID:D7E1kcxL0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:24:14.63 ID:H62N5rV20
株式に例えてみりゃ多少わかり易くなるのかね
借金とするから抵抗感が出るのかなと
まあ利息が払えて信用してもらえる借金ってのは決して悪じゃないけどな
借金とするから抵抗感が出るのかなと
まあ利息が払えて信用してもらえる借金ってのは決して悪じゃないけどな
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:24:30.82 ID:VQgKAWlB0
なんとかして踏みたお・・・いや処理するしかないだろうな
まともに支払ったら国民にとってかなり厳しいことになりそうだし
まともに支払ったら国民にとってかなり厳しいことになりそうだし
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:24:52.32 ID:WvQGg4gbO
インフレにしたいんだから、借金増やせばいいんだよ。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:25:12.19 ID:d3kYxMTL0
俺らが国に貸してるんだろ。なんで俺らが返さなきゃならないんだ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:25:26.96 ID:D7E1kcxL0
>>495
じゃあサラ金も闇金の借金も問題ないなw
じゃあサラ金も闇金の借金も問題ないなw
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:25:47.19 ID:38JD6Bmo0
１００兆円近いカネをアメリカ国債購入にあてがわれている。
しかも、毎年毎年、IMF、国連など国際機関から「やらずぶったくり」でカネを
つかみ取りされている。
問題は、GDPの２倍強となった国債残高を減らさなければならない理由は日本
のためではなく、「アメリカのため」だということにある。
菅元首相が唐突に消費税増税をぶちあげたとき、「このままいったら、日本は
ギリシアのようになる」と叫んだ。ギリシアのようになって一番困るのは、
実はアメリカなのだ。アメリカはこれまで、日本をカネづるとして好きな時に
好きなだけ、カネをむしりとってきた。米国債だけではない。IMF、国連、WHO、
世界銀行などなど、国際機関への支出はすべてアメリカの指示である。
そればかりでない。韓国への５兆円融資やアジア、アフリカ、南米への国際貢献
と称する寄付（ODA、国際協力銀行）、北朝鮮に対する核開発停止の見返り支援
などなど、アメリカの方針にしたがい、日本人はカネを供出させられてきた。
その結果が１千兆円の国債残高である。
これが、アメリカの傀儡たる野田政権が日本国民に増税を強いる理由である。
野田一派は増税断行後、政界から身を引くつもりだろう。小泉元首相のように
ゴールデン・パラシュートが用意されていると思われる。もう選挙の心配をする必要がない。
放射能の心配のないカリブ海で年中常夏の余生を楽しむことができる。
しかも、毎年毎年、IMF、国連など国際機関から「やらずぶったくり」でカネを
つかみ取りされている。
問題は、GDPの２倍強となった国債残高を減らさなければならない理由は日本
のためではなく、「アメリカのため」だということにある。
菅元首相が唐突に消費税増税をぶちあげたとき、「このままいったら、日本は
ギリシアのようになる」と叫んだ。ギリシアのようになって一番困るのは、
実はアメリカなのだ。アメリカはこれまで、日本をカネづるとして好きな時に
好きなだけ、カネをむしりとってきた。米国債だけではない。IMF、国連、WHO、
世界銀行などなど、国際機関への支出はすべてアメリカの指示である。
そればかりでない。韓国への５兆円融資やアジア、アフリカ、南米への国際貢献
と称する寄付（ODA、国際協力銀行）、北朝鮮に対する核開発停止の見返り支援
などなど、アメリカの方針にしたがい、日本人はカネを供出させられてきた。
その結果が１千兆円の国債残高である。
これが、アメリカの傀儡たる野田政権が日本国民に増税を強いる理由である。
野田一派は増税断行後、政界から身を引くつもりだろう。小泉元首相のように
ゴールデン・パラシュートが用意されていると思われる。もう選挙の心配をする必要がない。
放射能の心配のないカリブ海で年中常夏の余生を楽しむことができる。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:25:58.48 ID:vhyk6unn0
インフレ以外返すの無理だろ、それをNHKとか国は嫌がるんじゃねえの・・・
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:26:19.47 ID:svZyojdx0
踏み倒せばいいじゃん、そんなの
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:27:23.37 ID:b1LGbtJp0
>498
利息返すのがぎりぎりなところまで借りておいて
借りてる側が「このままじゃ返せなくなるだろ！どうすんだよ！もっと金よこせよ！」とわめいてるってところか
利息返すのがぎりぎりなところまで借りておいて
借りてる側が「このままじゃ返せなくなるだろ！どうすんだよ！もっと金よこせよ！」とわめいてるってところか
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:28:59.29 ID:8znjO15lP
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:30:25.92 ID:z4xyrKRZ0
借りた世代が返せ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:30:53.66 ID:ua6Y/gJj0
ＮＨＫ解体
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:30:59.24 ID:MlAIT19xQ
物価あげあげあげぽよ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:32:46.69 ID:j3s2nPgJ0
外国から借りた借金は戦争で踏み倒す
国内から借りた借金は？
国内から借りた借金は？
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:32:50.41 ID:L1hCIv430
日本政府の借金であって国民にとっては債権だぞ
前提から間違えてどうするんだ？
前提から間違えてどうするんだ？
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:33:47.48 ID:W83FRG4A0
>>505
じゃあ、既設の社会インフラ、一切使うな。
じゃあ、既設の社会インフラ、一切使うな。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:34:25.39 ID:A37FheoR0
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:34:52.61 ID:Qmwu+5QSP
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:35:03.62 ID:38JD6Bmo0
増税が日本を滅ぼすプロセス
円安になり、外貨は安い円で日本企業の株を買い、企業買収や優良地域のビルや土地を
買い占めることになる。
一方、財政赤字はいったん縮小しても、すぐまた増えるので、政府債務も増加する。
現在の日本の国債は40％を「政府等」で保有しており、簡易保険と郵便貯金で30％を
保有していて、現状では安泰である（第一章参照）。しかし、郵政公社民営化に伴い、
将来的には簡易保険会社や郵便貯金会社が日本の国債をもてなくなり、新規発行国債
のみならず、発行済みの国債の書き換えも難しくなるであろう。債券市場では、日本国債
の価値が下がり、長期金利は上昇する。金利上昇はわれわれの住宅ローンの金利に反応し、
国民の金利負担が増える。金利負担は国民の購買力に影響し、需要が減り、経済の停滞に
拍車をかける。
TPPと増税に断固反対！アメリカの工作員議員は死んでしまえ
円安になり、外貨は安い円で日本企業の株を買い、企業買収や優良地域のビルや土地を
買い占めることになる。
一方、財政赤字はいったん縮小しても、すぐまた増えるので、政府債務も増加する。
現在の日本の国債は40％を「政府等」で保有しており、簡易保険と郵便貯金で30％を
保有していて、現状では安泰である（第一章参照）。しかし、郵政公社民営化に伴い、
将来的には簡易保険会社や郵便貯金会社が日本の国債をもてなくなり、新規発行国債
のみならず、発行済みの国債の書き換えも難しくなるであろう。債券市場では、日本国債
の価値が下がり、長期金利は上昇する。金利上昇はわれわれの住宅ローンの金利に反応し、
国民の金利負担が増える。金利負担は国民の購買力に影響し、需要が減り、経済の停滞に
拍車をかける。
TPPと増税に断固反対！アメリカの工作員議員は死んでしまえ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:35:41.41 ID:D7E1kcxL0
地方債も込みで1000兆円なのか？
日本国債が1000兆円じゃないのか？
日本国債が1000兆円じゃないのか？
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:36:36.15 ID:vhyk6unn0
NHKの受信料を借金返済にすべきが答え
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:37:39.90 ID:z4xyrKRZ0
そうか夫婦か。チャラにしよう。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:38:06.17 ID:JdZ6Eg9n0
日本の借金が膨らんでるのはデフレのせいね
アメリカは国債に２％の利息払ってるけど
アメリカのインフレ目標が２％なので達成すれば
ちょうど利息払った分がインフレで元金の価値が２％落ちてチャラ
それに対して日本は0.9％の国債の利息なんだけど
物価が上がらずに元金はそのまま
アメリカは国債に２％の利息払ってるけど
アメリカのインフレ目標が２％なので達成すれば
ちょうど利息払った分がインフレで元金の価値が２％落ちてチャラ
それに対して日本は0.9％の国債の利息なんだけど
物価が上がらずに元金はそのまま
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:38:35.69 ID:YpmDjh7BO
まず電波オークションを始めようぜ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:39:06.62 ID:Qmwu+5QSP
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:40:29.77 ID:vhyk6unn0
どうやって消費税上げたくらいで返せるんだよ？
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:41:09.97 ID:XzcOEIxO0
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:41:33.52 ID:GgB6yQIPO
そういえば唯一神は何してるの？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:45:21.52 ID:XzcOEIxO0
>>481
また戦争やって日本国民から財産を盗もうとしているんだろうね。
自民は戦争やりたいみたいだし。
どうみてもプロレスなんだが。
>>494
税収が40兆円とか言っている奴は信用できないしな。
言っている事はまるっきり嘘だろうな。
また戦争やって日本国民から財産を盗もうとしているんだろうね。
自民は戦争やりたいみたいだし。
どうみてもプロレスなんだが。
>>494
税収が40兆円とか言っている奴は信用できないしな。
言っている事はまるっきり嘘だろうな。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:47:50.87 ID:vhyk6unn0
もう無理だよお札を刷る以外無理だよ、元AV男優の自分でもわかった。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:49:11.62 ID:D7E1kcxL0
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 23:54:19.31 ID:bXMXoLye0
政府が借金して使わなければ
今自分らが持ってる貯金預金も出来なかったと知るべし。
今自分らが持ってる貯金預金も出来なかったと知るべし。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:01:11.53 ID:vhyk6unn0
今やってるNHKの「時論」もインフレ非難してるよ、IМFやＴＰＰ参加とか言ってるよ。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:07:34.69 ID:BiowRRmVP
>>526 なるほど、わからん
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:10:52.86 ID:KqZeUh0m0
まあ少なくとも
・日本とギリシャが同じ
・ハイパーインフレになったらどうする
この論調をドヤ顔でいう奴は、経済を全く分かっていないのは確か。
・日本とギリシャが同じ
・ハイパーインフレになったらどうする
この論調をドヤ顔でいう奴は、経済を全く分かっていないのは確か。
530 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/23(水) 00:12:00.58 ID:DdiWuipJ0
まだ国民が借金してるみたいな言い方して国民だましてんのか
政府が紙幣量増やしたらいいだけだろ、カネが倍になれば借金の額は半額にもなるし。
政府が紙幣量増やしたらいいだけだろ、カネが倍になれば借金の額は半額にもなるし。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:13:08.96 ID:F/fkiDJH0
お見逃しなくじゃねーよｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:15:47.57 ID:imm6PLPd0
インフレなんかしたら国も二度と国債売れなくなるだろ？だから国も損しないか？
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:16:02.90 ID:ZQka3GyS0
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:17:01.11 ID:e8QBtUM/0
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:17:23.07 ID:O3kAclw00
>>532
別に自国民が買う分には何の問題もないけど？
別に自国民が買う分には何の問題もないけど？
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:19:24.41 ID:BiowRRmVP
こーやってみてみると
政府が損をする＝国民が得をする
政府が損をする＝国民も損をする
の二つの考えがあるね
どっちが正しいの？
政府が損をする＝国民が得をする
政府が損をする＝国民も損をする
の二つの考えがあるね
どっちが正しいの？
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:19:54.85 ID:MCJTbtRT0
>>533
無限に借金が出来るとも思わないが
少なくとも今のところは国内で金が回っているだけなので
「国の借金＝国民の資産」でしかないのは確か
ギリシャとはまるで別物だし借金だけが残っているわけでもない
無限に借金が出来るとも思わないが
少なくとも今のところは国内で金が回っているだけなので
「国の借金＝国民の資産」でしかないのは確か
ギリシャとはまるで別物だし借金だけが残っているわけでもない
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:25:34.41 ID:nDLsvxMr0
>>529
いちばんわかってないのはお前だよｗ
いちばんわかってないのはお前だよｗ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:25:44.34 ID:F/fkiDJH0
>>536
政府と国民の関係性という観点がある気がするね
政府と国民の関係性をゼロサムゲームの競合プレイヤーとして捉える場合、
つまり、なんらかの負担を押付けあう別人格と解釈すれば
政府が損すれば国民が得する
一方で政府と国民が協力関係のプレイヤー、
あるいは同一人格と捉える場合
政府が損すれば国民が損する
どっちが真実かは知らない
ただ、国というものがなんだか分からないと結論は出なそうだ
政府と国民の関係性という観点がある気がするね
政府と国民の関係性をゼロサムゲームの競合プレイヤーとして捉える場合、
つまり、なんらかの負担を押付けあう別人格と解釈すれば
政府が損すれば国民が得する
一方で政府と国民が協力関係のプレイヤー、
あるいは同一人格と捉える場合
政府が損すれば国民が損する
どっちが真実かは知らない
ただ、国というものがなんだか分からないと結論は出なそうだ
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:27:03.61 ID:9YJycYaQ0
バブルと一緒だよね。何時までも借金出来る！大丈夫！って言い続けて終わりが突然やってくるんだろ
まずは借金が1400兆円超えた辺りで注目かね
まずは借金が1400兆円超えた辺りで注目かね
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:28:08.53 ID:4EeOP/0I0
ぼくらって子供のこと？
あのね餓死したら将来もくそもないんだよ
あのね餓死したら将来もくそもないんだよ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:29:49.35 ID:nCZd6A+U0
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:32:14.37 ID:O3kAclw00
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:32:31.18 ID:PsqgniYj0
>>542
アメリカがこけたらいくらでもすっ飛びますよ。
アメリカがこけたらいくらでもすっ飛びますよ。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:33:27.20 ID:Z/pW796w0
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:34:13.46 ID:QiCQaDo50
>>544
アメリカがどうこける？「借金（）」で？
アメリカがどうこける？「借金（）」で？
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:35:01.16 ID:PsqgniYj0
>>543
日本人がキチガイになって外国製品じゃんじゃんかいまくれば世界景気大復活で日本の景気もよくなります。
日本人がキチガイになって外国製品じゃんじゃんかいまくれば世界景気大復活で日本の景気もよくなります。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:36:33.95 ID:9YJycYaQ0
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:36:59.87 ID:oVzH+80S0
>>544
> アメリカがこけたらいくらでもすっ飛びますよ。
基軸通貨のドルがこけたら、円がどんなに健全だろうと、
もうその時点で世界経済があぼーんして、
将来のツケもなにもあったもんじゃない罠（苦笑
> アメリカがこけたらいくらでもすっ飛びますよ。
基軸通貨のドルがこけたら、円がどんなに健全だろうと、
もうその時点で世界経済があぼーんして、
将来のツケもなにもあったもんじゃない罠（苦笑
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:38:11.46 ID:Z53qy37O0
財政破綻論者やハイパーインフレ論者は今そうとう焦ってるよね
アベノミクスが成功して景気がよくなりでもしたら
自分たちが間違ってたことが証明されて面目丸潰れだもんなｗｗｗ
アベノミクスが成功して景気がよくなりでもしたら
自分たちが間違ってたことが証明されて面目丸潰れだもんなｗｗｗ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:38:42.51 ID:/SEEyCoV0
これだけ大量の国債が無いと困るが預金者なのだ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:39:59.31 ID:gA6dOT9T0
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:40:38.50 ID:nCZd6A+U0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:42:12.23 ID:BiowRRmVP
>>551 なぜ預金者が困る？銀行が困るなら少し理解できるが
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:42:21.43 ID:9YJycYaQ0
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:43:22.22 ID:+N9Dvyz30
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:45:55.10 ID:+N9Dvyz30
>>555
今の情勢ですら恐慌に陥りうるのに
日本だから踏み倒すとか馬鹿な事やればその損害は計り知れないだろうことも理解できない馬鹿なのか
そもそも
「日本からの借金なんて世界一踏み倒しやすいボーナス」
とか言っちゃってるところからして無知丸出し
なにか日本だけ他とは違うなにか特殊な債券でも握らされてるとでも思ってんの？？？
今の情勢ですら恐慌に陥りうるのに
日本だから踏み倒すとか馬鹿な事やればその損害は計り知れないだろうことも理解できない馬鹿なのか
そもそも
「日本からの借金なんて世界一踏み倒しやすいボーナス」
とか言っちゃってるところからして無知丸出し
なにか日本だけ他とは違うなにか特殊な債券でも握らされてるとでも思ってんの？？？
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:46:00.54 ID:PsqgniYj0
>>556
貸した人に金が返ってこなくなるよ。
貸した人に金が返ってこなくなるよ。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:48:53.91 ID:Z/pW796w0
>>556
自己破産して開き直ってるクズだろ、それ
自己破産して開き直ってるクズだろ、それ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:49:54.95 ID:+N9Dvyz30
>>558
国民の中での利害の対立はありうるだろうな
でもそれは国全体で一括りにする話ではない
踏み倒すとか不良債権だとか皮肉めいたこといって悦に言ってる馬鹿は
自分の言っていることがどういうことなのか全く考えたことがないんだろうね
国民の中での利害の対立はありうるだろうな
でもそれは国全体で一括りにする話ではない
踏み倒すとか不良債権だとか皮肉めいたこといって悦に言ってる馬鹿は
自分の言っていることがどういうことなのか全く考えたことがないんだろうね
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:51:57.89 ID:BiowRRmVP
>>560 でも返さなければ踏み倒しじゃん
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:52:45.84 ID:+N9Dvyz30
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:52:47.31 ID:PsqgniYj0
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:55:52.67 ID:+N9Dvyz30
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:56:40.11 ID:QiCQaDo50
>>563
え？貸した金って、使われるとこの世から消滅するの？
え？貸した金って、使われるとこの世から消滅するの？
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:58:22.35 ID:PsqgniYj0
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 00:59:36.50 ID:VcRxX94x0
ゆとり教育、こえ～
お前ら見てると、ゆとり教育の怖さがわかるよねｗ
お前ら見てると、ゆとり教育の怖さがわかるよねｗ
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:00:45.32 ID:Z/pW796w0
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:01:00.63 ID:BiowRRmVP
