【延命治療問題】 麻生副総理 「死にたいときに、死なせてもらわないと困っちゃうですね」★2
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★ :
2013/01/21(月) 15:22:15.31 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:22:50.99 ID:e6N5FCVE0
マスコミ「ヒャッハー!」
3 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:22:51.13 ID:P5tjtMXb0
安楽死制度万歳!
ネトサポ早く!褒めて褒めて!!
5 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:23:35.23 ID:XnM2ZG1B0
麻生は何を言っているんだ? こいつカップラーメンのときから成長してないな マスコミに叩かれて失脚してしまえ! っていうのが2chの総意
7 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:23:39.45 ID:hPe3xpJz0
麻生△
8 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:24:24.31 ID:OaKMTHekO
麻生「えんめいじりょうもんだい」
閣下は何も間違った事は言ってないがw これでマスゴミがあーだこーだと叩くなら そのマスメディアすべてに抗議するわ
ありのままry 自分の遺志で死ねる権利の話をしたら人殺しにされていた 何を言っているかわからねーry
11 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:24:57.42 ID:Jcdtijd00
死ぬ前3ヶ月の医療費負担は全額自己負担にしろ。 死ぬしかない人間に、家族の自己満足に数百万も遣うな
12 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:25:00.64 ID:mWdEJVtC0
安楽死の是非はともかくも、 ターミナルケアの仕事をしてる連中らはこういう発言は遺憾に思うんじゃないの?
661 :名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 15:09:05.65
>>1 さっき巣鴨通ったら、早速テレ朝とTBSが取材やってた。
ロケバスから仕込らしきジイサンバアサンが10人くらい降りてきたのには笑ったw
自民党閣僚の暴言はきれいな暴言、問題ない
15 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:26:11.01 ID:1H/ZwPu50
若者のつべ人間離れが加速するな
>>5 おまえはカップラーメンのときから批判するレベルの低さが変わってないな、というのが2chの総意
健康な時は皆そう言う。 でもまぁ同意。
18 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:26:41.77 ID:nOnMeGJ90
チューブ繋がれて、若干の脳波と心臓が動いてるだけなら 死んでもいいなぁ・・・・・
19 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:27:09.73 ID:ToBe+cOP0
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人_ . . . . |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! また安倍政権関連スレ建ったニダ!! . . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 参院選まで気合い入れて叩くニダ!!! 怠けたらノロキムチ弁当抜きニダっ!!! <# `Д´> | .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒ ( O ).つ|) |  ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハイパーインフレガー!! 土下座外交!! アベノミクスは ネトウヨめ! トリモロス、トリモロス!! ヘタレ野郎!! 『不幸せな不況』 ネトウヨ野郎! カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ (@∀@-). <`皿´/> <毎∀毎> <`∀´l|> ウェーハッハw _| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_ /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | .朝日新聞. |三|/ |似非日本人|三|/ .| 変態新聞 |三|/ |連呼リアン |三.|/ ネトウヨ内閣! 政権放り投げた 河野談話破棄は 壺AA、壺AA 極右内閣! 下痢pの癖に! 「重大な過ち」! 連投コピペ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ <`∀´ > <@∀@=> (・∀・l|;)=> <゚ ー ゚#> ハァハァ… _| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_ /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | .中日新聞 .|三|/ | 民団新聞 |三|/ .| NYTオオニシ .|三|/ | コピペ厨 |三|/
20 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:27:14.16 ID:dgPoE8gfO
この話の賛否は65歳以上でやってくれ。 現役社会人(とくに会社人間)は騒ぐだけ無駄。
>>17 胃ろうになった親戚の伯父さん、死にたい死にたい言ってたわ…
22 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:27:19.63 ID:nlG5q7QX0
, - ―‐ - 、 / \ / ∧ ∧ , ヽ ./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー! / ハ.|/ ∨|,、ヘ ブサヨのカップメン価格のときの発狂がまたはじまるよー |ヽ' ヽ ● ● ノ! l . 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄ \ `'ー-、 ___,_ - '´ ` - 、 ||V V|| \ | || || l\ ヽ
23 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:27:21.14 ID:lAR5JS2K0
言いたい事は分かるが言い方というものがあるだろ
24 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:27:25.74 ID:qk2e+K0Q0
遺書に書いてるのに チューブ繋げられて死ねない って誰が儲けてるの? 医療法人?そんなにブン取れるものなの?
25 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:27:49.02 ID:XnM2ZG1B0
>>5 完全同意
俺たちのじいちゃん婆ちゃんを馬鹿にした安倍も麻生も許さない
>>13 馬鹿だなぁ
そういうシーンを動画として撮って投稿できなければ、
お前らの言ってることなんて誰も信用しないんだよ
仕込だと証明できるなら証明してみろよ
26 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:28:08.13 ID:9bN6wpE00
自分のことを重ねて言ってんだろ 祖母も死に付いちゃ他人事じゃないって言ってるよ、麻生より年上だけど
27 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:28:18.34 ID:PE/wptt50
あなた・・・・わ・わたし・・・ ここまで頑張って・・・きた・・よね・・ だ・だから・・・もう・・・楽にさせて・・・ ちょうだい・・・・ / /  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ ____ 、 _ ◎ ご本人もお辛いと思いますので /| |J(;;´Д)し | (A` ;;) (゙m゙ ) < これからモルヒネ使って、 ||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.、.. ( ) ( v ) 寝てもらいます。 ||\ ' , ` ゙ヽ || || お話しできるのは、これで最後です。(涙) ||\.\|| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|| \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| これが現状・・・・・・・・・・・。
28 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:28:20.62 ID:OHT9w9lC0
アカヒ 「よっしゃあああああああああああああああああああ!!」 変態 「よっしゃあああああああああああああああああああ!!」
年齢で区切ればいい 80歳以上で本人の意識がない場合は延命治療中止 これでいこう。
口の軽いやつは大臣に向いてないからさっさと辞任しろよ
31 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:28:53.53 ID:qDYDkvE90
こんな短絡的な思想で安楽死や延命治療問題を語ってほしくないわ。 それでなくても世界的に問題になってるのに
安楽死つう言葉もちょっと問題だよな 愚か者達には誤解されそう 楽に死ぬわけでもないから 海千山千の麻生でもこの問題は野党に叩かれるな 江戸時代からこの問題は議論されてるけどなんら解決になってない 田畑を開墾してきた農耕民族の日本では難しい議論だわ
33 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:29:16.83 ID:F/7o8JhNO
麻生の言うとおり。
34 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:29:17.18 ID:P6Uf10tp0
ID:XnM2ZG1B0
35 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:29:23.71 ID:UbNyrTSm0
もう少し言葉を選んでとは思うが、これが麻生節だから仕方がない。 いってることも、ごもっともなだけに勿体無い。 わざわざアンチに燃料をやるようなのは良くないな。
麻生の言ってることは激しく同意 俺もそんなんなってまで長生きしたくねぇ
俺は俺の死を死にたい♪
38 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:29:41.07 ID:SCqnL3ly0
医療の発達によって1000万円もの治療を保険で受けれるようになってるのなら 制限すべきだと思う
39 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:29:50.49 ID:mkC6wjUA0
一部だけ切り貼りならまだマシだ 恣意的に「意訳()」される危険も大きい 負けるな麻生 ここで退いたらかえってつけ込まれる
人間、死に時が肝心。 死なせてもらえないのは、ひどい虐待のように感じる。
41 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:29:59.48 ID:BZqpZZ/Q0
報道正常化に対する提言書 渡邉哲也
ttp://www.twitlonger.com/show/ko6b5n 官邸記者会見、大臣会見などに対する間違った報道が大きな問題となっている。これを是正するために、以下の様な提言をするものである。
1,官邸記者会見、大臣会見などのリアルタイム配信とアーカイブ化
国民の知る権利を守る意味でも、総理や官房長官、各大臣の会見を全て見られるようにすることは重要であり、
同時にこれにより捏造や切り貼りなど印象操作も防ぐことができるようになる。
もう言葉の一部を切り取った揚げ足取り報道にはうんざりだ
辞任なんかさせるかよ 任命責任って言葉復活するのかね
43 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:30:09.89 ID:qFEISbZs0
麻生さんはお金があるから延命を望んでもおかしくはない お金がない奴は延命するなってことですね
44 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:30:10.94 ID:WNY4DlWN0
>>5 ルーピーは無理筋で下品に叩くよねってのが2chの総意
45 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:30:15.15 ID:Cs3f3ItE0
麻生さんがいると的確な経済政策で円安が進むから 死に体チョンが必死に降ろそうと画策してるみたいですよ。 前みたいに言葉狩りすればやめるだろうと踏んでる
植物人間になってでも生きたいって思う人間なんていないんじゃないかな・・・・・
47 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:30:34.82 ID:p64qC7f40
>>21 親父が兄弟のそれ見て
胃ろうだけは俺にしてくれるな、って内容の遺書書いててワロタ
うちのおじさんもお前んとこと同じく、凄く苦しかったと思う
寝たきりでも苦痛って感じるんだろうか、とぼんやり思った
48 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:30:36.50 ID:QgiNmJVF0
うちの75の親ですら またマスコミが揚げ足とりしてるよ っていってたわ、今回はwww マスゴミ、もうテレビしか見てないジジババま騙せてないwww
50 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:30:51.90 ID:Fv79EaTt0
こいつと石原はさっさと切ったほうがいい
51 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:30:53.59 ID:I9du8Y9KO
「死にたいやつは勝手に死ねよ」
52 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:30:53.94 ID:V2yxFclk0
全く右翼って人たちは野蛮だよね弱者殺すことばかり考えてるんじゃないかと思うよ そのてん僕ら進歩的な人間はたとえ死にたいと涙を流す老人がいても絶対少しでも長生きさせてあげるよ 生きてればまた明日は来るよと耳元で囁いて元気付けてあげるよ たとえなおる見込みがなくてもどんなに死にたがっていても社会の一員として見捨てないよ
5 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/21(月) 15:23:35.23 ID:XnM2ZG1B0 [1/2]
麻生は何を言っているんだ?
こいつカップラーメンのときから成長してないな
マスコミに叩かれて失脚してしまえ!
っていうのが2chの総意
25 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/21(月) 15:27:49.02 ID:XnM2ZG1B0 [2/2]
>>5 完全同意
俺たちのじいちゃん婆ちゃんを馬鹿にした安倍も麻生も許さない
>>13 馬鹿だなぁ
そういうシーンを動画として撮って投稿できなければ、
お前らの言ってることなんて誰も信用しないんだよ
仕込だと証明できるなら証明してみろよ
まあそう思う人は多いだろうな ファシズムマスゴミがそれは絶対に非人道的だ!!!とか言ってくるだろうが
本人の意志を尊重する意味で発言したならまだしも 政府の財政的な都合を理由にしてるのがなアウトだわ
麻生太郎を特に支持しているわけでもないが、 この麻生の発言に飛びついた記者は、 日本的な感覚がまったく理解できない外国人なのか、 これがゆとりと言うものなのか、ちょっとなんと反応していいのか困る。 日本的な感覚というのも大げさかも知れない。 要するに、記者は子供だってことだな。
57 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:31:50.17 ID:qDYDkvE90
問題の本質は、誰が費用負担をするのか?だろ? 団塊は世界一金持ちの世代 この世代の優雅な老後を支えるために 若者は借金、増税負担を強いられる 子供、孫の世代、子孫たちは多大な負担を強いられる 小学生が笑顔で元気で通学してる姿を見るにつれ 団塊の老人たちの罪深さを思わされる 若者は、子供や孫たち、これから日本に生を受ける子孫たちの為に 団塊の世代に対して立ち上がらなくては! 世界一金持ちの団塊の世代が、老人の年金医療介護費用を負担すべきだ!! 不条理な年金制度、医療制度に対して 若者たちは、子供孫たちを代表して立ち上がれ!
59 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:32:07.23 ID:bto0qB8I0
安楽死を選択したら相続税免除でいいんじゃないかなw
60 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:32:22.68 ID:WNY4DlWN0
自演とか+で久々に見たわw
5 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/21(月) 15:23:35.23 ID:XnM2ZG1B0 [1/2]
麻生は何を言っているんだ?
こいつカップラーメンのときから成長してないな
マスコミに叩かれて失脚してしまえ!
っていうのが2chの総意
25 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/21(月) 15:27:49.02 ID:XnM2ZG1B0 [2/2]
>>5 完全同意
俺たちのじいちゃん婆ちゃんを馬鹿にした安倍も麻生も許さない
61 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:32:29.05 ID:WZ3zHplQ0
医学がもっと発達したら永遠に死ねない、とか出てくるかもなw 延命延命で孫よりも長生きとかw
麻生、お前は物の言い方に問題がある。松本龍とかわらん。
波紋を呼びそうだじゃなく、波紋を呼びたいの間違いだろ 尊厳死は認めるべきだ これこそ国民投票してもいいレベルの話だと思う
64 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:32:44.20 ID:XnM2ZG1B0
>>32 そうだな
失言麻生を任命した安倍にちなんで
安楽死を安倍死(アベシ)って呼ぶことにしようぜ
意味は「もう助からない人を死なせてやること、転じて失言や悪いことがばれて問題になる、また失脚すること」
65 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:32:45.96 ID:q5SL8ooBO
間違ってはいないが、言葉の使い方には気をつけろよ‥‥‥
報道ステーション歓喜wwwwwwwwwwwww
68 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:32:58.94 ID:66newdPz0
>>1 いよいよ、マスコミによる失言問題攻勢の再開か・・・
●麻生:「〜については、アルツハイマーの人でも分かることだ。」
→【 マスコミは総叩き 】
▼田中真紀子:「口の曲がった訳の分からんおっちょこちょいが、
『アルツハイマーでも分かる』と失言してたが、そんな発言をする方がアルツハイマーだ!」
→【 マスコミはスルー 】
▼小沢:「安倍自民党政権は脳死状態で、ボケェーッとしてウンともスンとも言わなくなった。」
→【 マスコミはスルー 】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
●柳沢厚労大臣:「子供は女性以外からは生まれようがありません。だから、生む機械といっては申し訳ないが、
1人当たりが子供を生んでくれる出生率をもっと上げる必要がある」
→【 マスコミは総叩き 】
▼菅直人:「東京や愛知の経済生産性はとても高いが、女性が子供を生む生産性は最も低いから問題だ」
→【 マスコミはスルー 】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
●久間防衛大臣:「原爆投下で戦争が終わったと頭で整理し、しょうがないなと思っている。
原爆で終戦になって、幸い北海道が占領されずに済んだが、間違うと北海道がソ連に取られてしまっていた」
→【 マスコミは総叩き 】
▼嘉田代表:「日本は2発の原爆投下で、戦中の"軍国主義"から抜け出すことができた。
今回の原発事故は大きな犠牲を国民に強いてしまったが、社会システムを変える良いチャンスだ。」
→【 マスコミはスルー 】
70 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:32:59.52 ID:qKBLpO7L0
延命治療希望者 → 保険料up でいいよ
71 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:33:03.82 ID:Cs3f3ItE0
>>50 チョンにとってそんなに邪魔なんですか?
竹中小泉はいいんですか?w
麻生さんがいると的確な経済政策で円安が進むから
死に体チョンが必死に降ろそうと画策してるみたいですよ。
前みたいに言葉狩りすればやめるだろうと踏んでる
それで民意はやめろといってるとか選挙権もないチョンだけが騒いでることを「国民が」と報道
72 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:33:14.39 ID:froHvwIK0
>>46 それならまだマシなレベル
体中に穴開けられてチューブを刺されて、食事も出来ずに意識だけはっきりしていて
死なせてくれと泣きながら訴える人もいる
麻生の言いたい事は
治る見込みがなく、患者も家族も望まない延命治療を、税金を延々使ってやる価値があるかって事
金ふんだくるために病院が進めるのは勘弁しろって話だろ 死ねる時に早々に死ねってわけじゃないんだから何を騒ぐことがあるのか
74 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:33:17.02 ID:9KJAE33K0
生きものは死ぬ 時には自然に死ぬもんだ……それを人間だけが………… 無理に生きさせようとする どっちが正しいかね、ブラック・ジャック。
75 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:33:26.98 ID:t330QksTO
麻生さんに1票だわこりゃ
>死にたいときに、死なせてもらわないと困っちゃうんですね、ああいうのは 俺達の太郎とか持ち上げる気はないが、これに関しては全く同感なのよなあ・・・ 意思表示ができなくなったら管を抜いてくれ、って遺書書いてても 今の法律じゃ無視されるんだろ。俺がそうなったらすっぱり殺ってくれていいんだけどなぁ。 遺書の捏造とかの問題を考えるとそうもいかないんだろうが・・・うーん。
引責辞任かなこりゃ ほんと学習能力ないな麻生は
78 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:33:44.03 ID:FFLiHVDo0
5 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/21(月) 15:23:35.23 ID:XnM2ZG1B0 [1/2]
麻生は何を言っているんだ?
こいつカップラーメンのときから成長してないな
マスコミに叩かれて失脚してしまえ!
っていうのが2chの総意
25 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/21(月) 15:27:49.02 ID:XnM2ZG1B0 [2/2]
>>5 完全同意
俺たちのじいちゃん婆ちゃんを馬鹿にした安倍も麻生も許さない
>>43 >>55 こう言う奴多いが、財政問題は大事なんだよ。結局若者に付けが回るんだから。逆に自費なら
延命治療続けるのかまわんと思うぜ。
80 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:33:55.36 ID:cymbqnBE0
医療従事者で、以前は8年くらいがん治療とかに関わってきて ここ数年は高齢者施設における治療に関わってる。 ……どちらにしても、安楽死だの尊厳死だのは、認めて欲しいと思う。 国は、本気でガイドライン作りに取り組んで欲しい。 俺が、そんな立場になったときのために。
81 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:33:58.46 ID:3mtcl1ub0
72歳になった麻生太郎の言う事だろうが 65歳の団塊昭和サヨクが偉そうに噛みついても虚しいワ おまいらこそとっとと逝っちゃってくれよ 若いもんにタカってる逃げ切り年金野郎、 おまいら人数大杉なんだよ、ただただ邪魔臭い
82 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:33:58.23 ID:p64qC7f40
>>56 外国ってんなら、北欧なんかでは尊厳死の考え方が最近じゃ結構普及してて
胃ろうあけてまで老人を生かしておくって事自体あまりやらないらしい
こういう所は外国ガーミナラエーって言って良いと思う
麻生の発言の揚げ足とりしてドヤ顔してる記者はなんなんだろうな
>>1 体罰受けて自殺した子も
同じ事を言うだろうなwwww
84 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:03.27 ID:qDYDkvE90
>>55 政府にとって迷惑だから延命するな、って言ってるようなもんだしな。
まあ、自民党だからいまさら驚きもしないが。
娯楽を全く楽しめない状態になった時点でもう生きるの辛いと思う
ヨーロッパだと、延命治療は悪。胃袋に穴あけて、食物流しこむとかもしない。 自分で食べられなくなったらそれが人間の寿命という自然な考え方。 日本は、じじばばを無理に長生きさせてるから、若い人の足を引っ張ってる
機械に繋がないと生命維持が出来ない状態で、 かつ ・本人が死にたいと望んでいる または ・本人に意識がなく、また回復の見込みがなく、家族が安楽死を望んでいる。 または ・本人に意識がなく、また回復の見込みがなく、家族がおらず支払い能力がない。 とりあえず、このケースだけでいいから、安楽死を認めようよ。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:10.15 ID:j57TLzdl0
積極的安楽死が必要
89 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:12.91 ID:SkikwdqqO
安楽死賛成 ベッドの上で何年も死を待っためだけに生きるのは苦痛
90 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:14.07 ID:cCYDFdPzO
文脈がわからんから意図する所は量りかねるけど、 QOLとか尊厳死とかのことであれば法整備も含めて大いに議論があっていいんじゃなかろか 別に高齢者はさっさと死ねって言ってる訳じゃないしな
>>47 全然違うけど
腹を切る手術とかやってみると
少しは気持ちがわかるかもよ。
ベッドで同じ姿勢でずっと寝てるのはすげえ辛いこと。
背中もいたい。
2、3日だけでも耐えられない。
実はさ 海外では行われないんだぜ ものすごい金持ち以外は
94 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:19.61 ID:AaPV5MVA0
延命のための治療を受けることについては「延命目的のみの医療は行わず、自然に任せてほしい」が87.7%。 麻生は多数派の意見を代弁してるだけじゃん。
本人が死にたいと言うならば、その意思を尊重すべきだよね
無理やり生かされて苦しんでいる人も相当いるのでは
>>32 追求は免れないね
96 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:22.11 ID:Cpwku+320
「発言で波紋を呼びそうだ。」 波紋の広がりを期待しているようだな! なんで? これが、何で波紋をよぶのか! 自由に自分の考えを述べて何が悪いのかなあ。 また、揚げ足取りのマスゴミ! 「・・・すべきだ」何て、 誰かさんのように、 恣意的発言をすれば別だが!
97 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:23.53 ID:uRbYlrLs0
ツイッターのトレンドに「さっさと死ねるように」
98 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:25.03 ID:6mCoK09q0
まぁ・・看取る家族の問題なんだよなこれ。 本当は、一番苦しんでる本人の問題なんだけどさ。
99 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:27.28 ID:iEyGInt+0
前スレ
>>892 >誰が言ったか」で擁護したり叩いたり
そういう傾向の人間も居ることは居るが
世論的には延命反対の方が優勢だろう。
のびてるの時も今回も、叩いてるやつは同程度にいると思うよ。当然賛意を示すやつも。
ただしのびてるの時は選挙中に言うことか?という別の意味での叩きも加わってたと
推察できるが。
100 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:29.87 ID:ho58KrKA0
遺書は死んでから使うもので全然意味が違う 生前の話なら意思確認書 どうしてこういうことをぼろぼろ間違えるのだろうか
生存権の呪縛。 天国に行くことも許されないこの世はまさに地獄の底なのかも。
102 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:32.75 ID:Dm0EmB88O
カップラーメンの値段まだ?
