【政治】谷垣氏「自民はちょっと勝ちすぎた」「若い政治家が育つのか」

"「自民は勝ちすぎ…」谷垣氏"

「自民党はちょっと勝ちすぎた感もなきにしもあらずだ」

谷垣禎一法相は２１日夜、都内で開かれた自民党所属議員のパーティーであいさつし、昨年末の衆院選の自民党大勝についてこう漏らした。
また「１１９人と大量に新人が当選したが、こんなに振幅の多い選挙をやっていて本当に良いのか。若い政治家が育つのか」とも述べた。

谷垣氏は、昨年９月の自民党総裁選に、再選への意欲を見せながらも断念に追い込まれ、その後の衆院選の陣頭指揮に立つことができなかった。

これに対し、衆院選を指揮した石破茂幹事長は「結果は結果としてある」と反論。衆院初当選組を対象に２２日から本格化する
党主導の「新人教育」を前に「（新人は）なぜ国会議員になれたのか忘れないでほしい。当選１回だから何も分からないとなれば、
選挙区の有権者に申し訳ない」と強調した。

産経新聞 2013.1.21 20:36
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130121/stt13012120370003-n1.htm

ガッキー

そうだな、お前が総裁続けてればこんなに勝つことも無かったな

勝ったとき位喜ばないと政治家なんてつまらんぞ

じゃあ辞職しなよ(´･ω･｀)

先達が育てるものでも有るだろうに

いい加減、この人さ、自転車の乗り方うまくなったかな。まだこけてるのかね？

伸びテルの乱があってから
なんかハニ垣さんのことが好きになった
このひと良い人過ぎるのが弱点なんだろうな…

　　
【政治】「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」若宮「できません。社是だからです」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347214251/

真面目だなあ

議員数を減らせばいい

谷垣は駄目だな
国民は単独で2/3に届かなかったのが不満なのに

とりあえず谷垣大臣は死刑執行命令書にサインする仕事に専念してください

その臆病なバランス感覚が
お前が勝てなかった最大の理由なんだよ…

ゴルフでパットはずしてパーに調整するタイプ

育つのか？　じゃねぇょ、お前さんが育てるんだろ？
この年代の日本人のジジイって
本当に、自分たちが後輩を育てるって自覚が無いんだよね
足りない、じゃなくて、まるっきり無いんだよ

総裁選断念したから同情してる人多いけど、正直谷垣さんじゃ維新に飲み込まれてたかも・・・

ほんと真面目で慎重だよな、谷垣は
まあトップには向かないが、後ろで支える人材にはピッタリだな

若手を育てるのが自民のベテランの仕事だと思うわけだが
育つのか、じゃなくて育ててくれよ

臆病というか小心者というか真面目というか、
番頭さんタイプだね。

勝ち過ぎって、

まだ参院があるだろ。途なかばだ手を抜くなカス。

ハニートラップのデマについては裁判で勝訴済み。
ハニガキという単語を使うのはチョン工作員と認定されるのでやめましょう。

そのとおり

>>8
人格がどうだろうが、消費害悪論と消費税実行責任論はいただけません。

変な政党ばっかりなんだから
育ててくれないと困る

アホ

チューブ ザ アホウ副総理

ハニ垣はそんな甘い事言ってるから
ノビテルにも裏切られて
総理になれなかったんだと
まだ分からない様だなｗ
さすが元加藤の子分のリベラル崩れだわ
戦えない政治家は期待できない
総理が安倍ちゃんで本当に良かったよ
　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　 　／⌒　 ー､＼
　　　　　　　　／（ ●） 　（●）＼　　 　　　　　やれやれだぜ
　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼.
　 ｃー､　 |　　　 　|r┬-/ ' 　 　 　|
　,へ　λ　＼　　　 `ー‐' 　 　　 ／　入　 へ、
<<<／ヽ　 　 　 　　 　 　　　　　 　 　　/＼>>>

世襲の谷垣はよく知った上で政治家になった人。だから危惧することもあるんだろう。
でも今はネット時代だし、若い政治家の吸収力も信頼して新人を指導して欲しい。

総理降りたから悔しいんだろ

「育つのか」じゃなくて育てなさいよ

総裁降りて正解。あんたトップに向いてないわ…

まあ他の党より自民党のほうがましに育つよな・・・

ほかがひどすぎるってのもあるけど

露払いの功績で衆議院議長じゃなくて
法相にしてもらえた癖に偉そうにｗ

さっさと死刑待ちを片付けろダボが

選挙改革でも小選挙区制度は絶対譲れまへん。

さっさと解雇自由化しろ

若い政治家が失敗しても行き先がないだろ

ミンスみたいな失敗をするバカに行き先はいらないが

無能

まあ、あんたが総裁続けてたら圧勝は絶対なかったな

中選挙区にするべき

あんたならもっと勝ってたよ
単独過半数をゆうに超えてたろう

伸びてるで自民はあとで苦労する

谷垣で戦うべきだった

選挙の数日前、中国機が領空侵犯したよな
あれは何がしたかったんだろう
自民に入れるなという脅しか？

谷垣さんは、ただの無能なのか臆病なのか人がいいのか、よくわからない。
よくわからないが、ご近所付き合いは自民党の中で一番上手だと思う。

参院選でまた逆にブレるから問題ないよ

>>14
> お前が勝てなかった最大の理由なんだよ…
え？
第22回参議院議員通常選挙の結果は民主党４４議席に対して自民党５１議席っすよ？

また馬鹿な事やったか
だから一般から駄目ってレッテル張られたんだよ

谷垣が自民党の癌だったのは間違いない
野田に迎合して騙されたり、変態詐欺師に踊らされた阿呆のイメージしかない
そのくせ、国民とは違う方向を向いてたし、谷垣の総裁時代は自民暗黒時代

＞自民はちょっと勝ちすぎた
そういう問題じゃなくて、民主も悪政だったが、自民もそれ以上に
悪政をやってるってことよ。

ふん〜、
ナンちゅ〜か、小市民的発想ッちゅ〜か。子石原に寝返られたんも、ナンか納得できなくもない＾＾
まぁ、お前ら真面目に日本のために働いたら、次参選ではより以上バカ勝ちの目だってある、泣くなよ（）
ナンせ、実質政権担当能力持っちょんのは、お前ら愚眠だけじゃからの〜、残念ながら。

やっぱ総裁は「俺についてこい！」くらいのパワーがないと

不正選挙
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

ハゲ

郵政選挙とその後を一度経験してるからなぁ

「日本に議院内閣制は不要だから、あなた達は早く全員死んで下さい」というのが衆院第一党の白票党だったのでしょうか。

なーんも考えない２世議員。さっさと辞職しろ。

とにかく死刑執行を粛々と進めてくれればいいんです

今の民主党を見れば、与党から野党に落ちるってのがどれだけ大変かよくわかる。
その大変な時期を支えた谷垣は立派だと思うよ。
その上でだ、
「勝って兜の緒を締めろ」
勝ってる時にこういったことを言える人間も重要だ。

安倍チルドレン

しっかり育てろ。

まるで今までわざとセーブしていたかのようだなw
そもそも新人が入ってこないじゃしょうがないだろ
てか、お前らが育てろよw

まぁ政治家として有能だったら
もっと早くミンス政権を追い込めたからな
もう自爆しまくってたミンスをあそこまで生き延びさせてしまった罪は重いと思うよ？

今のポッポとか見てると益々そう思うわｗｗｗｗｗ

2/3を超えたせいで参院選挙では自民以外に投票する人が増えるだろうからな。

あんたが大将の加藤の下の世話でもしてろよ
お前が党首だったら間違いなくこんな圧勝はしてないよ
俺も自民党に入れてね〜しｗ

谷垣は大将がアレだったから、まともに育ててもらってないんだろ

せっかく若い政治家が沢山誕生したんだから育てろよ

>>55
＞「勝って兜の緒を締めろ」
＞勝ってる時にこういったことを言える人間も重要だ。

それは確かに大事だが、>>1の発言を見る限り、
調子に乗って木に登って降りられなくなった猫みたいな不安を感じる。

ミンスを生き長らえさせた元凶でもある
良い人かもしれないが無能なんだろうな

>>1

いいこと思いついた。
ハニーが辞任すればいいんだ！

勝ちすぎたじゃねぇーんだよ。民主党がひどすぎたんだよ。
お前らが勝ったんじゃねぇー。民主党が勝った時も自民党に幻滅しただけなんだよ。
昨今の政治で勝者はいねぇーんだよ。選択肢ねぇーんだから、いい加減わかれよクソ政治家。

早速はじまったか

切り取りスレタイ

なら、小選挙区制なんてやめろよ。
毎回、どっちかが大勝で振り回されるんだよ。

ハニガキが育てたら、親中の馬鹿議員が増殖するだけだろｗ
こいつに教育させんなよ

基本世襲だもんな。

谷やんらしいw

上手く行ったら次期総理になるんじゃないのかねー

どうも分からん、勝ちすぎた、新人が多い、それで心配？
政権を担う議員としてやる事は無制限にあると思うのでそんな心配している
暇はないはずだが。

この人、なにやったんだろう？ピンとこない

谷垣氏は、昨年９月の自民党総裁選に、再選への意欲を見せながらも断念に追い込まれ、
その後の衆院選の陣頭指揮に立つことができなかった

谷垣って執行部から石原を出すために断念させられ、その石原は総裁選で負けｗ、
犬死も犬死だなｗｗ

国民にちゃんと支持してもらって議席得たのに感謝もせず、
評論家みたいなこと言っちゃうような弱虫だから、
あんたが党首の時の自民党は、
安倍自民党ほど支持率を得られなかったこと理解できる、谷垣ちゃん？。

>>75
何にもやってないよ　民主の自爆でやったようになってるけどな
三党合意というアホなことはやったけどな

>>75
野田の策略にまんまと乗せられた

謙虚すぎてダメだ

麻原とその一派の一斉死刑執行を早くしてからパーティーしろ

こりゃいつもの文脈だな
右から左、左から右に振れる選挙はよくない、小選挙区制というものを考えなおして中選挙区制を見直していかないといけない
こういうこと言ってきたからな
この文脈だな

伝説の「梯子外されっぷり」を後進に伝えないと。

いや、解ってる人が指導して育ててやれよ

競合他社がいないとちゃんと育たないってこったろ

というか、実質共産主義団体の民主党なんて金輪際勝たせられないでしょ。
維新の会もあれじゃ話しにならないし。
他のごみ朝鮮系　品共産党系なんてはっきりいって論外だ。
逆に国費を利用されること自体、国家犯罪だろ。

あなたは結局育たなかった人ですよね、心配せずに早々に引退してください

なんかさ、頼りなさ全開なんだよね。小物臭がするっつーか
どっかのおぼっちゃまなん？

そもそも団塊の谷垣に人が育てられるわけがない
何も苦労してないんだからな

タイゾウみたいな奴のせいで自民も痛手を負ったからな

やっぱり加藤の尾っぽは切れないようだな。
良い人柄かもしれんが、計略に左右される惜しい人だ。

まぁ谷垣らしいな

おいおい、それは新聞に言わせておくべき事だろう。
自信もないのに政権をとったのか？
それとも、そんな発言を誰かが「冷静で謙虚だ」と褒めてくれるとでも？

まあ、だからやっぱりそういう事なんだろうな。
政権与党を率いる事ができる器じゃなかったから淘汰された。
妥当な結果だったんだろう。

もうハニガキは黙ってろ
俺は自民単独で320議席確保して欲しかったんだから

若い議員は確かに当選するが、次の選挙でいなくなってまた別の若い議員が当選する
その議員も次の選挙でいなくなる
これじゃ育たない
ある程度振れ幅を抑える必要がある
そういう選挙制度にしていかないといけない
（そしてそれは中選挙区制だ）