>>564 だったら俺も借金踏み倒したいよ
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:01:31.11 ID:O3kAclw00
んな切羽詰ってねーし
ドルやユーロ建て国債が大量にあるのなら色々問題だがな
ドルやユーロ建て国債が大量にあるのなら色々問題だがな
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:01:57.37 ID:viQoAALo0
借金というより投資だろ
やんなきゃ競争に負けて破産するだけだ
やんなきゃ競争に負けて破産するだけだ
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:03:39.36 ID:+N9Dvyz30
>>568
不良債権だといったのはお前じゃん
貸している側にとって不良債権ということは借りている側からは返さないということだろ
つまりは借金というツケを払わないということだ
今の日本の借金の実態は
国が国民から金を借りている状態、
つまり「国の借金」と「国民の資産」とが表裏一体になった状態であり
どちらか一方だけが消えるなどということはありえない
不良債権だといったのはお前じゃん
貸している側にとって不良債権ということは借りている側からは返さないということだろ
つまりは借金というツケを払わないということだ
今の日本の借金の実態は
国が国民から金を借りている状態、
つまり「国の借金」と「国民の資産」とが表裏一体になった状態であり
どちらか一方だけが消えるなどということはありえない
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:04:34.17 ID:QiCQaDo50
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:05:33.98 ID:9YJycYaQ0
>>557
「軍事力の後ろ盾のない米国債」って特殊な債権を大量に持ってるだろ
「軍事力の後ろ盾のない米国債」って特殊な債権を大量に持ってるだろ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:08:28.93 ID:PsqgniYj0
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:17:59.35 ID:BvcXAnSh0
とりあえず
女装する必要性無し
女装する必要性無し
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:19:07.28 ID:VX+XC9Nd0
だからさ、国の借金というのは名目上の話なんだよ
借金なんだから、金を返せ と言っても金をくれないでしょ？
つまり、無いのと同じ、いくら借金が増えても問題は無い。
借金なんだから、金を返せ と言っても金をくれないでしょ？
つまり、無いのと同じ、いくら借金が増えても問題は無い。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:22:29.58 ID:Z/pW796w0
>>572
何言ってるのおまえ
借金１０００兆あって、加速度的に増えてるのに
毎年、社会保障費だけでも1兆ずつ増えてるのに
ここに来て２％のインフレだアベノミクスだで、財政再建できると一片でも思ってるの？
国の借金＝国民の資産＝不良債権＝価値０
今、銀行にある預金なんて砂上の楼閣だよ
早いうちに、金や物的な資産に変えておいた方が良い
何言ってるのおまえ
借金１０００兆あって、加速度的に増えてるのに
毎年、社会保障費だけでも1兆ずつ増えてるのに
ここに来て２％のインフレだアベノミクスだで、財政再建できると一片でも思ってるの？
国の借金＝国民の資産＝不良債権＝価値０
今、銀行にある預金なんて砂上の楼閣だよ
早いうちに、金や物的な資産に変えておいた方が良い
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:23:38.89 ID:fyWe9lHK0
政府の借金であって、日本の借金じゃないんでしょ？
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:27:44.15 ID:PsqgniYj0
そうして考えると、国と言う枠組みがよくわからなくなってくるな
>>579
>>579
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:29:36.69 ID:BiowRRmVP
>>577 国債償還とは一体何なのさ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:30:16.67 ID:9YJycYaQ0
借金が国民の資産1400兆円超えるのは確実なんだけど、借金＝資産とか言ってる奴はこれをどう説明すんだ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:45:14.35 ID:NSLhM3hv0
国の借金の最大の受益者は国民でもあるんだけどね。
小沢一郎さんが地方自治体に金をばら撒く自治大臣として入閣し、
民主党最高顧問の羽田孜さんがダム建設や地方農政に強い影響力を持つ農水大臣として入閣していた中曽根内閣が
国債償還のために国債を発行するという赤字国債を正当化してしまったことで国債発行額の歯止めが効かなくなったのは事実なんだけどね。
まぁアメリカのように年に何回も国債発行額の上限引き上げを議会に承認してもらえないと経済破綻するってシステムもどうかと思うけどね。
小沢一郎さんが地方自治体に金をばら撒く自治大臣として入閣し、
民主党最高顧問の羽田孜さんがダム建設や地方農政に強い影響力を持つ農水大臣として入閣していた中曽根内閣が
国債償還のために国債を発行するという赤字国債を正当化してしまったことで国債発行額の歯止めが効かなくなったのは事実なんだけどね。
まぁアメリカのように年に何回も国債発行額の上限引き上げを議会に承認してもらえないと経済破綻するってシステムもどうかと思うけどね。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:45:51.68 ID:Z/pW796w0
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 01:55:49.93 ID:3so269Ag0
>>582
国民の資産と言っても全て蓄えてる訳じゃないからなあ
例えば政府が国債を発行して（借金して）生活保護の給付を行う場合
政府＝国民の関係は 借金した＝資産が増えた という式が成り立つんじゃないかい？
そしてその資産は市場で消費され国民の資産という形でなくなると
国民の資産と言っても全て蓄えてる訳じゃないからなあ
例えば政府が国債を発行して（借金して）生活保護の給付を行う場合
政府＝国民の関係は 借金した＝資産が増えた という式が成り立つんじゃないかい？
そしてその資産は市場で消費され国民の資産という形でなくなると
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:03:50.93 ID:3so269Ag0
生活保護は地方自治体に権限があるってつっこまれそうだから
特定の社会保険の給付としといてくださいw
特定の社会保険の給付としといてくださいw
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:05:41.44 ID:ZQka3GyS0
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:08:36.98 ID:pwtpXpik0
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:09:12.04 ID:aX9frjmp0
借金返済するには資産を処分すればいいじゃん？ とりあえず民営化だな
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:15:39.00 ID:ZQka3GyS0
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:17:28.01 ID:imm6PLPd0
とにかくマスコミはアメリカや政府の犬だから個人で考えましょう、サヨナラ。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:19:10.34 ID:hUrY7cxq0
>>578
バランスシートで云う、誰かの負債は誰かの債権
日本はGDPを増やすのが順当なんだよ。
例えば500兆円経済で、政府負債が1000兆円
今年度、公共事業を100兆円 出来たと仮定する。
GDPは600兆円になり、政府負債は1100兆円に。
GDPの2倍有った債務の割合が減っただろ。
景気良くして、GDPを伸ばせば、債務の割合も改善出来て
税の自然増収も図れる。
実際には、公共事業の土地収容資金はGDPに含まれないけどね。
バランスシートで云う、誰かの負債は誰かの債権
日本はGDPを増やすのが順当なんだよ。
例えば500兆円経済で、政府負債が1000兆円
今年度、公共事業を100兆円 出来たと仮定する。
GDPは600兆円になり、政府負債は1100兆円に。
GDPの2倍有った債務の割合が減っただろ。
景気良くして、GDPを伸ばせば、債務の割合も改善出来て
税の自然増収も図れる。
実際には、公共事業の土地収容資金はGDPに含まれないけどね。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:19:29.71 ID:BiowRRmVP
>>590 そーいう不真面目なレスはうざい
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:20:25.60 ID:ZQka3GyS0
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:20:34.09 ID:2ISvZg9T0
言っときますけ、借金2000兆になったら、確実に財政破綻しますからねｗ
高齢者の預金が、国債に振り向けられている時間は無限ではありませんよｗ
年寄りは収入がなくて、預金を取り崩しますからねｗ
残された時間は多くありません。これは絶対にそう言えます
高齢者の預金が、国債に振り向けられている時間は無限ではありませんよｗ
年寄りは収入がなくて、預金を取り崩しますからねｗ
残された時間は多くありません。これは絶対にそう言えます
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:27:53.04 ID:ZQka3GyS0
>>593
どこが不真面目なんだよ？
日本が破綻して1番喜ぶのは韓国だろ？
今必死に日本はいくら借金をしても大丈夫って言ってるのは朝鮮人だろうな。
中曽根の頃からおかしくなっていったよな日本は。
パチンコが暴走しだしたのも中曽根の頃。
どこが不真面目なんだよ？
日本が破綻して1番喜ぶのは韓国だろ？
今必死に日本はいくら借金をしても大丈夫って言ってるのは朝鮮人だろうな。
中曽根の頃からおかしくなっていったよな日本は。
パチンコが暴走しだしたのも中曽根の頃。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:30:26.08 ID:hUrY7cxq0
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:32:26.45 ID:BiowRRmVP
>>596
国債を買ってるのは日本国民であり
国民が国債を買って資産を増やしているなら政府は損しても国民は損してない、と言えるかどうかのスレなわけだよ
韓国人含め外国人が国債を買ってるかどうかは別問題
よそでやってね
国債を買ってるのは日本国民であり
国民が国債を買って資産を増やしているなら政府は損しても国民は損してない、と言えるかどうかのスレなわけだよ
韓国人含め外国人が国債を買ってるかどうかは別問題
よそでやってね
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:33:07.29 ID:ZQka3GyS0
>>597
大間違いだよ。
借金をして公共事業をすれば景気が良くなり
その結果税収が増え借金が返せる。
このキチガイ理論の結果が1000兆円の借金だよ。
公共事業をすればする程維持費が掛かりまた借金が増える。
大間違いだよ。
借金をして公共事業をすれば景気が良くなり
その結果税収が増え借金が返せる。
このキチガイ理論の結果が1000兆円の借金だよ。
公共事業をすればする程維持費が掛かりまた借金が増える。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:35:17.29 ID:ZQka3GyS0
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:37:03.23 ID:eucbUpwk0
政府の借金（＝帳簿上の数字遊び）を
民間会社の借金と同じように考えてる時点で全員もれなく知恵遅れw
で、いつになったら破綻するする詐欺は、ほんとにそうなるの？www
ほんと口ばかしの知恵遅れどもw
1000兆円の借金は政府が1000兆円札1枚刷りゃ0.1秒で解決なんだが。
但し、国債の発行をやめたら困るのは確実な利息をもらえる商品と
あてにしてた金融機関で金融機関はおまえらやおまえらの会社の預金で
国債を買っているので、つまりは、お前らも困るということだw
そもそも米国の借金がいくらか知ってるか？ 3京円だ。毎年800兆円以上ずつ増えている。
それプラス各州の借金で、総借金は天文学的だw
民間会社の借金と同じように考えてる時点で全員もれなく知恵遅れw
で、いつになったら破綻するする詐欺は、ほんとにそうなるの？www
ほんと口ばかしの知恵遅れどもw
1000兆円の借金は政府が1000兆円札1枚刷りゃ0.1秒で解決なんだが。
但し、国債の発行をやめたら困るのは確実な利息をもらえる商品と
あてにしてた金融機関で金融機関はおまえらやおまえらの会社の預金で
国債を買っているので、つまりは、お前らも困るということだw
そもそも米国の借金がいくらか知ってるか？ 3京円だ。毎年800兆円以上ずつ増えている。
それプラス各州の借金で、総借金は天文学的だw
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:39:46.60 ID:hUrY7cxq0
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:40:15.19 ID:ZQka3GyS0
>>601
このキチガイ理論はパチンコは賭博じゃないって言ってる朝鮮人と同じなんだよな。
やはり、日本はいくら借金をしても大丈夫って言ってるのは朝鮮人なんだよな。
借金が無限に出来ないってのは小学生でもわかる理屈なのに。
日本が破綻するのを朝鮮人は虎視眈々狙ってんだろうな。
このキチガイ理論はパチンコは賭博じゃないって言ってる朝鮮人と同じなんだよな。
やはり、日本はいくら借金をしても大丈夫って言ってるのは朝鮮人なんだよな。
借金が無限に出来ないってのは小学生でもわかる理屈なのに。
日本が破綻するのを朝鮮人は虎視眈々狙ってんだろうな。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:42:27.87 ID:ZQka3GyS0
>>602
日本が不況なら日本より景気の良い国がありますよね？
それはどこの国ですか？
それに日本が不況なら、生活保護の乞食に配る金なんかありませんよ。
やはり、日本は借金をしろと言うのは
朝鮮人、公務員、生活保護の乞食、土建屋
日本が不況なら日本より景気の良い国がありますよね？
それはどこの国ですか？
それに日本が不況なら、生活保護の乞食に配る金なんかありませんよ。
やはり、日本は借金をしろと言うのは
朝鮮人、公務員、生活保護の乞食、土建屋
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:43:11.66 ID:hUrY7cxq0
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:43:37.09 ID:n3/irjYY0
民間企業と同じだつーの。
ギリシャもこうなる前は「ダイジョウブダー教」
だったよ。今はご覧の通り。
ＥＵに加盟してて良かったジャン
ギリシャもこうなる前は「ダイジョウブダー教」
だったよ。今はご覧の通り。
ＥＵに加盟してて良かったジャン
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:44:34.87 ID:eucbUpwk0
破綻を帳簿上の数字遊びでの破綻というなら確かに合っているし
現在すでに破綻しているともいえる。
しかし、政府は無限にあるものなので破綻はしようとしてもできない、ならないのよ。
帳簿上の破綻とリアル社会は、はっきし言えば全然無関係なのよ。
そもそも明日借金がゼロになっても、、またどんどん借金増えて元に戻るよw
なぜなら、その方が国民は得だから、国民が望んでることなのよ。
だいたい、￥とは物々交換のための補助道具に過ぎず、現代はモノはあるのだから。
知恵遅れの発想は、なぜか￥が主wwwwwwwwwwwwwww
魚屋と八百屋が互いに交換したいのに、￥という紙切れがないがために
お互いに腐らすというwwwwwwwwwww
現在すでに破綻しているともいえる。
しかし、政府は無限にあるものなので破綻はしようとしてもできない、ならないのよ。
帳簿上の破綻とリアル社会は、はっきし言えば全然無関係なのよ。
そもそも明日借金がゼロになっても、、またどんどん借金増えて元に戻るよw
なぜなら、その方が国民は得だから、国民が望んでることなのよ。
だいたい、￥とは物々交換のための補助道具に過ぎず、現代はモノはあるのだから。
知恵遅れの発想は、なぜか￥が主wwwwwwwwwwwwwww
魚屋と八百屋が互いに交換したいのに、￥という紙切れがないがために
お互いに腐らすというwwwwwwwwwww
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:45:26.53 ID:OE4gaUj/0
そんな放漫財政をやっていたら国債の引き受けてがいなくなるだろうな。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:46:05.44 ID:ZQka3GyS0
>>605
反論出来ないならすっこんでろ朝鮮人。
反論出来ないならすっこんでろ朝鮮人。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:46:29.44 ID:hUrY7cxq0
紙幣の発行出来ないギリシャと比較するバカ。
おまけにギリシャは、外国からの借金。
おまけにギリシャは、外国からの借金。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:46:47.39 ID:n3/irjYY0
破綻無縁とか言ってるのは余程のアホウか
それとも転覆勢力だべ。
レッテル貼りは良くないが、この期に及んで
ダイジョウブダー教を広めるなんざ 罪は大きいぞ。
世襲賄賂コネコネ自民党の様に日本を破滅させる
要素
それとも転覆勢力だべ。
レッテル貼りは良くないが、この期に及んで
ダイジョウブダー教を広めるなんざ 罪は大きいぞ。
世襲賄賂コネコネ自民党の様に日本を破滅させる
要素
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:48:38.90 ID:hUrY7cxq0
>>609
君だよ、チョンマスコミに騙されるチョン以下の脳
君だよ、チョンマスコミに騙されるチョン以下の脳
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:49:29.27 ID:n3/irjYY0
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:50:07.18 ID:gIXBygw30
公共事業と称して役人の給料と再就職先を増やしてるだけだったからなぁ
東日本の震災復興はきちんとやれば意味あると思うけどね
更地が都市になるんなら、そこから税収は挙がるようになるでしょうから
東日本の震災復興はきちんとやれば意味あると思うけどね
更地が都市になるんなら、そこから税収は挙がるようになるでしょうから
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:50:31.02 ID:ZQka3GyS0
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:51:11.21 ID:eucbUpwk0
>>603
で、じゃ、いつ破綻するの？
確かもう20年前から破綻破綻言ってない？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも、何度も言うように破綻してるつなら
破綻はすでにしてるだつのwwwwwwwwww
民間会社でも個人でも
「今日で一旦閉めて一度清算ね。できない人は破綻ね」ならどうする？w
つまり破綻とはそのスパンで閉めるかということ。
政府は無限の存在なので
1億年払いにして年返済単価を下げればいいだけw
その1億年払いの債権が、そのまま債券となり流通すればいいのだから。
で、じゃ、いつ破綻するの？
確かもう20年前から破綻破綻言ってない？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも、何度も言うように破綻してるつなら
破綻はすでにしてるだつのwwwwwwwwww
民間会社でも個人でも
「今日で一旦閉めて一度清算ね。できない人は破綻ね」ならどうする？w
つまり破綻とはそのスパンで閉めるかということ。
政府は無限の存在なので
1億年払いにして年返済単価を下げればいいだけw
その1億年払いの債権が、そのまま債券となり流通すればいいのだから。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:51:15.34 ID:RtdzRQ9B0
これからみんなで日本国債買えばいいんじゃないか？
本当に買うか？10年後15年後確実に増えてると思う？
買わんなー実際
本当に買うか？10年後15年後確実に増えてると思う？
買わんなー実際
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:51:50.85 ID:bzvCSNxN0
なんだろ
全然、違う事なんだけど印象的に
オスプレイ配備反対！安全な空を！
とか言ってオスプレイの基地まわりで
堕とす気マンマンでワイヤー糸の
凧上げてるの思い出す
全然、違う事なんだけど印象的に
オスプレイ配備反対！安全な空を！
とか言ってオスプレイの基地まわりで
堕とす気マンマンでワイヤー糸の
凧上げてるの思い出す
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:51:59.01 ID:iWZxRck8O
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:52:23.07 ID:n3/irjYY0
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:53:47.14 ID:ZQka3GyS0
>>614
福島や岩手みたいなど田舎を復興させても
経済の発展に何の寄与もしない。
>>616
石油と同じだよ。
ある日突然出なくなるかもしない。
10年後か20年後か
誰にもわからない。
それとも石油は無限に出てくるのか？w
福島や岩手みたいなど田舎を復興させても
経済の発展に何の寄与もしない。
>>616
石油と同じだよ。
ある日突然出なくなるかもしない。
10年後か20年後か
誰にもわからない。
それとも石油は無限に出てくるのか？w
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:54:04.36 ID:gIXBygw30
国債を発行して役人の給料とか退職金を出してるんだったら
役人の給料とか退職金は、国債を刷って渡せばいいと思うのな
売却権利は一定期間経過後に発生するということで
そうすれば後は野となれみたいな行政はやらなくなるでしょ
役人の給料とか退職金は、国債を刷って渡せばいいと思うのな
売却権利は一定期間経過後に発生するということで
そうすれば後は野となれみたいな行政はやらなくなるでしょ
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:54:59.76 ID:n3/irjYY0
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:57:31.97 ID:ZQka3GyS0
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:58:38.54 ID:n3/irjYY0
>>624
？？？ＥＵの通貨危機そのものを知らんみたいでウケルｗ
？？？ＥＵの通貨危機そのものを知らんみたいでウケルｗ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 02:59:42.77 ID:eucbUpwk0
あと必ず出されるギリシャの件だけど
これ、お前ら思ってる破綻じゃないからなw
EU各国はギリシャが裏債務隠してることは端から承知。
要は仲間内で一人を借金漬けにして、その債権を回し儲けるという構図。
ギリシャの裏債務がバレたのではなく
ギリシャの新政権が、その借金漬けにしたEUに反撃するために
旧政権の負債を“わざと自分から”世間にバラし
「おらはもう借金返さないぞ」と開き直りチャラにさせたという作戦。
現実にこうしてそうなったわけであるw
これ、お前ら思ってる破綻じゃないからなw
EU各国はギリシャが裏債務隠してることは端から承知。
要は仲間内で一人を借金漬けにして、その債権を回し儲けるという構図。
ギリシャの裏債務がバレたのではなく
ギリシャの新政権が、その借金漬けにしたEUに反撃するために
旧政権の負債を“わざと自分から”世間にバラし
「おらはもう借金返さないぞ」と開き直りチャラにさせたという作戦。
現実にこうしてそうなったわけであるw
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:01:55.16 ID:n3/irjYY0