非人道的なのは、無理やり延命させることなのでは ないかね。 本人の意思で、どこまで治療するかきちんと確認 して、そこまでで良いと思うが。
>>72 桑名正博がそうだったけど、そんな物とっくに自腹になってるだろ。
ネトウヨはアルジェリアで死ぬ気で闘ってこい
106 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:48.14 ID:V2yxFclk0
どんなに痛いだの苦しいだのわめいて涙流そうが治る見込みがなかろうが ぜったいに殺しちゃだめだよおなじ社会の一員なのだから
107 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:34:50.98 ID:I2MwoK24P
【審議拒否】 _,,..,,,,_ _,,..,,,,_ _,,..,,,_/ -ω-ヽ/-ω- ヽ,..,,,,_ ./ -ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω- ヽ | / -ヽ /- ヽ l `'ー--l ll l---‐´ `'ー---‐´`'ー---‐´
661 :名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 15:09:05.65
>>1 さっき巣鴨通ったら、早速テレ朝とTBSが取材やってた。
ロケバスから仕込らしきジイサンバアサンが10人くらい降りてきたのには笑ったw
>>31 スウェーデンとかでは助かる見込みがなければ放置だよ
左翼の人たちはいつも「欧米が〜」って言っているんだから日本もそれに倣おうや
111 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:35:00.91 ID:Vi6ae5y60
. これは問題発言だな。 体が元気なうちは、「体うごかなくなって病気がちになったら死んでいいよ」とか言ってる中高年でも、 いざそうなると、「もっと生きていたい」と言い出すんだよ。 ただし、介護をやったことのある人ならわかるが、 ほとんど言葉も発せず、動くこともなく、関節はコウシュクしており、 自分で食べることも飲むことも排泄することもできない状態で、車イスで一日中寝てるような状態で、 たまーに「あー」とか「うー」とか言ってるだけの状態で 10年とか生かされてるのは、どうなのか、と思うよ。 家族もどうなのかと思っていると思われ
__ヾ:.vz __ , . : : : : : : : : : : :\ 7: : : : : : : : : : : : : : : `ヽ /. : : : : : : : : : : : : : : : : :〈 トータルロックトインになっても殺すな 7.: :/: : : : : 从ハ: : : _: : { ≧:}レノイ'´ `゙` }rく じわじわと生き地獄を味遭わせてやれ /.::}从>=、__彡==ミr゙ .':.\ /.::::::∧ミ乂__.ノ⌒ゝ. __ノノイ.::::::. \ ,..:::´::::::::::::::::::ハ 厶_ji_ 〃::::::::::::::::.`:::.、 /.:::::::::::::::::::::::::::>'´rー==ミ:、':::::::::::::::::::::::::::::::\ /.::::::::::::::::::::::::> ´  ̄ ̄ミz ` <:::::::::::::::::::::::::::. ,:::::::::::::::::::::::/ r彡´二ユ `ヽ::::::::::::::::::::::, ,::::::::::::::::::::::∧ r<::〉> ´ <=ミ ∧::::::::::::::::::::, }:::::::::::::::r-く\`フ´::::::://,`´///∧:::::::.>彡/ ヽ:::::::::::::::; . {:::::::::::::/.\///,7.::::::::::\//,>´ |::::::::::::.∨///イ ∨:::::::::} . /.:::::::::://::::\〃:、:::::::::::::///ハ .|:::::::::::厶斗く:.\∨:::::ム /.::::::::::/´.::::::::::::::`::.ノ .::::::::〃//,∧ .{::::::::::::{:::::::::::::::::::::`∨:::::ム ./.::::::::::/.::::::::::::::::::::::/.::::::::::://////∧|:::::::::∧:::::::::::::::::::::::∨:::::ム ::::::::::::/.::::::::::::::::::::::/.:::::::::::::{///////ハ.!:::::::::::::∧:::::::::::::::::::::::∨::::::ハ
113 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:35:12.13 ID:Cs3f3ItE0
>>77 へええ
引責辞任を狙ってわざわざでっち上げやってるわけだ
チョンどもは
これ、切り貼りして別の意味にしてニュースにする、犯罪だから
医療制度に手を入れないで患者の方にあれこれ言うのは 筋違いだよ。 生かしておけば金が儲かるのだからね。 寝た切り高齢者から延命治療拒否の承諾書を取って、家族の了解を 得て安楽死させたら、終末処置手当て100万円とかにすれば、 寝たきりの高齢患者は一気に減るよ。 死なせたら金が儲かる仕組みにしなきゃ駄目だろ。
胃瘻で呼吸器使って意識レベルが微弱な2年間寝たきりの婆さんの医療費が総額で2800万だったかな? これでも安い方なんだけど公的保険負担部分は2000万は超えてるんだろうねぇ… 1人が1人を支える時代になったら保険料だけで破綻するのは目に見えてるね
116 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:35:25.18 ID:68Bz/daj0
死にたい人を無理に生かせるなんて拷問だよ…死なせてあげてよ 病人や老人だけじゃなくてさ
死にたい時にって言ってんだからいいんじゃ? うちのばあちゃんもいつも苦しまず楽に死にたいって言ってる
延命治療の問題は前から言われてきたことだろ テレビが言うのはよくて麻生が言うのは悪いのかw
チューブって夏しか活動しないバンドだっけ?
120 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:35:48.91 ID:HCCDFiV40
>>69 それはそれで対策すればいい。直ぐに制度の副作用を語る人が出てくるが、
根本的に太い道筋をつけることが重要なんだ。
植物状態で生かされたくないという意思が明確にあれば
安楽死を認めてよい。早急に法改正をすべきだ。
一旦延命治療をしたら、医師は装置を外せない(殺人罪に問われる)。
121 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:35:56.13 ID:DPmp9c2RO
よくぞ言ってくれた 尊厳死議論が下火になった今 もう一度問題提起して欲しい
122 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:35:56.31 ID:fqRdkxECO
麻生は株を上げたな
123 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:35:57.11 ID:mMs48cFd0
【マスゴミが、安倍政権とアベノミクスを全力で攻撃する理由】 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
この発言でやっぱり消費税増税も仕方ないね 医療は大事だしという流れを作ったとしたら 財務大臣として麻生さんは策士
125 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:36:07.93 ID:WZ3zHplQ0
どうせ最後は家族が止めるんだから、本人の希望を優先してやれよ 医療費削減にもなる
126 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:36:09.75 ID:VmK70iyyO
普通の感覚だと思うがね。 いざ自分がその状況になったときにそう思えるかはわからんが。
マスゴミはこれで「失言キャンペーン」でも作る気ですか?
売国ミンスを見てるからもうなんとも思わんわw たしかに言葉は悪いけど尊厳死は認められるべきだと思う
尊厳死を認めよう
130 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:36:16.17 ID:XHZdnJQA0
昔の日本人は腹切り文化で潔かったのに今の日本人は見苦しいな
波紋を呼びそうだ。 そうだそうだ、あそうだそうだ!
>>117 俺も同じ
死ぬときくらいポックリ逝きたいわwww
何で死ぬときまで苦しまないといかんのかwww
133 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:36:32.82 ID:mV7qBIFh0
>さっさと死ねるようにしてもらうなど * .( ⌒ ⌒ ) (、 , ,) || |‘ ,_ |:: ´ .._`ー .. /ヾ ̄ ̄ ̄::≡=-_ r /::ヾ ~~~ \ ' .. |.::::::| | ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| <んもー おま 麻生ちょっとこいやっ!! !! /ヽ ──| /・\| ̄|/・\|_,,) それ3年間誰も姿を見てない ヾ、 〃 ヽ < /// \⌒/ ヽ⌒/ヾ、 ウリの前でも言えるニカ? ヽ| ///// /( )\ ヽ" |´ 自公はオワコンなっちゃうニダ!! 全 創 | ( ` ´ | て 価 | ヽ \_/\/ヽ/ l;,,/ 邪 以 ヽ. ヽ \  ̄ ̄/ / ' = 教 外 = \ \  ̄ ̄ / だ
ヨーロッパみたいに 安楽死法が日本にも必要だな
これで叩いたメディアは今後の参考に出来るからいろんな意味で麻生さんよくやった!
136 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:36:41.30 ID:dsCk0VbeO
安楽死制度はオランダやベルギーあたりでは既にやっているから参考にして導入すべきだ 団塊が大量寝たきりになる前にやらないと日本は沈没する
137 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:36:44.88 ID:Kn0dDHTe0
>延命治療を否定するような発言 最後の生き様は自分で決めさせろということだろ 否定はしてない選択させろ言ってるだけ 曲解した偏向報道が波紋に対して呼びそうですw
138 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:36:48.42 ID:GF7pZaZg0
>>1 ×延命治療を否定するような発言で波紋を呼びそうだ。
○延命治療を否定するような発言ということで時事通信は叩きたいがおまえらどう思う?
働き盛りの人は3割負担で病院にも行きにくく、 死を待つ老人が保険料を食い尽くす。 是正は必要だろう。
140 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:36:52.76 ID:dVB3IZy50
・失言 ・スキャンダル ・雰囲気 で政治を語るのをいい加減卒業しろ マスコミがやってるのは政治ワイドショー。 ・政策 で政治を語れ
141 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:36:56.01 ID:p64qC7f40
>>64 アベシってのは80年代既に流行っておってな・・・
ひでぶとかあわびゅ、たわばなんてのもあった
142 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:36:58.55 ID:T3B+RaeT0
.
民間の病院にとってはドル箱。
ここが延命医療の最大の恩恵を受けている
「日本慢性期医療協会」
http://jamcf.jp/default.html この利益団体をつぶせば話は早い。
大学病院や救命センターが延命治療で儲けているわけじゃない、当然。
診療所や在宅医療専門のところもできることが限られているから、看取り中心。
特定の病院群が、高齢者の延命医療で儲けている、何か月も。
そういうところを叩かんかい。ムダ、社会のムダ。
143 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:37:05.20 ID:lkzyTjXn0
尊厳死の話しをしたいのだろうが タロちゃんは頭が悪すぎて何の話しをしたいのはイミワカメ
マスゴミはいつまでもこんな手が通用すると思ってんだな 少しは進歩したらどうなんだ
145 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:37:12.41 ID:J+BzhxuG0
延命治療を拒否すると一筆書いて弁護士に渡してあるとか言うんならかっこいいけど、 「お前らが延命してもしょうがないだろ」と心の声が聞こえてきそうで腹立つわ。
ジジババどもが病院占拠しないですむから 看護婦が少ないとか医者が少ない 物理的な問題は減るのかしら?
147 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:37:19.77 ID:CJ/f/qIH0
安楽死大スキ麻生太郎、お前が死ねよ
ま これに異議を唱えるのは 一部の団体だろうな この中で重要なのは 本人が延命を望んで無いと言う事だと思うが
150 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:37:40.28 ID:Z/zlKJcT0
マスゴミの偏向報道には、スポンサー電凸とNHK解約で対抗しましょう!!!
151 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:37:41.77 ID:p/R2JTi60
流石麻生 柳沢の「女性は生む機械」超えた
152 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:37:52.76 ID:SCqnL3ly0
うちの爺さんは癌で亡くなったけど、最後は「もう治らないんだな、疲れた。」を繰り返してた。 火葬場で遺骨を拾おうとしてもぼろぼろで拾えないので時間が掛かっていたら 火葬場の人が「長患いされたのですね」とポツンと言ったので胸がしめつけられた
153 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:37:56.63 ID:9cqkJ5N50
>>111 だから「自分が死にたい時に、死なせてくれないと困る」って意味だろ?
154 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:37:59.12 ID:Vi6ae5y60
.
ちなみに、たとえ
>>111 のような延命介護の現状があっても、
財務大臣がこんなことを言うのは大問題だ。
「国にカネがないから、あんたは助かるけど死んでね♪ 」 とかいうこともできてしまうからな。
カネの問題じゃなくて、個人の意思と家族の意思の問題。
>>98 本人も無理なことしないでくれと、生前から頼まれるよ。
食べられなくなったらそのままでと亡くなったの去年も今年もあった
>>1みないでも波紋法に関する記事だとわかるw
157 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:38:02.96 ID:XnM2ZG1B0
>>118 悪いに決まってる
大臣には責任があるだろ
麻生はもうアベシ決定だから、擁護するだけムダムダ
有権者A「ストレートに言ってもらわないとわかんないです。」 麻生「死にたいときに〜」 有権者A「これはひどい!」 マスゴミマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>93 日本でもそうだよ
医者が状況判断して解決する
暗黙の了解ってやつだ
医療費で親族を苦しめるのは
誰も望まないからね
正論 むしろ自分は顔洗ったり身の回りの事が出来なくなった時点で 死にたいわ
161 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:38:14.21 ID:vvlodbie0
正論でしょ。何か問題?
162 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:38:14.89 ID:Cs3f3ItE0
>>147 じゃあお前が植物状態の老人の金全部払え
本人の意志も無視してな
163 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:38:32.33 ID:PE/wptt50
尊厳死 つまり 尊師
こういう話題って大いに議論すべき内容なんだが アホマスゴミが言葉尻だけ取り出して、揚げ足とる材料にしかしないから 大事な話なのに議論がすすまねえんだよ。 邪魔すんなよクソヤロウどもが。
>>110 むしろ日本で行われているような延命措置は残虐とも言われている。
166 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:38:40.60 ID:xlmgpKk9P
>>1 言いにくい事を良く言ってくれたな
こういう人が言わないと効果ないんだが、言うと潰される
頑張って欲しい
167 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:38:42.44 ID:I4Thdwy/0
学習できない阿呆だなコイツは。 言ってること自体を否定するつもりはさらさらないが政治家は言葉を操る仕事だろう 言い方ひとつで為すべき事を為す事ができなくなってしまうってのを 散々経験してきただろうに、この阿呆はガキなのかボケてきてんのかどっちだ
今夜の報道ステーションが楽しみww
169 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:38:50.28 ID:qFEISbZs0
与謝野さんなんか30年もがんと闘ってきたけど、延命拒否したらよかったってことですね
170 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:38:52.53 ID:a1ko4yx50
171 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:38:56.06 ID:MwuzWDci0
肺炎で大部屋に入院したら周りは寝たきりのお婆さんばっかり 面会なんてほとんど来ない できるだけ居させてもらって、期限が切れたら次の病院に転院 半分ボケてるのか、毎晩夜中に「お母さんお母さん」って何時間も泣き叫んでるお婆さんがいた あれを見てから、寝たきりになったら死にたいって思うようになった
172 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:39:00.29 ID:S2IgHVTv0
分というものがある はるかに超えた医者の利権もよく見る 麻生の言う事は正論、天寿を迎えたら自然にまかせるべきだろ 現在の社会システムである以上金が支配するのはここでも例外ではない
173 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:39:09.38 ID:IFijwcl00
麻生の言う通り。 うちのジイチャン胃に穴を開けて栄養剤を入れて、喉を切開して声も 出せない状態だった。最期に「書くものをくれ」と身振りで言うから 渡したら、「死なせてくれ」と書いてた。
174 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:39:11.14 ID:mDbTExOJ0
もう回復の見込みがない時で本人がはっきり意思表明してたら尊厳死を認めてもいいんじゃないのかね
麻生の言う通り。望んで延命措置受けてる人なんてほとんどいないだろう。もしおれが年寄りなら安楽死を望む
177 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:39:22.50 ID:ho58KrKA0
>尊厳死宣言公正証書
本公証人は、尊厳死宣言者○○○○の嘱託により、平成○○年○月○日、
その陳述内容が嘱託人の真意であることを確認の上、宣言に関する陳述の趣旨を
録取し、この証書を作成する。
第1条 私○○○○は、私が将来病気に罹り、それが不治であり、かつ、
死期が迫っている場合に備えて、私の家族及び私の医療に携わっている方々に
以下の要望を宣言します。
…
http://www.koshonin.gr.jp/sini.html 尊厳死したいならこういうのが、既にある
178 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:39:25.35 ID:kk2rfI4V0
口は悪いが同意 死にたい人は死ねたらいい 死にたくなる社会に対しては問題があるかもしれないが、特に老衰の場合 もう健康に働ける訳でも無ければ、遊びまわれる訳でもない、死なせないだけという延命が、 救ってることになるのだろうかと 巣食ってるのまちがいじゃ・・・と
だから、これは尊厳とかの問題じゃない 誰が費用を負担するのか?という問題!! 延命させるのなら自費か家族にしろ 税金宛てにスンナ
180 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:39:34.04 ID:/QArOSIoO
麻生爺も死にたくなったか…
181 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:39:34.47 ID:uRbYlrLs0
ある程度回復する見込みがなくなったら、安楽死を本人が選択できる制度と 意思表示が出来なくなった場合に備えて、予め本人の意思確認を義務化する制度キボン
>>79 その問題に取り組むのは当然だと思うけど、言い方が悪い
麻生さんは好きだけど、この発言のせいで、今後の国会運営、参院選の雲行きが怪しくなった
真意はなんであれ、野党は絶対黙っていない。
183 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:39:42.58 ID:aXWRAqpt0
正論 もっと言わなきゃならない もっとでかい声で問題定義しなきゃならない
自分もそろそろ延命の状況になるだろうから、妥当な意見だけどな
185 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:39:46.89 ID:OrE/CsiR0
延命治療を否定してるんじゃなくて、本人の意思を尊重するのも大切なんじゃないかって言ってるんじゃねえか。 馬鹿左翼時事通信に乗せられない様に。 これは悪質な世論誘導。
186 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:39:51.54 ID:Z/zlKJcT0
売国左翼のマスゴミの偏向報道がはじめるぞ!!!
187 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:39:55.12 ID:qDYDkvE90
安楽死先進国とも言われているベルギーでも安楽死の安易な拡大が問題になっているし、 こういう発言をする政治家がいる限りでは日本では安楽死も延命拒否も法制化できんな。
胃瘻してまで生きたいかってことだよな
マスコミはしっかり報道しろよこの問題発言を 麻生はだめだやっぱ
190 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:40:07.52 ID:I9du8Y9KO
ネトウヨが中国人と戦って死ねるように法改正しろ
191 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:40:11.09 ID:WNY4DlWN0
>>169 はあ?
死にたい時にっつってんだろ?
こんなつらい思いしてもそれでも生きたいって人がやるのは構わねーよ
>「死にたいときに、死なせてもらわないと困っちゃうんですね、ああいうのは」 ああいうのは っていう言い方はどうなんだろうな 他人事で考えてるな
193 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:40:19.75 ID:V2yxFclk0
自分が死にたいときにしなさてくれは甘えだよ 大臣がそれを認めてしまったらどうやって自殺者対策するんだよこの自殺大国日本で
>>149 だな、麻生さん自身の生死感を言ってるにすぎない。
195 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:40:26.35 ID:Cs3f3ItE0
どこのチョンマスゴミに電話すればいいんだ? 今時こんな言葉狩りが通用するかよ 鳩山みたいな売国奴は野放しでおkでさwww 尊厳死は大切なテーマだからしっかり議論しないといけないことなのに 偏向報道で引責辞任とかあほかwww
胃ろうにして最初の1年ぐらいは元気だったりするんだよな。 自分はぽっくり逝きたいけど、自分のかーちゃんを殺す決断は難しいよ。
197 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:40:33.50 ID:kvIa86+40
民主の失言は総バッシング 自民の失言はマスコミ叩きw わかりやすいですねw
うちの親も安楽死を法で認めて欲しいと言っておったよ
何が悪いのか分からん 寝てるだけになるくらいなら死にたいって人がいるなら死なせて上げた方がいいだろ
200 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:40:35.30 ID:Vi6ae5y60
>>174 >もう回復の見込みがない時で本人がはっきり意思表明してたら
老化による機能の衰えは、どれもほとんど回復の見込みがないものばかりだ。
そして、あるときに「ああー、こんなじゃもう死にたいわ」と言ってても、実際に機能が衰えてから
同じ質問すると、「まだ生きていたい」という。
安楽死だの尊厳死だの簡単に言うが、そう簡単な問題じゃない。
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。 言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。 行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。 習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。 性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。 - マザー・テレサ
202 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:40:41.69 ID:u/xQq2qc0
これ、介護したことない奴にはわからんだろうが、 老人本人はボケて言動に記憶がなくても、 世話してる周りの若い家族が肉体精神共々崩壊するんだよ・・・ 切実な問題なんだよ。
203 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:40:42.39 ID:yc5dmotF0
問題なし
尊厳死というか安楽死がメジャーになったら 駆け込み寺みたく殺到するんかな
人間が何で老いるかというと死ぬためなんだよ。寿命がきたのに 周囲の人の都合で無理やり生きながらえさせるとか、逆に生命に対する冒涜
尊厳死は認められてるの知らんのか
207 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:41:05.45 ID:SRHWlWBv0
また舌禍事件ですかい。懲りない人ですなぁw
208 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:41:05.70 ID:N6bylJAY0
これダウンを判定する羊水検査の是非と構図は似てるのよね 検査することは命の選別に繋がると全否定をしてくる検査反対派と 反対派の意見はわかるけど、こちらは検査するけどねと言う検査賛成派の関係とね 産まれてくる命と、死に行く命の在り方の違いなだけ そこに制度面、財政面で支える国家という現実的な問題がある 感情を煽ってミスリードしていたらいつまで経っても議論は進まない まして他方が自分以外の意見を一切認めないというスタンスではね
209 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:41:10.50 ID:OGhynubO0
発言の無編集の動画は無いの?
210 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:41:11.68 ID:BDGDUC0k0
胃ろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%83%E7%98%BB こういった問題はもっと一般社会に認知してもらって
個人の尊厳に関わることで
どこまでが必要な措置で、どこから先が個々の若しくは残される家族の判断に委ねるか
国民的議論を呼び起こして大体のボーダーラインを決める時期に来てるんじゃないかな?
あと、酷な話だけど小さい赤ん坊が先天的に心臓疾患云々で移植が必要とかっていうのも
どこかで諦めつけることも必要だと思うぞ
自分の子が生き長らえる為の
移植可能な赤ん坊の心臓が現れるのを望んでるってことは
どこかの健康な赤ん坊の死を望んでるってことでもあるんだから
海外で赤ん坊の心臓手術で何億円も掛かるから募金って良く聞くけど
あれにしたって手術自体に何億円も掛かるわけじゃなくって
移植可能な健康な赤ん坊の心臓が現れる順番待ちしてるところへ
無理矢理早く順番回してもらうための割り込み料なんだろ?
