【政治】自衛隊による邦人救出、法整備の検討必要―小野寺防衛相

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1 ：そーきそばΦ ★：
　小野寺五典防衛相は19日のテレビ東京の番組で、アルジェリア人質事件を踏まえ、自衛隊による在外邦人救出のための
国内法整備について「現地での武器使用基準や憲法の問題など、いろいろな制限がある。
法律として制限を緩やかにする場合、幾つか乗り越えなければいけない壁があるので、そこの検討をする必要がある」と述べた。　

時事通信 1月19日(土)13時25分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130119-00000068-jij-pol
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:14.90 ID:pKzYu1dm0
2
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:45.67 ID:PTM01b46P
いいね
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:13:13.42 ID:JCuMwKQZ0
ここまで危険任務につくからには正式に軍にすべきだろう。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:13:16.24 ID:lWOr3tWVP
これさーすごい前から言われてない?
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:13:21.70 ID:1hbNPa4v0
ぐんぐつの音が・・・
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:13:29.47 ID:tDZO6Xe50
とりあえず現地の空港まで行かせたら良い
総思わないかね諸君
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:13:33.39 ID:0p5fRV+x0
９条を守ろう
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:13:39.24 ID:p0GCCEnC0
今まで議論できなかったのがおかしいな。早くしろ。

将来的には北朝鮮に特殊部隊を送り込んで、拉致被害者を奪還できるように。
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:13:55.97 ID:gAXSRe8t0
おまえら行って来いよ
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:14:01.04 ID:LNXy4J0Z0
http://www.youtube.com/watch?v=4CXXNH8Tjwo
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:14:10.55 ID:eEJVs7g4P
当たり前のことだな。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:14:14.56 ID:AugnxE6x0
今の日本じゃ、海外で命はって頑張ってる日本人を見殺しにするだけだね
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:14:25.79 ID:bl1mIVnl0
>>5
でも自称平和主義者がいつも「邦人を助けられない方」を推すんだもん。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:15:04.97 ID:+6Q1InLW0
邦人救出の名目でどこまで攻撃出来るの？？？
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:15:27.18 ID:je3/RPRt0
>>8
いや
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:15:39.96 ID:2lVcfPgd0
石破をはじめ、野党時代にずっと言ってきたことだよね
与党のときにはできなくて、野党になったからできた議論だ
うるさいマスコミも弱体化して信用失ってるし

日本版の海兵隊を作ろうという話
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:15:57.63 ID:sCwe7agh0
>>1
トルコとか、ヨルダン頼りじゃね。
そもそも、親方日の丸航空会社が動かなかったしな。
自衛隊が出張るべきだよ。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:01.94 ID:MyEqJBDm0
国内外からの反発が大きすぎて難航しそうだな
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:35.28 ID:00EmFYan0
>>1

ついに動きだすんだな！つっても何年前から提案されてるんだっけ？
今回のケースが活かせるといいな犠牲者のためにも

というかまだ現地はテロ犯と戦闘中？
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:49.99 ID:nqdVsoBbO
そうね
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:51.50 ID:FlKx2ME60
>>19
国外で反対するのは特定アジアの二か国だけだろ。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:56.42 ID:YoL+jZqe0
検討は絶対に必要
専用部隊の育成が必要になるだろう
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:17:02.22 ID:crzC3Euu0
これ通ったら拉致被害者も取り戻せるんかな。だったらイイナー
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:17:30.07 ID:/yLbKV5s0
>>6
幻聴は精神障害の疑いがありますね
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:17:30.95 ID:bfN1+wxE0
>>19
政府専用機、自衛隊なんだが・・・
27 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 21:17:46.09 ID:0RTFHlUQ0
.
　　　　　　まあ普通の感覚から言って
　　　　　　　今回のような場合
　　　　　　　　また過去にあった日本大使館が占拠された場合

　　　　　　　自衛隊や警察・海保の特殊部隊が出せないのは
　　　　　　　かなりおかしい
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:08.08 ID:p3c1vk0o0
さっさとやってくれ。海外に勤める日本人は益々増えてるし。
日本人の救出を英米に任せるつもりかよ、恥ずかしい。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:17.27 ID:CkkmLtwL0
湾岸戦争のときＪＡＬは逃げたんだったよね。
こんなの、「ナショナルフラッグ」ではないな。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:25.57 ID:Bd+urVtn0
そりゃそうだいつも他の国に助けてもらうなんて・・・
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:26.51 ID:BJu9ENI60
？？？「またアジアの国々から反発を招きそうだ」
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:29.08 ID:MR5hBw2R0
>>1
テロから日本人を救出するのに憲法の制約はないだろうが。

テロは「国際紛争」とは違うからな。９条で禁止してるのは「国際紛争」での武力行使のみ。
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:32.67 ID:pDtzbGgf0
>>1
議員立法が望ましい
このコメントを入れるか入れないかは大きな違い
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:38.12 ID:CIZMLeYV0
表立ってやると難しいぜ
秘密裏に進めないと
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:02.02 ID:nKy98cNY0
拉致被害者の生存中に行けるか？
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:04.55 ID:z36F+F3V0
>>1
いい口実が出来たな
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:03.98 ID:xSTQQ3gZ0
日本のマスコミはヘタレだから誰も現地に行かないな
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:06.02 ID:oHeDE8aI0
アルジェリア人質事件を踏まえて、どうして自衛隊による在外邦人救出が出てくるのか分からん。
米軍も英軍も何にも出来なくてアルジェ政府の独断決行なのに。
まず、そこをどうにかしないと。
反政府組織やアルジェの周辺勢力を炊きつけるぞと脅かすほうが効果あるわ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:07.34 ID:dKlL14Ur0
720 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/19(土) 21:01:34.98 ID:eG48CssL0 [3/3]
国連の敵国条項があるのに、馬鹿な大臣だな。
北朝鮮にさえ行けない自衛隊に何が出来るんだ。
もう自衛隊に期待するのは止めろ。
自衛隊員が可愛そうだろ。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:13.27 ID:CXssu9zD0
日本もGSG-9方式でいいだろ。
警察なんだから。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:34.74 ID:rejH/fl50
自国民を自国政府が自国の軍隊を使って救出する

それに大反対するのが９条の会

あ、９条の会では日本人は少数派だったなｗｗ

９条の会にある地域はなぜか在日朝鮮人の居住地域と同じｗｗｗｗｗ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:39.13 ID:yU/JyV6f0
これ以上ロリ犯をつけあがらせてはいけない
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:43.02 ID:KdisYBfJO
要するに、９条は日本人を救えないって事だよね？
日本人想いな法律に改正していかないとテロ対策を含めて国際社会で日本の発言力も弱くなりそうな気が…
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:20:23.28 ID:Ylj4Ftlm0
　素晴らしい！！
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:20:33.14 ID:QsCcQmFP0
国内からの反発が大きすぎて無理
発砲してゲリラが怪我もしくは死ぬと自衛隊を訴えるやつが必ず出る
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:01.46 ID:BELwcOhq0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:06.21 ID:8eAzKRBQ0
ブサヨとマスゴミ発狂ｗ
この時期に反対したらどうなるかくらい分かってるよねｗ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:09.22 ID:kBHDIMok0
リアルで人を撃った事が無い日本人に
人質奪還の特殊部隊なんて無理
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:15.43 ID:kswfymwP0
グンカノアシオトガー
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:27.42 ID:4y9KRDg/0
当たり前なんだけどね、、、
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:22:00.32 ID:45LwsJ5xP
★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆