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:01:57.04 ID:eucbUpwk0
おまえらほんと￥の意味を知らなすぎwwwwwwwwwww
ただの「物々交換券」に過ぎないんだぞw
￥が主じゃないんだぞ
ただの「物々交換券」に過ぎないんだぞw
￥が主じゃないんだぞ
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:02:04.06 ID:iWZxRck8O
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:02:04.72 ID:RtdzRQ9B0
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:03:59.34 ID:y6y2KZvn0
早ければ5年以内に破綻するよ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:05:07.17 ID:n3/irjYY0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:05:26.32 ID:ZQka3GyS0
>>625
あはあはははは
反論出来ないのwwwwwww
やっぱ朝鮮人はキチガイだな
まあキチガイはどうでもいいや。
三橋信者の日本人の皆さん借金が無限に出来るなんて嘘ですよ。
バカでもわかることですよ。
あはあはははは
反論出来ないのwwwwwww
やっぱ朝鮮人はキチガイだな
まあキチガイはどうでもいいや。
三橋信者の日本人の皆さん借金が無限に出来るなんて嘘ですよ。
バカでもわかることですよ。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:05:41.11 ID:cXnPdQeE0
大竹教授のそうですよね～が割と好き
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:06:32.61 ID:hUrY7cxq0
>>611
アホはお前。
別に意図的に日本国債をデフォルトさせる事も出来る。
原則、自国通貨建ての国債はデフォルトしない。
たが例外があって、デフォルト宣言する事は出来る。
政府が「払えるけど払いません。」と言えばデフォルト。
この例外はなぜ起きるかと云えば、不景気が加速し、
所得が減り購買力も失い、かつ重税に庶民が苦しんでいる時。
つまり、どうあがいても景気回復出来ない、と政府が判断すると
デフォルト宣言が出される。
この時、庶民は重税から解放され、資産家は資産を失い
公務員は底辺に転落する。
簡単に云えば、借金踏み倒してリセットして景気回復を図る。
重税に緊縮財政では、景気回復は絶対に不可能だからだ。
オレは、日本国債のデフォルト大賛成だ。
アホはお前。
別に意図的に日本国債をデフォルトさせる事も出来る。
原則、自国通貨建ての国債はデフォルトしない。
たが例外があって、デフォルト宣言する事は出来る。
政府が「払えるけど払いません。」と言えばデフォルト。
この例外はなぜ起きるかと云えば、不景気が加速し、
所得が減り購買力も失い、かつ重税に庶民が苦しんでいる時。
つまり、どうあがいても景気回復出来ない、と政府が判断すると
デフォルト宣言が出される。
この時、庶民は重税から解放され、資産家は資産を失い
公務員は底辺に転落する。
簡単に云えば、借金踏み倒してリセットして景気回復を図る。
重税に緊縮財政では、景気回復は絶対に不可能だからだ。
オレは、日本国債のデフォルト大賛成だ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:06:42.18 ID:RtdzRQ9B0
破綻の実例ってどんなもんだろう？
平均月収16万なのにガソリン1リッター8000円とか？
キャベツが一個1800円とか
失業率18パーセントとかか。
無い話でもないだけに怖いな
平均月収16万なのにガソリン1リッター8000円とか？
キャベツが一個1800円とか
失業率18パーセントとかか。
無い話でもないだけに怖いな
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:07:35.40 ID:gIXBygw30
なんかでも日本人て
戦後も復興したし地震後も復興するし
破綻してパニックになってボロボロになってもなんだかんだでまた復興しそうな気がする
戦後も復興したし地震後も復興するし
破綻してパニックになってボロボロになってもなんだかんだでまた復興しそうな気がする
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:07:52.00 ID:eucbUpwk0
￥の意味役目の変換
三大義務の「勤労の義務」とは、いつでも戦争が前提の時代で
戦争を維持するためには前線の兵隊さんに弾薬から着るもの食料をを送るために
農民までひとりでも多く勤労させる必要があったから。
・モノがない昔＝限られたモノを、￥を持ってる人しか買わせなくするためのアイテムが￥
・モノがある今＝あふれたモノを、￥で買えるんだよと、欲しくさせるためのアイテムが￥
三大義務の「勤労の義務」とは、いつでも戦争が前提の時代で
戦争を維持するためには前線の兵隊さんに弾薬から着るもの食料をを送るために
農民までひとりでも多く勤労させる必要があったから。
・モノがない昔＝限られたモノを、￥を持ってる人しか買わせなくするためのアイテムが￥
・モノがある今＝あふれたモノを、￥で買えるんだよと、欲しくさせるためのアイテムが￥
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:08:11.58 ID:+mFBS6Rx0
>>636
そんなんなったら必需品握ってるやつらめちゃくちゃ強いな
そんなんなったら必需品握ってるやつらめちゃくちゃ強いな
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:09:12.46 ID:QzRcOjmo0
デフォルトしたら預金がまず飛ぶだろ
そうなると通貨が市場から消えるから物々交換最強に！
そうなると通貨が市場から消えるから物々交換最強に！
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:09:36.79 ID:1vDZJIkBO
この番組おもろいよな
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:09:59.21 ID:ZQka3GyS0
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:10:45.20 ID:n3/irjYY0
>>635
ダイタイ景気回復と通貨信任がバーターなんて誰が決めたんだ？
通貨戦争時代は確かだが 財政の問題は関係ねーよ。
デフォルト？だからＥＵ危機みろよ
寸前まで行ったから道程はアホでも解る。
お前みたいなクレクレルンペンが大勢になってくると
そろそろなんだよなｗ
ダイタイ景気回復と通貨信任がバーターなんて誰が決めたんだ？
通貨戦争時代は確かだが 財政の問題は関係ねーよ。
デフォルト？だからＥＵ危機みろよ
寸前まで行ったから道程はアホでも解る。
お前みたいなクレクレルンペンが大勢になってくると
そろそろなんだよなｗ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:11:45.30 ID:RtdzRQ9B0
>>639
そうだよ。戦後直後一番強かったのは農民。
都市の人は家にある何か金になりそうなものを持って
農民の所へ行ったんだよ。社会の授業で習ったろ？
無限に紙幣を刷って国債デフォルトにでもなりゃ
国際的に円の信認は堕ちてインフレだよ
そうだよ。戦後直後一番強かったのは農民。
都市の人は家にある何か金になりそうなものを持って
農民の所へ行ったんだよ。社会の授業で習ったろ？
無限に紙幣を刷って国債デフォルトにでもなりゃ
国際的に円の信認は堕ちてインフレだよ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:13:43.58 ID:iWZxRck8O
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:14:16.91 ID:RtdzRQ9B0
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:14:51.78 ID:MkX6CC3IO
今のところは、ツケを払うのも受け取るのも国民だから、
国債を外国人に売らないことだな。
国債を外国人に売らないことだな。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:15:13.06 ID:dtRRqEuX0
オイコは、すんなり納得いかない部分も多い。
給与賃金カーブで、若い頃は賃金を安く抑えて、中年以降から労働対価を高く受け取る
システムは正当であるかのように説明していたが・・・。
バブル後、失われた20年を、ただただ赤字の垂れ流しをシステマティックにやってきた
例えば現在の中年公務員に、あたかも正当な権利と正義があるかのような説明だ。
日本の借金どうなるの？僕らがツケを!?・・・・・・どっちに考えても矛盾していると思た。
給与賃金カーブで、若い頃は賃金を安く抑えて、中年以降から労働対価を高く受け取る
システムは正当であるかのように説明していたが・・・。
バブル後、失われた20年を、ただただ赤字の垂れ流しをシステマティックにやってきた
例えば現在の中年公務員に、あたかも正当な権利と正義があるかのような説明だ。
日本の借金どうなるの？僕らがツケを!?・・・・・・どっちに考えても矛盾していると思た。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:15:40.71 ID:5BroXtj80
又吉イエスは、結構好きだよ。
うちの選挙区で立候補してほしい。
政治にもお笑いは必要だと思わせてくれる。
最近の選挙はあまりにもくだらなすぎるからな。
自民政権だって、国民にとっては十分暗黒時代だった。
基地問題は、米に尻尾振ってるだけだったし、拉致問題は数十年にわたって認めなかったのは自民だし、
死に金を溜め込む仕組みを認めてきたついでに議員保護まで進めてきたのは、自民。
民主も酷いが、貧乏人に都合が悪いのは自民もまったく変わらない。
うちの選挙区で立候補してほしい。
政治にもお笑いは必要だと思わせてくれる。
最近の選挙はあまりにもくだらなすぎるからな。
自民政権だって、国民にとっては十分暗黒時代だった。
基地問題は、米に尻尾振ってるだけだったし、拉致問題は数十年にわたって認めなかったのは自民だし、
死に金を溜め込む仕組みを認めてきたついでに議員保護まで進めてきたのは、自民。
民主も酷いが、貧乏人に都合が悪いのは自民もまったく変わらない。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:16:22.05 ID:ra4BhBOR0
全世界でいっせいに相続税100％にすればいいんだよ。
資産は１代限り、死ぬまでに使い切るルール。
資産は１代限り、死ぬまでに使い切るルール。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:16:40.61 ID:9uLH5LHs0
閉塞感が有るのはNHKだけだろｗｗｗ
他のラジオじゃ閉塞感が不思議と消えてるって言ってるぞｗ
他のラジオじゃ閉塞感が不思議と消えてるって言ってるぞｗ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:17:05.83 ID:RtdzRQ9B0
具体的に物がいくらになるって考えると
破綻って怖いよな
破綻って怖いよな
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:18:46.73 ID:hdvtVTwB0
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:18:53.23 ID:9uLH5LHs0
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:18:55.48 ID:QbHgPf9G0
日銀が刷って配ればいいだけｗちょうどそんだけの額だし
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:19:05.19 ID:8bGOOAxfO
>>644
俺も婆ちゃんから色々話聞いたな
都市部の人間が何時間もかけて歩いてきてたって
で、地面を這いつくばって何時間もかけて一握りの米を拾い集めてたらしいぞ
１日そんだけ働いて一握りの米とか現代人には地獄だろうな
俺も婆ちゃんから色々話聞いたな
都市部の人間が何時間もかけて歩いてきてたって
で、地面を這いつくばって何時間もかけて一握りの米を拾い集めてたらしいぞ
１日そんだけ働いて一握りの米とか現代人には地獄だろうな
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:19:32.18 ID:n3/irjYY0
破綻したらしたじゃないっすかね。
ただ今地政学的に問題ある極東に位置してるってのが
大変にマズイですな。チリとかギリシャにはなかったファクタでんがな
ただ今地政学的に問題ある極東に位置してるってのが
大変にマズイですな。チリとかギリシャにはなかったファクタでんがな
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:21:04.77 ID:gIXBygw30
>644
生産や流通が破壊されるわけじゃないから物自体はあるわけで
戦後みたいな食うものないぞ的な状況とは違うとおもうのね
生産や流通が破壊されるわけじゃないから物自体はあるわけで
戦後みたいな食うものないぞ的な状況とは違うとおもうのね
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:21:04.44 ID:9uLH5LHs0
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:21:11.17 ID:eucbUpwk0
下痢男の策はならないの！
モノが溢れ余ってる時代は
モノの価格に￥の流通量は一切関係ない。需要と供給力のみで決まる。
で、今はモノの生産力は無限なので需要に対し供給力が劣ることはない。
よって、モノの価格は上がらない。インフレになることは有り得ない。
しようたって無理！！
そもそも日本で、モノがあるのに通貨の流通量が増えたことにより
インフレになったことは過去ないからwwwwwwwwwwwwwww
通貨増やすとインフレになると信じてるのはスーパー白痴44号wwwwwwwwwwww
モノが溢れ余ってる時代は
モノの価格に￥の流通量は一切関係ない。需要と供給力のみで決まる。
で、今はモノの生産力は無限なので需要に対し供給力が劣ることはない。
よって、モノの価格は上がらない。インフレになることは有り得ない。
しようたって無理！！
そもそも日本で、モノがあるのに通貨の流通量が増えたことにより
インフレになったことは過去ないからwwwwwwwwwwwwwww
通貨増やすとインフレになると信じてるのはスーパー白痴44号wwwwwwwwwwww
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:21:27.65 ID:PPbHd6Oe0
団塊のゴミクズどもがコレ以上身内借金で馬鹿やらなきゃそれでいい
やめないってんなら、本当に下の世代が立ち行かなくなった時に
勘当されるだけだろうリアル現世から
やめないってんなら、本当に下の世代が立ち行かなくなった時に
勘当されるだけだろうリアル現世から
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:21:38.17 ID:y6y2KZvn0
4月以降日銀がリスク資産を買い進む。でも現状の緩和程度（金額）でインフレ２％達成はほぼ無理。
自民は焦ってどんどん買い進めと日銀に圧力＆財政出動で瞬間浮揚を図る。
経常赤字と財政無規律が嫌気され円安は加速。
債券市場から不動産市場へ本格的に資金移動←ここ最重要！
長期金利ジワジワ上昇
本格的な破綻を前に政府と日銀が共同文書（2017年までには）
国債等の限定債務免除に関する法案が可決。
ドル円はその間150円～200円程度までオーバーシュートするが100円程度まで戻す。
大増税＆公務員大リストラ、無職＆底辺層（いわゆる持たざる層）が人生終了のお知らせ。
3～5年で正常経済に持ち直すが本格的なアメリカ型格差社会の完成。
ここまでほぼ規定路線かとｗ
自民は焦ってどんどん買い進めと日銀に圧力＆財政出動で瞬間浮揚を図る。
経常赤字と財政無規律が嫌気され円安は加速。
債券市場から不動産市場へ本格的に資金移動←ここ最重要！
長期金利ジワジワ上昇
本格的な破綻を前に政府と日銀が共同文書（2017年までには）
国債等の限定債務免除に関する法案が可決。
ドル円はその間150円～200円程度までオーバーシュートするが100円程度まで戻す。
大増税＆公務員大リストラ、無職＆底辺層（いわゆる持たざる層）が人生終了のお知らせ。
3～5年で正常経済に持ち直すが本格的なアメリカ型格差社会の完成。
ここまでほぼ規定路線かとｗ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:21:42.03 ID:RtdzRQ9B0
>>653
戦後直後の日本じゃ反物とかな。
金や金属は接収されて手元に無かったんだよ
石炭掘る重油も買えなくなるんだから
デフォルト賛成派はデフォルトしたあとどうやって
経済を再興するんかいな？
>>650
使用期限付き紙幣なんてアイデア
かなり昔からあるんだが
戦後直後の日本じゃ反物とかな。
金や金属は接収されて手元に無かったんだよ
石炭掘る重油も買えなくなるんだから
デフォルト賛成派はデフォルトしたあとどうやって
経済を再興するんかいな？
>>650
使用期限付き紙幣なんてアイデア
かなり昔からあるんだが
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:22:31.57 ID:hUrY7cxq0
>>643
お前のようなバカは、外貨建ても円建ても区別出来ないからな。
アホは。
プーチンが数年前にルーブル建て国債をデフォルトさせた。
勿論、意図的に。
それで、どうなったか知ってるか？
庶民は大喜びでプーチンを大支持、
振興財閥の多くは資産を失い潰れ、プーチンに支援された
財閥だけが生き延びた。
お前のようなバカは、外貨建ても円建ても区別出来ないからな。
アホは。
プーチンが数年前にルーブル建て国債をデフォルトさせた。
勿論、意図的に。
それで、どうなったか知ってるか？
庶民は大喜びでプーチンを大支持、
振興財閥の多くは資産を失い潰れ、プーチンに支援された
財閥だけが生き延びた。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:23:15.25 ID:9uLH5LHs0
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:23:19.27 ID:hdvtVTwB0
>>657
支那と朝鮮が攻めてきて
日本の若い女は全員性奴隷にされるだろうな。
日本がチベットになる。
鳩山由紀夫あたりに中華人民共和国日本省の省長をやらせてw
なんせ日本が破綻したら自衛隊員に給与も払えないし燃料も買えない。
支那と朝鮮が攻めてきて
日本の若い女は全員性奴隷にされるだろうな。
日本がチベットになる。
鳩山由紀夫あたりに中華人民共和国日本省の省長をやらせてw
なんせ日本が破綻したら自衛隊員に給与も払えないし燃料も買えない。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:23:22.01 ID:DSXNAsfI0
国民から貰った受信料で不況を煽るのか。
マジで潰れろＮＨＫ！
マジで潰れろＮＨＫ！
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:23:32.44 ID:eucbUpwk0
デフレとデフレスパイラルは違う
世間ではデフレを単に安売りの意味で用いてる。
しかし、これじゃ「嫌々仕方なくの安売り」と誤解する。
企業はモノは無限にあるので、安くしても量を売った方が儲かる。
他社を安売りで出し抜いて自分だけ儲けたいからと
自分に意思で安売りしてるのである。
なので、政府がいくらデフレやめろたって
やめたら他社に負けて大損するのにやめるわけないだろw
世間ではデフレを単に安売りの意味で用いてる。
しかし、これじゃ「嫌々仕方なくの安売り」と誤解する。
企業はモノは無限にあるので、安くしても量を売った方が儲かる。
他社を安売りで出し抜いて自分だけ儲けたいからと
自分に意思で安売りしてるのである。
なので、政府がいくらデフレやめろたって
やめたら他社に負けて大損するのにやめるわけないだろw
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:23:55.33 ID:IVo1XYNwO
時間経過と共にインフレが進めば、
徐々に通貨の価値が減ってくのと同じでしょ。
徐々に通貨の価値が減ってくのと同じでしょ。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:25:09.33 ID:n3/irjYY0
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:26:03.65 ID:PLJz4ySZ0
>>633
朝鮮人って言葉を使わないと文章書けないの？あんた
朝鮮人って言葉を使わないと文章書けないの？あんた
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:26:13.92 ID:JMVc29CH0
知的に売り出そうってんだな
爆笑問題と同じ路線だ
読書ずきだとかっていって売り出してるしな
爆笑問題と同じ路線だ
読書ずきだとかっていって売り出してるしな
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:26:30.31 ID:9uLH5LHs0
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:26:30.93 ID:RtdzRQ9B0
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:27:27.25 ID:QzRcOjmo0
紙幣刷ったらデフォルトにはならないでしょ
国民全ての資産が強制的に吸い上げられるだけで
いつかは返さないと駄目なんだから税金が嫌なら目に見えにくいインフレで減らすしかない
国民全ての資産が強制的に吸い上げられるだけで
いつかは返さないと駄目なんだから税金が嫌なら目に見えにくいインフレで減らすしかない
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:27:33.13 ID:gIXBygw30
>663
AV女優をドル立てで売り飛ばして石油を買います
AV女優さんごめんなさい＞＜
AV女優をドル立てで売り飛ばして石油を買います
AV女優さんごめんなさい＞＜
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:27:45.98 ID:8bGOOAxfO
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:28:03.39 ID:QbHgPf9G0
借金は国策と中央銀行のせいなんだから日銀が刷って国債という借用書を買い取って破り捨てればいいだけ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:28:42.42 ID:hUrY7cxq0
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:28:50.20 ID:IVo1XYNwO
妻がお金持ちで、
夫にお金を貸してるって例えは間違ってる。
実は妻が子供に借金をしていて、
資金を運用しないと利子が払えない。
夫にお金を貸してるって例えは間違ってる。
実は妻が子供に借金をしていて、
資金を運用しないと利子が払えない。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:29:08.84 ID:y6y2KZvn0
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:29:19.37 ID:RtdzRQ9B0
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:29:46.00 ID:PLJz4ySZ0
はあ～、なんにせよ、やっとこれから未来が明るくなりそうで、よかったよかった
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:30:12.20 ID:9uLH5LHs0
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:30:16.22 ID:gIXBygw30
ファンタジーワールドはすぐそこに、という感じですね
よかったよかった
よかったよかった
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:30:52.08 ID:FGZpkSVC0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:31:01.13 ID:n3/irjYY0
>>666
アメリカも別の目論見で介入するかもしれないし
そしたらこの島国は戦場に・・・
てかアメもチョンも戦場にならないから痛くないし
ある意味経済戦争の果てに実戦の兵器実験場と化す初めての例になるかもｗ
アメリカも別の目論見で介入するかもしれないし
そしたらこの島国は戦場に・・・
てかアメもチョンも戦場にならないから痛くないし
ある意味経済戦争の果てに実戦の兵器実験場と化す初めての例になるかもｗ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:31:17.18 ID:eucbUpwk0
￥は単なる物々交換のための補助道具です
消費税がいくらあがろうと、