医療技術が発達したことと経済的に恵まれた世界にいる立場の人間の傲慢を感じなくもない
211 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:41:15.00 ID:lkzyTjXn0
タロちゃんが言うと 「俺みたいな金持ちは召使やとって長生きするが、おまえら貧乏人は寝たきりになったら死刑な」 ↑こう言ってるようにしか聞こえない。 つーか言ってる。 麻生の本音だもん。
212 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:41:22.46 ID:mYfnUR460
>>199 悪いようにしたいマスゴミだろ
波紋を呼ぶ〜とかバカとしか
214 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:41:28.82 ID:PD5O+KxW0
麻生はバカだなぁ 家族は年金貰えるし 病院は保険料で損しない 本人はチューブで生きれる 誰も損しないシステムなのに なんで死ぬ事を推奨すんだよw 植物人間でも生きてればみんなお得なんだからいいじゃん
こういう耳触りの悪い事でも国民に問題提起できる政治家がいないとダメだろ 耳触りのいい、都合のいい事ばっか言ってた民主がどうなったか
216 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:41:37.20 ID:mMs48cFd0
そういえば、財務省は、「宗教法人課税」(神社仏閣や小規模法人はともかく)の議論を開始していたなw 地方公務員の給与削減も打ち出して、自治労つぶしにも躍起になっているし、 アベノミクスで円安が進展し、韓国が困りだしている。 マスコミの麻生叩きには、こういう背景もあるワナ。
くだらない。
これでマスコミが本質的な議論をせずに一方的に『失言』として叩くなら、ネットと戦いが 起きる気がする。 というか大々的には触れないと思うよ。マスコミはこの手の議論が苦手。どんな意見を出 しても正義の味方を気取れないから。
219 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:41:41.77 ID:NTzwZi/70
>>152 俺の婆ちゃんの骨もボロボロだったが
のど仏拾ってすぐに火葬場の係員が
チリトリでガンガンかき集めて骨壺に入れてたぞw
>>143 タロちゃん悪いところは議論したい事に主観を織り交ぜて妙なたとえ話をするから
揚げ足を取られる
尊厳死の話ならそれだけ言えばいいのになと思う。
>>149 マスコミ界でも政治界でも、倫理観に関することではなるべく叩かないってのがあってだな
222 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:41:57.05 ID:/I3TgqqBP
言ってる事はなんとなくわかるんだけど、財務大臣が言うのはちょっとなあ。 金掛かるからさっさと死ねとしか聞こえない。。。
生死の自由を個人に与えるのは、社会的マイナスが大きすぎる だからこそ、メジャーな宗教などでは自死を厳しく禁じている
224 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:41:59.19 ID:xlmgpKk9P
>>176 俺は親父に事前に「延命はやめてくれ」と言われてた
だからすんなり家族内で決まったんだよね
そうなった時はしない方針で
関係無くアッサリ逝ったけどね
またマスゴミの言葉狩り&揚げ足取りか。
尊厳死じゃなくて、 適度に治療して苦痛も軽減した自然死だと思うんだけどな。 延命しないメリットは、経済的なものだけじゃなくて、それよりむしろ 家族や、人出の足りた病院で誰かに看取られて最期を迎えられるっとことだと思う。
227 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:42:05.61 ID:XnM2ZG1B0
今日の報道ステーションが楽しみだな 視聴率が15%だとして、 選挙権を持つ国民の約半数がアベシを拝めるわけだからな 麻生は成長してないな 死ぬまで失言を繰り返す 麻生は今自分が死にたいとか思ってるんじゃないの? これは自殺とかするかもな
尊厳死ってやつか…
229 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:42:09.11 ID:ZDcZGAM/0
医者から、治る見込みが無い(もう意識が戻らない)と言われ どうしますか?と聞かれたとき、それが肉親であった場合 そのまま死なせてくれとは言い難い そして、そこで延命させてと言うと、医者は言うとおり延命処置をしてくれる その後の家族の負担はかなり重いものとなるが、そうなってから医者に 延命治療をやめてくれと言うと、それはできないと言われる。 あの時延命させなければ、病死となるが、ここで延命治療をやめると 殺人罪で裁判になる可能セがあるから、医者は止めてくれない。 対象が高齢なら、延命はしない方が皆幸せになれる。
>>106 外患誘致で死刑にならたくないから
死刑廃止をさけんでる人たちですか?
231 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:42:16.10 ID:PE/wptt50
ヒント:年金が貰える家族達
生きててもしかたがない政治家がいっぱいいそうだしね。
胃瘻を受けた身内がいる人は麻生さんに賛同すると思う あれは辛くて見てられない
234 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:42:25.04 ID:wBJcQ7HQ0
235 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:42:26.19 ID:mV7qBIFh0
第三極の発言の場合 * // ネトサポ ̄\.. 彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ 売国チョン! 入丿 -◎─◎- ;ヽミ. 売国チョン! | u:.:: (●:.:.●) u:.::| | :∴) 3 (∴.:: | ヽ、 ,___,. u . ノ /\ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノヽ. 安部ちゃん ローゼンちゃんの場合 クルッ ./ネトサポ\. n∩n 彡 |/-O-O-ヽ| ∩ || || | okokまた言葉狩りが始まった・・シクシク .6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i `‐-=-‐ ' ヽ ノ くるっ くるっ くるっwwwwwwwwwwwwww
安楽死発言は叩かれるけど 安愚楽党首は叩かれないとはこれいかに。
237 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:42:30.62 ID:XHZdnJQA0
>>197 民主議員が同じ発言しても支持しますがね 争点は誰の発言かではなく、発言の中身ですよ
238 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:42:35.51 ID:qFEISbZs0
>>211 毎年医療費が一兆増えて国がパンクする!
延命なんかやめちまえ!が麻生さんの本音ですね
239 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:42:38.08 ID:WNY4DlWN0
>>211 最近の工作員は
親しげな呼び方をしつつアホ扱いするからキモいよねー
>>154 大問題でも何でもないよ
お前がそうしたいだけだろ
一石投じてくれてありがたい位だ
命で金儲けしたい奴以外はみんなおかしいと思ってるんだからな
翠 <うるせえですね
242 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:42:49.58 ID:n52P6MxlO
まーた阿呆かw
243 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:42:49.75 ID:Cs3f3ItE0
>>192 マスゴミの書いてる偏向報道なんかまともに信じてるの
お前と在日くらいだぞw頭悪いのか?
閣下はマスゴミにエサをあげるのが好きだなぁ
245 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:42:52.68 ID:1dnbmhQRP
治療を受けてる人に死ねって言ってるわけじゃなくて、治療を受ける側に立った発言だろ 麻生だってもうじいさんの年齢なわけだし 延命治療への批判というより、尊厳死が拒否されている現状への問題提起 本人の意思が踏みにじられて無理矢理生かされる方がよほどひでぇよ また歩いたり食事したりできるようになるわけでもなく、血管や呼吸器が限界を迎えるまで ただ生命を維持するなんて真っ平御免だわ
>>169 あほ!ここでいう延命はそういった「治療」の話ではない。
チューブにつないで意識もないような状態で6ヶ月や1年だけ寿命を
延ばす処置の話。回復見込みがある場合は延命とは言わない。
やっと言ってくれる政治家が現れた
復帰後失言第一弾きましたー
>>1 ほぼ同意だな。
癌で父を亡くしてるけど、治る見込みのない延命治療って疑問。
苦しいのに生かすってどうなんだろうって病院の帰り道、何度悩んだだろう。
正論だけど1億は政治家5人削れば捻出できるだけにそれをやってから言って欲しい
麻生さんがいってるのは、高齢者は誰がどこまで支えるのかということ 高齢者は高齢者が支えるべき 若者に負担を強いるな!!
252 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:43:18.29 ID:9l1s9SNbI
スパゲティになって生かされるよりはさっさと死なせて欲しいわな
253 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:43:19.99 ID:Vi6ae5y60
>>210 胃ろう を一概に非難してる政治家が多いのも、まったくの無知。
胃ろうだけど会話できる人もいるし、チューブで栄養取ってるからといって別に
死人同然なわけでもない。
逆に、介助で食事や飲み物飲める(ただしトロミつき)が、ほとんど動かず、言葉も発さない人もいる
ドン引きされるから誰も言わないようにしてる事をあの立場で堂々と言えるのは凄い 正論なんだけど批難されちゃうんだよな
255 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:43:22.50 ID:mvN6+KvH0
正論じゃん
256 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:43:28.10 ID:bBXjDDJF0
脳死植物人間状態の病棟見てみろよ この世のものとは思えない別世界でおぞましいぞ その上に、ひとり医療費月百万円税金でだしてるんだ 本人の身内負担は月4万円ちょっとで済むけど これみんな国民負担なんだよ 寝たきり月百万患者鰻上りで、病棟増築中だって 医者はぼろ儲けでいいけど、財政破綻めに見えてるよ 戦前の軍部と同じだね、今の日本の医療は 軍部批判が出来なくて、予算ばっかり膨れ上がって最後は自分の首絞めんの 弱者だ人権だって、バカの一つ覚えみたいに批判できない日本人って戦前から進歩してない幼稚園児みたい
Twitterでも批判してる人少ないぞ 批判してる人のプロフィール見たら 脱原発とか書いてて あぁ〜やっぱりと思った
258 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:43:37.50 ID:qDYDkvE90
>>212 麻生信者ばかりの+でそんなこと言われましても・・・
同じ政策でも、民主党なら悪で、自民党なら善というコピペがあるくらいだしw
259 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:43:40.79 ID:AaPV5MVA0
病院で働いてるけど、入院患者はミイラみたいな年寄りだらけ。まともに意識ある人て一人もおらんよ 不気味なうなり声やら奇声を一日中上げてるのやら、 目やにいっぱいで真っ黒な口をあけて痰でゴロゴロ言ってるのばっか 人間の年寄りて、なんでこんなにホラーで汚らしいんだろうと思う。 >>1 介護を頼みたい相手の女性の最多は「子ども」の61.5% やだよ。
>>115 前から余計なことするなと家族は約束させられて、年明けから食欲なくして眠りっぱなしで、つい先日百歳の叔母が死んだ。
余計なことしないほうが、痛みがないなら楽だね、
団塊は数が多いんだから各々が自重して長生きしないで欲しいな 年金もらい始める前に貯金使い果たして野垂れ死にする位じゃないと国が潰れる
661 :名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 15:09:05.65
>>1 さっき巣鴨通ったら、早速テレ朝とTBSが取材やってた。
ロケバスから仕込らしきジイサンバアサンが10人くらい降りてきたのには笑ったw
尊厳死の合法化っすね
264 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:44:01.70 ID:4RiqO66m0
ヨーロッパでは無理矢理延命させないのか だから医療費無料とかにできるんだな納得した 日本もそうしろ
265 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:44:01.92 ID:V2yxFclk0
無責任だね自殺を推進するとかだめじゃね
>>212 叩いてるのはいつも同じ面子では?
それに口が悪い、言い方が悪いというのは散見してるが
こういう話題って大いに議論すべき内容なんだが アホマスゴミが言葉尻だけ取り出して、揚げ足とる材料にしかしないから 大事な話なのに議論がすすまねえんだよ。 邪魔すんなよクソヤロウどもが。
268 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:44:29.66 ID:8AvpWwIX0
>>189 今は尊厳死の問題を本当に議論しなければならないときであって、問題発言がどうとか麻生さんがどうとか
いう方向にもっていくのは論点がずれてる。そういう問題じゃない。
>>182 最初は財政問題を理由にするのがまずくて、今度は言い方か。どんな言い方したって
この問題は荒れるよ。だからこそ「良く言ってくれた」と思うね。
余命いくばくもない状態での無駄な延命治療を控える、って 国民ほとんどそう考えていて、自己の尊厳にかかわる部分なので、 間抜けな記者が波紋だとか問題だといって意図的な言論誘導を かけるのはじつに滑稽という他ない。なんで俺あんなこと書いたのかな って後で思いたくなければ、もう少し推敲しろ。
まあ言いたいことはわかるし悪い人じゃないからいいんだけど もう少し言葉に気を使った方がいいかなw 大臣なんだしw
272 :
GDGD :2013/01/21(月) 15:44:54.01 ID:Ycpbo1/p0
尊厳死の話よね(´ω`) 日本人の性癖から言うと、もっと早く考えてもよかったのだろうけど。
安楽死オプションを選択して、頭を巨乳の看護婦さんにモフモフしてもらいながら 首筋がチクっとしたらだんだん眠くなって・・・そんな感じで逝きたいものだ
自殺率がOECD30カ国で一番多い韓国人が騒ぐのも無理はない
麻生がアキレス腱だったか ばかな発言だな ここの人が擁護しても、これはダメだわ
276 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:45:09.39 ID:OGhynubO0
277 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:45:11.86 ID:OuSdY8nW0
これにマスコミが噛み付いても、国民の同意はあまり得られないと思うよ そろそろ前向きに話詰めていきたい
2050年には世界人口の5人に1人が60歳以上で占めるという恐ろしい事態になるのに、 安楽死や尊厳死を認めずに、世代間相互扶助の現在の経済の仕組みでやってくとか 無理ゲー過ぎる。 後に産まれる世代ほど、ババ引かされてる。 人権人権五月蝿いのも今だけだろう、背に腹は代えられない。
麻生政権の頃も似たようなこといってたよ。
麻生首相「何もしない人の分なぜ負担」=高齢者医療費で発言
「たらたら飲んで食べて何もしない人の金(医療費)を何で私が払うんだ」
と麻生太郎首相が発言をしていたことが26日に公開された議事録で明らかになった。
首相は「67、68歳になって同窓会に行くと、よぼよぼして医者にやたらかかっている者がいる」と指摘。
「彼らは学生時代は元気だったが、今はこっちの方がはるかに医療費がかかっていない。
それは毎朝歩いたりしているからだ。私の方が税金は払っている」とし、「何もしない人」の医療費は負担できないと語った。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008112700011&rel=j&g=pol
考えさせる為のいい発言だと思うけど
281 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:45:29.87 ID:EcUh0YqE0
これ医者の既得権益だw しかも高額な医療費を負担させられてるのは若者 はやく何とかしろ 麻生さんもっと問題提起してくれ
282 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:45:30.98 ID:I2MwoK24P
このスレはアツイのでクーラー作動させますね r──────────┐ | l王三王三王三王三l o==ニヽ | |王三王三王三王三| .| // ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / / / / / / / / / / / / / / ゴー
283 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:45:34.58 ID:lkzyTjXn0
麻生は多分「DNR」という単語すら知らないよ。 医療関係者なら誰もが知ってるが、病院に入院したら 「いざという時、延命治療をせずに天寿を全うしますか?」と必ず聞かれる。 ほとんどの人が「DNRお願いします」と言って 実際に延命治療しないケースの方が圧倒的に多い。
>>275 はいはい
チョンはさっさと母国に帰りましょうね
285 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:45:36.44 ID:ZuDa4HUO0
実際延命治療してる現場を見ればタダの虐待にしか見えない。 死にたいときに死ねないのは苦しいってのは正しいだろ。
286 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:45:40.72 ID:TObOPo2h0
逆にこれでマスコミは言葉狩りをやればいいと思うんだよね。 ますますマスコミ不信が広がって、さらに力を失うだろう。
287 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:45:43.77 ID:Cs3f3ItE0
>>258 同じ政策って何かありましたっけ?
自民=円安、国内企業優遇、国産品を最優先
民主=円高、朝鮮企業優先、震災時の発注も自衛隊の制服も全部朝鮮製へ
288 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:45:47.87 ID:00ZBMGsR0
全身真っ黒になる病気で、本人痒がってほっとくと血が出るまでかくんで 両手縛って、本人しゃべれなくて、顔を左右にふるだけ 家族も「もう死なせてやってくれ」って何度も言ってたけど 院長がダメだって言ってた 地獄だ あれが拷問だったら100回も200回も白状しているだろう 地獄だ
289 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:45:49.08 ID:7wj3G8n30
これは寝たきり老人の世話した事あるから解るわ 植物人間とか延命させてどうするんだよ 自然の摂理に逆らってる
>>245 そうだよね、どう考えても
「自分が死にたい時、延命されるのは嫌だ」って話してる
それなのに「殺す気か?」「死ねというのか?」とか
話をおかしい方向へ持って行きたい人は何なんだろう
291 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:46:10.46 ID:8hZefbI40
死に方の啓蒙を若いころからやるべきです。 寝たきりで自分で食事もできず長生きして、何がいいんだい?
むちゃくちゃだな この世間知らずバカ 自分の家族は社会の何より優先だろうがアホウ おやを殺してくれとかねえわ 仕方ないもんだい
293 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:46:40.88 ID:WZ3zHplQ0
言い方なんてどうでもいいやん 何で文脈読まんの? 揚げ足取る奴らが居なければ問題ないのに。 ビビって大人しくなってしまう方がポリシー変えたみたいで嫌だわ
294 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:46:43.91 ID:xlmgpKk9P
>>263 今でも事前に言っとけば十分出来る話なんだけどね
医者から「家族が聞かれる」んだから
>>253 駄目だよアンタ
稀な例持ち出してすり替えちゃ
何したいの?
296 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:46:58.45 ID:qDYDkvE90
生きたいという人間の権利を守ってくれるなら、尊厳死も安楽死もいいけど、 そういう風には向かわないんだろうなということがよくわかる。
297 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:47:00.55 ID:uRbYlrLs0
>>200 そういう人は望み通り生かしてあげればいい
心変わりするリスクを負ってでも、あっさり死なせて欲しいと願う人も多いだろう
298 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:47:00.93 ID:tjzbLdUO0
年寄りが、意識不明で、何年も延命治療なんか 悲劇だよ。
>>206 延命をしないと言うだけで
薬物を利用した自然死以外は現行法、殺人罪に当るはず
そのような意味では、尊厳死を認めてるとは言えないと思う
人工呼吸器で生きてる人を家族の同意などで呼吸器を外す感じか
医療費、年金支給抑制するのには効果的 余った予算で海外へ無償援助
今の医療技術で人工心肺とかを総動員すれば、法律的には不老不死が可能と思う。
>>289 まさにその通り
そもそも医療費問題を問われて、延命治療を持ち出してること自体が無知をさらけ出している
303 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:47:22.65 ID:0VkeKoDdO
>>223 殺生与奪の自由(巻き添え自爆含む)はダメだが。
自分独りで死ぬ自由は宗教上も何のマイナスも無いだろう。
三途の川ピクニックしに行くだけだ。
マスゴミが言葉狩りするぞ〜 2009年となんら変わりない さすが池沼マスゴミ死ねや
305 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:47:23.31 ID:+5ML22eF0
安楽死施設の整備こそ、福祉政策の到達点だと思う。 無理に生かしてどうするの?
306 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:47:22.63 ID:froHvwIK0
>>292 そういうのは税金に頼らず自費でお願いします
自費がなければ家族が借金して延命してください
綺麗事言って税金の無駄遣いを正当化するのはやめましょう
個人的なことを申し上げたと麻生氏 「さっさと死ねるように」発言に関し「一般論ではなく個人的なことを申し上げた」と麻生氏が釈明。 2013/01/21 15:44 【共同通信】
こういう話題って大いに議論すべき内容なんだが アホマスゴミが言葉尻だけ取り出して、揚げ足とる材料にしかしないから 大事な話なのに議論がすすまねえんだよ。 邪魔すんなよクソヤロウどもが。
安倍や(引退したけどたけど)福田はこんな物の言い方はしない。
え?何か問題ある発言か? 全身チューブまみれとか全身穴だらけ内蔵直結改造人間とか幸せな死か? そりゃあ困っちゃうよ
312 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:47:36.90 ID:PD5O+KxW0
どんな形でも生きてる方がみんな得なんだから 延命治療しろよ なんで死ぬ事推奨すんだよw
313 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:47:38.01 ID:M1IXipyBO
末期癌で本人が望むなら安楽死を認めてくれよ
314 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:47:39.14 ID:xRHQXLUT0
延命治療はしたくないと 自分が判断できる間に文書にしとけばいい。
315 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:47:49.06 ID:mDbTExOJ0
尊厳死は制度として認めるべきだろう その時は、死ぬ前の1日はヘロインで快楽を楽しませてほしいね そして最後に家族に感謝してお別れ
麻生太郎 - Wikipedia > 生年月日: 1940年9月20日 (72歳) うはwまじかww 元気すぎるよ爺ちゃんw
318 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:47:53.82 ID:Cs3f3ItE0
>>283 何度も入院したけど1回も聞かれたことがない。
変だな必ず聞かれるはずなのに…???
319 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:47:56.10 ID:XnM2ZG1B0
>>290 おかしいのはお前ら
テレビを見ればわかるけど、
みんな「死ねと言うのか?」っていう論調で話すよ
自分がおかしいのに人をおかしいといって指差すのはどうかと思うね
まあこれも失言として処理される運命だよ。 お前らも麻生内閣で十分見てきたろ
321 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:48:00.08 ID:WNY4DlWN0
>>290 財務省として手腕を発揮されたら困る人達だろ
322 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:48:02.20 ID:p64qC7f40
>>92 脱腸切って入れたことならあるw
三日で退院したけど二度と嫌だw
>>171 ボケたら自分がある程度年食ってからの事はわかんなくなって
自分の兄貴に似てる孫に向って「兄ちゃんいかないで」って言ったりな
人間食べれなくなったら終わりにしろ。 孫の税金まで食うなよっと
麻生は自分も含めて「尊厳死の重要性」言ってるつもりなんだろうが どうも「死に損ないはとっとと死ね」に聞こえちゃうんだよなw
>>268 自民党を非難できれば本質的な議論なんてどうでもいいのです。
それがマスゴミ
326 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:48:15.70 ID:RlRqSKqN0
年金制度ができた1960年の日本の平均寿命は男65歳・女70歳だった。 今現在は男80歳・女87歳と、15年以上も伸びた。 今65歳前後の「団塊の世代」が若者世代だった当時、若者10人で老人1人を支える人口構成だった。 もうじき、若者2人で老人1人を支える時代が到来する。
327 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:48:21.87 ID:V2yxFclk0
たとえ治る見込みがなく寝たきりで痛いだの死にたいだの苦しいだの言っても 耳元で生きていればまた明日は来るよと励ましてあげるのが進歩的な人間として正しい行動だよ 社会の一員なのだから見捨ててはいけないよ
>>222 わざわざ引っかかる前に全文読んだ方がいいよ。
御年七十二歳の麻生は自分の事も含めて話をしてるから。
安倍があれだけ病的にマスゴミに神経質になってるのにかわいそうだな 麻生はマスゴミに叩かれたのがトラウマになってないのか 安倍なんてパラノイアかと思うくらい警戒してんのにな
331 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:48:30.39 ID:mDV1k72W0
>>12 どこをどう解釈すればこの発言がターミナルケアの否定になるんだ?
332 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:48:31.08 ID:iBo/LuaE0
何もおかしくない。 本人が意思がはっきりしてる時に延命治療を拒否してれば チューブで意味なく延命しても仕方ない。家族も困る。 ただ、ターミナルケアは一般病院にまだ普及してないから改善は必要。
自分の命が誰のものなのか それを考えれば自ずと答えは出る
日本の医療のやりすぎは世界で見ても異常 とくにガン治療における三大治療とか日本しかやってない。 この議論から逃げるべきじゃない
335 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:48:46.30 ID:dsCk0VbeO
このまま老人医療福祉優遇していたら消費税30%になるかも 団塊が大量寝たきりになっていくのだから
>>314 そうだな
ドナー登録の形を踏襲するといいかも
337 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:48:57.93 ID:8qRbbUfm0
>>292 「患者本人が安楽死を望んでいる」という前提での話なんだけど
本人の意思を無視してまで延命させたいのかい?
339 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:49:07.71 ID:qZDGNmhnO
>>1 こういう下衆な野郎は口だけで手前で実行なんて出来やしないんだよな
醜い老人だねいwww
340 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:49:23.09 ID:Vi6ae5y60
延命に保険適用される日本は異常だよ
342 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:49:27.98 ID:N6bylJAY0
>>278 国内はそんな状態なのに特亜やら外敵に備え、
経済では国際競争力を養い、流入してくる移民と椅子取りゲームで勝ち抜き、
日本人を維持しろって言うんだからな
良い方が下手くそではあると思うが 人間なんだから考えてその意味を捉えるってことをしないとな そのまま受け止めるなら犬でもできる
>>264 基本的に欧州の福祉国家は決まった町医者しかいけないし
予約しないとダメだし
大きな手術するのに何ヶ月も待つみたいだよ
風邪くらいで病院に行けないし
日本は貧富に関わらずフリーアクセスだけど
>>1 この議論を進めてくれ
尊厳死が認められない内は、自殺が比較的楽な死に方かもしれん
難病で苦しんで死んだ身内をみて思った
661 :名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 15:09:05.65
>>1 さっき巣鴨通ったら、早速テレ朝とTBSが取材やってた。
ロケバスから仕込らしきジイサンバアサンが10人くらい降りてきたのには笑ったw
347 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:49:57.10 ID:xlmgpKk9P
麻生なんてもう「される側の人間」だよなぁ 自虐的と思っていい筈なんだが
348 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:50:06.34 ID:/h+Eh46U0
生き恥を晒したくないからな、日本人なら。
349 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:50:08.00 ID:Cs3f3ItE0
>>319 みんなって誰?
