【終末期医療】 麻生氏 「私は遺書を書いて『(延命治療)はしてもらう必要はない。さっさと死ぬから』と書いて渡してある」
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:
麻生太郎副総理・財務相は21日に開かれた社会保障国民会議で、終末期医療にふれる中で
「さっさと死ねるようにしてもらうとか、いろんなことを考えないといけない」などと発言、終了後に撤回した。
麻生氏は終末期医療や延命治療に言及した際、「私は遺書を書いて
『そういうことはしてもらう必要はない。さっさと死ぬから』と書いて渡してある」と発言。
さらに「いい加減死にてえなあと思っても、『とにかく生きられますから』なんて生かされたんじゃあ、かなわない。
しかも、その金が政府のお金でやってもらっているなんて思うと、ますます寝覚めが悪い」などと述べた。
会議の終了後、記者団に対して、「個人的なことを申し上げた。終末期医療のあるべき姿について
意見を申し上げたものではない」と釈明した。その後「国民会議という公の場で発言したことは、
適当でない面もあった」として、議事録から発言を削除する意向を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0121/TKY201301210271.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:33:39.74 ID:ssTjrIxD0
同意しまつ
3 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:34:14.81 ID:8kh8bW8a0
朝鮮日報
5 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:34:49.08 ID:SibvB4Zu0
延命治療などするべきでない
人道に反する
禿どう
何か問題あるか?
8 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:35:13.54 ID:p6EOaevZO
ごじゃこじゃ言わないで「べらんめえ〜!」の一言で済ませればいいの
9 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:35:16.89 ID:89pzYap/0
タロサ、まだまだ長生きしてね!
10 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:35:50.83 ID:T8H330Dq0
昨日、報ステサンデーで解放された人が犯人の発言について話していたのですが、
テロップが違っていて専門家の宮田律さんが「日本人を出せ」ではなく
「外国人を出せ」であると誤訳を指摘していたのですが、
今スーパーJチャンネルに出ていましたがテロップの訂正はせずに、
犯人が、安倍総理が人命最優先だと言ったことを知っていたから日本人が狙われた可能性がある、
などと解説していました。
動揺した話し方でした。スタジオも、総理のせいで日本人が犠牲になったような空気でした。
これ大問題ではないですか?
誤訳を指摘された動画
http://nicoviewer.net/sm19880700
いや、問題なのは本人じゃなくてカリフォルニアの親戚なんだよ麻生さん><
12 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:36:17.04 ID:vzEx1sDJO
うちの親もこれ言ってるわ
13 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/21(月) 19:36:47.76 ID:EUyV+xgP0 BE:2395239375-2BP(333)
350 名前:記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/21(月) 19:31:50.74 2BP(333)
見ろ。CIAはアメリカの国益のために日本を堕落させる工作をしているみろ。
317 名前:記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2013/01/21(月) 19:28:26.66 ID:zb1HdtAW0 2BP(333)
アメリカCIAの実態が垣間見える。
エコノミック・ヒットマンが語る恐るべき真実
http://www.youtube.com/watch?v=-sS71C6oa8A
14 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:36:59.15 ID:SibvB4Zu0
延命治療の否定は正しいだろ
延命治療などは治療ではない
15 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:37:08.75 ID:ZrD6jq8u0
リビングウィルは導入すべきだとは思う
16 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:38:19.79 ID:j57TLzdl0
問題がなさすぎて、この報道じゃニュースにならないつまらん
コラージュしちゃえっておもっちゃったんだろうね
17 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:38:53.05 ID:zxS4skBq0
結局、自分の死を想像できない、
自分は死なないとでも思ってる馬鹿が反発する
18 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:39:03.53 ID:cmz/2Oye0
まぁ、ちょっと想像力のある人間なら普通はこう考えるよな。
個人に「自分の人生を終わらせる権利」があるかどうか、って実際の所どうなのかね?
問題無いな
延命を否定してるわけでもなし、延命のほかに尊厳死を選べるようにして欲しいってことだろ
ある程度の年になった以降は、
意識なしとか、痴呆で別人みたいになってる場合はもちろん、
体が動かなくて全部面倒を見てもらってるなんて状態になったら、
延命なしでいいわ
21 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:40:40.83 ID:vH4VyKZh0
そんなこと言っても死ぬ時は延々と延命治療受けてそうだな
22 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:40:50.81 ID:EuLQyzBH0
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23 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:41:23.87 ID:6/M906lC0
個人的意見なんだから別にいいだろう
オフレコで責任とるとかどこの言論弾圧だよ
日本はそこまで落ちぶれていない。
この話は終わり。オフレコで政治生命追い込まれるとか北朝鮮ですか?
めっちゃ重要な論点でしょ
世界1位の経済大国アメリカは
医療の財政問題を、自己責任という形で解決してる
日本はさすがにそう考える人は少ない
けど、医療が高度化する中で、財政問題をどうしたらいいか
国民全体である程度の結論を出す必要がある
25 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:42:00.99 ID:pFs9uSoZ0
回復する見込みの無い老人がチューブにつながれて
半年生きたりするからな〜麻生の言いたい事はわかるけど
今はマスコミに揚げ足とられる様な発言は駄目だ
26 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:42:36.04 ID:LhALF+l70
肝心要の私という主語を抜いて報道するマスコミが多いみたいだな
日本人ならこうでなくっちゃなあ
麻生さんに、間違っていません、とメールしますた
麻生 NHKニュース掘り起し
「私はささっと死ぬから(遺書)にその必要は無いと書いてあるが
そういう事をしておかないと死ぬことが出来ない、いい加減死にたいなと思っても
とにかく生きられるからといって生かされたらたまらない
政府の金で(保障)でやってもらうと思ったら、ますます寝覚めが悪い
ささっと死ねるようにしてもらうとか、色々考えないとこの種の話は解決しない」
30 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:43:26.05 ID:u2Wx/ke0O
結局、世間体なんだよな。本人に確認出来ない場合、殺人にすらなり得るし。
遺書は書いとかないと。
麻生氏、昨日のNHKSPを観たんですね(´∀`)。
32 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:43:35.28 ID:UNv+IxxD0
麻生「苦しい病気や植物状態で生きながらえるよりは楽になりたいという人、本人の意志に背いてまで無理に延命させる必要あるのか」
↓
バカ「『老人はさっさと死ね』といった!これは失言だ!任命責任!やっぱり民主党のほうが良かった・・・」
↓
麻生「(前の発言に対して)あれは個人的考えだ」
↓
バカ「『個人的に老人は死ね』だと!?散々叩かれたのに何を学んだんだこのクズ 」
撤回すんなよ
麻生はダメだな
34 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:43:39.31 ID:cnTKuS4W0
>>1 他のソースじゃ「さっさと死ねばいい」とかじゃなかった?
どうなってんだマスゴミは!?
またマスゴミの超編集MADが連日放送されるんだろうな。
36 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:43:58.49 ID:AtSHp7HFO
でも、そういう風な事を言う人に限って
命に関わる状態になると死にたくないって言い出すんだよね。
言論弾圧だとか、失言だとか、くだらない話はどうでもいい
橋下みたいに開き直って欲しいわ
だって重要な論点だろ。医療の財政問題から目をそらしちゃいけない
38 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:44:21.82 ID:xRHQXLUT0
わたしもそうしてる
39 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:44:32.21 ID:mDbTExOJ0
政治家が公の場では個人的な考えを言っていけないのかねえ
この問題はもっと広く議論されるべきなのに、配慮だのなんだので出来なくしちゃってるようだわ
40 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:45:12.90 ID:zxS4skBq0
>>18 結局さ、人を生物として見れないんだよね
こう言う言い方をするとキリが無いけども、
社会や医療の庇護が無ければあの時死んでいた、
と言う経験が無いか、想像が出来ない。
権利以前に、庇護が無ければ死んでた、と言うのは事実だろうし
それが自然だったと言う事。
死にたくないとか、もう少し待ってくれって言う人には、
相応の医療が受けられる、でいいと思う
望まない人まで無理に生かすってえのは、単なるエゴだな
人間、どんなに願おうと、死ぬし、順番とも限らない。
41 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:45:37.65 ID:YQEqPzJ80
終末医療は誰にとっても重要な話なんだから議員叩きに利用するなど論外。
事実をゆがめて報道するなら一発で軽減税率アウトにしてしまえ。
42 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:45:38.44 ID:KAuL/RZi0
全然まちがったこといってないのに
やたらと延命持ち上げるバカマスコミってなんなの?
まずマスコミが消えろよ
43 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:46:42.02 ID:6YYkEQ2G0
これと同じ事を民主の大臣が言ったら徹底的に叩くお前らwww
内容には同意するが、アホウは時々自分が政治家だってのを忘れるから困る。
44 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:46:48.91 ID:HqFAHFffO
公共の福祉の観点から正解
延命措置は全部自費でいいよ
自民党内でだって、石破が言ってたろ
国民の耳に痛いことも言わないといけないって
終末期医療、ないし医療負担の問題も同じだろ
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:47:19.99 ID:PORLjh6f0
イ '、
/ ',
i ハ i、 | 俺は嫌な思いしてないから
| 从-リノ ノリノノ-)リ、 .l それに高齢者が嫌な思いをしようが
| リ ‐=・-; -・=‐Y l 俺の知った事ではないわ
i从|. ´ ,: ` |从,! だってどうでもいい人間だし
i リ,i ゚人,,__,,人:. | リ} 大袈裟に言おうが高齢者が死んでもなんとも思わん
ハ: i , __ij..__ 、: 'iノ´ それはリアルでの繋がりがないから
彡、 `Zエlフ'´ ./ミ つまり高齢者に対しての情などない
彡イ\. ` ̄´ ./ ト;ミ
_/ ∧ >―< ∧ \
- ' ¨: : : : | \ / |: : :.\
実際、親の介護とかでも長く続けば心が折れるかも知れないし、
自分が誰かにそんな苦労をさせるくらいなら無理な延命はしないでいいや
意識もどらないのに延命するバカってどうしょうもねーな
糞マスコミはそこつっこめよ
49 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:48:16.58 ID:Pqh5QHMI0
20年ぐらい昔。日本看護協会だったかのセミナーで井先生という人の話を聞いた。
医者になって最初の職場が救急医療で必死になって人を助けようと頑張っていたが
何が何でも助けるんだと頑張っていた。大怪我ともなれば尚更のこと。
しかし先輩の医師が時々。それをせずに放置してそのまま死亡させていた。
それがどうしても納得行かず。ある時思い切って正面から聞いた。
そしたらその医師は黙ってある病室に自分を連れて行った。
そこには50体ぐらいの植物人間がベッドで寝かされている病室だった。
その医師が一言 「俺の作品さ・・・」
井先生は。配置転換を求めて高齢者だったかの部門に移った。
無駄な延命は患者を苦しめるだけ。だから延命治療はしない。
そうスタッフと申し合わせていても気がついたらやっている自分がいる。
処方している自分がいる。本人曰く これは医師の本能みたいなものだと。
頭でわかっていてもどうしてもやってしまう。何がなんだかわからなくなり
その後。深刻なノイローゼになって働けなくなり地方の過疎地の診療所の医者になった。
そこで小さな子どもからお年寄りまでオールラウンドで診察するうちにひとつの結論を得た。
口からものが食べれなくなった時がその時だと。
ブドウ糖の点滴の量を段階を追って減らしていく。
患者本人は空腹も喉の渇きも苦痛も感じずに木が枯れるように亡くなる。
これで良いと思っていたら その後に会った遺族との話で一つの過ちに気付いた。
井先生は処置をする前に家族の納得を得るために事前に意思確認をしていた。
しかし数年経っても家族は罪の意識にさいなまれていた。
良かれと思ってやっていたが かえって負担を掛けていた。
それからは どうしますか?こうしますか?ではなく
こういう状況なので私の責任でこうします。よろしいですね?と意思確認の方法を変えた。
結局。自分が悪者になって全ての責任を受け止めるのが医師なのですと。
50 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:48:29.25 ID:Ks72iDn70
マスコミ自身が延命治療中だから
撤回しなくても良いと思うけどな。
手足縛られて延命治療なんて拷問そのものだろう。
52 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:49:21.26 ID:HqFAHFffO
>>43 政権を延命させた民主がどのツラ下げて言うんだよ
うちのばあさんも延命治療は嫌だといってるぞ
あんなチューブだらけで無理矢理生かされて何が楽しいんだ
麻生は本当にこういうところが下手だと思う
ズバッとは言えるんだけど、丁寧な言い方ができない
石破は逆。回りくどいけど丁寧
本質をついてるんだけどな
核の議論と同じ言葉狩り
56 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:49:34.90 ID:OPNdVycb0
自分自身に対する死生観を述べただけで
失言にコラージュするとかやめたほうがいいよ
57 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:49:37.09 ID:cmz/2Oye0
>>40 健康に長生きする、ってのが理想なのは解るんだけどね〜。
それを義務化してるのが今の日本の高齢者制度だから。
一人ぼっちでいると老化が進むから、引きこもってないで
みんなとコミュニケーションを取らなければなりません、って。
自分が年取ったらそんなの嫌だけどなぁ。
要するに、読解力がない記者による一部の報道で、
歪められたので、取り消すということですな。
今のところ、尊厳死宣言公正証書を作る意外に、
尊厳死という道を、本人が歩む確実な方法がない。
(それでも、数%は尊厳死が実現できない)
だから、なんとかしてほしいと、一老人として提案したのだろう。
麻生氏と対立?している朝日の報道がこういう形なのだから、
おそらく、事実に近いと受け取っても、かまわないだろう。
59 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:50:55.73 ID:XWcQ/oYGO
人それぞれよ
選べるようにすればいいだけ
60 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:51:17.73 ID:Pqh5QHMI0
一番の理想は「死ぬまで元気!」
これのどういうところを問題視しようとしてんの?
また言葉狩り始まったの
もう謝罪しただろ
認知症の介護をしたら、身内でも早く死んでくれないかという思いと戦う
65 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:52:12.00 ID:V8vP0sszO
釈明する必要あんのかこれ。
日本の医療費の半分以上は後期高齢者の延命治療とか
入院費用に使われていると聞いたことがある
高齢者は2割、子育て世帯は1割にするべきではないのか
今のように高齢者優遇、子育て世帯冷遇では
少子化に拍車がかかるだけ
67 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:52:15.27 ID:P+FvW6Tw0
延命治療拒否の文書は法的効力のある文書なの?
69 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:52:39.06 ID:CgSpArDMO
>>43 鳩山の発言が同じとか民主の大臣が言ったら叩くとか
相変わらず一人称と三人称の区別も付かないんですね。
麻生が総理の時健康診断にインセンティブを、て発言もお前叩いてただろ?
70 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:52:47.09 ID:hFQmt4N00
売国報道機関が歓喜しております
自分も、・ボケボケに呆けてしまう、・完全に寝たきりになってしまう、
この二つを満たしたら、尊厳死させて欲しいな。
72 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:52:57.71 ID:HgAWxwe3O
また一部だけ切り取って叩く作戦か
進歩がないなカスゴミ
73 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:53:04.37 ID:ll//tCDM0
この件についてだけは朝日が一番まともなんだけど、なんか変なものでも食ったのか。
自分の親、子供に生存装置つけられたことのある人間なら自分はそうなりたくないと口には出さずとも願う
漫画やドラマじゃあるまいし機械的に生かされてる人がいきなり元気になる事など0に等しい
しっかり会話が出来てその人がまだ生きたいと言うならともかく寝たきりで喋れもしないなんてもう人ではないと思う
自分は死んでる様に生かされるなんてまっぴら
状態の良い内に臓器全部くれてやるからそんな装置つけず死なせてくれ
麻生は間違った事などいってないと思うわ
こんなの叩くとかマスゴミは本当にゴミだな
マスゴミの連中はそんな状況で無理矢理生きるってどんだけ辛いか分かってねぇな
75 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:53:38.98 ID:F0LgOS1y0
遺書って死んでから開けるものじゃないんか?
そこに、延命治療すんなとか書いても無意味じゃん
76 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:53:42.24 ID:Pqh5QHMI0
【政治】 仙谷長官 「民間人であろうとも、自衛隊施設内では、表現の自由が制限される!」★3
268 :名無しさん@十一周年:2010/11/18(木) 16:45:22 ID:7EfuZLx00
仙谷が最初「民間人であろうとも、自衛隊施設内では、表現の自由が制限される!」と言った時、
私は自分が多少不安だったが、自衛隊関係者でなかったから何もしなかった。
ついで仙谷は公民館・図書館・県営グラウンドなど公共施設においても表現の自由は制限されると
言った。私は前よりも不安だったが、公務員ではなかったから何もしなかった。
ついで交差点が、駅の構内が、道路等々で表現の自由が制限されるようになった。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
仙谷はついに自宅の中だろうがどこだろうが「民間人の表現の自由は制限される!」と言った。
私は民間人だったから行動した。
・・・・・しかし、全てが遅すぎた。
77 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:54:06.29 ID:14oqndrt0
★ソースがasahi.com★
★asahi.com→朝日新聞★
78 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:54:13.59 ID:/EcqfogR0
末期状態になる前に、高い金払って、
よい医療を受けるから関係ないってことだろ
同意する。さっさと死なせてほしい。
別に問題無いな。
家族も認識できなくなってただ生きてるだけなら
それは生きてるといえるのか?
82 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:55:59.66 ID:Pqh5QHMI0
>>67 > 作り話
ソースを明示しているだろうが。
日本看護協会で20年ほど前のセミナーでの井先生の講演だと。
調べてからものを言えよ。ペクチョン。
83 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:56:02.05 ID:CEvvw5Vp0
唯一の問題は、死んでからひらく遺書にそんなコト書かれても
遺族は今更どうしようもないって点だけかな
揚げ足取りで叩くことしか知らない幼稚なマスゴミ
お前らこそさっさと●ねよ
85 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:56:30.25 ID:Ptj9ytaZ0
麻生さんは真剣に国を思う本当に純粋ないい人なんだと思うようになってきてる
ただ、その良さを引き立てる見せ方を指導する人を付けるべきだと思う
そんなのは所詮付け焼刃でそこだけ出来てもてんで駄目な人が多いだろうけど、正しいボキャブラリーでタイミングを選んで表明するだけで全然違って見えると思うな
86 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:56:32.79 ID:Fen8+yAi0
議事録を録らない民主は黙ってろ。
87 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:56:51.87 ID:zxS4skBq0
>>57 俺なら好きな事をして、さっぱり、ポックリ死にたいな、
迷惑を掛けない範囲でさ
老齢者ケア施設でやってる様な
幼稚園のお遊戯みたいなのには付き合いたくない
最後までネットで毒吐いて、この腐れじじいめ、くたばれ!って言われながら
突然ぽっくり死にたいね
まあ、ボケちゃったらそれも解らなくなりそうだが…ね
麻生さんの言は、ボケてしまう前に意思表示をして置きたいって意味でもあるんだろうけども
>>43 そりゃ坊主憎けりゃ袈裟まで憎い奴はそうだろうし
極論思考に陥ってる奴はそうなるだろうけど
この案件に関しては個人的に言うなら誰が言っても問題視しないけどね
まあ人の揚げ足取って笑ってた事を自分達がやっとるって点であって
それに関し些末な事で馬鹿やってんなとは思ってはいるが
元々の問題はそこじゃないからな
89 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:57:06.88 ID:Ca0wonvo0
>>36 お前そんな奴に直接出会ったみたいに言うなよ。
90 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:57:35.22 ID:DtJrpX0B0
ニート対策費も、無駄だから、さっさとし・・・
91 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:58:08.92 ID:j1QHLgAg0
相変わらず馬鹿だな
>>73 新聞はあれだけどTV局が好調でうっはうっはなんじゃないか?
93 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:58:25.07 ID:Qb6oy3ndT
あほう首相
>>1 これちゃんと読めば同意する人が大方じゃないのかな?
うちの親だって同じようなこと言ってたし自分もそう思ってる
95 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:59:38.40 ID:68Xf3bpjO
今は胃ろう強制は無いんでしょ?
ウチの頃は、医者に胃ろうしないと人でなしみたいな言われ方したわ
好き勝手に生きてきた80過ぎの無年金婆に7年やったさ
毎月の医療費明細見る度に、医者を恨んだわ
96 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 19:59:40.87 ID:fJQ5qH5v0
率先して早く死ねよ
97 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:00:11.12 ID:02q92l8P0
俺も長生きはそこまでしたくないな
体が動かなければ安楽死したい
98 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:00:23.62 ID:95ijpbmG0
完全に同意
99 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:00:24.19 ID:O8L9PJ8NO
公の場で国民に向かって死ねなどとヌケヌケと抜かすクズの麻生を、
どうして擁護できるのか理解できない。
糞バカドクズの糞野郎が、人様の生死に口を挟んでんじゃねえよ。
麻生の糞バカのドクズ野郎、もうだめだわ。
100 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:00:44.31 ID:Pqh5QHMI0
>>36 実際に死の恐怖を感じると
それまで言っていた事と逆の事を言ったりやったりすることもある。
本人だけの問題でもない。
人の生き死だからこそ合理性を飛び越える事もある。
しかしそれを揶揄したり批判する事もできない。
それが本能なんだし現実なんだし。
だからこそ本人が意思を明示しているときはそれを尊重しなければいけないし
ましてや本人の意思が確認できないときに 事前に本人の意思表示があれば
家族や親族と言えども それを尊重しなければいけないんだよ。
前後の言葉を切り取って印象操作するマスゴミ
102 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:01:13.39 ID:hInsy0YOO
いつかは綺麗事抜きで議論しなきゃいけないことだった。
死生観は美意識と密接に関係している。
日本人みたいに美意識や品格を重んじる国民に、やはり尊厳死という選択肢は頭ごなしに否定されるべきではない。
ありがとう、麻生さん。
正論だけど、なんか問題あるのか?
くだらねぇこんなの記事にしてんじゃねーよクソマスゴミ
金持ちのジジイが言うから説得力がある
106 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:01:35.47 ID:a5ufZ1Hp0
>>1 >その金が政府のお金でやってもらっている
「政府のカネ」じゃねーだろ
国民の血税だろうが
個人の人生観を押し付けるなって反応が絶対出てくるんだから、
言うならもう少し言い方考えればいいのにね
早くもこの体たらくだと、失言癖は相変わらずだな
引責辞任も時間の問題だなこりゃ
108 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:01:53.36 ID:G6UGmFQF0
自民ネトウヨサポターターは、天皇陛下が同じ状態になっても
「お前は金掛かるんだからさっさと死ね!」と言うそうです。
109 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:01:54.91 ID:zxS4skBq0
>>99 お前自身に、人生の週末は、幕引きは、決めろと言ってるんだぜ
お前、死すら人に決められるのがそんなに好きか
矛盾してんだよ、阿呆
遺書ってのはいい間違いだろ
延命治療拒否ってのは家族にいって、なんらかの文書をつくるだけだから
若者なら財布にいれるとか
111 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:01:57.22 ID:v2wXyN4QO
麻生の尊厳死発言、いいね!
まあ、できれば延命治療だけでなく、鬱病や強迫性障害の患者にも適応して欲しいね。
彼らは胃に管を刺されるのと同等か、もしくはそれ以上の苦痛を味わって生きているんだから。
珍しく、話の前後を載せた朝日新聞の記事
これ、72歳のじいさんが言ってるって考えれば特に目くじら立てる必要もないのでは?
しんじろうが言ったっていうんなら大問題かもしれないけど。
そらぁ健康なら長生きしてほしいと思うけど
意識の回復も見込めない状態での延命に意味はあるのかね
年金欲しさか?
安楽死設備くれよ
日本人かなり消えそうだが(笑)
118 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:02:59.29 ID:95ijpbmG0
119 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:03:17.22 ID:Pqh5QHMI0
結局。こういうことを散々やって
日本のマスコミは自民党を政権から引き摺り下ろして
民主党を政権につけたんだよな?