とまあ、こんなかんじだ　

しかし、自民アンチも大変だな。
持ち上げてた民主党があれになっちゃったら「自民党が良かったわけじゃない。民主党が悪すぎたんだ。」としか言えなくなっちゃって。
そんな事ばかり言ってるから日本では野党が育たないんだよ。

眉間にしわを寄せて「自民党はちょっと勝ちすぎた感もなきにしもあらずだ」
といいつつ、自分の部屋に戻ったら
ゲラゲラ大笑いして、中指を突き立てて「民主ザマ〜〜〜！」と絶叫
畳に大の字になって手足をバタバタさせてウヒヒヒヒヒヒと狂ったように狂気の大回転

安倍さん降ろしが始まったのか？お？

小沢ガールズなど民主党のアホ新人よりは
自民党の新人のほうがまだずっと良い。

バランス感覚は有りそうだな

>>85
一回当選議員のみが量産されて定着しないのでは？ということでは？

ま　このように引き締め役は必要だからな
悪い事ではないと思うぞ

必ずしも政党は一枚岩でなければならない訳では無いからな
ただ、政党で決まった事は素直に受け入れとけ

>>1
あなたのおかげです谷垣さん

>>86
いや正直入れたい政党ないから参院は高みの見物をさせてもらうよ。

まずは、韓流マスコミ連中の征伐、ＮＨＫ解体しろよ。

そもそも若い政治家を育てる必要ないだろ
少子高齢化社会で必要なのは若い力ではなく、高齢者達の知恵だ

若手なら小泉進次郎がいるではないか。
偏差値42の関東学院を卒業したスーパーエリートで、若手ホープ（笑）なんだろう？

育つのかと心配するより育てろ

谷垣が総裁だった頃は数が少ないからこそ
新人でも党や国会で数多く発言する機会が得られたから
失敗しても次の機会で巻き返しが出来た

新人が多いと育てようにも与えられる仕事が少ない
責任も相対的に減るからどうしても育ちにくい

谷垣さん、迷っちゃいけませんぜ。


毅然として法整備に励んで下さい。

つうか大統領選の代議員みたいなもんで別に新人議員には
有権者も何も期待してないんじゃね、自民党に期待してるだけで。

この発言の論点というのはつまり、中選挙区制の是非だ
産経はずっと谷垣を嫌ってきたからこういう書き方をするんだが、こういうことをやってるから右の朝日で終わるんだ
普段のいいところを補って余りあるダメさだ
ここを直せばもっと良くなるのに

>>3
そういうことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ったら勝ったなりに、
安倍総理のように、スピードをあげて政策を
実行するという気概があるのかないのか？
そう、谷ガキにはまったくない。

谷ガキは自民党総裁には不適格。

若い政治家を指導できる経験のある人なんだから、つまらん事言ってないで頼れる若手を育ててやって下さい。

大丈夫、偉大なる麻生副総理のおかげで
参院選で帳尻合うから

憲法改正の必要性を考えたら、今は勝ちすぎなんて言ってられない
延々と憲法改正出来なくなる

振れ幅が比較的小さく任期が長い参院で人材が育ってきてるでしょ
衆院は正直なところ、その規模にしては不作だよ
参院よりも衆院改革のほうが必要だ

こいつが自民党の総裁だったら絶対に自民に入れてないからね
民自公とか言ってあの売国民主の補完勢力になろうとしてたんだからね
安倍ちゃん以外が総裁だったら維新かみんなに入れてた

今の自民党がまずいのは迷い
迷わず、デフレ脱却してください
あとは構いません
まあ、反日や左翼がそれこそ毎秒で圧力かけてますが
国民は見てますよ
頑張ってください

谷垣氏の出番は遠のいたもんな

ビビってんのなら、やる気のある他の議員に交代しろよ。
現在の日本国内がどうなってるのか分かってんのか？

>>1
心配しなくても自民党は消滅するよ

だから喜べｗ

派閥が機能してればなんの問題もなかったのにな

勝ちすぎると反動が来るのはある

民主党が消えて無くなる為にも自民党に入れるわ
元民主党の議員が消えたら、他の党も考える。

とりあえず、みんなの党はウチの選挙区に来て欲しい
出馬しているのが自民党、元自民党、民主党、元民主党、共産党しかいないので選択肢が無いんだよ

育つのか…って
過去に育った政治家など一人もいないだろ
脳みそ入ってんのか？

”俺が育てる！”って気概を持てよ

若い議員先生は今回こうしてチャンスを得たわけだけど、
この先あっさりと勝てる選挙ばかりではないということでしょうね。
谷垣さんは沈着冷静な人だから先のことも考えてるんだよ。

>>127
入ってねーよ　馬鹿だから

おいおい実直過ぎるだろｗ

ガッキーの言うこともゲルの言うことも間違っちゃいないと思う
これからも振れ幅の大きい選挙は続くと思うので
政治家も「政治家人生の半分は議員じゃない」ぐらいのつもりで
活動をするべきかもしれんな

やっぱな・・

谷垣はやっぱそっちだよな。









離党すれば？

良くも悪くも2番手向きの性格だな

よく言うよ
例の三本柱、作り上げてきたのは野党時代の谷垣自民党だ
安倍と麻生が一夜でぱぱっと作り上げたものではない
麻生は野党時代に後押しをし、安倍はそれを引き継いでくれたんだ
野党時代に政調会長に茂木を置いたのは人事のスマッシュヒットだったよ

加藤の乱を止めてなければ今頃は違ってたのかもなガッキー。

でもｌ、趣味のチャリでけがするような脇の甘いやつが首相とか無理だろ。

>>119
谷垣からしたらそれで良かったんじゃね
過半数ギリギリ取れるか取れないかくらいで
自公＋民・維新を天秤にかけつつ若手を育てるくらいの感覚で

自民7割共産党３割ぐらいなら
経済を発展させつつ貧乏人もそこそこ稼げて幸福になりそうなんだけどなあ

野田が全力で自民応援してくれたからなw

谷垣が総裁でもそれなりに勝ったと思うが、
円相場は今でも８０円ぐらいだろうな
日銀を動かすほどの迫力はない
あくまで調整型のリーダーだったから

ハニ垣は嫌いだが、自民が勝ちすぎたってのは同意だ。

当選の意欲の強い小選挙区の候補者や、当選を見据えて準備していた比例上位と比べて、
比例下位当選のたなぼた新人議員は、政治家としては準備不足から無難な保守の位置になりやすい。
で、一部の馬鹿新人は聞きかじりの付け焼刃を盲信して、勘違しては主張が斜め上になったりする。

そういうマゾっ毛が、他国に付け入るすきを与えるんだけどなぁ
勝てる時は勝ちにいく
どうやっても負ける事だってある
当たり前の話だ

ねえ宿題教えて（これどっかの佳織のこと

かしこい女の子だと以下のとおり
駄目！こたえいったら駄目よ
私は自分のやり方で自分で問題を解きたいの！



小泉劇場はネタバレの映画をうんだ、進次郎
ほんとつまらん

解散時期の確約取れなかった責任を忘れてるんじゃないか？
野田が解散したからどうにかなったが、消費税増税のために適当なことやっといてこの発言かよ

>>137
昔の自民党安定政権なら兎も角、この局面でそんなヌルいことやってるから干されるんだよ
谷垣はどう頑張っても係長止まりの無能だよ

選挙制度を見直すということなんですね。
頑張ってね、谷垣さん。

アルジェリアでは罪も無い日本人技術者が無慈悲に殺害されたのに
罪もない人を無慈悲に殺害して死刑判決を食らった死刑囚がのうのうと拘置所で食っちゃ寝の生活

>>1
オマエがまず初めにやめろよ。
そうすれば減る、若い政治家のチャンスも増えるぞ。

だしちゃ駄目！まだついて！おくまで奥田


どこまで先っぽしぼらせるんや・・・・ああ出るの？こ泉精子

小選挙区による振幅がなあ

結局次の参院選で勝っても2／3の議席は取れないだろう
早くても次とその次の参院選でそれぞれ2／3の議席を狙うくらい
衆院はそれまで過半数＋議長・委員長の議席が有れば十分
今回の衆院選で大勝したことを悪いとは言わないが
大勝する意味はなかった

安倍の大勝に嫉妬してるんだろ

真面目すぎる

前回のミンすといい今回のじミンといい、民意以上の過大議席数なのは間違いない
小選挙区比例で比例の二乗となってしまう比例区を何とかすべきと思う
例えば２代前の総理とか

谷垣が日本の将来に何のビジョンも持ってないってだけだろ
小選挙区で議席の多さを憂うとかアホすぎるわ

>>151
＞大勝する意味はなかった

なんで？

中選挙区制は96条改正をやってから
つまりあと5年程度は小選挙区制を基本とするのがいい
どうせもう対抗政党は存在しない
振れる先がいない
96条改正をやって過半数要件に緩和したところで中選挙区制にして安定させて、
そのあとでじっくりと本改正をやってほしい

谷垣は嫌いじゃない
河野洋平は首相になれなくてザマアミロ、だけど

どこが勝つにせよ、小選挙区制は支持率以上に議席を取っちゃうからなぁ。
衆院は全議席比例代表、参院は全議席全国区の個人選挙で良いと思う。

そもそも己こそが育ってない議員の典型

そもそも自民党で若い政治家を育てる器が無かったら、
他党で育てられるわけがないだろ
与党になる気がないなら、大臣など受けずにさっさと他に移れよ

自分が総裁でこの結果になってたら絶対こんなコメント出さないだろ

そもそもマスコミがなんとか自民を引きずりおろしたくて
小選挙区制導入を言ってたんだろうがｗ
昔の新聞、国会図書館にあるだろうから出して来ましょうかｗ

小選挙区制には議席の総取り的なある意味利点があるんだから、3分の2を必要とする96条改正をやるまではその利点を失うのは惜しい

>>1
心配しないでいいから、あんなたち老害はとっとと引退してくれ

これからの自民は安倍さんと麻生さんが中心の
若者だけのフレッシュな新生自民に生まれ変わるんだ
40歳以上の老害はもう必要ないんだよ

だいたい他党の若手のが話にならないくらい惨憺たる結果だろうが

自民以外で成長著しいなと思える奴、誰かいるか？

>>156
衆院で2／3の議席取っても再議決が出来るだけ
参院選がすぐ半年後にあって、それまでの間で再議決が必要な場面なんて無い

谷垣ってやっぱり頭弱いよね

議席が多くなければ政策は実行できない
政策が実行できなければ、経済も国防も安定しない

それを分かってたらこの発言は無い
　

ほんと谷垣みたいな典型的な無能団塊は腹が立つ
無能な癖に評論だけは偉そうに上から目線

まあ2009年の自民大敗並みの得票数しかないのに
今回は政権を簒奪した国賊自民党だからな
危機感が無い方がおかしいだろｗ

でも本音はｗ
麻生「安倍ごときが返り咲けるなら俺だって」
谷垣「いまに見ていろ俺だって」
石破「私の方が人気がある」
ノビテル「ボクにも出来るもんっ！」

>>167
それが

＞大勝する意味はなかった

にはならないよね？馬鹿なの？

民主党への振り幅は確かに酷かった
今後は自民も教訓として厳しくやっていって欲しい
まずは反日マスゴミからだな

さすが次期民主党総裁候補ｗ

>>171
1から10まで言わないとダメか？

>>174
言ってみろよw
誰もが納得する理由を言え

お前の脳内理論は聞きたくないからな

西宮の年金だしたのに、俺はやってないことにされて
ネチネチ文句いう左翼の罠か

>>175
聞きたいのか聞きたくないのかどっちだよｗ

まぁ、しゃーない
それだけキチガイ売国ミンスが奇行繰り返して
売国やっちまった結果だからな
とにかく屑政党を潰して消滅させたいってんで自民に入れたのもいるだろうからな
参院で上手いことバランスとれるんじゃないのかな
つまりはねじれるってことだが