★★☆☆ 今こそ自由と繁栄の弧を作ろう ☆☆★★

中国包囲網戦略の安倍外交と戦争準備する中国軍
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19845834
安倍晋三・アジアの民主主義セキュリティ・ダイアモンド構想
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19848705 ↑削除されました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19853187 ↑New！
【中国脅威論】中共は「戦争準備」、しかし内外の情勢は厳しく[桜H25/1/15]
http://www.nicovideo.jp/watch/1358237422
台湾　「支那寄り企業」のメディア買収に反対デモ（13_01_14）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19825777


★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★
52 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 21:22:03.25 ID:0RTFHlUQ0
.
　　　　　　　今回の様に人質がとられた場合
　　　　　　　　反対の声なんて　変な思想にとりつかれてる奴以外
　　　　　　　　ほぼゼロだろ
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　戦争じゃねーから憲法関係ないし
　　.(∩∩)
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:22:07.06 ID:/hzqstYC0
自衛隊にこういうことができるようにするのは大賛成、というより当たり前の話だが、
特殊部隊が動く事で相手を封じるためには、もししくじった場合は、
後始末あるいは報復として、少なくとも10キロトン級の通常兵力を
即座・問答無用で投射できる「力」のバックボーンが必要であって、
そういう後ろ盾無しに法律だけ作って、さあ特殊部隊さん行っといで、では
優秀な隊員たちを犬死させるだけである。
そういう後ろ盾をまず整備する覚悟があるのか？　無いなら、残念だがこの話はまたしても棚上げだ。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:22:09.88 ID:oHeDE8aI0
特殊部隊を作って潜行させて救出するなら北に拉致された人を念頭にどうにかしろや。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:22:10.83 ID:PAEKlRTu0
もう、自衛隊とか国防軍とか言わずに日本軍で良いじゃないか
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:22:27.99 ID:MR5hBw2R0
>>43
ノータリンは>>32を読め。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:22:54.13 ID:dupyGWkU0
交戦権を奪還しとかないと、
現場で隊員が無駄死にするハメに陥るぞ。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:22:56.75 ID:tW1uEAV00
いつまでこんなことを続ける積りか
１０の仕事をするためには、１０の法律が必要になる
自衛隊がやってはいけないことだけ法律で規定すべきだ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:00.79 ID:bF2q/vBM0
こういう事案をきっかけに9条改正にこじつければいいけど
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:05.22 ID:jdfKT3hP0
ブサヨのせいで威嚇射撃しかダメとか、
満足に対応できず行っても犬死になるだけな気がする
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:05.45 ID:rejH/fl50
軍隊というのは敵と戦う以前に
自国民を救出するのが任務

自国の軍隊がやらないで
誰が自国民を救うのだ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:10.95 ID:mCm/3qCzP
拉致問題を解決したかったら一旦キタを日本の支配下に置くしか無いな。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:21.64 ID:MCKkHTkGO
当たり前田のクラッカーやな
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:26.66 ID:DZHHQ5qX0
日本の憲法の解釈なら
国際紛争以外の目的ならば
どんなことでも自衛隊を派遣することができる
これは9条の盲点でしたな
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:28.79 ID:C4AdBip7O
あと、現地で情報収拾もできる対テロ専門組織も作ってほしい
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:28.83 ID:45J7HeGh0
これやろうとすると９条教信者がなあ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:29.61 ID:caefTFwI0
その調子だぞ自民
一票入れた意味がある
女尊政策や土下座外交はすぐに止めれば参院選も入れてやるぞ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:36.27 ID:f7U0djG+0
民主党「絶対反対！自民党は日本を戦争出来る国にしようとしてる！」
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:58.12 ID:IjGs+imtO
自衛隊は、お部屋にひきこもっているネトウヨも救出してくれるの？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:15.39 ID:4YJM72ur0
人質事件を憲法９条改正のプロパガンダに利用する自民党の冷酷さには背筋の凍る思いがする。
彼らには人の心がないのではないか？
71 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 21:24:20.53 ID:0RTFHlUQ0
>>38

　　 ∧∧　　昔　パーティー中の日本大使館が襲われて
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　お客さんごと人質になった・・・
　　.(∩∩)　
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:30.23 ID:erjohp3t0
日本で中国人が拘束されて
中国軍が日本へ来るようなもんだからなあ・・・・
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:51.59 ID:lM7lP4Wp0
すべては自虐史観の問題のようだな
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:55.65 ID:dKlL14Ur0
まあぶっちゃけ９条が改正されたら
普通に行けるんですけどねｗ
それまでの繋ぎとしてか。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:57.59 ID:PAEKlRTu0
>>61
どっかの誰かさん曰く自衛隊は軍じゃ無いそうですよ
馬鹿じゃね
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:57.97 ID:w9Gu1R4xP
自衛隊反対！自衛隊の海外派兵は絶対に許さない！
憲法９条を守れ！話し合いで平和的に解決するべきだ！
日本は平和だから自衛隊はいらない！
日本政府は何をやってるんだ！自衛隊の特殊部隊を派遣しろ！
話し合いが通じる相手じゃないんだ！


・・・あれ？
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:04.98 ID:AAz2DRn50
だね。９条があっても日本人が被害に合うだけだし、何もできない政府を批判する人もいたようだし賛成するわ。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:25.98 ID:HD4Be4Aa0
そらそうよ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:40.08 ID:WY2h7q+s0
仮に法案が成立して、真っ先に適用事案が発生するのは
中国だろうな。

てか、中国に乗り込めるようにしないと
意味がないものになってしまう気がする。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:41.49 ID:DZHHQ5qX0
国際紛争の解決には自衛隊は派遣できないが
友好国で革命が起きた時に
その政権を救うために革命軍を殲滅することは
9条で許されているのだ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:49.12 ID:ddRqRcYr0
９条の国民投票は何度でもできるが、９６条改正は今しかない。
一度国防軍化が否定された実績が出来てから、ハードル下げられると思う？
今度は他条の改正にも、保守的なメリットを盛り込まないと
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:19.58 ID:uqRyKiKlO
>>55
まったくだ。実質日本軍なのにな
言葉弄ってりゃいいってもんじゃねーのによ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:22.18 ID:VADxY1+E0
尖閣でドンパチ始ったら、在中日本人14万人は人質として
収容所送りだろうな。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:36.68 ID:Y9GNjaeX0
早くやってください
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:38.53 ID:UjDBCQWdO
福島瑞穂が↓
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:40.48 ID:N+M1lhFX0
アルジェリアの件なら、法整備有っても無理
救出作戦を現地政府無視して強行するとか出来るわけがない
軍を突入させるわけだから無断でやれば宣戦布告に等しい
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:40.38 ID:ifcnT85o0
軍隊じゃ無くて救助隊だから問題ないもん。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:45.14 ID:3urnvGTDP
きたね。軍に格上げ後に本格的な特殊部隊を創設してやってほしいね。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:44.78 ID:nFD8YtFs0
こういう機会に平和ボケを直していくのは大切だ。
法改正賛成。

しかし今回と同様の事案では欧米でも救出できなかったのに
いくら法改正しても自衛隊では無理だろうな。
石原慎太郎か西村慎吾が総理になったら別だがｗ。
まあその場合には中国と開戦しそうだから法人救出どころでは
ないだろうがｗ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:55.69 ID:0Yb8sEtF0
>>1