その結果。どうなった? お前らマスコミは責任を取っていないだろうが。
自民党が圧勝した被災地。その裏にはこんな背景があった。
事業仕分けで道路維持費が10%削られた。事業費として3割削られた。
東北などの豪雪で隔離世帯が多数出て人が沢山死んだがマスコミは一切報じていない。
東北の命の道と言われている三陸海岸道路。当初は廃止される予定だったが
自民党の良識派の議員が必死になって守った。
これがなかったらプラスアルファで何万人・何十万人という追加の死者が出ていただろう。
民主党は レンホウさんなりが 事実は事実としてきちんと認める必要がある。
3-3【討論!】総選挙結果で日本を取り戻せるか?[桜H24-12-22] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=BiCdIO1YYyI#t=36m26s > 人が沢山死んだがマスコミは一切報じていない。
> 人が沢山死んだがマスコミは一切報じていない。
> 人が沢山死んだがマスコミは一切報じていない。
お前だよ。お前。アサヒ。この人殺しの共犯者
120 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:03:27.55 ID:O8L9PJ8NO
【お願い】ネトウヨまた逮捕 また無職【働いて】
1 ニライカナイφφ ★ 2012/11/30(金) 05:57:34.21 ID:???
◆韓国人中傷の紙、公園に貼った疑い 福岡 書類送検へ
福岡市内の公園の掲示板に韓国人を中傷する貼り紙をしたとして、福岡県警は29日、
同市早良区の無職男(28)を、 市屋外広告物条例違反の疑いで書類送検する。
市内では昨年以降、外国人や同和地区を中傷する落書きが相次いで見つかっており、男は一部への関与を認めているという。
捜査関係者によると、男は8月15日未明、福岡市長の許可を得ず、
同市早良区の公園の掲示板2カ所に計4枚の貼り紙をした疑いがある。
貼り紙は、カレンダーの裏にフェルトペンで韓国人を中傷する内容を書いたもので、
「竹島問題で頭に来たのでやった」と容疑を認めているという。
男は調べに、市営地下鉄の駅や地下街のトイレでも4月以降、少なくとも4回、
同様の内容の落書きをしたと認めており「すでに落書きがあったので、
自分が書いても大丈夫だと思った」と話しているという。
朝日新聞 2012年11月29日23時54分
http://www.asahi.com/national/update/1129/SEB201211290001.html
121 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:04:01.41 ID:CgSpArDMO
>>99 死ねって他者に向かって言うんだが。
麻生は国民に同じ遺書書けと言ったのか?
122 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:04:10.59 ID:JrSJEp1W0
遺書って死ぬ前に見ていいの?
麻生だってもう70近いし、どう考えても遺言だろ
124 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:04:52.86 ID:EcUh0YqE0
ジジイの麻生が言ってるんだから
説得力あるな〜w
125 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:04:52.80 ID:0UZiBDw70
外国の終末医療を扱ったドキュメンタリー見たことあるけど
生き地獄だからね
周囲はなんとなく「生きる時間は少しでも伸びた方がよくね?」と気持ちで
本人も最初はそうなんだけど痛くて苦しくて、次第に死にたがる
悩んでるうちに意識不明のチューブ人間になっちゃったり
自分も植物化や数カ月の延命のために地獄を見たくはない
>>43 民主のヤツは、別に発言の真意が歪められたわけじゃないだろ。
主に、鳩さんの「日本は日本人だけの物じゃない」等、
思想面で異なるから、叩かれたの。
というか、ネトウヨをそんなに潰したかったら、
今回(
>>1)の朝日の報道みたいに、公約通りの党派性を交えない報道を、
マスコミにさせるよう促すべき。
そうすれば、自然と収まるだろうに。
なんで撤回するのかね
筋が通ってるんだから、撤回する必要はない!
できれば「安楽死合法化」とまで言って欲しかったな。
うちの爺さんが生前ポックリ逝きたいって言ってたな…
脳梗塞で心肺停止倒れる→病院到着ギリギリで回復→植物状態→6ヶ月後に他界
爺さんが亡くなるまでの間、毎日病院に通う婆ちゃんは見てられなかったわ
129 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:05:51.89 ID:Pqh5QHMI0
日本では尊厳死とか延命治療拒否については事前に意思表示ができる。
ちょっと調べればわかることだが。
なぜか?それを知らない人たちが沸いてきている。
130 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:06:05.79 ID:Nnj/3HSIO
介護したことない人間の戯言やヒューマニズムかぶれの言葉がこんなに軽いとは
実際に十年くらい介護したら言うこと変わるわ
頼む死んでくれと
131 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:07:02.80 ID:+Ogpp2Mc0
死生観の問題だからな
これで批判するのは価値観の押し付けだろ
132 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:07:03.53 ID:E3fOPhX80
>>1 ,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 、z=ニ三三ニヽ、 ゝ 〈
ト ノ ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ iニ(()
i { }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi | ヽ
i i lミ{ ニ == 二 lミ| i }
| i {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ {、 λ
ト−┤ {t! ィ・= r・=, !3l ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ `!、 , イ_ _ヘ l‐' , '´ハ ,!
ヽ、 `` 、,__ Y { r=、__ ` j ハ ─" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄へ、`ニニ´ .イ 7 ノ /
ヽ ヽ:〈;_ ':: :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ: ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 延命治療 は 予約済みwww │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
133 :
日本人:2013/01/21(月) 20:07:20.06 ID:n/5l6pX30
そらそら、自民の本音が出てきたぞ!
134 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:07:32.77 ID:m7t12GVKO
実際、ジジイやババアが無駄に長生きしてるのも問題
尊厳死を認めるべき、ってことでしょ
高齢化社会になってく中これ議論しなきゃしょうがないでしょ。
BSフジで早速やってるww
>>116 戦争から帰って来てる様な老人ならほぼ死んでる状態でも家族は金の為に長生きして欲しいだろうな
だが断る!
138 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:08:15.28 ID:SBiqQu+20
さっそく
マスゴミの印象操作が
ひどい。
139 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:08:42.34 ID:TkljDWEJO
それでも家族はどんな形であれ生きて欲しいものだと思いたい
140 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:08:45.85 ID:hInsy0YOO
>>99 君の言葉の汚さからは、命そのものへの慈しみや敬意が全く感じられない。
麻生さんの言葉使いにも確かに問題はあるが、我々日本人へ伝わる物は充分にある。
君には不思議とそれが無い。
いったい、何故なんだ?
相変わらず本音と建前を使い分けできない人ですな
(-_-;)
142 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:09:20.14 ID:qfUlEyuc0
いつ死んでもいいなんて、充実した人生なんだろーな
短いとはいえ、オリンピックも出たし総理までやった。
家系も立派ならお金にも不自由したことない。
金のスプーンをくわえて生まれてきた人だよ。
後出しジャンケンの様な訴訟で医者達が吊し上げられている現状では、
医療側の判断で延命治療の中止をするなんて無謀過ぎる。
法匪共にも責任を負わせるフレームを組むべきだ。
生前の意思を供託された家裁等の裁判所が、延命治療中止命令を出す形に
すればよい。
【 日本の総理大臣の重大事件! 】
麻生がカップ麺の値段を200円間違える >>> | ∞大の壁 | >>> ポッポ13億円脱税 ( 時効分は50億円超 )
ソースはテロ朝スパモニ
そもそも日本人は無宗教だからか知らんけど
死生観や終末期医療について疎すぎる
148 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:11:31.65 ID:y/NQFcBu0
日本人の美徳である敬老精神とは一体何なんだったのか・・・
149 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:12:01.31 ID:FYiq00u/0
俺たちの麻生!
いや、ちょっと言ってみたかっただけ
150 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:12:27.11 ID:+Ogpp2Mc0
尊厳死を認めてそれを尊重するのも敬老だろうが
>>148 延命治療でただ家族のエゴで本人が望まない苦しみを与え続けることが敬老精神とは言えない
152 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:13:35.85 ID:E1bzT/v50
男前だな
かくありたいものだ
153 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:14:22.42 ID:hInsy0YOO
>>129 意思表示してても親族の反対で実行されないケースや、
栄養補給と排便処理だけで植物状態のまま5年以上生きるケースもあるんだ。
今それを議論している。
意思表示してても簡単には逝かせてもらえないんだよ。
とか言ってますが・・・
155 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:14:42.91 ID:zxxNWTBb0
麻生さん長生きして(・ー・)ノシ
156 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:14:57.88 ID:Civkf1KXO
あまり麻生自体は好きではないが、この件については同意
死に方くらい本人が決めれば良いよ
どうでもいいがスレ乱立しすぎ
>>139 そんな事は介護したら地獄の苦しみを味わうからすぐ生きるとはどういう事かわかる
病院に入りっきりで介護の手が掛からない場合でも会話は出来ないし病院には通わなければいけない
ずっと病院に居れば家族は看護師さんにも余分に頭を下げ大部屋なら同じ病室の人にも気を遣い
自分がその状況になった時同じ様にして貰いたいとは絶対思わないようになる
家族が死ぬのは悲しいが生きてるとはとても思えない状況ではその考えも変わるぞ
159 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:15:40.22 ID:Nnj/3HSIO
生っちょろい事いってる奴は介護未経験者だとすぐわかる。
わからないならだまれカス共と言いたくなる
160 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/01/21(月) 20:16:04.34 ID:WYjKlZ9J0
ゆっくり苦しんで死んで逝ってなんて嫌だわな。
これに関しては産経毎日より朝日のほうがマトモに書いてるな
意外だ(笑)
162 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:16:36.02 ID:9Tu/2cJL0
な ん で こ ん な カ ス が 副 首 相 な ん だ
民 主 も 自 民 も ク ズ ば っ か
>>157 気持ちはわかるが、同じ1人の人物の発言を、
こうもマスコミがバラバラにまとめるから、
それに合わせて、スレも増えるのは、仕方のないこと。
164 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:17:40.52 ID:+Ogpp2Mc0
本人が意思表示をしてもそれに絶対的効力は生じない。
家族が反対すれば医師はそれに従わざるを得ないのが現状。下手すりゃ訴訟起こされるからな。
なんで問題なんだ?
これは同意
167 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:18:11.65 ID:2mATASBF0
医療費負担が逆なんだよ。
若年者は安く、高齢者は高く。
老人保護しすぎ、生活保護はそれ以上。
懸命に働いてる人より、無駄に生きてる人に金かけすぎ。
168 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:18:21.40 ID:9l1s9SNbO
みんな、そう思ってても言わないだけじゃないかな。延命は難しい問題ね。でも、私も延命して何十年と生きるのは辛いかな。
169 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/01/21(月) 20:18:28.42 ID:WYjKlZ9J0
祖母が後悔してたわ。
医者から祖父を生存させるか、って聞かれて、ハイと答えたら、
延々一ヶ月以上、意識のないまま生かされ続けて、
「あの時、死なせてやってたら良かった」と後悔してた。
>>141 冗談とか交えて話す人に有りがちなことだね
普段話す上では知的なおじいさんなんだろうけど、政治家という回りから厳しい目を向けられるからね。特に首相当時の大バッシングを考えると、敵が多いから気を付けねば
>>148 敬老精神があるからこそ、苦しまずに楽に逝かせてあげたいと言ってるの。
勿論、本人の意思を尊重した上での話だが。
若いもんが言ったんではない
高齢者が言ったんだ
何でタブーなんだよ
こんな感じで、どこもかしこも、
事実を正確に伝えられない、そういう新聞社ばかりなのに、
新聞は、消費税は上げないでくれ、などとヨタを飛ばしてやがる。
175 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:20:55.33 ID:bsgO23r30
176 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:21:00.05 ID:ZIlQ4qj2O
そういや三笠宮はどうなったの?
ヒゲの息子は死んだのは知ってるけど
177 :
【関電 76.8 %】 :2013/01/21(月) 20:21:27.36 ID:Nr+CAHCj0
>>148 えっ? 今の老人は敬えるほどのものじゃないだろう
178 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:21:50.39 ID:ZjP/dbDh0
自分がそうなら他人もそう
低脳の思考
>>164 それがなにより問題だよな
病院も責任とりたくないからね
なる早で法整備が必要だと思う
ただでさえ高齢化してるんだから
自分の命が第一
>>173 若いもんな言ったらどうしてタブーなんだ?おかしいだろ 偏見だろ
回復する見込みのない人をチューブで生かし続けて良いのか、ってのはあるよね。
金銭的にも大変だし。
歌手の桑名さん家も、金が底を突きかけて大変だったようだし。
183 :
Logos:2013/01/21(月) 20:24:28.15 ID:nevNa0Qa0
自力で生きられなくなったら
それは寿命ではないか。
不自然を去り、無為自然に生きるのがよい。
それこそが神と人間との契約ではないか。
「もう貴方の生きる時間は終わりですよ」
ということではないか。
チューブ等をつけて延命を図る・・・何の意味があるのか。
この発言をどれだけ酷い見出しで誇張し、あたかも延命治療の奴は全員死ねと
言ったかのように誤読でミスリードさせるかがマスゴミの腕の見せ所だw
185 :
森園洋行 ◆7wv96j4w2. :2013/01/21(月) 20:25:01.92 ID:hBE1vCdt0
>>1 >さらに「いい加減死にてえなあと思っても、『とにかく生きられますから』なんて生かされたんじゃあ、かなわない。
同感です。
死ぬのはたいして怖くありません。
痛いのや苦しいのがいやなのです。
絶対に死ぬとわかっているなら苦痛は少ないほうが良いです。
人生のフィナーレは楽にいきたいですね。
遺書なら死んでから確認するんじゃ
187 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:26:48.06 ID:Xc5mhO2P0
文脈全体を読んだら、しごく全うで、むしろ賛成したい内容なんだけど。
ただ、狙い撃ちされる発言であるのも確か。
やっちまったな。
政治家の発言だと、増大する医療費の削減と結びつけて考えられてしまうから、
危ういところではあるんだけど。
でも、ぶっちゃけ、そっちの問題も逼迫してるのは確かなわけで。
189 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:28:43.08 ID:ukfKDvC50
あっ、そう。
ボクも延命治療で身動き出来ない生き地獄なんて御免です。
190 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:29:07.85 ID:LB99d7Js0
政府の金は俺のもの、俺が使い道を決めるか・・
国民は政治家や政府のために存在するってか
191 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:29:50.75 ID:iR9iNzqZ0
もしかして朝日が一番正確に伝えてる?
192 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:30:22.50 ID:Xc5mhO2P0
>>153 元気なうちに、信頼できる身内ときっちり話しあうべきだな。
それでもいざとなったらわからんが。
要は、誰の為の延命か?ってことだな。
死を選択すると意思表示したことが「さっさと死ね」発言に変換
もう騙される馬鹿はいないだろうな。
194 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:30:45.37 ID:vH4VyKZh0
好きな事して早くにぽっくり逝きたいといって七十なっても生活保護で生きてるのはどうなんだろね
>>191 朝日って、政治絡みの所以外は、
担当者がちゃんと知識あったりするんで、
この方面に問題意識がある人が関わってたのかもねえ
196 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:32:29.36 ID:kWxyJabe0
普通は遺書じゃ死んだ後にしかわからんだろw
臓器提供カードのようなものにメモって
それ尊重するようにすればいいよ
知らぬ間に「さっさと死ね」発言に摩り替わってるな
これだからマスゴミってやつは
198 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:32:57.93 ID:Pqh5QHMI0
中国様からのご命令で麻生叩きをしています!
これはアサヒの社是です!
日本をぶっ潰す!朝日新聞です!
ポッポのアホ発言が、どうして国賊と言う言葉がちらつくくらい
大問題なのか、ということをしっかり解説しろよ
日本人に正しい外交というものを教えてくれよ
つまんねーことばかり騒ぐなよ
政治担当記者って、本当にレベル低いな
200 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:33:26.90 ID:gS7ZD0oT0
マスコミにだまされるな!!暗黒の民主時代を思い出せ、すべては
マスコミの理不尽な自民パッシングから始まった。
>>196 >臓器提供カードのようなものにメモって それ尊重するようにすればいいよ
イイネ!
俺もこれだな
緩和ケア病棟でモルヒネンギモッヂイイして死にたい
俺も親に同じこと言われてるわ。
いやほんと、こういうのに直面した事あれば、これは叩けないわ
205 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:38:07.76 ID:WYW/AsOVO
実際今の老人達もそう思ってんじゃないの?
子供や孫に迷惑かけたくないって考えの人多いじゃん。
助かる見込みない人間をほっとけってんじゃなくて、微かな希望に縋るか潔く死を選ぶかの権利くらいあってもいいと思うが
206 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:41:11.21 ID:ADUt0s1/0
反日マスコミがウザイ
撤回する必要ないじゃん
凄く真っ当な発言!
207 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:42:34.74 ID:1/yp4SJr0
麻生って田宮二郎みたいな最後をとげるのか?ほう。
マスコミも、延命治療がキレイごとだけじゃすまないって方を調べて報道しろよ
自分の延命治療で家族に迷惑かけたい人間なんかいるわけない
金も時間も労力もついやして、家族がボロボロになる
210 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:47:17.29 ID:BHMpsnPYT
アホ
延命治療は禁止した方が良い。
多くの人が不幸になる。
終末期医療の苦痛軽減が許されて、鬱病・強迫性障害などの精神的苦痛の軽減が
許されないのは差別・偏見だと思うな。
精神病患者の苦しみを知らない人がほとんどだろうから、しかたないとは思うが…
遺書に飯塚事件の真相とか書いてないかな。
214 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:53:55.14 ID:A4dcvWnXO
うちの父親からもそう言われてる。
父親は母が癌になった時ボロボロになるまで治療頑張らせたのを後悔してるからな。
決断するのは辛いだろうが、早く楽にしてあげるつもりだ。
>>208 でなければ、マスコミも消費増税は受け入れるから、
その財源の範囲で、延命治療をしてもらいたい、とかね。
216 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:54:55.27 ID:K2WPtGH8O
延命治療は嫌だと家族に言ってあってもされちゃうの?
家族が、本人は嫌だと言ってたけど私たちは少しでも生きていて欲しいから延命治療してって言ったらされちゃうの?
延命は嫌だと家族には言ってあるのに何も言えない状態だと、家族の意思で無理矢理生かされるってのは人権なんたらにならないんかね
アンチ麻生だけどこの件については同意。
そもそも今の延命治療してとにかく
「平均寿命を伸ばせば伸ばすほど幸せ」みたいな考え方はよくないと思うわ。
植物人間でもなんでもかんでも延命治療で寿命を伸ばして世界一の長寿国になれたけど
これって自慢できる数字なのか?というと今は自慢できることと考えてる人は少ないんじゃまいか?
個人的に75歳で死ぬことを理想としてるけど
理由としては前回の東日本震災の介護施設老人の避難の光景を見て
現役世代の介護師が東日本震災に対しとんでもない事態になったことを理解し
必死に老人を誘導しているのに対し
老人「なにかあったの???」もはや大震災が起こったことすら正常に判断できてないように感じさせる動画がいくつか投稿されてるのを見て考え変わったわ・・・w
大震災すら理解できないほどにまでボケて生きる意味がわからん・・・・w
平均寿命を2、3歳下げるだけで息苦しい社会を変えられるかもしれないし。
人工呼吸器でこの地上に寝たきりで縛り付けられるより、早く楽になりたい
配偶者や子供にもそう思うけど、実際に選ぶ立場になってらどうなっちゃうのかな
これはマトモな発言。
延命治療するととにかく金がかかる。
家族に負担がかかる。
もちろん莫大な保険が遣われるので・・・
老人はさっさと死ねええええええええええ!!!!!!
は正解。
220 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 20:57:37.35 ID:n3v9r5pU0
延命しようといずれ死ぬんだろ。
しかも延命したところで何かが生まれるわけでもない。
家族と社会に迷惑を掛けるだけ。
安楽死という選択肢を与えてくれないと、不幸な自殺事故が多発するぞ。
マスゴミもホントに進歩しないね
こんな発言叩く暇があるなら国賊鳩山の売国発言をもっと叩けってんだよ
テレビなんか全スルーだし
そんなにシナが大事か、民主党が大事なのか?
>>217 まだ75で死ぬなんて決めつけない方がいい
今の70代はびっくりするぐらい元気だから
223 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:00:06.75 ID:Aj6oehn10
チラ裏に書いておけばいいことだよね。
麻生さんはもっと言葉を選んで発言すべき。
自民に期待してんだから揚げ足とられないようにしてもらいたい。
224 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:00:14.59 ID:B8WgYl5z0
日本の延命医療は正直いって胸糞が悪くなる
あんなの意味ないし医者が儲かるだけ
馬鹿じゃないの
ていうか、もうどんどんこの件で議論すべき
マスコミも腹をくくれ
同意する。苦しむ時間が長引くだけな無意味な延命はされたくない。
227 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:02:03.76 ID:pKu7Ks5K0
そろそろある一定のラインを政治で決めなきゃいけないだろうと思うけど
ヘタな発言しちゃったな
228 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:02:11.89 ID:VawL20sc0
マスコミも言葉尻を書くのはいいけど、各社どう思ってるのかをきちんと書いたらどうだろうか?
229 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:02:15.00 ID:Aj6oehn10
>>221 最近テレビ見てないんだけどぽっぽのあの発言スルーしてるってマジ?
俺も遺書にそう書いとこ
長寿国っていうかもういいってのに死ねない国だからな
>>216 自分は絶対に延命されたくないけど、家族のことは延命したい、って答える人が多いとか言うよね。
233 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:04:16.48 ID:QAaZhN+e0
一番無駄なのが在日朝鮮人の医療費
すぐに家族の治療を打ち切ってと頼むには、
そうとうの決断力がいるけど、
生かすだけの技術が進歩しすぎちゃってるから、
だんだん後悔しても何年もそのまま続いちゃうってのが地獄
政治生命の終わりが…
236 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:05:11.05 ID:3MF0awGS0
>>226 親がガンでなくなる直前の様子を見て、もし出来るなら安楽死を・・・
ってそのとき思ってしまった。
延命治療なんて本当に多くの人が望んでるのかいな?
237 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:05:52.59 ID:tfxotBuS0
>>196 遺書というより単なる意思表示だけど、別に遺書そのものは生前でも中身がわからないわけではない(場合によるけど)。
場合によっては事前に家族と相談して決めることもあるし。
238 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:07:04.94 ID:CEvvw5Vp0
相変わらずマスコミは腐っている、というのがこのニュースの肝
239 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:07:40.46 ID:DXc0i0bO0
否定するならそれが叶う社会にちゃんと変えてくれよ!!!
こっちは生活環境として追い込まれて望みもしない胃ろうにするしかなくて・・・
チューブで栄養いれても排泄物はいくらでも垂れ流す身体を拭いたタオルを洗濯してるんだよ!!
どうせてめえが死んでも医療スタッフがついて点滴治療で自然死できるだろな
胃ろうになんてならなくて済む人間が言ってるのが腹立つんだよ!!
高齢者延命地獄をなんとかしろや!!おまえの望みなんぞ知るかクソぼけ!!!
240 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:08:04.40 ID:7aj7qW0eO
というか、まっとうな老人はそう思ってんじゃないの?