今は強力な政府が必要なのに、先のこと心配してんなよ。

大勝してもすぐ次の選挙で一気に消えちゃう選挙システムだから
こんなので若手育つのかって話だろ

>>177
聞きたい　すごーく聞きたい
頼んますわ　「今回大勝する意味が無い」という理論を教えて下さいませ

自民党より同等か右派の政党が出てこないと小選挙区は恐ろしい

勝ちすぎたって中選挙区時代から３００議席くらいあったんじゃないの？
二大政党制とかいらんし。

社会党の流れを汲む民主とか　自民以外は亡国の党ばかり

おまえが解散に追い込んでたらこうなってなかったよｗ

安倍さんが総理再選したんで、谷垣さんも自民党総裁に返り咲けるチャンスができたんだから、ぐだぐだ言ってないで仕事頑張ってください。

TPPの成り行き次第でそう遠くない将来自民党分裂の予感

勝ちすぎると、天狗になる新人が出てくるとも限らないからな
それらが安易な発言をして党の評価を落としかねない
それに、反対意見の声がどうしも小さくなってしまうからな
それは良くもあり悪くもあるが

一大政党は過去余り良い結果残してないからな

スレタイに釣られてる奴が多いが
本来はこれほど大勝するほど支持されてたわけじゃないのに
選挙システムで一気に議席増→次の選挙では一気に消える可能性も
って今のシステムで若手議員が育つのか？って話だろ

>>185
谷垣に支持があつまるかね
前の時は惨敗の後で、なすりつけ合いの中総裁に選ばれただけじゃね

>>188
どこの誰が今の選挙制度を作ったんだよって話

>>180
政治家が選挙に負けたって死にゃあしねーよ

かたや一般人はデフレのお陰様で将来に絶望して自殺しまくっとるけどな

>>190
小沢だったよな　たしか？

>>190
小沢さんだろ

谷垣は景気が落ち着いて財政健全化のフェーズに入ったときの首相候補だろう
その段階だと石破が第一候補だが、リザーバーとして

そろそろプロレスパフォーマンスを演じた野田さんが喜んでミンスに招き入れてくれるんじゃないんですか？ｗ

谷垣は小沢との相当な因縁があるらしいね

民主党にも「これはどうよ」という議員さんが一杯いたからなあ

大丈夫、次は負けるから

>>192
>>193
小沢一人で法案通せるわけねーだろｗ

まあ、他に選択肢がない現状じゃあ競争相手がいなくて育ち難いかもな

まぁ、谷垣はないな。

>>181
知っての通り野田が解散時に特例公債法の特例法を通したので
予算を人質に衆院に解散や総辞職を迫ることは出来ない
で、衆院では議席数に応じて特典がある
１過半数あれば首相を選べる
２過半数＋議長・委員長の数が有ればどの委員会でも与党が議決権を持つ
３議席の2／3を持てば憲法改正の発議が出来る
とりあえず2まで到達すれば十分。予算には衆院の優越があるので与党運営には何の問題もない

自民の谷垣ですら勝ちすぎだと自覚してるんだな
得票率見りゃそりゃ思うわな

若手が育たないのは100％上のやつの育て方が悪かったんだろう
確かに老害も困るが、かといって今の若手に政治を任せる気にはなれない実情もある

勉強会して育てろよ。ｗ

公認したんだろ

自民と共産と宗教関係以外の政党は、結党と存続の理由が「反自民」で表せてしまうのが現状だからな

政治家なんか育たなくていいんだよ
議員なんて郵政選挙以降はいわば国民投票のイェスかノーの駒に徹してくれればいいだけ
当選しても政治家として何かしようと思うなよ、政権とっても何もするな
国会で重要法案を決めるときは常に解散総選挙して賛成と反対の二人を立てて国民に選択肢させることだよ

谷垣は宏池会　加藤の乱で自民党の中でも総理にはなれない運命なのだ。

基盤の弱い若手が選挙ごとに大量に当選／落選しまくったら、
次世代の政治家が育たなくなりそう。
ますます世襲しか政治家になれなくなるな。

この前の選挙は自民を勝たせる選挙というよりは民主党を徹底的に潰す選挙だった
結果そうなった
民主党を潰しに潰した結果、自民党も激増した
民主党が下手に生き残るよりは自民党が勝ちすぎるほうがまだましだね

日程上、今年の本予算を提出するのが4月か5月頃になるが
もし予算の議決を野党が無理矢理引っ張ろうとしても
7月の参院選まで議決を先延ばしするのは十分に可能なので
参院選で勝てばいいだけで再議決のために必要な２／３の議席を持つことの意味は特にない
よって大勝することの意味は特に見いだせない

こんな事言っちゃうって・・・・

安倍にひがんでんのか

>>202
そんなことはわかってんの
大勝する意味（俺はそうは思わんが）が無いってことについて、何で？って聞いてるの
公明と連立して辛うじて2/3と自民単独で2/3では今後の政治で大きく意味は変わってくると思うが？

こんなだから騙されるんだよ
嫌いなタイプだ

>>1
すまない。しっかり育て上げてくれ

自民党総裁で首相になれなかった人間が二人いる
河野洋平と谷垣禎一だ

自民党が勝ちすぎることの意味はないかもしれないが、民主党を惨敗させることには意味がある
その反作用として自民党が勝ちすぎたとしてもそれはそれでやむなし

まあそれでいいじゃないか

谷垣は、スパイ防止法に反対した事もある、自民左派・リベラリストだからな。
安倍内閣が改憲する事を警戒してるんだろう。

実は自民党は勝ってない
自民の投票率は前回の選挙とほぼ変わらない
民主の票が維新や、みんなに流れただけ

>>212
民主党が今回大敗した理由はなにも消費税を上げた事による失望感だけじゃない
小沢達と離れて票が分散したのが一番の問題
小沢達を追い出さなければ票の上では民主党が勝てた選挙区はざっと見ただけで30はある
自公が離れて公明との選挙協力がなければ今は自民単独で過半数取れないよ

>>217
谷垣は憲法改正派だからね
野党転落後に綱領見直した、自民党は憲法改正をする党だという基本に戻ったと

>>219
＞民主党が今回大敗した理由はなにも消費税を上げた事による失望感だけじゃない
＞小沢達と離れて票が分散したのが一番の問題

必然な気がするな
小沢ってのが居た時点で

こいつ本当に政治家に向いていない。
勝ち過ぎなんて言うバカは自民党議員を辞めるべき。

政治は権力だ。
権力は数だ。

今まで国会議員をしていて何をしていたのかねえ。

まぁ谷垣さんは安定期なら適任なんだろうけど動乱期だからねぇ今は

>>222
ははは、小沢式にそのあとにこう続くんだろ
数は金だってさ

>>219
それは結果論でしょ
大勝する意味がないの答えになってない
今後、自民党以外の国民の支持を得るような自民党に匹敵する政党が
参院選までに登場するとでも？俺は自民単独で衆院過半数の方が価値が大きいと思うけどな

誤解されそうだから追記しておくが
>>191は政治家への妬み嫉みを言いたいわけじゃなく、政治を志すなら、一時的なバッジの有無に関係無く成長してもらわなくちゃ困りますよってニュアンスでございますですよ

前回の初当選組は最強だからな、それと比べるのは無理がある。

安部が総裁になったから投票した

谷垣の印象は、自転車で転んで怪我した人で、増税有りきで野田民主に乗せられた人…

>>222
仮にも政権与党の党首やった人間に、｢政治とは〜」って語れる神経が羨ましいわw
今まで、何か意識して食べたりした物とかあった?
純粋に興味深い。

勝ち過ぎもヘチマも
民主じゃダメという盛大な揺れ戻しが来たんだから
過ぎるくらいの大津波でなきゃ困る
民主に、付け入る隙を今後一切与えるなよ

>>224
小沢式？
これは田中角栄先生の言葉を私流に変えた言葉だよ。
数は金なんて新聞屋の戯言。

谷垣はなんでスパイ防止法潰したん？

自民勝ちすぎて公明党や左翼どもとのバランス崩れて売国政治家戦々恐々だろうな

>>228
俺も谷垣自民党なら一票も自民党になんか入れんわ

>>9
このインタビュー、あちこちにコピペされているけど、
>若宮「できません。社是だからです」
には続きがあるんだよな。

若宮は「朝日新聞の社是は時の政府に批判的な立場に立つことです。例えば共産党が政権を取れば
当然、それに対して批判をする」と答えた。
都合のいい所だけを引用するのでは、マスコミの批判はできない。
「民主党が政権をとったら批判的な立場をとるべきだったのに、それが機能しなかったこと」こそが
問題だった。朝日を批判するんだったら、そこを批判すべきだ。

>>231
ああ、親父のほうですか

>>229
からかってるつもりだろうが、頭悪いぞ。

言ってる意味はわかるけど、なんかこうネガティブ感丸出しって
言うか、せっかく国民の皆様から頂いた票なのだから、無駄にしないよう
若手議員の諸君も勉強し、自民党一丸となり粉骨砕身頑張ってもらいたい
とか言えばいいじゃん。これじゃ参院選はそんな勝たなくて、ねじれでも良い
って聞こえちゃうよ。本音なのかも？

安倍ちゃんが金融緩和・財政拡大の両輪で株急騰を演出してるのを見るにつけ
財政再建主義のコイツが総理でなくて本当に良かった。

>>237
陸軍中野学校では、上官にさからってナンボで奇策をあみだせ、が是であるが
幹部でも菓子缶になる陸軍そのものでは上官に往復ビンタかまされるのが筋なんだろな

あんたの話しも相当不味いわ

バカウヨが民主の時は小選挙区制批判したくせに今回は自民が勝った！ってドヤ顔してるの見てると見直した方が良いと思うが、中選挙区制もなぁ

>>239
まだこの程度だ
あんだけ防災に金使うべって言ってたのに
ステルスすぎるのも困ったものだ

谷垣・野田みたいな事なかれ主義の調整型で危機的な日本の政治なんか出来るわけがない
そんな奴らが余計な事を言って足を引っ張るなという話
谷垣は選挙制度に問題があると思うなら、選挙制度を変えるように党内で議論して法案を閣議決定すればいいだけだろ
クダクダと評論を語ってる場合じゃねーんだよ

>>237
からかいでこんな事言うかよ。
生物学とか栄養学的な、純然たる学術的好奇心ですよ?