いや最大の問題はやる気があるかどうか。
国民がそんなこと明示的に要請するわけがない。
政治家の信念として救出に行くできであると国民を指導すべき。
無論失敗すれば腹を切る覚悟で。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:58.37 ID:2SjwARht0
イランの邦人救出で飛行機出せずに
トルコに助けてもらった事例もあるからな
なにがなんでも自衛隊だめはいかんと思うわ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:08.71 ID:kgfyq+oy0
アルカイダはネトウヨ
93 ：名無しさん＠１3周年：2013/01/19(土) 21:27:13.86 ID:Q2rzhz0+0
　　9条を守ろう9条を守ろう9条を守ろう
　　私日本人じゃないけど9条を守ろう ﾆﾀﾞ
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:21.42 ID:YGTZrwGH0
>>8
ごめん、無理ｗ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:50.22 ID:JG71E8Hj0
そうすると砂漠やジャングルで戦ったり救出活動をする訓練をしておくことが必要になるな
言葉も英語だけじゃ覚束ない
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:05.96 ID:otzZk6R50
自衛隊にはこういうの無理じゃねーかなぁ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:08.76 ID:em9H6uiw0
>>32は正しい
でもそれ使うと法整備よりヤヴァイ所まで行けるから法整備で済ませたい
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:17.43 ID:KI/ikJ1j0
>>1
おぉ長年の懸案でありながら、サヨクの抵抗で画餅に終わってたこれを、今持ち出すか！
転んでもタダでは起きないとは、この事だな
これで法制化が進めば、異国の地で土人軍にブチ殺された邦人達の霊も少しは慰められようて
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:22.84 ID:YGTZrwGH0
>>15
それをやるために９条取っ払うのが先決だろ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:25.72 ID:juqpu4mX0
自衛隊は世界から見ればすでに軍隊
民間人ではないし誰もそう扱わないしそう扱われても困る
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:27.35 ID:tt4507SB0
国民保護は　何処の世界でも同じでしょ

そのために組織を持ってる　相手国が拒否すれば別だが　

何故日本ではダメなのかが判らん
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:48.25 ID:Svh96yTp0
９条がある限り、邦人救出なんてできない。９条を廃棄せよ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:49.42 ID:GP1cXYrm0
>>22
特アって3カ国だろ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:11.87 ID:HJtxjJsp0
>>93
顔が鮮人じゃないけど。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:14.57 ID:spzX3AGb0
>>102
>>32
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:22.87 ID:G6OBS1iH0
>>1
人撃ったこともない奴らに務まるのか？ｗ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:23.91 ID:xl+h9Jdw0
賛成だけど、これやっちゃうと、
理論上は、北朝鮮に拉致された日本人を救出するために
自衛隊も派遣できちゃうんだよなｗｗ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:43.99 ID:CJRpnRa80
まずは現地に9条の会を高高度から無落下傘投下

これで平和的に解決できる
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:43.51 ID:caefTFwI0
特殊作戦群を大幅強化シル
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:47.47 ID:uxumh4v60
>>32
なんでもテロって言えばいいんだ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:48.06 ID:YGTZrwGH0
>>18
当然そういう話だよな。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:52.98 ID:AAz2DRn5i
石破も言ってたし、これは本当に必要性に迫られた法改正だよ。

武装勢力の障害も無いケースでも、
以前自衛隊の輸送機を出せずトルコに日本人の回収を依頼したことも有ったし。
親交が深いトルコが居てくれたから
回収できたけど恥ずかしいったらありゃしない話だよ。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:59.14 ID:4bakSPKE0
>>1
日本でもPMCを許可すれば
良いんじゃね？
政府間は相手国と交渉だけ
でいい訳だし
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:30:42.65 ID:GxeO4Mhr0
>>8
お前が外国でテロリストの人質になれ

見捨ててやるから
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:30:42.35 ID:3urnvGTDP
>>106
撃てるようにすればいいだろ？
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:30:56.56 ID:WZfcqSqpO
憲法改正しない限り永遠の検討だよ！
117 ：雲黒斎：2013/01/19(土) 21:30:57.36 ID:zVHYT7640
在外邦人の保護は政府の義務です。
今の日本は国の体を成しているのか、今一度考えてみましょう。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:30:59.28 ID:0P4p4H5S0
>>8
ないわー
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:30:58.55 ID:F5RL426I0
C-2輸送機に長距離飛行用でなかに増設タンク備えた機体つくって飛べばいいんじゃない？
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:31:06.54 ID:RGvMUyW/0
入閣以来、小野寺さんが、なんかおかしい。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:31:14.43 ID:dKlL14Ur0
特殊作戦群の１個中隊を派遣しろよ！！
122 ： 【関電 74.2 %】 ：2013/01/19(土) 21:31:19.51 ID:NdP/Rrob0
テロだろうとなんだろうと他国で勝手に兵士が活動すんなよ
当該国の許可を得てやれっての
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:31:55.38 ID:YGTZrwGH0
>>96
軍隊にすればいい。
特殊任務は今でもできる部隊あるし。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:05.31 ID:+NYFBrr10
日本人を守ってくれ。
特殊部隊が必要。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:07.16 ID:caefTFwI0
ほんと９条がウザイわ～
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:12.30 ID:eG48CssL0
国連の敵国条項があるのに、馬鹿な大臣だな。
北朝鮮にさえ行けない自衛隊に何が出来るんだ。
もう自衛隊に期待するのは止めろ。
自衛隊員が可愛そうだろ。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:18.79 ID:JVSleGCF0
日本人以外が殺されそうになってても、
自衛隊では助けられない。

外国兵が殺されそうになってても、
おうせんしたり助けたり出来ない。

死ぬのを見届けるしかないわけだ。



さっさと、集団的自衛権を認めろや！！！
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:21.23 ID:PAEKlRTu0
>>107
素晴らしい
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:23.03 ID:lP1mL+YG0
軍靴の音がー。特定アジアへの印象がー。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:28.54 ID:EAjkTjw+0
すげえ。
シナ動乱とかがおこったら、70年ぶりくらいに、
海軍陸戦隊が上海に上陸して日本人租界を防衛するのか。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:31.82 ID:UmV1dXE/0
戦闘も出来ないこんな世の中じゃ～　ポイズン！♪
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:43.75 ID:/rd8v19F0
ランボーやジェイソン・ボーンみたいなのを養成して駆使する特務機関はよ
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:58.92 ID:dupyGWkU0
>>107
理論上はそうだ。
だが、国際社会の大勢が北朝鮮を国家と認定していないか、というと
またそうでもない。

逆に、日本に自国民が拘束されてる、等の理由で他国が
自国の軍隊を送り込み、制圧して日本の政体を否定して
政治を敷くことが可能なんだよな。

死文化してる、敵国条項を拡大解釈すれば。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:02.56 ID:CvfkF0jx0
>>1
まず、日本で外国人がテロに巻き込まれた場合に
海外の軍隊を受け入れるのかどうか教えてくれ
話はそれからだ
135 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 21:33:10.09 ID:0RTFHlUQ0
.
（　＾▽＾）＜自衛隊の特殊部隊