うちの親父もよく言ってたは「青酸カリが欲しい。寝たきりとか恥ずかしい事になる前に、やりたいことやったら死ぬから」って。
そうなる前にポックリ逝ったけど。
またこれをネタにマスゴミが麻生叩きをするんだろうな
無理やり生かされてるよりあっさり死んだ方がよっぽどマシだわ
俺の婆ちゃんは100歳まで生きたが最後の10年間は病院で寝たきりでボケもきて身内すら分からない状況だった
最後は自発呼吸もできなくなって体温が下がりだしたから死にましただとさ
ペースメーカーのせいで心拍も取れなかったからいつ死んだかも分からんかった
チューブつながれちゃったら死ぬに死ねないしなあ
しかも褥瘡化して生きながら腐っていくなんて想像したら耐えられんよ
金のない若者に寝たきり老人は支えきれん
遺書に書き残されてたら、尊厳死を認めて欲しい
末期的な老人は寝てるだけで勝手に死んじゃうって理解してない人も多いもんな
244 :
猫屋の生活が第一:2013/01/21(月) 21:10:41.31 ID:kjmbhRUW0
谷垣総裁不出馬事件やアルジェリア・テロ殺害事件に関しては、他人事ではなく確かに本気で非常に険しい苦渋の表情を浮かべていたので、個人的な印象は悪くないです。
245 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:14:52.41 ID:e7zg4/ami
A
麻生さんの言ってることは耳が痛い話しなんだよなぁ…。
そこは麻生さんだから一流の言い訳をするでしょ。
多分、大島渚さんのこともあってだと思うな…。
何となく。
247 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:17:20.35 ID:95l8XLg4I
避けられない問題だし、議論するなら早い方が良いのだけどねぇ
このまま埋没して行く覚悟が国民全員にあるのなら俺は諦めるけどさ
偽善者振ってる層に限って、どうしようもない状況になってから不満を言う
248 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:19:13.12 ID:zq0HKQ330
年寄りにこそチューブは嫌だと声を上げてほしいね
アカヒや朝鮮人の尻馬に乗ってるようじゃ尊敬はされないよ
個人のポリシーを語ってるだけだろ?
何が問題なん?
政治家は意にそまない延命治療を受けなきゃいかんとでもいうのか?
250 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:23:45.62 ID:KqrN9Rat0
この発言がマスゴミ特有の歪曲で問題にされて
鳩山のクズ発言の比じゃないくらいに騒がれてるの?
遺書はちゃんと辞書で調べて書いたかな
252 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:24:37.76 ID:S8xmdm4P0
相変わらず不自然なぐらいにマスコミはしゃいでるな
253 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:25:56.00 ID:xS2BXpAp0
>>248 自分は子供にそう言ってある
医療関係者の友人が言っていたが
「死ぬのにある程度力がいる…それを耐えられる力がないと
変に生きながらえてだらだら延命させられることになる」のだそうな
死ぬことにも自己責任を持つべきだね
>>251 法的に有効な遺言になるように専門家に相談しただろうから、
大丈夫じゃないかな
255 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:27:10.35 ID:9ua5lGLO0
>>223 でも、今後最も重要な問題の一つなんだよな
もっと発言してもらいたい
ネトウヨのお家芸
「問題自体、存在しない(キリッ」
死に方は考えておきたいよね。大人として。
家族とはいえ迷惑かけるよりすっきり死にたい
259 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:32:01.00 ID:Pj1YRjIo0
あのさあ、免許証に臓器提供意志カードとかあるけど、延命治療拒否カード
つくってくんないかな。
>>251 麻生のは漢字を知らないのではなく、自己流読みというだけ。お前なんぞより
遙かに漢字でも何でも知ってるわ。
>>185 俺は惜しい人を亡くしたと思われる内に死にたい。
延命治療の費用や介護なんかで、最初は
意識無くても生きていてくれればいい
が
コイツが(無駄に)生きているせいで経済的精神的にボロボロだ。さっさと死なねぇかな。
と思われるのは嫌だ。
261 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:35:03.42 ID:Kn0dDHTe0
正論言っただけで叩かれるのか
262 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:36:16.61 ID:kTQqsFkY0
俺も延命治療なんてしてもらいたかないが、なにが問題なんだ?
赤日や変態新聞には格好のネタだろうがなwww
>>83 普通の遺書と違って
財産持ってる人は弁護士とか第三者が立会って
事細かに書いて内容覚えててもらいつつ遺書自体を預かってもらうから
なんかあったときにすぐ近い親類に遺書を渡して開いてもらえるようにできる
264 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:41:19.16 ID:7kviMW3V0
俺も延命治療はして欲しく無いな。
適当に苦しまずに終わらせてくれりゃ良いよ。
少なくとも家族にはそー言うてる。
>>263 まあ普通の人も、たいした財産がなくても、
そういうのがやりたければ公証人頼むとかいろいろあるけどな
延命治療のあらかじめ本人による拒否意志というのは
いい手段だと思う
亡父を見送ったとき介護する側も疲れて連れていかれそうになった
自分も腎臓がんのあと左右の肩が五十肩で上がらなくなった
治療中の歯が欠けて左右ともパン、ご飯も噛めない。痛みと出費だけが続く
次に入院するときは無駄に延命より鎮痛だけで終わりにしてほしい
これ海外では普通のことなのに、何がまずいんだ?
今時はマスゴミも録画のないときに捏造するんだな。
269 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:45:17.89 ID:bkGubdaU0
毎年1兆円伸びてる産業て、医療以外にない
今でも国家予算並み、これがこのまま行くと
国家予算を声、少子高齢化のピークには100兆弱になる
末期医療をどうするか、高齢者医療をどうするか
270 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:46:25.35 ID:DPCjhBvQ0
これはそろそろ避けて通れない話なので
真面目に議論したほうがいいとおもうんだけどなあ
マスコミがタブーみたいな扱いでうざい
ここにいる何人かもそうだけど
釈明じゃないだろ
まじでタヒね自民党の連中は
>>266 だよねえ
癌で亡くなったうちの祖母もモルヒネも効かなくなった末期の痛みに耐え切れずに
「殺してぇ・・・」と力なく言ってたもん
俺が一番キツいと思うのは、
あーうーしか言えずに家族もなにもかも忘れた状態だな。
残った家族も辛くてしかたないぞマジで。
276 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:51:04.39 ID:UuwXqcK8O
太郎ちゃんは間違ったこと言ってない。
これは避けて通れない問題だね
まともなスレタイだな
帰社倶楽部の立てた麻生氏「さっさと死ね」にはワロタわ
278 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:51:51.73 ID:rihA2lpi0
279 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 21:53:52.64 ID:kX9BKrLe0
昨日のNHKの漂流孤独老人見たんだけど、
認知症入ったジジイに、「延命治療しますか〜〜?」
うーうー唸ったあげく、「命ある限り生きたいです (延命)お願いします」
今は強気で、アルツ入ったら自殺しようと思ってるけど、
いざ、この世に何も残さず、ただ孤独に死ぬということに耐えられず、
オレもこんな答えをする可能性も無いとは言い切れないと、初めて弱気になった
うちの親父はここまで生きたら悔いはないと延命治療拒否して自殺しちまった
出来るならもっと楽に逝かせてやりたかったよ
国家公務員宿舎については、血税の無駄遣いだ!と騒ぐのに
もっと重要で額も大きくて今後にもつながる問題は、失言wだけとりあげる
マスゴミ、芸能ニュースじゃないんだぞ?
>>260 言えてる
しかも金と迷惑かからんように苦しまないようにあっさり死ねる設備が欲しいよな
間違った事言ってないと思うが撤回かよ
まるでうちの会社と同じだなあ
何の問題もないが、マスコミ騒ぎすぎ
マスコミの揚げ足取りはやだね。
姑の障子のさんのほこりのようだ。
重箱の隅
287 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:03:45.00 ID:EkYpUr1L0
この記事を読むと問題ある発言とは思えないが・・・
288 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:09:11.12 ID:ERDamYyI0
え???なんでこれがおかしいみたいに報じられてんの人によって考えは
自由だけどこの考えはまともだと思うよ。
289 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:10:16.12 ID:T7TpU4730
ならさっさと政界から消えればいいのに。
290 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:11:19.81 ID:dMVuOGGGO
オランダやスイスには安楽死が国で認められ 治療困難や 回復見込みない患者自ら 投薬安楽死という選択肢で 残された家族に迷惑かけないように と勇気ある決断 しているのに
切腹の文化をほこりに思う 日本人がいなくなった と言うことが 非常にさびしい
その遺書が生前に受理される法整備が整っているのか?
292 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:15:31.35 ID:/7wgrXcn0
言いたいことはわかる。
うちの親も死ぬまで苦しんでなあ殺してくれ殺してくれと言ってたけど随分延命させてしまった
むごいことをした。延命なんて本人の意思を無視してまでやることじゃないわな
けど、麻生さんはちょっと口に気を付けないとね。こりゃ言い方が悪すぎるw
293 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:17:15.97 ID:kagK+5MT0
正月に帰省したときに、両親とこの話してきたけどな。
色々な話を聞くと、自分の最後も考えるようになるとさ。
294 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:17:55.20 ID:u3II/UUe0
こういうのって意志表示は若く元気であるうちにしておかないと
「身内に圧力かけられて死を選択するしかなくなった」なんて風評被害でそうだなあ
個人的には65歳くらいで安楽死選んでもいいくらいだ
いつ死ぬかどう死ぬか決められれば金を貯めこまないでもいいし
社会的にはいい事が多いね
295 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:18:40.12 ID:9Tu/2cJL0
こ の ボ ン ク ラ 爺 さ ん に
さ っ さ と 引 導 渡 し て や れ よ
頑 張 っ て る 安 倍 の 足 を
引 っ 張 る だ け
邪 魔 と い う よ り 有 害
296 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:18:59.35 ID:dMVuOGGGO
>>291 やろうと思えば 公正証書 役場 だかにいって遺言状みたいなモノつくって
たろりんも、もう自分のこと話したりしたらダメよ。
言いがかりつける奴は、全ての発言で揚げ足取るだけだから。
長生きしたい、といえばまた金持ちはいいねえ、と言ってくるんだって。
もっと事務的に会見するべき。
死なないと治らないだろうな
299 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:21:02.00 ID:kjmbhRUWO
だが人それぞれ価値感が違うわけよ
延命してほしいと願う人、早く死にたいと願う人
選択出来る制度なら別にいい
麻生嫌いの俺でも珍しく同意したのに、あっさり撤回すんなよ
さらに言えば、安楽死の議論ももっと進めるべき
もちろん年齢に関わりなくな
麻生はカソリックだからな。
キリスト教信者は生き死にを軽く言う癖はあるかも。
死に対して仏教より淡白だよ。
うちの親もこれ言ってるな。
皆に迷惑かけたくないって。
自分のこと言っただけだろ
アホすぎマスコミをさっさと潰そうぜこのゴミを地球に置いていたらいけないわ
一回ノロウィルスにかかったとき自殺する人の気持ちがわかった気がする
尋常じゃない苦痛から一刻も逃れたいと思う
歳とって生きてるのが苦痛の状況で延命治療で生かされてるのはきついと思うぜ
305 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:26:37.68 ID:u7maP29J0
メディアの文脈を無視した引用ではなく正確な麻生の発言はどこで読めるん?
日経だと「発言要旨」だし・・・メディアによる要旨はいらんからw
>>21 お前、延命治療の地獄を見た上で言っている?
俺は、死ぬことより、あの苦しさの方が怖い。
307 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:29:53.40 ID:dMVuOGGGO
参院選で国民投票 させろよ。 安楽死法案を賛成するかイエスにするか
じじばば 達だって これから老々介護に突入すんのに どう判断するか 見てみたいわ
308 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:30:30.72 ID:Z/zlKJcT0
また印象操作の偏向報道マスゴミ。
偏向報道の番組は、スポンサーに抗議をすべき!
NHKは解約をするように勧めましょう!!!
意識もなく、ほぼ植物状態のまま回復する余地もないのに
ずっとチューブに繋がれて家族の負担になり続けるのは
この世の地獄です
310 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:31:57.07 ID:Jo6fNYWh0
撤回はあかんぞ
世論を読めてない証明
311 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:34:25.71 ID:q9JT9xwf0
延命治療は本人よりも家族が一番負担に感じるんだよな。
痴呆症とか目も当てられん。
うちの祖母はそういった意味では最後まで気丈にきままに生きたから良かったよ。
今回は朝日の報道はわりとまともだな
313 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:35:27.99 ID:7+4i7XWqO
>>310 世論<<<野党・マスゴミのヤジ
ってふんだんだろ
まぁ個人的意見としてはいいと思うよ
俺もそうだし
ただねそうじゃない人々もいる純粋に親思いの人
親の年金や遺産ゴニョゴニョしたい人
問題ナッシング
316 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:42:11.82 ID:Wh/FZdUeO
自分の父親も同じ事を言ってるが言われる側からすると寂しい気分だな。
父親っ子だから一日でも長く生きて欲しいから延命でも何でもして欲しいが、
本人の苦痛を考えるとそれも有りかと思うし。金?税金?自分の金じゃないからどうでも良い。
死にたい奴と死なせたい奴で勝手にやるか基準や法律を定めて家族の心理的な
負担を無くしてくれって話だ。親は替えが利かないから個人で決断なんて出来ない。
お金持ちの同族会社でね社長がまだ意識不明のおじいちゃん
息してくれてるあいだその給料はどこそこにとかあるんだよ
もちお金持ちでも医療費は保険で限度額ですむし病院も儲かるし
ここにどういうふうにメス入れてくか
318 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:46:22.01 ID:nEt8PoSn0
末期になったらシャブ漬けにして快楽のままに死にたいな
癌になってもモルヒネ打たないでね
麻生君
320 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:48:07.01 ID:8LcQPCSR0
麻生正論!!年間3兆円かかる。我々の税金だ。
若ければいいよ。医学は日進月歩で良くなるかもしれない。でも80、90才じゃあ無理。
生きたければ自費でやれ。保健は使うな!!
法律で決めれば。80歳からは延命装置使わないと。
321 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:48:37.26 ID:VyT8PhGv0
私は家族や政府に迷惑かけたくないから、延命治療せずにさっさと死ぬって言ってるだけじゃん
何が問題なんだ?
麻生氏自身は望まなくても麻生家は延命やる確率五分とみた
323 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:50:30.78 ID:A9PUOOahO
末期の延命治療に対しては全額本人負担で。
>>321 問題じゃない事が問題なんだよマスゴミにはw
325 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:51:16.40 ID:Wh/FZdUeO
>>319 モルヒネは鎮痛目的だから高齢者の安楽死や医療停止とは無関係だろ。
高齢者医療の膨張が止まらない時代の意見の一つなんだから意図的に曲解するなよ。
>>325 モルヒネ投与は医療行為なんだけど
医療停止するなら投与しちゃ駄目だよ
>>326 延命をしないのと、すべての医療行為を止めるのを一緒にしているわけですか。
328 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:16:32.60 ID:LqzoYsXm0
329 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:16:50.31 ID:dMVuOGGGO
>>319 だから 自然死 尊厳死 安楽死は全部違うんだって
書き込みする前に 調べてこいよ
330 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:17:13.12 ID:g2XGIllg0
___
/ \
/ ⌒ ⌒ ヽ _________
/ (●) (●) | /
| ::: ⌒(__人__)⌒:: | < ぜんぜん火が付きませんね
| |r┬| i \_________
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⌒ヽ ヽノ ヽ | | |
/ ノ::::::::::::::::::l\. | | |
ヽ `ー― ⌒、ヽ |_|______|
ー――、_ヾ⌒ヽ〜== | | |
332 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:17:57.53 ID:Y+tpE+uG0
苦痛のない穏やかな死を望む。
333 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:18:35.03 ID:PFgkczfG0
また揚げ足取りか
麻生さんがマスコミに叩かれているって事は逆に麻生さんを
信じろって事でいいの?
335 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:19:33.92 ID:b0qKV6iK0
このニュースのNHKの報道の仕方には背筋が凍った。
あそこまで部分だけ捉えて悪意ある露骨な見せ方するのが受信料を強制的に集めてやってるTVとは。
336 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:19:40.24 ID:kznGgpdV0
またマスゴミか・・・
チューブが絶対的に必要な患者もいるけど、
高齢アウアウで「胃ろう」なんて末路は肉の塊なだけだよ
機器の清掃や時間ごとにタン吸引やらオムツ取替えとか体位変換で・・24H大変だよ
意思疎通できる状態で、
例えば癌で食えなくなって中心静脈の栄養点滴するぐらいならいいよ
一ヶ月くらいは延命できる
337 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:21:18.13 ID:JZ7DUh1k0
これは国民が思ってることだろ
どんだけ医療費かけるんだよ
338 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:22:22.85 ID:3UvEBLlb0
やっとまともなスレタイで立ったのか
339 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:22:45.29 ID:MMYs4aTX0
一番いいのは医者が決めてくれること
家族は必ず延命に走るから
自然死扱いですよと言われたが
俺には出来なかった
まともなら出来るわけがない
ガイドラインを作って医者が決めてくれるのが
家族には一番楽
340 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:23:16.54 ID:UIdTcQ9A0
民主党を熱烈に支持する者だが
こんな発言はどーでもよろしい
つまらない
これに怒るのは死が怖い年寄りくらいじゃないのか
死にかけの年寄りに管突っ込んで生き永らえさせるために若い連中が働いた金使うっておかしい
いつまで生かせばいいんだ
自分の親でも植物状態みたいなうんこ垂れ流し製造機のまま生かすくらいならしんでくれた方がまだいい
麻生が個人的に延命治療拒否するのは勝手だろ。
それをすぐに「老人に死ねというのか」なんて話に持って行くバカ野党と糞マスゴミ
343 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:25:45.69 ID:0T1fkivv0
手術するときとかに延命処置するかどうかの
同意書を書かされない?
俺の父親もそうだったけど、延命処置しない、と
意思表示する人がほとんどじゃないの?
麻生の考えに同意する人の方が多いのじゃね?
それなのに、叩かれてるの?
差別っぽい言葉や障害者や中気(死語?)の老人を
隠蔽しようとする社会の方がよっぽど怖いわ
345 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:26:02.08 ID:dMVuOGGGO
安楽死を法案として整備できれば40兆の経済効果期待できるって 去年から ず〜っと俺様が言ってるのに
お前ら反麻生は ずっと医師会や薬屋にみかじめ料払わされ続けて満足なのかよ!
何も間違ってない正論。
決められない遺族が悪い
347 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:26:26.22 ID:bzI8G8p+0
うちの母親もそうしてる。
俺もそうする。
麻生さんのおかげで、ちゅうぶ(中風)って言葉覚えた。
349 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:27:27.22 ID:EIIEumsU0
謝罪なんかするなよ。
70歳以上の延命措置は実費にすれば良い。
350 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:28:59.05 ID:C0yJKgd/0
輸血の2/3は老人の延命の為に使われているとか
取り敢えず30歳以上の無職は安楽死でいいんじゃないかね
どうせ生産性無いし今後も期待出来ないんだから
352 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:31:24.32 ID:qzmIUMpm0
安楽死の制度ってマジに必要だよな。
精神的に参ってしまう前に負担を軽く
したいし、迷惑も掛けたくないしな。
下手に延命させられるのはお互い良くない。
353 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:31:50.29 ID:/oqSbUTc0
麻生さんらしい考えだな
俺も家族に迷惑かけてまで死に体で生かされてくないわ
でこの発言のどこが問題なのか
354 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:31:56.21 ID:iFx31EDT0
つか遺書じゃなくて遺言だろ
何から何まで正論の極みじゃないか。
これ叩くのって、終末医療で儲けてる輩でしょ。
356 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:32:29.21 ID:CivjFvBpO
麻生病院の患者はどう思ってるんだろうなコレw
まぁこれは本音だと思うな
358 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:33:25.93 ID:Ly11Ta2i0
359 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:34:45.05 ID:CiGdpETU0
しごくまっとうなご意見です
ポンコツジジババが暇つぶしに病院行って使われるその金、若者からむしり取った税金だぜw
360 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:35:00.49 ID:dsCk0VbeO
少なくとも独り身老人には安楽死してもらわないと
入院や役所手続きごとに兄弟、親戚に面倒かける厄介者
361 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:35:35.95 ID:i2N1ILmn0
寝たきりの胃瘻は中止な
362 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:35:53.13 ID:6mCoK09q0
なんかツイッターの書き込みどうこうって言ってた奴おるか?
このレスの事か?
41 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/21(月) 15:29:59.48 ID:BZqpZZ/Q0
報道正常化に対する提言書 渡邉哲也
ttp://www.twitlonger.com/show/ko6b5n 官邸記者会見、大臣会見などに対する間違った報道が大きな問題となっている。これを是正するために、以下の様な提言をするものである。
1,官邸記者会見、大臣会見などのリアルタイム配信とアーカイブ化
国民の知る権利を守る意味でも、総理や官房長官、各大臣の会見を全て見られるようにすることは重要であり、
同時にこれにより捏造や切り貼りなど印象操作も防ぐことができるようになる。
もう言葉の一部を切り取った揚げ足取り報道にはうんざりだ
死にたい奴は死ねるほうが良いよね。
人間みたいな大型哺乳類が60億匹以上いるなんて無理があんだろ
364 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:36:52.38 ID:Ly11Ta2i0
>>359 ジジババは金を運んでくる働きアリにしか過ぎないだろ。
ジジババに金が流れてるわけではない。
金食いなのは医療
365 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:38:09.51 ID:BApzIPXZO
生きたいと思ってて生かされる側の話もしてればよかったのかな。
終末医療で胃ろうはやっちゃいかんと思うよ。
自力で食べられなくなったら寿命と割り切るべき。
うちの爺さんのときは医者がどうするか聞いてきた。
一度、胃ろうをはじめると、
基本的に途中でやめられない。
チューブを外す=殺人の図式になってしまうんだよね。
367 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/01/21(月) 23:39:23.78 ID:3PO3UZZ+0
朝日の社員や役員・派遣の連中はそのうち苦しみのたうちまわって殺されるから
延命とか関係ないもんね。 ・・・気楽なもんだよ。
368 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:39:29.51 ID:ycSqapZB0
マスコミは揚げ足取りで問題の本質を見誤るな
終末医療における自己決定権の問題だ
今の制度では個人が拒否しようと延命させないと殺人になってしまう
それでいいのかという問題だ
369 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:41:23.23 ID:aoU0Bh4k0
さすがは麻生さんは正論ですね。
私も早く会社を大きくして麻生さんみたいに金持ちになって、老後も全く心配無くなってから
「貧乏人が国の金で延命治療とかムカつくんだよ」と言ってみたいものです
医療技術が進んで、本来ならとっくに死んでる(た)だろう人が生かされている事には俺も疑問を持ってる
し、俺も延命治療はしてもらいたくないので麻生の考えには同意なんだけど、本人がその気でも残された
家族がどう捉えるかは当事者になってみないと判らない。だから延命治療の問題は始末が悪い。
371 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:43:58.15 ID:O8L9PJ8NO
公の場で国民に向かって死ねなどとヌケヌケと抜かす麻生の糞バカドクズを、
どうして擁護できるのか全く理解できない。
糞バカドクズ麻生の糞野郎が、人様の生死に口を挟んでんじゃねえよ。
我が日本国民に対して死ねなどと言う、
糞バカドクズ麻生の糞野郎、もうだめだわ。
麻生を擁護しているネトウヨは日本人ではない。
家の両親も延命治療しなくて良いと家族に話してる
癌と認知症で死んだ祖父と祖母を見てるから
373 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:47:32.27 ID:dsCk0VbeO
これから沢山いる団塊がどんどん胃ろうやりだしたら、消費税30%に行くかもね
374 :
あべあべ:2013/01/21(月) 23:49:48.07 ID:Rw4GZrsW0
しかし麻生は本当に頭悪いなぁ。バカの極みだ。
麻生といえば、九州にある麻生飯塚病院、あそうセメント、スーパーあそう、
麻生グループの専門学校・・・大金持ちにはわからんのだろうな。
バカ過ぎて反吐が出る。
マスコミを叩いてるバカは日本人じゃなかろ。左翼のバカどもが。
375 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:49:56.90 ID:Xos0Wj8yO
いつぞやの法相だったか……
『法相なんて楽な仕事、2つの事だけ言えば良い』
の一件と同じだな
『…でもこれは本当の話。法相が法を無視して勝手な言動は出来ない』のくだりをわざわざ削って、失言騒ぎで煽れる部分だけ抜き出すマスコミの常套手段
やれ失言がどうとか配慮がどうとか誰々に不快感を与えたとか、発言の真意ねじ曲げて勝手に騒いでんのはお前らマスコミだろ…と
376 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:51:21.06 ID:kjmbhRUWO
場合によるけど、胃ろうで意識もあるかないか分からない状態で医師からも見放された人が
車椅子乗って軽く会話出来るまで回復出来たのにはびっくりした
奇跡みたいなマジな話だけどね
377 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:51:25.51 ID:ypbrpBihO
一連の麻生の発言なんて普通の一般論だろ
まあ叩ける内容ならなんでも叩くからな
ぶら下がり拒否の安部がいかに正しいか良くわかるわ
378 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:51:32.59 ID:uk27PV290
まじな話
毎月毎月保険料の天引きが酷く高い。
リーマンなんて何年も病院に行かないにも掛ららず
なんで毎月何万円も払わされてるのか意味不明。
俺は50代でさっさと死にたい
380 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:53:43.01 ID:7KHtFCWM0
>>1 朝日は目の敵にされてるからか割と丁寧な記事にしてあるなw
やれば出来るじゃないか。
381 :
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/01/21(月) 23:54:36.04 ID:Eojf6M9y0
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ..(_,ノ ̄ ̄.ヽ_ノ ̄
______∧______
マスコミは民主じゃないと都合が悪いからな
自民を叩くのはもはや恒例
383 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:57:23.60 ID:pBK49bIF0
ホイミで治るし
俺もそうだな
麻生と意見が一致するとは
確実に重病になったら
死ねるという制度が欲しい
そうしないと安心して
消費はできない
税金ならいくら使ってもかまわないみたいに思ってる奴が多いんだよ。
自腹じゃ終末医療勘弁と思っても、
税金ならやってくれってね。
マスコミは揚げ足取りも良いけど、
終末医療にどれくらいの金がかかるか、
他国はどのような終末医療なのかとか
議論できるような記事を書けよ。
大事な問題だぞ。
386 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:59:15.95 ID:HNn77XaC0
家族に口では言ってるけど
ちゃんと文書にして残しておかないとな
387 :
名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:59:18.20 ID:LqzoYsXm0
読売オンラインは主語を抜いて、あたかも一般論として述べているように報じていたね。
ユーザー達からのまっとうなリツイートが消えています。
わざと消したのかな?