じゃあ、皆が物々交換でやればいいわけですw
ヤフオク経由も無税なので、これも使えばいいですね。
原点に戻るという思考で￥の意味がやっと分かります。
それを忘れたバカは増殖したからこそ
リーマンみたいに、実態経済と関係ない、単なる￥転しの会社が
一番儲かり、ビルの最上階に入居できるわけです。
これは逆にいうと経済ごっこというのは
こうして実態がなくても成り立つということです。
破綻だとか本気で言ってるスーパー知恵遅れはマジで死んだ方がいいですwwwwwww
消費税がいくらあがろうと、
じゃあ、皆が物々交換でやればいいわけですw
ヤフオク経由も無税なので、これも使えばいいですね。
原点に戻るという思考で￥の意味がやっと分かります。
それを忘れたバカは増殖したからこそ
リーマンみたいに、実態経済と関係ない、単なる￥転しの会社が
一番儲かり、ビルの最上階に入居できるわけです。
これは逆にいうと経済ごっこというのは
こうして実態がなくても成り立つということです。
破綻だとか本気で言ってるスーパー知恵遅れはマジで死んだ方がいいですwwwwwww
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:32:22.55 ID:9uLH5LHs0
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:32:44.87 ID:PLJz4ySZ0
>>688
なっとく～～～♪
なっとく～～～♪
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:32:54.95 ID:sFTFhaJrO
借金の仕方は民主党政権が酷かったよね
>>1あの時にちゃんと声を上げたか？
>>1あの時にちゃんと声を上げたか？
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:32:55.25 ID:RtdzRQ9B0
>>679
ロシアと同じような行動が日本国に出来ると思う？
食料も燃料も輸入に頼っておるぞ
そのころのモスクワ凄かったんだってな
町のゴミ箱に人が殺されて捨てられてるんだと。
物取りが殺しちゃうんだな。
治安が悪くなっただけでも大ダメージだろうな
ロシアと同じような行動が日本国に出来ると思う？
食料も燃料も輸入に頼っておるぞ
そのころのモスクワ凄かったんだってな
町のゴミ箱に人が殺されて捨てられてるんだと。
物取りが殺しちゃうんだな。
治安が悪くなっただけでも大ダメージだろうな
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:33:00.65 ID:IVo1XYNwO
デフレで円高を放置してると、
産業が衰退して生活保護は増える。
最終的に円が暴落してギリシャと同じ状態になる。
金融資産が一斉に外貨に逃げ出すからね。
いっぽうでドイツは、
産業能力を維持していたんで、
ユーロの下落で好景気になってるわけだわ。
産業が衰退して生活保護は増える。
最終的に円が暴落してギリシャと同じ状態になる。
金融資産が一斉に外貨に逃げ出すからね。
いっぽうでドイツは、
産業能力を維持していたんで、
ユーロの下落で好景気になってるわけだわ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:34:04.41 ID:4Rk8Fnnd0
西ドイツやハンガリーは、赤字国債の発行に歯止めがきかなくなって
政府が破産した。その結果、お金の価値が紙キレ同然になり、
悪性インフレに悩まされ、経済が崩壊した。
日本もやってることはまったく同じ。日銀に借金を丸投げして
円の価値をどんどん下げていき、無駄な公共事業を増やして
さらにその赤字分を借金で穴埋めする。
アベノミクスなんてやっても物価が上がるだけで景気はよくならんし
借金が増えるだけ。 安部は最高に馬鹿だよ。
政府が破産した。その結果、お金の価値が紙キレ同然になり、
悪性インフレに悩まされ、経済が崩壊した。
日本もやってることはまったく同じ。日銀に借金を丸投げして
円の価値をどんどん下げていき、無駄な公共事業を増やして
さらにその赤字分を借金で穴埋めする。
アベノミクスなんてやっても物価が上がるだけで景気はよくならんし
借金が増えるだけ。 安部は最高に馬鹿だよ。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:34:29.63 ID:hUrY7cxq0
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:35:12.80 ID:RtdzRQ9B0
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:36:21.21 ID:9uLH5LHs0
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:36:46.06 ID:eucbUpwk0
では、ど～して破綻になると言い張るなら破綻したとしましょ
政府に住人っているの？w いなけりゃ誰も困らないねw
職員＝公務員のことかな？
じゃ、政府は必ずあった方が便利なので即日次の政府を皆で作りましょう
建物も職員も全部旧政府から差し押さえて、新政府は借金ゼロからスタートですね
何の障害もなし、めでたしめでたしw
政府に住人っているの？w いなけりゃ誰も困らないねw
職員＝公務員のことかな？
じゃ、政府は必ずあった方が便利なので即日次の政府を皆で作りましょう
建物も職員も全部旧政府から差し押さえて、新政府は借金ゼロからスタートですね
何の障害もなし、めでたしめでたしw
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:37:12.44 ID:n3/irjYY0
デフォルトを何時の段階で決断するかだんべ
もはや。
それを見て見ぬ振りするアボ？みたいな世襲賄賂コネコネ
政治家ができると思わないし、破綻を先送りするようでは
上方階層がゲームするだけで下層はやせ細って・・・
下痢はまたノイローゼになって後はカオス
もはや。
それを見て見ぬ振りするアボ？みたいな世襲賄賂コネコネ
政治家ができると思わないし、破綻を先送りするようでは
上方階層がゲームするだけで下層はやせ細って・・・
下痢はまたノイローゼになって後はカオス
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:37:17.51 ID:hUrY7cxq0
>最終的に円が暴落してギリシャと同じ状態になる。
絶対にならない。
日本は債権大国で、金を貸す国はいくらでもいる。
絶対にならない。
日本は債権大国で、金を貸す国はいくらでもいる。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:37:44.47 ID:noLsbCl10
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:38:02.40 ID:4Rk8Fnnd0
スペインやアイルランドも株高・住宅投資ブームの結果、
政府は外国人投資家の投資から税金を徴収して一時的に
政府の税収が増えた。
しかし、外人投資家が資金をひきあげると、とたんにスペインの
財政は苦しくなった。しかも税収が伸びたときに公務員を
増やしてたからさらに財政が悪化した。
一般的に株高・住宅投資で経済を一時的に好調にしても
南ヨーロッパの事例を見れば、ほとんどの国がその投資が
製造業の発展につながってない。むしろ投資依存の税収、
公務員増加で住宅バブルが崩壊したときの副作用のほうが大きい。
政府は外国人投資家の投資から税金を徴収して一時的に
政府の税収が増えた。
しかし、外人投資家が資金をひきあげると、とたんにスペインの
財政は苦しくなった。しかも税収が伸びたときに公務員を
増やしてたからさらに財政が悪化した。
一般的に株高・住宅投資で経済を一時的に好調にしても
南ヨーロッパの事例を見れば、ほとんどの国がその投資が
製造業の発展につながってない。むしろ投資依存の税収、
公務員増加で住宅バブルが崩壊したときの副作用のほうが大きい。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:38:34.68 ID:RtdzRQ9B0
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:39:47.76 ID:9uLH5LHs0
ドル 円 ユロ ← このハードカレンシーが破綻？ｗ アホらしいｗ Wonなら破綻しても困る国はないから破綻かもしれんがｗ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:39:51.67 ID:IVo1XYNwO
つか日銀が国債の買い取りを強化するって言ってるけど、
おかわりがないと銀行だって余剰資金の運用が不安だから、
募集しても集まりきらないんと違うか。
おかわりがないと銀行だって余剰資金の運用が不安だから、
募集しても集まりきらないんと違うか。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:40:17.89 ID:8bGOOAxfO
今起きてるのは世界的な通貨棄損だよね。
貨幣経済そのものが破綻するんじゃね？
世界規模の物々交換なんて自体になるかもね。
日本には資源がないから技術とか売る様になるのかなあ
韓国は死ぬしかないな
貨幣経済そのものが破綻するんじゃね？
世界規模の物々交換なんて自体になるかもね。
日本には資源がないから技術とか売る様になるのかなあ
韓国は死ぬしかないな
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:40:29.74 ID:FGZpkSVC0
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:40:44.83 ID:VPgYG+IN0
借金しまくりでも生活が豊かになればいい。
後のことは後の奴等が考える。
庶民に国全体のことを考えさせるのなら政治も議会もいらない。
庶民は今のことだけを考えて政治参画すればいいのさ。
考えさせられてる時点で自分の主観を放棄させられてるのだよ。
誰かの都合に利用されてるのだよ。
後のことは後の奴等が考える。
庶民に国全体のことを考えさせるのなら政治も議会もいらない。
庶民は今のことだけを考えて政治参画すればいいのさ。
考えさせられてる時点で自分の主観を放棄させられてるのだよ。
誰かの都合に利用されてるのだよ。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:41:44.09 ID:n3/irjYY0
デフォルトするにしても計画父さんｗ型と
そうでないのとあるけど、無計画だとスーパーインフレで
利用して儲けるハゲタカ外資が喜ぶだけで
大半の人民は地獄見るだけだし、プーチンのって上で
あったけど小規模かつ計画的に破綻を演出できるのはスバラシイケド
そうでないのとあるけど、無計画だとスーパーインフレで
利用して儲けるハゲタカ外資が喜ぶだけで
大半の人民は地獄見るだけだし、プーチンのって上で
あったけど小規模かつ計画的に破綻を演出できるのはスバラシイケド
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:41:56.28 ID:4Rk8Fnnd0
安倍がやってんのはサブプライムローン問題、ソブリン危機が起こる前の
アメリカやユーロの失敗とまったく同じ道を歩もうとしてる。
株高・住宅価格上昇をやっても、その効果は一時的だし、製造業の発展には
つながらない。要するに、投資家の間だけで投機目的の取引が増えて
物価が上がってるだけ。投資をやらない連中からしてみれば迷惑極まりない。
間接的にそれを引き起こしたのは日本の責任。円キャリーで安い金利で
日本円を調達してポンドやユード、豪ドルなどの高金利通貨に投資する
ヘッジファンドを支援してるようなもん。日銀の金利引き下げはむしろ逆効果。
アメリカやユーロの失敗とまったく同じ道を歩もうとしてる。
株高・住宅価格上昇をやっても、その効果は一時的だし、製造業の発展には
つながらない。要するに、投資家の間だけで投機目的の取引が増えて
物価が上がってるだけ。投資をやらない連中からしてみれば迷惑極まりない。
間接的にそれを引き起こしたのは日本の責任。円キャリーで安い金利で
日本円を調達してポンドやユード、豪ドルなどの高金利通貨に投資する
ヘッジファンドを支援してるようなもん。日銀の金利引き下げはむしろ逆効果。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:42:02.90 ID:RtdzRQ9B0
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:42:26.12 ID:9uLH5LHs0
>>705
それ教えたら先行投資されちゃうやんｗ
それ教えたら先行投資されちゃうやんｗ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:43:11.55 ID:eucbUpwk0
>>696
だから言ってますよね
￥って物々交換の担保権なんです
原油代金の代わりにパナの液晶TVでいんですよ。大マジでw
￥ってそういう意味なんですよw
円札を食べて生きてるんじゃないんですよw
新幹線も同じことですね
新幹線はお札で作るのではないのです。セメントと労働力（重機）さえあれば
できるのです。
セメントも労働力も重機も余っています。何兆円かかるから無理という
理屈は意味不明なのですw
北海道新幹線は本来は3年で完成します。しかし予算がなからと
わざと徐々に作るのであと22年もかかるのですw
労働者もセメントも遊んでるのにw
地球人白痴過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから言ってますよね
￥って物々交換の担保権なんです
原油代金の代わりにパナの液晶TVでいんですよ。大マジでw
￥ってそういう意味なんですよw
円札を食べて生きてるんじゃないんですよw
新幹線も同じことですね
新幹線はお札で作るのではないのです。セメントと労働力（重機）さえあれば
できるのです。
セメントも労働力も重機も余っています。何兆円かかるから無理という
理屈は意味不明なのですw
北海道新幹線は本来は3年で完成します。しかし予算がなからと
わざと徐々に作るのであと22年もかかるのですw
労働者もセメントも遊んでるのにw
地球人白痴過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:44:06.26 ID:sUpaE61O0
何故過去最高の赤字を出した民主政権の時にそれをやらなかった？
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:44:40.70 ID:IVo1XYNwO
ところが無制限に通貨を薄めることは出来ない。
正確に言うなら、国際的な豊かさの標準を割って薄め続けると、
インフレの加速で物価が急上昇してくるから、寝る間も惜しんで働かないと、
生きていかれなくなる。
結果として賃上げのペースが上がる。
正確に言うなら、国際的な豊かさの標準を割って薄め続けると、
インフレの加速で物価が急上昇してくるから、寝る間も惜しんで働かないと、
生きていかれなくなる。
結果として賃上げのペースが上がる。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:44:57.18 ID:4Rk8Fnnd0
日銀がメガバンクから日本国債を買い入れるということは
市場に出回る日本円が減るということ。つまり、市中金利が
上昇する。
市中金利が上昇するということは民間投資が減る。要するに
中小企業は今まで以上にお金を借りなくなる。
市場に出回る日本円が減るということ。つまり、市中金利が
上昇する。
市中金利が上昇するということは民間投資が減る。要するに
中小企業は今まで以上にお金を借りなくなる。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:45:17.67 ID:9uLH5LHs0
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:46:03.94 ID:RtdzRQ9B0
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:46:05.27 ID:eucbUpwk0
一発で即判明！ 知能指数高精度判定機
・財政破綻問題
・ナマポ問題
・911自作自演テロ
・財政破綻問題
・ナマポ問題
・911自作自演テロ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:47:22.04 ID:noLsbCl10
>>710
資産インフレだけでは一般物価が継続的に上がらない
日本ではそんな事は過去に無いしね
今は購買力平価と比べてまだまだ円高だから
海外製品との競走面で通貨価値が購買力平価水準に適正化すれば
今よりは製造業全般にプラスだよ
資産インフレだけでは一般物価が継続的に上がらない
日本ではそんな事は過去に無いしね
今は購買力平価と比べてまだまだ円高だから
海外製品との競走面で通貨価値が購買力平価水準に適正化すれば
今よりは製造業全般にプラスだよ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:47:31.39 ID:jDAw+Jpb0
ザ破綻商法
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:48:02.74 ID:9uLH5LHs0
>>718
日本が精製して逆輸出してるのに？
日本が精製して逆輸出してるのに？
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:48:33.83 ID:4Rk8Fnnd0
で、麻生がいま言ってんのは、強制的に銀行に中小企業に
お金を貸し出させること。政府だけでなく、民間銀行の
財政規律までめちゃくちゃになりそうな勢い。
お金を貸し出させること。政府だけでなく、民間銀行の
財政規律までめちゃくちゃになりそうな勢い。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:48:37.68 ID:q5GSaFmr0
将来の生活より
今の生活の方が大事なんだよ
金なくて自殺者増えてんだから
アホか
今の生活の方が大事なんだよ
金なくて自殺者増えてんだから
アホか
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:49:01.17 ID:RtdzRQ9B0
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:49:23.13 ID:eucbUpwk0
>>718
何回言わすの？w 噛み合わ～んwwwwwwwwwwww
アラブ人は札食べて生きるの？ 結局は￥でなんか買うんだよ
モノの原価いうのは、全てその人の各個人の手数料なのよ
モンに原価なんて存在しませんからw
地中から原油掘れたら、その分、地中に￥埋めるの？wwwwwwwwww
何回言わすの？w 噛み合わ～んwwwwwwwwwwww
アラブ人は札食べて生きるの？ 結局は￥でなんか買うんだよ
モノの原価いうのは、全てその人の各個人の手数料なのよ
モンに原価なんて存在しませんからw
地中から原油掘れたら、その分、地中に￥埋めるの？wwwwwwwwww
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:49:44.15 ID:jDAw+Jpb0
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:51:22.43 ID:9uLH5LHs0
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:51:22.54 ID:4Rk8Fnnd0
円キャリー取引（えんキャリートレード）は「円借り取引」とも呼ばれ、円資金を借入れて相場商品や証券など一般には金融資産を保有し、
一定期間後に資産を売却しその売却対価によって、資金を付利して返済し、差額により利益を得ようとすることである。資産を保有すること、
つまりポジションを持つ状態（正しくは、ロングポジションにあること）をキャリングというが、円をキャリングしているわけではない。
円建てで外人に貸した金は、返還するときにまた外貨を円に交換して日本の銀行に返すわけだから
金利引き下げて円安にしても、返済期日がちかづいたら円買い需要が増えるんだから結局、円高に逆戻りするだけ。
一定期間後に資産を売却しその売却対価によって、資金を付利して返済し、差額により利益を得ようとすることである。資産を保有すること、
つまりポジションを持つ状態（正しくは、ロングポジションにあること）をキャリングというが、円をキャリングしているわけではない。
円建てで外人に貸した金は、返還するときにまた外貨を円に交換して日本の銀行に返すわけだから
金利引き下げて円安にしても、返済期日がちかづいたら円買い需要が増えるんだから結局、円高に逆戻りするだけ。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:52:33.91 ID:eucbUpwk0
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:53:00.14 ID:n3/irjYY0
破綻しない 破綻しない て馬鹿居ますけど
燃料投下してるようなもんだｗ
破綻させようって勢力が居るんだから 大きく炎上するからさ
火がつくのはもはや避けられないし このままだと大火祭りになるねｗ
シランケド
燃料投下してるようなもんだｗ
破綻させようって勢力が居るんだから 大きく炎上するからさ
火がつくのはもはや避けられないし このままだと大火祭りになるねｗ
シランケド
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:53:14.83 ID:noLsbCl10
貨幣もつまり所は
交換を円滑に行うための財に過ぎない
貨幣価値が高すぎるなら、貨幣という財が供給不足なのだから
適正なレベルに均衡するように供給を増やせば良いだけ
交換を円滑に行うための財に過ぎない
貨幣価値が高すぎるなら、貨幣という財が供給不足なのだから
適正なレベルに均衡するように供給を増やせば良いだけ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:53:46.94 ID:RtdzRQ9B0
>>726
アラブ人だと使うのはディルハムだと思うけど。
紙幣なんてただの紙なんだから、
それが物の代金として流通する為には
その紙に信用がいるでしょ。
その信用ってどこが付与するの？
って話してるんだよ？
アラブ人だと使うのはディルハムだと思うけど。
紙幣なんてただの紙なんだから、
それが物の代金として流通する為には
その紙に信用がいるでしょ。
その信用ってどこが付与するの？
って話してるんだよ？
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:54:04.73 ID:qZfH9cqI0
大阪大学の大竹って公平な競争を実現すれば社会は反映するっていう典型的な原理主義者じゃん。
金儲けは自由にさせろ、それによって起きる被害は自己責任、後は国が面倒見てやれっていうエゴイスト。
トンデモ経済学者の朴といい、大阪大学ってのは変なのばっかり飼ってるなｗ
金儲けは自由にさせろ、それによって起きる被害は自己責任、後は国が面倒見てやれっていうエゴイスト。
トンデモ経済学者の朴といい、大阪大学ってのは変なのばっかり飼ってるなｗ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:55:00.99 ID:9uLH5LHs0
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:55:26.14 ID:DN9jad190
最終的には、国の借金は札を刷ってチャラにできる。
つまり、刷った札束を借金の支払いに充てれば良い。
その結果、円安・インフレになるが、それで困るのは債権者＝団塊老人だけ。
将来を担う若者はちっとも困らない。むしろ助かる。
つまり、刷った札束を借金の支払いに充てれば良い。
その結果、円安・インフレになるが、それで困るのは債権者＝団塊老人だけ。
将来を担う若者はちっとも困らない。むしろ助かる。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:55:48.76 ID:4Rk8Fnnd0
ヘッジファンドは世界一金利の低い日本の銀行から資金を調達して
高金利通貨のポンドや豪ドルに交換。その外貨を運用して今度は
先物市場で原油や穀物、ゴールドを買いあさる。金利を引き下げて
通貨の価値を下げれば下げるほど、投機の流動性が増す。ゼロ
金利に近づくと、中央銀行ですらこれをコントロールすることが
難しくなる。その結果、バブルが発生し、それがはじけたときに
金融危機が起こる。
高金利通貨のポンドや豪ドルに交換。その外貨を運用して今度は
先物市場で原油や穀物、ゴールドを買いあさる。金利を引き下げて
通貨の価値を下げれば下げるほど、投機の流動性が増す。ゼロ
金利に近づくと、中央銀行ですらこれをコントロールすることが
難しくなる。その結果、バブルが発生し、それがはじけたときに
金融危機が起こる。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:56:19.69 ID:IVo1XYNwO
物々交換だと、
お互いに納得できる相手が見つからないと、
取引が成立しないんだわな。
だからまず市場に価値を提供しちゃって、
市場に対する貸しとして仮に通貨を受け取り、
次に市場で好みの価値を見つけたら通貨と交換で返してもらう。
勤め人も労働価値を提供して、
仮に給料で受け取ってから、
市場で好みの価値と交換するでしょ。
お互いに納得できる相手が見つからないと、
取引が成立しないんだわな。
だからまず市場に価値を提供しちゃって、
市場に対する貸しとして仮に通貨を受け取り、
次に市場で好みの価値を見つけたら通貨と交換で返してもらう。
勤め人も労働価値を提供して、
仮に給料で受け取ってから、
市場で好みの価値と交換するでしょ。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:58:18.24 ID:n3/irjYY0