>>1
　
参考 　↓
　
　　　　　　　　　　　　 　　　(/_~~､ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　　ひ`　3ﾉ　日本を取り戻す！
　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ°イ　
　　　　　　　　　　　　 ▼⊂ <∨>＼）　
　　 　　　　　　　 　　　　　　｜　　　|　
▼　第二次安倍政権が　2週間前後でやったこと ▼
http://2ch-i.net/&/anago.2ch.net/asia/1358615236/7-8.ni

ここまで左翼が増加してると、奇策とってパールハーバーは口実付与にしかならん
罠だ

>>235
＞「民主党が政権をとったら批判的な立場をとるべきだったのに、それが機能しなかったこと」

機能しなかった結果、どうなったか？
答えは、「朝日新聞は自民党に厳しく、民主党に甘い」という評価が定着した

いくら朝日が「民主党政権に批判的な立場を取れなかったことを反省してる」なんて口先だけで言っても
世間の人はそうは思わないだろ？結局、朝日が信用を失って売上部数を落としていくだけなんだよ

あと「時の政府に批判的な立場に立つ」という言葉を額面どおり受け取ると
政権交代が起きる前と起きた後では180度逆のことを言わなければならない場合がある
たとえば増税しようとしている政権に対して「庶民イジメはやめろ」などと叩いて
その結果、政権が倒れて減税する新政権が誕生したら「国家財政のことを考えろ」と言うことになる
このように定見の無い「批判のための批判」を繰り返さなければならなくなるということだ

谷垣が総裁なら入れなかったよ

甘ったれお坊ちゃん

2chではハニ垣とか言われて馬鹿にされてたけど俺は結構好きだぜハニ垣さん

>>1
党としては育てることも課題のようなー

どこが勝ってるの？

09年　1881万票
12年　1662万票

大負けした前回より票落としてるじゃん。
今回は民主が大敗したから浮き上がってきただけ。
国民の自民党を見る目は依然厳しいですよ。

若い政治家が育つのか　→　育てろよ
今のような選挙制度では　→　変えろよ

増税だけ頑張った野田と何も変わらねーじゃん

>>252
民主党が負けたんじゃないよ
民主党を支えてきたマスコミが惨敗したんだよ
マスコミへの目はこれまでになく厳しいよ

＞勝ちすぎた

これは民主が大勝した時にも小沢が漏らした発言だな

そう。
「時の政府に批判的な立場に立つ」上で、一貫した論調を保つためには実は自民党安定政権を
前提にしている。
朝日新聞は左に傾斜しているのではなく、結局は官僚機構の安定的な成立を望んでいる
右傾化した新聞なんだよ。

>>225
大勝してもしなくても結果は何も変わらないだろ
議決は思うように出来るし憲法改正はまだまだ出来ない
議長委員長取って議決権とる数さえ抑えればそれ以上は誤差だろ
しかも単独で過半数を取るには基盤固めが何より重要だが
支持母体を小泉事大に切り捨てて再構築するまで時間はまだまだかかる
はっきり言って気が早すぎる

これはガッキーの言もゲルの言もどっちも大事だし持っとかなきゃいけない考えだろうなぁ

「当選回数を重ねないと、政治家として一人前じゃない」
という発想自体が間違いの元なんだけど。

オバマは合衆国上院議員を三年やっただけでいきなり大統領になった。
そういう社会を作らないと日本は滅びる

>>257
だから衆院で自民単独で過半数無ければ、公明寄りの政策に譲歩するしかないだろ
その結果、支持を集められるのか？
自民＋公明で過半数と自民単独で過半数では政策にも、その後の支持率にも影響するって言ってんだが

ムサシのおかげｗｗｗｗ

本当はもっと多く票集めてたはずが、何かの力で無効票にされてしまったんじゃないかと思う。

>>260
これはもう多分議論は平行線だが
風みたいなものでフラフラする民意を信用する気にはならない
支持団体をしっかり押さえれば支持率はそこそこ有れば十分だと思っている
支持団体さえしっかり押さえれば公明党を切ることだって出来るが今は無理

>>263
その支持団体に依存した結果、自民党は弱まり公明と連立するハメになった

>>249-250
伝統墨守なのはいいが、竹下とは一言も書いてない伝統を守り
本当の仕事してるこういう人を阻害する自民は俺は好きになれないね
まして嘘ついて勢力はかったから余計いじけた政策をとる

>>3
んなこたあない。
同程度に勝ってた。
今回、自民支持層の平均票だけで大勝してるんだぞ。

>>264
支持団体を取るか連携相手を取るかでしょ
結局全て思うとおりには動かないよ
しかも参院選2回にまたがって2／3の議席を押さえるほどの支持を
最低３年間とちょっと維持しなきゃ結局憲法改正できないんだから
それより糞でも民主党と手を組んで改正条項直す方が現実的
谷垣時代の自民の考えはそれだったと思う

リベラルはキチガイ。

>>267
だからそれが過去の自民党と何も変わってないと言っている
同じ事を繰り返すなら自民党もまた消える
谷垣自民党なら民意は得られてない、結果的に過去と同じ自民党の運営になってたろ
民主党と組んだ時点で終わりだよ

みんなで、安倍晋三がつくったカマボコかじるぞー
かじったあとのカマボコ板に歯で党名かきかえるぞー
ほんまでっかー

あんまりにデカイと、みんなハラ膨らんで酒も入ってどうでもよくなるんだろー
なに、もうなってる？さすが多に餓鬼さん

>>254
確かに見事な
「笛吹けど踊らず」
だったなｗ

>>259

抱っこちゃん人形だから

谷垣は良心の人なんだな。
民主党にはいなかった。

>>274
これで谷垣が良心の人なら　鳩山は神だな

勝ったんじゃない。民主党がアホすぎたし、谷垣から安倍にかわり
維新の人気が落ち、迷走でまた人気をなくしただけ。

タイゾーが一言
↓

>>212
現実には自民単独で2/3じゃないだろ？
何を言ってるんだ？

谷垣さんはいわゆる忠臣だから諫言は真剣に考えんといかん

>>278
あ、ごめん
2/3じゃなく、単独過半数ね

>>275
良心の人じゃん。
負けた党を維持するのがどんなに大変なことか、民主を見ればわかるだろう。
下手をすれば自民党そのものが消滅していたかも。
もっと評価されてしかるべき。
勝っている時にこそ、苦いことを言う人は貴重。
驕っている人間が自民党にいるんだろ。麻生みたいに。

>>223
おいおいｗ
一番安定してなかった３年間を守ったのは谷垣だぜ。
３年前の大敗で内部分裂してたら今の大勝も無かった。
ここで谷垣おろしをしてる奴はそんな事すら理解できないか、理解してて書いてるかのどっちかって事だ。

民主に対しての失望票が多かっただけの気もするが。
大体はなんとなく前回民主に入れて、なんとなく今回は自民に入れてるだけの気がする。

民主がひどかったのに有権者の審判に文句つけちゃダメだろ谷垣さん。
若い政治家が育つのか、は党内評論家の弁。
粉骨砕身、若い政治家を育てたいと言ってほしいね。

まぁ、劣勢での籠城戦で光る、守りの将器なんだろうこの人は
日銀砲しかり、野党転落後の３年間しかり

防御戦エキスパートの、弩弓兵の指揮官に
「おぅ、ちょっと野戦で一騎打ちして、あの騎馬隊長の首獲ってこいや」って言っても
...(ﾟДﾟ;)　てなもんだろうし

麻生さんなんかは、まさに対極で
「華麗なる近衛騎兵」って感じだわなwww
個人的な武勇はもちろん、何よりもそのキャラで、軍民問わず士気高揚効果がハンパじゃないが、
いつ終わるとも知れない陰鬱な籠城戦・消耗戦を、ひたすらまとめ抜く性分ではなさそう

堅実なのはよいことだ
政治家はよい意味でも悪い意味でもバランスが悪いのが多いから谷垣元総裁のような地味な人材がいてくれてよかったと思う。

>>281
で、谷垣は自民党を維持するために具体的に何をしたの？

なんか地味だよね
・・この人

>>269
過去の自民の問題というならマクロ経済対策を無茶苦茶やったのが原因だろ
他の利権だの談合だの失言だのの自民叩きは結局
政策的な間違いというよりは海外からの要求
与党になって経済対策さえ間違わなければ
それこそ他に頼る先がないから消極的にでも参院で勝てる
まあ谷垣が日銀とどこまでやり合うつもりが有ったかは疑問が残るがね

まぁ新聞記事なんて切り抜きした発言だから
どんな流れからの発言だったのかソース動画見ないと
何とも言えませんなぁ

早く死刑執行を頼む。

やっぱりこういう振幅の大きいのはリスクが高いな
中選挙区制に戻すか

実務派は必要だよ
気を引き締めたり手綱を緩めたり
リーダーには不向きかもしれないがそう思うなら自ら若手を育てれば良い
きっと後の世の人に感謝される

個人的には、安部の次は谷垣総理でいいんじゃないかと思う
国防軍やインタゲなんかの政策もほとんど谷垣時代のものだし
自公衆参過半数の上での谷垣政権ならド安定しそうだ

>>289
それも結局は自民党が経団連と組んで供給サイドだけで政策した結果だろ
特定団体の利益を重視した結果だよ

議席を取り過ぎて、議員定数を減らしにくくなったのは確か

>>282
言い方が悪かった
谷垣さんは守りにむいていたが攻めには向いてない

>>287
横槍で悪いが
野党時代の党首を努め
支えた愛妻をひっそりあの世へ送った
引き際もひっそりだった

谷垣は男だと思います

>>297

増税には向いてるようでつね。

また派閥やればええやん。安部派と谷垣派で。

これ即ち岸信介と池田勇人よ。頼むぜガッキー。安部は改憲したら任務達成。潰れて貰う。
そのあと中韓と寄りを戻す時が出番だよ。
なんの為に河野談話があるんだよw

>>287
うへー
あんたこの3年どこの国行ってたのよ
いまさらそれかよ
まさか有権者でございとか言わないよね

>>287
つ鬼畜眼鏡谷垣

じゃあ谷垣が鬼教官になって特訓でもすると良いよ

党の将来を思うならアンタが育てなさい、それも古参議員の責任　てか今回の選挙は若い力よる結果とも言えなくもない　進次郎に頼り切ってだじゃんｗ

>>301
少なくとも、ネトサポではない

以上

もう消えてほしいわこの売国奴

谷垣に対する毀誉褒貶はそりゃあると思うし勝手だけど、谷垣が自民党をまとめてたてなおしちゃったことはどの立場からもはっきりしてるでしょうよ

与謝野さんがいない自民党なんて

谷垣や民主行った方が活躍できそう

なんか花がないっつうか

なんか、わびしいっつうか

なんだかなぁ・・という感じだｗ

お前はあまりと変わらん馬鹿だな
自覚のない馬鹿が一番困る

黙ってろ

それは、しっかり育てなきゃ
そんなことより公明と早く手を切ってくれー

ふり幅の大きな選挙制度は止めましょうという事だろ。
正しいじゃないか。
自民だって、維新みんなに次はやられるかもしれないぞ。
今回でも比例獲得票では維新みんな＞自民だったのだから。

民主が勝ったときに小沢も似たようなこと言ってたなｗ

>>295
マクロ政策間違えてバブル作ったのと橋本行革の間違いでしょ
アメリカの要求でバブル作らなきゃ土建屋等の特定団体も
過剰の設備・人的投資を増やしすぎなかった
設備投資しすぎたのがバブルを産んで
バブルが弾けて需要が足りなくなったから色々壊れた

３年前に下野した時、敗戦党の尻ぬぐいに次期総裁候補だった石破は
可哀想ということで、挙手をつのったら谷垣が手をあげた。次期総選挙で
勝てば総理大臣という計算だったろう。野田に騙されたといえそれで
ちょっと勝ちすぎたはいかんだろう・・

まあ本物の保守本流はこっちだからなぁ
麻生さんも遺伝子は保守本流だが脳内はアレだから

>>315
小泉も同様

保守本流って田中角栄の政策の事か？

>>97
これマジでやって欲しいｗｗｗ

谷垣ってなーんも活躍してないからね。
民主党には上手く扱われて、3年間何してたんだって話。
党の分裂をｒｙって、民主はすぐにボロを出したし、
震災と谷垣じゃ無かったらもっと早く解散できたんじゃねぇの？

勝ちすぎると若手は気が緩むからな。
こうやって引き締めてるだけだろう。

まあふり幅が大きかったのは、国民が未熟だったせいだしな



あんなわかりやすい民主詐欺に引っ掛かってたんだから

大体、谷垣時代に自民党の支持率はまったく上がってない
民主党の支持率が下がっただけ
こいつが「勝ちすぎた」とか言える立場じゃない
それを平然と言ってしまうのは、団塊特有の嫉妬と妬みからくる感情だけ

人材は育てるものだろ・・・
誰だって最初はルーキーだよ

実力のない奴は選挙で落ちる

凄いな安部擁護。早く改憲迄こぎつけたら引退して欲しいよ。
安部さんには。。

選挙ごとに当落するから育たないっつうんなら
比例上位を育てたい人材に優先して割り振るとか
通れば６年固定の参議院で若手を優先的にプッシュするとか
そういう話をすればいいだろ