いろんなまとめサイトに書いてきた、発言の真意もみてきた。
これは”同世代と先の俺ら”向けの言葉やからなぁ。
「だれが65超えてまで働きたいんや!!」とか、
「ワタミ介護溺死、ワタミ介護溺死」とか今の高齢者問題を表しとる言葉だと思うよ。
これは僕らには(経験したことがない感覚だから)伝わりにくいが、同世代にはアホみたいに響くんだと思うよ。
あと、この”チューブ”って、誤報でいれとんのか知らんけど、本人には苦痛以外の何物でもないから。
たとえ、おまいらの(もれも)嫌いな支那・朝鮮だろうと白人だろうと、黒人だろうと、人種問わずにさ。
誰もアニメのように若くあり続けることはできんのはみんなしっとるやろ。
これの意味取り違えたマスゴミは高齢者(先輩方)から総攻撃受けるかはしらんけど、
おまえらいつまでも生きとれるんか?
特にテレビの評論家さん方、記者の方、人はいつまでも若くありませんから、お気をつけて。
前の上司が親の医療費が月10万かかってた。
10%負担だから年1200万,もう10年近く続けている。
税金の負担を考えたら何とも言えないと呟いてたな。
俺も癌になったら延命治療する気もないな。何より子供が気の毒だ。
390 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:01:26.54 ID:3Z6jEVA3O
麻生は医者行かねえの?
通常治療も延命だから当然だよな
391 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:03:40.59 ID:F2/tMYGs0
健常者で健康でも楽に死ねる世の中が良いな。
私は何時死んでも後悔はしないから生保も年金も受け取らないから
安楽死制度作って欲しい。
393 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:05:52.11 ID:EQiPTCWw0
医者なんてしょせんは「治せる病気を治療する」だけの存在
その程度の連中に、安楽死なんていう倫理的にきわどくて面倒なことをやらせるのは酷
別の職業をつくれよ 人殺し専用の職業を
>>393 別にそこまでしなくても、
今ある延命治療を少し見直せば言いだけの話。
395 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:09:18.44 ID:HkF8SBHN0
>>1 日本国民は 朝日新聞 の 不当な報道 を許さない
日本国民は 朝日新聞 には もうだまされない
.
自民だとちょっとした失言?をワイドショー的に何日も報道するマスゴミ。
おおよそ3年半ぶりだっけ?またこんな流れになるのかよ。
問題発言で何人辞めめさせようと、もう民主に流れるバカはいねーから無駄だよ。判ったか糞共。
これは正論なんだがなぁ
医療費削減するってことはそういう事だ
そして医療費が莫大なものに膨れ上がって財政の足を引っ張ってる状況でもある
これを改善するならどうしてもここに踏み込まなければならない
はじまった。日本愚民はまた騙される。どれだけ愚民がいるかわかるか?
不買対象企業の話しになると「聞きたくない」と遮るやつばかり。
あほなんだよ日本人は。
399 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:11:53.17 ID:Zyo8HnClO
公の場で国民に向かって死ねなどとヌケヌケと抜かす麻生の糞バカドクズを、
どうして擁護できるのか全く理解できない。
人様の生死に口を挟んでんじゃねえよ。
糞バカドクズ麻生を擁護しているネトウヨは日本人ではない。
反吐が出るわ。
400 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:11:59.68 ID:KJMjZHnZO
麻生さんは正論言ってるとは思う。
ただ家族が何かの理由で延命治療に入ったとして、それを本当に打ち切れるかね?
打ち切ることで家族は死ぬわけだから、殺人の意識にさいなまれないとは言えないよね?
結局、他人事は他人事なんですよね。
まあとりあえず、こういうときに自分はどうされたいかの意思表明はしといたほうがいいね。
401 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:12:26.48 ID:aLQDcpbzO
アルジェリアで大変な時に、外務で大変な麻生さんの足を引っ張るな!
年寄りは、黙って死んどけば良いんだよ。
まってろ、俺らもすぐ逝くから
俺も生活が不自由な体になってまで長生きしたくないから麻生の考え方に同意だな
403 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:14:36.47 ID:WnsZreH70
こんなのが政治家って民度低いなぁ・・・
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね
やぁ またマスコミが くだらない揚げ足取りをしているな
そんなに紙面を売りたいのだろうか?
405 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:15:50.21 ID:wghGOzmD0
麻生さんが真っ当な事言っても弱者切り捨てに繋げたいらしな
406 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:18:23.85 ID:Zyo8HnClO
麻生が延命治療したら、おまえら殺しに行くんだよな。
嘘つきのゲスヤロー。
407 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:19:01.78 ID:Ng8yXb1p0
こんな言葉尻がっどーとかマスコミは下らなさすぎ
麻生は確かに言葉の表現はよろしくとは思うけど
この問題はメスを入れないといけない問題なのは間違いない
408 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:19:28.79 ID:pt3c2C7P0
ほら自民党の底辺いじめが始まったよ
生活保護も減らすんだろ?wwww
ヤクザと在日への支給を取り締まればいいいのにwww
今度は年寄りに早く死ねかよ
大体破綻しねーんだろ???wだったら別にいいじゃんwwww
財務基盤?wwwだったら土建屋にぶち込むなよwwww
矛盾しまくりじゃんwww
底辺絞って土建屋にぶち込み増税ですかwwww
だから選挙に行けとあれほどいったのに・・・・
>>1 心情として麻生さんにまったく同意だな
健康で長生き出来るなら何よりだけど、たとえば病気でろくに動けない、
家族の名前も顔も分からない状態で無理やり生きてても、一体何の為の延命なのか
それにしてもすぐに麻生さんを叩こうとする日本のマスコミはいい加減にしろと
ソースは無いけど、甘利大臣の発言も本意とは違ってたらしいし
ISO26000だっけ?売国マスコミにはあらゆる対策を講じて対抗すべき
410 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:20:31.33 ID:Eus1vf0J0
ああ、あれか?議員立法による尊厳死の法制化の話か?去年だったか?あったな
リビングウィルとして麻生さんが尊厳死を望むならば
政治家だろうが個人の自己決定権として尊重はされるべきだろけどな
ただなあ、いやもちろん安楽死とは違うのは判るが、法制化はどうかなぁ……
まあ、以前あったエホバの証人の輸血の裁判
あれでほぼ尊厳死は認めるべき、と日本の裁判所は判断を下しているようなもんだけどさ
麻生さんの正論だろ
俺もだ
何があるかわからないから、一応親兄弟に言ってある
延命はしないでくれって
414 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:21:51.18 ID:tM4N7NGI0
失言問題が一切出てこなかった民主がいかに優秀だったかがわかるなwww
ネトウヨわ涙拭けよwww
早く民主党に政権戻ってこないかなあwww
415 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:22:49.76 ID:EQiPTCWw0
>>408 底辺をいじめてなにが悪い?
ろくに働きもせず、現役世代に貯蓄もせず、そんな怠け者にくれてやる金なんてねーんだよこの国には
416 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:23:20.15 ID:9I+ldhqh0
微塵も鈍ってない麻生節で安心したわwww
417 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:23:24.95 ID:Zyo8HnClO
人様の生死に口を挟むな。
ゲスが。
麻生は、まさにクズ。
418 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/01/22(火) 00:25:26.80 ID:j4ehSNN80
>>1 …特に問題なし。
人の考え方は人それぞれで、麻生太郎のような意見を持つ人も50%はいる。
俺もその一人だ。
ハッキリと言うコトがよろしい。
他人を気にしすぎて嘘を付くのはよくない。
419 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:25:39.03 ID:8tA4idba0
>>32 ナックファイブの夕焼けシャトルがそんな感じで放送してて
麻生は安倍政権のアキレス腱ていってた。
政治家はやばくなると入院して、精密検査すると絶対病気が見つかるだろ?
人間なんて4、50になれば、何処かに病気があるもんだ。ある意味、病院に行ったらおしまい
ぐらいの気持ちでだな
まったく報道されないのだが
池田先生のことですね
麻生に完全同意
425 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:28:03.09 ID:iw3Dna5sO
後の世代に負担かけないよう自分の後始末は自分でするって意味だろ?こうゆうじいさんは立派だと思うぞ。
普段の言動はアレだが…
426 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/01/22(火) 00:28:18.23 ID:j4ehSNN80
麻生太郎の悪いところが1つだけある。
いつまでも仲の悪い公明党と連立しているのはよくない。
早く手を切れ。
427 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:28:22.13 ID:pt3c2C7P0
>>415 でも税金で需要つくってイラネー箱モノつくるのはいいんだろ?w
ナマポコジキと何が変わるの?w
しかも不労所得の株主に高配当出して海外に投資されてりゃ世話ねーわ
まだナマポの方が国内消費するからマシなんだよw
どっちが怠け者なんだか
そう言えば民主党政権の時代にこの手のバッシングが出たことあったっけ?
429 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:28:44.88 ID:0Zq5eYr+0
朝日にしてはあげあし取りっぽくない論調だな。
430 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:29:20.43 ID:4CFGYemyO
>>1 ああああああ、マジ腹立つ!
クソ文屋ごときが、いちいち実務やってる人間の発言
をくりぬいて問題発言だ!と騒ぎ立てる構図には
ウンザリだ!
文字書いてるだけの仕事が実務者の足をひっぱるな!
日本の邪魔するな!
いいかげんにいろよ!
ああああああ腹がたつ、クソ新聞のクソ根性が!
増税必要と社説しながら、自らは定率減税を要求するあさましい本当に軽蔑すべき新聞業界!
おまえらの問題発言を騒ぎ立てる腐れ根性はいいかげんにいらねーんだよ!
黙れ!
431 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:29:38.13 ID:AIu7LBpe0
チューブ→中風と判明して記者の無知がバレた途端にチューブスレの次スレが立たなくなったな( ´・ω・`)
432 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:29:58.62 ID:Kc7lPs14O
新聞によって抜き出す部分が違うし印象が違うもんだな
やっぱマスコミは信用ならねえwww
433 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:30:11.60 ID:ejYuTUV70
といいつつ、死期が目の前にくると
すがっても生きたくなるんじゃないかね
434 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:30:56.57 ID:EQiPTCWw0
>>427 箱物つくりゃ土建屋に仕事が回るんだよ 若者の仕事が増えるんだよ
あと、資本家ってのはリスクを負ってんだよ リスクと引き替えの配当だ
リスクを避けてのほほんと生きる道を選んだリーマンがいくら吠えようが説得力ゼロだね
遺言ではなく遺書か
436 :
【関電 62.7 %】 :2013/01/22(火) 00:31:47.10 ID:3M035JLl0
脳梗塞でヨイヨイの奴なんかどう転んでも元には戻らないんだから
延命する必要ないだろ?
本人も早く死にたいはず
それより安楽死を法律で認めろよ!
これだけで無駄な医療費は削れる
胃瘻とか絶対にダメ!
あれは完全に植物人間で生きてる本人も死にたい筈だ
麻生は良い事を言った!
437 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:31:59.55 ID:8tA4idba0
マスコミが話すり替えて報道するのが腹立たしい
>>1 正論だ
介護を苦に心中なんてこともある
介護しながら一緒に老いて
老いた自分が倒れたときには一文無しなんてこともある
お金も体力も精神的なものも無くしてしまう
父親の最期を看取りながらそう思った
一度喪主やってみりゃ分かるが絶対遺書は書け
440 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:33:33.04 ID:pt3c2C7P0
>>434 勝手にリスクとってんだろ?
誰も頼んでねーよwwww
だから批判すんな俺たちに税金で投資して負担は国民全員で?w
舐めてんの?www
おまえらばばあやじじいに延命治療しませんっていう書類サインさせとけよ
ネットに雛形あるから
これは俺も同意だな。
寝たきりで、胃に穴開けて、養分流しこんでまで
生きる意味なんかないだろ。バカすぎw
444 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:35:10.03 ID:YTOU16xgO
本気で考えるのは麻生さんの発言じゃなく、安楽死を望む患者に実行して欲しいのだ。
最期の苦しみを意識無くし薬で抑えても、家族が延命希望のエゴ地獄が待ってたら嫌だ。
445 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:35:12.22 ID:i7WRccQk0
人は生きたいという意思があるだろ、
そうでない人なら年取る前にとっくに自殺してるだろうし、
家族にも本心ではとっとと死んでくれねーかな、
と思われてるのが分かってても、
延命治療が苦しくても、行きたい人は生きればいい。
446 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:35:36.82 ID:6VFBr2e0O
マスコミに広告税かけて医療費賄えばいい
それでも同じこと言えるだろうか
447 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:36:12.85 ID:cBZ5HBXT0
回復する可能性があるなら、いくらでも治療すればいいけど、
ダメなら痛みで苦しまないように投薬して楽に旅立たせてやれ。それが慈悲だ
>>433 たしかにそうだろうね
もちろん本人に「まだ生きたい」とはっきりした意思や意欲が残ってるなら延命治療受けたらいいと思う
ただ治療しても回復が見込めず、生きる意欲も無い場合は治療を受けない選択があってもいい気はする
延命医療 = 医者の都合(経営、責任逃れ)による拷問
この事実を、もっと国民が知る必要がある。
450 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:37:31.24 ID:EQiPTCWw0
>>440 文句垂れるんなら内需作り出す代案だせよ
代案出せないようなヤツは橋下にボロカスに叩かれるぞ
オマエはテレビのコメンテーターか? テレビの見過ぎだ
451 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:37:32.70 ID:qkV8HJkz0
>>433 いや、日本人結構治らない病気だと自殺選ぶ人多いぜ?
自殺の一番の理由は未だに健康問題だし。
つーか貴方自身もチューブつながれて体中むくんで麻薬しこたまうつ最期とか望むか?
452 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:37:53.81 ID:Zyo8HnClO
おまえら、
さっさと自分とこ爺さん婆さんや親戚の爺さん婆さんぶっ殺してこいよ。
なあ。早くやれ。
453 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:37:56.78 ID:epzIWYbQ0
麻生「まぁ日韓トンネルを完成させるまでは死なないがなガハハ」
454 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:39:12.14 ID:oG+ogy8L0
これは間違ってないな
生かされてるなんて状態ほど惨めなものは無いね
親に対しても死んで欲しくないからとか言って無理やり延命してるのって
馬鹿の極みだろ、自分で生きられなくなったらそれは終わりなんだよ
いつまでもアンコールしてる馬鹿と同じ。
>>434 土建の仕事なんかあっても若者は土建なんかじゃ働かねーよ。
・・・・
はいはーい!!ここで質問!!
おい、チョンども、お前の大事なオモニがチューブに繋がれてたらどうする?
あえて言う、俺はチキンだから何もようせんわ。
けどな、なにが言いたいかっていうと、俺らも日本に住んでるおまいらもマスゴミにやられてるんだぜ?
こういった問題はこんな発言が出る前にマスゴミが率先して問わな誰も気がつかへんし、誰も思いつかへんのやで?
医者はいっぱい給料もらっとるかもしれん、でもマスゴミはそれ以上に責任もなくもらっとって、
こういうことしか書けへんのやで。
ええのかほんまに?
>延命治療で財をこれですべて使って丸裸になったって
>家の親戚&祖父もあと知り合いもそうだっった
>知り合いの方は、奥さんががんばって家まで売って、結局は生活に困って後追い。
>ちょっと前でニュースになった話だと、
桑名正博さんも延命治療で金を使い
>家族はどうにかとがんばったけど、金尽きたって言っていたからね。
>そういう家庭多いじゃないかな?
>そういうのを知っちゃうと体験者が近くにいると、
>麻生の言うことうーんと思う。
↑
違う場所で書いたけど、
残された家族って金銭面も大変なんだよね。
マスゴミのくずなことは、こういう一面を無視して、
ただの麻生叩きネタ来たーってやっていること
本当のマスコミならば、残された人の医療費負担問題など
そこまで考えて討論すべきなんだけど・・・・どうせワイドショーは麻生叩きのみだろうな
458 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:41:43.32 ID:Zyo8HnClO
>>453 言ってたなあ。
なぜか、韓国との直通トンネル作るだとかアニオタの殿堂だとか。
幼稚園児以下の思いつきのバカ麻生。
>>451 勿論今は望まないけれど
実際死を考える年齢になって、死の間近に何を思うかは・・
そのときになってみないとわからん。
例えば、奥さんが横で泣いて座ってたら、死ねないと思う。
じゃ死ね さっさと売国奴麻生
権力者が命の問題でオレの意見が正論で多数だから少数派は死んでくれは乱暴だろ
463 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:43:56.54 ID:Fa55AYop0
これは褒められるべき意見であり、問題にするほうが間違っている。
より良く生きるってことは、より良く死ぬってことなんだぞ。
464 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:44:04.69 ID:iWUcogEx0
自分が税金にたかって飲み食いするのは良いが
他人が税金で延命するのは気に食わないのか
466 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:44:41.46 ID:EQiPTCWw0
>>455 オマエの小中学校時代思いだしてみろ
どうしようも無い糞ガキや、とんでもないバカがたくさんいただろ
高校、大学と進学していくウチにあいつらは見なくなったけど
そういや、あいつらって社会人になったらどうなると思う?
土建屋の雇用が減ったら、暗黒の犯罪社会到来だぞ
467 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:45:02.18 ID:Zyo8HnClO
おまえら、
さっさと自分とこの爺さん婆さんや親戚の爺さん婆さんぶっ殺してこいよ。
なあ。ほら。やれよ。さっさと。
嘘つきヤロー。バカウヨ。
468 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:45:12.80 ID:utQpa5dC0
469 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:45:17.33 ID:pt3c2C7P0
>>450 何?代案出さないといけない訳?
わざわざ悪化するような事をストップするのに代案出すの?
そもそも破綻しないんでしょ自民の馬鹿信者はさ?w
だったら増税や社会保障費削ったりしなきゃ文句ねーよ
増税や社会保障費削ったりしなきゃ財政もPBがやばいんだろ?w
だったら土建屋にもぶち込むなって話
やばくないぶち込むっていうなら他に負担を強いるな
負担を強いるなら土建屋の内部留保や労働法制に規制かけて底辺労働者にも
行き渡るようにしろじゃきゃ何の意味もない
470 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:45:57.72 ID:qkV8HJkz0
>>459 まぁしがらみはあるんだろうけどね。
ただ、逆に家族に「延命望まない」とか断言される人とかもいて、
そういうの横で見ている立場としては胃がキリキリ痛む。
家族の存在がそこらのモチベーションに+に働くとは限らんのよなぁ。
471 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:45:59.85 ID:2YkyZr5J0
最も曲解して伝えてる毎日新聞とTBSを許すな
472 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:46:18.56 ID:kjtRcJmA0
今すぐ氏んで下さい。
先祖代々日本人で、在日も創価も嫌いだけど、ネトウヨは日本の恥。
未婚の無職ニート・ひきこもり精神異常者の集団、ネトウヨ在特会の正体。
何でもかんでも在日・創価のせい、自分が報われないのは在日・創価のせい、と日夜ファビョっている。
嘘つきのネトウヨは、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
竹島の歴史を全く知らず、政府の広告に洗脳され、やれ「竹島は歴史的にみて『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女友達も5人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る(笑)。
473 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:46:56.51 ID:NHbWhTA30
先に決めておかないとその時には意志を示せない。
474 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:47:53.45 ID:EQiPTCWw0
>>469 文句言うなら代案出せってこと
学校や社会で習わなかったか?
そんなんじゃ社会に出たら困るぞ
つか、社会保障削らなかったら日本終わりだぞ
年間1兆円以上のペースで膨れあがってんだから、箱物行政がどうのこうの言ってるレベルじゃねーんだよ
475 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:48:06.82 ID:t6TD4m0n0
麻生さんみたいな金持ちは、好きなときに死んではいけない。
相続税が安くなったタイミングで生命維持装置を外さないと。
アメリカで相続税が廃止されてた2010年に金持ちが生命維持装置を
外されて続々と死んだように。
476 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:48:25.30 ID:8tA4idba0
>>459 延命の負担が多すぎて家族が自殺したり、
家族に殺害されたり、そういう事件もある。
選べる、という事が大切なんだと思うよ。
478 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:48:49.80 ID:Zyo8HnClO
麻生が延命治療したら、おまえらが殺しに行かなきゃな〜。
嘘つきバカウヨ。
遺書はまずい。
こういうの(自分の終末期の医療について希望を書き残したもの)は、リビング・ウィルという。
480 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:49:24.80 ID:US0crzzQ0
これぐらい大目にみろよ
ほとんど自分のことだろ
481 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:49:34.62 ID:8JpU2CCTO
どうでもいい話だがれが民主なら2ちゃんは祭だろうな
物事の善悪での判断はなく思考停止的な自民擁護は気持ち悪い
482 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:49:56.01 ID:LRA9c0CJ0
角田みよ子の布団の中で寝ながら自死の方法を
普及すればいい。100円ショップで発売中の長めのタオルで絞めると
戻らないやつ。
この人は立派ですよ。
自分のことを言ってるだけじゃねーか
485 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:50:21.90 ID:QxS+0fkw0
>>478 殺せと言ってる訳じゃない。選択の問題だ。
お前みたいなチョンは殺してもいいとは思うがw
487 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:51:32.88 ID:EQiPTCWw0
>>469 あと、企業の内部留保っていっても、それ現金があるわけじゃないからな
今時、どんな政治家や学者も「内部留保に課税」とか言ってるヤツいないぞ
労働制度についても、終身雇用制度を維持してる限り、若年層の雇用は圧迫する一方
労働制度については根本的に見直さなきゃならないんだよ
「規制」じゃ無くて「新たな制度」が必要 終身雇用を廃止して、
それからこぼれた人間を受け入れる制度
488 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:51:57.12 ID:Zyo8HnClO
公の場で国民に向かって死ねなどとヌケヌケと抜かす麻生の糞バカドクズを、
どうして擁護できるのか全く理解できない。
人様の生死に口を挟んでんじゃねえよ。
糞バカドクズ麻生を擁護しているネトウヨは日本人ではない。
反吐が出るわ。
>>484 それを歪曲して報道するマスコミがわんさとおりまして…
これ、あくまで大事な事はこの発言は個人的見解であって、
別に他の人にどーこーいってる訳じゃない。
こういう意見は昔からあったし、時には議論もされている。
大臣がこういう発言をするのは不謹慎だ!って言って、
最初から頭ごなしに否定しようとしてるマスコミの意図が見え見え。
さすが麻生さん
でも毎年遺書の内容書き変えてそう
家族がどうしても延命したいなら自費でやるか、
負担率をあげたら??