まさか麻生降ろし画策してる側のミヤネとかとかオヅラチョン系のことじゃないよね?w
ふふふっ
350 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:50:12.76 ID:XnM2ZG1B0
>>319 だよな
普通の一般人は報道ステーションとかテレビに同意するからね
今夜のテレビで、2chがどれだけ世間とずれているかがわかるから、楽しみだw
麻生のアベシも見られるしな
もしかしたら安倍内閣そのものがアベシするかも知れないw
@i_jijicom ←あまいら荒らすなよ!ぜったいに荒らすなよ。
352 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:50:19.39 ID:xBTjqFQ6i
糞マスゴミ氏ねや
終末医療費は自費負担にしてみたら?
延命治療って苦しいらしいじゃない。 見とった人の話では、そういうことせず自然に任せた方が本人も楽らしい。
355 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:50:36.25 ID:Y6YBkrkP0
自殺させるわけではなく、延命治療は選べるようにと言う事だろ。 それで良いのでは、無いですか。
356 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:50:46.49 ID:RlRqSKqN0
みんなの党・渡辺喜美の父で、元外相・蔵相・副総理などを歴任した渡辺美智雄(1995年・72歳で死去)の名言 「二十一世紀は灰色の世界、なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、 稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から」 「(老後に)お金をかけたくなければ、さっさと死んでください。そうすればお金はかかりませんから」 「乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。 人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。経済的に言えば一番効率がいい」
357 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:50:46.82 ID:lkzyTjXn0
>>318 おまいが末期癌か心不全末期とかで入院になったら必ず聞かれるよ。
この記事でいまだに日本は尊厳死や安楽死を議論するのはタブーなんだなと思いました(小並感)
キムチ臭い嫌儲でもスレ立ってるからチョンは好材料と見た模様
石原伸晃が同じ事をいったら失言と大騒ぎして 麻生馬鹿太郎が同じ事を入ったら擁護正論といいだす
>>299 着眼点が素晴らしい
問題なのはまさにそこ
今の法制度では一度呼吸器をつけてしまうと外すのが非常に困難
そこは議論しなくてはならない
362 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:51:14.65 ID:kWxyJabe0
オレは、財布に無理に延命するなとメモいれてる あと、坊主を呼ぶなと
>>287 「一見同じ」でよければ
日韓スワップ
自民党:リーマン・ショック後、韓国起点の連鎖デフォルトを防ぐため
民主党:韓国の通貨政策の失敗の尻拭いのため
とか。
麻生信者が必死だな そりゃそうだ この発言は凄すぎだもんなw 支持も不支持でもないけど、これは政治家としての発言としてバツだわ
>>148 わかってるってw
追求を免れないのは、海江田さんについて言ってるんだってば
寝てるだけなら本人楽だろとか思ってるバカは消えてなくなれよ
独身子無しの俺にとっては 安楽死認めてくれれば老後の不安がかなり軽減されるんだけどなあ・・・
368 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:51:27.68 ID:r/lsRYqZ0
アホウのノビテルも目糞鼻くそだな 患者みてエイリヤンみたいとw どっちも温室育ちのバカだ
369 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:51:32.77 ID:froHvwIK0
終末期医療費の9000億円を、マスコミに特別税をかけて賄うというのはどうだろうか 延命治療の打ち切り発言を批判するマスコミのみなさんなら、喜んで負担してくれると思うんだが
何もおかしいことは言ってないのにね もういいって言っても最後まで治療は続けるんだよね うちの親は痛み止めが効かずに 最期まで苦しんだから見るのが辛かった
現代医学だと不老不死ってのが絵空事じゃなくなってきているらしいからな。 「死」も法令化しないと、ルーピーみたいなのが永遠の命を金で買ってしまって 大変な事になるかもしれん。
麻生は国民からお金を預かってるって認識があるからこういうシビアな言い方になる けど言葉遣いは流石に気をつけないと
373 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:51:43.78 ID:OuSdY8nW0
>>212 その時も賛成したけどさー
例えば癌の尊厳死だけど
今は末期になったら2週間程で眠りっぱのまま死ぬことも可能だって主治医が言っていた
ただどこの病院でもそういう死に方させてくれる訳じゃないようだし、足並み揃えるとか
そういう方向で話が発展すると嬉しい
>>327 なんか現実生きていない奴のレスだなあ
ひきこもりだろお前
>>303 >自分独りで死ぬ自由は宗教上も何のマイナスも無いだろう。
そんなわけ無いだろww
自殺が肯定されてる宗教なんてほとんど無いぞ
376 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:51:50.68 ID:j57TLzdl0
延命の話だけじゃない 社会保障を思いっきり圧縮するには積極的安楽死が必要 それをしない限り日本はもたない
377 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:51:55.57 ID:0VkeKoDdO
>>327 進歩は苦しいものだ。楽なのは「先送り」。
378 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:51:56.79 ID:OPNdVycb0
ソース見たら 本人が延命を拒否してる場合って 前置きしてるんだけど どうしてカットするの?
380 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:51:56.91 ID:WZ3zHplQ0
いい加減この手の批判は国民も慣れっこ また言ってらくらいにしか思わん。 しかも言ってることは至極真っ当。 カスゴミと、雰囲気に流されちゃうバカのことなんて考慮する必要なし
381 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:51:57.77 ID:N6bylJAY0
>>343 それも然るべき立場の人物が言えば失言扱いするのがマスゴミであり
それに乗せられる犬がいたのも現実だけどな
いかに下らん次元で憤慨していたのか、民主党の3年で学べたのかどうか
確かめることになるね
382 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:52:08.05 ID:+oatacJk0
383 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:52:08.59 ID:Nvg+3tsi0
間違ってない。 んだけど、本当のこといっちゃだめーーーー。 高度な準延命的な治療を拒否して緩和ケアのみを選択したときに、100万円ほど葬式代を助成する仕組みとか とったら良いんじゃね?
この問題はそろそろ本当にちゃんと話し合うべきだろうな 苦しい、苦しい、もう死にたいっていう人を本当に延命するのが正しいかって言ったら間違っていると思う 今日からマスゴミの総バッシングがくるんだろーなーマスゴミうざいわ 両方の意見で放送出来ないならニュースなんかするな
早く国立安楽死センター(仮称)を実現すべき。 人権が〜とか言ってる奴は介護施設の悲惨な現状を知らないんだろう。
>>340 騒いでいるのは韓国人と医療利権者ってよく分かるね
387 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:52:27.63 ID:Cs3f3ItE0
>>357 「病院に入院したら」じゃないじゃん。
死にそうな病気になったらじゃん
書いてることが全然間違ってるよ。
388 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:52:28.37 ID:aw4a31//0
麻生さんももう72歳なんだからそろそろ死んだほうがいいんじゃない?
>>347 自分の病院で受けるからそんなの気にしてないんだろ
392 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:52:49.55 ID:xlmgpKk9P
>>355 延命治療自体は今でも選択可能だって
認められてないのは別物だよ
>>338 だからそういう意味じゃん
普通に分かるけど?
394 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:52:59.07 ID:EcUh0YqE0
延命治療やめて困るの医者だけだろ? 金ふんだくれないからなw
ID:XnM2ZG1B0
これはね、名医に聞いたら皆やるへぎではないと言うよ 金儲けしたい医者はやりたがるだろうけどな 本人は当然苦しいし、家族にとっても負担が大きいからな
397 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:53:12.02 ID:JVfJS5ZD0
チューブだらけのソン・テチャクが一言↓
398 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:53:16.14 ID:LpAEHVSO0
麻生さんの言う通り
>>327 なんか実際そういう場面に遭遇したこと無いんだなと思った
400 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:53:23.41 ID:V2yxFclk0
全く右翼って人たちは野蛮だよね弱者殺すことばかり考えてるんじゃないかと思うよ そのてん僕ら進歩的な人間はたとえ痛い苦しい死にたいと涙を流す老人がいても絶対少しでも長生きさせてあげるよ 生きてればまた明日は来るよと耳元で囁いて元気付けてあげるよ たとえなおる見込みがなくてもどんなに死にたがっていても社会の一員として見捨てないよ
401 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:53:28.59 ID:ntXyWS5V0
>>23 そういう事言うヤツってどんな言い方しても無駄
まあ、正しいと思うよ。 本人からしたら「死にたい・もういい」ってのに家族の意向で延命してしまったわ。 結局数ヶ月はいのちながらえたけど、苦しかったんじゃないかと思ってる。 能天気なやつじゃなく実際に身内の介護とかあってたらわかるだろう
老人は老い先短いんだからさ、選挙の1票も0.1票で数えようぜ!!
404 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:53:42.34 ID:MwuzWDci0
>>312 金の問題ではないんだけど
あ、延命治療がなくなると損する人か
405 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:53:46.22 ID:mZWT5Y+r0
人権屋のオナニーのせいで俺らの世代にばかりツケが回るのはマジ勘弁
406 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:53:52.70 ID:DUuKH9070
ケンタロウさんに失礼だろ。
407 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:03.05 ID:g/kR3sfT0
ノビテルも続けよw
408 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:03.42 ID:lkzyTjXn0
>>387 ああスマン
おまいが骨折入院しようが包茎治療入院しようが聞かれるわけじゃない
死ぬ事が確定的な状態で入院なら必ず聞かれる。
409 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:08.21 ID:PE/wptt50
>>354 本人は意識無いからわからないよ。
見てる方がつらいし、負担も大きい。
胃瘻なんか作れば、寝たきりで体が拘縮、意識不明瞭でも
何年も生きられるからね。。。生かされるというのが正しいか。
80とか90の御老人には必要ないと思うよ。
(若い人は別)
>>327 「痛い、苦しい、いっそ死なせてくれ」という重篤患者に
「明日も明後日もずーっと痛いままだよ!ガンバ!^^」と語りかける人間が進歩的ねぇ
411 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:16.38 ID:AaPV5MVA0
こんなに健診受けさせているの日本だけなんだってな。 イギリス人なんて、一生に一度でさえ健康診断しない人なんて普通。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:16.84 ID:OuSdY8nW0
>>327 鬼すぎるwwwww
釣りならいいけどまじだったらどうしよう
本当にこういう人いそうで怖い
意識が無いまま回復の見込みもなく、機械や薬で無理矢理生かされてるのは見てる方も辛かったな。 尊厳死の認知度が広まれば、無理矢理延命させる事が減るかもしれないけど、難しい問題だわな。 麻生は、世間が見ないようにしてる所を浮き彫りにさせるから凄いわ。
俺は何度も死にたいと思ったことあるが、 その度に殺されてたら命がいくつあってもたりねーよ。
麻生の言う通りだよ 年をとって死ねないなんて たいへん悲しい
416 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:24.70 ID:auMiTwmP0
こういう良識を叩くマスコミや政治家、国民の存在こそがガンだ。
417 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:26.80 ID:zRCWLXps0
うちの親も延命治療はしてくれるなと言ってたな 麻生より若いけど70近くなると色々考えるみたいだ
はい自民党の本音でました 貧乏人は死ね、老人は死ね 庶民は自助だ死ね、自殺しろ 企業には税金ばらまきます、献金してね 庶民には大増税します 死ね これが自民党です
419 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:28.46 ID:u7ABvS2D0
安楽死と言うものが誰もが等しく受けられる医療サービスとなったら もう死というものを不安がって小さく生きず、のびのびと楽天的に人生を生きれるな。 苦しまずに死ねると言うのは、人間にとって最大の幸福だろう。 いつか必ず死と言うものが訪れるが、その時は安らかに眠るように逝ける、この事は人生の晩年をどれだけ明るくするだろうか。
420 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:33.45 ID:b4/PTg6i0
5 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/21(月) 15:23:35.23 ID:XnM2ZG1B0 [1/7]
麻生は何を言っているんだ?
こいつカップラーメンのときから成長してないな
マスコミに叩かれて失脚してしまえ!
っていうのが2chの総意
25 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/21(月) 15:27:49.02 ID:XnM2ZG1B0 [2/7]
>>5 完全同意
俺たちのじいちゃん婆ちゃんを馬鹿にした安倍も麻生も許さない
421 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:35.50 ID:PD5O+KxW0
儲かるんだから延命治療いいだろw 誰も損しないんだからやめる理由なんかないよ
マスゴミがアップを始めたな 麻生さん叩きは朝日の社是
423 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:40.33 ID:Cs3f3ItE0
>>386 末期医療、もうかるもんね
生活保護もいい客だから病院は手放さないしジェネリックにしない
424 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:41.99 ID:PxdT5BeG0
1月あたり延命治療に税金が千数百万円使われてるって発言部分はマスゴミにとっては 都合悪いのか。一般人なら、千数百万円税金使われて、家族の負担が大きいなら 延命治療なんていらんって思いそうだけどなあ。何が問題なの? いつもどおり、マスゴミの悪意による切り貼りでしょ。
426 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:49.44 ID:jXKCVJOf0
本人が死にたいと思っているのに苦痛を伴う延命治療を強要するのはおかしいよな
427 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:54:58.82 ID:53n5kuw+0
319 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/21(月) 15:47:56.10 ID:XnM2ZG1B0 [6/7]
>>290 おかしいのはお前ら
テレビを見ればわかるけど、
みんな「死ねと言うのか?」っていう論調で話すよ
自分がおかしいのに人をおかしいといって指差すのはどうかと思うね
350 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/21(月) 15:50:12.76 ID:XnM2ZG1B0 [7/7]
>>319 だよな
普通の一般人は報道ステーションとかテレビに同意するからね
今夜のテレビで、2chがどれだけ世間とずれているかがわかるから、楽しみだw
麻生のアベシも見られるしな
もしかしたら安倍内閣そのものがアベシするかも知れないw
428 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:55:00.31 ID:cUC5P10A0
マスゴミに踊らされるバカも大分減ったようだw ミンスにあれだけ騙されてサルでも理解するようになったナww
>>327 ネタレスだろうけど
それは本人にとって最も残酷な行為になる場合もあるよ
自分に置き換えて考えてみ
430 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:55:10.07 ID:oqC7AFy30
とりあえず延命治療に保険適用さすな
431 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:55:15.27 ID:sFt3fisu0
>>212 +では何を言ったかよりも、誰が言ったかが重要なんだよ
もはやダブスタ速報+
>>338 一般論を言うならまだしも、個人的なことでしたって釈明になってない
これに反対してるやつって、チューブだらけであと半年寿命が延ばせるって 状態で非常に痛いだけで回復見込みゼロなら延命措置はやめてくれと言わ れても、「おまえに選ぶ権利はない、悪いが後半年は苦しみぬいてくれ」と 言うようなもんだな。
>>408 死ぬことが確定な状況で入院って
本人の意識自体怪しいんじゃないっすかねその時は
436 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:55:29.77 ID:6twdsmB80
>>354 祖母は死ぬ時がそうだった
肺の病気で、医者からはもうダメです!って言われてからも
鬼の様な延命処置で2週間も苦しんでたよ・・・
本人も家族ももう楽にしてあげてと医者に頼んだけど無理だった
「この管外して・・・もう死なせて・・・」ってセリフが今でも頭から離れないわ・・・
コレは叩くほうが日本人の死生観としてどうかと思うが 相変わらずなんだな、揚げ足とってる民族は
438 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:55:39.35 ID:nxt/IFBB0
マスゴミ従業員「 オラオラロアオアオラオラオ 麻生叩くぜ〜〜 」 って感じだなw
あえて書く必要ないけど、もしこの発言が民主党員だったらお前らは総叩きだったな
>>292 っていう意見は7.2%にとどまったらしいぞ、
そういう人が居るのは否定しないけど世間しらずだな
橋下「生きてるだけでまるもうけ」
>>383 助成金とか出したらそれこそ早く死んでくれになる。
麻生太郎副総理兼財務相(72)は
444 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:55:55.44 ID:kWxyJabe0
交通事故やら突然やってくるからな いちおう意思は伝えておいたほうがいい、家族が困るからな
ウチの婆さんが最後はこんな感じで死んでいった あの姿を見たウチの両親は自分には延命治療をやってほしくないと言っている 俺自身も延命治療はお断りだ 生きているというより生かされている感がするからな
446 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:55:59.80 ID:N6bylJAY0
>>388 まだまだ健勝なようだから問題は無さそうだなあ
それよりも、やたら心臓が悪いだの入院しまくるおざーさんが死んだほうがいいんじゃないのか?w
447 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:56:06.12 ID:uRbYlrLs0
この議論進めた方が老人と若者、互いのためになるよ
448 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:56:06.45 ID:qDYDkvE90
>>431 何をいまさら。
まともなのはみんなtwitterなんかに散っちゃった。
449 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:56:07.87 ID:a1ko4yx50
>>319 頭悪すぎ。
貶めたいのがヒシヒシ伝わってくる
うつ病患者を自殺に追い込むのはこういう
>>327 人
451 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:56:11.31 ID:56Tydzzf0
麻生は自分のこととして言ってるだけだろ。 うちの親も延命治療はしてくれるなと言ってるわ。
>>439 間違いないな
何を言ったかではなく、誰が言ったかで決める
それがネトウヨ
>>400 お前の書き込みをみてると、つくづく残酷な奴だと思うわw
自分がいい人間だということに酔っぱらいたいためだけに、家族がどれほど苦しもうが構わんとはw
454 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:56:18.84 ID:68Bz/daj0
>>400 鬼だな。
明日がこなければいいと本気で思ってる人もいるんだよ。
馬鹿が 下手に延命して胃婁で生き続ける患者と家族の人生の何と悲惨なことか 楽になる選択肢は必ず必要だ
456 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:56:31.61 ID:OPNdVycb0
生きるか死ぬか 本人の意思を前もって確認しとけばいいだけよね
457 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:56:32.91 ID:vYdTJvgL0
ID:XnM2ZG1B0 恥ずかしくないの?
458 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:56:34.02 ID:nWQShR6Q0
ALS患者に関して言えば本人の意思を尊重すべきだと思うな あまりにも過酷過ぎるし、完全に閉じ込められてからでは意思表示が 不可能になる。「こんなはずじゃなかった」が一切通用しない
看取り介護ってのもあるわけで 最後は充実した気分で死ぬのもいいもんじゃないの
460 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:56:51.14 ID:fFHWDDYX0
日本の寄生虫・役立たずの団塊老人は60代で死んでくれよ。
@ 高齢者関連歳出は、高齢者の資産課税を財源とする(高齢者ナンバー制度) A 年金は廃止。現物支給にシフト B 高齢者タウン・私設を設置し、医療、介護、公共インフラ、文化施設の集中整備(30年後廃街前提)による低コスト高齢福祉実現 C ↑に高齢者、生活保護者用の職場整備 D ↑に入居高齢者が所有する不動産の国家買い取り、時期を見て再開発、若者に払い下げ お金のある老人は個々に悠々自適に お金のない老人は老人タウンで悠々自適に
>>303 自殺は社会的損失が大きいんだよ
だから実際には安楽死的なものは認めてもいいはずだけど、そっち認めちゃうと
結局拡大解釈が進んでメンタリティ自体に影響あるから難しい
>>364 これ寝たきりになった老人からかなり聞くこと。
>>413 立場上としては言葉の使い方は不適切だが、
言いたいことは理解出来るんだよな
465 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:56:56.49 ID:b1gETczm0
今でも普通に延命治療するかどうか意思確認するだろ うちは当人と家族で話し合って 「無理なもんは無理だから死のう」ってことで落ち着いたぞ
466 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:57:06.46 ID:lkzyTjXn0
>>435 本人の意識低下がある場合
呆けてる場合
しゃべれない場合
家族がDNRの可否を意思表示します
「フルファイトで!」と言ったら徹底した延命治療を施し
「DNRで!」と言ったら延命治療しません。
圧倒的多数で後者ばかり。 あまり前者の例は見かけません。
467 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:57:06.92 ID:HCCDFiV40
>>210 私もほぼそう思います。人はもって生まれた運命があると思います。
ある程度の治療をしつつ健康を維持して社会生活を送れれば幸せだと思いますが、
ある年齢になったら、諦観も必要だと思います。
>>283 そうでしょうか。ある日倒れて入院。本人の意思表示もままならない場合も
ありますよ。私の父がそうでした。そのまま3カ月後に亡くなりました。
468 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:57:17.31 ID:MwuzWDci0
>>439 民主党員はこんな真っ当な問題提起しません
麻生さん間違いなく、自分のこと思い描きながら話してると思うんだが・・・ 自分の意思表示ができるなら良いが、できなくなっちゃう場合も多々あるわけで、 それなのに、徹底的に延命させられるってのは、本人・家族・医療機関全てに於いて 得策じゃない。
470 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:57:21.25 ID:dsCk0VbeO
ある植物状態の爺、年金月額30万円くらいだし医療費ただだから、生きているだけで家族は丸儲け 家族が金のため必死に延命させている 日本はこんなシステムやめれ
まあなかなかこの問題に正面から突っ込める議員はおらんやろ。 老人大国日本じゃ老人が大票田だからな。
この手の賛否は、実際身内に経験あるかどうかで結構変わる。 ここの書き込みの質の差でも分かる様に。
474 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:57:32.11 ID:PD5O+KxW0
>>404 延命治療をやる利益の方がやらない利益より大きいんだから
やめる理由ないだろ?
脳死患者とかの延命治療って、逆に患者を苦しめているだけなんだよね 自分で体の自由が効かない、でも生きている、生きているから痛覚や呼吸器は働いている、だから息が詰まると苦しい、注射や点滴を大量に刺されると痛い、でも声を出せない伊丹を訴えることができない。
476 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:57:36.45 ID:/wNkECuT0
麻生の言うとおり。過剰な延命措置は本人には苦痛で地獄。
>>399 実際に遭遇してたり決断する立場だったら、麻生のいうことにも同意できるぞ
前面同意じゃないけど、どちらかとかいうような甘っちょろい考えは持てない。
実際に本人の意思表示が出来ないからら「生きてるだけ勝ちだ!」って延命を選んだからね。
結構前に「チューブだらけになって生きたくない」って言ってた本人のことばより、やっぱりチューブえらんじまうのは周囲の人間。生きててほしいから。
でも、そういう簡単なもんじゃない。それで助からなかったら「楽に逝かせたかった」って思うし、KYな親戚からもそういう声は出る。
だから、したり顔ではいえん。死に行く本人としては「もういい」が強いとは思う。
>>436 うちの祖父も「死なせてくれ」て言ってたから、見てるの辛かったぞ。
479 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:57:40.60 ID:0VkeKoDdO
>>316 ヘロイン、モルヒネの一回目は悪酔いのような気持ち悪い。
ただし痛みは引く。最強の鎮痛剤だから。
480 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:57:42.26 ID:wBJcQ7HQ0
尊厳死を選びたい人間は
>>177 を書けばいいだけじゃないの?