>>319
吉田茂ー池田隼人ー大平正芳ー鈴木善幸ー宮澤喜一

宮澤の後は分裂状態で、谷垣、麻生は分裂派閥の首領

今の選挙制度は政権交代が起こりやすいように
第1党勝ちすぎ、第2党負けすぎというようになっているが
あまりにも極端すぎるだろ。
ここで谷垣を叩いている連中は麻生のとき自民党が負けすぎたと思わないのか？

>>329
中選挙区制に戻すべきだと思う

勝ちすぎたっていうか、まあ支持率以上に議席を持ってるのは事実だわな
これで民主一年生と同じで何もせずに次に行けば落ちる奴もちらほらいるだろう
鳩山・小沢を正面切って批判するような民主一年生がいればそいつくらいは残っていたかもな
たまには党の本流と対立しても国民ウケのいいことを言うやつがいてもいい

中選挙区制に戻すのは、民主党政権でなく自民党政権にやってもらいたい。

自民党の若手政治家に育ってもらいたい。

>>282
理解していないし、するつもりもないのばかりじゃない？
今の安倍政権のベースは谷垣総裁の時に培われたものだからね。

トオル、女紹介すっから報告書かいといてくれよ

どっちがだ・・・

まずは話を整理しよう
「職業政治家」はありかなしか
それからだ

でないと庶民だ市民だ素人だで話が堂々巡りする

前回も「民主」ってだけで人間性皆無のゴミ屑が多数受かったように
今回も「自民」ってだけで受かったような屑も多数いるだろ

>>331
そういう議員はマスコミが取り上げないからな

野田総務会長といい、このオジサンといい、
まったくアベちゃんの覇気とは無縁だな、
政治家向きじゃないんじゃないか?
これで参議院選挙戦えるのか??

全力で仕事しろ余計な事考えてる余裕は日本に無いぞ！

これだから谷垣はダメなんだよ。

>>337
取り上げたとしても一瞬だけだしな

>>337
確か若手の一人が鳩山末期に批判してマスコミが結構取り上げてたよ
上に注意されたのか次の会合ではだんまりになって、そのままフェードアウト
なんだかなあと思った覚えがある。かなり若い男だったな

アホ

どうでもいい

谷垣さんは外様扱いなのかな
反自民だけど扱いが麻生＞谷垣なのは残念だ

('A`)いや心配しなくてイイよもっと大きく勝ってもいい
　　どうせ内部で対立して二つに以上に分裂するから、独裁にはならん。
　　自民党の遺伝子を信じなさい。

　　というわけで、賞味期限の切れた野党を無理して保存しなくていいんだよ

「自民党はちょっと勝ちすぎた感もなきにしもあらずだ」

なに甘いこと言ってるんだよ、
ソーカなしで3分の2行かなきゃだめじゃないか
それくらいの気迫がなくでどうするんだ。
まったく、アベちゃんとは比べ物にならんな、

谷垣さん、それは違うよ
2009年に民主党が勝ちすぎただけで、自民党はいつも通りの議席を取り戻しただけさ

「勝って兜の緒を締めよとも言います。先の大勝に浮かれること無く、
　夏の参議院選へ気を引き締めて邁進しましょう」

って言えばいいんだよ。「勝ちすぎたかもしれないかもしれない」みたいな言い回しはリーダーとしては×だ。

>>165
平成生まれのガキもなw

>>1
慎重ですね。
得票数などからも自民党が勝ったのでは無く反自民票が分裂したからとの判断してるし。

＞、こんなに振幅の多い選挙をやっていて本当に良いのか。若い政治家が育つのか
これは谷垣氏が普段から言っている小選挙区制の問題点。
せっかく新人が当選しても、振れ幅が大きい小選挙区制だと次も当選するかが読みにくい。
党としても確実に勝てる人を選んでしまうから、ついついベテランや知名度のある人に頼ってしまい、
若い政治家を公認候補として選びにくくなったりする。。
それをどうにか是正したいという考えの元での上記の発言だから。

ニュースにするまでも無いほどのいつもの論調。

自民党ブランドで成れた事を忘れるなよって言いたいのか
石破って人格は最悪だよなｗ

とりあえずはこの人に総理大臣になってもらいたかったけどな。
消費税の増収やらで好き放題出来ちゃうのがお腹痛くて途中でやめたあべちゃんとか…

損な役回りだね。

まあ正論だな、谷垣にしては。

小泉チルドレン、小沢ガールズ、、、今回の新人議員。
国会の票になるだけの無能な奴が議員になっても日本のためになるわけがない。

>>97
想像してワロタ

ガッキーの慎重で真面目な人柄がよく出てる言葉だね

この人って良い人なんだろうけど
リーダーシップとカリスマ性が致命的にないよね

個人が勝手なことを言い始めたぞｗ自民も民主病にかかったかｗ

バランス感覚があるかどうか知らんが、バランスとろうとする意思だけは感じるよｗ
全く信念もなにもなく、ただ足して２で割ればやれ中道だ、やれ保守本流だと
勘違いしてる典型的な秀才馬鹿タイプだね。
もうこの手のタイプの政治家は日本に要らんわ。

それは勘違いだな、キーボードが手元にあるなら
ホームポジションのなかになにがある、下ネタおってるだけだろ

>>357
野党に落ちた自民の勢力をたいして割らずに、選挙は全部勝ったんだぜ
他党でこれが出来る人物なんているんだろうか

ヤンキー先生が当選するくらいだからな
ヤバイわ

>>361
だな。
谷垣にダメだししてる奴は何を見てるのかと。

谷垣みたいに
腰掛の無能が
育ちそうだな

>>364
君の考える腰掛の無能とやらはずいぶんと有能な人間を指してるんだね。
もうちょっと日本語を勉強した方が良いと思うよ。

>>317
保守本流はウェストコーストロック並みに言葉として意味が無い

>>3
えーと、お前みたいなのをなんて言うんだったけ…

ああ、思い出した。知的障害者って言うんだよな。

谷垣が失脚してくれたおかげで安倍が総理になれた。
日本にとってはこれはプラス。
失脚してくれた谷垣には感謝している

>>3
谷垣総裁のまま選挙やってたら
民主党と大連立だったかもしれない

勝ちきれないこの人のお人よしぶりが政治家に向かない。
政治には激しい権力闘争が本質的要素としてある。

●谷垣のままだったら…
自民230議席
民主80議席
維新80議席

●石原バカ息子になってたら…
自民210議席
民主80議席
維新100議席

●安倍
自民294議席
民主57議席
維新54議席


安倍じゃなかったら日本終わってたな

谷垣が石原バカボンに追い落とされて日本の歴史が変わったのか
「あの時歴史が動いた」がアップを始めた悪寒ｗ

勝って兜の緒を締めよってことだな

>>1 谷垣は石破が嫌いってことか。

>>1
民主サポーター谷垣

小泉チルドレン80ちょい
小沢チルドレン150ほど

このどっちもコントロールに失敗気味だった

安倍チルドレン120くらい
コントロールに苦心するだろうね

谷垣は総理になる器では全くないな
こいつが総裁のままだったらもっと負けてた

獲得票数的には安倍だろうが谷垣だろうが
おそらく同じくらいだろう
安倍だから大勝したわけじゃないってのは票数を見ればわかる

>>329
そのなかで政党と選挙民がが切磋琢磨していけばいいだろ
どんなに選挙制度変えたってそれなりに問題が出るんだよ

国民が支えようとしてるのに上から冷や水浴びせる馬鹿

>>378
安倍が総理じゃないってことは、
谷垣かバカ息子が総理になってたって事。
これはどういう事を意味するかというと、
特にバカ息子の場合は、石原は国政に来なかっただろう。
バカ息子と橋下はどっちも左翼だから、
保守派的にはバカ息子に比べたらタカ派の橋下の方がウケがいい。
保守票もだいぶ消えていただろう

言いたいことは分かるが、言い方が全くもって組織や国家のリーダーらしく
ないんだよ、谷垣は。自民党が政権再交代前に引き摺り下ろしたのは正解。

>>331民主党幻想が残っていた前回参院選なんて、総得票で負けた自民党が
１人区マジックで議席は勝ったからな。

谷垣ではここまで勝てなかったのは確かｗ

政治家として仕事が出来るから議員になったんだろ。
新人とかかんけいない。

なんだガッキー
「俺で選挙やればちょうどいいくらいの勝ち方だった」とでも言いたいのか。
まぁそうだったかもしれんが。

>>1
今後は振幅の幅は少なくなるからねw

他の党の馬鹿さ加減で勝てた選挙なんだから
誰が総裁だってあのレベルで勝てただろうに。
批判する奴って安倍に逆らう奴を攻撃するよう命令受けてるのか？

谷垣の頃だと民主150議席ぐらいと予想されてたし、維新ものびると
思われてたから
自民過半数はないというので、総選挙しても大連立という予想がされてたんだよな

安倍ちゃんが民主と真っ向対決姿勢になって、総裁選で自民支持率がのびて
そんで自民圧勝という結果になったけど

>>385
いや、タイゾーみたいな馬鹿が混じってないか心配してるんだろ。

金融緩和打ち出したのは安倍だけ。
あれがなかったら円安や株高にもつながっていない。
安倍が総理になれば景気回復するだろうという見込みが
マーケットに影響を与え、その数字が一般にまで好影響を与えた。
安倍以外でこれできた人はいない。

ニュー速+でこれだけ嫌われてるってことは、谷垣は優秀なんだな。

>>389
今回の候補ってほとんどガッキーが総裁の時に決めたんじゃないのか

>>392
なんだかんだ石破だろ。幹事長なんだし。

選挙の勝ちも負けも糧にして成長するのが民主主義における政治家ってもんだ

それが無理だとするなら、失政には即死んでもらって責任を取らせるしかなくなる

育ったら、お前が困るだろ？

>>395
ガッキーとしては、優れた後輩が育つのは嬉しいんじゃね？
京都の地盤もしっかりしてるし。

それより鳥取の民主に行った馬鹿とかタイゾーみたいなのが混じってる方が困るだろｗ

>>393
いやそんな急に候補用意できるわけないじゃん。
大半は谷垣時代から準備してたよ

俺が総理なら辛勝やったてか

橋下徹の正体 　 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/11

女房にも死なれたし
もう死んでもいいと思ってます
加藤の乱で名前と顔売った
いってみればダメ男持ち上げて自民党潰すために
石破と同じようにテレビが作った総裁だし

悪い人じゃないんだろうけど
やっぱトップの器じゃないんだろうなこの人

トップどころか、獅子身中の虫でしかないような気がする
若い人が育つのか？という人に限って、実際はなにもできないんだよね

なぜ「日本国のためにきっちり育てる」と言えないんだおまえは

根っからのマイナス思考だなこの人

自民党に議員なんかどうせ政治屋なんだから、政治屋のプロが
育っても困るから、かえって何も教育なんかしないでほしいよ。

昨日の「日本人７人死亡」を安倍さんが報告してる時
一番泣きそうな顔してたな谷垣さん。
そういう所嫌いじゃないぜ

だったら自分が引退して席空けろよ

>>401
自民党が野党に落ちてから与党に返り咲く直前までトップとして自民党を支えていたわけだが？
これでトップの器じゃないとか、自民党はどれだけ人材豊富なんだ。