　　　　　　　・西部方面普通科連隊 　　　　　　・・・・・島嶼防衛
　　　　　　　・北部方面冬戦教 　　　　　　　　　・・・・・雪中戦
　　　　　　　・対馬警備隊　　　　　　　　　　　　・・・・・山猫部隊
　　　　　　　・特殊作戦群 　　　　　　　　　　　　・・・・・対テロ・対ゲリラ
　　　　　　　・特別警備隊 　　　　　　　　　　　・・・・・海自
　　　　　　　・基地警備教導隊（仮称）　　　　・・・・・空自の対テロ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜警察の特殊部隊

　　　　　　　・特殊急襲部隊（SAT）
　　　　　　　・銃器対策部隊
　　　　　　　・原子力関連施設警戒隊
　　　　　　　・総理大臣官邸警備隊
　　　　　　　・成田空港警備隊

　　　　　　　・皇宮警察特別警備隊


（　＾▽＾）＜海上保安庁

　　　　　　　・特殊警備隊（SST）
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:22.21 ID:g8fm5QDc0
戦前はソ連に拿捕された邦人を奪還する為に
艦隊をウラジオストクに派遣したのにな。日本は
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:27.72 ID:ZA+7wvvc0
GSG9見習えよ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:31.75 ID:jwV6QyeE0
実戦で場数を踏まんと殺しに無感動にはなれんよ。
相手の喉をナイフでえぐったり、恐怖で眼を見j開いていいる奴に無情に弾をを打ちんだり
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:33.00 ID:bwojsTQH0
別に今回の件は
法整備が整ってたとしても
何もできなかっただろ
テロリストより軍のがテロというオチだったんだからｗ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:35.98 ID:YnuUb4q60
>>124
特殊部隊はあるよ
自衛隊はSFGp、警察はSAT
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:41.05 ID:DsxgZvKB0
>>107
理論上はそうだが
アメリカ人も北朝鮮に拉致されてるけど
実力行使してないぞｗ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:47.02 ID:iBZI1KCFO
もう、憲法改正しよーぜ。まどろっこしいから！
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:49.94 ID:WZfcqSqpO
自国に武力で助けるオプションが無いくせに武力行使するなと要求するとは何事だ！って昨日小川が切れてたなｗ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:34:04.28 ID:otzZk6R50
>>123
特殊任務の経験なんてあんの？
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:34:21.21 ID:+0J9Zh4a0
真っ先にアサヒ毎日は難癖をつけてくるだろう
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:34:47.81 ID:2N3Za7xA0
ますますオスプレイが必要になってきたな(´▽`)
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:00.83 ID:eG48CssL0
安倍が英首相と電話会談したって言っているが、
日本人の命乞いでもしたのかな。
日本には救出できる軍隊もないよね。
近くの北朝鮮にも行けない自衛隊しかないからな。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:19.64 ID:PqkMFArz0
そりゃそうですよ
いつも何かあると外国のご好意に甘えてるだけですもの
避難する時も自衛隊機を使えず便乗させてもらうとか
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:28.52 ID:luyNY1x00
　
石原氏「200人以上が拉致され殺された」
2012/12/10 23:39

　日本維新の会の石原慎太郎代表は10日、千葉市内で街頭演説し、
北朝鮮による日本人拉致事件に関して「状況証拠から言うと横田めぐみさんを
含めて200人以上が拉致されて殺された」と言及した。
「普通の国なら戦争して相手を懲らしめて取り戻す」とも述べた。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1006U_Q2A211C1PP8000/
　
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:30.35 ID:caefTFwI0
CODに自衛隊が出るのも時間の問題だな
胸熱
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:31.66 ID:xMTKmlhm0
法整備は今のうちにやっておくべき。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:40.01 ID:Ku88Fbfw0
>>1
置き去りにされて万里の長城で遭難死した例もあるし、邦人救援のために
迅速に自衛隊を派遣できる体制の確保は必要だ。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:45.70 ID:B1GFYFzz0
政府がきっちり「邦人救出は国際紛争の解決ではない」と言えば憲法に抵触しないだろ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:53.67 ID:9TgGclD/0
>>106
禿同
死ぬということが目の前に迫らないから本物の怖さがサッパリ理解できないよｗ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:01.16 ID:2WK9W1hm0
9条命とハチマキに書いて巻いておけ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:05.18 ID:Dh05J9mA0
口だけ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:16.31 ID:2BBnAAZz0
>>125　別にうざくないよ。
解釈を替えるだけでいいんじゃないの？
こっちからケンカは売りませんが、売られたケンカは相手が死ぬまで叩きますよ、ぐらいに。
とりあえず自衛隊を国防軍という名前に変えてやってほしい。
いい加減、隊員さんが可哀相。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:25.72 ID:4bakSPKE0
>>144
実は自衛隊って
金大中誘拐事件の時も
裏で動いてたんだぜ
ダミー会社作ったりして
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:27.62 ID:xLbcv97H0
いいねボタンどこ？
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:59.39 ID:spzX3AGb0
>>154
海外の軍人は生まれながらにして殺人機械だとでも思ってるの？
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:37:08.45 ID:YGTZrwGH0
>>144
特作ってぐぐってみな
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:37:14.82 ID:+apd49nwO
>>8
今の時代にそぐわない時代遅れの産物
即廃案にするべきだろう
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:37:15.28 ID:bfGe1OiL0
だがちょっと待って欲しい
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:37:35.14 ID:6hha4X7a0
朝日が発狂しそうｗ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:37:37.65 ID:Cw6sAJjNI
シールズ特殊部隊



創設たのむ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:37:39.70 ID:fh19JTN30
すばやく海外に展開できるような航続距離があって、短距離離着陸が出来るような航空機って、どんなのがあるの？
敵地に強行着陸するようなヘリじゃなくて、
危ない国の空港まで救出に行くようなを想定して。
C-130は航続距離短すぎだし。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:37:50.20 ID:FbGv8OiK0
>>153
紛争地への派遣は憲法違反ｱﾙ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:06.51 ID:RGvMUyW/0
戦後、たったの一人も殺したことない軍隊もどきが邦人救出とかのこのこ行って活躍できるとか思ってるの？

赤っ恥かくだけじゃね？ｗｗｗｗ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:29.56 ID:otzZk6R50
>>161
特作ってまだまだ訓練してるだけっしょ
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:37.07 ID:caefTFwI0
>>165
海自にはそれに似た特殊部隊はあるよん
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:06.04 ID:eG48CssL0
>>168
そうそう、震災派遣で死体見て気絶したらしいよ。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:11.84 ID:68bblsaI0
>>153
邦人救出から発展することはないのかな？
>>164
朝日新聞はこれから戦争煽るから大丈夫
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:16.62 ID:rejH/fl50
９条の会に

日本国籍者が

異常に少ない件ｗｗ

民団・総連の外郭団体ですからｗ

マスゴミもそれを知っていて「日本の市民団体」と報道する茶番ｗｗｗ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:19.36 ID:OnSQVRGY0
>>107
それが目的でもあるww
175 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 21:39:26.66 ID:0RTFHlUQ0
>>166