この書類じゃ無効なの?
>>428 ざっと色んな媒体見たけどさほど大騒ぎしてる様子も無いね
むしろ「そんなにおかしいこと言ってる?」「マスゴミまた言葉狩りかよw」と
延命治療は家族のエゴだと思うな。 遺産とかの思惑なんかありそう。 本人はそこまでして生きたいのか? もちろん状態によるけど。 自分なら嫌だな。
終末期医療に携わる者の疑問。 医療費と延命は全く別問題だと思ってるけど、政治の世界では同じなの? 麻生さんは支持してても、そりゃないぜと思ったなぁ。 日本は仏教の概念と民族性から尊厳死は広まりにくいのに、無理矢理こじつけるのは頂けない。 同じく批判のつもりで脊髄反射で論破した気になる奴も論外。
484 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:57:56.27 ID:Dm0EmB88O
延命医療で消費されるのは、若者の人生だ。 若い世代は、声を張り上げろよ。 無駄な延命医療なんてするな!って。
大変な発言したもんだなw 頭が悪いんだなw
486 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:57:59.75 ID:8kY1cwd/I
ふむ
487 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:00.54 ID:8qRbbUfm0
>>400 みたいな奴ほど末期癌なんかにかかったら死なせてくれ〜死なせてくれ〜叫ぶんだよなあ
回復の見込みもない寝たきりのままでいるための延命ならやらなくていいと考えてる。 かみさんには既に伝えてるし、子供が大きくなったらしっかりと伝えるつもり。 自宅でゆっくりと死んで、孫とかにおじいちゃんが動かないっていうパターンが理想だな。
489 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:11.36 ID:piuXjbCUO
まあ麻生のいいたいこともわからないことはないがな
死にたい奴は死なせてやった方がいいの? じゃあ、大阪の体罰で自殺した生徒も死なせてやってよかったんだね
>>431 マジものの失言をなんどもやらかしている伸晃と
失言でもなんでもないものを、なんども失言だと捏造報道された麻生の
信用の差というのはあるけどな。
伸晃の場合、ソースを確認しても本当に失言というケースが少なからずあるし。
212の発言なら、非難はしないけど。
80歳食事も排泄も自力でできずまともな会話もほとんどなく 体も麻痺してるけど動いて転落するから抑制されて 大声で独語があるから夜は処置室とかに連れていかれて ずっと帰る帰る→時系列めちゃくちゃな会話 たまに暴れたり叫んだりするだけの人間 でも治療して手術して投薬する。 90歳排泄も食事もできない、意識もない管だらけで一日寝てるだけ 有意義と言えない時間があと何年、なん十年とない 弱っていくだけの排泄物産み出す肉の塊のために 何人もの人間が働き、医療費を使い、家族も費用や見舞いなど負担する なんかちがう気がする。
493 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:27.65 ID:VawL20sc0
>>227 家族の本心は麻生寄りが多いから安心しろ。
494 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:35.09 ID:qDYDkvE90
>>439 自民の発言だったらマスコミが叩き、
民主の発言だったら愛国者様が叩く。
よし、バランス取れてるな()
凄く同意 天井見ながら苦しみ抜いて死ぬのはごめんだ
496 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:41.42 ID:pCKWL5QZO
自民党叩きが始まったと聞きましたが…
497 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:43.43 ID:uRbYlrLs0
重要なのは「本人の意思」と「それを確認する手段」
延命治療「死にません、なかなか」=麻生財務相(時事通信) 1月21日 13時51分 >藤村修官房長官の「さっさと上げてくれればいい」との7日の発言を蒸し返し、政権攻撃を強めた。 時事通信 12月12日(水)20時8分配信
499 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:46.70 ID:LpAEHVSO0
麻生ええ事言うやん お見事!
500 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:52.49 ID:f+uw7T6I0
こんなの普通じゃん むしろ考えてくれている政治家がいていいことじゃん
501 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:54.20 ID:mV7qBIFh0
* , - ―‐ - 、 / \ / ∧ ∧ , ヽ ./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー! / ハ.|/ ∨|,、ヘ 売国ネトサポの言葉狩りの発狂がまたはじまるよー |ヽ' ヽ ● ● ノ! l . 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄ \ `'ー-、 ___,_ - '´ ` - 、 ||V V|| \ | || || l\ ヽ
502 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:57.05 ID:Cs3f3ItE0
>>474 延命だけの治療なんかより
もっと未来を担う子どもにお金を掛けるべき
503 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:56.38 ID:LN828Q3H0
にくいしくつう
504 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:58.94 ID:WZ3zHplQ0
批判した奴はもれなく最新医学による延命クーポンプレゼント
505 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:58:59.59 ID:N6bylJAY0
>>439 仮定の話をしても仕方ないから何とも言えないねえ
菅じゃなかったら原発事故は起こらなかったと言ってるのと同じで
そういや今回のテロは枝野の方がまだマシだったとかいう書き込みが見られたけどもw
>>435 まあ通常は家族が聞かれるね、後3ヶ月だけ法律的な死を延ばすことも
可能ですがどうしますか・・・という感じで。
507 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:59:07.73 ID:s68hI+CM0
509 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:59:10.69 ID:L0o4uo290
正確に言えば 「死にたいと思っても生きられる。政府の金で(高額医療を) やっていると思うと寝覚めが悪い。さっさと死ねるようにしてもらうなど、 いろいろと考えないと解決しない」 と、言ったんだが^^; 2chは、麻生擁護がひどいなw
510 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:59:11.21 ID:nxt/IFBB0
おれもよお 睡眠時無呼吸症候群とかクソみたいな病状で死ぬほど苦しんでるんだが・・・ さすがに死にたいと思わなんだ。 ただたまに 死にたいと思うことはある
511 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:59:13.12 ID:OysMhN3J0
2chの総意は麻生支持かつマスゴミを叩き潰すことだろが
橋下「生きてさえいればチャンスはある」 明日、いきなり治療法が発見されるかもしれないしな
514 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:59:22.43 ID:XnM2ZG1B0
>>278 >>342 2050年には人類滅びているから大丈夫だよ
原発からでたカスを保存する場所がなくて困っているし
困っているのに現状何も出来ていない
それに、何百年もキチンと管理しなければならないものを、人間が管理し切れるわけがない
ヨーロッパかどっかの施設が駄目になっただけで、日本まで即死するらしいじゃん
今からどうこうやって間に合うような代物じゃないし、もう詰んでる
問題はいつ終わるかがわからない、ってことだけ
どこの国もそうだけど、今の政治家はその問題が表に出る前に引退するか、死んでるか
だからこんなに無責任なことが出来る
核だって世界中のものをあわせれば、人類滅亡どころか地球の軌道を若干変えられるくらいの威力はある
もっとも核が誘爆みたいなのを起こすのかどうかは知らないけどw
2050年までお互い生きられればいいね
515 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:59:33.96 ID:0Paa12v6O
俺も65くらいになって独身のままだったら、払ってる年金はいらないから安楽死する選択肢が欲しいわ
正論すぎて叩きようが無いから 言葉を選べと無理やり叩いてる現状
517 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:59:42.34 ID:2++/21t+O
治る見込みがある人はもちろん、金がなくても治療を望んでる人は切り捨てたりしないやろ。 どうにもならない状態の人には安楽死させてあげるのは悪いことか? 本人がもう意志表示できない状態になると、家族は治療を打ち切れば見殺しにしたようで辛いし、かといって続けるのも苦しい。 国が安楽死という選択肢を示してやることで家族の精神的な負担を少しは軽くできる。
マスゴミは徹底的に叩くだろうから、惑わされないようにしないとな
519 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 15:59:58.10 ID:E6TU+Zm00
>>1 本当にこいつはバカだなwだから学習院しか行けなかったんだよ
おまえが早く死ねよ
安楽死が可能になって一番問題なのは、本人は最後までいきたいのに家族からの精神的・金銭的圧力で生きたいと言えないことなんだよ
それも筋ジストロフィーなどの他の患者まで拡大する恐れがあること
身近にそういった老人が居る人にはこの発言はかなり考えさせられると思う 俺も婆ちゃんの姿見てるから老後はあっさり逝かせて欲しいな 家族に迷惑もかけたくないし
521 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:00:01.56 ID:OPNdVycb0
麻生太郎の発言には一切お花畑がないね 政治家はこうじゃないと
522 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:00:03.40 ID:DEmA6PD50
これの何が問題なの? 女性を産む機械とただ例えただけで、問題発言!! 原爆で戦争が終わったんだからしょうがないと言っただけで、問題発言!! 集団レイプをする人はまだ元気があってよろしいと冗談を言えば、問題発言!! 言葉尻ばかり捉えて、我々自民党の足を引っ張りにかかる
523 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:00:04.34 ID:jBmFqXF20
ばーか やっぱり頭悪いわこいつ
>>466 決められない家族が多いんだよ。
本当にこれでいいのか迷いつつ
医師「胃瘻をつくらないと死んでしまいますがどうしますか?」
家族「胃瘻をお願いします」
となってしまうことが多い。
525 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:00:05.35 ID:TCQQMMn20
>>490 大阪では体罰が医療になるのか
なら顧問や校長でもいいんスかw
526 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:00:06.58 ID:cm0mJJ1X0
>>23 せめて正しい日本語で語ってチョよ 麻生ぶし アホか
親父は肺ガンで入院して1ヶ月で亡くなったけど あれが何年も続くのはきっついだろうし悲しいな 「全身管だらけになってわけもわからず生きるぐらいならさっさっと逝きたい」を有言実行した親父に感謝。 でも、完治して生きてて欲しかったなぁ。
麻生系列でホスピス、いや安楽死施設を作ってれ。 頼みます。
530 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:00:27.97 ID:0lCONmcA0
だがよ、延命治療してるうちに回復して元気になるってこともけっこうあるよな 最期まであきらめない方がいいぜ。回復する場合もけっこうある。
欧州は死にたいときに死なせてるので、寝たきりご老人が殆どいない と耳にしたが本当なのかい? 少子化で日本の新しい担い手は年々減ってるわけだし、寝たきり ご老人面倒見たくても見れない時代が、このままでは必ず到来するはず。
>>481 麻生信者が擁護してるだけだろ
これから騒ぎになるんじゃないか
まだ一日立ってないから
マスコミが麻生を叩いたらまた抗議しなきゃな
自民党が大好きな馬鹿は内容は納得できるから言葉尻を捉えるなとはいうけど この人は学習能力ないのか?自分の内閣の時に散々やられたわけで 現首相の安倍も散々同じようなことで任命責任だといって前政権を攻撃し、 自分の任命責任はと問われても何も言えないだろ 野党の時に倒閣ばっかで頭が回らないからつまらないことで足をすくわれるんだよ 自民も民主も本当にこういうところがおそまつ 小泉の時の飯島みたいにリスクマネジメントしっかり出来る奴置いとけよな
羽田元総理みたいに死にそうなのに国会出るとかイヤだね
536 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:00:51.04 ID:AaPV5MVA0
>>458 ALSは意識があるうちに、死ぬ次期を自分で決める権利を与えられているはずだよ。
決めた時期に気持ちが変わったらそれはそれで尊重される。自由意志で決められる。
537 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:00:54.13 ID:1lZzFZXW0
言いたいことは分かるけど2ちゃんに書くような事を こういう立場で公言すべきかどうかは全く別の問題の気がする
>>1 飽くまで自由意志の話だし、
後期高齢者の医療費問題解決の手助けにもなる
win-winの合理的な案だとは思う。
そうなると、医療関係の訴訟問題へのフォローは必須だとは思う。
医者が殺人で起訴、までならまだしも
実刑までの前例が出た時点で、制度としては終わってしまうだろうし
539 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:01:01.78 ID:SkikwdqqO
延命治療は全額自己負担で!
アルジェリア行けよ麻生
542 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:01:23.04 ID:qDYDkvE90
>>505 震災のときの防衛大臣は北沢で本当によかったという意見もあるなw
国のトップが漢字も読めないのかと、友達の外国人たちから馬鹿にされた日々は、今となってはいい思い出
544 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:01:31.30 ID:ji/NFVpD0
>>1 ミンス政権時の閣僚なら、マスゴミにボッコボッコにされて辞任問題になっとる失言だわな
どんだけマスゴミに機密費配ってんだよ、売国クソ安倍政権
545 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:01:31.32 ID:yFwqtubai
やべぇ、こいつカップラーメンの時から全く進歩してねぇww
547 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:01:46.14 ID:h9D4SBH5O
そこで五井野プロシージャ(GOP)ですよ。
548 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:01:55.29 ID:fFHWDDYX0
先の世代に喰わせて貰い、あげくに次世代にたかる団塊老人は、切符代出すから、朝鮮でも支那でも、好きなトコ行って死ねよ。
立場がある人がなかなか言えないことをポロッと言っちゃうところが麻生のいいところだなw 身内が心臓が弱くて寿命3年と言われてたけどペースメーカーのおかげで12年生きてんだけどボケてきてさ、 ボケて死ぬよりは心臓発作で死んだ方が幸せじゃないかと思うよ。 口には出来ないけど
550 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:01:59.35 ID:omZ5sFTxO
家族に迷惑かけるのも嫌だし。 何よりさっさと楽にして欲しいよなあ。生かしたいと思うのはただのエゴだ。 それが普通じゃね?
ゴミに餌やるなよな麻生、ホントに口が軽いんだから
552 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:02:04.69 ID:3LW4lb8B0
>>514 ちょっとやそっとの放射能じゃ死なないから安心しろ。
553 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:02:06.38 ID:RlRqSKqN0
俺は祖父を老人介護施設に入所させる時、施設の責任者と担当者に行った。 何かあったら、私の祖父を見殺しにして職員さんたちは逃げて下さい。 東日本大震災で介護施設の職員が自らの命を投げ打ってまで入所者を助けようとするシーンをテレビで見ました。 私たちは望みません。天秤にかけたとき、大事なのは職員さんたちです。 残念ですが、躊躇することなく逃げてください。見殺しになっても構いません。 この約束ができるなら、ここに入所させます。
554 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:02:09.02 ID:dkU0oFia0
麻生さんみたいに年齢の高い人が問題提起するのはいいと思うよ
555 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:02:28.01 ID:lkzyTjXn0
>>524 胃ろうは良いじゃん。
胃ろうで寝たきりなら問題だけど
一時的に胃ろうつけて、根本治療後胃ろうから離脱する人も多いし
胃ろうはつけてるけど体自体ピンピンという人も居るしw
>>532 麻生信者でもないうちのおかんももう気づいてる
>>482 遺産とか年金とかゲスな言い方するのもまた違うだろ。
認知のなか周期的に意思表示できるときに「もういい、ありがとう」って言われたりしたが
だからこそ生きててほしいってわがままはあったが。苦しませたくない一方で一秒でも生きててほしいと思うし無駄に奇跡を願う。
その辺をちゃんと思えんでシビアにこの話を斬れるのは、身内を看取ったことあっても、大事な人の生き死にの悲しみを知識としてしか覚えてないやつだわ
自分自身がそうなった場合について語っているだけなんだけど 本当にマスメディアってのは自分の都合よく記事を捏造あるいは改造するんだなあ
559 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:02:33.43 ID:L0o4uo290
あまりに痛くて患者がチューブを自分で引き抜いたりしちゃうんだよなあ ああいうのみてると早く楽にさせてやりたいと思うのは自然な感情だわ
561 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:02:35.09 ID:nWQShR6Q0
社会にゆとりがあるときに「無理矢理生き延びさせるのは不自然不幸だからやめよう」 という論調だったら受け入れやすかったけどね・・・今やめようというのは 「カネがないから貧乏人には高額医療はモッタイナイ」のがありありなんだもの。
ネトサポ必死だな
564 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:03:04.12 ID:Nnj/3HSIO
十二年間寝たきりになったお婆ちゃんを抱えている家が近くにある 切実だ。金がなくなるなんて些細なことでもうそこのおばちゃんもすりへってボロボロ。 現場みりゃ変なヒューマニズムは吹っ飛ぶ 介護したことない人間は決まって同じこという
565 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:03:03.78 ID:jBmFqXF20
死にたくても死ねない人は、確かにいるだろう でも「明日必ず死ぬボタン」が有ったとして、そうそう押せる人は居ないと思うよ 認知症の無い高齢者であれ、認知症のある高齢者の家族であれ そういう意味では、病院が延命に躍起にならず自然死を提案できると良いんだがね でも普段殆ど関わっていない遠方の家族に限って「出来る限りの手当てをして下さい」って、言うんだよねー
567 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:03:07.14 ID:45XkgDdY0
まあ胃ろうとか人工心肺とかされて苦しみながら長く生かされるほど 悪い事してないから自分は楽に死なせて欲しいとは思うよ。 むしろ死刑囚とかがガンになったらやってやれ
>>509 そりゃ死にたいのに、政府の金使ってまで生き長らえさせられるなんて死んでも死にきれん罠
569 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:03:11.13 ID:V2yxFclk0
全く右翼って人たちは野蛮だよね弱者殺すことばかり考えてるんじゃないかと思うよ そのてん僕ら進歩的な人間はたとえ死にたいと涙を流す老人がいても絶対少しでも長生きさせてあげるよ 生きてればまた明日は来るよと耳元で囁いて元気付けてあげるよ たとえなおる見込みがなくてもどんなに死にたがっていても社会の一員として見捨てないよ
570 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:03:12.79 ID:mV7qBIFh0
自公政権記録 自民党が村山談話継承 竹島式典見送り 自民党が政権公約J-ファイル2012で掲げた「年少扶養控除」復活を先送り、 消費税「軽減税率」見送り「尖閣への公務員常駐」に慎重な考え 自民党の安倍晋三首相「韓国は隣国で最も重要な国だ」 自民党が竹島巡るICJ単独提訴、当面見送り 公明党が外国人参政権実現に努力 公明党が集団的自衛権行使の容認慎重論 自民安部首相 日米首脳会談お呼びかからず 自公政権なにもできず日本人人質殺害 自公政権重量税廃止見送り 自民麻生さっさと死ねるようにしてもらう発言← いまココ * ________ \ / <プッ! もう用なしだ 童貞ウヨどもWW │ │ /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\ ( ◯ / /) (\\ ○ ) \ / ./● I I ●\\ / / /_/ │ │ \_ゝヽ /  ̄ ノ (___) ヽ ~ ヽ │ I I i (⌒) │ \-──-./ | ノ ~.レ-r┐ \ / \~~/ ヽ / ノ __ | .| ト、 \ - ― - ' / 〈 ̄ '-ヽλ_レ′  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄`ー‐---‐ ' _|_ヽヽ_/_ ヽ | \ /.──┬ /⌒ヽ | | | | /| .┌─┐| ノ |  ̄ | |  ̄) | └─┘| | |  ̄ | ヽ| ノ | J ○ W
やばくなったら即死できるボタンがついてりゃいいのにな体に。
>>522 「レイプする人は元気がいい」が単なる冗談になるかよw
そう考えてるだけでも人として終わってるわw
574 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:03:37.75 ID:HCCDFiV40
>>480 ですから、「本人が意思表示できないまま入院する場合」もあるのです。
突然倒れたまま入院とか。
>>506 医師が「あと3カ月」というのなら、まだ救いがあるでしょう。
うちは、余命は分らないと言われましたよ。十年かもしれないし、数か月かもしれないし、
状態的には今夜にも・・・・みたいな。
575 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:03:39.34 ID:oEaF6RjR0
安楽死の権利は早急に認めるべきだな
577 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:03:41.29 ID:nxt/IFBB0
マスゴミはホント社会悪だね。 マル激は賛否両論あるみたいだけど、 ほんとマスゴミよりマシだから見てる。 言論肉便器=マスゴミ
578 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:03:45.81 ID:qDYDkvE90
>>562 それを財務大臣が言っちゃうってのはな。
真意は別として、余りに軽率だわなあ。
579 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:03:57.62 ID:Cs3f3ItE0
>>408 女ですので包茎で入院したあなたとは違いますよ。
必ず聞かれて本人も家族も納得してるなら
こういう議論は起こらないと思いますが違いますか?
必ず聞いてるはずはないですよね?違法レセプト提出してる病院関係者ですか?
580 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:04:04.34 ID:2++/21t+O
命に関わる問題を閣僚として発言するなら言葉を選べってので叩かれるなら分かるが、発言内容自体は不謹慎とは思わない
>>536 でもみーんな奇麗事言って「無理やりでも生きなきゃ」って意見ばかりだと
尊厳死の問題を論議も出来なくなるからなあ
やっぱ影響力ある人が、ある程度でも問題提起して
色んな意見出てくるのを引き出すのは大事だと思う
うちの曾祖母さんも爺さんも、それぞれ胃ろうで7年以上ベッドの上にいた 家族が来てもわからない状態が続いてるのに、なんで生きなきゃならなかったんだろう 少なくとも自分は、あんな死に方するのは御免だわ
584 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:04:13.57 ID:IXqtijQl0
高額医療で延命し放題の現代では どこで人生に見切りをつけるか 各人家族医療者が考えざるを得ない問題 何も間違っちゃいない 高齢の本人の率直な弁だし
>>559 時事と合わせて読むと、これ一人称で語ってるだろ?