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:58:45.88 ID:4Rk8Fnnd0
というのが、経済学の教科書通りの理論の話。
実際は経済がどうなるかなんて予想しようがないし
経済学っていうのは未来を予測する学問ではなく、
過去から学ぶ学問なのでアベノミクスでどうなるかなんて
経済学者ですら意見が割れてる。
実際は経済がどうなるかなんて予想しようがないし
経済学っていうのは未来を予測する学問ではなく、
過去から学ぶ学問なのでアベノミクスでどうなるかなんて
経済学者ですら意見が割れてる。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:58:59.62 ID:y6y2KZvn0
ブツブツ交換面白いな！
感動した。
まずは韓国で実験してくれ。
感動した。
まずは韓国で実験してくれ。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:59:16.88 ID:jDAw+Jpb0
>>731
破綻するって言って低金利で儲けてんだろw
破綻するって言って低金利で儲けてんだろw
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 03:59:56.72 ID:/c2wYO/50
民主の時に言え
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:00:12.27 ID:9uLH5LHs0
>>739
いざとなったら法律変えればいいんだよｗ
いざとなったら法律変えればいいんだよｗ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:01:42.03 ID:jDAw+Jpb0
>>740
何の教科書読んでんだw
何の教科書読んでんだw
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:01:52.74 ID:RtdzRQ9B0
インフレ率3％の国が２％にします（目標）ってのは良くあるが
インフレ率0％の国が2％にしますってのは史上殆ど無いんだよな
どうなるか分からんのにセーフティネット張ってないのは怖いと思うわ
インフレ率0％の国が2％にしますってのは史上殆ど無いんだよな
どうなるか分からんのにセーフティネット張ってないのは怖いと思うわ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:02:28.39 ID:n3/irjYY0
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:02:31.31 ID:noLsbCl10
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:02:43.38 ID:IVo1XYNwO
銀行が扱ってるお金の大半は借金だから、
お金を倉庫に積み上げておいても商売にならんし、
運用できなきゃ利息で赤字になる。
だからデフレで金回りが細くなると、
借金を運用しきれなくなるんで、
余剰資金を国債に待避させる。
それで国債の利回りが限界まで下がる。
これを無理して融資させようとすると、
最終的には預貯金者や納税者にツケが回る。
お金を倉庫に積み上げておいても商売にならんし、
運用できなきゃ利息で赤字になる。
だからデフレで金回りが細くなると、
借金を運用しきれなくなるんで、
余剰資金を国債に待避させる。
それで国債の利回りが限界まで下がる。
これを無理して融資させようとすると、
最終的には預貯金者や納税者にツケが回る。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:03:46.38 ID:9uLH5LHs0
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:04:46.51 ID:dtRRqEuX0
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:04:59.50 ID:eucbUpwk0
AがBに貸した貸金って、
Bに永遠に返してもらえわなくてもいいわけです
そゆ債権が延々と流通価値があると皆でルール決めれば
Bは1円も返さなくても永遠に返さくてもいいのです
利息が無限付に付いて、1億円が100億円になろうといんです。
その100億円が債権となり価値があればいいのですから。
だからこそ経済とは単なる帳簿上の数字遊びに過ぎないというわけです。
ギリシャで飢え死にが出てますか？w
現実の破綻の正体だって、会社で言えば
要はオーナの名前が変わるだけ、株の持ち主が変わるだけのことですよw
全部書類上のことに過ぎませんよねw
同じ給料、同じ仕事のままなら、社員にはなんら関係ないことですね、
書類上で破綻しようがw
Bに永遠に返してもらえわなくてもいいわけです
そゆ債権が延々と流通価値があると皆でルール決めれば
Bは1円も返さなくても永遠に返さくてもいいのです
利息が無限付に付いて、1億円が100億円になろうといんです。
その100億円が債権となり価値があればいいのですから。
だからこそ経済とは単なる帳簿上の数字遊びに過ぎないというわけです。
ギリシャで飢え死にが出てますか？w
現実の破綻の正体だって、会社で言えば
要はオーナの名前が変わるだけ、株の持ち主が変わるだけのことですよw
全部書類上のことに過ぎませんよねw
同じ給料、同じ仕事のままなら、社員にはなんら関係ないことですね、
書類上で破綻しようがw
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:05:38.26 ID:n3/irjYY0
デフレデフレ言われるけど
今は毎年１パー未満のスローデフレ。
この時代を懐かしむ そんな時代がほら直ぐソコにｗ
そんなかんじでーーす 火事場からリポートですた
今は毎年１パー未満のスローデフレ。
この時代を懐かしむ そんな時代がほら直ぐソコにｗ
そんなかんじでーーす 火事場からリポートですた
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:05:45.37 ID:6N9jx++K0
平均年収１７００万のＮＨＫ職員が何をほざく
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:05:57.29 ID:9uLH5LHs0
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:06:03.58 ID:DN9jad190
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:06:34.23 ID:jDAw+Jpb0
財務省が必死にケイジアンを抑えこもうとしてる
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:06:44.37 ID:c+L/Q1nT0
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:08:02.25 ID:eucbUpwk0
先日のTVでいいこと言ってましたね
バブルを今の世間は悪く言ってるが
バブルをバブルと言って、悪としたのは「バブル終了後」なのです
真っ最中の当時は、あくまで正常な経済（好景気）だったわけです。
バブルを今の世間は悪く言ってるが
バブルをバブルと言って、悪としたのは「バブル終了後」なのです
真っ最中の当時は、あくまで正常な経済（好景気）だったわけです。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:08:25.18 ID:8VFvu7fo0
【民主党】落選者に月５０万支給へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358848979/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358848979/
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:08:58.43 ID:noLsbCl10
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:09:00.76 ID:nSdDtG1J0
芸人使ってアベノミクス否定ですね
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:09:02.20 ID:paDeSIAx0
最近はＮＨＫにもクソみたいなお笑い芸人がいっぱい出るからな
タイトルだけでは真面目な番組なのかどうか疑問だな
タイトルだけでは真面目な番組なのかどうか疑問だな
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:09:12.16 ID:4HGw4Vth0
>>739
しれっとウソをつくな。
円の通貨発行権があるのは地球上で日本銀行だけで、
日本の全対外債務を対外債権と相殺しても莫大なお釣りが来るほどの純資産国だぞ？
その日本の通貨を、他のどの国の誰がコントロールするんだ？
しれっとウソをつくな。
円の通貨発行権があるのは地球上で日本銀行だけで、
日本の全対外債務を対外債権と相殺しても莫大なお釣りが来るほどの純資産国だぞ？
その日本の通貨を、他のどの国の誰がコントロールするんだ？
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:09:14.07 ID:RtdzRQ9B0
>>752
>>同じ給料、同じ仕事のままなら
これは無理 破綻した会社をそのまま引き受ける会社なんて無い
破綻する前に合併するか吸収してる。
オーナーの名前が変わる代わりにいるんな条件出すんだよ
債権者集会とか行った事ある？本当むかつくから
>>同じ給料、同じ仕事のままなら
これは無理 破綻した会社をそのまま引き受ける会社なんて無い
破綻する前に合併するか吸収してる。
オーナーの名前が変わる代わりにいるんな条件出すんだよ
債権者集会とか行った事ある？本当むかつくから
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:09:20.22 ID:jDAw+Jpb0
>>736
金刷ってもインフレにならないし円安にもならないんだが
金刷ってもインフレにならないし円安にもならないんだが
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:10:00.29 ID:c+L/Q1nT0
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:10:31.89 ID:n3/irjYY0
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:10:50.29 ID:8ystC5Oq0
そもそもお金の正体がすべて
「借金」であることに気がつけば
国の借金は気にしなくてもいいことが理解できる。
「借金」であることに気がつけば
国の借金は気にしなくてもいいことが理解できる。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:11:30.26 ID:9uLH5LHs0
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:12:18.32 ID:4Rk8Fnnd0
>>745
外国為替の知識 (日経文庫) [新書]
国際通貨研究所 (編集) 中古品の出品：8￥ 100より
ユーロ――危機の中の統一通貨 (岩波新書) [新書]
田中 素香 (著) ￥ 840 通常配送無料
波乱の時代(上) [ハードカバー]
アラン グリーンスパン (著) ￥ 2,100 通常配送無料
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772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:12:21.64 ID:DOlqxwZXO
NHKもその借金で食ってんだろ
それから無理やり受信料とるのやめろよな
それから無理やり受信料とるのやめろよな
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:12:21.78 ID:IVo1XYNwO
銀行が余剰資金を国債に待避させて、
国債で得た資金で公共投資を行うってのは、
要するに金融緩和をやってるわけだわ。
働いてる人と預貯金の両方に割増配当してる。
銀行が融資できるようになってくると、
余剰資金の待避場所としての国債は、
必要性が減ってくるんで利回りは上がって来る。
つまり銀行は、
それより有利な融資が出来てるってことだから、
徐々に国債を減らせるでしょ。
国債で得た資金で公共投資を行うってのは、
要するに金融緩和をやってるわけだわ。
働いてる人と預貯金の両方に割増配当してる。
銀行が融資できるようになってくると、
余剰資金の待避場所としての国債は、
必要性が減ってくるんで利回りは上がって来る。
つまり銀行は、
それより有利な融資が出来てるってことだから、
徐々に国債を減らせるでしょ。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:12:48.54 ID:eucbUpwk0
書店に行ってみてください
破綻なんて起きない、しようとしてもできない
って本が何十冊も山積みになってますから
理解できる賢い人がいなくて買う人がいないから山積みwwwwwwwwwwww
理解できる人はあまりに当たり前なのでわざわざ買う必要はないのですw
著者や出版社は売れることが目的なので、とっいって嘘は書けないので
「日本が破綻したら・・」という架空の前提での本を出します。
バカにそこそこ売れますwwwwwwwwwwwwwww
破綻なんて起きない、しようとしてもできない
って本が何十冊も山積みになってますから
理解できる賢い人がいなくて買う人がいないから山積みwwwwwwwwwwww
理解できる人はあまりに当たり前なのでわざわざ買う必要はないのですw
著者や出版社は売れることが目的なので、とっいって嘘は書けないので
「日本が破綻したら・・」という架空の前提での本を出します。
バカにそこそこ売れますwwwwwwwwwwwwwww
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:13:22.81 ID:n3/irjYY0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:14:23.39 ID:DN9jad190
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:14:50.52 ID:M13vAoSK0
アニュアル試算表って何？
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:15:07.12 ID:eucbUpwk0
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:15:20.13 ID:noLsbCl10
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:15:29.98 ID:jDAw+Jpb0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:15:41.97 ID:9uLH5LHs0
>>777
ｍをタイプ出来なかったのだろｗ
ｍをタイプ出来なかったのだろｗ
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:16:36.54 ID:RtdzRQ9B0
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:16:45.68 ID:paDeSIAx0
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:16:54.68 ID:M13vAoSK0
年次試算表ってこと？何を試算するんだ？
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:18:01.60 ID:Lmhh4/Ce0
田中秀臣（上武大学教授）@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
麻生か。いろんな意味で今の日本の経済の足かせだなあ。
田中秀臣@hidetomitanaka
政策発表の前に書いたことは二点あった。１）財務省の仕込みがどのようなものか、２）日銀と財務省がどんな言い訳を考えても永田町とマスコミは理解しても、
市場をだますことはできない、という二点。まさにそれを示してくれた。やがて財務省OBおそらく武藤総裁誕生によって日本は決定的に衰退する。
田中秀臣@hidetomitanaka
財務省主導で、アベノミクス＝まともなリフレの幕引きを、日銀とタッグ組んで始めたのが昨日の政策決定会合の真意だと思う。
永田町や麻生まわりの評論家（公共事業中心主義者）やマスコミは納得させても、市場（主に日本の財務省・日銀体質をよく理解していり海外勢）にはわかってるだろうね。深刻だ。
田中秀臣@hidetomitanaka
しかしネットの反応が悪いな。本当のこと書いても理解がないか（いつものことだが 笑）。まあ、まだ「麻生好き好き」
「公共事業砲がある」とか言っているようなレベルの連中がごまんといるからな 笑。アベノミクスおわりますた、という狼煙をみせられてもこの鈍さ。深刻だ。
田中秀臣@hidetomitanaka
円高反転はしばらくはとまらないね。「アベノミクス？ そんなの信じてたのか？ 日本は財務省と日銀に支配されてて
それが普遍だってことを示したのが昨日の政策決定会合だ。」というゴーマンメッセージを世界にむけて発信したんだから、そうなるよなあ。笑。
まあ首相の善意はまだ信じてるよ。麻生切れ
http://twitter.com/hidetomitanaka
麻生か。いろんな意味で今の日本の経済の足かせだなあ。
田中秀臣@hidetomitanaka
政策発表の前に書いたことは二点あった。１）財務省の仕込みがどのようなものか、２）日銀と財務省がどんな言い訳を考えても永田町とマスコミは理解しても、
市場をだますことはできない、という二点。まさにそれを示してくれた。やがて財務省OBおそらく武藤総裁誕生によって日本は決定的に衰退する。
田中秀臣@hidetomitanaka
財務省主導で、アベノミクス＝まともなリフレの幕引きを、日銀とタッグ組んで始めたのが昨日の政策決定会合の真意だと思う。
永田町や麻生まわりの評論家（公共事業中心主義者）やマスコミは納得させても、市場（主に日本の財務省・日銀体質をよく理解していり海外勢）にはわかってるだろうね。深刻だ。
田中秀臣@hidetomitanaka
しかしネットの反応が悪いな。本当のこと書いても理解がないか（いつものことだが 笑）。まあ、まだ「麻生好き好き」
「公共事業砲がある」とか言っているようなレベルの連中がごまんといるからな 笑。アベノミクスおわりますた、という狼煙をみせられてもこの鈍さ。深刻だ。
田中秀臣@hidetomitanaka
円高反転はしばらくはとまらないね。「アベノミクス？ そんなの信じてたのか？ 日本は財務省と日銀に支配されてて
それが普遍だってことを示したのが昨日の政策決定会合だ。」というゴーマンメッセージを世界にむけて発信したんだから、そうなるよなあ。笑。
まあ首相の善意はまだ信じてるよ。麻生切れ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:18:03.33 ID:n3/irjYY0
>>776
日本の戦後 世襲賄賂自民党政治の後期は
そんな感じの自信過剰型積極財政をやってたよね。
また復活するとは思いもしなかったけど。
あいつ等無能は馬鹿な国民とＳＥＴになる事で
平然と余命を食い潰すもんだから知らないよ。サイレント売国奴だねｗ
日本の戦後 世襲賄賂自民党政治の後期は
そんな感じの自信過剰型積極財政をやってたよね。
また復活するとは思いもしなかったけど。
あいつ等無能は馬鹿な国民とＳＥＴになる事で
平然と余命を食い潰すもんだから知らないよ。サイレント売国奴だねｗ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:18:16.34 ID:4HGw4Vth0
>>775
じゃあ、どういう形で日本以外の国家やその随伴勢力が「円発行」を「コントロール」するか説明してみ？
あと、政府の借金を紙幣刷って全額返すと君の理屈では「銀行がとぶ」そうなのでその説明もね。
経産省は関係ないだろ？な？
じゃあ、どういう形で日本以外の国家やその随伴勢力が「円発行」を「コントロール」するか説明してみ？
あと、政府の借金を紙幣刷って全額返すと君の理屈では「銀行がとぶ」そうなのでその説明もね。
経産省は関係ないだろ？な？
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:18:55.90 ID:Y12dffME0
借金まみれを地獄の火の中に投げ込むものである
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:19:13.39 ID:DN9jad190
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:20:40.52 ID:eucbUpwk0
>>765
だから、そゆことではないってw
資産家の柳井や禿げって要はビルの名義が自分、株の名義が自分って
そゆことだろ
いくら￥持ちでも、一日に10食食べるとか、毎日100人のJKとヤレルとか
そういう実利的ことじゃないのよ
「～～の名義は自分だ、すごいだろ」は脳内での自己満足に過ぎない、
食べれないゲームのコマと何ら同じなのよ
ゲーム上のポイントが溜まるのと同じ。
だから、そゆことではないってw
資産家の柳井や禿げって要はビルの名義が自分、株の名義が自分って
そゆことだろ
いくら￥持ちでも、一日に10食食べるとか、毎日100人のJKとヤレルとか
そういう実利的ことじゃないのよ
「～～の名義は自分だ、すごいだろ」は脳内での自己満足に過ぎない、
食べれないゲームのコマと何ら同じなのよ
ゲーム上のポイントが溜まるのと同じ。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:21:39.60 ID:n3/irjYY0
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:22:50.24 ID:eucbUpwk0
その答えで一発で即判明！
【 知能指数高精度判定機 】
・財政破綻問題
・ナマポ問題
・911自作自演テロ問題
【 知能指数高精度判定機 】
・財政破綻問題
・ナマポ問題
・911自作自演テロ問題
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:22:58.61 ID:6zBqlb3h0
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:23:10.11 ID:9uLH5LHs0
借金＝資産なんだけど？ｗ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:23:28.80 ID:RtdzRQ9B0
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:23:48.77 ID:n3/irjYY0
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:24:33.07 ID:4Rk8Fnnd0
日本経済を復活させるには、日本の海で油田を発見して
資源国になるのが一番手っ取り早い！
資源国になるのが一番手っ取り早い！
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:26:06.58 ID:IVo1XYNwO
経済的に若い国は、
豊かな国の需要に依存しながら高度成長するんで、
通貨が急上昇しないように為替介入するけど、
代わりにインフレが加速してくるから、
物価が上がって賃上げのペースも上がる。
結果として豊かな国の外需依存から、
内需拡大に向かうわな。
豊かな国の需要に依存しながら高度成長するんで、
通貨が急上昇しないように為替介入するけど、
代わりにインフレが加速してくるから、
物価が上がって賃上げのペースも上がる。
結果として豊かな国の外需依存から、
内需拡大に向かうわな。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:26:31.49 ID:yZOmV7Em0
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:27:19.40 ID:9uLH5LHs0
アメリカの借金は実態のない金融商品に対しての借金だから回収しようがなくて困ってるんだけどｗ
日本政府の借金は国民に民営化で還元できるんだけどｗｗｗｗ
今までそうしてきたろ？ｗ
日本政府の借金は国民に民営化で還元できるんだけどｗｗｗｗ
今までそうしてきたろ？ｗ
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:28:08.66 ID:engFCIee0
三橋高明ってインチキほざいてるんじゃないか？
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:30:02.03 ID:iOHS3w7W0
１００兆円分お札刷ればいいんじゃないか！
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:30:16.66 ID:seUPJzZT0
ツケも糞もねーよ
誰も返せって言ってこないからここまで膨れあがったんだろ
数字だけのもんで実態はないだろこんな借金
誰も返せって言ってこないからここまで膨れあがったんだろ
数字だけのもんで実態はないだろこんな借金
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:30:41.81 ID:9uLH5LHs0
てか
サブプライムローンの処理はまだ終わってないからねｗ