税金でまかなうのは限度があるわ。
若くて治癒が見込めるならまだしも、
もう寝たきりが続いてむりやり生かされてるような状況の場合で、
家族や本人がどんな方法を使ってでも延命を望むなら、
負担率を上げるしかないよ。
選択肢を広げてやり、負担率を上げる。これしかないわ。
だって親の介護し続けてる子供の方だって高齢者なんだよ、今の世の中。
介護してる子供は介護に金がかかってスッカラカン。
税金で助けるなんて限界がある。
それよりも若い人助けないと駄目だよ。
493 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:53:06.39 ID:pt3c2C7P0
>>474 社会保障費を削り土建屋にぶち込むのはいいんですか?って言ってるのw
そんな財政がやばい状況なのに多大なリスクを負って財政出動して
派遣や日雇いにしようが何の法規制もない経営者の自由になる金にしていいんですか?
代案は辞めろだよわかる?需要のない企業は潰れろ淘汰されろ
それが資本主義のあるべき姿w永遠とクズを養うの?税金で?やばいとか言いながら?
あふぉな事はやめろそれだけ
ナマポ批判なんてできねーよコジキ屋は潰れろ
494 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:53:08.51 ID:283gkONZ0
社会保障費の一貫である医療・介護費は、その多くが人件費なので、
医療・介護関係者の給与となる。
そして、医療・介護関係者はほとんど日本人なので、日本人の雇用に繋がっている。
経済のグローバル化で製造業がダメな今、医療・介護を介してお金を回す必要があるよ。
麻生の考え方がキリスト教、欧米の共通の価値観で本来なら自力で生命の維持が困難で死んでるはずの人間
を点滴や胃ろうなどの医療行為で過度に延命させる日本の終末期医療は人間の尊厳を踏みにじると避けられてる
だから寝たきり高齢者が少ないと言う現実
>>43 日本人「人の嫌がることを進んでします」
韓国人「人の嫌がることを進んでします」
497 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:56:05.18 ID:qkV8HJkz0
>>495 日本人の平均寿命が世界一の理由だったりするよね、そこらへん。
健康年齢は大差なかったりするんだけど寿命になると延びるという。
自然死が本来あるべき姿
本人が望んでない延命なんて苦痛だらけ
テレビのドキュメンタリーでもよくこういう番組やってるじゃん。
延命治療は必要なのか?みたいな。
なんでこの発言はだめなんだ。
500 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:58:18.95 ID:EQiPTCWw0
>>493 いまいちよくわからないんだが、生活保護を批判してるのか擁護してるのか
どっちよ?
あと、社会保障費を削るのと土建屋にぶち込むのは別次元
社会保障費を削るのは長期的な財政健全化のため
土建屋にぶち込むのは短期的な内需創出のため
そもそも規模とスケールが違いすぎる
>>1 終末期医療関係者に、貴方自身は終末医療での延命を望みますか?ってアンケートをとれば、
麻生の発言と同じになると思うwww
終末期医療って単なる金儲けだし、延命治療を拒否できる制度のある国もあると聞いた。
国の財政を考えれば、健康保険での延命治療の費用負担は減らしたいところ
502 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:58:52.40 ID:jH+ERCr/0
副総理が会議で暴言吐いて個人的なことで済まされるわけねえだろ?
世襲バカ同士の安倍・浅生コンビらしい低レベルさだなw
503 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:59:01.87 ID:OKyftTwR0
さすが麻生かっけー
正論だ。
安倍晋三は嫌いだけど、麻生太郎は応援したい。
505 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:00:05.77 ID:utQpa5dC0
506 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:00:49.47 ID:xuKQEub50
その台詞をいまだに延命し続け、議員年金を受給しまくってる自民の元勲()どもの前で
発言できていたら神発言だったんだが、マスコミに批判された程度でひよったしな。
まずは身内の延命を止めさせるところから行動すれば評価されるのに何故しないんだろうな?
507 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:00:53.11 ID:Zyo8HnClO
508 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:00:54.24 ID:YLdFQeO/0
麻生さんの意見は尤もだ。
複雑で難しい問題だけど、これを気軽に話せるような社会にするのが国会議員の仕事。
武田鉄矢氏といい、九州男児は本音で話す男が多くていいね。
509 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:01:30.88 ID:EQiPTCWw0
>>493 あと、需要の無い企業は潰れろってのは本末転倒
そもそも需要が無いから日本の経済が停滞してる
内需を作らなきゃいけないんだよ 政府主導で
君が言いたいのは「企業努力をしないところは潰れろ」って事でしょ
それこそ終身雇用制度が悪い方に作用してる点だね
510 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:01:55.00 ID:N59/0n840
延命措置って必要か?
政府のお金
政府のお金
政府のお金
同じ事をノビテルが自民党総裁選で言ったら失言だの大バッシング
されたのに麻生だと違うのか。
もう何を言ったかじゃなくて誰が言ったかだなw
513 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:04:05.84 ID:Ve5QzAZt0
格好良い男だな 麻生は
514 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:04:26.80 ID:INU/w0mvO
>>499 「今は」まだ駄目って話じゃね?
現行法やそれを取り巻く環境に対して、影響力を持つ人間が
単なる私見を述べたら色々混乱するだろ。
延命や尊厳死の議論がされるとしても、それは専門家も交えた諮問機関とかも加えないと
政治家の独断と偏見になっちまうし。
俺冷凍保存でもしてもらって不老不死の技術が確立する時代まで生き延びたいけどなぁ
宗教観の違いかねぇ
>>506 身内もなにも、党の繋がりだけで家族じゃないじゃん。
これはあくまで自分の家族にはそう言ってるっていうだけで、
そういう風に繋げたら、ただの暴言。
517 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:06:21.49 ID:pt3c2C7P0
>>500 ヤクザや在日等のクズに払うのに規制するのは賛成
だが自民党がやることはそういったのは野放しで
本当に貧しい奴も含めた総支給を下げた事
>>社会保障費を削るのは長期的な財政健全化のため
土建屋にぶち込むのは短期的な内需創出のため
日雇い派遣や下請け苛め野放しで長期的な財政健全化できると本気で思ってるの?
短期的な雇用創出で何が改善するの?
挙句の果てに土建屋にぶち込む癖に年寄りに死ねとか言い出すからタチ悪い
本当に最低野労だよ
518 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:06:52.73 ID:qkV8HJkz0
>>515 その場合、「不老」に割と重点が置かれてねーか?
単なる不死だけだと苦痛は増えてくもんな。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
520 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:07:56.36 ID:utQpa5dC0
>>514 黙って自分とおんなじ方向に誘導するほうがまずいとは思わん?
スタンスが分かったところで公正な議論をすればいいんじゃね
あんまり注目されてない所で勝手に大臣の権限を行使されたら。。
521 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:09:35.67 ID:32O9YKqO0
自分の金で延命するのは自由だけど
そんなのにわざわざ国の金を使う必要は無い
522 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:10:05.17 ID:xuKQEub50
いまだに見苦しく延命し続けてる連中なんて自民の中にはごまんと居るのを忘れてるよね。
明らかに党内外に対しての大きな失言であるのは間違いない。
523 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:10:23.18 ID:KeafkLoy0
まあ奇跡を信じる家族もいるだろうが、適当なところで悟らせないと。
麻生はちと言葉を誤った感じだが、もし医療現場が無駄な延命を薦めて金
もうけしようと組織的に悪巧みしているとしたら問題だわな。
524 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:10:47.44 ID:rPf3XN350
延命治療って『生きて捕虜の辱めを受ける』
状態 日本人なら不本意なはず。
回復の見込みがあれば耐えられるかもしれないけど、いやだな・・
525 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:11:21.26 ID:EQiPTCWw0
>>517 総支給額を下げないと意味が無い
若年層や不正受給者の割合なんてたかがしれてる
確かな数字は忘れちゃったけど、確か生活保護の半数以上が老人が受給してたんじゃなかったっけ
もう年金制度と一体化した制度にするべきだと思う
残念ながら俺にも短期的な雇用創出以外に思い浮かばない だから自民党案に賛成
あと年寄りは死ぬのが一番
年寄りを優遇するか、若年層を優遇するか
この二者は利益相反の関係にあるから
現在では票が多く取れる老人寄りの政策になりがち
526 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:11:32.28 ID:uI6+OiMVO
>>436 まぁね。医者はもうこれ以上の回復は見込めません
みたいな事必ず言うからあなたは鵜呑みにすればいいさ
527 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:12:19.40 ID:INU/w0mvO
>>520 いや、権力者がスタンス決めたら少なくとも公「平」な話し合いは無理でしょ。
どうしてもバイアスかかるし、スタンスと逆行する形で話が進むと
今度は指導者の能力や方針決定力の問題だし。
528 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:12:25.70 ID:xuKQEub50
>>521 終末医療の保険適用外を強く言及すべきだったよな。
もっと大騒ぎになってただろうから楽しめたのに。
遺書は死んでから読むもんだからな
本人の意識無くなって延命治療中には
医者と家族は精一杯やるしかないよな
531 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:12:51.48 ID:283gkONZ0
>>515 不老不死が実現すると、両親も祖父母も曽祖父母も生き残ってるから
世界で食糧問題が発生してしまうよ。
それでも不死と言うことは、恐ろしい世の中がまっている。
自分でケツ拭けなくなったら死んだ方がマシだ
>>529 いや、生前に書かれた遺書を尊重するでしょ
534 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:14:58.29 ID:GE/n+8gB0
麻生いくらなんでもぶっちゃけ杉www
でも正論
俺は終末医療と延命治療は別だと思ってるから麻生の言ってることは理解できる。
末期がんなどのターミナルケアは進化していくべきだと思うよ。
だけど胃ろう処置とか人間の尊厳から完全に逸脱してるだろ。
536 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:15:49.43 ID:35yZ8WCR0
あっそ死ねよ
>>514 何の為の社会保障国民会議だと思ってるんだよw
政治家の独断と偏見に左右されないように専門家も交えた諮問機関で、
オープンな形で色んな意見を交換してる。
その中で私は家族にそう言ってますよって自分の対応を述べたまで。
政治家の独断と偏見が通じないしかるべき場所での発言、
専門家を交えてこういう議論をする為の場所国民会議だろうよ。
尊厳死の問題を発言するに適所だぞ?
538 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:16:01.73 ID:qkV8HJkz0
>>532 それについては、残念ながら人間は慣れてしまうんだよ。
で、一度慣れるともう後は下り坂でな……。
あれもできないこれもできないやってくれとか言い出して、
アンタ二年前と全然言ってる事違いますやんと。
良く言った。誰かが言わないと。
綺麗ごとで済む時代は終わりで、これから毎年医療費が3兆円ずつ増加していくし、団塊世代がレンジに入ったら増加は益々加速する。
財源のことをいわずに、非難だけする政治家は信用しない方がいい。
。
540 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:18:03.42 ID:pt3c2C7P0
>>525 >>残念ながら俺にも短期的な雇用創出以外に思い浮かばない だから自民党案に賛成
要するに財政出動して土建屋にぶち込むけど
年寄りは早く死ね、経営者の自由になる金にして雇用は派遣や下請けいじめでも仕方なし
増税もします。これでOK?
超クソ政党じゃん経営者だけ税金で潤って
負担は全員でじゃ国民の大半何のメリットもねーw
人の世話になるぐらいなら死んだ方がまし。
542 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:18:30.98 ID:utQpa5dC0
>>527 周囲はバイアスがあることを認識してるんだろ?
よっぽど公平にやらないと絶対文句言われるぞ
随分周りの影響うけちゃうのなw
公共事業に200兆円使うとかいいながら、
医療などは必死でカット。
土建屋以外は氏ねという政策。
この件では珍しく嫌儲なんJでも賛成が多かった
やっぱみんな思ってたんだな
545 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:20:56.51 ID:EQiPTCWw0
>>540 >要するに財政出動して土建屋にぶち込むけど
>年寄りは早く死ね、経営者の自由になる金にして雇用は派遣や下請けいじめでも仕方なし
>増税もします。これでOK?
そう、だいたいそれでOK
しつこいけど社会保障費は現行からまるまる40%カット
あと、雇用については文句があるなら自分らで努力しろってこと
546 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:22:37.52 ID:gXqi8egEO
俺もアホウ嫌いだけど、死ぬべきときに死にたい
医療も公務員給料もカットで消費税アップで中小企業を苦しめたお金で
土建200兆だからな・・・
548 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:23:01.99 ID:pt3c2C7P0
植物人間に金払うより、産み育てる方に払った方が良いに決まってる
不妊治療の援助や幼稚園保育園の充実を頼む
550 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:23:13.94 ID:EQiPTCWw0
>>548 最期にひとつ これで俺の言いたいことは終わり
雇用について文句があるなら、自分で理想の会社つくれ
551 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:24:27.96 ID:wPEOlzQ80
ウヨも不治の病だからさっさと死ねよ
552 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:24:55.00 ID:INU/w0mvO
>>537>>542 ん、まぁ何が根本的な問題ってまだ社会保障の議論が
尊厳死の法定化とかに全然追い付いてない現状に
いきなりコレを私見として言っちゃった事じゃね?
んで、麻生さんも撤回してる。
話し合おうにもまだ場が整ってないんだよ。
553 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:25:12.74 ID:vI1EPGeuO
アルジェリアでの死亡確認の発表を22時45分にしたのは、この麻生発言を23時のニュースにのせないため。
っていうか、この考えは結構な人数が同意するだろ。
顔真っ赤にして否定して回る方が明らかに頭おかしい。
555 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:25:24.00 ID:cmIocdNl0
このレスにぞっとしたわ・・・
これ書いたの本当に人間なのかね・・・
319 :名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:47:30.18 ID:eTL1z7GP0
癌になってもモルヒネ打たないでね
麻生君
556 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:25:23.86 ID:XsdEsR700
死ねというならそれはそれで一つの意見だが、それを誤魔化すのだから麻生も政治家としてはクズ
557 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:25:40.08 ID:7SEd2MHt0
マスゴミに恣意報道
延命治療は正直地獄の苦しみだぞ
事故って入院した時はクダをのどに差し込まれたまま
ベッドに一週間寝たきりにされたときは地獄かと思ったわ
559 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:26:47.46 ID:Gh1Tj2dR0
こう考えるのは何も不思議じゃない。
自分の考えを押し付けてるわけでもないしいちいち謝罪とか修正とかするなよw
綺麗事言ってこんなの叩いてる馬鹿記者がとっとと死ねよ。
560 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:27:00.33 ID:ECHO+/gQ0
医者も同じ考えやろ
>>469 土建屋がいなくなったら災害の時どうなると思う?
雪降った時に雪溶かしに出動してるのも土建屋なんだよ。
川の上流から汚水が流れて来た時に、被害を食い止めるために土嚢を積むのも土建屋。
先日のトンネル事故で閉じ込められた人を助けるためにトンネル復旧作業したのも土建屋。
警察や消防は技術も機材もほとんど持ってない。
>>554 大多数は賛成だろ
泥かぶってでもいつか誰かが言わなきゃいけないことだったしな
>>543 前の自民政権が医療費カットに動いたから、医師会は民主党支持に切り替えたからな。
自業自得だわ
564 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:28:06.10 ID:NZM/4hYh0
>>538 堕落したり病気で弱気になっているときの発言がその人の真意なんだろうか?
俺は健康で普通の判断力があるときの発言こそその人の本音だと思う。
つまり年をとったら自分で死ねる社会こそが望ましい。
565 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:28:19.54 ID:qkV8HJkz0
>>555 ま、まぁフェンタニルやオキシコンチンのが主流ですし……。
>>549 植物状態とは限らない
不妊治療は少子化対策に当てはまらないから
普通に産める人間への環境改善と生殖教育に振り向けた方が生産的だ
567 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:28:44.85 ID:naWCpMKH0
新聞の見出しは文脈無視で短く書いててひどい
それにまんまと食いつくテレビのコメンテーターもひどい
これがマスコミの負のスパイラル
568 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:28:59.33 ID:PUBLvZk50
死ぬなら布団に入って服毒死が一番
>>531 宇宙は今も膨張してるって言うしどうとでもなるだろ
不老不死が実現した後の道徳観やら宗教観がどうなってるか楽しみなんだわ
570 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:30:05.09 ID:iiCw6mKcO
意識もない人を勝手に生き長らえさせるなんて拷問だよな
回復する望みの確率が奇跡というなら逝かせて欲しい
571 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:30:48.58 ID:utQpa5dC0
>>552 あと自分の考え方と、国民に取って延命のあるべき姿は同じなわけ無い
監視の目が増えた分、そこを公平に進めないとまずいよねという話。
却っていい環境になったんじゃねえかね。
悪いから撤回したのか、騒ぎの幕引きの意味で撤回したのかは分からん。
572 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:30:56.71 ID:VgCUf8Ly0
うちの婆ちゃんが亡くなったときには、喉を切開されて、そこで機械で
呼吸してる状態が何日も続いたな。
淡を吸引したりしてなぁ。
苦しかったと思うよ。
延命治療には俺も反対だ。
573 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:31:19.31 ID:Kc7lPs14O
死が身近じゃなくなってるせいで死を否定する事に走ってんじゃないのか
うちの母親が言うには昔は家族の者が通夜が終っても一週間くらいは布団で寝かせてたらしいぞ
訪問販売の来客があってもそのまま、死んすー、拝んでやって下さいと言うと
初対面の人でもナムナムして行くそうだ
574 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:31:36.65 ID:IAHR6iJg0
犬HKが鬼の首を獲った勢いでこの件報道してたな
すごく生き生きしてたよ犬HK(笑)
575 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:31:56.57 ID:pt3c2C7P0
>>561 また極論かよ
土建屋の需要がゼロになるんですか?
全くいらねーなんていってねーだろ供給過多で税金で面倒見るなって言ってんだよ
576 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:32:02.10 ID:INU/w0mvO
>>569 いや、ワープ無理ですし地球はいつか膨張した太陽に飲み込まれますし
カーズENDしかないですやんそれ。
577 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:32:09.95 ID:NZM/4hYh0
>>556 麻生は「死ね」ではなくて、「死ぬ」と言っているんだが。
お前は国家と子供に迷惑かけてまで毎日何万という金を浪費して、
薬と病気でボロボロになって痛みと苦しみ続ける拷問でも生きたいと思うの?
マゾいねー。俺には無理だわ。
578 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:32:14.87 ID:atWywg/T0
安楽死はしたい。
正直、変に延命されるとさ、動けないから
いやな事一杯考えちまうんだよ。
そうなったら絶対心がすさむからな。
そうなる前に人の事が考えられる内に
楽に死ねる方がありがいたいと思う。
下手に命の重さなんだと言われて
一方的に遵守されても人の心を無視したら
それは単なる傲慢以外の何者でもない。
苦痛のまま生き延びる方が苦しくて恐怖だ。
579 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:33:08.39 ID:5/CP2Z4O0
マスゴミがまたやらかしたか
580 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:33:15.78 ID:cmIocdNl0
俺の祖母も肺がんで痛み止めだけが救いって状態で生かされてたから
この件だけは譲れないわ・・・ぜひ実現して欲しい
581 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:34:27.80 ID:nFacOn16O
恨んでいる人になら延命治療受けさせるけど、でなければさっさと楽にしてあげたいわな。
麻生の問題発言はここだ。
>政府の金で(保障)でやってもらうと思ったら、ますます寝覚めが悪い
これを政府の人間が言うか?
延命の価値観も認めて自民党政権は医療保険制度を構築したんじゃないのか?
保険制度は政府のほどこしで、利用者は後ろめたいタカリなのか?
583 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:35:59.57 ID:NZM/4hYh0
>>575 社会保障こそが土建よりも無駄なんだが。
先のない老人に金を使うというのは、田舎に新幹線を通すのと全く同じこと。
社会保障を削るなという人間ははっきり言って、土建マンセー厨と変わらない。
はっきり言おう、どちらも無駄。
棺桶に札束をくべるのが社会保障であり、山に札束を埋めるのが土建。
俺も同意見だわ
長生きすれば幸せなんてことは無い
特に重病なら辛いことも多いだろうに
ていうか入院するときってアンケートなかったっけ?
延命治療を望みますか?とか、胃瘻を望みますか?ってやつ。
安楽死と延命治療はなんとなく別問題な気がする。
586 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:37:15.13 ID:W4AbQzX+0
上品な表現じゃないが、ご自身が「終末期医療を拒否」する理由を述べただけ。別に問題はない
587 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:38:33.52 ID:NZM/4hYh0
>>582 麻生は「自分が」チューブにつながれて無理やり生かされて、さらに政府の金でやってもらうのが嫌だ。
と言っているんだよ。
お前はチューブにつながれて無理やり生かされて、さらにみなが払った税金で生かされたいのか?
まずどっちなんだ言え。
588 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:38:44.50 ID:+JqfHnNy0
俺も家族には延命しなくていいからという趣旨は飯時に話してある
遠慮なく電源を切って、コンセント、チューブを抜いてくれと
葬式も葬儀屋を儲けさせる様な事はしないでくれ
質素かつ簡潔でいい
寺の坊主も呼ぶな、訳分からん名前つけられて何万とか異常極まりない
アイツ等はガメツイ守銭奴だ
と、話してはいる
589 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:39:10.48 ID:xuKQEub50
どんな生き物でも生きている以上は生き続けたいと願ってるよ。精神的に追いつめられてなきゃね。
「俺なら死ぬ キリッ」とか臆面も無く言えてるのはまだまだ意識的に若くて健康だからにすぎない。
実際に自分がその時になったらそうした連中は絶対に前言を翻す。「まだ俺は生きれる」ってね。
590 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:39:14.39 ID:lWm6oUGy0
>>578 ある程度治療をしてもらって痛みや苦痛もとってもらったうえでの安楽な自然死
の概念が広がってほしいと思う。
591 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:39:28.73 ID:abXAecC4I
うちの母親は看護師だけどまったく同じ事言ってるよ
チューブだらけで起きることさえできないのに、ただ呼吸だけをしてる
麻生と同じく俺も無駄な延命なんて絶対して欲しくない
自分で食べれなくなった時が人が死ぬ時だ、動物と同じだ
592 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:39:42.23 ID:M9qkFuCF0
>>1 さすがは元総理腹が据わっておられる、ずっと健康で居て欲しいな
593 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:39:55.74 ID:tubdp9V80
こういうのって撤回するの前提で確信犯的に言ってるんだろうな
594 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:39:59.59 ID:qkV8HJkz0
>>582 だから本人も「私見」つってるし、この場で語ることじゃなかったと謝罪して
発言撤回してるんじゃね?
「(他の人は知らないけど)自分は政府の金で生かしてもらうのは勘弁」って話じゃね?
595 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:40:07.22 ID:Kc7lPs14O
>>582 何が問題?
延命はしなくて良い、死なせてくれという人の意見だぞ
延命はしなくて良いと思ってる人に政府の金で延命は余計なお世話でしか無いだろ
延命希望者はやればいいだけの話
こんなにも、死ぬのが怖くない連中が多い割には
福島の後片付けは捗らないねぇw
炉心の様子を見に行ってもいいんだぜ?