この年齢になると死について語る機会も多いし、よくある意見のひとつだけどな 大臣の立場とは厚労関係でもないし、へぇで済ましとけばいいと思うんだが
>>542 田中直樹とかほかのよりマシ、って意味だろう。
588 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:04:28.03 ID:QgiNmJVF0
言葉狩りってネトサポは意味わかってて使っているんですかねえ…
延命治療も良し悪しだよ 第一、延命治療をするのは、周りの目が気になるからだろ。 少しでも長生きさせようとしないなんて、人でなし!と罵られるのが嫌だから。
>>524 君はよく見てるね。胃ろうの話。
あと、少なくとも遠くの親戚が最期の見舞いに来れる延命とかあるしな
591 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:04:41.50 ID:TCQQMMn20
>>563 まぁ奴らに発言権がないわけじゃないしな
間違ってると思ったら議論に参加すればいいだろ
自民党は金持ち優遇、企業優遇、庶民は死ね 企業には減税、公共事業でばらまき 庶民には増税、自助だ、死ね、自殺しろ 貧乏人個人から金を巻き上げ金持ち企業をさらに金持ちにする 逆再分配をしてきたのが自民党だろ 参院選で自民を叩き潰さないと庶民死ぬぞ
593 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:04:45.22 ID:ukobSYlX0
何年か前に意識不明で植物人間の人を生きながらえさせるのに税金何千万も投入ってのがあった 安楽死は認めてやらんと
現代日本の「とりあえず生きてさえいれば」という茶の濁し方については そろそろ考え直してしかるべき時にきている 日本はセデーションによる患者の意思を無視する延命や療養について話あうべきだ
これはうちの婆ちゃんも同じこと言ってたな 遺書まで残してるんかどうかは知らんけど 同じような考えの人結構いるだろうな
596 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:05:02.73 ID:EcUh0YqE0
若者の税負担を減らすことができるから大正解だこれwwwwwwww 麻生は財務大臣として言ってるんだろ? いまここで増え続ける医療費を抑制しなきゃ 社会保証制度が崩れるんだよ
>>536 ALSのように進行が遅い疾患では、本人の意思があらかじめ確認できるので延命の意義が問題になることは少ない
人工呼吸器つける付けないは本人の意思で決められるので
>>565 >「死にたいと思っても生きられる。政府の金で(高額医療を)やっていると思うと寝覚めが悪い。
>さっさと死ねるようにしてもらうなど、いろいろと考えないと解決しない」と持論を展開した。
>また、「月に一千数百万円かかるという現実を厚生労働省は一番よく知っている」とも述べ、
>財政負担が重い現実を指摘した。
これは思ってても言っちゃいかんww
599 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:05:22.15 ID:yeNGigPS0
>>514 しかしお前は近年まれにみる自作自演をやらかして、
それを指摘されているのに、
まだカキコを続けられるその延命っぷりときたら・・。
チューブに繋がれて家族に迷惑かけて生き続けたい人ていんのかな なにが問題なのかさっぱり
植物人間を否定するってことは、植物を否定するってことだぞ 植物だって生きてるし、その生にはちゃんと意味があるんだ
602 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:05:44.82 ID:sFt3fisu0
>>503 チョンやらシナやらの陰謀だって言い出すぞwww
603 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:05:46.05 ID:AaPV5MVA0
406号室の年寄りの患者、毎日毎日大声で叫んでいる。 朝、看護師がキレていた。「うるさいよ!何を言ってるのかぜんぜん解らないし!」 次の日、静かだった。たぶん、メジャー盛られてる。
604 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:05:58.43 ID:DEmA6PD50
これの何が問題なの? 女性を産む機械とただ例えただけで、問題発言!! 原爆で戦争が終わったんだからしょうがないと言っただけで、問題発言!! アルツハイマーの人でもわかると言えば、問題発言!! 公約違反は大したことではないと言えば、問題発言!! 福島第一サティアンと気の利いたギャグを言えば、問題発言!! 集団レイプをする人はまだ元気があってよろしいと冗談を言えば、問題発言!! 言葉尻ばかり捉えて、我々自民党の足を引っ張りにかかる
605 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:06:04.52 ID:IkEFvnsp0
尊厳死や安楽死に対して国民に問題提起したいと言うのは悪くない でも人の生き死に関してはただの言い間違いが大きな失言になる可能性もあるから 事が事だけに慎重に言葉を選んだ方がいい
>>595 わざわざ設備整ってる都会の病院で延命治療はイヤだわな
生まれ育った田舎で治療した方がいいしそこで死にたいわ
607 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:06:09.87 ID:nxt/IFBB0
超愚劣言論統制マシーン = マスゴミ従業員連合体
>>585 叩いてるのは分かってて麻生叩きしたい奴と全文読んでない奴だけ
609 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:06:21.80 ID:WNY4DlWN0
610 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:06:21.90 ID:Cs3f3ItE0
>>598 なんで?
生活保護と一緒でアンタッチャブルなの?
611 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:06:28.31 ID:WZ3zHplQ0
大金はたいてチューブまみれになりたい奴いるんか? 金持ちだろうと貧乏人だろうとスパっと死にたいわ
612 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:06:31.60 ID:yN4AzLjeO
613 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:06:36.01 ID:WcuGuYjk0
自民に入れた老人ざまあwww ネトウヨも盛大に梯子外されてるけどそれ以上に嬉しいわwwwww
614 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:06:40.05 ID:0VkeKoDdO
>>462 世の中に適合できない人は一定数居るのに何の損失があるんだ
抑止にしても生活保護みたいに「世の中の加護を受ける」意志があって成立する話。
自殺者は世の中と関わるのが嫌だから死ぬんだよ。
誰の許可も制度も一切必要ない
615 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:06:43.69 ID:apWL794L0
俺のじいちゃんは末期がんになった時医者に。 「人生満足してるから、最後は苦しまないように死にたい」 っつって笑顔で死んでったよ。 延命治療してたら地獄の苦しみだったと思う。 俺も苦しみながら死んで行くのに税金使うのは馬鹿げてると思う。
>>524 胃瘻を作るのはいいんだけどさ。外せないのはやめようよ。
万に一つでも回復するかもと思ったら、そりゃあ家族としては
頼むしかないじゃん。
「回復の見込みが全くないとわかったら中止できる仕組み」を
明確に作ろうよ。
617 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:06:49.00 ID:VawL20sc0
好きに死なせてくれ
治療自体が、もうひどく痛いとか苦しいって場合がある そんな辛い治療をしても早晩死ぬんだけど 緩慢に命が伸びる=辛い思いする時間だけが長くなるってだけで 治療以外の時は食事も排泄もチューブでやってベッドに寝たきり 家族も精神的ストレスでボロボロ そんな状態だったら、意味ない延命よりターミナルケアの充実と 残される家族のアフターケアをヨロだわ
620 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:06:55.13 ID:UFnDcYd50
やっぱり、麻生だな。問題の本質をみている。 そして日本の未来もみている。 老人ばかりで重荷の社会では、日本にも若者にも未来はないよ。
これから団塊やら将来的には団塊ジュニアが次々と死にかけのジジババに変身するのに 全員に延命治療施してたら消費税20%くらいにしないと財源マジで足りないよ? 全員に延命治療を施すことははっきり言って「無駄」である。
>>581 まわり見ても生きなきゃって人はいないなあ
むしろ家族の立場で死なせるのを受諾できるか
自分は死なせていいと思いつつ責任負いきれない
攻められるかもしれない
ってのがあるんじゃなかろうか
624 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:07:08.66 ID:DNqsxWGy0
もはや不可避だな
625 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:07:18.81 ID:lkzyTjXn0
>>579 ああ おまいが淋病治療しようが ヘルペス治療しようが必ず聞かれる。
法律的にそうしないと病院はまずいんだよ。
赤字を病院が補填して患者を延々と生かし続けるなんて事は
国公立病院でもありえないから。
とりあえず「DNR」をググるか友達の看護婦にでも聞いて味噌
無理矢理生かす方が人間の尊厳を奪ってると言えなくもないって 半身麻痺で身動きとれなくなった婆さん見て思った
>>605 もう麻生の口は塞いどいた方がいいな
そうしないと参院選までもたないぞ
(実際は金の問題なんだけど)金の議論とは切り離して 尊厳死とは何かとか人権の線で議論すると同調する人も多いと思う
困っちゃうですねw
これって関係者の本音だし皆なわかってる事 ただ政治家が表だって言うとまずいだろ・・・ マスゴミがヒャッハーするぞw
>>553 そりゃお前は祖父じゃないからな。
自分が老人になった時、
「いざとなったら貴方達の判断で私を見捨ててかまいません」
と言えるか?
632 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:07:44.41 ID:aw4a31//0
>>509 これは正論
延命治療に税金を使うなんて許せない
スレタイ、麻生じゃなくてひろゆきの台詞に見える
この差は何? 延命治療「死にません、なかなか」=麻生財務相(時事通信) 1月21日 13時51分 延命治療を否定するような発言で波紋を呼びそうだ。 >藤村修官房長官の「さっさと上げてくれればいい」との7日の発言を蒸し返し、政権攻撃を強めた。 時事通信 12月12日(水)20時8分配信 >藤村修官房長官の「さっさと上げてくれればいい」との7日の発言を蒸し返し、政権攻撃を強めた。 時事通信 12月12日(水)20時8分配信 民主党議員が 日本を危険にさらし 日本人の命にかかわる重大な言動をしたことを 自民党が指摘すると まるで 指摘が悪いかのような この表現
>>589 後は兄弟姉妹だね
直接世話をしてる家族と、仕事を家庭を
離れた場所に持ってる家族で全然違う。
ウチの親兄弟見ててそう思った。
>>626 何を尊厳とするかは人それぞれ
他人に押し付けるものではない
637 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:07:59.09 ID:6+xv42G40
てかさ景気だって外交だってまだまだ先行きがわからんのに これってことさら取り上げる話題なのか? しかも財務大臣の専権事項でもない一会議での発言でしょ 厚労省でのアナウンスやなんかならわかるが直接関係無いよな なんかもう事あれば揚げ足取ろうってマスゴミの姿勢アリアリだわな 政府の医療問題に対する認識を取り上げたいなら 厚生労働大臣の発言に注目すべきじゃないの
延命医療と尊厳死はもっと議論すべきだが 釈明しちゃったからもう単なる失言になってしまったのが悔やまれる もっともそこまで知恵使って口開いてるとは思えんけど
>介護を頼みたい相手で「配偶者」は男性の82.9%だが、女性では44.3%にすぎない。 >女性の最多は「子ども」の61.5% この差は一体??
ネトウヨもいずれは切り捨てられる 自民党というのは企業と金持ちの味方だ ネトウヨなんて利用されてるだけだ 用が済んだらネトウヨなんて死ねよ自殺しろ自助だって言われてポイ捨てされるWW
延命治療を望まないって書類にサインしたとしても すぐに死ねるわけじゃなくって 息を引き取るまでできる治療は続けるからね チューブだったり点滴だったり
643 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:08:19.93 ID:bBXjDDJF0
日本の医療費が問題なのに何をはなし逸らしてるんだよカスゴミのマスゴミ
644 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:08:23.79 ID:uRbYlrLs0
>>567 苦しくて先もなくて、死にたいと思ってるのに死ねない人は死刑以上の苦しみじゃないかな
こっちの方が倫理的にどうなのっていうね
645 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:08:27.08 ID:A9PUOOahO
延命治療は全額負担にすりゃ良いんじゃね。 遺族のエゴ以外の何物でもないし。
>>596 積極的安楽死を認めても高額医療費問題は解決しないのにのんきな人だな
>>581 身内以外が「無理でも生きなきゃ」っていうのは奇麗事とは思う
家族がそうなると生きててほしいけどね
だから気持ちの面は別にして一般判断で尊厳死を支持するのは正しいと思うよ。
ただ、両親や祖父母とかを一番近くで見てきた人間の判断が延命でもそうでなくても、周囲は文句言う筋合いないな。
文句言えるのは悪い部分も見てきた家族と、本人だけだ。こういう話になると、遠くから「わざわざ見舞うだけ」の親戚とか多いけどあいつらは兄弟であっても奇麗事も言ってはダメやね
648 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:09:10.22 ID:51TLu6O20
>>1 マスゴミも記者も
国民の総意に反する
変なパンチライン使うなよ
悪意見え見えだからさ
>>645 大切な人に生きててもらいたい気持ちをエゴと言うなら、エゴで結構
寝たきりになってまで生きたいとは思わんな
651 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:09:17.75 ID:zXaKGLkh0
要するに電気代と税金の無駄遣いと言いたい訳だね
652 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:09:18.60 ID:5oDFnX1U0
なにこの、「ちょっと上から言っちゃってますけど、おれかっこいい?」的な感じ? 天狗になりすぎ
653 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:09:25.87 ID:2Il4Muyz0
>>562 >社会保障制度改革国民会議で、医療費問題に関連し
ここで言わないと、いつ言うんだ
情緒論を話してるんじゃないぞ
実際に、どのくらい保障費がかかるか、その具体的な例を話し合う場だろ
お涙頂戴で取り繕って、またドンブリ勘定の予算組むのか?
この発言が実際にあったと仮定しても、マスコミ恣意的に切り取ってるのは明らか
これで予算が増大したら、叩く気満々だろうに
馬鹿げてる
654 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:09:26.12 ID:fFHWDDYX0
全身にチューブ刺して無理やり心臓動かして生きてるより、潔く天寿をまっとうしたいもんだ。
発言はどうあれ議論に上がるのはいいことだよ 絶対避けて通れない問題だから 法整備等建設的な議論に発展することを望む その議論を放り出して麻生叩きに終始するマスゴミがいるならば全力で叩く
656 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:09:34.74 ID:qDYDkvE90
>>640 熟年離婚するのと似たような理由じゃね。
>>616 そのへんの法整備はしてほしいよね。
患者も家族も苦痛な延命って、地獄。
人質テロリストとは一切交渉しない。 というのが唯一の交渉術なのに、 「やっぱり人命優先で」 としか言わない、言えないような社会じゃ 尊厳死、安楽死の議論なんか無理無理w
高齢者の麻生さんが言ってるというのに、高齢者のことをわかってないとは
660 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:09:49.16 ID:JVfJS5ZD0
吉田茂の甥 「武見天皇」こと武見太郎→武見敬三(息子) 麻生太郎は武見敬三のはとこであり、義理の兄弟になるのかな? 日本医師会は票田です
661 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:09:50.63 ID:V2yxFclk0
ホント右翼は殺すことばかり考える命の尊さ知らんのかな進歩的じゃないね
>>509 、565
ありがとう
にしても、自分について語っているように見えるんだが
663 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:09:56.88 ID:Cs3f3ItE0
>>625 もう一度いいますね
入院程度でこんなこと聞かれたことはありません
4度入院したことがありますが聞かれたことはありません。
字、読めますか?
聞かれたことはありません。
思いこみなのはあなたの方、私は今までに聞かれたことはありませんし
公立病院、市立病院双方でも聞かれたことは一度もありません。
しつこく絡んでくるのもいい加減にしてください。
自分の間違いをきちんと認めてください。
いや正論だし政府としては考えないといけないんだけどさ こういう発言するとマスゴミがヒャッハーするってなぜわからないんだ・・・ 首相だったときに学んだはずじゃないのか こういうところは本当に馬鹿なのかこの人
昨日の漂流老人見た奴多いのかなw
666 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:10:01.08 ID:xlmgpKk9P
貧乏人は治療費、延命費が払えなければ死ね。 金持ちは自腹切るなら延命してよし。保険は使っちゃダメ。 何がいけないのかわからんw ごくごく自然なことだろ。
668 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:10:07.20 ID:RlRqSKqN0
669 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:10:07.06 ID:LpAEHVSO0
麻生太郎万歳!
ID:DEmA6PD50 こういうのは逮捕出来るようにしろよw
671 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:10:15.23 ID:L0o4uo290
>>585 >>608 人の生き死にに【さっさと】などという
形容詞を使ってる時点で、こいつは懲りてない。
副総理に任命したことを後悔する日が、すぐに来る。
まだまだ、国会も始まってないうちからこれでは
ホント思いやられるよ。
次は何を言うか・・・。
>>640 そりゃあ、旦那は身の回りの世話では頼りにならないし、
そもそも、男性のほうが平均寿命が短いからでしょ。
>>418 >>592 お前らみたいなネトウヨもそのうち自民党に切り捨てられて
自殺するしかなくなるだろ
自民党ってのは金持ちと企業だけしか大事にしないからな
>>610 国家の役割とは、究極的には国民の生命を守ることにある
国家と言う幻想を守るためには、建前が超大事なんだから
例え本当の事でもこういう事は言っちゃダメww
676 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:10:34.79 ID:UbNyrTSm0
>>168 アルジェリアを差し置いて麻生ネガキャン開始です
677 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:10:35.62 ID:XnM2ZG1B0
しっかしこれだけ恥をさらして尚大臣を続けられるっていうのがね 日本人らしくない 実に日本人らしくない 自民党に投票した人は反省して欲しいものだ
678 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:10:38.91 ID:kWxyJabe0
意思は財布に入れとくのがいいぞ、気づかないかもしれんがw
679 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:10:40.60 ID:VawL20sc0
これ「自分なら」らしいじゃねえかよ。 どんだけ切り貼りなんだ。
680 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:10:51.08 ID:r/lsRYqZ0
後期高齢者問題にとうとう姥捨て山推奨するアホウ政府 JAPは世界の先端だね さすがカップラーメンいっこ1000円?の識者はいうことが違いすぎる
681 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:10:53.60 ID:E6TU+Zm00
>>662 あとに財政規律の話をしてるんだよ
それで判断しなw
できなきゃアスペルガーだ
去年、延命しないで祖父が亡くなった 誤嚥性肺炎だった 亡くなった祖父の体は若干でも筋肉残っており、やっと楽に慣れた、身体がまだしっかりしててよかった、と家族で話したよ やっぱり、延命しないで死ねるようにできることは必要だと思う
683 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:11:06.83 ID:lkzyTjXn0
>>663 だからおまえは末期癌でも高度な心不全でもないんだろ?
カエルか おのれわw
>>1 完全に同意
全くの植物状態で生命維持装置を外せば死んでしまう年寄りがいて
医者が家族にどうするか聞くのだが家族は絶対に認めない。
その家族は、何年にもわたり年金あてにしてパチンコ三昧
>>632 税金とかみみっちい
無駄遣いしてんのは後期高齢者よりも、寂しいからヒマだからってだけで病院やらデイ行く予備層だろ
>>661 お前みたいなのが身内がそうなると
さっさと逃げ出す類いのカス
安楽死は認めていい理由も悪い理由もない
688 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:11:26.47 ID:wgiZxnyzP
俺が寝たきりになりそうになったら、山歩きに向かう あとはわかるな? まあ、そんなもんだ、誰かに面倒押し付けたくない
689 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:11:28.06 ID:WNY4DlWN0
>>649 エゴとわかってるんならそれを当たり前と思ってお上や人の金に頼りなさんなよ
>>640 ご飯も洗濯も掃除も満足にできない旦那に病人の世話が出来るわけないと思ってんだろ
691 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:11:38.43 ID:JLd6C3sZ0
資産を国に総没収されてもいいから 安楽死施設作ってくれよ
692 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:11:40.30 ID:PNqefjQT0
とりあえず今 「私の身に何かあった時、延命治療はしないでください」 っていう一筆はどうやって書けばいいの? テンプレみたいなの何処かにある?
693 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:11:49.21 ID:uRbYlrLs0
>>636 何を尊厳とするか確認取っておいた方がいいな
694 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:11:53.38 ID:4vI/FVj/0
>>616 自分のばあちゃんは延命無しだったけど、親戚の場合は危篤になって回復
その状態で延命治療するかを決めさせるわけだから酷だったと思う。
助かったなら生きて欲しいと思うのは人情、あとで考えると後悔とか難しい。
どこかで区切らないと皆不幸だな。
アルジェリアも安倍が悪いと言ってたしw
696 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:11:55.85 ID:nxt/IFBB0
死んでしまうその前に 中村静香のような巨乳を抱きたいものじゃなぁ〜 婆さんや
誘導にも程があるだろ>マスゴミ
臓器提供カードの亜種として 延命治療拒否カード作ればいいんじゃね? それがある場合は安楽死させても医師は殺人罪に問われない、と。
699 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:11:58.07 ID:gRrhgX+10
実際母が困ってる もうモルヒネ使っても痛みがとれなくて痛いー痛いーとうなされながら暮らしてる みんなリュウマチだけは気を付けろよ 治療薬の副作用で骨粗鬆症になって背骨は折れるわ皮膚はアザだらけだわ動けないわ 悲惨
安楽死尊厳死の話をしてるんだから、麻生さんの言うことは正論。 だいたい以前は「過剰な延命治療」とやらを叩きまくってたじゃないか。 今後財政をさらに逼迫するようになるであろう医療費にもつながる わけであって、それを挙げてもいない足をすくい取るようなことを 売国左翼マスゴミがいつものようにするのであれば戦うだけだ。 奴等の言うところの「失言」を恐れていては何も言えない。
>>645 延命治療なんて医者のエゴだよ。家族は金はかかるし希望はもうないのに
医者に説得されてやむなく延命に賛成してるだけだよ。
だって、死なれちゃ治療費入ってこなくなるし、死なれて医者に得なことなにもないでしょ。
逆に延命してて家族に得なことなんかある?
702 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:12:18.25 ID:n8yGyN1p0
アルジェリアで日本人の生死がかかっているときに、よくぞこんなタワゴトがほざけるな。 さすがに激怒だわ。
703 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:12:24.75 ID:/l8P1ZUq0
★-------★ 寝たきり老人がいるのは、先進各国で、日本だけです ヨーロッパの福祉大国であるデンマークやスウェーデンには、いわゆる寝たきり老人はいません 何故か考えてみましょう!
704 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:12:31.48 ID:SrWEMsXkO
言ってることは正しいけど言い方がなあ 植物人間みたいな人をわずかな期間無理矢理生命維持するためだけに 普通の人の何年分もの年収と同じ金額を税金から使うのは やっぱり間違ってると思うよ 極端な話1日延命するのに1億円かかるとしたら、 金持ちでしたい人はすればいいけど税金で面倒見ることはできんだろう
705 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:12:33.04 ID:iPcyNuo50
>>649 おまえジジババの年金に依存している寄生虫だろ?
706 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:12:50.97 ID:V2yxFclk0
>>400 これが進歩的な人間として正しいよ
お前ら猿並みだな右翼
最後まで見捨てちゃだめだよ
12年介護した祖母からチューブを外すと言い出したら医師は怒り出したんだよなあ 家族会議で涙ながらに同意を取りつけたのに。
708 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:12:57.19 ID:C06VRLCf0
末期ガン患者の延命なんて生き地獄だもんな
これでマスコミが叩いたら、ホスピスとか全否定だしなぁ
ドナーカードみたいに延命しないでくださいカードがいるな 病気ならまだ家族と話す時間が作れる人もいるだろうけど 交通事故とかは、いきなり植物人間まで飛ぶから怖いわ
711 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:13:13.54 ID:17YTW4DD0
これは誰もが本音では思っていることなんだけど 政治家がいっちゃおしめーよって話だね それをさらっと言ってしまうところが麻生らしいと言うべきか
>>616 万が一の回復も見込み無い と裁判所が認めてくれるような状態になったら
今でも外してるだろう。 ( 心停止、呼吸停止して、反射も無くなって、体温も下がって )
万が一の回復の可能性を捨ててもいいから、という覚悟と法整備が必要だな。
>>649 その人が絶望しかない状況で、どれほど苦しんでいても、
自分は、その人がどう苦しんでいようが関係なく、
「大切な人に生きててもらいたい」
自分の気持ちを押し通したいんだろうから、ひどいエゴだなw
714 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:13:36.05 ID:lkzyTjXn0
麻生太郎「おまえらネトウヨなんて生きてても半ば死んでるようなもんだろ? 生きる屍なんだから尊厳死させてやるよ」
715 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:13:36.32 ID:j57TLzdl0
延命については当然自分の蓄えでやるべきなんだけど 本当にこの国に必要なのは積極的安楽死 でその上で社会保障費を一気に下げないといけない 少しでもはやく
>>699 リュウマチってそんなに辛いのか・・
お母さん大変だな
>>667 日本以外の世界標準だろうね
欧米含めた先進国や途上国の
718 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:13:43.63 ID:qDYDkvE90
実際問題、医療費は国の財政を圧迫しているし、 厚労省や政府がその対策として、 安楽死や延命治療の停止の法整備を裏で検討しててもおかしくはない。 だが、それを財務大臣が発言するというのはいくらないんでもおかしいだろ。 とはいえ、自民党政権に戻った以上はかつて氷河期世代が切り捨てられたように 貧乏人が切られていくのはなかなかとめられないな。
ブラックジャックの大ファンだったうちの母親、末期癌で治る見込みもなく 疼痛と腸閉塞と腹水と床ずれでボロボロになって 『多分、裏のルートで安楽死の方法があるはず、現金包んで先生のとこ行って方法聞いてきなさい』 って言うから行ってきたよ。当然相手にされなかったけど その後すぐこん睡状態になって亡くなったけど、あの時自分殺人犯の一歩手前だったわ
720 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:13:50.65 ID:dkU0oFia0
延命治療しないと酷いみたいな圧力をやわらげる意味でも 議論するのはいいよ
721 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:13:55.36 ID:N6bylJAY0
いやあ、まだまだ組織的に書き込みできるだけの余力は残ってるんだねぇ 最期の力を振り絞って頑張って叩くんだぞ リミットは刻一刻と迫ってるぞ?