>>408
自民党という組織のトップならいいけど、
国家のトップとしては器じゃないってこと

いや言っていることは正しいと思うけど
これじゃ日本を任せられないわ
もっと強気じゃないと

>>409
はぁ、そうですかw
実績無視して「トップの器じゃない」とか、俺の意見は現実より正しいって事？

こんな評論より法相の一番の仕事してください。一人でも死刑執行にサインしてから物を言え

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

毎日朝日中日は、売国同盟の主監会社で、反日プロ組織のテッペンに位置するマスコミ群！！



この反逆者が織りなす犯罪もどきのねつ造報道で、能なし愚老人・愚弄民「ご都合主義という無責任」から、嘘話を信じてしまう。



愚かな民が増えていることで、半島人や中国は日本国乗っ取りを企て、強烈な展開始めた。



民主党の鳩に管でて言った小沢共々、反日プロ組織メンバー？？



日本国消滅も時間の問題！！


★ ★ ★糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや！★ ★ ★

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　>１１９人と大量に新人が当選したが、こんなに振幅の多い選挙をやっていて本当に良いのか。若い政治家が育つのか

この発言はおかしくないか？
当選した新人が少なかったらその新人たちは立派な国会議員に育つのか？
１１９人の中にはまったく駄目な人間もいるだろうが、当然、素質のある人間も
たくさんいるんだから、多勢だから駄目、と言うことにはならんだろう。

>>411
え？谷垣に総理大臣としての実績あったっけ？

大幅に議席数が動く選挙制度の問題点を指摘したのだろう
３０パーセントで大勝、２０パーセントの政党は大敗
こんな感じだからころころと人が変わって人材が育たない
まあ、党が面倒見ればよいのだけど
実際には、持ち出しで借金だけ残って諦める人が多い

>>415
え？
自民党トップとしての実績無視して総理の器じゃないってまったく説得力が無いですよね？
過去、自民党のトップはほぼ総理を兼任していました。
過去の自民党のトップと同レベルの器であれば総理としての器も問題無いですよね？
それとも、何か懸念されるあなたの妄想以外の理由があるのでしょうか？

>>414
多勢だから駄目なんて書いてないですね。

自民党の閣僚は
マスゴミの前で話をする時、講演の時、演説の時などは映像音声の記録を全部取っておくことだ
こういう騒ぎが起こったら速やかに動画配信する必要がある
「一部の発言を切り取り恣意的に編集するのはいかがなものか」と言っても空しい

マスコミとは一部の発言を切り取り、繰り返し解説を交えながら流す存在で
目的は揚げ足取りなのだ。
いかがなものかと言って反省したり訂正する機能なぞ端から無いものに、良心を求めてはいけない
相手は計画的に中川昭一を殺す敵なのだ。
笑顔で接するのもいいが敵であることを忘れてはいけない、日本の毀損を虎視眈々と狙っている勢力なことを忘れなければ
彼らの前で話す時に記録を取る癖もつくだろう。

>>417
野党で党を分散させずにまとめた事と、
国家リーダーとしての資質は同じじゃないわなｗ
ちなみに谷垣って総理になって何をやりたい人だったの？
安倍が総理になったらこれやるだろうあれやるだろうっていう
目的目標が誰の目にも明らかだけど、
谷垣はリベラル思想なのはわかってるが具体的にあれやろうこれやろう
ってのが見えてこないよね。
平和な時代じゃないんだから無難な国家運営は今の日本に必要ない。

党を超えて優秀な新人議員は居るはずだけど、小選挙区だと
大量の新人議員が当選落選繰り返すから、議員を育てることが難しいよね
というごくもっともな見解
こういうのを良識ある保守っていうんだよ
バカまるだしのネトウヨネトサポはよく覚えとけ

>>419
あと、マスコミの取材を受けた時は実名を出す事を条件にするべきだね。
謎の「自民党幹部」とか正体不明の「自民党関係者」の発言が多すぎるw

だから谷垣は駄目なんだよ。


本当に馬鹿だな。

谷垣は
審議拒否しか出来なかったじゃん！

>>420
同じじゃないから器じゃないんですw
いやぁ素晴らしい理由だわw

東北の震災の時だって谷垣トップの自民党が与党顔負けの動きをしたけど、そんなの総理の器には関係ないですよねw

こいつが駄目なのは、こういう所なんだよな、気概がないｗ

毒にも薬にもならぬ
とは、ガッキーのことだな

谷垣だけが日本の希望だな

安倍はお前より10歳も若いぞ

谷垣はやっぱり党首の器じゃないな。

>>1
ハニガキもかわいそうだな。前回の選挙大敗後、一番嫌なタイミングで総裁の座について頑張ってきたのに。
最後の最後で安倍に持ってかれて。
今回の選挙なんて何もしなくても勝利は約束されてた選挙だったのに。安倍がさらに勢いづかせたのは間違いないけど。

>>357
カリスマなんて結局は新聞雑誌やテレビの露出度。そんなの求めてない人だよ。
街頭演説とか上手いし、露出したら支持者増えそうなんだけど。

この人のリーダーシップってわかりにくいよね。
自民党内でいろんな政策議論とかをしていくと、いつの間にか谷垣がいう意見に纏まってたんだ。
意見集約に困りそうな時は最終的に谷垣が決定して、それに議員たちが従ってたんだよ。
あと、あのころの自民党議員が政策発表と化する時はほとんどの場合に
「総裁の指示で」｢総裁の責任で｣｢総裁の許可を得て」などと言う表現をしていた。
これは谷垣が『最終的に党の出す政策などの責任は総裁にあるから、それを明言しろ』と
党員に指示していたから。
意識的に声が大きいだけのリーダーにならないようにしていたから目立ちにくいんだよな。

>>425
俺は『野党の党首三年務めた＝総理の器という論は成り立たない』と言ったのに、
お前は俺が『野党の党首三年務める事と総理の資質は同じじゃないから、総理の器ではない』
と言ってるかのように卑怯な解釈をしたねｗ
言っていない事を違ったふうに卑怯に解釈するのが谷垣支持派なの？ｗ

それと質問にちゃんと答えてほしいんだけど、
谷垣が総理になったら何をするの？ｗ
こういう法案を出していく、こういう日本にしていくってのが俺には見えないｗ
もしかして谷垣を支持してるキミですら答えられないの？ｗ

>>421
「政党に必要なことは人材育成と地域重視の姿勢。地道に組織をつくり、国民の声を聞く。
　選挙の度に○○チルドレンが当落する状況は、政治家を育てず、政治家の成熟を妨げる。」
　↑
普段から小選挙区制を危惧してこういうことを言ってる人だもんな。
せっかく何人も若手が当選しても、ちょっとしたことで次の選挙では全滅しかねない。
それが若い政治家が育たない原因になってるって考えだよね。

>>425

谷垣なにしたの？

>>1
なら育てろよ

だったらお前が辞めろよ、ハニー

>>433
だって、あなたはあなたが谷垣が総理の器じゃないと判断する理由を一切言えないんだものw

谷垣にダメ出ししてる人って、安部総裁になっていきなり自民党が素晴らしい政党になったと思ってるのかな。
安部が総裁になる前から歴代の自民党総裁を含めた自民党の議員が居て、その延長線上に安部が居るって事も理解できないんだろうね。

＞＞１
おまえだったら惨敗だったけどなｗ

>>1
こんな弱気なリーダーじゃダメだよｗ
やっぱり総裁を交代して正解だったな。
谷垣自民の支持率が低迷していたのはまあこういう事だ。

>>438
うわマジでキミ質問から逃げるんだｗ
さっきから何度も言ってるんだけど、

谷　垣　が　総　理　に　な　っ　た　ら　何　や　る　の　？

谷垣が駄目な理由はリベラル思想とか、
やろうとしてる事が見えないとか、
バランス重視で意思が見えないとか、
細かく言えば色々あるね。

それでさ、

谷　垣　が　総　理　に　な　っ　た　ら　何　や　る　の　？

これ以上この質問から逃げて次のレスで答えられないなら、
やっぱり駄目って事だわｗ
支持層ですら何やる人なのかわからないんだものｗ

発言が実直すぎるわｗｗｗ

>>369
で、維新と連携とれそうな安倍を総裁にしたんだったな。
お前らは安倍ちゃんマンセーと言いつつ維新をくそみそに言っていたがｗ
相変わらずバカだねぇ。

谷垣だったら自民党には入れなかったYo

まあどう考えても総理の器じゃないわな

>>8
でもいわゆる貧乏神だよ。間違いなく。
優柔不断が災いして、親分潰しちゃったし。

>>446
貧乏神に喰われる程度w

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201301/article_186.html

安倍よりはマシというか常識人だな

安倍は口だけだから

いい人なんだろうな。
いい人ってのは政治家にとって悪徳でしかないけど。

人柄はいいよ。生真面目とか実直とか正直者と言った表現が似合う。
こういう人が上に立てるのが理想的な成熟した世の中なんだと思う。
日本人はそこまで成熟していない。

アベノミクスともてはやされている国土強靭計画や自民党香料の改定
憲法改正案の草案をまとめたのは谷垣自民党執行部なんだけどな
今の安倍首相はそこを引き継ぎながら安全運転している段階なわけで
谷垣首相なら野党時代に自分らでまとめた方針をそのまま実行してたであろう

訂正

×自民党香料
○自民党綱領

ありがとうございます。

これは正しい懸念
次回も自民党が議席を維持できるかといえばそれは怪しいわけでね
そうなるとまた討ち死にする議員が大量に出るわけだ。
おそらく20年後には当選回数が多い議員の数は今と比べてぐっと減ると思う。
そうなれば少ない頭で政権をぐるぐるまわすことになる。みんなの嫌いな民主党の様にね。

現実問題として、自民の力が戻りきってないのに小選挙区マジックで圧勝してしまったことで、
議員が「自分達には強い支持があるんだ！」と変に自分を過信しちゃうと困るから、
釘を刺さなきゃならんのだろ。

比例の議席数が惨敗した前回に二つ上積みできただけってことが語るように、離れた
支持者がバンバン戻ってきてるわけじゃない。単に、民主を支持してた層が大きく離れ、
第三極が互いに食い合ってくれたんで、前回でも自民を支持した固い自民支持者層だけで
当選できただけの話なんだから。

>>441
自民党の方針として経済面から日本を良くするんだろ。

まさか、政治の素人にやることを細かく推測されるほど総理の器とやらが単純と言わないよね？
むしろその場合は素人レベルのことしかできないって事になるわけで。

まさかね？

>>441
さて、次は君の番だな。
もちろん答えてくれるよね？
谷垣が総理の器じゃないってのはどんな理由から？

谷垣は消費税増税しか無い人間だった
民主負けすぎで増税出来ないのが困るらしい

>>1
国を預かる与党がこんな情けないこと言うようじゃ先が思いやられるorz

与党のうちに実績を積んで「自民は生まれ変わって素晴らしい党になりました」と国民に胸を張れるようになって欲しい
そして次は公明に頼らなくてもいいぐらいに大勝すればいい
間違っても売国民主なんぞをライバルと思っちゃダメ

参院選で勝たなきゃ勝ったことにはならんぞ。参院選で負けたら結局何も出来ずに終わるからな
安倍自民を支持してるのであって、自民党そのものを支持するわけじゃないからな
安倍自民がつぶれたらもう次はないと思え

消費税の増税に対して「景気が良くなったら」って前提を付けて当時与党の民主党と合意を取ったのはよかったね。
これで増税の話が出ても「増税しないとは言ってない」って言えるし、景気が良くなっていない事を理由に突っぱねやすくなった。

自民党みたいにちゃんとノウハウ持った政党の若い人が育たんと
日本の政治はワイドショーになってしまう

【日韓】許永中受刑者、韓国に移送　イトマン事件の中心人物　保釈中、法事で訪韓中に逃亡し、１１年に都内で見つかり収監される[12/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355529945/