597 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:41:00.43 ID:wPEOlzQ80
安倍晋三も大腸炎でさっさと死ねば
麻生さんがもっと早く総理大臣になれたのにね
598 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:41:36.85 ID:/UwvFZ8Y0
これは老人の日常会話だよ。
問題発言だと取るほうが世間知らず。
599 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:42:05.22 ID:aZ8xu9sQ0
延命治療の意味が分からないか、わからぬふりをして叩いてるだけだろ。
日本経済も延命治療しているようなものだからな
アベノミクスなんて衰弱した老人に
ドバドバ輸血すれば元気になるだろうってのと同じ
【藤井聡】「政権を奪還し、国土強靱化200兆円計画を
200兆円といえば、消費税80%分 基地外リフレ派
602 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:42:56.49 ID:Kc7lPs14O
昨日のNHKスペシャルで、妻にも先立たれた足の悪いおじいちゃんが
もし重篤な病気になった場合延命措置を取るかどうか質問されて、
ひねり出すような声で「命ある限り延命で」って言ってたのは衝撃だったな
その決断を責めるつもりは毛頭ないけど、オレにはよく分からん世界だ
麻生の問題発言は、 自分の終末治療の選択を示した部分ではなくて、
保険制度と政府の関係についての認識のこの部分が傲慢で問題なんだよ。
>政府の金で(保障)でやってもらうと思ったら、ますます寝覚めが悪い
これを政府の人間が言ったら訂正するのは当然のことだ。
保険制度は政府からのほどこしではなく、利用者は後ろめたいタカリでもなく、
延命も保険制度内の正当な選択肢の一つであり、自民党政権が決めてきたことだから。
605 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:43:22.44 ID:NZM/4hYh0
>>589 それは正常は判断ではない。
追い詰められた状況で判断を誤っているだけに過ぎない。
拷問した結果とかと同じ宛にはならない。
麻生の発言の是非はともかく、一度見とくといい
婆さんの治療方針を聞ききに終末医療専門の病院に行ったとき、
医者のところ行くまでにチューブだらけで寝てる患者とか何人も見た
グロ画像とは違う、恐ろしいものを見たよ
こんなまともな一般論の話をなんとか膨らまそうとマスコミ必死過ぎだな。
言ってることは普通なんだけど
マスゴミ全部が自分達の敵で揚げ足とるのを常に狙ってる事ぐらい自覚しろよと
609 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:44:59.90 ID:cmIocdNl0
>>596 寝たきり老人にどうやって原子炉に行けというんだ?
610 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:45:02.19 ID:lWm6oUGy0
>>589 人間の場合は違う。
自分が生きてるかどうかわからなくなっても胃瘻とオムツと輸血&症状に合わせた薬で
5年以上生きられる。
大変だけど家族に看病してもらってる人は、反応がなくても幸せかもしれない。
施設の大部屋に入れられて、8〜10人の人間がいるのに会話のない静かな部屋
面会も年に1回くらいしか来ない部屋で、胃瘻入れられてオムツづけられて
何年もただただじっとしてたいか?
611 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:45:19.63 ID:Pm3GvjyN0
本当はすごく深くて重要な話なんだがなあ
自分が死ぬ時、延命治療をどこまでやってもらいたいか。
意識があるうちに、死ぬ前にビールとタバコくれって言うかな
>>591 > 自分で食べれなくなった時が人が死ぬ時だ、動物と同じだ
ところが、病院で食べれなくなっても、
家に連れて帰ると、食べれるようになることが多い。
613 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:45:36.76 ID:OwQYuRyP0
>>608 わかってて言ってるんだよ
叩かれてもイイから問題提起が必要だと思ってるわけ
中川の核議論とか中山の日教組はガン発言とか
614 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:45:40.71 ID:qkV8HJkz0
>>589 上でも少し出てるけどさ……肺転移と骨転移はマジで覚悟しとけ?
これは本気で痛そうだし苦しそう。このふたつだけは本気でマズい。
で、意思表示出来る間に意思表示しとくってのも選択のひとつだからさ。
615 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:46:06.75 ID:mdqLMV9s0
うちのお爺ちゃんも、生前からの遺言で延命措置をしなかったよ。
本人が望んだんだからそれでいいと思う。
616 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:46:15.16 ID:NZM/4hYh0
>>604 麻生の発言は自分の終末治療のあり方です。
【自分の】延命治療を政府の金でやってもらうのは目覚めが悪い。
と言っているだけ。
でお前はどうなんだ?お前は自分の延命治療を税金でまでやってほしいのか?
どうなんだはっきりしろ。
617 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:47:11.86 ID:WI5hBz2O0
うちの母さんも、自分でトイレに行けなくなったら
もう延命しないでくれと言ってるわ
618 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:48:46.81 ID:ngdJBAuK0
臓器提供と同じで、意志の疎通ができなくなってからでは遅いしなあ。
619 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:48:56.62 ID:V1JOiPrd0
敢えて問題発言をしマスコミを煽ることで世論を喚起するというのは良くある手法だ
橋下のクソ教育委員会発言などもそうだ
まあ安倍は何も考えてないと思うが
620 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:49:01.94 ID:Rh7fm7TN0
ハイ、あなたは家族なし身寄りなしなので楽に死ねますよ
621 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:49:18.74 ID:KD8e9Hge0
終末期医療ってまだまだ
本人が意思表示よりも家族に決断が委ねられてしまうことも多い
大半の家族は
「できることをしてあげたい」
ってその場で思うんだけど、それがいつまで続くかを考えてないことも多い
だけど一度繋げたら外すと訴訟のリスクもあるから
医療側としては現実的に死ぬまで外さないということになってしまう
本人だけではなくて家族の死生観も関係してくるので難しい
独身者で家族なしの人が多くなってきたら、段々変わっていくだろうけどね
622 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:49:21.09 ID:Kc7lPs14O
>>604 金金金カネカネカネうるさいねお前
延命は希望しないから10年分の延命費用を自分が死んだら下さいと遺言書いておけ
623 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:49:22.01 ID:740Xyzm0O
>>613 だな
これは議論すべき問題だしな
自分は祖父が何年も植物状態なの見てるし、祖父をどうするかって親世代が揉めたりもしてたから
もうずっと臓器提供カード持ってるけど、今一度そこにもスポットライト当てた方がいい
去年周防監督が丁度映画で扱ったテーマでもあるしな
624 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:49:32.49 ID:anPK2O6D0
幸いとは言えないが、麻生祭りなんかやってる場合じゃなくなったよ
残念だったなマスゴミ諸君
625 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:49:51.67 ID:3ouoV2450
胃ろうっていうのか?
あれで生かされるのはたまったもんじゃないよ
これさ、問題はボケはじめた時にどうするんだってことだろ
本人がどう言ってようが、周囲の人がさっさと殺してくださいなんて言えるもんじゃねぇよ
だから個人の選択の表明なんて何の問題でもないんだよ。好きか嫌いか好みの問題で、
事故での輸血すら拒否する流派だってあるがそれは個人の問題。
麻生の問題発言は、 自分の終末治療の選択を示した部分ではなくて、
保険と政府の関係についての認識のこの部分。政府の政治家の保険制度についての
認識が疑われる発言だ。
>政府の金で(保障)でやってもらうと思ったら、ますます寝覚めが悪い
延命治療は俺も嫌だ
新鮮なうちに切り刻んで角膜とか内蔵とか必要な人に配ってほしい
免許証の臓器提供のとこにもサインしてあるぜ
630 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:52:45.20 ID:f34rL2sz0
長寿大国の実態が寝たきり老人
631 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:53:23.65 ID:NZM/4hYh0
ID:HfvmaNRUP は工作員で確定。
ほかの人のレスには一切反応せず。ひたすら論理矛盾したコピペを繰り返すのみ。
日本語が読める日本人ならわかるはずだし。
632 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:53:46.73 ID:vF7XecDdO
うちの父親は全身硬直状態で指先すら動かない。胃ろうで食べれない。
気管切開でしゃべれない状態で1年半生きた。
意識は最後までしっかりしていた。地獄だったと思う。
父親の地獄を感じようと、動かないで寝てみたが2時間たたないで限界だった。
見舞に行くたび、唯一動かせる目玉で、必死に何か訴え、涙を流す姿が忘れられない。
不必要な延命は、自分も絶対にやって欲しくない。
麻生さんを支持する。
633 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:53:50.80 ID:3ouoV2450
634 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:53:57.68 ID:xuKQEub50
>>605 その時の状況を加味しないで「正常な判断」は成立しないだろ。
いくら格好のいい事を普段からアレコレ言っていてもその時になれば本心がわかるからねえ。
俺は生きたくないね キリッ が お゛て゛は゛い゛き゛た゛い゛〜 に変わってるよ。
歳をとればわかる。若い頃、健康な頃の発言なんてまったく当てにならない。
635 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:55:21.63 ID:xRUR7/130
朝日のわりに見出しは他社よりマシじゃね?
他社は明らかに悪意と偏向があっただろ
>>1 こりゃ同意見だわ
普通金持ちや権力者は異常に生に執着するように思うが
637 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:55:57.76 ID:NZM/4hYh0
>>630 外国はちゃんと殺すからね。延命は保険もまず聞かないから金がなくなったら死ぬのみ。
だから寝たきりで生き続ける事などはまずできない。
だから外国の老人は元気と言われているけど、実は元気でないと生きられない社会。
日本もこういうふうにするべき。
638 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:56:21.38 ID:eK4Fi8pmO
麻生の発言はそれなりに正論だと思うんだが。これ叩くのはむしろ偽善じゃないか?
自分で終末期医療の希望を簡単に決められるようにしてほしいね
丸付けと署名くらいで
胃瘻と経管栄養は回復の余地が無い限り絶対にやらないで欲しいわ
640 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:56:57.48 ID:INU/w0mvO
>>634 おではいぎだいで済めばいいけど、その先もあるからねぇ。
まぶたの開閉だけが唯一の意思表示とかどうよ?
そういえば、寝たきり老人だった方々の葬儀に3回行った。
介護してた親族はほとんど泣いてないんだよねぇ…。どこかほっとした顔というのか。
元気だったのに突然死した老人の葬儀では親族はわんわん泣いてた。
>>587 俺がどうのじゃないんだよ。誰が自分の選択をどうしようと個人の問題だ。
でもここは政治家としての保険制度についての認識が現れた発言として問題なんだよ。
643 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:58:29.03 ID:lWm6oUGy0
>>628 その好みだって、知識に基づかないからあやふやであいまいで迷うことばかりのはずだよ。
もう定年退職してしばらくあそんだから、ガンになっても苦しい治療に耐えたくない。
と思っていても、どこまで治療を受ければいいのか決められないだろう。
安らかな自然死に向かう標準医療を構築していくべき。
644 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:58:35.81 ID:NZM/4hYh0
>>634 それは年をとって判断力が鈍っているだけ。
つまり正常な判断ができなくなっているんだよ。
若く健康なコロ。つまり心身ともに普通の状態のほうが冷静で判断力も高い。
その時の判断こそが最も重要視されるべき。
素面の時と、泥酔したときの発言比べるようなもの。
>>634 ふざけんな、おまえ介護したことないだろ
健常者が老衰に至るプロセスを見てればそんなこと言えねぇよ
しゃべれない状態で視線だけで何かを訴えてくるような人を見るのは耐えられんよ
646 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:00:07.27 ID:abXAecC4I
>>632 体を起こすことさえ出来ない、ただずっとチューブに繋がれたまま
それってほんとに「生きてる」のかなって思うよな
ただただ呼吸を許されてるだけ
俺は逆に生命への冒涜とさえ思ってしまうわ、正直ね
人間も所詮は動物、自分で食べられなくなった時に死が訪れるのが自然の摂理
これ別に麻生さん「一般論として議論のある一意見を言って何か問題ありますか。こういう事は今後も更に議論を深めたい」ぐらい言っても問題ない。
撤回とかしなくていいし。
648 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:00:57.18 ID:Kc7lPs14O
>>642 君は保険制度ではなく「保険」の認識が社会主義思想なんだよ
649 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:01:34.83 ID:cmIocdNl0
>>634 痛み止めの大量投与で幻覚見たり人格まで変わって
被害妄想で家族を罵ったりするんだけどそれを本心と呼ぶのかね?
治らないのが確定して家族に迷惑かける状態になったらもう
寝てる間に薬打ってもらいたいな
気持ち良くお別れしたい
死に対する哲学かな
うちの父はもう年老いたけど、いつでも死ねると言ってる
方や母は長生きしたいと言ってる。
常に死を意識するのが日本人の美徳かなと思う
麻生「年寄りはさっさと氏ね!俺は長生きしてもいいけどな!」
653 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:03:29.41 ID:yYyDWsyX0
麻生ペラペラしゃべらないでくれよ
7月の選挙で負けるからしゃべるな
654 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:03:56.93 ID:KD8e9Hge0
高額な終末期医療による負担が重いっていうのは共同通信も注釈してたからなあ
綺麗事じゃなく、団塊世代が遠からず介護に突入する高齢化社会では避けて通れない
少子化で明らかに税収は下がるとわかっているわけだし
655 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:04:06.09 ID:740Xyzm0O
>>641 いやそれ分かるわ…うちの母親もそんな感じだった
娘7人もいるのに誰も泣かなかったんだよ
ほんとどうにかした方がいい
お前らの飯代より安いと考えたら政府の金なんて躊躇せずに使うな
あっそう。いいっしょ。
>>648 またそうやってなんでもサヨクにして解決しようとする。
延命治療まで含めた保険制度を作った自民党は社会主義だったのか?
659 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:07:34.21 ID:Kc7lPs14O
>>641 心の準備が出来てたか準備出来なかったかの違いじゃろ
うちの母親は癌の婆さんが死んだ時は泣かなかったが
脳溢血で突然死んだじい様の時は泣いた
ちなみに自分も
660 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:07:51.92 ID:8ZHRAMyr0
え?叩かれてるの??
誰が叩いてるの?!って感じ。
661 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:08:31.76 ID:j3dni9Pl0
麻生さん、元気で長生きしてください
662 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:08:39.82 ID:Fhxd/X2/O
入院中の病院で延命装置につながれて、生かされてる人を見ると、この人は幸せなのかな?家族のエゴで生かされてる様な気がする。
663 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:09:06.64 ID:utQpa5dC0
>>642 政府の人間なんだから、政府の考えと同調して死ねというのか?
死ぬ時くらいは自分の考えでよくないか。
664 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:10:03.89 ID:5/CP2Z4O0
自分は痛みさえ止めてくれればいいな
665 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:10:55.35 ID:aFxKwjWmO
>>660 自民党の議員の発言ってだけで叩く奴等はたくさん居るじゃん
まあ、金持ちは本人の意思に反して税金対策や相続対策で無理やり延命処置させられる
悲惨な例がわんさかあるからな、遺言しておいたほうがいいよ。
667 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:11:17.56 ID:oG+ogy8L0
本人は死にたいと思ってるのに死なせて貰えない延命という名の拷問
668 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:11:21.45 ID:yYyDWsyX0
80歳迄生きたらもう良いだろうと思う
孤独で一人施設暮らし老人が沢山いる
死にたくなったら死なせてクレよ権利だろ
669 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:11:24.72 ID:Kc7lPs14O
>>658 日本の国民皆保険制度は社会主義ですけど?
アホなんですか
>>1 本人はいつ死んでもいいやとか思っていても家族がなー
自分はあんな管まみれになりたくないと思うけど
じいさんばあさんにはもっと生きていて欲しかったし
671 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:11:46.91 ID:cmIocdNl0
>>658 横からすまんが何が問題なのかさっぱりわからない
作った者が正すのが筋と言うものではないか?
これは当然だろう
金持ちほどさっさと死んで国家に尽くすべき時代だ
延命なんてもってのほかだな
>>659 あぁ、そうかも。
どこの寝たきりの方の親族も口をそろえて「覚悟してました」って言ってたな。
>>641>>655 子供は大きくなればって見当がつくが、介護は死ぬその日まで続くから先が見えないのと
いくら介護保険が出来たといっても、年金で全部賄えるってのはごくの一部、貯金取り崩しても足りなくなるなると
自宅売ったり、それもないと引き取らざるを得なくなるのが増えてきてるからね
675 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:14:13.03 ID:INU/w0mvO
>>659 後は家族の見舞いの回数と、それによる存在感の補填かな。
寝たきりとかで入院長引いてその人の子供がまだ現役世代だと
見舞いの回数が年に数回、下手すると一年来ないとかになって、
そうなると家族ももう家族って実感なくなるんだろうね。
話はスムーズに進むんだけど、寂しいものはあるわ。
どうでもいい人間ほど生にしがみつく
677 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:14:48.63 ID:KD8e9Hge0
>>666 貧乏人も現状、高額医療制度があるとはいっても、長引くと大変だよ…
日本は払えるお金で医療に線を引くってことが社会的に認められにくいからね
こんな程度で鬼の首とったように叩く糞ゴミさんは
死那飛んでる糞鳩叩けよボケ
お前らのスポンサー覚えとくからな
679 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:16:06.20 ID:yYyDWsyX0
何でもかんでも人権派が反対スル
人の生き死に位は本人の好きにさせろよ
680 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:16:35.27 ID:NcdOBdsB0
胃ろうするくらいなら モルヒネと筋弛緩剤で楽に逝きたい
@長年、胃炎で( >Д<;)クッ クルシイ・・・自殺したいポョ
自分のことを天上人だとでも思ってるんだろうねぇ麻生さん
普通は、遺書なんて死ぬまで開封しないから遺書に書いても意味は無いけどね。
683 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:18:09.79 ID:3ouoV2450
●麻生さん、共同通信の麻生発言記事に対して、コメント↓
<麻生財務相:社会保障会議での発言を撤回、「適当でない面もあった」>
共同通信は、麻生財務相が同会議で高齢者などの終末期医療に関し
「政府の金で(高額医療を)やってもらっていると思うと寝覚めが悪い。
さっさと死ねるようにしてもらわないと」などと述べたと伝えた。
財務相は同記事について会見し、「主語が抜けている。議事録でも
『私は少なくとも』と主語を入れている」と述べていた。
そーす:ブルームバーグ記事(2013年 1月21日)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGYRIT6JTSE801.html
どうでもいいけど遺書とか遺言って死んだ後の話であって
存命中に延命治療不要と書いてあっても意味がないのでは・・・
685 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:19:39.12 ID:yYyDWsyX0
麻生の言いたいことは解るが只言葉の使い方が
下手だった大した事じゃないだろう
686 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:20:00.10 ID:xL6S/bIb0
無能の故か、ゲスな下心あったのか、不明だが
記事を書いた責任者を追及しろ(怒
自分はそうしてるって発言をなぜここまでひっぱってんの?
688 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:21:16.31 ID:vneVQ8td0
遺書に書いても意味無いのでは?
麻生のこの発言だけなら、医療費削減か、財政もたいへんだからなで
すむだろうが、一方で、麻生は、土建業をいとなみ、土建業にばらまいている。
だから、麻生は意味不明なのだ。
麻生さん・・・・なんて潔いんだ・・!
そこに痺れる憧れるぅ!
もうこういう捻じ曲げて記事書くの禁止しろよ
時間の無駄
グーグルのニュースが気持ち悪い
テクノロジー記事にもこの件が出てくる
誰がスコアつけてるんだろう
693 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:22:57.15 ID:3ouoV2450
694 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:23:04.64 ID:utQpa5dC0
医療が進歩したせいで、国民皆保険が本人の意思と無関係に行使されるようになってきた
使う使わないは選べていいのに、最後の最後は意思を伝えようにも伝えられない
私はお金をたくさん使われるのは好まない、と。
>>685 どう言葉の使い方が悪かったんだ?
ノーカットで見たか?
最近スレタイだけで脊髄反射してるアホが多すぎ、右も左も
696 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:23:16.45 ID:3hKPMbqOO
延命受けてる親族を見るのはスゲー嫌だよな。自分がされる立場なら絶対に嫌だ。
死ぬときくらいは潔くスパッと逝きたいね。
しかし遺書はだめだ
死んでから読まれるんだぞ
698 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:24:28.93 ID:7wISXGcB0
公言することではないね
>>652 逆にそう言ってくれる爺(婆)様がいたら、
「コンにゃろ!!」って思うやろな。
ただそんな突っ張った爺(婆)は現実にはほとんどおらんわけで。
そうなれるように健康に必至で生きようと思うわ。
おかしな報道したマスゴミは忘れん(チェックした)けど、
バリバリの大臣でもそういうこと思うんやと、また人生考えるきっかけになったわ。
しかし、ほんまマスゴミの言うことはウソばっかやな。
700 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:24:42.11 ID:PJOih/3l0
さすがチューブ人間
701 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:24:43.74 ID:283gkONZ0
>>689 麻生は「麻生飯塚病院」をグループに持ってるよ。
702 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:26:07.03 ID:oYco/GrH0
俺の看護師の母親も延命治療いらないって言ってた
703 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:26:36.99 ID:INU/w0mvO
>>688 家族に遺書の内容を伝えてたなら、意識不明になった時に
「本人に何か希望はありましたか?」とか医療関係者が聞いてくれるから
無駄ってワケではない。
その遺書の内容を家族に伝えずに弁護士に渡して死亡するまで開封不可とかやったら
流石に無駄。
704 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:27:01.76 ID:7wISXGcB0
副総理失格だね
705 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:27:02.42 ID:PJOih/3l0
>>535 潰瘍性大腸炎だって胃瘻みたいなものじゃん
鼻からチューブ入れて、夜中に栄養入れてる人がいる
706 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:28:06.82 ID:mCQXRasQO
ジジィババァは税金食い潰すだけだからいらね
707 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:29:00.32 ID:tOQu37PU0
>>1 朝日=ニッカンスポーツ
こいつら、ほんと害悪にしかならんな
医療費問題の会議を、バラエティかなにかと勘違いしてる
政治家の発言を捻じ曲げて、飯の種にするのはもういい加減にやめろよ
真面目な議論が、こうやって政治ショーにされてしまうのは、国民が損をするだけだ
うちの父が心筋梗塞で突然死したら、しばらくはメチャメチャ悲しがられたけど
迷惑かけないで死んだってんで、家族や親戚や近所の人にすごく誉められ羨ましがられてる
ボケた後、3年くらい植物状態だった叔母は大変だったせいで
709 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:30:24.26 ID:lC1fABzS0
ノブテルが報ステでした「尊厳死協会に入ろうと思ってる」という発言は
2chでも散々叩かれたが、この発言とどこか差があったんだろうか。
よくわからんね、ネットも
たしかに遺書じゃだめなんじゃ
711 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:30:40.64 ID:PJOih/3l0
徳田虎雄のコメント聞きたいよ
人工呼吸器で生きている
食事できないから、当然胃瘻でしょ
712 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:30:47.04 ID:d3eQJt6R0
>>1 うちの親父も同じ事言ってる「延命措置はとるな。俺はそのまま死ぬ」
家族としちゃ生きてもらいたいけど、考えは理解してる
713 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:31:15.37 ID:nxEl49BH0
>>1 至極まっとうな意見だと思うが
なにか問題になってるのかな
714 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:32:15.29 ID:K+/fgKHN0
サヨクが駄目なところは問題を真摯に見詰めないところだと思うね
終末医療において自己決定権をどこまで認めるかという大事な問題なのに
ただ麻生さん叩きに終始している
だから国民の支持を得られない
麻生「俺以外の老いぼれはさっさと逝け!」
同意なんだが、
何故、この人は言わんでもいいことを言うかな。。。
参院通過までは安全運転で頼むよ。。。
勝手に死ね
718 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:32:51.28 ID:TE5pbxwd0
何の問題もない。
日本が世界一の金持ちなら別だが
現実 世界一の借金大王
719 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:33:03.24 ID:SJs6ECQt0
70歳以降は年金か安楽死か選択制にして欲しいね
720 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:34:47.28 ID:58yorMiMO
揚げ足取りやめろ
722 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:36:24.95 ID:UEh2EceM0
とられるような足を上げるな
政治家なら!