　　 ∧∧　　http://www.youtube.com/watch?v=osM27neVns8
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:33.36 ID:VBacl0dZ0
>>38
邦人避難の為に輸送機すら飛べない現実を見ろ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:35.64 ID:Ah1VJSSi0
>>147
日本ってホント、自分のところじゃ何にもできない国なんだなｗ
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:41.67 ID:dKlL14Ur0
>>135
羽田警備中隊は？
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:44.46 ID:B1GFYFzz0
>>157
だから政府が「邦人救出は国際紛争の解決ではない」と言えば９条に抵触
しないんだって。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:49.22 ID:JDmsUYvn0
これぞまさに自衛ではないのか？
自国の国民を護るんだぞ！？
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:54.40 ID:lFC9V9k+P
>>144
あるかどうかはわからんが、隊員は戸籍が無い。つまりどこで何しても日本人である証明すらできない身分。
語学、第三世界の武器にも精通する。自衛隊の海外派遣部隊周辺で何かしていても何ら不自然でもないし、例えば米軍特殊部隊に混ざってあっちの任務に就いていても誰にもわからない。
そんな次元の部隊が自衛隊にはあるよ。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:55.54 ID:bwojsTQH0
原子炉の突撃に涙流した奴らが
無差別に銃乱射してくるテロリストを前にして
何ができるんだ？とは思うな
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:58.18 ID:YGTZrwGH0
>>169
さぁね。全く言及しないみたいだし。
この国の今の条件じゃあってもなくても何も言えないだろ。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:12.08 ID:AAz2DRn5i
>>166
C-2が手頃じゃね？
中型輸送機で国外線の快速移動がコンセプトの輸送機だから。
貨物増えるならアメちゃんの機体だな。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:09.72 ID:KfwRHEyy0
ぐつぐつの音が




















鍋はうまいね
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:17.03 ID:WZfcqSqpO
>>160
ヒゲ隊長が集団的自衛権認めるなら自衛官にも選択権をって言ってたろ。戦後７０年近く幸か不幸か弾一発も撃たずに済んできた事で自衛官自身がサラリーマン化しててもおかしくないよ。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:22.96 ID:MRQxb420O
邦人の救出の為の自衛隊派遣なんて自衛権の行使で当然の権利だろ。ガタガタ騒ぐ奴等はアカのスパイだから全滅させろ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:30.92 ID:a+OXGrNg0
先ず民主党はルーピー鳩山の始末をつけなければならない。
国賊　鳩山友紀夫は民主党の外交最高顧問であり、元総理。

悪の枢軸　北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
本当に嘘つき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:54.09 ID:Gr2lJ1YD0
>>8
9条で助けに行けよ
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:41:00.35 ID:6Ok77HBl0
小野寺さんの防衛相は本当に当たり役だったな
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:41:04.19 ID:otzZk6R50
>>183
そりゃそうか
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:41:07.62 ID:A5jY4TcV0
アホか中途半端なもん作ったって、助ける以上に死ぬわw
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:41:23.97 ID:Cy1qE4n50
海外にいてもその国の了承が得られるなら現行法でも行けそうだけどな
実際、既にライフル持って海外に自衛隊いってるだろ?
日本国外がダメなら公海上でもダメなのに国内法管轄外の場所でも火器
使ってるじゃん

法整備は必要だけど今のままでも法解釈で出動は出来るだろ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:41:26.70 ID:BOsGqtVT0
>>8
9条はねぎだけでいい。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:41:27.85 ID:2Wqs5OjY0
オメガ実現か・・・胸あつだぜ
196 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 21:41:35.95 ID:0RTFHlUQ0
>>166

（　＾▽＾）＜C-130は

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=WKCl3lfAx1Q
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:41:52.70 ID:QtnwarxQ0
>>161
へら竿がでてきた
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:41:55.67 ID:spzX3AGb0
>>166
現在開発中のXC-2がそうなる予定。
離陸滑走距離はC-130より短い。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:42:23.32 ID:OnSQVRGY0
>>141
>アメリカ人も北朝鮮に拉致されてるけど

確たる証拠がないから、アメリカは動けない。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:42:41.13 ID:tmNEAsuh0
そうなると緊急展開ができるように空輸能力も相当に引き上げないと
部隊を送り込めないな。アルジェリアの件のクラスになったら
歩兵戦闘車と相応の火力無しでは厳しい。
というか閣議決定のみで送れるクラスにならないと遅すぎて駄目だろう…
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:42:48.95 ID:d0zQ/qC+0
今度はヘリ空母もあるからヘリ持って行けるな
戦車も持ってくか
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:42:51.41 ID:68bblsaI0
>>168
あらゆる職業のプロもはじめてと言うものあるから気にするな
>>199
それはアメリカらしくない
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:42:53.71 ID:3urnvGTDP
特作の存在を公に認めて外で無制限に活動できるようにしてやれ。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:05.11 ID:YSXj/2/3O
小野寺さん最近頑張ってるな
いいよいいよー
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:10.77 ID:Ufid8RJmP
美しい憲法九条を汚すな
救出なんてまたトルコにでも金だしてやらせりゃいいじゃん
前はそれで飛行機出しただろ、連中は
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:15.98 ID:JDmsUYvn0
ヘリ空母を増産だ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:19.08 ID:qf/yYxkh0
>>1
北朝鮮に拉致されてる被害者を救出するためにも必要になるかもしれない。是非やるべき。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:20.82 ID:qg23nlV10
９条の会とか、社民、共産の議員、、、鳥越、瑞穂、大江健三郎


現地に送り込んで話し合いで解決してもらえ、
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:24.08 ID:fh19JTN30
>>184
C-2の短距離離着陸能力って、どうなん？
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:25.16 ID:PqkMFArz0
オスプレイはまさに大量の人質を救出するために作られた垂直離着陸の輸送機だからね
イラン人質事件が起こったときにアメリカは直接テヘラン市内に輸送機で乗りつけようと
C130にロケットエンジンを付けサッカー場で離着陸出来るように数週間で改造した
しかし失敗した
http://www.youtube.com/watch?v=WKCl3lfAx1Q

そこでオスプレイが開発された
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:45.41 ID:mXe6qTav0
予防のための海外で諜報活動も、人質を救出するための武力行使も必要だよ。
それが普通の国、普通の感覚。国際社会の常識。

反対するやつらは、日本人なんか、海外で野垂れ死にしやがれ、
という立場のやつら、そいつら敵のスパイね。
212 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 21:43:47.47 ID:0RTFHlUQ0
>>178

（　＾▽＾）＜去年出来たばっかだから抜けてた

　　　　　　ごめんなさい・・・・
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:49.76 ID:pCiwerAD0
>>181
そういうのは冷戦期にやってた話はちらほらあるが
多分もうないっぽいが
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:56.50 ID:p0GCCEnC0
>>198
なかなかかっこいいな、ＸＣ-２
http://livedoor.blogimg.jp/supachikanenne/imgs/0/b/0b5d2d34-s.jpg
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:59.58 ID:KimcdPiO0
>>166
Ｃ－１３０は飴ちゃんの特殊部隊御用達だろ
チャック・ノリスが出てきそうｗｗ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:44:25.51 ID:hpi1zTre0
法整備はいいんだけど、今回の事案はイギリス軍に任せた方がいいだろう
ガス田施設はイギリスとノルウェーのプラントなんだから
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:44:27.01 ID:VF9oZXAW0
アメリカは自国作業員脱出用に航空機を２４時間後には近くの空港に到着させてた。
日本はそのころ　政府内で　わ～～わ～～話合ってた。（口だけ）行動は無し。
２０年前のペルー革命の時　現地日本人ＯＤＡ人員を置いて先に逃げた日本大使館員共
と同じ穴のムジナ連中だな。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:44:31.07 ID:Lk6AVOO30
おまえら明日の新報道２００１に五典ちゃんと一太が出るよ。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:44:38.35 ID:weN5aTu30
>自衛隊による在外邦人救出