722 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:13:57.82 ID:2Il4Muyz0
>>664 ヒャッハーするほうを駆逐したいね
国民の目や耳になると言いつつ、マスコミが勘違いして傲慢に振舞う時代はもう終わったよ
>>604 明らかに問題のない捏造報道と、問題ある発言を混ぜて
しかも「我々自民党」とか、あからさまに悪質なイメージ操作だろ。
単純なネガキャンが通用しなくなったからといって、性懲りがないにも程が有る。
まあ、結果的には、ネット民のリテラシーがより高くなるだけだろうけどなw
724 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:14:06.34 ID:nxt/IFBB0
マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌マスゴミが社会の癌 マスゴミが社会の癌 マスゴミ
725 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:14:16.78 ID:zbNMO02u0
? 健康保険料も高いぞ。 差額ベッド代は高すぎるぞ。 人の弱みに付け込んで儲けようとしてはいけません。
726 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:14:18.42 ID:E6TU+Zm00
>>713 だからエゴって書いてあるんじゃないの?
バカなの?死ぬの?
727 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:14:20.00 ID:kWxyJabe0
若いのは脳梗塞とかないからな、 万が一の交通事故に備えて、過度な延命について意思は伝えとけ あと部屋の恥ずかしい本とか、常に整理しとけw
728 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:14:27.20 ID:In/luBt+O
>「死にたいときに、死なせてもらわないと困っちゃうですね」 > 困っちゃうですね > 困っちゃうですね > 困っちゃうですね
>>649 ようするに未来の誰の負担になるかはどうでもいいから
今老人にコストをつぎ込むのか
それとも歯止めをかけるのか、それだけの話
それだけの話を思い、とかで誤魔化すから
すべてが汚されて台無しになる
(カネの話に過ぎないのに感情の話にすりかえている、まさに感情をも汚している)
730 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:14:41.69 ID:WZ3zHplQ0
敢えて参院選で議論の的にしてしまえばそれはそれで面白い 嫌でも中身を考えるだろ
医師会 「俺らの金づるになんて事いいやがる!」
732 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:14:43.88 ID:51TLu6O20
言葉狩りしても 意味ないよ マスゴミは
分かってない奴多いが、「チューブの人間」って言い方に問題があるんだよ 何だよ「チューブの人間」って チューブマンかよ 馬鹿にしてるだろ、チューブの人間を
>>664 そのときはネットでマスゴミをバッシングと不買すればいいじゃね
実際問題として綺麗事で先送りしていい問題でもねーだろ
735 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:14:52.69 ID:s68hI+CM0
家族を大事に思う気持ちと延命治療の是非は切り離して議論すべきだと思うな 延命治療に否定的な人が家族を大事に思っていないなんて言い方はやめてほしいわ
736 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:14:59.03 ID:iBo/LuaE0
元気に生きて来た人にとって寝てるだけの状態に追い込まれることが どれだけ辛いか理解できればおのずと答えが出る。 寝てるだけでも生きていたいなんてのはごくまれな人だけだよ。
737 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:14:57.96 ID:Cs3f3ItE0
>>706 じゃあそういってる人たちが延命治療の医療費全部負担してよ。
738 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:15:04.15 ID:UbNyrTSm0
>>708 治りもしないのに馬鹿高い薬投与
痛みが酷いから痛みを和らげる投薬ならまだしもね
延命治療ビジネスも問題だよ
739 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:15:06.12 ID:HCCDFiV40
>>616 そこが法改正のいるところ。
いったん胃瘻を始めたら、それを外すと
医師は殺人罪に問われるからね。
はいはいまた始まったよ揚げ足とり 今、そんな下らない情勢じゃねーだろ
失言失言言ってるやつは ミンスの失言ググれ ミンスの最高の功績は 失言しても辞めなくていい例を作ったことだな。 まあ、この件は只の言葉の抜き出しの揚げ足とりだから、しつげんじゃねえけど。 つか、こんなことばっかしてるから……、規制される方向にじぶんでもっていってんじゃないの? 害悪でしかねえよ、マスゴミ
やっぱり最初にやらかすのは麻生だったなww
744 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:15:30.70 ID:wcyXYiM30
ありがとう自民党
745 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:15:33.72 ID:nWQShR6Q0
>>597 医療に関しては素人なので質問したいのだが、人工呼吸器を装着しない場合
結果として窒息死ということになるよね?窒息死は衰弱の度合いによる
だろうけど、相当苦しい死に方だと思うが実際にそうなのだろうか?
死を忌むべき者として、病院の中に閉じ込めて おくのは良くない。 家族とともに終末期を過ごさせてあげて、 残された人に、人はこのようにして死んで いくのだ、と言うことを見せてあげるのは、 逝く人にしかできない、最後の教育。 小さな子に、人が亡くなっていくのを見せるのは かわいそう、とか、トラウマになるとか、 アホなことを言う有識者がいるが、子供たちに 自分もまたいつの日か逝くべき存在なのだ、と 自覚を持たせることは重要だと思う。 メメント・モリ
747 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:15:36.37 ID:gRrhgX+10
>>706 本人が希望してる場合は?
うちの母がそうだ
クビをやられたんで肩から下が動かないが意識はハッキリしてる
リュウマチの痛みが毎日毎日無限に続くが(本人いわく四肢を握りつぶされる痛み)
モルヒネでも痛みがとれない
ずーっと拷問状態
748 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:15:36.66 ID:iPcyNuo50
750 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:15:45.76 ID:51wqYTbB0
延命治療は自由診療でよろしく、あとは家族の問題ですから
胃ろうだっけ あれ幾らでも生かしておけるらしいから逆に大変みたいだね
安楽死つう言葉もちょっと問題だよな 愚か者達には誤解されそう 楽に死ぬわけでもないから 海千山千の麻生でもこの問題は野党に叩かれるな 江戸時代からこの問題は議論されてるけどなんら解決になってない 田畑を開墾してきた農耕民族の日本では難しい議論だわ こっちのほうが重要だろ、マスコミはスルーしてるけど 揚げ足取りには必死だが、被害者のいる事件はスルーかよ
末期ガンは治療せずに放置するってこと?
>>509 それは、産経の報道だろ。
ここは時事のスレで、>1をみるかぎり、全然話が違うわけだが。
なにが本当だか、官邸が動画をあげるまで、
わからんわ。
755 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:16:01.31 ID:l7xMSauQ0
安楽死は認めるべき
>>741 もっと悪い例があるから許される。ってのは論理として破綻していると思う
757 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:16:23.76 ID:TZASW0ELO
自分の命なのに別にいいでしょ。 もう助からない命なのに、医者はそんなに薬漬けにしてそんなに儲けたいのかよ
>>681 財政についても無論問題だろw
誰かが言わなきゃならんことなんじゃねえの?
うちの婆ちゃんもちゃんと死に方を考えなきゃいけないって言ってるな ご飯もお風呂もトイレも他人に頼るようになったら生きてるとは言えないってさ
760 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:16:27.42 ID:E6TU+Zm00
>>729 さすが橋下・みんなの党信者はいうことが別格だなw
安倍ちゃんを引きずりおろしたい理由が分かる
761 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:16:31.50 ID:/l8P1ZUq0
★-------★ 寝たきり老人がいるのは、先進各国で、日本だけです ヨーロッパの福祉大国であるデンマークやスウェーデンには、いわゆる寝たきり老人はいません 何故か考えてみましょう! その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、 胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しているからでした。 逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。 本人に!死を選ぶ権利があり、安楽死の選択がある欧米です。
まぁ、ミイラと同じで形だけ残してるようなものだからな。目覚めることないし。
>>692 遺書と同じで、公正証書にしておけば良いかもね。
764 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:16:58.19 ID:aCrpn+O+O
ものを言う前に1秒でいいから考えろ みんなの足を引っ張るな
765 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:17:07.60 ID:C0Wpeq1f0
>>698 それをやったとしても、
「見込みがある時は延命して欲しいけど、見込みがなくなった時点で
延命治療を止めてほしい」
という、ある意味一番自然な要望に答えるオプションじゃないんだよな。
>>677 主語が大きい人!主語が大きい人ですね!
菅官房長官の記者会見\(^o^)/オワタ 記者がやたら食い下がってたな もちろんアカヒの記者だがwww
769 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:17:18.63 ID:OWtthiqu0
尊厳死を一定条件のもとで認めるべき。孫や息子に また若い人たちへ負担をかけたくない。元気なうちに他界したい!
770 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:17:29.72 ID:FmgDv9bx0
延命治療に対する拒否手続きには簡略化の必要がある 発言内容には全く悪いとこはないな 言葉遣いの問題? ならマスゴミさんにも守ってもらおうじゃないか
772 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:17:36.27 ID:LpAEHVSO0
麻生さん ありがとう
773 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:17:40.93 ID:WZ3zHplQ0
選挙、マスゴミにビビってお花畑なら昔のまんまだろ 死の問題をタブー視しないで向き合う機会
>>741 ぐぐったらコピペしきれないくらいあった
細野
・マニフェストを作ったときは、政権取ったら何でも出来ると思っていた
鳩山
・日本列島は日本人だけのものではない。
・国民が聞く耳をもたなくなってしまった。
・国というものがなんだかよくわからない。
・定住外国人は税金を納めている。だから参政権くらい与える度量の広さをみせるべきだ
菅
・ミサイルが何発か飛んできたら考える
・自衛隊派遣は憲法違反だ!だが私の発言は気にしないで欲しい
・君、ルートって知ってる?最近の人はルートも知らないんだよね。いいかい、3.141592 …
田中真紀子
・北朝鮮が困っているなら、コメを50万トンでも100万トンでも送ればいい!
平野
・津波で逃げなかったバカがいる
蓮舫
・津波なんて、実際に来るまでに時間差がある。その時間でできる対応をすれば済む
>>759 おいおい、生まれてから死ぬまで、人間は他人に頼って生きてるんだぞ
自分一人だけで生きてる奴なんて一人もいない
ご飯やお風呂やトイレを誰かに助けてもらって何が悪い
婆ちゃんに言っとけ
安楽死センターとか作っちゃうと殺到しそうだから末期条件とかいるなw
777 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:17:52.52 ID:2Fvh1DVO0
別に麻生の味方になるつもりないけど こんなの失言でもなんでもない ってかマスコミがこんなレベルの揚げ足取りしてたら日本全体が笑われるわ
778 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:17:55.30 ID:4RiqO66m0
延命治療なんかに多額の税金投入してんのなんて日本くらいなんだろ 全額自己負担にしろよ
779 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:18:02.11 ID:JVfJS5ZD0
病院のベッドで死ねるだけもまるもうけ 高橋是清の様な人が(2.26事件で)暗殺されるとかね 天皇がマジギレしたのもわかるわ
この問題、マスコミが取り上げるか見たい。 一端取り上げたら、収集つかなくなる可能性があるが、それでも取り扱う気概があるのか。 発言自体はどうでもいいが、この問題からはもう日本人は逃げられない。
マスゴミ気持ち悪すぎ チョンは半島に帰れ
784 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:18:28.31 ID:lkzyTjXn0
>>765 あははははははははは
ワローーーーーーーーーーーーーース
ネトウヨ殺すにゃ刃物は要らぬ
タロちゃんの与太話一つあればいい。
785 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:18:34.20 ID:pXQa66yy0
また大マスゴミの偏向報道かよwww うぜぇ死ね糞マスゴミ。 揚げ足ばっかとんじゃねーよ。
>>753 本人が望むならね
このスレでもいっぱい経験談が出てるけど
涙ながらに本人が訴え家族も泣く泣くもう可哀想だからって医者に頼んでも受け付けられない場合とか
そういうのがとりあえず着手すべき問題なんだと思う
>>726 だからひどいエゴだと評価してやってるんだがw
788 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:18:46.92 ID:dsCk0VbeO
親の介護や世話のため婚期を逃したり結婚に自信が持てない人も多い だから少子化 老人は若い世代に迷惑をかけないで済むようにすべき
789 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:18:54.28 ID:z8SE75eZ0
極端な例かもしれんが身寄りはいるが音信不通の独居老人が自分の意思で延命をお願いしちゃうケースもあるんだよな
790 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:18:56.62 ID:wgiZxnyzP
結局奇麗事ばっか言ってるが実際に介護やってる人は みんな地獄だと話してるよ 特に男はな、、、、、両親殺さないといけないとか そんな方向までいってしまう奴が多い 国の金で頼ってるから偉そうに言ってられるが、いざ だったらご家族で面倒みろや!ってなったら わざわざやりたくない奴だらけだよ そんなもんだ
791 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:19:02.72 ID:zbNMO02u0
? 死にたくもないときに、ころすようなことをするな 健康保険料も高いぞ。 差額ベッド代も高すぎる。 人の弱みに付け込んで儲けようとしないようにしてください。
792 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:19:03.03 ID:m1z/GQJB0
793 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:19:05.56 ID:qDYDkvE90
795 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:19:14.58 ID:aS2xp0840
>>480 もし家族が無視したら?
病院に持って行かなかったら?
麻生も遺言無視されるかもって言ってるし
一回延命始めるともう途中で止めることができないってのも問題だと思うんだ
796 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:19:17.41 ID:yN4AzLjeO
797 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:19:21.47 ID:gmOxUjBF0
天涯孤独の俺は有り金使い切るまで延命してもらうぞ お前らへの嫌がらせだ 全額自己負担なら有り金は墓代に回すけどな
799 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:19:24.99 ID:VCRWD6LL0
ID:XnM2ZG1B0 今日のおもろい子。
>>752 「姥捨て山」や「七歳までは神のうち」なんて言葉があるように、
食料の上限がハッキリしてる農村はシビアだったけどな
801 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:19:29.66 ID:0VkeKoDdO
結局本来議論されるべき延命治療問題は「麻生またなんか言っちゃったらしい」としか 視聴者、読者には伝わらず有耶無耶に終わるんだろうよ
803 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:19:42.74 ID:+biUKzhV0
医療・介護現場で働いている人間なら これは正論 今は経管栄養も進めない医者が増えている ギャーギャー言ってるヤツは何も分かってない素人
804 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:19:54.51 ID:V2yxFclk0
同じ社会の一員として自殺なんか認めちゃだめだよ 社会は弱者を生かす義務があるのだよそれが社会というもの自殺は甘え たとえ苦しかろうが認めるべきじゃない
805 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:20:05.03 ID:2gZCkyx70
麻生発言撤回 おまえら見事にハシゴ外されたなw 撤回するような発言を正論だとか言っちゃって馬鹿丸出し
アメリカには寝たきり老人なんてほとんどいないからな。 保険制度が充実してないから、莫大な財産のあるセレブでもない限りそんなの生かさない。というか生かせない。
809 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:20:33.25 ID:g/kR3sfT0
リアルバカ麻生は何度でもやらかすから救いようが無い
>>745 人工呼吸器を付けない場合、呼吸が止まって死に至るわけだが、もちろんその時は患者の意識を無くさせておく
意識がないので苦しまないはずだが、実際のところはやられたことがないので分からない
後ろ盾があると奔放に発言できてよろしいな ルーピーちゃん含め
812 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:20:41.20 ID:AaPV5MVA0
>>775 とはいえ、介護される立場になると、家族への迷惑を考えて
早く死にたいと看護師に訴える年寄りが大多数らしいぞ。訪問看護師が言ってた
なるほど、親の年金しかあてにできない団塊が 自分の食い扶持がなくなるのを心配している わけだね。
814 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:20:46.88 ID:uRbYlrLs0
延命を希望してるなら今まで通りでいいと思うの「希望してるなら」ね
実際には医療費が問題にしてもそこは隠して、本人の意志を尊重して〜って 部分を強調した議論をすればいいのにな 最初から財政負担を持ちだしたら批判されて当然だろ麻生www
817 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:02.13 ID:YoiyPiSBO
キリコか そういう医者が必要になる時代がきたのかもな
そのとおりだと思うが閣僚が言うと問題発言になるのか。
麻生さんには負けずに制度化まで持って行って欲しい 老害を処分しよう
820 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:11.67 ID:gRrhgX+10
>>327 明日も拷問が続く明後日も拷問が続く
そんなに痛い思いをさせなきゃならないのか?
毎日毎日間接を握りつぶされるような痛みに襲われてみろよ
痛くない日は死んだときしか来ないんだよ
高齢者に掛ける税金は、全て子供達が背負うんだよ 今、小学校や幼稚園で楽しく一生懸命成長してる子供達が 高齢者の長生き費用の為に借金を背負わされる なんの積みも無い子供達に、平気で借金を残す高齢者には 子供達を代弁し、対立し、主張しなくちゃならない!! 子供達を守ろう!一生懸命成長しようとがんばってる子供達の未来に足枷なんか残しちゃいけない!!!
822 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:16.42 ID:XQ+/LoJq0
抗癌剤の正体はマスタードガスだと聞いた
823 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:23.22 ID:E6TU+Zm00
>>787 高卒・60歳くらいのコミュニケーションスタイルだなw
824 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:24.58 ID:HfpPQucb0
+のネトサポ顔真っ赤だな
>>684 ふざけんな
高額医療費使うにしても延命治療なんて
無茶くちゃ金掛るぞ差額ベッド代とかな
それに一度胃ろうとか人工呼吸器付けたらもう外せないんだよ
殺人になるからな
825 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:26.22 ID:IFijwcl00
胃から管が入って、おチンチンにも管。空気の通り道にも管。 あなたがそうなった時に家族のためにとか言って我慢できますか?
826 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:32.00 ID:oEaF6RjR0
>>801 数日後に居場所が分かるように何か細工でもしておけばいいんじゃね
>>698 安楽死(苦痛を回避するための死) と尊厳死(尊厳を維持するため延命を拒否した結果としての死)とは
区別して議論した方が混乱しなくて良いと思う。
それと、 見込みが無いなら止めて欲しい と言われても、
1)実際、見込みが無いかどうかは、やってみなくちゃわからない
2)現場が見込みが無い と思っても、後で裁判官が 〜の可能性があった とひっくり返す
この辺りがあるから、現場も困ると思う。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:41.26 ID:lkzyTjXn0
タロちゃんはネトウヨをイタブルの好きだねえ 失言 → 信者が応援 →発言撤回 →信者脂肪 ↑このパターンはもう見飽きたよw
830 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:42.69 ID:zbNMO02u0
死にたくもないときに、ころすようなことをするな。 健康保険料も高いぞ。 差額ベッド代も高すぎる。 人の弱みに付け込んで儲けようとしないように。
831 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:47.08 ID:wgiZxnyzP
>>761 ドイツにゃいっぱいいるよ
だが実際のドイツ人が介護してるのか?というと
したくねえwといって近隣諸国の人達に安い賃金で
働かせているという矛盾
金があるからいいが、実際に金の価値がなくなったら
誰もやりたがらないよ
832 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:52.70 ID:68Bz/daj0
自殺を問題にしなければいい 死の選択は認められた権利とすればいい 老人も病人もその他の人も 生きたい人には治療して死にたい人には安楽死を認める シンプルで自然なことでしょ
833 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:21:56.60 ID:UbNyrTSm0
>>753 治療じゃなくて緩和ケアね。
痛いの苦しいのではない、穏やかに死に向かい合うケア。
延命したところで、どんな人でも致死率100%なんだから、
いかに死に方を選べるかは大事だよね。
国家試験まであと3週切った医学生だけど この発言が大問題になるようだったら、医師になってからは 一切空気読まずに全例、あらゆる手段で全力で延命にいくことにするよ やはり一秒でも長く心臓を動かすのが、医療のはたすべき使命だものね DNRなんて邪道やったんや
>>759 > ご飯もお風呂もトイレも他人に頼るようになったら生きてるとは言えないってさ
まあ、気持ちはわかるが、それはまだまだ「生きている」と言えるぞ。
そんなことを言ったら身障者の人とかどうなる。
>>818 ×問題発言になる
○問題発言にしたい(ゴミが)
837 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:22:09.90 ID:kWxyJabe0
死にたくないヤツ にいってるわけじゃないだろ アホか
>>823 >バカなの?死ぬの?