723 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:36:36.96 ID:c2vhPqOD0
家のじいちゃんも末期はチューブ接続されまくりで、見ちゃおれん状態だった
これで叩く奴の気が知れん
724 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:36:43.92 ID:nxEl49BH0
本人に意識がまったくないならあれだけど
意識があるのに喉に穴を開けられて呼吸装置つけて
胃ろうのために腹に穴を開けられて、苦しいと思うぞ延命措置は
医者には余命あと2〜3か月ですと言われてから半年
辛かったろうな苦しかったろうなオヤジ
725 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:36:46.36 ID:TE5pbxwd0
糞ジジー糞ババーのお陰で
国が死にそうなんだが・・・w
麻生は新党本質(安楽死党)へうつるべきだな。
727 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:39:52.53 ID:KHWTRXTa0
新党滅却
728 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:41:19.69 ID:283gkONZ0
母が多発性脳梗塞で誤嚥性肺炎を起こしてしまい、胃ろうを造設するか?と言う時
40年以上前だけど医療器械屋として国立がんセンターのカンファレンスに出ていて、
ガンの末期の患者を見ていた父は
「お金があるからと言って、トコトン生きさせるよりも、ほどのところで」と言って、胃ろうに反対した。
私も、それに同意して、母の鼻から入っているチューブを抜いて、母の命を終わらせることを
医師に伝えた。ただ、鼻のチューブを抜く時には、これで終わりになる、と言うことを
母に知らせないように・・・とお願いした。
鼻のチューブを抜いた日の夕方、私がベッドサイドにいくと、母は会心の笑顔で私を見た。
その時、私は事実を告げた。ただ、胃ろうをつけると生きられるけど、もう、母が入所していた
グループホームには帰れないよ、と伝えた。
729 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:42:19.94 ID:XoJQA3tc0
>>279 その件で何かカキコがあるかと思ったら一件だけなんだな。
俺はあのお爺ちゃんが命ある限り生きたいと言ったのを凄くうれしく思ったよ。
年寄りは早く死ねみたいな今の風潮は何なのかと。命を粗末に考える奴は
アルジェリアにでも逝って死んでこいと。
730 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:42:24.88 ID:tOQu37PU0
>>722 馬鹿
足を地に付けてても、引っ張りあげるのがマスコミだろ
麻生も、政権へのダメージを気にしたんだろうが、議事録から消す必要はまったくない発言
「自分の意思が通って死ねるよう、遺書を書いてる」と言ったのを
「老人は死ねと言った」と、捻じ曲げて叩くほうが狂ってる
狂ってるほうを正当化するのは、国民の不利益だ
麻生の発言を、正面から考えれば深まるはずの議論が
マスコミのせいで、本質からどんどんずれて行く
そうゆう状況にならない自信があるんだよ
その前に手をうつから
議員さんは一般人とは違うんだよ
732 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:44:10.98 ID:sJhp+6ziO
チューブに繋がれて延命治療されたいって思ってる人って日本人の何割くらいなんかね
マスゴミ屑すぎる
734 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:44:20.15 ID:283gkONZ0
>>728の続き
母は失語症だったが、言っていることは判るので、首の動きで胃ろうを造設したい
と言う母の意思を確認した。胃ろうをつけた日、滴下する栄養液を母はしっかり見ていた。
胃ろう患者を受け入れる介護施設に入所し、心不全による入退院を2年ほどくり返した。
最後は肺炎をくり返し、病院に9ヶ月入院した。
最後の肺炎を起こしてから、死ぬまで約3週間程度かかったが、痰の吸引などで苦しんでいた。
合計3年弱・・・結果として母を苦しめただけだった気がする。
母は最期まで、私の言っている事は判った。
私は不覚にも、母の意思確認を瞬きや口の開け閉めでできることに気づかなかった。
介護施設でも母は、意識のあるまま意思疎通が出来ず3年弱を過ごした。
私は後悔している。
胃ろうをつけずに、抹消点滴だけで1ヶ月程度の看取りをすればよかったと。
735 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:45:17.49 ID:eoGHQeEI0
麻生GJwwwwwwww
完全に応援するわw
どの医者も口に出さないだけで
心底痛感してるわwww
おまけに終末期医療なんて
一匹あたり500万だの1000万だのするんだぜwwwwwwwwwwwwwww
誰が払うって?
おまいらだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
736 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:49:38.50 ID:t8VBABY5O
チューブ発言で関心を引き
本質に注視させるとかなかなかの高等技術だよな
これに釣られてチューブだけで麻生を叩く野党やマスコミがいたら
それこそ短絡的で単細胞な批判バカ
本質は尊厳死や終末医療をどう捉えていくかを本格的に考えていくこと
これで報道の質が分かるんだろうな
/⌒ヽ) 日本おわった
i三 U
〜三 |
(/~∪
三三
三三
三三
個人の私見をなぜ公の場で述べる?しかも公の人間が。公の場で。その時点でおかしいね。
ここらでこの手の話にはしっかりと議論すべきだと思うわこのままじゃ永遠に尊厳死とか認められなくなる
1000万円しようが、2000万人分で200兆円。
公共事業で200兆円もあるのだから問題ない。
741 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:58:46.64 ID:FphVhUa7O
>>1 至極尤もな意見だと思うが
麻生が何喋っても叩くんだな…
742 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:59:24.24 ID:8wEARPDH0
>>738 私見でしかものを言えない民主&元民主のカス共にこそ言ってやれ。
仮に失言だったとしても、民主のクズどもよか遥かにこいつの方がマシだわ
744 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:59:36.21 ID:tOQu37PU0
>>738 私見を述べてほしい、と要求されたからだろ
私見と言っても、麻生は70歳の老人でまさに当事者
貴重なひとつのサンプルだ
これを言わないなら言わないで今度は
「官僚的答弁に終始した」
「自分の言葉で喋ってない」
「本質に踏み込んだ発言は避けた」
等の叩き方をするだけ
結局叩きたいだけなんだよ、マスコミは
こういうイヤな話を、イヤでも家族同士で話し合っておかなきゃいけないよ
そして患者の意思を尊重出来る医療、世論であってほしい。安楽死も含めて
746 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:00:49.61 ID:TE5pbxwd0
もっとはっきり言わないからグダグダになる。
ジジババー子供や孫に借金残してまでイキルなよ。ハヨしねやカスが!
wて言え
一般論として麻生が終末医療についてどう考えてるのだろうね
やっぱり政府の金は出したくねえからみんなさっさと死ぬべきって言うのかね
>>1 >釈明した
?
麻生の言葉に釈明の必要性はないだろ何いってんだ?
釈明するべきは言葉の一部を意図的に抜き出したマスゴミだろ何て言い草だこいつらは人間じゃない
749 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:03:39.08 ID:TE5pbxwd0
毎年50兆円から借金垂れ流して
その半分がジジババー費と言ってもいい。
ジジババ天国 借金でw
自分の金で延命するなら何も文句はいわねーよ。
ハヨ市ねゴク潰し!世界一のゴク潰し!
750 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:04:15.39 ID:EpBmTPks0
流石は麻生閣下、男らしい。近所に目が見えなくて車椅子で
透析受けてる80代のじいちゃんいるけど
あんなんで人生楽しいとか生きてると言えるのかなぁ…
>やっぱり現実問題として、今経費をどこで節減していくかと言えば、
>もう答えなんぞ多く(の方)が知っておられるわけで。
もちろん、知っている。国土強靱化200兆円に決まってる。
752 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:25:45.21 ID:aZhgU9mc0
延命治療で儲けてる寄生虫が火病起こしてるだけだな。
結局公人の誰かが言わなきゃならん事だ
しかも若い人じゃなくて年寄り自らが言う事が大事
そういう意味じゃ正しいが、政権の幹部としては発言が軽かったと言わざるを得ない
例え自分自身の事であってもだ
もう少し外堀を埋めてからにするべきだったな
この問題について
ニッポン放送のアナウンサーが番組内で麻生副総理に対し
「何考えてんだこのおっさん」と連呼
仮にも国の副総理に対し番組内でアナウンサーが「おっさん」呼ばわりするのはいかがなものか?
756 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:33:46.86 ID:XaMpWuEcO
>>374 麻生グループと言えば、福岡では病院が有名だからな・・
麻生さんの選挙区の有権者は、動揺するだろ。
>>1のような発言をすれば・・
訂正して済む話じゃない。
やっと言ってくれる政治家が現れた
そもそも欧米は日本みたいな延命治療はしないらしいからなあ
日本の医療費が馬鹿みたいに膨れ上がってる原因でもあるし、無意味な延命を
デフォルトにする必要はないわな
759 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:43:57.26 ID:tM4N7NGI0
失言問題って民主の時全く話題にならなかったな
やっぱり民主の方が優秀なんだろうな
医者が儲けたいというだけで生かされてる
国家と家族は高額の医療費でボロボロになる
761 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:50:25.77 ID:/kV4doSV0
762 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:51:00.90 ID:XaMpWuEcO
>>758 お前がどんなに
>>1を擁護しても、世論が許すわけないだろ。
世論の根深い恨みをかうと思うぞ。
絶対に言ってはいけない発言なんだよ。
763 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:51:19.67 ID:a6Clbdvg0
麻生発言に関するクレーム先はどこだ?
ぜひ言ってやりたい、何故撤回したのかと
764 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:52:13.20 ID:NAc3BaLd0
これほんとの麻生個人の事じゃんw
なんでこれが問題になるの?www
765 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:53:05.07 ID:v/53/MPm0
こんなの正論だろうに
むしろ若者の事考えてくれる人が政府にいてよかったわ
766 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:54:42.88 ID:/kV4doSV0
>>762 ん?何で?
うちの家族は「延命処置はしないで欲しい」って口頭では確認取ってある
麻生さんみたいに文書にしてないので、
うちも早く皆で書かないと・・・とオモタ
767 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:58:08.36 ID:IwstBxd20
大往生したけりゃ医療とかかわるな (幻冬舎新書)
読んでくれ
768 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:59:17.05 ID:wysAR8nw0
日曜日にNHKで漂流老人やったばっかりなのに
麻生はもう切るしかない
これまたがんがん放映して失言だって叩きまくってるの?
本来ならこういう老人の医療問題について取材して報道するのがマスコミの仕事なのに
あいかわらず見識の浅いアホコメンテーター集めて麻生叩きまくるだけなんだろうな
だから日本のマスコミは三流なんだよ
見る価値がないから誰も見なくなる
電波芸人のコメントなんてブログで充分なんだよw
麻生って、大事な時にどうでもいい波風立てるよねぇ〜
波風立てようとしてるやつらがいるからな
772 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:06:51.81 ID:CyG2I8I40
麻生の個人的な意見の支持率高すぎだろw
コイツが余計なこと言わなけりゃ自民党は安泰だな
腹に穴開けて流動食で命を繋ぎ止めて…それが生きる事とは思えないんだよな
まあ40になる前に自殺するから関係ないや
撤回するぐらいなら最初からいらんこと言うな
自分の発言にもっと責任持てよ
これ叩いてる奴は、いっぺん老健見に行くといい。
あんなになってまで生きたくない、の見本がいっぱいいる。
自力で食べれなくなった時が死に時ってのは、本当に
真理だと思う。
マスゴミの揚げ足取りってより麻生の自滅だな
個人的な意見なら叩かれないと思ったのか?今までさんざんマスゴミにしてやられてるのに?
単純に頭が悪いんだろう
小泉ならこんなボロ絶対出さなかった
これって記者に
「麻生さん自身はどうされたいとお思いですか?」
とか聞かれたのかな?
もしそうじゃなくて勝手に自分からペラペラ喋って
速攻撤回だったらダサくね?
779 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:23:49.43 ID:57e11OJo0
お前ら2ちゃんねら〜麻生信者には悪いが
この人は失言の総合デパートだから、閣僚にすればやりかねないのは
十分承知していたはず。ポスト的には、副総裁あたりが よかったのに
橋下問題で話題になった部落差別だけど。麻生は部落差別で当時自民党の
野中の逆鱗に触れて、問題になったな・
780 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:26:06.93 ID:K7HSGvvu0
.
.
じゃあまた自民党にお灸を据えようかww
781 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:26:45.20 ID:A4b7A50FO
麻生や森.ムネオ等 嫌いじゃないが
思ったことをすぐクチに出す人は
基本的に政治家不適合だろ
麻生信者って、どこら辺が良くて信者なんだろ
783 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:27:36.15 ID:p14HJhDT0
阿呆がそう思うのはかってだけど日本国民に押し付けられたら溜まらん、こんな阿呆が副総理とは世も末だな
784 :
728&734:2013/01/22(火) 04:29:20.35 ID:283gkONZ0
>>776 胃ろうをつけるとか、何らかの延命措置をする時は、ある程度身体も動いて意思疎通も出来た。
だから、延命措置をしてしまう。
でも時間とともに、貴方の言うように「あんなになってまで生きたくない」と言う状態になる。
患者家族だって本人だって、「こんなはずじゃなかった」と思うんだけど
それが事前にわからないから問題なんだよね。
785 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:29:39.55 ID:a7ID9HcpO
>政府のお金でやってもらっている
アウト
麻生は前から何だけど、言ってる事は理解出来るけど発進が雑なんだよ
例えば、100歳過ぎた老人が死んだら「もう死んで悔い無いだろ」ってのが正論だけど
一応建前として、お悔み申し上げますっていう態度を取らなきゃいけないじゃん
麻生はもう70過ぎなんだろうけど、30歳ぐらいで人としての立ち回りが止まってんだよな
787 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:33:41.95 ID:Sqh2wjwz0
これくらい言わせてやれよ……。
何だか世の中の人みんなちんちくりんの教頭先生みたいになっちゃって、
薄っぺらい道徳を振り回して口うるさいことうるさいこと。
きゅうくつでうんざり ミ'ω ` "ミ
杉村大蔵は本音言いまくって怒られまくって、
ちょっとおとなしくなったけど結局変わらなかったな
789 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:35:29.85 ID:K7HSGvvu0
よし!
政権交代しよう!
790 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:36:35.61 ID:pvGD0v+Z0
延命治療批判する前に
バカ金使う
高齢者の入所施設を批判しろよ
高齢者も病気になるまでは自宅にいるべき
791 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:37:18.68 ID:/kV4doSV0
>>784 歯や舌を使って物を食べないと、
脳への刺激が少なくてボケそうなイメージ
延命治療するのは良いが自分の金だけでやれってことだ
793 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:40:38.65 ID:pvGD0v+Z0
家で暮らせる老人を
税金使って老人ホームに入れるほうが問題だろ
介護保険制度廃止して
老人を家に戻せ
794 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:40:48.52 ID:Sbr0MBUm0
朝鮮人マスゴミが勝手に切り貼りして捏造
毎度おなじみの麻生叩き
韓国をIMF送りにした麻生を朝鮮人は恨んでる
朝鮮人の帰国事業を進めた吉田首相の孫の麻生を恨んでる
最悪存在な朝鮮人
日本の癌の朝鮮人
795 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:43:54.44 ID:57e11OJo0
言いたい事は分かるが、仮に麻生の身内が同じようなことが起きた場合
それ言えるかね。
>>795 そもそも麻生は「自分はどう思うか?」だから
そんなレスは全くの無意味。
その身内には身内の考えがある。それだけ。
797 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:46:48.02 ID:K7HSGvvu0
自民・民主関係なく、「死者の町」発言もそうだし
言葉尻の揚げ足で批判始めるマスコミが一番嫌い
798 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:46:50.12 ID:XaMpWuEcO
>>795 麻生グループの中核は、病院でしょ?
そういう人は、日常的に見てるんじゃないの?
799 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:48:16.22 ID:en+UvNPz0
あ、地震だ
イン神奈川
こいつは若い時から好き放題やってきたからな
この世に未練はないだろう
801 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:49:56.76 ID:283gkONZ0
千葉も揺れたよ
802 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:53:19.23 ID:Ve5QzAZt0
>>693 これ ほとんどの新聞ソースロンダリングだけど
一番手は共同通信じゃない? 韓流の
日本人は地震に慣れてるなあw
804 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:53:56.13 ID:/eEVPaJf0
遺書の意味がわかってないとかバカすぎるだろwwwwwwwwwwww
これは擁護のしようもないなww
あ別に記者クラブ下請けの石破防衛軍じゃないっすから
805 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:55:44.59 ID:57e11OJo0
これが戦後レジウムからの脱却 美しい国日本を取り戻そう
延命より、痛みをとって
穏やかな気持ちで、死なせて
ガンで苦しんだ母は、楽にしてほしいと何度も頼んでいた
807 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:57:48.36 ID:veYchobu0
チューブまみれの人間なんてメディアも散々つかってきてるだろ
発言をねじ曲げて叩くクソメディアは本当にいらない
世論の代弁を騙って誘導、操作しようとするな
808 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:59:01.94 ID:XaMpWuEcO
>>806 そういう事は、自分の判断で決めること。
国で制度として決めて、他人に押し付けるものではない。
脳死法案に反対した麻生とは思えない発言だなあ。
810 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:07:14.51 ID:57e11OJo0
麻生・・・・・少なくとも私は少なくともえ〜少なくとも基本的にえ〜少なくともであります
811 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:08:40.64 ID:Sbr0MBUm0
>さっさと死ぬから』と書いて渡してある」
(自分自身について発言)
↓ マスゴミフィルター通過後
麻生が「さっさと死ね!」と言った!!!
これは酷い!!!
∧ ∧ 捏造するぞ
(@∀@‐) 捏造するぞ
_φ 朝⊂)__
/旦/三/ /|
| アサピー |/
812 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:10:01.09 ID:DOYvkULi0
TBSでやってたぞw
はいはい産経擁護…あれ?朝日?
いつものつぎはぎ裏返しアサヒはどこいったの?
実際金は唸ってるけど老い先短い麻生ですらこう言ってるのに
生にしがみつくカス野郎多すぎだな
冬山登山で死のうがテロリストに殺されようが延命治療受けた末死のうが
死んだら自身はみな同じよ
違うのは周りだけ
815 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:16:29.44 ID:/eEVPaJf0
しかしこの遺書のくだり実は麻生渾身のボケだったのでは?
こんだけハイレベルのボケ後に永遠のツッコミ待ちとか拷問だろ
社会保障国民会議のメンツは人としての愛情が足りないな
オレなら研ぎ澄まされたノリツッコミで応えとるわ
816 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:17:39.66 ID:R3U1Y7lZ0
またマスゴミが自分達の都合が良い部分だけを切り出してバッシング
ほんとムカつくな腐れチョンマスゴミ
阿部政権はあからさまに弱者切り捨ての社会を作ろうとしてるのに
熱狂的に支持してるのはその弱者だというのが何ともおかしな話だなw
何でこういう不用意な発言するかなあ。
いくら正論でも、公人が公の場で言っていいことと悪いことがあるだろ。
マスゴミにホイホイとエサ与えてまた言葉尻で叩かれて、
その結果安倍の足引っ張ることになってもいいのかよ。
819 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:29:25.01 ID:4aO3XDwzO
延命治療とかは年金もらえる時点で、本人とか家族を交えて記入し、3年ごとに更新とかで良いと思う。
基本的に自然に死にたいもんだが、画家とか文人とか創作意欲がある限り生きるべき人だっているしね。
しかし、麻生さんはそんなにアッサリ死にたいの?
一国の首相になった人なんだし回顧録とか書かないのかな?
晩年に「ローゼン閣下の秋葉原漫遊記」とか出したら読みたいけど。
820 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:35:00.30 ID:GjUlwF7FO
なんか最近というかここ数日、麻生さんの雰囲気おかしくない?
暗いというか、力が弱くなったというか。
オーラみたいなモノがスッキリ見えないというか。なんか黒いんだよ。
単なる疲れだったらいいんだけど、結構真面目に心配だったりする。
弱者切り捨ての議論じゃないのに
そう受け取られちゃうよね
>>802 この私見を求めた ってやつは一体どこのどいつだろうね
そっちの方が激しく気になるw
相変わらず口が悪い
そのまま言うエグいから、叩かれるの分かっているのに
でも、議論は必要なテーマではある
首相、何もしない人の分なぜ払う 医療費で発言
20日に開かれた経済財政諮問会議であいさつする麻生首相=首相官邸
麻生太郎首相が20日の経済財政諮問会議で、「たらたら飲んで、食べて、
何もしない人(患者)の分の金(医療費)を何で私が払うんだ」と発言して
いたことが26日に公開された議事要旨で分かった。
首相は19日の全国知事会議で「医師は社会的常識がかなり欠落している
人が多い」と発言し、陳謝したばかり。病気になるのは本人の不摂生のため
とも受け止められる発言で、波紋が広がりそうだ。
20日の諮問会議では、社会保障制度と税財政の抜本改革などを議論した。
首相は同窓会に出席した経験を引き合いに出し「(学生時代は元気だったが)
よぼよぼしている、医者にやたらにかかっている者がいる」と指摘した。
その上で「今になるとこちら(麻生首相)の方がはるかに医療費がかかって
ない。それは毎朝歩いたり何かしているからだ。私の方が税金は払っている」
と述べ、努力して健康を維持している人が払っている税金が、努力しないで病
気になった人の医療費に回っているとの見方を示した。
さらに「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセ
ンティブ(動機づけ)がないといけない」と話した。
2008/11/27 00:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112601000936.html
825 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:40:56.33 ID:/kV4doSV0
>>819 回顧録も書けず、寝たきりで、口から物も食べられない
寝たきりウンコ製造機状態で長生きしたくない
って意味じゃないかな?
826 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:41:57.55 ID:283gkONZ0
>>824 生活習慣病に関して、医学的に至極まっとうなことを言っているだけ。
人の意思なんて簡単に変わる
麻生だって寝たきりチューブだらけになったら考えが変わってる
なのに、まともな頃書いた遺書に従って殺されたら・・・
828 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:44:44.28 ID:SQ3zFdP00
マンガとニコ動しかみないバカばっかの自分党。
終末医療まで待たないでいいから、黙って率先、明日すぐ死ね。
829 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:45:40.56 ID:KrbH8Qt1O
年金は減額
生活保護は廃止
医療も縮小
アベノミクス
830 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:46:02.47 ID:g1bxTyDT0
吉田茂の系統なんだからこれぐらいの放言は許容範囲だろ
半殺しで、まだまだ死なせないよ!って言われてるようなもん
トドメを刺してあげるのが人道
832 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:50:24.02 ID:dKXCrAx90
>>1 末期の延命治療は虐待!!!
やるならホスピスで苦痛のない死を与える事だろ、なんで日本は末期的患者に虐待し続けるんだ???
私は麻生さんと同じに拒否するね延命治療なんか!!!
俺も事故ったりして植物とかなるならそのまま殺してって言ってある
834 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:52:10.56 ID:JuboBDc+0
さっぱり盛り上がりませんねw
マスコミの自民叩きは www
まーでも介護してる人間から言ったらいつまでも生かし続けるのなんて可愛そうなもんだよ
何も分からずずーっと病室で寝たきり家族だって働かないと食ってけないから面会なんて1週間に何回もいけるもんじゃないし
もちろん一概に殺せとは言わんけど生きてる意味あんの?とは思うわ
日本人男性の平均寿命から鑑みて、あと十年ほどで天寿全う予定の麻生が言ったことに意味がある
837 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:53:59.48 ID:dKXCrAx90
>>827 アンタは寝たきりチューブで生かされ続けなさい、誰も止めないから(笑)
その代わり寝たきりチューブが嫌だって人の意見も認めなさい、、、
これ普通に正論じゃん
誰もが考えてる事でしょ
まあ、麻生氏の年だから自分の事を言っているとも取れる
健康な若者が言ったら「お前が言うな」みたいになっちゃう
840 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:58:11.00 ID:g1OC/1MP0
本当にやばいのはこのマスゴミの捏造攻撃と独裁っぷり
捏造報道で政治家を潰すなんて朝飯前
本当に恐ろしく危険なのはマスゴミ連中
841 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:59:56.83 ID:L7AU/lAE0
自民党の連中はアホ大学卒が多すぎる
医師だったら絶対に診察を断らなければいけない帝京大学レベル
がくしゅういん
とか
せいけいだいがくとか
ひらがなしか
よめないれべる
口ひん曲げて正論喋っても説得力ゼロ
842 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 06:01:59.22 ID:/eEVPaJf0
>>841 政治経済的特権階級だから
知的庶民階級であることで
ちょうとバランスがとれて好感度が上がる
自分がさっさと死ねるようにしているが、
老人はさっさと死ねに変わるあたりがマスコミの糞さだな。
844 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 06:05:39.87 ID:AjjaFZfWO
「命が大事」教の国でこんなこと言ったら叩かれるに決まってる
845 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 06:07:20.46 ID:lu+b3hXYO
普通に誰もが考えることじゃないのかね。
チョンマスコミ始末してから喋れよ
正論なのに、バカ国民は気にするの?