サブプライムローンの処理はまだ終わってないからねｗ
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:30:44.68 ID:0gBDOUxd0
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:31:09.72 ID:4HGw4Vth0
>>791
ああ、やっぱり口から出まかせかｗまあ今夜は逃げとけよ
>>793
まあ、白川のクソ野郎とか財務省のハゲ共が円刷りを渋っていたとしても、結局は国内問題だしね。
その白川や財務省が「国外勢力と結託していて日本を苦しめている」とかになると、
いくらなんでも与太話の度が過ぎるじゃないかｗ
ああ、やっぱり口から出まかせかｗまあ今夜は逃げとけよ
>>793
まあ、白川のクソ野郎とか財務省のハゲ共が円刷りを渋っていたとしても、結局は国内問題だしね。
その白川や財務省が「国外勢力と結託していて日本を苦しめている」とかになると、
いくらなんでも与太話の度が過ぎるじゃないかｗ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:33:11.07 ID:IVo1XYNwO
つか、国債を直ちに無くしちゃうと、
銀行が預かってる巨大な借金を、
運用しきれないでしょ。
つまり個人や企業の預貯金のことだが。
お金はマグロと同じで、
泳ぎ続けてないと窒息するから。
銀行が預かってる巨大な借金を、
運用しきれないでしょ。
つまり個人や企業の預貯金のことだが。
お金はマグロと同じで、
泳ぎ続けてないと窒息するから。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:37:14.51 ID:BEa6D4f60
破産するわけねーだろが
最悪でも国民の金の価値が数十パーセント下がるだけだ
どういう理屈で破産するんだと
それより少子化のが1億倍も大問題だよ
最悪でも国民の金の価値が数十パーセント下がるだけだ
どういう理屈で破産するんだと
それより少子化のが1億倍も大問題だよ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:38:29.05 ID:6NzGb1/j0
まず、日本の借金って誰が誰に借金してるかを考えないと。
政府が国民に円建てで借金してんだよね。
これを分かってない奴が多すぎる。
これを分かってない奴が、今日生まれて来る赤ん坊が800万円の借金を持って
生まれて来るとか意味不明な発言をしちゃう。
逆なんだよね。800万円の債権を持って生まれて来るんだよ。
国が借金（国債発行）すると銀行が買い取って国債の金利が預金者に利息として払われる。
国が借金すると、巡り廻って国民の預貯金が増えていく仕組みなわけ。
国民の1500兆円の預貯金が国債を支えてるんじゃなくて国債が国民の預貯金を支えてる。
政府が国民に円建てで借金してんだよね。
これを分かってない奴が多すぎる。
これを分かってない奴が、今日生まれて来る赤ん坊が800万円の借金を持って
生まれて来るとか意味不明な発言をしちゃう。
逆なんだよね。800万円の債権を持って生まれて来るんだよ。
国が借金（国債発行）すると銀行が買い取って国債の金利が預金者に利息として払われる。
国が借金すると、巡り廻って国民の預貯金が増えていく仕組みなわけ。
国民の1500兆円の預貯金が国債を支えてるんじゃなくて国債が国民の預貯金を支えてる。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:43:38.80 ID:9uLH5LHs0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:48:55.09 ID:IVo1XYNwO
日本が破綻する状況ってのは、
お金を持ってお店に行っても商品がない、
ってな状況なわけで、
デフレに円高を放置して産業衰退すれば、
生活保護が増えるし、いずれ円が暴落するんだわ。
つまりギリシャと同じになるわけで、
でもドイツはユーロが下がって経済好調と。
お金を持ってお店に行っても商品がない、
ってな状況なわけで、
デフレに円高を放置して産業衰退すれば、
生活保護が増えるし、いずれ円が暴落するんだわ。
つまりギリシャと同じになるわけで、
でもドイツはユーロが下がって経済好調と。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:49:19.04 ID:6jRvyFXrO
日本の借金の大半が敗戦後のＯＤＡだろ
シナやチョンが返す訳ないから借金なんて減る訳ないだろ
シナやチョンが返す訳ないから借金なんて減る訳ないだろ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:53:52.68 ID:yotW9kpN0
日本は絶対に破綻しない厨がいるけど。
それなら、国家予算は全額を借金でまかなってもらおうじゃないかw
それなら、国家予算は全額を借金でまかなってもらおうじゃないかw
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:56:31.77 ID:IVo1XYNwO
対外的に貿易黒字が大きくなりすぎると、
円高要因になって自分の首を絞めるんで、
過剰な黒字はＯＤＡや米国債で吐き出したほうが、
釣り合いは取れる。
過剰なぶんを吐き出すのは、
産業の借り賃みたいなもんだわ。
でも産業能力を独占的に抱え込んで、
貧しい国を安価に養うみたいになっても、
倫理的にマズいでしょ。
円高要因になって自分の首を絞めるんで、
過剰な黒字はＯＤＡや米国債で吐き出したほうが、
釣り合いは取れる。
過剰なぶんを吐き出すのは、
産業の借り賃みたいなもんだわ。
でも産業能力を独占的に抱え込んで、
貧しい国を安価に養うみたいになっても、
倫理的にマズいでしょ。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:57:03.50 ID:Z/zJFdJi0
問題は税金の多くが後ろ向きに（年金、老人医療費など）費やされている事だな
もっと未来に投資しないとならない。
もっと未来に投資しないとならない。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:58:05.87 ID:jDAw+Jpb0
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:58:37.22 ID:6NzGb1/j0
>>810
借金返せない事はありえない。
日本の借金は全て円建てだからね。円を刷って返せば良いだけ。
当然、円を刷ればそれだけ円安になってしまうけど。
ただ、1ドル80円のレートで1000兆円の借金と1ドル100円のレートで1000兆円の借金では
同じ1000兆円でも後者の方が借金は小さくもなる。
借金返せない事はありえない。
日本の借金は全て円建てだからね。円を刷って返せば良いだけ。
当然、円を刷ればそれだけ円安になってしまうけど。
ただ、1ドル80円のレートで1000兆円の借金と1ドル100円のレートで1000兆円の借金では
同じ1000兆円でも後者の方が借金は小さくもなる。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 04:58:56.39 ID:w+t/dEqs0
順番的に年金破綻が先じゃないの？
雪崩式でくるから予測不可能だな
雪崩式でくるから予測不可能だな
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:07:29.43 ID:hZbet6/RO
国の借金が増えると、まず株価が落ち、失業者が増え、次に税金が高くなる
最終的にはインフレになって、国民の貯金や給料が実質的に半減すると国の借金も半減して辻褄が合う
結局のところ生活水準が下がるだけで国がなくなるわけではないよね
今、中国ではインフレ止まらないし失業率20%だし不動産バブルが弾けそうだしで、
今にも発展途上国に逆戻りしそうな状態なのでそれと比べれば全然たいしたことはない
最終的にはインフレになって、国民の貯金や給料が実質的に半減すると国の借金も半減して辻褄が合う
結局のところ生活水準が下がるだけで国がなくなるわけではないよね
今、中国ではインフレ止まらないし失業率20%だし不動産バブルが弾けそうだしで、
今にも発展途上国に逆戻りしそうな状態なのでそれと比べれば全然たいしたことはない
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:08:25.31 ID:8ystC5Oq0
借金がどうなるのかを考えるより
日本をどう発展させるべきかを考えるべきw
特に子供には夢や希望を存分に与えるべき。
教育に力をいれるべき。
それで大丈夫。
日本をどう発展させるべきかを考えるべきw
特に子供には夢や希望を存分に与えるべき。
教育に力をいれるべき。
それで大丈夫。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:13:45.77 ID:IVo1XYNwO
異常な円高が進むと、
産業が衰退して、生活保護が増えて、
最後に円が暴落するから帳尻があっちゃうんだよ。
日本には資源の保険もない。
でも資源が無いから逆に、
円を下げやすい面はある。
産業が衰退して、生活保護が増えて、
最後に円が暴落するから帳尻があっちゃうんだよ。
日本には資源の保険もない。
でも資源が無いから逆に、
円を下げやすい面はある。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:13:59.75 ID:w+t/dEqs0
過去も未来も世界は資源分捕り合戦だろ
思わせぶりな次世代資源色々あるけど、どれも駄目なのか？
話進まないよな
思わせぶりな次世代資源色々あるけど、どれも駄目なのか？
話進まないよな
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:15:54.17 ID:8ystC5Oq0
欧米人の考える天国や楽園というのはこれ。
心地いい場所で裸で寝そべって食い放題。
なにもしなくていい。ダラダラ出来る。
しかし、アダムとイブかなんかが神のいいつけを
守らなかったため、その生活を奪われることに。
働かなければならなくなる。
日本人の天国の場合
「天照大御神が機織りをしていると・・・」
おいおい、天国で仕事してるよ・・・
日本人大丈夫大丈夫。
心地いい場所で裸で寝そべって食い放題。
なにもしなくていい。ダラダラ出来る。
しかし、アダムとイブかなんかが神のいいつけを
守らなかったため、その生活を奪われることに。
働かなければならなくなる。
日本人の天国の場合
「天照大御神が機織りをしていると・・・」
おいおい、天国で仕事してるよ・・・
日本人大丈夫大丈夫。
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:19:48.32 ID:hZbet6/RO
次世代の資源で一番有望なのは石炭だろう
日本の炭鉱に残ってるクズみたいな石炭でも発電できるようになりつつある
日本の炭鉱に残ってるクズみたいな石炭でも発電できるようになりつつある
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:24:02.46 ID:kgDlNlX50
今すぐ老人たちに自分達が受けてきた恩恵分のツケを払わせないと
サービスを受けても無いのに借金だけ負わされる日本人がどんどん増える
または破綻して全てチャラにするかだな、日本という国の信用は地に落ち、今までの貯蓄も紙クズになるが
100年以上掛けて子、孫、曾孫と借金を返す事を思えばその方が後々の日本人は楽だろう
サービスを受けても無いのに借金だけ負わされる日本人がどんどん増える
または破綻して全てチャラにするかだな、日本という国の信用は地に落ち、今までの貯蓄も紙クズになるが
100年以上掛けて子、孫、曾孫と借金を返す事を思えばその方が後々の日本人は楽だろう
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:26:10.96 ID:pwtpXpik0
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:28:54.51 ID:IVo1XYNwO
だから国債を直ちに無くしたら、
銀行が預かってる巨額の預貯金を、
運用しきれなくなるでしょ。
それを無理して運用させようとすると、
回収できなくなるんでツケが預貯金者や納税者に回るんだわ。
破綻によるバブルを洗い流すために、
大量の現金投入が必要になっちゃうんで、
やることは順番が違えど同じになる。
ただ過程が違えば結果も違う。
銀行が預かってる巨額の預貯金を、
運用しきれなくなるでしょ。
それを無理して運用させようとすると、
回収できなくなるんでツケが預貯金者や納税者に回るんだわ。
破綻によるバブルを洗い流すために、
大量の現金投入が必要になっちゃうんで、
やることは順番が違えど同じになる。
ただ過程が違えば結果も違う。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:34:36.22 ID:K/h31xXX0
>>815
これから過剰な土方増やしますけどね。
これから過剰な土方増やしますけどね。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:37:07.03 ID:d0NVbdop0
2ちゃんねらーって大竹先生より三橋貴明みたいなアホが好きなんでしょ？（笑）
「国の借金は国民の資産！」（笑）
売国奴「売国奴に告ぐ！」（笑）
財政赤字という政府による負の貯蓄は、国民貯蓄にとって負の貢献となる』
P.グルーグマン「マクロ経済学」（東洋経済新報社）609頁
「国の借金は国民の資産！」（笑）
売国奴「売国奴に告ぐ！」（笑）
財政赤字という政府による負の貯蓄は、国民貯蓄にとって負の貢献となる』
P.グルーグマン「マクロ経済学」（東洋経済新報社）609頁
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:38:48.91 ID:fxuuK83iP
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:39:26.20 ID:IVo1XYNwO
米国債を買って公共事業を輸出する、
ばっかりでもアメリカから苦情が来るしなぁ。
ＯＤＡも生活保護の輸出ってわけではないけど、
うっかりすると似たようなもんだし。
産業と公共事業は、
上手いこと配分するしかないんじゃないの。
ばっかりでもアメリカから苦情が来るしなぁ。
ＯＤＡも生活保護の輸出ってわけではないけど、
うっかりすると似たようなもんだし。
産業と公共事業は、
上手いこと配分するしかないんじゃないの。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 05:39:29.16 ID:4Rk8Fnnd0
財政赤字増加→増税→可処分所得減少→貯蓄減少→消費減退→不景気
まぁ簡単に言えばこうだおね。実際今の日本そうなってるし。消費税がじわじわ上昇してく。
まぁ簡単に言えばこうだおね。実際今の日本そうなってるし。消費税がじわじわ上昇してく。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 06:03:16.49 ID:QR7NjNL60
いいこと教えてあげるよ。
ツケを払いたくなければ、働かなければいいんだよ。
みんなで働かずに、親の年金や財産やナマポに寄生していれば、こんな国はあっという間に破たんするよ。
そうなれば、超インフレで国の借用書は単なる紙屑さ。
結局、国を支えるのは現役世代、老人がいくら貯金して国の借金を増やそうが、現役世代が働くのをやめれば何の意味もないことになるよ。
真面目に働けば働くほど上の世代に搾取されるだけ。働いたら負けだよ。
ツケを払いたくなければ、働かなければいいんだよ。
みんなで働かずに、親の年金や財産やナマポに寄生していれば、こんな国はあっという間に破たんするよ。
そうなれば、超インフレで国の借用書は単なる紙屑さ。
結局、国を支えるのは現役世代、老人がいくら貯金して国の借金を増やそうが、現役世代が働くのをやめれば何の意味もないことになるよ。
真面目に働けば働くほど上の世代に搾取されるだけ。働いたら負けだよ。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 06:07:47.81 ID:SJLtZpPq0
帳簿で１０００兆だろうが１京だろうか関係ないしｗ
どうしてもというなら円廃止して新しい単位作ればいいｗ
たぶん財務省もそう考えている
これからの日本１０００兆円は返せるわけないｗ
どうしてもというなら円廃止して新しい単位作ればいいｗ
たぶん財務省もそう考えている
これからの日本１０００兆円は返せるわけないｗ
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 06:07:48.64 ID:Hi2mfB4J0
こんな時間に工作員が沸いて加速すること自体が異常
どんだけヤバイのか良く分かる
どんだけヤバイのか良く分かる
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 06:32:14.28 ID:0gBDOUxd0
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 06:44:07.48 ID:HfBrskom0
そもそも返す必要がない。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 06:49:10.16 ID:BcoR+BEW0
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 06:49:51.46 ID:hTozmgX00
日本の債権と債務の差し引きでいつ日本が純債務国になったんだよｗ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 06:51:44.04 ID:nFP9m+5w0
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 06:52:13.13 ID:hTozmgX00
>>840
おまえは堂々と嘘付くなｗ
おまえは堂々と嘘付くなｗ
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 06:57:36.96 ID:nFP9m+5w0
公務員の工作員は24時間体制なのかねｗ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 07:01:19.80 ID:hTozmgX00
>>842
北欧とかの福祉国家の方が遙かに高いｗ
北欧とかの福祉国家の方が遙かに高いｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 07:02:16.30 ID:h9588gd+O
その借金を受け取るのは国民なんだが
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 07:06:49.86 ID:nFP9m+5w0
次の消費税で日本も北欧の福祉国家よりも高い税率6割超になるけどねｗ
低福祉だが。
低福祉だが。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 07:17:03.53 ID:tE+S7mT0O
>>838
結局増税しないと払えない
破綻しないから大丈夫てのはいつか払うから大丈夫てのと一緒
これから人数減って国力は衰退していくわけで
日本の支払い能力を維持向上させるには移民受け入れしかない
増税して衰退まっしぐらの国に行く奴がいなければ終わり
結局増税しないと払えない
破綻しないから大丈夫てのはいつか払うから大丈夫てのと一緒
これから人数減って国力は衰退していくわけで
日本の支払い能力を維持向上させるには移民受け入れしかない
増税して衰退まっしぐらの国に行く奴がいなければ終わり
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 07:35:05.00 ID:HNlwmWsM0
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 07:35:52.25 ID:PgjCHMEi0
今朝のNHKは円安で悪い事だらけみたいな報道してたな。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 07:37:57.87 ID:AVoe9nZO0
又吉イエスのこと書こうと思ったら、もうたくさん書かれてた(･ω･｀)
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 07:48:29.40 ID:+0sM1+De0
日本の借金は国民からだから心配ないって誰かが言ってたが
それってつまりは最終的に引被るのは
それってつまりは最終的に引被るのは
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:01:52.53 ID:BcoR+BEW0
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:08:37.76 ID:oO3RXUJ5I
借金を返すって誰に返すん
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:11:17.23 ID:Wasd82oh0
>>848 今朝のＮＨＫおはよう日本 7時台まとめ
『アベノミクス』で景気は上向くか？
司会・鈴木奈穂子 http://now-news-trnd.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cf8/now-news-trnd/trend1031910.jpg?c=a1
「これまでいろいろ何度も "景気対策だ！" と言われてきましたが、
私たち、まったく実感が無いですよねぇ～」
今！円安ウォン高で韓国人旅行客集客を目指す鳥取県！
韓国人にとって去年7万円→5万3000円に 去年の4倍増を達成！
しかし・・・私たち日本人は円安で ①海外旅行が高くなる ②輸入品、
原材料、原油、ガソリンが高くなる
これは一般家計にどのような影響を与えるのか！
荻原博子氏「電気代、食料品、上がっていきます」さらに節約を！
日本総研・牧田健氏「物価だけ上がって、雇用と賃金はそのまま
むしろマイナスか？」
ＮＨＫ・二階堂浩行「今は期待だけで先行している」
金属加工業の中村新一社長は
「中国に流れてた仕事が多少は戻ってくるかもしれないが、
見えない先行きに冷静に見ていないと・・・」
『アベノミクス』で景気は上向くか？
司会・鈴木奈穂子 http://now-news-trnd.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cf8/now-news-trnd/trend1031910.jpg?c=a1
「これまでいろいろ何度も "景気対策だ！" と言われてきましたが、
私たち、まったく実感が無いですよねぇ～」
今！円安ウォン高で韓国人旅行客集客を目指す鳥取県！
韓国人にとって去年7万円→5万3000円に 去年の4倍増を達成！
しかし・・・私たち日本人は円安で ①海外旅行が高くなる ②輸入品、
原材料、原油、ガソリンが高くなる
これは一般家計にどのような影響を与えるのか！
荻原博子氏「電気代、食料品、上がっていきます」さらに節約を！
日本総研・牧田健氏「物価だけ上がって、雇用と賃金はそのまま
むしろマイナスか？」
ＮＨＫ・二階堂浩行「今は期待だけで先行している」
金属加工業の中村新一社長は
「中国に流れてた仕事が多少は戻ってくるかもしれないが、
見えない先行きに冷静に見ていないと・・・」
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:15:38.07 ID:5UigKguYO
>>846
増税じゃなくて円を刷って、今、金をもってる金持ち達に払わせればいい。
増税じゃなくて円を刷って、今、金をもってる金持ち達に払わせればいい。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:20:43.79 ID:9D38M9TQ0
利息を仮に0円としても毎年10兆円返済で100年かかる計算
まともにやったのでは返済不能であることは解り切ったこと
ここでハイパーインフレが起こると借金は無いが等しいものになる
物価２％上昇が招く効果はいったいいかなるものか？
まともにやったのでは返済不能であることは解り切ったこと
ここでハイパーインフレが起こると借金は無いが等しいものになる
物価２％上昇が招く効果はいったいいかなるものか？
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:22:05.50 ID:63KEdt73O
>>853
荻原博子はリーマンショック直後の緊急財政支出の時にも「こんなことをしたら国債の金利が上がってしまう」とか言ってたなｗ
荻原博子はリーマンショック直後の緊急財政支出の時にも「こんなことをしたら国債の金利が上がってしまう」とか言ってたなｗ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:28:56.20 ID:ESjmSXEm0
http://www.youtube.com/watch?v=4zviAOemBU0
13：40～
↑の動画もそうだけど“クライシステマ(クライシス+ステマ)”だからｗ。
この動画では「“国の借金”と個人金融資産が均衡すれば国家破産だ！」と
危機を煽って「そこでネットワークビジネスですよ！！！」と宣伝してる。
しかし、政府が借金を使えば必ず財政出動という形でおカネを使う。そうすれば
同時に個人金融資産も増える。これはバランスシートの常識。
つまりこういった危機を煽って弱者からおカネを巻き上げて結局マクロで
みればゼロサムでした、って話。
13：40～
↑の動画もそうだけど“クライシステマ(クライシス+ステマ)”だからｗ。
この動画では「“国の借金”と個人金融資産が均衡すれば国家破産だ！」と
危機を煽って「そこでネットワークビジネスですよ！！！」と宣伝してる。
しかし、政府が借金を使えば必ず財政出動という形でおカネを使う。そうすれば
同時に個人金融資産も増える。これはバランスシートの常識。