イトマン事件の主役･許永中受刑者が日本を脱出!　人に弱みを見せない「闇の帝王」が韓国での服役を望んだ背景とは
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34381
　許が望んだのは、国際受刑者移送制度である。受刑者が希望し、法務大臣が相当性を判断して決裁、
相手国が受け入れを表明すれば、移送される。ただ、誰にでも適用されるわけではなく、年平均25人という
"狭き門"である。
　許は、この制度を知り、早くから韓国での受刑を望んでいたが、これまでは認められず、移送が決まったのは
今年の春頃だという。今回は、決裁権者の滝実前法相が、政界引退を表明、思い切った決断をしやすい時期
だったために、「なんらかの政治力が働いた」という憶測も流れた。


【韓国】「反日無罪」を乱発する韓国司法　次の焦点は大阪の中堅商社から巨額資金を流出させた韓国籍の許永中(ホ・ヨンジュン) [1/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358593370/
　大阪の中堅商社から巨額の資金を流出させた「イトマン事件」などで戦後日本犯罪史に名を刻んだ
韓国籍の許永中受刑者（６５）。石油卸会社から手形をだまし取った詐欺事件などで実刑判決を受け
日本で服役していたが昨年１２月、条約によって韓国に移送されていたことが明らかになった。
「闇のフィクサー」の韓国移管をめぐり、韓国が「反日」を背景に特別恩赦や刑期短縮で早期に
出所させるのではないか、と懸念する声が外交筋から上がっている。

>>457
>>458
全てが抽象的ｗｗｗ
谷垣支持してるのは情緒主義者ってわけかｗ

総理になるのならこういう政策をやるとかあるだろｗ
まさか「日本をよくする。以上！」だけ？
俺は谷垣が駄目な理由をさっき書いたけど文字読めない人？
しかも結局お前俺の質問に答えられなかったなｗ

『　谷　垣　は　な　に　や　る　の　？　』ｗ

＞自民党の方針として経済面から日本を良くするんだろ。
キミは学生か？こんな答えにならない答えじゃ出世できないぞｗ

中選挙区制に戻せばいいじゃん。
自民党内にも中選挙区復活論者は少なからずいるし、
維新の平沼、園田や無所属の喜四郎なども中選挙区復活論者。
連立を組む公明党は最近になって連用制を主張し出したが、それ以前は中選挙区制を主張。
中選挙区復活はやろうと思えば十分出来ると思うんだけどなあ。

>>449
今は小泉タイプの政治家が必要な時期だから、
ホントは安倍も谷垣も向いてない
>>451
人柄はいいけど喧嘩が弱い。
隣国にケンカを吹っ掛けられている今、
駆け引きが下手なトップは、とてもヤバい。

勝ちすぎる必要があったんだから良いんじゃないか？

>>1
また麻生と谷垣を大嫌いな産経が歪曲タイトルつけてるなあ
これ大勝自体を悪いって言ってるわけじゃなくて
小選挙区オセロの極端さのリスクって話じゃん
谷垣は総裁の頃から小選挙区制度には批判的だから
何度も言ってること

中選挙区制だと郵政解散や近いうち解散のように自民党が極端に大勝することは無いかもしれない。
しかし、麻生のときのように極端に負けてしまうこともない。
「一期限りの大量の新人議員」が出にくくなるのは良いことだと思う。

>>465
バカかお前はw
総理になる予定の無い人間が総理になったら何をやりますって宣言するのかw？

>>471
は？
そんなもん言わなくてもこれまでの活動や言動からわかるもんだろｗ
安倍は総裁選に出る前から、安倍が総理になったら何をやるであろうかは、
予想がついたぞｗ
もちろんその内容が方針として正しいとか間違ってるかの問題ではない。
この政治家は何をどうしたい政治家なのかって話だ。

で、谷垣が総理になったら具体的には何をやってくれそうなの？
支持してる人ならいくつか出てくるのが普通だと思うんだが、
一個も出てこないの？だめだこりゃｗ

安部は安部で健康上の不安とかあるものの、それを差し引いても期待できる総理だと思うよ。
何かあっても麻生も付いてる二人体制だしな。
いい総理なんだから、それを評価するために他の人を必死にこき下ろす理由はないと思うんだがなぁ。

政党政治を理解できずに短絡的な感情で良し悪しを決める人間だとそれも難しいのかもしれんが。

>>472
予想がついたんだw

もしもそんな簡単に予想がつくなら諸外国に先手をとられるってことだけど？
ホントにそんな簡単に予想がつく総理でいいのw？
俺は一般人にやること読まれるような総理は嫌だなぁw

>>474
極論しか言えない馬鹿かｗ
1から10まで読まれるようなのは駄目だが
1から10まで何やるかわからないのも駄目だｗ
ひとつ論破されるとトンデモ理論をふっかけるのはバカの特徴だよなｗ

はい、相手の理論はトンデモ理論来ました。
こうなるともうおしまいですね。

>>476
うんトンデモ理論だよｗ
何をやるか全く見えない政治家だと言ったら、
何をやるか読まれる政治家は駄目だってｗ
中学生の屁理屈レベルｗ
キミは何度も注意されないと理解できないのかね？
信念のある政治家なら誰にでもわかる形で一つや二つくらい目標とする看板があるわｗ
支持者ですら一つもわからないってｗ

('A`)とりあえず今回当選した自民新人議員が小沢チルドレンより劣るて事はないだろ

「谷垣が総理になったら何をするのか」に異常に固執している奴がいるが、
そりゃ今の政権と同じようなことをするんじゃないの。
デフレ脱却も国土強靭化も新憲法草案も自民党の政権公約も谷垣時代に作られたものだし。
民主党政権前の安倍（一回目）→福田、福田→麻生のときもそれを機に大きな変化は無かった。

>>479
そこに固執してるわけじゃなくて、
答えられない情緒主義者のバカをおちょくってただけだよｗ

デフレ脱却なんて民主党ですら掲げてたわけで、
具体的に何やるかが重要。
金融緩和が絶対に必要だったが総裁選でも安倍以外誰も言ってないし、
党内でも金融緩和に疑問符つけてる議員が結構いた。
国土強靭化にしても予算の規模が重要だし。
あと憲法改正は自民党結党以来の悲願だから、
基本的に自民党議員なら改正派なのが当たり前。
ただやろうと思ってもハードルは高いから、絶対に改正する意思がないと無理。
谷垣が憲法改正を力強く喋ってるとこなんて見た事ないし
公明党との調整なんかもあるしで、結局できそうにもない。
国防軍って言い回しも引っ込めた可能性がある

>>469
そういうことか・・・また勘違いしてたorz
谷垣さんにも申し訳ない

2012・2013の国政選挙については、
メインテーマは売国奴排除。
だから、圧倒的に勝ちすぎる必要がある。

日本国史上初の売国奴が国会入りした事態には、
売国奴は必ず落として、
政治生命を絶つ。

という先例を残さなければならない。
ぬるい対応は絶対禁物だ。

ここら辺がよく分かっていないから、
ハニー垣は伸び悩んでいるのだろう。
早く目を覚ましてしてもらいたい。

小選挙区制の害だねえ
二大政党制を目指すんなら中選挙区制でよかったんだが

憲法改正やるには少ない位だが
自民でも元グラビアアイドルとかいるからなぁ

>>1

何も出来ず、消費税を上げただけのハニガキ風情が何言ってんだコラ

そう思うなら、おまえの席を若手に譲ってやれよ

>>1
新人議員の割合、３０％位かな？
多いとは思うけど、
８０％位の政党もあるよ

これから日本は人口が減っていくんだから
今ほどたくさんの数の政治家はいらんだろ
ティーパーティーっていうの？
そういう身の丈にあった小さな政府を目指していけばいいんじゃないか

>>479
デフレ脱却が「自民党の政策」ってことが理解できてないんでしょ。

ハ ニ ガ キ は 余 計 な こ と 言 わ な く て い い い か ら 、



一 刻 も 早 く １３０ 人 の 滞 留 死 刑 囚 を 一 掃 し て い た だ き た い 。

>>918
谷垣さんが総裁になった当初から話してる、
「小選挙区制度は振幅が大きく出過ぎる面がある」
っていう持論じゃん

>>1お前じゃ無理だったろうな
降りてくれてよかったよ日本のためにな

>>432
まともに仕事できる大人なら
谷垣タイプのリーダーシップの凄さを
理解できないほうがおかしいと思うわ

>>492

全くその通りです。

そうなのですが
おかしい人が多すぎるんですよ・・・。
やっぱり集票アピールに良いのはテレビで
真面目に働いてる人はそのテレビを観ていないわけですから・・・。

ハニ垣が仕事が出来てリーダーシップがあったら
ノビテルにも裏切られていないし
自爆しまくってたミンス政権なんてとっくの昔に追い込んでたわｗ

言って置くけど政治家に良い人なんて要らないんだよ
多少汚い事をしてでも信念で自分の政策を突き通すのが
本当の政治家だからね
時にはヤクザまがいの取引も必要
示談しか出来ない様な弁護士崩れは必要ないわなｗ

確かにここ3回の総選挙見てると入れ替わり多すぎな感はあるが、
2009年初当選組(特に民主)にはなんでこんな奴が、ってのも
多数いたし、ある程度の淘汰が行われるのもありだろう。

＞多少汚い事をしてでも信念で自分の政策を突き通す

谷垣のやったことそのものだよ
自民党にとっても綱渡りな社保税一体改革法案を
谷垣はリフレ派まで説得して自民党をまとめて
野田に民主党をぶっ壊させ自民党案丸呑みで成立に持ち込ませ
民主党の総理に解散させてしまう爆弾を仕掛けていった
自民党を政策と政局両方で勝たせたわけだ

谷垣には谷垣のよさがあるけど、
過剰に持ちあげてる人って、
自分が職場できちんと評価されていないって思ってて
そこで谷垣を見て自分に当てはめてる人だと思うわｗ
政治家って結局さ、何を実現するかなんだよね。
党をまとめる能力があるから総理に向いてるってなら、
森元なんかは総理にふさわしかったって事になるわけで。
平和で豊かで特に何も変える必要がない時に、
現状維持に務めるリーダーなら向いてるかもしれないが、
色々変えていかないとならない時のリーダーには弱すぎる

>>480
国防軍表記は、自民党内の憲法議論で自衛軍・国防軍で割れていたのを
谷垣が総裁判断で国防軍にしたもの。
国土強靭化も細かい話はそりゃ実際に政権に着いてからかも知れんが、
大まかな金額くらいは国土強靭化を発表した当時から出ていた。
2chのコピペなどで第一次安倍内閣や麻生内閣の功績とされているものも
実際は小泉内閣や福田内閣で話が進んでいたものも少なくないし、
総理総裁一人の力で急激に変わるようなものじゃない。
というか急激に変わったらむしろ問題だよ。

産経の恣意的な文章に釣られている奴が多過ぎ。

普段から持論にしている小選挙区制の弊害について言っただけなのに。

>>498
自衛軍か国防軍かなんて重要じゃないよ。
個人的には国防軍って名前の方が好きだが、
重要なのは“軍”の部分であって、それさえあれば
自衛軍だろうが防衛軍だろうが国防軍だろうが単に名称の問題。
てか軍と名づける事自体にはミンス公明そして維新(ハシシタ)も反対だから、
谷垣の場合、交渉の過程で集団的自衛権を明記する代わりに自衛隊のままにした可能性も考えられる。
もちろん想像の域を超えないから実際どうなったかはわからないが、
この三年の谷垣の姿勢を見る限り十分ありうる話。
野党のリーダーとしては安倍よりも麻生よりも、
その他の誰よりも適任だったと思うよ。
ただ総理大臣となると話は別だ。
谷垣は自分と考えの合わない人の話も聞くから、
結果的によい方向に行く場合もあるが、
逆に悪い方向にもバランスを取ってしまう。
尖閣問題でも戦争の覚悟があるかというとかなり疑問。
尖閣に関して最悪の場合として、戦争の覚悟を持てない人間が総理になると、
日本の国益を大きく損ないかねない。