この人は、大病や大怪我したこと
ないのかなあ?
あの歳まで生きてて、無いのなら
そりゃ幸せなことだが。
849 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 06:18:34.10 ID:lu+b3hXYO
>>847 丑がスレ乱立して叩こうと必死なわけだけど。
850 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 06:22:14.72 ID:tQzXqs720
麻生は意地になって弁解を言わない事。
国の方針は方針、個人的問題で国政は左右されない
質問自体不快だと言い切る事。
851 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 06:22:48.95 ID:kzXMYyz0O
>>841 こんな時間から2ちゃんなんかやってないで
とっとと半島に帰れよ
人でさえないくせに。
うちの親父も遺言書に延命措置の拒否を書いていた
親父の望むとおりにしてやったよ
>>1 回復の見込みがほぼ無いのなら
苦しみ抜いて最後を迎えるより楽に死なせてくれってのはあるだろうな
末期がんの親を看取った身としては複雑な気持ちだけどな
終末医療の選択肢を心身共に健康な内に決めてておくのも必要なのかもしれないな
ぶっちゃけ正論だと思うよ。
知り合いのおばちゃんの見舞いに言ったとき全身チューブまみれで
「苦しい、早く楽になりたい。」って言ってたのを見て
何でここまでして無理矢理延命させるんだろって思ったわ。
857 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 07:17:32.63 ID:CSYxwPBuO
>>850 質問への回答ではなく>>社会保障国民会議での発言w
麻生さんももう少し注意してしゃべればいいとは思う。
だが、マスコミは「私は」を省いて別の文脈で報道する。
こちらは悪意に満ちている。
昔は、弱ったら家に連れ帰ってそのまま衰弱死だっらしいな。
今はチューブだらけとはならくても、胃ろうだけでもけっこう生きる。
胃ろうも拒否とまではさすがに言えないよ。
861 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 07:49:30.41 ID:1wJGPNG4O
必死に延命したところでどうせ近い内に死ぬのにな。
働き盛りならともかく高齢者の延命は全くの無駄。
それに費やす家族の時間も金も無駄。
862 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 07:51:28.13 ID:NShANZxk0
きわめて正しい発言だ。
863 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 07:52:36.25 ID:Qyo9lYsL0
親孝行したけりゃ 親が元気なうちにしろ
死にかけて苦しんでからでは、誰もどうすることもできない
うちの親父もそうだった
いろうなんて子供が親を殺すことになるからやめとけ
866 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 07:56:15.05 ID:e3VnenFq0
現状で死にそうに無いやつに限って威勢のいいこと言うもんだよな
癌の兆候でも見えたら泣き叫んで検査しまくるくせに
867 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 08:00:13.19 ID:R8+X7X4SO
これ正論だよな?
この国はいつまで臭いものに蓋しとく気なんだろうか
869 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 08:05:47.15 ID:pUq7baGD0
マスゴミが曲解し、在日が騒いで、馬鹿が乗る。
870 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 08:07:51.46 ID:bkfQvxHG0
意識が無い、ボケた状態の延命は少なくても
やめるべきだろう、やるなら民間保険でやるか、自費でやる
健康保険でやる分野じゃない、贅沢品になる
それをやめて、掛け金下げろ
871 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 08:08:08.46 ID:lV5WXuSnO
今のマスコミが言葉を省いたり、言った真実を歪めて報道する事を、受け手もあらかじめ理解しておく必要はあるな
過去の二の舞を踏むのはまっぴら御免
民主党時代は最悪だった
872 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 08:09:34.88 ID:C9XXZSMdO
>>866 治る見込みがあるなら最善を尽くすのは当たり前だろ
873 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 08:16:18.70 ID:N0ZJFYAf0
寝たきりは辛いぞ血行悪くなって体に激痛走るようになるからな
それでも本人にはどうすることもできない
まさに拷問だ
874 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 08:20:07.84 ID:BgOqbE9w0
延命処置は大切なものをそのままで保管したいって気持ちに似てる気がする
これ凄い大切な議論なのにこういう発言自体を何故か失言だという馬鹿がその議論を妨げる
考え方が色々だから、会議で言うべきじゃない
自著とかインタビューならあり
ソースもとにまともなスレタイだとなんで騒いでるのかわからんなw
878 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 08:28:13.24 ID:JOqZWiCLO
終末期医療や延命治療に対しては人それぞれ考え方が違うだろ
だから一概にどうこうとは言えんよな
ただ、臭いものに蓋ではなく、しっかり議論する必要はあるんじゃないかね
結論を出す必要はないと思うがね
ニュアンスは十分過ぎる程わかる話
全く気にする必要ないよ麻生さん
やっぱりマスコミ規制は徹底的かつ早急にやらなきゃいけないね麻生さん
なんか他の記事見ると
>>1とは随分違う印象を受けるんだけど
結局のところ発言はどっちなんだよ
まあ他の記事は麻生の発言自体よく意味がわからなくなってるし
あっちは適当に切り貼りして記事作ったのか
881 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 08:36:03.17 ID:aU40f+y/0
流石にあのタイミングで言うのは
マズイし話し方も悪かったが
内容は問題とは言えないな
マスゴミも討って出たはいいが
キャンペーンは無理だから小出しだなw
同年代の人が言うなら問題ないだろ
若者が言ったなら問題にして良いけど
今の日本人は配慮が斜め上なんだよ
朝鮮人に関わって日本人も毒されてきたか?
884 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 08:40:56.78 ID:m1rpi/Vn0
麻生「苦しい病気や植物状態で生きながらえるよりは楽になりたいという人、本人の意志に背いてまで無理に延命させる必要あるのか」
↓
バカ「『老人はさっさと死ね』といった!これは失言だ!任命責任!やっぱり民主党のほうが良かった・・・」
暴力ポケ老神になったら親族が大変だろ
快く治療して紅
これ、老人本人に延命治療の実態を教育するべきだよね
そして意思表示のシステムをちゃっちゃとつくれば
助かる人が多いんだろうな
>>63 後で謝罪すれば何言ってもいいのか「テへなんちゃって」とか悪質にもほどがある
888 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 09:42:24.74 ID:u5juy8yu0
正確な麻生発言
「私はささっと死ぬから(遺書に)その必要は無いと書いてあるが
そういう事をしておかないと死ぬことが出来ない。いい加減死にたいな
と思っても、とにかく生きられるからといって生かされたらたまらない。
政府の金で(保障)でやってもらうと思ったら、ますます(自分ならば)
寝覚めが悪い。さっさと死ねるようにしてもらうとか、色々考えないと
この種の話は解決しない」
889 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 09:44:41.24 ID:RpgyrPKR0
自分の事を言った
で???
なんか問題あるの?
問題あるのは新聞社じゃん
890 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 09:46:37.63 ID:/kV4doSV0
もうさ、年金もらう年齢になったら
「意識も無く、回復の望みが無い時に
延命処理をして欲しいか
延命処置をして欲しくないか」
意思表示を義務付けろよ
気が変わったら変更可でさ
遺書が開封されるのって死んでからじゃなかったっけ
892 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 09:50:15.25 ID:9J1KimoY0
大概の人は麻生と同意見だと思うわ。
延命は当人じゃなく殆ど周りのエゴだからな。
回復の見込みあるならありだろうけど、無い場合
どこかで区切らないと医療費や年金の無駄。
893 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 10:08:49.65 ID:9jgaAEBL0
捏造の火元は共同通信みたいだね
共同通信よりもロイターの方が正確だなんてw
894 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 10:11:52.36 ID:/kV4doSV0
>>274 >モルヒネも効かなくなった末期の痛みに耐え切れず
こんな状態で長期生かされたら地獄だね・・・
何が問題なんだ?
阿呆
898 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 10:33:52.46 ID:9J1KimoY0
>>274 自分の身内もそんな感じ。
肺がんだったんだが、モルヒネとか強くすると呼吸の自律神経まで麻痺するらしく
完全に痛みは取れず、肺も切って呼吸も苦しく常に首絞められてるような状態と言っていた。
.
900 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 10:41:22.04 ID:6PnpyNolO
>>890 それは良いことだよ。本人とっても親族にとってもさ。
麻生を批判しているやつって、麻生が高齢者なのをわかってないんじゃね?
バリバリの高齢者だよ。身の丈で言ってることなんだよ。
.
ある病院での話。
2000万円使って濃厚医療を行ったけど、患者は死んでしまいました。
原因をよく調べたところ、栄養不良でしたw
実は、入院患者は、栄養不良に陥っている場合が非常に多い。
そして、医者や看護婦が、それを放置している場合が多い。
3個100円の納豆を毎食食わせていれば、死ななかったかも。
でも、それじゃあ、全く儲からないwwww
延命医療で、誰が得しているかを、よーく考えてみよう♪
905 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 10:57:30.70 ID:CyajEVV40
>>42 「自分の言うことが絶対的に正しい」というのがマスコミの姿勢だから仕方ないな
906 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 11:11:59.93 ID:Fa55AYop0
確かに、人間と死んで臓器として生きながらえさせられるって、地獄じゃないのか?
自分の意志を離れて自立して生きていけない状態、もうそこで既に死んでいるっだからな。
病院もいい加減だからな。鼻から蟻が入ったり、床に落ちたチュウブをそのまま突っ込んだり、
排便のオムツを3っ日も代えなかったり、院内感染の培養器にされても、延命治療ってことで、
商売の道具とされる。
そういう物として人権を剥奪されたままで生きることって、
チベットで僧が焼身自殺して抗議する状態よりも酷い状態じゃないのか?
907 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 11:20:14.93 ID:tfdJxGWS0
地位や金儲けのために医者やられたら庶民患者はたまらんぜ
そういう悪徳医者の毒牙にかからない多様な選択肢を日本国民に!
908 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 11:20:57.77 ID:wcZD+9Ux0
はよしね
909 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 11:21:26.18 ID:FCOmGlsrO
麻生もたまにはまともなことを言うんだな
910 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 11:27:15.90 ID:ouAeoKw/0
ぶっちゃけこの発言の内容は問題じゃない。
>、「私は遺書を書いて
>『そういうことはしてもらう必要はない。さっさと死ぬから』と書いて渡してある」と発言。
これを法律上は「尊厳死宣言」というが、これは公正証書で作らないと意味がない。
延命治療はいくら家族が望んでも、医者には止められない。へたすれば殺人罪に問われるからね。
だから法的効力の強いこの「尊厳死宣言公正証書」を公証役場で作る。遺言書と同時に作る場合が多い。
現職の大臣がそんなことも知らないことが問題。
祖父さんをガンで亡くした俺は病院で見たチューブだらけで年金貰うために生かされてる人可哀相だと思った。
ちなみに一回目のガンから回復した時に祖父さんは
点滴とか管だらけで生かされてるなら死なせてなって言うとった。
麻生さんは高齢者の一般的意見言っただけ
>>906 キリスト教圏の国じゃ、延命が虐待だという認識もあるそうだからな。
913 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 11:44:53.69 ID:EG/7U9AX0
算術に長けた医者の欲は気持ち悪い 山中先生と随分落差があるな
朝日にしては珍しく、文脈を切り取らずに
前後の流れも掲載してるな
安倍叩きが社是のはずがどうしたんだ
麻生は正しい。
延命治療など不要。
延命治療より、難病の研究に金かけろよって思うよ。
917 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 12:11:47.58 ID:JdCFVHA/0
さっさと死ぬがさっさと死ねに歪められたのか
世の中を悪くしているのはマスコミの偏向報道だな。
最近は特に酷くなってきている。
919 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 13:39:17.44 ID:BjXNbK3v0
低能!
誰だって回復の見込みも無いのに無理やり生かされてるだけの状態にさせられたくないわな
それをまあよくもこんな悪意的に切り取れるもんだ
921 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 13:49:40.77 ID:7COH3aZ00
「少なくとも私は」を削除したんだってなこの記事。
ミスリード誘発狙いかアカピw
.
遺書を書いても渡す相手がいない・・・orz
924 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 14:51:32.14 ID:YcJD0DPk0
冗談は顔だけにしとけよ
.
延命「医療」 = 末期患者を拷問して行う金儲け
w
.
無用な延命は確かにいらんと思うが、年老いて幾つも病を抱えてるが
まだ治療すればそこそこ生き長らえられるけど気弱になってるような年寄りが
目にしたり聴いたりするような場で何で発言するのかね。
マスコミも取り上げるのかね。
ある程度は仕方ない事かも知れないけど。
実際、親が悲観してもう自殺するって言うのを引き止めた経験あるから。
追い込まないで欲しい。
930 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 18:45:00.22 ID:V3ysx4zr0
>>929 まさにその問題を論じる会議での発言なんだから
奇麗事で済むわけないだろうに
タブーを抱えたままの、上っ面の議論は、やるだけ無駄なんだよ
しかもこれ、70歳老人の当事者に麻生に対して「私見を述べて欲しい」という要請に応えた発言だぜ
恨むなら、安易な叩きネタだと飛びついたマスコミを恨んでくれ
失言ばっかで自民党の足引っ張ってねーでさっさと死ね
932 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 18:48:03.13 ID:V3ysx4zr0
>>930訂正
×70歳老人の当事者に麻生に対して
○70歳老人の当事者である麻生に対して
だな
933 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 18:59:46.16 ID:ZtvNNAhPO
公の場で国民に向かって死ねなどとヌケヌケと抜かす糞バカドクズの麻生を、
どうして擁護できるのか全く理解できない。
人様の生死や人様の家の事情に口を挟むんじゃねえよ。
反吐が出る。
麻生や安倍や自民が、どんなに悪いことをやらかしても、悪いことを言っても、
ネトウヨはバカ丸出しの脳内変換で良いことにしてしまう。恥を知れ恥を。
麻生や安倍の親韓は良い親韓(ドヤァ)。
麻生や安倍を擁護してるバカウヨは、そうやって日本を腐らせるのが目的。
バカウヨは日本人じゃないんだわ。
934 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 19:07:57.48 ID:03ilCkId0
QOLの話なら同意。
だが、政治家が言うべきは個人的な死生観ではないだろう。
介護福祉の充実、福利厚生の是正、医療現場の環境改善、政治家が考えるべきQOLは沢山あんだぞっと
自我が無い状態で肉体だけ生かされてても嫌だよなぁ・・・
だって「自分」はすでにいないんだぜ?
ボケて自分が誰かすらもわからないリビングデッドに公金かけるのは100%無駄だし
938 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 19:47:37.49 ID:PJSzwOvR0
むしろ
老人ホームやデイケアセンターを廃止しろ
なんで元気な老人がお遊戯する場を
税金で支えなければならないんだ
医療を切るくらいなら
こっちを切るべきだと思うが
939 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 19:50:19.96 ID:isBaobhk0
.
941 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 20:47:32.94 ID:JHLeZ1Fi0
日本人ならこうでなくっちゃなあ
942 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 21:57:00.28 ID:ZBZtG4GZ0
前もこんなのがあったような。
予算配分で高齢者だけに医療費がとられるのはまずいとかそういうのならともかく
ただの失言だったとは。やっぱしどっかずれてんだろう。
自分の意志があるならともかく、
自分の意志すらないような状態で生かされて・・・
どう考えても麻生の言うことのほうが正しいだろうな。
944 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 23:39:18.44 ID:qS5HZ+670
原則延命治療は禁止して
どうしてもしたいものだけ自己負担でやればいい
海外では非人道的だとして延命治療を禁止してるところもある
イロウなんてやってるのも日本だけ
945 :
名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 23:47:00.14 ID:85p7E6v40
こういう潔い世代が去りつつある。
戦後世代などは介護や延命の世話になって見苦しく生きながらえようとする
他人に自分の命の責任を預けて愧じない、醜悪な世代
これについてはかつて倉橋由美子さんも批判していた(彼女自身は仕事に全力を傾注して仕事場で亡くなられた)
長寿世界一の日本
実は死にたくても死なせてもらえないだけだった
>>934 だから潔い人は自殺する
だから自殺率が高いのかどうかは知らないが
>>947 そんな死にたくなるような国つくっちゃたのが自民民主党
民主党の三年間では改革できませんでしたw
当事者に面と向かって言えない様な事は言うなって話だよ。
終末期治療受けてる患者にチューブ人間とか言えるか?
終末期治療受けてる患者の家族におやごさんは早く死んだ方が良いって言えるか?
言えないなら言うなって事だよ。
951 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 03:06:48.54 ID:SBNZ/gKX0
>>950 ただの歪曲記事だし、麻生は自身についての事を語っただけだ。
だいたいこれ前後切り取ったりして印象悪くなるように見せかけてる
かなり悪質な記事だぞ。
952 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 03:14:16.09 ID:swg9zxce0
遺書は死んでから開くもんでしょう?
それに書いてても意味ないじゃん。
選挙後すっかり声を聞かなくなったが
石原はこの件についてコメントしないのか
954 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 03:26:17.69 ID:JmYYm8oXO
政治家はさっさと辞めないけどねニヤリ
自民党もいい加減ネトウヨとカルトはずしてさっさと死んでもらわないと…
956 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 08:22:23.31 ID:v9KMVx4O0
>>1 ほう?
それならなぜ?
生体臓器移植なんぞの、極めつけな延命法案を提案して通したのかね???
957 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 08:29:36.92 ID:+pKt/pIBO
医者は麻生相手なら意地でも延命させるだろ
いくらでも金が入ってくる
958 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 08:32:01.06 ID:LSRP4nYw0
まいどまいどj民たたきが低脳で笑えるw
マスゴミと同じで価値のない人生送っててなんか楽しいのかね?
低レベル人間は
959 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 08:37:57.42 ID:FNU2NF2hO
きちんと、安楽死施設を作って語らないから駄目なんだよ。
長生きは罪だから死ねでいいと思うよ。
はっきり、50歳前には死にたい。
後25年先だが、今すぐに死んでも構わないが、
死ぬ理由が無くてなんと無く死ぬのは嫌だな。
ガンで余命いくばくも無くないなら安楽死施設は本当に必要だよな。
960 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 08:41:04.52 ID:LMbkADeuP
>>10 最低だなテロ朝
こんなことネットですぐバレるのに
逆効果でどんどん誰もマスゴミなんて信用しなくなる
相変わらずかっこいいなこの人
.
963 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 08:53:11.41 ID:htgnNDgT0
なんだ麻生さんが自分自身のことを語っただけか。
相変わらずのマスゴミの切り取り歪曲記事だったかwwww
昨年93の婆様を看取ったんだけど、最後の数年、アルツハイマー
発症するわ、頻繁に他の病気にかかるわ回りも本人も本当に大変だった。
人間適当なところでサクッと死ねるのがいいと身にしみて思ったわ。
.
965 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 09:02:02.39 ID:yvskxAhSO
>>959 死ぬ理由が、社会の役に立たないゴミクズだからじゃダメか?
.
麻生を叩くつもりが逆に終末医療見直し世論に拍車がかかったりしてなw
そうなりゃ、アカヒもたまにはマトモな仕事をするな、ってことになるw
968 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 09:13:49.53 ID:nRoYU9oC0
これ以上は本人が苦しいんですよ・・・?と言われたら返す言葉がない
まて!それは変だろうと思いながらも同意した
まったく酷いよ
.
970 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 09:24:48.83 ID:b7xgH5GI0
「さっさと死ぬから」と自分で決められるはずが無い
病院では
毒薬を使うことも、人工呼吸器を止めることも、法律で禁止されているのに
なにいってるの?
病院に連れて行かずに
放置したら、保護責任者遺棄致死で逮捕じゃん
.
欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441 「なぜ、外国には寝たきり老人はいないのか?」
答えはスウェーデンで見つかりました。今から5年前になりますが、認知症を専門にしている
家内に引き連れられて、認知症専門医のアニカ・タクマン先生にストックホルム近郊の病院や
老人介護施設を見学させていただきました。予想通り、寝たきり老人は1人もいませんでした。
胃ろうの患者もいませんでした。
その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは
当たり前で、胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが
認識しているからでした。逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。
ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろうは作りませんし、
点滴もしません。肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。したがって
両手を拘束する必要もありません。つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなって
いました。寝たきり老人がいないのは当然でした。
.
974 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 12:48:35.50 ID:5ZFnTxrg0
結局、自分の死を想像できない、
自分は死なないとでも思ってる馬鹿が反発する
975 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 12:51:05.13 ID:eWwMF5eZO
>>965 まだお前が死ぬにははやい
あきらめるなよ
>>970 人工呼吸器を使用するかどうかの意思表示とか、
いろいろやり方はあるでしょ。
寝たきりでしゃべれない、意思表示も出来ない常態での、
胃ろうはやめてほしいとか。
先にいろいろ取り決めする。どこまでつうじるかわからんけどね、
977 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国:2013/01/23(水) 18:00:22.87 ID:x2FP99MF0
チューブ 管だらけになりたくない人は
今すぐ
日本尊厳死協会
を検索してください
お願い致します
978 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 20:38:16.68 ID:EOhLvL9Z0
若者も老人も死にたがる国
チューブだらけになっても
おまえらの金で俺は生きるぜwwww
チンコビンビンw 看護婦妊娠させまくりw 生きるぜww
980 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 20:58:48.64 ID:hk+hRi3M0
遺書は生前に開封したら無効になるんじゃなかったっけ
.
982 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 22:22:11.51 ID:/q5rLZWz0
問題提起してくれた麻生に拍手。パチ、パチ、パチ。
これは、医療機関の都合で、
金儲けと責任逃れのための拷問(=濃厚医療)をしている現状を
批判しているわけで、麻生の言うことが、100%正しい。
むしろ、現状、寝たきり老人製造工場になっている
認知症閉鎖病棟の方はどうなのか?
寝たきり廃人を作っておいて、延命治療するなんて、本末転倒だろう。
984 :
名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 23:28:34.85 ID:7cQkJSkB0
政治家が公の場では個人的な考えを言っていけないのかねえ
この問題はもっと広く議論されるべきなのに、配慮だのなんだので出来なくしちゃってるようだわ
.
麻生「私のチンコの亀頭にもタトゥーで掘ってある、
「国民様は神様です」と。
見せられませんけどね。」
987 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:56:25.30 ID:MWl3Iafm0
延命治療などするべきでない
人道に反する
胃瘻やIVHいれたら、年寄りは当然煩わしいから自分で抜こうとするだろ
それを防ぐために、手袋したり最悪しばったり
なんのために延命してるのかわからない
ただの拷問かもしれないね
銀さんの娘4姉妹のように生活できないのであれば、長生きしても無駄
.
992 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 14:44:18.96 ID:Ujq5fdVm0
結局、世間体なんだよな。本人に確認出来ない場合、殺人にすらなり得るし。
遺書は書いとかないと
993 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 15:02:05.27 ID:7srV1tIHO
>>984 うん。
言論の自由を叫ぶ者ほど、他者の言論の自由を平気で弾圧する構図が立証されてると思う。
差別を知らない者ほど差別を声高に叫ぶ構図に相通じるものがある。
麻生の発言は、いつか誰かが言わなきゃならないセリフだった。
994 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 15:18:48.99 ID:Ujq5fdVm0
撤回すんなよ
麻生はダメだな
995 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 15:21:47.64 ID:fDMBt4VsO
996 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 15:51:37.49 ID:poSRpENoP
麻生さん=神
997 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 16:00:36.83 ID:poSRpENoP
>996
同意
難病とかの人間の安楽死も認めてくれないかな…
999 :
名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 16:08:39.83 ID:poSRpENoP
:
1000(=゜ω゜)ノ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。