死人が増えるだけだからやめとけ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:44:40.31 ID:XqZQeqn30
邦人の振りした中華韓国人に利用されるだけだったりして
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:45:11.90 ID:0Yb8sEtF0
法整備云々は政治家の逃げ口上、やる気の問題。
平和ボケ日本じゃ、救出作戦なんか政治リスク以外何もない。
成功してもマスゴミは非難するだろ。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:45:13.83 ID:mpxNQZnFP
また９じょうのやつらがまけたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんぱいめだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:45:14.50 ID:RGvMUyW/0
バカウヨの皆さんにとってはｶｯｺｲｲorｶｯｺﾜﾙｲだけが評価基準だからなぁ～

我が国のためにその評価基準はとても問題大きいんだけどなぁ…
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:45:26.33 ID:JDmsUYvn0
>>214
このカラーリング好き
T-1Bのこのペイントで勃起できる
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:45:30.53 ID:4EwxUNR80
自民になってから「軍隊つくりてええええwwwwww」ってのがにじみ出てるな
都合のいい事件が起こってくれて良かったな
他にも問題ある法律いっぱいあるから早く全面改正しろよ
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:45:34.94 ID:YnuUb4q60
>>186
サラリーマン化ならまだいいだろう。
家族のためにサラリー昇給昇格のために命を張るのがサラリーマンだ。
公務員化してるからな。
戦闘に直面するような組織になったらこれまで税金で食ってきたくせに、
どれだけ除隊することやら。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:45:46.79 ID:i7L+mE2o0
必要なのは間違いないが、陸自でそんな鮮鋭部隊を作れるのだろうか？
自衛隊は武器が優れているイメージしかない。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:45:56.65 ID:B1GFYFzz0
>>205
安心しろ。
国際紛争の助長は憲法９条に全く違反しないから。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:00.16 ID:nobNVNGP0
公に「S」が海外へ行く日が来たのか？
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:05.82 ID:spzX3AGb0
>>209
単純なSTOL性能では同規模の輸送機としては世界トップクラス。
ただ、C-130のような未舗装地からの離着陸能力がどの程度あるかはわからん。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:08.18 ID:P3EuQW/A0
現行法じゃ例えば日本国内で大規模な人質事件が起きても自衛隊は動けない？
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:20.32 ID:G/PEW50i0
また左翼が敗北しそうだな
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:31.36 ID:jHygfunb0
ブサヨが発狂しながら必死の抗議　↓
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:41.43 ID:68bblsaI0
>>223
つまり見捨てろと？
死んだ邦人は9条を信奉しなかったからと？
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:58.34 ID:bdiRgefC0
先に国際情報機関がひつよう
ＣＩＡみたいな
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:07.80 ID:Cw6sAJjNI
おい

九条の会

現場で呼んでるぞ

はよ行かんかい
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:11.85 ID:KimcdPiO0
>>230
＞未舗装地からの離着陸能力がどの程度あるかはわからん。
ほとんどないだろ、試験してないもの
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:21.38 ID:Cy1qE4n50
>>227
自衛隊はすでにもう持ってるよ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:28.35 ID:k0qLa1r50
法整備すべきだろ
今回は、アルジェリアだったが、次回は中国あたりで、第二の通州事件
が起きたらどうするんだ？
憲法９条のせいで、自国の国民を見殺しにするのか、という事だ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:29.24 ID:6jJ/VHRz0
>>217
事件の数時間後、深夜一時くらいに官房長官が記者会見開いてましたよ
そのとき欧州いってた城内実の派遣も決まりましたよね
何もしてないと思ってるけど、君が知らないだけじゃないの？
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:31.59 ID:2BBnAAZz0
>>218　　2001か････　録画しよう。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:36.07 ID:AAz2DRn5i
C-2も良いがC-1の足枷の航続距離を伸ばしたC-1改とか新たに作らねーかな。
C-1は小型の分短距離離陸を実現してるし、
異常な機動性でアメちゃんの特殊部隊から購入の打診有ったと聞くし。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:45.16 ID:/WWqDANn0
>>8
九条OS劇場か？
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:51.92 ID:B5h1cekJ0
警察の特殊部隊でいいじゃん
自衛隊はおかしいだろ
245 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 21:47:52.96 ID:0RTFHlUQ0
>>230

（　＾▽＾）＜ロケットブースター付けて実験しやう
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:56.18 ID:KI/ikJ1j0
小松「ウルセぇな、こいつも>>192やっちゃおうか？」

平岡「やめとけよ小松、バッドカルマが回収地点で待ってる」
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:58.39 ID:A4agkIGZ0
>>112
お前さん少しは勉強した方が良いぞ。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:06.92 ID:RGvMUyW/0
安倍がウンコたれる前に言ってた「美しい国」っていうのも「ｶｯｺｲｲ国」って意味だからな

カッコつけて勇ましいこと言ってると　まーーーた核とか落とされてｶｯｺﾜﾙｲ全面降伏しなきゃならなくなっちゃうよｗ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:07.48 ID:PqkMFArz0
9条の会の人はアルジェリアに行って人質の盾になればいいと思うよ
最初に殺されるけど
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:14.44 ID:mXe6qTav0
>>232
左翼というか、反日本人ね。
やつら、朝鮮半島有事とかでも、日本人の救出に堂々と反対しているから。

国会中継によると、共産党、社民党、民主党のやつらがそう。
屁理屈つけて、日本人を客死させようとしている。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:20.13 ID:B1GFYFzz0
>>231
９条が禁止しているのは国際紛争の武力解決だけだから本来国内紛争は関係ないはず。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:36.35 ID:IZNM+byA0
特殊作戦群はそのためにあるのだから活動を国内に限定するのは
解除する時期かも
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:40.35 ID:d0zQ/qC+0
>>231

うごけるよ治安出動で
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:40.87 ID:pCiwerAD0
>>238
SFGPは対テロ訓練どの程度やってんだろうな
特殊部隊の中でもカウンターテロはさらに特化してる国が多いだろ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:55.84 ID:yHSL1Y/W0
よしっ！

アルジェリア行った帰りに
北朝鮮にも寄って
拉致被害者も救出だな！！

被害者家族のためにも直ちに法案とうせ、もう残された時間は無い！！
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:04.55 ID:QXXQfrgp0
け、憲法が…


人の命は地球よりも重いって所から日本って変わってませんよねww
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:06.91 ID:F40EoORv0
いいから悪いがチャンスかもな。
左翼が邪魔してきたら日本人見捨てるんですか？
話し合いといってきたら、その機会なかったじゃないですか！
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:13.59 ID:YSXj/2/3O
>>218
録
画決定
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:19.96 ID:yHRxwOBg0
まさか反対する政党なんてないだろう。日本人を見殺しにするなんてね。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:34.46 ID:jeDgKUal0
>>235
まず国内のスパイどもを一掃せにゃな
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:39.91 ID:P3EuQW/A0
>>251
それは安心した
教えてくれてありがとう
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:03.63 ID:OUcfWl4J0
そういえばドイツのGSG9は元は国境警備隊、今は連邦警察局に所属してるんだよな
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:17.27 ID:hpi1zTre0
そもそも、安保闘争のときに自衛隊が治安出動して
戦車で左翼どもを踏みつぶしてればよかったのにｗ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:35.93 ID:rejH/fl50
イギリス政府、アルジェリア事件で英国民救出にＭＩ６の出動を命令
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130119/dms1301191436005-n1.htm