>>480
＞谷垣が憲法改正を力強く喋ってるとこなんて見た事ないし

谷垣の主導で2009年12月15日に
自民党の憲法改正推進本部が発足し
サンフランシスコ講和条約60周年の
去年4月28日を目指して
自民党の憲法改正草案を着々と作ってきた、
そして目標通り去年の4月27日に発表されて、
国会の憲法審査会も動き出した
谷垣自身も総裁の間、折々に憲法改正の話を訴えてきたし
あんたが谷垣の実行してきたことを知らないだけだな

このままいけば、参院選も同じような結果になりそう。
それだけ民主政権は結果を出せていなかったって事が周知に知られて
民主の代わりに、維新やみんなに票が行くです。

>>483
二大政党制を目指すには日本だと自民党以外の政党の質が悪すぎる。

政治家の先生にとっては、みんながやりたいと思う仕事なんだな＞憲法改正
憲法改正を訴える先生は多い。かといって皆が同じ理想を掲げているわけでもない

みんながやりたいと思う仕事だということは、
政権が変わるたびにあちこち編纂することになるのだろうか＞日本国憲法
もう自民党から変わることはないだろうから懸念しなくても良いのかな

否定ではなくて、純粋な疑問なのでどなたか答えて欲しいです

自民党は成り済まし帰化チョンを公認しないように気をつけてくれ

>>504
憲法改正の為の手順を調べればそんな悩みは杞憂だとわかるぞ。

育つのかじゃねえよ
おめえらが育てるんだよ

勝ちすぎた。こいつを国政に関わらせないようにしろ。無能丸出し！

民主党があれだっただけってのはわかってるだろ

なんで他人任せなんだよ
育・て・ろ・よ

>>506
なるほどです
ありがとうございました
自民が参院でも勝つ事を願うばかりです。

それなら主体性の無い谷垣とか高齢議員は辞めたらどうだ。

＞＞１
お前の力じゃねーだろｗ

谷垣は人間のスケールが小っちゃかった。

谷垣は北極星
安倍は明けの明星

東大法科出て弁護士でもクズなので
橋下ははるかにクズな証明になるのだろう

谷垣は自民党内で最も過小評価されてる人間だと思う。
自民党が野党になった後、谷垣が総裁になったのを見て自民党は当分駄目だと思った人は多いんじゃないかな。

谷垣禎一総裁　定例記者会見　平成２３年１０月１３日
www.jimin.jp/activity/press/president/114125.html
「抜本的な選挙制度の改革を議論しなければならないという点については、私もそうだと思います。
色々な観点がありますが、今の小選挙区を中心とした制度の弊害が表れています。
あまりにも振幅が激しいということが、一つあると思います。
これをどう見るか、人によって、立場によって随分違うと思います。
あまり振幅が激し過ぎますと、なかなか若い政治家も育っていかないということがあるのではないか」

>>504
結局最後は国民投票だし、
普通に政策を通したいならわざわざ憲法改正なんて面倒なことはせんだろ
特に議員や特定勢力だけに利するようなものなら
なおのこと国民的議論を喚起しかねない憲法改正なんて普通は選択肢に入れない
今回の憲法改正にしても議員側の要件（両院2/3）を変更（両院過半数）することが主眼なわけで、
憲法改正へのハードルは高いままだろう
アメリカですら別に政権交代＝憲法改正なんてことは全くないしな

>>1
＞「自民党はちょっと勝ちすぎた感もなきにしもあらずだ」
これは得票数が３年前とほぼ変わってないことから、自民党自体が大きく信任を得たわけでも無いので、
本来はこんなに議席が取れるとは考えにくい状況だった。
だけど、こんなに議席が多すぎると、信任されたと勘違いしてしまう人が出ることがある。
そういうことが無いかと心配をし、慢心してはいけないと釘を刺しているだけ。

そして石破の言っていることも根本は変わらないし、反論でも無い。
そもそも、衆院選の勝利が完全な信任では無いのは、執行部を始めとした役職経験者たちのほぼ共通認識だし。
だから、参院選で勝つためには、現状に奢ることなく、成果を挙げることに徹しなければいけないと考えている。
他の人も似たようなこと言ってるんだけどな。
その辺りをわかってない人が多いのかなあ。

なるほど自分ならこんなに勝てなかったと言いたいのですねw

自民42.2% 民主7.6% 維新7.0%

http://outdooor.biz/g/2096/

★『アルジェリア日揮殺害』『ボーイング７８７事件』『たびかさなる日本車リコール』
すべて「中国の工作」らしいね「日本企業の流す血はわれわれの喜びだ」もう戦線布告状態
じゃないの？

>>503
よって、民主を惨敗・壊滅させることによって、
マトモな第二政権党を育てる必要がある。

>>513
じゃあ誰の力だろうね？
民主党はこんなに駄目な政党だということを
3年3ヶ月もの間国民に見せ付けた民主党議員（離党者含む）の力かな？ｗ

>>517
谷垣が総裁になったころは、自民は次の選挙までもたない消滅するというやつ
が2chでもかなりいたからなあ。
そういうやつは民主もなくなると思ってんだろう。
あそこも連合がくっついてる限り、ある程度以下の規模にはならないんだけど。

お前だったら判らなかったぞｗ
事実、谷垣自民だったら白票出すつもりだった。

加藤の乱の時徹底的にやった小泉を見て何も学ばなかったのか

民主党が駄目になった（化けの皮が剥がれた）のは民主党自体が理由だが、
その間に自民党が駄目にならなかったのは自民党が頑張ったからで、
その時期に総裁をやってた谷垣の影響も少なくないわな。

>>526
民主党が大敗するのは分かっていたが、57議席は驚いたな。
郵政選挙のときの議席数が労組などの組織票だけで取れる「底」の議席数だと思ってたから。
ということは下手すると自民党も何年後かに麻生のときを下回る議席数になる恐れがある。
そうなる前に中選挙区制に戻しておいた方がいいと思う。

>>530
結局組織票なんて今の時代じゃ何のアテにもならんってことだろ
固いと言われた郵政票を頼った国民新党なんて無残なもの
維新が出来て反自民がそっちにも流れたのが無残になった全てだろう

小選挙区制の実行には正しい分析力を持った公正な報道機関の存在が不可欠、ってことだよ
……むりだな('A`)

多くの自民党議員は谷垣のことを政権復帰までの繋ぎとしか思ってなかったってことだよな。
もちろん安倍も例外ではなく、自分が再チャレンジするまでの繋ぎ程度に思っていたんだろう。
そうでないなら総裁選に立候補するはずが無い。他の総裁選立候補者も同様だ。
自民党も器の小さいというか、寂しい政党になったなと思ったが、
党内での裏切りとか争いでいったら昭和の自民党の方が酷かったかも知れないｗ

>>533
「そうでないなら」の部分が全く理由になってないな
総裁選なんだから当然総裁になりたい奴は立候補するだろ。

>>534
あのタイミングで総裁になりたいってことはそういうことだろ。

>>535
馬鹿だろ、お前。
どのタイミングでも総裁選には複数の候補者が出るわｗ

過去に総裁が無投票再戦された例はたくさんあるんだが。

>>537
墓穴ほってるなぁｗ
その意見を理由として出すなら無投票再戦じゃなかったときの候補者は全員、前の総裁を繋ぎ程度にしか思ってなかったって事になるぜｗ
君の中の自民党ってそんな殺伐としてるのｗ？

ほんと、否定のための否定をしてそこに無理やり理由をつけると狂っちゃうよねぇｗ

そうだな。現職総裁が再選に強い意欲を見せているにもかかわらず、
総裁選に出馬したり現職総裁を出馬辞退に追い込んだりしたような場合は、
現職総裁を繋ぎとしか思っていないか、よほど嫌っているかのどちらかといっていいと思う。
実際に現職総裁を総裁選で打ち負かしたり、出馬辞退に追い込んだケースは少なく、
大平正芳は大福密約から福田を繋ぎと思っていたのは明らかだし、
橋本龍太郎や安倍石原石破らも下野時の総裁選にはノータッチで、
総理になれるとなるといきなり出て来たんだから繋ぎと思っていた可能性は高いだろう。

若い世代で絶体安定なのって確かに小泉しかいねーな

>>539
「どちらかといっていいと思う。」って、お前の勝手な妄想じゃん？
「総理になれるとなるといきなり出て来た」のはつなぎとか関係なく「総理になれるとなると考えた」から出てきたんだろ？

http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/minutes/2005/0524/item5.pdf
谷垣はこんな資料まで作っておいて、いつになったら問題を解決する気なのだろう
「問題点」としてしまったからには、その問題を解くのが仕事でしょう
問題を挙げて投げっぱなしにするのはどうかと思うね

さて、みなさん、昨日、当ブログが記事を書き始めて、初めてアサヒネットのブログランキング１位になりました。


これは、皆、今回の選挙の結果が明らかにおかしい。


不正選挙であると思って、その理由を当ブログの記事の中に見つけたためだと思います。

http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2012/12/18/6663169

不正選挙らしいぞ

不正選挙らしいぞ

不正選挙らしいぞ

不正選挙らしいぞ

不正選挙らしいぞ

不正選挙らしいぞ

戦後最大の大スキャンダルじゃないか
これ

a. [ドメイン名] PSI-JAPAN.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃこくさいちょうたつじょうほう
f. [組織名] 株式会社国際調達情報
g. [Organization] PSI-Japan, Inc.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] DC124JP
n. [技術連絡担当者] TT3510JP
p. [ネームサーバ] b202.remicro.net
p. [ネームサーバ] b203.remicro.net
p. [ネームサーバ] ns10.psi-help.com

a. [JPNICハンドル] DC124JP
b. [氏名] コネリー ドゥエイン
c. [Last, First] Connelly, Duane
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] 株式会社国際調達情報
g. [Organization] PSI-Japan, Inc.

a. [JPNICハンドル] TT3510JP
b. [氏名] 瀧谷知子
c. [Last, First] Takiya, Tomoko
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] 株式会社国際調達情報
g. [Organization] PSI-Japan, Inc.

三橋貴明の「新」日本経済新聞
【東田剛】ヘイゾウノミクス
http://www.mitsuhashitakaaki.net/category/higashida/
安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」「規制改革会議」は、
考えられうる限り、最悪といってよいメンバーがそろいました。
全員、新自由主義者・構造改革論者です。

ひろがる監視社会 「安全・安心まちづくり」とは何か
第5回集会　2005年10月15日
清水　雅彦（明治大学講師・憲法学）
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_1.html

新自由主義と連動している防犯対策　目的外使用されている「プライバシー」

いつの時代でもどこの国でも、権力者は国民を監視したがるものだ。
高度に資本主義が発達した今の時代は、それが商業主義と結びついている。
国家権力の側からと企業の側からとの両方の欲求があって、監視や管理の強化が
進んでいるというのが今の状況だ。
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/hokkaido/report08/0607shimizu/youshi.htm
この条例にきちんと反対してくれるのは 「 社民党 」 と 「 共産党 」 と 「 生活者ネット 」 ですね。
地域だと 「 民主党 」 の議員でも反対する人もいます。
ですからそういうところに積極的に働きかけをして、取り組みをしてほしいと思います。
一方で推進派は 「 自民党 」 と 「 公明党 」 です。

体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615

”俺が育てる！”って言わない時点でコイツ駄目じゃん。

谷垣が総裁のままだったら
ギリギリ過半数だったかもな

お前が育てるんだ！

谷垣の思想って民主党寄りだろ
移籍しろよｗ

自民党の３年間の結果を見た民主党が谷垣を欲しがるのはわかるが、それは無理があるだろw　>>549

>>549

石原爺　中道右派
安倍　中道
谷垣　中道左派
石原伸　左派

河野太郎　極左





河野洋平　売国


ミンス　売国




鳩山　売地球