これもそろそろカビが生えてきてるぞw
840 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:22:25.12 ID:G9/f3pZI0
>>692 意思表示カードを財布に入れておけばいい
あと家族が望んだら本人の意思無関係で延命させられるから家族にも言っておく事
841 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:22:28.72 ID:L0o4uo290
>>774 ^^;
で、麻生は、さっさと死ねっていうんだよなw
正論だな 昨日のNスペ見たら、安楽死必要だって思ったよ
俺の爺さんは脳溢血、親父は心筋梗塞でぽっくり逝ったが 婆様は介護や末期医療で大変だった。 出来れば俺もぽっくり逝きたい。
>>157 麻生さんが言うことは全部悪いと決めてかかるなら、楽でいいね
延命治療は本人の意識がある内に決められりゃ良いけど、それがままならない時はどうしたらいいのか
クソマスコミがアルジェリアも鳩も放って総叩きか
848 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:22:53.93 ID:N6bylJAY0
>>805 正論とは思わない人がいるのも事実だしなぁ
柔軟な対応なんではないか?w
849 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:22:55.48 ID:sFt3fisu0
>>765 本人が失言認めたか
マスゴミの言葉狩りとか言ってた奴ら見てるー?w
てか麻生本人が今にも死にそうやんw 財務大臣の会見最初見た時逝ってるかと思ったぞw
851 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:23:04.46 ID:QjjGo/lw0
じいちゃんばあちゃんに延命治療行わないってのはわかるけど 自分の子どもが植物人間になったら親はどんな状態でも生かしておきたいって思うだろうな 患者本人の意思に反してたとしても
>>805 必要かつ、正当性がある発言であっても
感情論で自粛しなければならない(結果問題は先延ばしになり続ける)
まさに社会の不健全さを証明する事例だろう
問題を先延ばしにする、と非難するのが大好きなマスゴミがその片棒を担いでいるのだから
本当に救われない
こういう話題って大いに議論すべき内容なんだが アホマスゴミが言葉尻だけ取り出して、揚げ足とる材料にしかしないから 大事な話なのに議論がすすまねえんだよ。 邪魔すんなよクソヤロウどもが。
854 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:23:08.14 ID:EMPMsOqi0
これも正論かもしれないが尊厳死反対も正論 正解が一つだけとは限らない
老人は財政問題で将来にツケを残すなとか原発問題で子どもたちのことを考えろとか言うぐらいなら自分たちも身を切れよ! 若者や政治家にばっかり責任を押し付けてるんじゃねーよ! お前たちの世代のせいでこんなことになってるってことが理解できてないのかボケ老人共は
意志の尊重はすべきと思うから 概ね麻生に同意するけど 線引きが難しい問題だからな どこからを延命と呼ぶか どこからを意識が無いとするか 議論の尽きない問題だ せめて自分の死に際ぐらい自分の自由にしたいとも思う一方 引き止めたい家族なんかの気持ちも考えてしまう人間には つくづくこの世はままならぬと思われる
857 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:23:21.18 ID:qDYDkvE90
まあ麻生も、ここで偉そうな事言ってる奴も、いざそのときになったらわからんよ。 安楽死問題はつまるところそこにあるよ。
858 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:23:22.24 ID:WZ3zHplQ0
859 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:23:31.95 ID:E6TU+Zm00
860 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:23:38.07 ID:AaPV5MVA0
861 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:23:40.63 ID:fN87je5+0
マスコミの政権批判に利用させるんじゃなくていい形で波紋になってもらいたい国民も政治家も医師も同じこと考えてるのに法整備が進まないのはおかしい 安楽死は当然選択制なんだから何の問題もない
862 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:23:42.82 ID:m1z/GQJB0
>>640 結婚した時点でまず、女のほうが男よりも5歳ほど平均的に若い
おまけに女性のほうが長生きするから、物理的に夫に介護をしてもらえる妻のほうが少ないんだよ
863 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:23:43.76 ID:gE4+/bAKO
話してる内容は凄く重要な話しなのに またマスゴミはくだらないことで騒ぎやがって 麻生の発言よりマスゴミの騒ぎっぷりのほうが明らかに不快だわ
>>816 財政問題だからこそ「みんなで」議論する必要と意味がある。
自腹ならそれこそ、ご勝手にだ
>>779 企業には金出すけど農村は自力で何とかしろ
軍人の多くは農家の次男以降で姉や妹が遊郭へ売られるのは良くあった事
と考えると殺されてもしょうがないような気も…
866 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:23:54.46 ID:2Il4Muyz0
>>816 >私は遺書を書いてそういう必要はない、さっさと死ぬからと手渡しているが、そういうことができないと
ちゃんと遺書を書いてる自分を例に出して、本人の意思を尊重する前提の論だろ
この記事が、そういう印象に切り貼りしてるだけだよ
>>850 あれ深夜2時過ぎだろ
眠いに決まってるだろw
868 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:01.20 ID:indDJQRh0
あーマスコミうざい
869 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:02.94 ID:+2Q7OCJBO
昨夜のNHK老人漂流社会は鬱になる内容だったわ
870 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:04.88 ID:WNApjhSpO
この問題当たり前過ぎて、麻生バッシングしてるヤツの気が知れないわ。
871 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:17.33 ID:lkzyTjXn0
発言撤回謝罪ってwww タロちゃん格好悪すぎw
872 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:18.50 ID:rbgJsXit0
>治る見込みのない病気になった場合に自宅で最期を迎えると希望した人が54.6%に上った。 禿同
873 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:25.13 ID:OPNdVycb0
違法献金受けても 発覚後に返金して報告書を訂正すれば 辞任する必要なかったもんな 民主党政権は この程度で麻生の首をとれんよ
苦しい延命治療は勘弁してもらいたいな
875 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:30.33 ID:Kl7dnY5ZI
発言撤回www
876 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:31.98 ID:j57TLzdl0
>>832 自然だね。それを自然にできたら社会保障が圧縮できる
877 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:31.92 ID:+1yAJqkA0
またマスコミの揚げ足取りきた?
878 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:31.71 ID:gRrhgX+10
>>843 モルヒネは万能じゃない
強すぎると呼吸が止まって殺人になるから限度があるが
限度いっぱい使っても取りきれない痛みがあって母は毎日痛がってる
879 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:37.70 ID:nWQShR6Q0
>>810 ああ、そうか、こん睡状態に落ちても実際の死因はALSによる窒息死
という訳だね。詳しく教えてくれてありがとう。
あーあネトウヨが必死こいて擁護してたのに本人が失言認めちゃったよ ネトウヨめちゃめちゃ頑張ってたのに可哀想
882 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:24:44.55 ID:JgxKZ1Ml0
別に社会での役割があるんならともかく、特に何も話す事もない、良く分からんのに、2次会3次会に意義のある発言権もないまま黙ったまま参加する位なら、とっとと帰りたいじゃん。そんな場におってもその存在が意味不明で辛気臭いだけじゃない。それだけの事じゃないですか。
>>844 家族で目の当たりにしてるとそう思うよな
苦しまずに死ねるといういわれがある「ころり三観音」はお年寄りに人気だけどね。
885 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:25:02.12 ID:/HBdE+Bu0
この板、噂どおりネトウヨが多いですね
886 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:25:06.15 ID:kWxyJabe0
死にたくないヤツにいってるわけでもなく 本人の意思以上に重要なものはないだろ 撤回する意味がわからんな
政治家がまともに議論できない国 それが日本
889 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:25:15.58 ID:WcuGuYjk0
肉屋を支持する豚とはよく言ったもんだなwww 早くスライスしようずwwwwww
890 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:25:21.74 ID:8zCoPj2L0
麻生さんお願いします立法ヨロ^^
891 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:25:28.28 ID:HCCDFiV40
>>828 講学上(とくに法学上)は、尊厳死と安楽死とは区別されるが
そうそう区別しなくてもいいでしょう。定義としては区別できて
その理念系は区別できても、境界線上にある状態は明確に区別はできないと思う。
そこは問題ではない。あとから裁判官がひっくり返す可能性がないように
法整備しましょうという話でしょう?
892 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:25:33.67 ID:N6bylJAY0
>>854 うん、意見としては両方正論だけど
そこにおかしなテイストを加えて議論を停滞させる輩がおるのよね
893 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:25:36.42 ID:WZ3zHplQ0
>>880 これからも職責を全うする所存ならいいんじゃねw
いきなり自由診療とか延命禁止とかする必要ないんだよ まずは要望があれば安楽死出来るように法整備 本人→家族→医師や司法の判断という順で広げていけばいい 最終的には専門の司法部門で保険適用の見切りが出来るのがベストだと思う
895 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:25:43.29 ID:xlmgpKk9P
>>698 その手の延命に関しては今でも普通に相談して決めてる話だからね
事前に本人交えて決めとけばまったく揉めないよ
それより安楽死だよね、こっちは完全に認められてない
わざわざ「十分苦しんで死ね!」って方が鬼畜だわ
>>834 とりあえず次の国家試験では積極的安楽死を行うという選択肢があったら選ぶな
間違いなく禁忌選択肢だから
同様にDNRを否定する選択肢も選ぶな
165 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2013/01/21(月) 14:29:56.74 ID:/qM0kxiS
>>163 自己レス
ごめん。こっちにも貼っとくけど
別ソース(時事)だとこうなるんだな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130121-00000064-jij-pol >「チューブの人間だって、私は遺書を書いてそういう必要はない、
> さっさと死ぬからと手渡しているが、そういうことができないと死にませんもんね、なかなか」
>「死にたいときに、死なせてもらわないと困っちゃうんですね、ああいうのは」
これだと随分変わってくるね。
「延命治療を希望しないって書き残さないと自動的に
延命させられて、死にたくても死ねなくなっちゃうから困る。
だから俺は書き残してるんだ」
って言いたかったってことでおk?
>>177 のようなやり方があるのに
それを選択する人間が少ないのなら
チューブに繋がれた高齢者を哀れだかわいそうだと傍目で見ながらも
結局自分は延命治療を受けても生きたいって人間が多いんじゃないか?
と思ったり
899 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:25:52.05 ID:Cs3f3ItE0
>>869 見なかった
nhkいつもあんなのとか生活保護とかばっかり
狂った放送局だよ
900 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:25:58.41 ID:a1jUFCSq0
まあ、死にたい奴は死ねばいいんじゃ!本当に生きたいと思う奴だけ生きろ。 その代わりの、葬儀屋が忙しくなるけぇのう!
別に苦しみ抜いて死ねって言ってる訳じゃないのにな。 安楽死って言ってるんだから当然、安らかに楽に死にたいよ、って事でしょうよ。 何でそれが問題になるのかさっぱり分からん。
これで失言扱いされてグダグダになるのは痛すぎる・・・ 麻生がここで消えるのも・・・
>>801 そういえば、ご夫婦で火葬場の釜に入って自ら火をつけた人がいたな。
なこといったって家族以外誰も延命なんて望んでないわけで。
905 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:26:12.48 ID:dsCk0VbeO
75歳以上は安楽死の権利を擁する でいいよ
>>857 まぁ麻生は金持ってるだろうから
急な決断が訪れたとしても
どの道困るまい
体の自由を失って
金も尽きてくれば
ある種の考えも徐々に収斂してくるものだがね
>>852 人質事件で、テロリストとは一切交渉しない。という方針がなぜ必要なのかを
議論せずに 「やっぱり人命優先でお願いしたい」とか当たり障りの無い事しか
言わんマスゴミだからな。
908 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:26:28.43 ID:+biUKzhV0
ネット市長として一時期有名になった阿久根市市長も同じ発言して 馬鹿な市民団体が謝罪要求して、最後は失職したのよな
別に問題ない発言だね。 自分が助かる見込みないのにいたずらに延命治療されてはかなわない。 苦痛なだけ。
910 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:26:33.14 ID:s68hI+CM0
いきたがりでも死にたがりでもないが、自分は延命のみってのはやめてほしいわ 元気ならば長生きしてほしいけどね
913 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:27:13.14 ID:0VkeKoDdO
914 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:27:17.74 ID:Q5Z94DTmO
昭和天皇のように無理やり延命させられるのはつらいな
915 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:27:18.33 ID:Y2WGzXxV0
安楽死なら賛成だわ
916 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:27:18.56 ID:/HBdE+Bu0
>>885 私は、日本人ですが、そのように思います
>>325 ますますマスコミに対する信用が下がるな
すでにマイナスまで振り切ってるというのに
918 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:27:36.70 ID:JVfJS5ZD0
919 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:27:43.30 ID:N6bylJAY0
>>885 まあ、ゆっくりしていきなよ
チョンコには居辛いと思うけどw
>>878 薬に慣れるだよなあれ、家の祖父がそうだった。
尊厳死法を一向に作ろうとしない国会議員ども全ての怠慢
子供や孫視点で全てを語れ!
これについては徹底的に国会で議論してもらいたい 麻生バッシングじゃなくて終末医療についてね
924 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:27:57.82 ID:OPNdVycb0
麻生は いいもの食って 最高の医療受けれて 運動もしてるから ピンピンしてるよな
925 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:28:01.26 ID:qDYDkvE90
麻生とかネトウヨとかどうでもいいけど、 現状日本において安楽死制度を認めた場合、 すでに認められている国で問題になってる 短絡死や周りの圧力による安楽死が爆増しそう(粉みかん)
926 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:28:05.64 ID:wgiZxnyzP
>>801 ちゃんと書くよ、もう体もたんし死ぬから探さないでね
テヘペロ
927 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:28:15.07 ID:wK0QoFus0
麻生がマスコミの圧力に負けて撤回しようが正論は正論だがなw
929 :
kamika :2013/01/21(月) 16:28:33.39 ID:nDPoydk10
正しい発言だ。我ら老人は票を入れる。
>>898 そんな「法律知識をちゃんと持っていて、かつ用意周到な一般人」が
少ないということでしょ。
ごくあたり前のことだと思うが。
時事フィルターって凄いな、こえぇな
>>905 いっそ25歳以上は自殺の権利を有するようにしよう
933 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:28:58.80 ID:C0Wpeq1f0
介護疲れで心中とかニュースで見るとホント心が痛い 親子とも年寄りだと尚更・・・ 親も心中するくらいなら子供を解放したい、と願うと思うんだけどな
935 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:29:01.11 ID:1sUsoXzn0
延命治療はいらん
936 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:29:12.00 ID:V2yxFclk0
ネットウヨの弱者はし寝的な論調には辟易しますね 進歩的な人間に早くなってくださいね弱者も生きろが 共存社会として正しいと思うんだけどねぇ
937 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:29:22.75 ID:LpAEHVSO0
頑張れよー!何を言うたんや!麻生太郎〜!マスゴミ!!
938 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:29:52.42 ID:g/kR3sfT0
麻生グループは病院もやってるんじゃないのか、まじバカだろこいつww
939 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:29:54.91 ID:BTOG6wRG0
うちは母親が倒れ、救急で運ばれたとき、主治医と話した。 「延命治療しても治りませんがどうしますか?」 その答えとして父、俺、妹は言った。 「自然のままで逝かせてあげてください・・・」 全員一致だった。 一度倒れて手術し、もう一度倒れたら終わりと言われてたから覚悟は出来てた。 母にも「次ぎ倒れたら死ぬよ、だからもう少し節制しよう」て。 最初に倒れた時なら、ここまでの判断はできなかったかもしれない。 そのときはくも膜下、最後は動脈瘤破裂・・・孫も祖母の死を見つめていた。 しばらくして夢の中に母が出てきた。 がっかり肩を落としていて俺は「おかん、あんた死んだんやで」と。 それから数ヵ月後、今度は見たこともない綺麗な白い服を着て現れた。 楽しそうに笑いながら走っていて、天国に行けたんだと思った。 3回忌を過ぎた今、悔いることは何もない。 いつか俺があっちの世界に行くまで待ってくれているだろう。 死に接し、死を意識しながら生きているとやりたいことがやれる。 それを教えてくれたのも母の死だと思う。
940 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:29:55.29 ID:WNY4DlWN0
誤解を与えるからまずいけど 言ってる事は正論
942 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:30:00.85 ID:wUYt7NFM0
661 :名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 15:09:05.65
>>1 さっき巣鴨通ったら、早速テレ朝とTBSが取材やってた。
ロケバスから仕込らしきジイサンバアサンが10人くらい降りてきたのには笑ったw
943 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:30:01.11 ID:WcuGuYjk0
>>933 麻生は撤回してるのにネトウヨマンセーバロスwwwwwwwwwww
空気も読めなくなってる
何で山本監督口調なんだよ
ココで細野がひとこと ↓
ID:/HBdE+Bu0 はいはい
948 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:30:12.00 ID:IRidek080
尊厳死の権利は保障されるべき
安楽死制度とは言っても寝たきり確定で闘病に著しい苦痛を伴う場合の話だわな ちょっと鬱入ったぐらいの人達への朗報ではない
おいネトウヨ共 麻生ちゃんこんな速さで釈明&撤回するって事滅多にないぞ 本人はなかった事にしたいんだからあんま騒がないでやれよ
951 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:30:31.61 ID:7RJXyPcmO
必要だな。 生きるみこみがなけりゃ死にたいわ
952 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:30:32.43 ID:L0o4uo290
>>852 お前基準でなw
民主党が言ったら、ミンスミンスって叩くんだろ?w
お前基準で。
マスゴミじゃなくて、お前基準で気に入らないから
マスゴミっていうんだろ?^^;
この発言の当否はともかく なんで色んなソースをごっちゃにしてスレにしてんの 意図が疑わしいぜ?
955 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:30:41.96 ID:rb6BrdL20
麻生に老人の気持ちは解らんだろ
956 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:30:41.73 ID:9+mBMU7r0
すばらしい 終末期とか関係なく、65歳以上は全員例外なしに死刑でいいよ それが日本の為だ
twitterもFacebookもYahooのコメントも「問題ない」「マスゴミはネガキャン必死だなw」が大多数だな 撤回しなくても良かったと思うよ麻生さん 第一、自分を例に出した話だしね 現内閣最年長の発言と言うところに意義がある
俺も延命治療はいらないが… それを政治家があたかも強制するかのような言動はいかんよな。
959 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:30:49.02 ID:2jFTHVq10
これ結構大事なテーマだな 人間、自分の誕生は選択できないが、自分の死(合法的な安楽死)は 選択できるようにして欲しい。 かっては「姥捨山伝説」があり、その映画が外国から評価された。 あるいは、「日本は進んでいる」と思われたのかもしれない。
団塊ジュニアが老人になる頃には延命治療も糞もないけどな。 老人1人に対し若者0.5人だからw
麻生は近代思想とか社会科学の教養が低すぎる 一度蔵書を公開して欲しいわ
60歳以上の遺書作成の義務付け 尊厳死を含む内容の簡易遺書を 履歴書のように一般に販売すればいい。公文書として通用するやつ。
>>902 消えない。
マスゴミにはもうそんな力はない。
964 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:31:19.09 ID:ClVsyjYEO
何が良く言った!だよ。大臣が厨発言すんな。軽すぎる。
実際、死に方を自分で選ぶ権利はあってもいいよ オレの母親は、ガンの末期で家族に迷惑をかけるから死なせてくれと懇願していた 生きてて欲しかったが、母親の想いも尊厳も守りたかった そんな思いの人はそれこそ当たり前にいる こんなことで麻生を叩くヤツがいたら、それこそ吐き気のする偽善者だわ
966 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:31:27.64 ID:/HBdE+Bu0
967 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:31:30.53 ID:aS2xp0840
>>810 人工呼吸器つけて栄養無しの高濃度睡眠薬投与で衰弱死って可能?
968 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:31:30.56 ID:qDYDkvE90
まあ、すぐ謝罪撤回できるだけ、麻生ちゃんも成長したんだからお前ら許してやれよ
969 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:31:31.14 ID:z8SE75eZ0
国民に隠れて他国のスパイを招き入れてるレベルから比べたらな
よく正直に本音言った。 俺も80過ぎたら自分の死は自分で選べるようにしたい。
流石gmkz政権の副総理
972 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:31:47.18 ID:N6bylJAY0
>>925 そうした懸念があるから慎重に扱わないといけないのも確かだね
自棄になった人間が望んでも死ねるわけだから
辛い現実からの逃避に安楽死を利用するようでは国家としてもまた困る
973 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:31:47.75 ID:1c683b2y0
麻生さんの意味するとことはよくわかる。俺の母も、叔母も、 癌の宣告を受けながら病院での延命治療を止めて、末期状態 での自然死を選択した。
974 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:32:05.28 ID:2Il4Muyz0
>>268 マジで議論する気ないんだろ
マスコミは感情論で叩ければそれでいい、話題になり売れる、という考えでしかあるまい
「人命尊重の観点から、どういう状況であれ国の金で延命すべき」という方向に本気で突っ込んだら
収拾つけられるとは思えない
975 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:32:14.58 ID:JgxKZ1Ml0
それが嫌なら、頑張って金稼いでキャバクラで酒飲んで姉ちゃんはべらせておっぱい触ってたらついつい血管が切れてそのままご臨終になれば良いだけであってさ。
976 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:32:24.27 ID:m1z/GQJB0
>>775 プライドがないからこういうこと言えるんだろうね
妻や嫁や介護士にうんこ拾わせて何が悪い!生活保護を受けて何が悪い!とかさ
俺は見栄っ張りでええ格好しいだから、身内に拾わせるのは骨だけにしたいんだよ
977 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:32:39.94 ID:WNY4DlWN0
>>974 これでさー
昨日終末医療やってたNHKが叩いたら大笑いだよねー
陣笠に毛が生えた程度の若い議員が言ってもダメだろうからなあ。 内心みんながその通りだと思っていることを口にしたことで、 デフレ脱却のカナメにいる最重要閣僚をつるし上げられるかな? 意外とマスコミは勢いのあるヤツには弱いぞ。
>>933 早々に撤回されたらもう叩けないなw
引っ張りたかったマスゴミ残念www
>>928 答えられないんだよなw
大体病気になれば正常な判断できないのに
982 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:33:10.57 ID:rbgJsXit0
983 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:33:27.78 ID:xlmgpKk9P
>>950 >>1 は正論だが、この発言を問題と考える者や問題にしたい者はいるからな
撤回はしといて正解だと思うが
>>1 の発言は安楽死推進には何の効果も無い事だし
>>933 一般論でなく個人の考えと言っている。
撤回ではない。
発言を読めば自分のことを言ってるじゃねーの。
>>967 可能
ただし睡眠薬(麻酔薬)はあくまで意識を失わせる濃度までしか使えない
もちろん家族の同意が必要だが
986 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:33:37.43 ID:a1jUFCSq0
お前らのの、過剰な延命措置が国家の財政厳しくしとるんじゃ! この借金はの、お前らの子や孫たちがツケを回されるんじゃ!そんなことも 分からんのんじゃ仕方ないのぉ!
辞任マダー
全く正論 批判してるやつは 看護師に聞いてみろ 100人いたら100人 自分は延命治療しないでくれって いうから。それだけ悲惨ということ
989 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:33:53.94 ID:fN87je5+0
990 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:33:58.18 ID:kWxyJabe0
これが間違ってるなら 本人の意思を無視した治療を続ける ということになるだろ アホか
991 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:33:58.05 ID:j57TLzdl0
とにかくここ数年で色々と意識はかわってきてるね これから一層身近にそういうこと意識せざるをえなくなるし こういった話が中心になるだろう。 これからの争点は社会保障と安楽死をあわせて議論してほしいね 少しでも急がないといけない
>>936 弱者は苦しんで死ね、といってるのはあなた方でしょうw
そもそも使えるカネが有限なのだから
万人を無制限に救済することなど出来ない
(今できる医療は未来予算がなくて出来ないかもしれない、というより出来ないだろう)
その大前提を無視することの何が進歩的なのか
>>950 言いたいこと自体は事実だろ。
現実のそういう人達への配慮が問題なだけで。
>チューブの人間だって、私は遺書を書いてそういう必要はない、 >さっさと死ぬからと手渡しているが、そういうことができないと死にませんもんね、なかなか >死にたいときに、死なせてもらわないと困っちゃうんですね、ああいうのは」 とつなげて書くと私は遺書を残しているから延命医療はしないんだよっていっているだけなのだが >医療費問題に関連し「チューブの人間だって、私は遺書を書いてそういう必要はない、 >さっさと死ぬからと手渡しているが、そういうことができないと死にませんもんね、なかなか」と発言した。 >財務相はまた、「死にたいときに、死なせてもらわないと困っちゃうんですね、ああいうのは」とも述べた。 とわざわざ行間まで使って文章を分けてミスリードする気が満々の報道ですね 流石は時事通信さんです
995 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:34:24.43 ID:XVBcy8aeO
996 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:34:31.97 ID:CivjFvBpO
早く死ねみたいな言い草しちゃいかんわなw でも延命治療についての議論はなされるべきだと思うよ
国民を不幸にするマスゴミは絶滅しろ
998 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:34:57.55 ID:qDYDkvE90
とりあえずお前ら、働こう
999 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:35:18.63 ID:l7xMSauQ0
働きたくないでござる
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/01/21(月) 16:35:21.40 ID:/HBdE+Bu0
1001 :
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