↑
自国民を救出するのに特殊部隊すら出せない国なら
そんな国に税金を納める必要は無い

というのが欧米の常識

邦人救出に軍を派遣するのを反対する連中は
同じ国民とは呼ばない
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:46.56 ID:spzX3AGb0
>>242
心配しなくとも、そのへんSTOL性なんかはC-2がしっかり引き継いでる。
期待が大型化したのに、C-1の460mがC-2になって500mに伸びた程度。機動性はまだわからんが。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:50.84 ID:fh19JTN30
>>242
C-1の変態機動力なら危ないところに着陸する時に役立ちそう。
足を強化して、不整地着陸できたら面白いけど、ジェットだから難しい？
機内に燃料を積むか、増槽つけて、足を伸ばして、
緊急法人救出用に改装できないかな？
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:51:03.63 ID:sjVWFTaQ0
９条を守る守らないという議論ではなく
国民の生命と財産を守るのか守らないのかという事だろ
政府として当然検討すべきですわ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:51:08.63 ID:AFrfq/sp0
>>32
今回のテロを踏まえての自衛隊のあり方の
話をしているだけで国際紛争地域の邦人救出の
ことも考えてるでしょ。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:51:10.23 ID:68bblsaI0
>>232
左翼出すらないと思うんだ
愛国的な左翼と言うのはないのか
>>263
天安門紛いな事が許されるものか
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:51:34.10 ID:v9N1PK5K0
自国民も助けることができない自衛隊って・・
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:51:46.88 ID:PP3nMWLM0
救出作戦なんてこの前フランスが大失敗してたやん
現地政府や武装勢力の支援や協力がないと恥晒して終わるだけだと思う
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:51:59.16 ID:jYIkD4yu0
自衛隊では、他国の足手まといだろな。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:51:58.03 ID:QXXQfrgp0
大体今回のような事件に対応するなら、即応性と情報の有無が絶対に必要なので、
今の日本では対応しきれないかと。今の日本では。
早くまともな国家にしてください。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:52:12.90 ID:P3EuQW/A0
>>264
男になる試練と表してガチでヘンリー王子を前線に送る国ですよ
日本とは国民性が違いすぎるのでなんとも言えませんな
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:52:51.99 ID:pwwKPYir0
「9条があるから邦人が犠牲になった」と
トンデモを言っているﾈﾄｳﾖと
我が国の防衛相は同レベルてこと？
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:00.73 ID:tNnDu2lq0
9条守りたい人たちで、現地に乗り込んで救出してきてくださいよ
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:07.74 ID:p1PuP+4x0
【邦人救出部隊…素案】

①憲法九条は世界の宝普及大隊
②無防備マン中隊
③話し合いで解決するべきべき小隊×５

備考：活動経験者のみで編成
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:23.40 ID:8WYqA57b0
和風のかっこいい名前がいいです
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:35.28 ID:RM+M1EvG0
>>1
どうせなら非公式に破壊活動をする工作機関も作れよ。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:41.86 ID:Fl6n8XDT0
邦人救出って、具体的には何をやるの？

自衛隊の特殊部隊作って、
人質取ってるテロリストを攻撃させるとか言うのなら、
いろいろ問題も有るだろうが、

解放された人質を、国内まで運ぶのに
自衛隊機を使うくらいの事なら、
自前でも、米軍に｢おんぶにだっこ｣でも、ドーデモ良いような････
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:53.45 ID:EKwqNkVv0
検討してくれ
近い将来中国で必要になるから
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:53.78 ID:spzX3AGb0
>>278
NINJA！
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:56.82 ID:68bblsaI0
>>275
既にあるものを変えろと申してるんだから左翼以外の何者でもない
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:08.47 ID:fh19JTN30
北朝鮮から拉致被害者救出する場合に必要な装備って何？
DDHとヘリで出来るの？韓国が通行を許したとして。

中国で混乱が起こったとき、あの大量の日本人を避難させることは、
事実上不可能だよね？
大人数だから、大型旅客機や船が大量に必要だけど、
中国政府が、日本の船や旅客機の運航を認めてるのに、
日本人が危ないって言う状態って、ありうるかな？
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:18.09 ID:/rd8v19F0
日本も特務機関ミッションインポッシブル７（MI7)をはよ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:22.71 ID:pCiwerAD0
>>263
国民向けに軍隊を投入するとずっと汚点を残すぞ
今みたいな自衛隊の地位はなかった
馬鹿か
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:24.17 ID:00EmFYan0
>>278
赤影！
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:28.39 ID:pgblgY0i0
>>275
話し合いで何とかなるとか言ってる左翼はなんでその理念をアルジェリアで証明してこないの？
人間の鎖（笑）作って武装勢力とアルジェリア軍の衝突を止めろよ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:31.38 ID:JPjb/adNT
>>32
それが関係あるんだわ
まず自衛隊は”紛争地域”への派遣は認められない
名古屋高裁のイラク派兵違憲判決は、バグダッドを紛争地域とする前提の上にある
だから紛争地域以外でテロが起きた場合はよくても、例えばイラク三馬鹿のように紛争地域で人質に取られた場合は出動できない

次に1980年にこういう政府見解がある

＞我が国が自衛権の行使として我が国を防衛するため必要最小限度の実力を行使することのできる地理的範囲は、
＞必ずしも我が国の領土、領海、領空に限られるものではなく、公海及び公空にも及び得るが、武力行使の目的をもつて
＞自衛隊を他国の領土、領海、領空に派遣することは、一般に自衛のための必要最小限度を超えるものであつて、
＞憲法上許されないと考えている。

テロ対策であれなんであれ、”武力行使を目的とした派遣”が否定されてる
この政府見解を是正する必要がある
そんなん簡単じゃんって言う人は政治が見えてない人
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:10.28 ID:Cy1qE4n50
>>254
結構やってると思うよ
キルハウスの訓練とか各国取り入れてるのに日本がしていない訳が無い
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:12.06 ID:7WySH5QW0
>>271
日本の場合失敗するとこまでこぎ着けることすら出来ないからな
>>231
動けるよ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:15.02 ID:6ecKolFP0
デルタフォースみたいに非公認の部隊ができたりして
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:22.29 ID:a+OXGrNg0
特戦は既にそれ用の訓練やってるわな
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:23.90 ID:cXlzvxfv0
>>263
踏み潰さなくても、全員タイーホ→強制送還までやって欲しかったですねw
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:36.09 ID:mXe6qTav0
>>273
世界中、国民がいる場所すべてを、衛星で監視して、
諜報員が情報収集して、テロを未然に防いで、万一事件が起きたら、
迅速に救出部隊を展開する、な～んてのは、アメリカでも無理なわけで、
将来も、完璧ってのは無理なんだろうけどね。

せめて朝鮮半島とか、支那とか、問題が起こるとわかっている場所ぐらいは、
有事には救いたいわな、まずはそこからだろうなぁ。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:38.89 ID:Svh96yTp0
９条さえなければ、北朝鮮沿岸に軍艦派遣して、すべての砲弾ミサイルを
平壌にむけて、「拉致した日本人を返せ　さもまくば平壌を廃墟にする」という恫喝もできる。
でも９条がそれを許さない。できもしない拉致被害者救済だよ。そして拉致された
日本人もやがて年をとり死んでいって、何も無かったことになる。
まことすばらしい「９条」ですね。
297 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 21:55:47.20 ID:0RTFHlUQ0
>>278