つまりこういった危機を煽って弱者からおカネを巻き上げて結局マクロで
みればゼロサムでした、って話。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:37:36.26 ID:Kz7chZrz0
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:40:03.71 ID:v6cgrRna0
もうどうでもいいわ。勝手にやってくれ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:41:10.32 ID:XA97eQkh0
財務省のサイトに破綻しないから安心してって書いてあったんだが
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:44:12.52 ID:vXEFydK10
国債発行３０兆円以内は、
「この程度の公約」と国会答弁で言い放った総理大臣がいたな
「この程度の公約」と国会答弁で言い放った総理大臣がいたな
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 08:57:40.17 ID:He2noLte0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 09:03:19.62 ID:BEa6D4f60
>>857
NHKは夜の大越がハイパーインフレの懸念がとか言った時点で終わった
あいつらに経済語れる能力なんて無いのが証明された瞬間
やっぱ競争も無しで平均年収1700万も貰ってると馬鹿になっていくんだろう
NHKは夜の大越がハイパーインフレの懸念がとか言った時点で終わった
あいつらに経済語れる能力なんて無いのが証明された瞬間
やっぱ競争も無しで平均年収1700万も貰ってると馬鹿になっていくんだろう
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 10:13:15.13 ID:jWCf/jIm0
＞日本は今、GDP（国内総生産）の2倍にあたる、およそ1000兆円もの借金を抱えている。
1000兆円玉（硬貨）を作って借金返せばいいじゃん
1000兆円玉（硬貨）を作って借金返せばいいじゃん
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 10:30:33.75 ID:bHbwbKV70
>>19
いやいや 刷ればええがなｗｗｗ
いやいや 刷ればええがなｗｗｗ
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 10:49:14.95 ID:FBgSPvMR0
日本が破綻すればまず中国が攻めて来るだろうな。
石油も出ない日本の為にアメリカが中国と戦争をして
第三次世界大戦になる訳がない。
日本が弱まってきた頃に韓国と北朝鮮が参戦。
北海道と沖縄は中国のリゾート地になり本州は中国の工業団地。
九州は韓国に取られ、四国を北朝鮮が取る。
チベットみたいに若い女以外は皆殺しにされ、若い女は中国人と朝鮮人の性奴隷に。
つまり、日本はいくら借金をしても大丈夫と言ってるキチガイは中国と朝鮮のスパイ。
石油も出ない日本の為にアメリカが中国と戦争をして
第三次世界大戦になる訳がない。
日本が弱まってきた頃に韓国と北朝鮮が参戦。
北海道と沖縄は中国のリゾート地になり本州は中国の工業団地。
九州は韓国に取られ、四国を北朝鮮が取る。
チベットみたいに若い女以外は皆殺しにされ、若い女は中国人と朝鮮人の性奴隷に。
つまり、日本はいくら借金をしても大丈夫と言ってるキチガイは中国と朝鮮のスパイ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 11:03:45.37 ID:FBgSPvMR0
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 11:19:11.08 ID:YYuXHJDN0
安倍政権が失敗したら、次は維新政権で橋下首相だぞ。
それも失敗したら、国家財政の破たんでGHQじゃなかったIMFが上陸。
どんどん厳しくなるのだから、グダグダ言っていないで今、がんばる方がよいってこと。
安倍を全面的に支持するわけではないが、大局的に考えろよ。
自称リベラルのサヨは頭が固過ぎて現実的な対応ができないから、いつも分裂自滅する。
それも失敗したら、国家財政の破たんでGHQじゃなかったIMFが上陸。
どんどん厳しくなるのだから、グダグダ言っていないで今、がんばる方がよいってこと。
安倍を全面的に支持するわけではないが、大局的に考えろよ。
自称リベラルのサヨは頭が固過ぎて現実的な対応ができないから、いつも分裂自滅する。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 11:33:15.77 ID:8oD0HhvM0
今は誰も自分のことしか考えない時代だからな。
自国のことだろうが、目下の生き残りだけ求めて超絶ハイリスクの国債なんか買わない金融機関は
これから間違いなくどんどん出てくるよ。
それが来年2014年から。
自国のことだろうが、目下の生き残りだけ求めて超絶ハイリスクの国債なんか買わない金融機関は
これから間違いなくどんどん出てくるよ。
それが来年2014年から。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 11:39:18.54 ID:PIp5eox40
借金は自動的に資産になるとかアホが蔓延してるが
貸し手がいなければ借金は成立しない
BSという言葉を使ってみたかった奴らばかり
馬鹿は罪だな
貸し手がいなければ借金は成立しない
BSという言葉を使ってみたかった奴らばかり
馬鹿は罪だな
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 11:47:32.32 ID:mX0I75Hj0
国債の無制限買取を日銀がやるんじゃねーのか？
きのうニュースで言ってたけど
きのうニュースで言ってたけど
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 11:53:42.42 ID:7lEMBPflO
戦後ゼロから稼いだ個人資産が１４００兆円で
そいつらが買った国債が１０００兆円だろ。(笑)
若い奴で国債買ってる奴なんていないんだから
国民にツケがとかインチキだよ。(笑)
稼いだ奴が使い切って何が悪いんだ。(笑)
稼いでない奴は文句言うなよ。(笑)
そいつらが買った国債が１０００兆円だろ。(笑)
若い奴で国債買ってる奴なんていないんだから
国民にツケがとかインチキだよ。(笑)
稼いだ奴が使い切って何が悪いんだ。(笑)
稼いでない奴は文句言うなよ。(笑)
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:00:04.86 ID:PIp5eox40
デフォルトでインフラを差し押さえられたら
資産家から買い戻さなければいけんから
結局税金でつけを払わされるのは国民だけどな
かといって徳政令やっちゃうと円も終わる
資産家から買い戻さなければいけんから
結局税金でつけを払わされるのは国民だけどな
かといって徳政令やっちゃうと円も終わる
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:04:02.31 ID:ndeSIiVQ0
政府の借金だろクズ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:04:09.96 ID:W9TCFDMV0
デフォルトってどこの国の話だよ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:04:23.20 ID:NgKI91vP0
不安を煽るのが政府寄り機関の連中だからなあ
増税とか鼻で笑うレベル
介入して金を吐き出す必要のある側が 何 故 か それをしないあたり
本当に腐りまくってるよ政治に関しては
国会内云々という記事もみられたが
全体でみると売国奴がどこまで入り込んでるかわかったものじゃない
増税とか鼻で笑うレベル
介入して金を吐き出す必要のある側が 何 故 か それをしないあたり
本当に腐りまくってるよ政治に関しては
国会内云々という記事もみられたが
全体でみると売国奴がどこまで入り込んでるかわかったものじゃない
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:07:18.53 ID:qrKEhJIJ0
糞高いNHKの職員の給料減らせよ
バカ
バカ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:13:10.75 ID:PIp5eox40
土建屋がほざいてるのか
自分のところで借金できないから国に借金させて税金を横取りする
売国奴の称号は土建屋にこそふさわしい
自分のところで借金できないから国に借金させて税金を横取りする
売国奴の称号は土建屋にこそふさわしい
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:13:14.49 ID:4jV4y8uh0
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:16:00.95 ID:H9pvvZ42O
経済関連のスレで一番笑ったのは
日本も金融立国を!と連呼する奴がかなりいたのに
リーマンショックで金融立国してたアイスランド吹き飛んで
急に金融立国言う奴らが一人もいなくなったこと
かなりの数居たあいつらドコいったよw
日本も金融立国を!と連呼する奴がかなりいたのに
リーマンショックで金融立国してたアイスランド吹き飛んで
急に金融立国言う奴らが一人もいなくなったこと
かなりの数居たあいつらドコいったよw
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:16:53.76 ID:zXGMD+t90
後世に負担を残さないためには、父ちゃんが死んだ時点で父ちゃんが持ってた国債は無価値にしましょう。
息子に相続権を認めたら大変です。永遠に日本人は借金漬けになってしまいます。
息子に相続権を認めたら大変です。永遠に日本人は借金漬けになってしまいます。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:19:47.14 ID:4XgGasxn0
踏み倒せば良いのさｗ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:20:19.01 ID:AIRlPdkeO
又吉ってコジキみたいでダメだわ。
臭そう。
臭そう。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:21:04.34 ID:DZplWA3FP
借りても返そうという気がまったくない借金
借せる人がいなくなった時点で終了
借せる人がいなくなった時点で終了
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:21:34.05 ID:zXGMD+t90
この人、本気で言ってるのかね。ギリシャの借金と日本の借金の違いわかってないのか？？
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:22:28.84 ID:xg6A3Jl/0
>>881
国債を無価値かさせることが出来るのがインフレーションなんだが。
年２％程度のインフレが５０年続けば国債の価値はほぼ無価値になる。
日本が大戦で使った戦費は数千億程度。
もし数十年先に返済を先送り出来ていたなら戦後の狂乱物価はなかっただろう。
国債を無価値かさせることが出来るのがインフレーションなんだが。
年２％程度のインフレが５０年続けば国債の価値はほぼ無価値になる。
日本が大戦で使った戦費は数千億程度。
もし数十年先に返済を先送り出来ていたなら戦後の狂乱物価はなかっただろう。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:25:36.87 ID:d/BoUkXbP
>>477
ピース又吉のおじいさんがアメリカの442連隊にいたというのは
Wikipediaソースしかない。
ピース又吉のおじいさんの名前は、又吉宝善さん。
しかし、442連隊の名簿で確認できたのは、
Shinyei Rocky Matayoshi軍曹。
http://www.rafu.com/2011/06/matayoshi-to-be-inducted-in-pentagon%E2%80%99s-hall-of-heroes/
又吉は沖縄に多い苗字だから親戚の可能性はあるが、おじいさんではないだろう。
名前が違うんだから。
ピース又吉のおじいさんがアメリカの442連隊にいたというのは
Wikipediaソースしかない。
ピース又吉のおじいさんの名前は、又吉宝善さん。
しかし、442連隊の名簿で確認できたのは、
Shinyei Rocky Matayoshi軍曹。
http://www.rafu.com/2011/06/matayoshi-to-be-inducted-in-pentagon%E2%80%99s-hall-of-heroes/
又吉は沖縄に多い苗字だから親戚の可能性はあるが、おじいさんではないだろう。
名前が違うんだから。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:25:46.20 ID:zXGMD+t90
>>886
年寄りが作った借金で若者が苦しむという馬鹿がいたので遊んだだけですw
年寄りが作った借金で若者が苦しむという馬鹿がいたので遊んだだけですw
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:26:53.90 ID:4jV4y8uh0
貯蓄なんて使わなければ只の数字だからなあ
貯蓄率なんてあてにならんよ
貯蓄率なんてあてにならんよ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:28:20.30 ID:EKf4hAby0
ぎりしゃのあなうめをにほんがして
にほんもかたむいて
にほんのろうどうどれいはしにそうだろ
しゃっきんというのはますこみのひょうげんのうそだ
にほんもかたむいて
にほんのろうどうどれいはしにそうだろ
しゃっきんというのはますこみのひょうげんのうそだ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:29:00.73 ID:0QxiUcl60
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:31:00.04 ID:hUrY7cxq0
NHKに教えてやれよ。
戦時に戦時国債が発行されて、敗戦して払えるアテもなくなり、
GHQが日本政府に命じて戦時国債をデフォルトさせた事を。
これで庶民は救われたのさ。
デフォルトしなかったら、重税で景気回復は不可能なのさ。
戦時に戦時国債が発行されて、敗戦して払えるアテもなくなり、
GHQが日本政府に命じて戦時国債をデフォルトさせた事を。
これで庶民は救われたのさ。
デフォルトしなかったら、重税で景気回復は不可能なのさ。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:35:29.69 ID:tE+S7mT0O
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:49:13.34 ID:X4ubXZyQ0
>>886
典型的な間違いだぞ、それ
典型的な間違いだぞ、それ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 12:57:10.58 ID:7lVfsFoN0
増税するなり刷りまくるなり
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 13:48:04.02 ID:nFP9m+5w0
>>886
金利が一定なわけ無いだろ。
金利が一定なわけ無いだろ。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 13:52:00.35 ID:01LsoUevO
内債と外債の違いが解らないゆとりばっかなスレだな
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 13:53:48.09 ID:4jV4y8uh0
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 14:13:53.43 ID:1X0KUSnW0
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 14:47:03.57 ID:qNpUM+ru0
何でピース又吉なんかを出演させんの？
もうお笑い芸人を安易に出すのは止めて
もうお笑い芸人を安易に出すのは止めて
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 14:54:49.13 ID:D3IBCW+T0
何も知らない芸人ならすぐ騙せるし
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 15:04:50.41 ID:qBEzzd8p0
これはピース又吉が正論。
借金1000兆は政府借金だとしても国民が払う借金なのは間違いない。
借金約1000兆円に加えて年ごとに借金は増えていく。
日本が財政破綻するのは遠くはない。
「財政破綻しないために政府借金をしている自転車操業」
↑
これを論破した奴は誰もいない。
景気回復のための借金なのは誰でも知っているが、借金に触れると怒られるｗ
先延ばしで現実を見てない、どうしようも出来ないから自転車操業するしかないが正解。
借金1000兆は政府借金だとしても国民が払う借金なのは間違いない。
借金約1000兆円に加えて年ごとに借金は増えていく。
日本が財政破綻するのは遠くはない。
「財政破綻しないために政府借金をしている自転車操業」
↑
これを論破した奴は誰もいない。
景気回復のための借金なのは誰でも知っているが、借金に触れると怒られるｗ
先延ばしで現実を見てない、どうしようも出来ないから自転車操業するしかないが正解。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 15:08:32.42 ID:qBEzzd8p0
政府借金と国民の富は比例している。
これが御用達経済学者の意見。
なら政府借金が減れば国民の富は減っていく。
これが結論。
これが御用達経済学者の意見。
なら政府借金が減れば国民の富は減っていく。
これが結論。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 15:14:29.61 ID:HfvWD7ob0
日本は言ってみれば父親が母親に借金してる状態
ギリシャは父親が街金から借金してる状態
どちらも子供（子孫）に影響はあるの同じだが日本はまだまし
最悪日本は街金から借りる手もある
・・・ただしそうなったら最後だがｗ
ギリシャは父親が街金から借金してる状態
どちらも子供（子孫）に影響はあるの同じだが日本はまだまし
最悪日本は街金から借りる手もある
・・・ただしそうなったら最後だがｗ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 16:32:46.55 ID:IyCAiOsX0
破綻するなら早いほうが良い、ツケを払うのは団塊から上の現金を貯めこんでる年より
俺らではない。
俺らではない。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 16:34:29.32 ID:dtRRqEuX0
A,信じる。B,疑う。C,諦める。
どこかのイジメ高校と同じ局面だね。C,諦める。（デフォルト）ならば、教職員総入れ替えは絶対条件。
だから、A,信じる。（おとがめ無し）でお願いします。・・・と言いたいんだろうが。
社保庁の時みたいに、C,諦める。（デフォルト）でも、A,信じる。（おとがめ無し）をハイブリッドでやると、
あら不思議、借金は消えて、高給取りの待遇のまま、責任問題だけはどこか異次元にｗｗ
しかし、それ以外に選択肢は無いと・・・。頭に来るけど、もはや経済学でも何でも無いね。
どこかのイジメ高校と同じ局面だね。C,諦める。（デフォルト）ならば、教職員総入れ替えは絶対条件。
だから、A,信じる。（おとがめ無し）でお願いします。・・・と言いたいんだろうが。
社保庁の時みたいに、C,諦める。（デフォルト）でも、A,信じる。（おとがめ無し）をハイブリッドでやると、
あら不思議、借金は消えて、高給取りの待遇のまま、責任問題だけはどこか異次元にｗｗ
しかし、それ以外に選択肢は無いと・・・。頭に来るけど、もはや経済学でも何でも無いね。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 16:36:00.59 ID:DOlqxwZXO
そもそも
借金は資産や
簿記勉強してこい
借金は資産や
簿記勉強してこい
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 16:39:38.75 ID:41Aj16VL0
まあね、金利が上がったときが見ものだよ。
どっかのファンドと銀行間のババ抜き合戦！
中国あたりが超安値で日本のオーナーになるかな？
どっかのファンドと銀行間のババ抜き合戦！
中国あたりが超安値で日本のオーナーになるかな？
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 16:41:56.02 ID:QiCQaDo50
>>902
何で貸してる側が払うんだよｗ
何で貸してる側が払うんだよｗ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 16:44:43.88 ID:DOlqxwZXO
資産がはっきりわからないとなんの意味ない
トヨタに３兆円借入金あるからと言って倒産する訳じゃない
トヨタに３兆円借入金あるからと言って倒産する訳じゃない
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 16:46:16.73 ID:J5vfuA/a0
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国に借金はねーよ
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国に借金はねーよ
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912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 16:56:41.48 ID:qBEzzd8p0
>>909
あなた騙されてますよ。
政府借金なんてものは存在しません。政府の借金は国民の借金です。
「政府の財産」という見方で考えればわかるでしょう。
ただこれについて追求するのは代案が必要なのです。
アベノミクスが支持されているのは、「大筋」それしか道がないのです。
財政破綻する日は必ずきます。１００％来ますよ。
「財政破綻はしない」という人は誰一人いません。
それはアベノミクス支持派の経済学者も全員わかってます。
「騙された」と泣きを見るより警告しておいた方がいいと思い書きました。
誰を批判するつもりもありませんからね。
あなた騙されてますよ。
政府借金なんてものは存在しません。政府の借金は国民の借金です。
「政府の財産」という見方で考えればわかるでしょう。
ただこれについて追求するのは代案が必要なのです。
アベノミクスが支持されているのは、「大筋」それしか道がないのです。
財政破綻する日は必ずきます。１００％来ますよ。
「財政破綻はしない」という人は誰一人いません。
それはアベノミクス支持派の経済学者も全員わかってます。
「騙された」と泣きを見るより警告しておいた方がいいと思い書きました。
誰を批判するつもりもありませんからね。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:05:47.57 ID:IyCAiOsX0
>>912
何言ってるの、政府の借金は国民の資産だろ
何言ってるの、政府の借金は国民の資産だろ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:09:07.28 ID:imm6PLPd0
1000兆円は無理・・・インフレ以外返せないな。まあ国営放送だからな
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:11:52.81 ID:QiCQaDo50
>>912
アホのフリした釣り？それとも真正？
アホのフリした釣り？それとも真正？
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:12:40.62 ID:mON2RlKy0
通貨の信任が得られなくなるな
国の借金が多いと
国の借金が多いと
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:15:10.13 ID:k+AHZGD2O
>>902
なんで国民が払うん
なんで国民が払うん
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:18:20.99 ID:mON2RlKy0
>>917
その借金したお金で公共サービスを受けてるからじゃないか？
その借金したお金で公共サービスを受けてるからじゃないか？
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:20:01.41 ID:qBEzzd8p0
>>913
>>915
>>917
「政府の借金は国民が税金で払うしかない」これが結論です。
これ以外は全部小細工です。
政府借金＜国民総資産
このバランスが取れているから嘘が言えるのです。
輸入大国日本で資産が減っていないと嘘を付くほど愚かなことはありません。
ただ輸入輸出バランスが均等に取れている日本だからこの言い訳が出来るのです。
たまたまです。
いや日銀の操作かも知れません。
あなた達は運が良いだけです。
>>915
>>917
「政府の借金は国民が税金で払うしかない」これが結論です。
これ以外は全部小細工です。
政府借金＜国民総資産
このバランスが取れているから嘘が言えるのです。
輸入大国日本で資産が減っていないと嘘を付くほど愚かなことはありません。
ただ輸入輸出バランスが均等に取れている日本だからこの言い訳が出来るのです。
たまたまです。
いや日銀の操作かも知れません。
あなた達は運が良いだけです。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:22:30.88 ID:u7RjXvbq0
こんな腐れ芸人を出してまた偏向かよｗ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:28:19.30 ID:IyCAiOsX0
>>919
完全にﾃﾞﾌﾚ脳に冒されてるね
完全にﾃﾞﾌﾚ脳に冒されてるね
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:33:08.75 ID:MmZFE5bUO
国民は政府に円建てで貸してる債権者。
なのにメディアは、国民は債務者だと嘘を吹聴する。
メディアの後ろには財務省。
なのにメディアは、国民は債務者だと嘘を吹聴する。
メディアの後ろには財務省。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:35:48.56 ID:K0uF3ct8O
又吉イエス？
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:36:11.02 ID:mON2RlKy0
>>922
国債かってる人が言う台詞やな
国債かってる人が言う台詞やな
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:37:02.59 ID:0Js3C1aNO
又吉イエスがなんだって？
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:39:40.36 ID:wovVkMWI0
日本の借金ってなにを指してるの？
街と街を結ぶ国道の事？
ふざけてるのかＮＨＫは？
街と街を結ぶ国道の事？
ふざけてるのかＮＨＫは？
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:41:50.98 ID:mON2RlKy0
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:47:52.02 ID:rGgYTE370
国債って政府の投資みたいなもんだろ？
投資して利回り（税収）ＵＰしなかったら、貸し倒れ（デフォルト）になるだけでは。
投資して利回り（税収）ＵＰしなかったら、貸し倒れ（デフォルト）になるだけでは。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:50:14.42 ID:IyCAiOsX0
>>927
しかし政府は倒れない
しかし政府は倒れない
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:51:19.18 ID:+dZTH3Kf0
放射性廃棄物・領土問題・年金問題・国の借金・建て替えなどが必要なインフラ。
借金ぐらい返していけ老害。
借金ぐらい返していけ老害。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 17:58:39.62 ID:41Aj16VL0
税収の２０％が利払いに消えてんじゃ、誰が債権者だろうが破たんするのは見え見えだろ
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:03:06.82 ID:rGgYTE370
>>929
公務員だって給料もらえなかったら働かないよ。
公務員だって給料もらえなかったら働かないよ。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:05:25.94 ID:b7xgH5GI0
ローマ帝国、古代エジプト、マヤ・・・
みんな破綻したけど、庶民の暮らしは変わらないものだ
破綻して困るのは利権にたかる政治家や財閥だけ
みんな破綻したけど、庶民の暮らしは変わらないものだ
破綻して困るのは利権にたかる政治家や財閥だけ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:14:22.37 ID:IyCAiOsX0
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:23:02.14 ID:rGgYTE370
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:28:27.78 ID:DOlqxwZXO
バランスシートや貸借対照表が国に存在しないかぎり
信用すべき数字は何もない
信用すべき数字は何もない
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:33:10.60 ID:ittLyjVH0
国債が外国に流れて無きゃ紙幣発行しまくれば相対的に借金減るだろ
損するのは国債持ってる奴なんだから貸してる側
金持ってない奴が国民一人一人の借金なんて気にしてる意味ないじゃん
損するのは国債持ってる奴なんだから貸してる側
金持ってない奴が国民一人一人の借金なんて気にしてる意味ないじゃん
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:34:25.62 ID:imm6PLPd0
バカだねインフレ以外でどうやって1000兆円返すんだ？
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:37:53.91 ID:IyCAiOsX0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:40:28.64 ID:0D1s65ki0
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:42:56.44 ID:imm6PLPd0
1000兆円+利子、返すのに消費税を何百パーセント上げるんだよ？できるけ～
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:45:04.02 ID:wD5E6npB0
ペニーオークションで儲ける
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:46:17.50 ID:HyC7InNz0
又吉は笑いが無いからこういう方向でひっそりとやって欲しい
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:49:47.62 ID:7vEL2Pni0
>>922 いい加減「借金」て言い方やめたら良いのにね。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:49:58.81 ID:YtLFuIob0
そもそも若者世代がちゃんと働き納税義務を果たさないから
財政状況が悪化しているんだろ？
この国を造ってきた我々団塊世代を馬鹿にするな！
財政状況が悪化しているんだろ？
この国を造ってきた我々団塊世代を馬鹿にするな！
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:50:24.61 ID:imm6PLPd0
景気条項あるから増税無理だよNHKさん。
947 ： ：2013/01/23(水) 18:53:06.93 ID:7HNOwYYP0
ババアに春を売ってる売春男の経済学も
特集するんだろ当然ｗ
特集するんだろ当然ｗ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:54:48.91 ID:imm6PLPd0
NHK得意の未公開インサイダー株取引で税収に充てれないのか？
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:56:14.21 ID:mE+rVubN0
借金なんて１００年先延ばしにしよう
もっとばら撒けや
もっとばら撒けや
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 18:59:49.97 ID:MLq8GkwO0
借り方があれば貸し方がある
債務があれば債権がある
どちらか一方のみ存在する事はありえない
債務があれば債権がある
どちらか一方のみ存在する事はありえない
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:00:33.70 ID:imm6PLPd0
森本アナは11分乳揉み変態
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:01:21.82 ID:sqfZlO6n0
×日本の借金
○日本政府の借金
○日本政府の借金
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:01:25.97 ID:PeaYcWsG0
いよいよ円安来てるよ
貿易収支がやばくなったから、みんな逃げ出すよ
安倍は自分のおかげと思ってるらしいが、
背後の日本の信用崩壊にみんなびびり始めただけでね
よくハリウッド映画にあるよね。
敵が逃げ出して、どんなもんだいって得意満面。背後に実は猛獣みたいな
貿易収支がやばくなったから、みんな逃げ出すよ
安倍は自分のおかげと思ってるらしいが、
背後の日本の信用崩壊にみんなびびり始めただけでね
よくハリウッド映画にあるよね。
敵が逃げ出して、どんなもんだいって得意満面。背後に実は猛獣みたいな
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:04:00.71 ID:yqWmSbNaO
いい加減国民一人あたりの借金がいくら、とかいうのやめろ。政府の借金だろが。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:04:50.87 ID:SSX/9AiF0
対外債務てほとんどないだろよ。
日本国民の銀行郵貯とかの預金を貸し付けてやってんだからわしら国民が債権者
日本国民の銀行郵貯とかの預金を貸し付けてやってんだからわしら国民が債権者
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:10:33.64 ID:v9XRRiw/0
で、どうなったら財政破綻なんだ？
自国通貨建ての国債は日銀が買い取ればいいんだろ
自国通貨建ての国債は日銀が買い取ればいいんだろ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:15:35.82 ID:5CULuKjh0
腹を切って死ぬべきである
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:17:53.38 ID:W33mGZkT0
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:22:51.54 ID:0D1s65ki0
債権者であると同時に債務者であることに変わりは無い。
あなたは銀行に貯金が１００万円あります。
この１００万円で銀行は国債を買っています。つまり間接的に１００万円の債権者です。
国が国債のデフォルトを避けるために、１００万円増税します。
であなたは１００万円を税金として払いました。
増税のおかげで国債はデフォルトしなかったために債権として価値を保つことができました。
結果、差し引きあなたの資産はゼロ。１００万円の資産を持っているつもりが
実は、資産は無かったのでした、という話。
さらに言うと、貯金が無い人は１００万円のマイナス。
そもそも破綻するかしないか、を議論しなければならない状態が、
健全な状態とは思えませんがねー。
あなたは銀行に貯金が１００万円あります。
この１００万円で銀行は国債を買っています。つまり間接的に１００万円の債権者です。
国が国債のデフォルトを避けるために、１００万円増税します。
であなたは１００万円を税金として払いました。
増税のおかげで国債はデフォルトしなかったために債権として価値を保つことができました。
結果、差し引きあなたの資産はゼロ。１００万円の資産を持っているつもりが
実は、資産は無かったのでした、という話。
さらに言うと、貯金が無い人は１００万円のマイナス。
そもそも破綻するかしないか、を議論しなければならない状態が、
健全な状態とは思えませんがねー。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:29:43.07 ID:v9XRRiw/0
>>959
増税せずとも日銀が国債を買い入れればそれで済むだろ
増税せずとも日銀が国債を買い入れればそれで済むだろ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:39:22.28 ID:0D1s65ki0
>>960
無から有は生み出せませんが・・・・・・。
その副作用を考えたことがありますか？
あまりにもの借金の額の多さに、正常な判断ができなくなりつつあるのは、
多重債務者が、犯罪をして借金を返そうとか、
勝ち目のない博打にかけてみようとか考えるのと同じですね。
末期症状です。そんな片棒担ぎたくないですが。おそろしい。
無から有は生み出せませんが・・・・・・。
その副作用を考えたことがありますか？
あまりにもの借金の額の多さに、正常な判断ができなくなりつつあるのは、
多重債務者が、犯罪をして借金を返そうとか、
勝ち目のない博打にかけてみようとか考えるのと同じですね。
末期症状です。そんな片棒担ぎたくないですが。おそろしい。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:39:52.79 ID:18TlNw/gP
増税するなら、資産税で歳出の効果を高めれば財政改善しやすくなります。
公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む
公的給付：年金受給者、手当て受給者など
■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。
■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。
>>759
資産税をすれば、継続的なバブル抑制効果があります。
公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む
公的給付：年金受給者、手当て受給者など
■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。
■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。
>>759
資産税をすれば、継続的なバブル抑制効果があります。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:42:58.27 ID:Li5TrUVdO
心配するな相続財産もあるだろ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:43:20.10 ID:5CULuKjh0
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:46:16.31 ID:LiK3Qjln0
日本円の流通を増やして借金を返そうとすると、
ネットも電気水道も止まるぞ。
我々が消費する輸入品と、輸出品は等価交換で売ってもらえている。
ネットも電気水道も止まるぞ。
我々が消費する輸入品と、輸出品は等価交換で売ってもらえている。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:57:01.39 ID:f32YS0yo0
日本がギリシャになるならまだマシ
日本がチベットになる
経済を語るヤツがパチンコの話をしないからわかるだろ
どんなヤツが書き込んでるのか
パチンコを摘発すれば30兆円が犯罪組織から民間企業に流れる
そうなればどんだけ好景気になるか
日本がチベットになる
経済を語るヤツがパチンコの話をしないからわかるだろ
どんなヤツが書き込んでるのか
パチンコを摘発すれば30兆円が犯罪組織から民間企業に流れる
そうなればどんだけ好景気になるか
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 19:59:56.39 ID:D5AeHp+00
批判は自由だが対案出して批判しろよ
単にブーたれる批判じゃ意味ない
単にブーたれる批判じゃ意味ない
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 20:02:55.56 ID:L5WudQnR0
ドルが吹っ飛ぶなんて(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
その前に日本が火の海になっているからね
その前に日本が火の海になっているからね
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 20:10:10.99 ID:BJ76gRN00
インフレになると国債を持つと損するようになる。
国債が売れなくなって一気に財政破綻だな。
国債が売れなくなって一気に財政破綻だな。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 20:28:20.60 ID:rGgYTE370
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 20:30:12.77 ID:v9XRRiw/0
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 20:34:11.40 ID:rGgYTE370
日本政府が国債発行
↓
直接日銀に買わせる
↓
日本政府が日銀の借金を踏み倒す
↓
誰も困る人がいなくてハッピー
↓
直接日銀に買わせる
↓
日本政府が日銀の借金を踏み倒す
↓
誰も困る人がいなくてハッピー
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 20:39:09.55 ID:4vnsKLgWP
自国通貨建ての債券で
発行元の国家が破たんするわけがないｗ
発行元の国家が破たんするわけがないｗ
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 20:42:26.31 ID:LiK3Qjln0
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 20:47:37.01 ID:vYWVBLQH0
心配性のフリをした共産主義者共め
手段問わず景気を良くする！てのが国民の総意になりつつある。選挙みてわからんのか
手段問わず景気を良くする！てのが国民の総意になりつつある。選挙みてわからんのか
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 20:51:36.34 ID:QiCQaDo50
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 20:57:15.83 ID:rGgYTE370
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 21:03:51.54 ID:Jv0mQ66I0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 21:13:19.40 ID:QiCQaDo50
>>977
「日銀の独立性」ってのは「司法の独立」とかとは意味が違うんだぜ？
「日銀の独立性」ってのは「司法の独立」とかとは意味が違うんだぜ？
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 21:15:52.22 ID:Ur/sw/SO0
>>975
ネトウヨ如きの癖に、天狗にのるなよ！
ココに書き込んでる奴なんて、食物繊維の最下層の奴らだろｗ
大体、お前ら法律知ってるのか？俺は法律大学出てるから、お前らとは違うぞ
好き勝手書いてる奴は、名誉損壊で刑事告白してやるから、覚悟しろよ
きっと、家に逮捕状が届いてから、後悔するんだろうなｗ
ネトウヨ如きの癖に、天狗にのるなよ！
ココに書き込んでる奴なんて、食物繊維の最下層の奴らだろｗ
大体、お前ら法律知ってるのか？俺は法律大学出てるから、お前らとは違うぞ
好き勝手書いてる奴は、名誉損壊で刑事告白してやるから、覚悟しろよ
きっと、家に逮捕状が届いてから、後悔するんだろうなｗ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 21:16:51.83 ID:gLdORro40
まあ、なんだかんだ一番議論されてるところは2ちゃんねるなんだけどね
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 21:21:59.97 ID:0D1s65ki0
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 21:28:36.08 ID:PuGmCLLA0
設備や研究への投資は、世代を超えた資産、財産になるんだよ。
シナチョンへ金出したり、外国人（特に朝鮮）への、数々の支給を無くせば、借金減るし、
カスゴミの優遇も無くせば良いな。
シナチョンへ金出したり、外国人（特に朝鮮）への、数々の支給を無くせば、借金減るし、
カスゴミの優遇も無くせば良いな。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 21:47:37.30 ID:LiK3Qjln0
アメリカ政府でも、
スターウォーズに登場するデス・スターを建造したら破綻するぞ。
スターウォーズに登場するデス・スターを建造したら破綻するぞ。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 21:59:40.70 ID:v9XRRiw/0
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:12:14.50 ID:paDeSIAx0
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:12:39.22 ID:LiK3Qjln0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:13:57.72 ID:Uazve3ME0
インフレさせて日本円の価値を希薄化すれば、全国民から徴収したのと同じになる
全て円建てだから、それでいいだろ
全て円建てだから、それでいいだろ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:15:30.40 ID:He2noLte0
>>987
江戸時代それでデフレを克服したねぇｗ
江戸時代それでデフレを克服したねぇｗ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:17:01.45 ID:LiK3Qjln0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:19:28.84 ID:v9XRRiw/0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:20:16.74 ID:0D1s65ki0
こう見ていると、
みんな貧しくなることへそれほど抵抗が無いようだね。
どういうことか分かってないだけだろうけど。
みんな貧しくなることへそれほど抵抗が無いようだね。
どういうことか分かってないだけだろうけど。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:22:28.13 ID:f32YS0yo0
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:24:00.34 ID:QiCQaDo50
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:32:53.01 ID:hy70ELd20
まず犬HKをつぶせよ、その分の国民負担が軽くなる、つまり減税効果だよな。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:40:38.63 ID:0D1s65ki0
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 22:58:29.73 ID:18TlNw/gP
現在の負担や給付は、所得ばかりが考慮されて資産が殆ど考慮されていないので、資産に応じた負担もあった方がいいです。
資産性所得は分離課税・定率・低率なものが多いし。
資産性所得は分離課税・定率・低率なものが多いし。
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 23:01:56.96 ID:dtRRqEuX0
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
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999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 23:02:36.82 ID:XUnPc1680
>>996
入ってるよ
入ってるよ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/23(水) 23:04:05.75 ID:v9XRRiw/0
「インフレになると国が滅ぶ！(ｷﾘｯ」
「＋民は食物繊維の最下層！(ﾄﾞﾔｧｯ」
なかなか愉快なスレになったなｗ
「＋民は食物繊維の最下層！(ﾄﾞﾔｧｯ」
なかなか愉快なスレになったなｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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