（　＾▽＾）＜昔はこんな部隊がいたのにな・・・

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=AC_xghJb7RM
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=zrbgruYk80k
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:48.35 ID:AAz2DRn5i
>>278
草かな
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:50.28 ID:b5Loo/jd0
これは賛成だけど、上にもあったように敵国条項をなんとかしないといけないし、
それ以前に、北朝鮮に手を出さないのは単に政治家の軍需等の利権によるものが大きい。
実際の所、9条はサヨクにもウヨクにも上手く利用されている。
拉致問題の未解決は、その多くは国内政治によるもので、もし真剣に取り組んでいたのなら、
早々とパチンコ禁止と北朝鮮への送金を禁止していただろう。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:58.96 ID:9P+RVLMb0
>>1
安倍政権は、日本企業戦士が、
イラク、インドネシア、アルジェリアみたいな野蛮国で、
海賊や山賊やテロリストどころか、
政府軍にまで虫けらのように虐殺される事件を、減らすために、直ちに、全ての原発の再稼働を！

>>1
安倍政権は、日本企業戦士が、
イラク、インドネシア、アルジェリアみたいな野蛮国で、
海賊や山賊やテロリストどころか、
政府軍にまで虫けらのように虐殺される事件を、減らすために、直ちに、全ての原発の再稼働を！
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:05.03 ID:2BBnAAZz0
>>278　忍者部隊ですね、わかります。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:06.72 ID:BxZgX8ED0
>>263
ネトウヨって中国がすきなんだな
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:16.56 ID:EEGlw70z0
どっかの誰かさんなら

９条を守るために国民に犠牲を強いるのは止む得ない

って言い出しそうだ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:20.86 ID:JPjb/adNT
>>292
オメガ7ですね分かります
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:26.14 ID:RGvMUyW/0
>>299
ネトウヨ乙ｗ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:32.40 ID:pgblgY0i0
>>289
やっぱ9条自体が害悪なんだよな
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:36.44 ID:i7L+mE2o0
救出作戦って、助ける人の数より戦死する兵士数の方が多いような。
それなりの知的人材が増えている今の自衛隊員と人質との天秤は難しいねぇ。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:57:19.72 ID:pCiwerAD0
>>290
CQBの訓練とかはSFGｐに限らず政経中枢師団の普通科とかもやってっけど
対テロは都市型戦闘訓練やってりゃいいってものでもないんじゃないの
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:57:32.81 ID:68bblsaI0
>>307
じゃあ素直にこっそりお金と交換？
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:57:34.18 ID:fuTlColm0
ネトウヨ連呼発狂
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:57:48.36 ID:en1weuME0
いくら日本の国内法を整備したって、現地当局にそれを禁じられたら
それまでなんだけどその辺分かってるのかな？
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:57:49.53 ID:RuFNzf5z0
>>302
中国が好きなのはブサヨだろアホ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:58:19.25 ID:VBacl0dZ0
>>264
日本でMI6にあたるのは内調かね？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:58:35.25 ID:6E85YeAK0
防衛大臣いいな！気に入った、この人！
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:58:45.38 ID:TOcYB9a50
自衛隊による救出チームの隊長は伊丹どのに頼みたい
航空自衛隊からは神子田と栗浜を希望
特殊作戦にはケン軍部隊だwww
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:59:02.44 ID:B1GFYFzz0
>>289
憲法解釈変えるのは憲法改正より遥かにハードル低いだろ。
>>306
そんなことはない。
単に拡大解釈して自分で自分の首を絞めているだけ。
実際はきちんと軍隊持てるし戦争も出来る。
邦人救出なんて国際紛争の解決でもなんでもないから本来は９条に抵触しない。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:59:36.35 ID:7WySH5QW0
>>311
まず国内の法整備が整わないとそこまでいけないからな
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:59:51.99 ID:ryIFChR20
対テロ特殊部隊増設じゃなイカ？
法律変えても対処、手段が無ければ意味ないでゲソ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:00:01.80 ID:Lk6AVOO30
こうなるの待ってんだけどまだかな？

http://www.youtube.com/watch?v=OvJVjAIVwxU
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:00:17.08 ID:em9H6uiw0
反対意見は社説でどうぞ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:00:41.17 ID:27rf/FqV0
防衛戦はともかく、対テロリストや人質救出専門の部隊って、自衛隊にあったっけ？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:00:59.39 ID:pwwKPYir0
9条９条言っている国士様は
今回のアルジェリアのテロで
９条なかったらどういうことが日本政府にできたか述べてみろよ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:07.86 ID:n0bd1RaS0
装備がないし、英語喋れないから現地の軍人とコミュニケーション
取れないけど、どうすんのそれ。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:07.93 ID:Cw6sAJjNI
赤影



参上！！
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:32.83 ID:JPjb/adNT
>>311
まず国内法的にできないとお話にならない
現地政府との折衝は事件が起きてからの話だし、
それについては影響力や外交力を平時から増やすよう頑張るしかない

>>316
数は少なくても声は大きい人に叩かれるよりは、改憲ではっきり国民の数字が見えたほうがある意味楽かもよｗ
まぁそれはさて置き、改憲よりはハードル低いのは確か
だから>>1の小野寺も、改憲ではなく憲法の問題と言っているんだろう。その点は間違いではない
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:45.27 ID:/UywG56T0
ブラックホークダウン！ブラックホークダウン！
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:59.02 ID:mXe6qTav0
>>289
選挙のまえに「ｘｘ党は、海外の日本人の救出に反対しています」

みたいに、マスメディアが事実を伝えないからね。
バカが何も知らずに、まだ、日本人殺し政党に票を巻き上げられている。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:00.31 ID:BqYUE9m70
　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　 　　　　　　　　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　／ノ　　(＠)＼　　　　　　　　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　　　　　　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　 ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
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　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:14.64 ID:ggDOIEAI0
>>190
最初は小野寺さんは復興相の方が良かったんじゃないかって言われてたけど
この人が防衛相で良かったわ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:25.13 ID:YnuUb4q60
>>319
なにこれイキかけたんだけどｗ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:25.94 ID:AAz2DRn5i
しかし日本の陸自の対人小火器は先進国じゃもっとも貧弱だと思うが、
その辺の兵士の練度や装備の充実は今後頑張ってほしい。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:27.91 ID:en1weuME0
>>317
まあそうだな
国内法を整備することによって確かに選択肢は増えるだろう

もっとも、現地当局がそれを認めてくれないとどうにもならないけどな
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:54.94 ID:/LSbsfeB0
>>311
それは交渉と相手国次第の話であって
この法整備はその前段階の話だろう
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:59.97 ID:6E85YeAK0
>>95
第一空挺団みたいに
特化した部隊をつくればいいよ
最精鋭のね！
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:09.05 ID:VBacl0dZ0
>>316
単に救出だけなら問題ないんだよ。
ただ紛争地域に行く以上邦人救出中に襲撃される可能性を考慮しなきゃならん。
襲われた後に発砲許可もらって云々じゃダメなんだよ( ´Д`)y━･~~
9条は絶対変えなきゃならん。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:10.90 ID:Cy1qE4n50
>>289
それは少し浅はかではなかろうか
元々特殊部隊の突入を許可する場合は他の国の部隊にそのエリアでの
治外法権を認めて行わせる物であるためそもそも自衛隊を他国の領土に
派遣すると言う解釈には疑問が残る。
向こうの政府が全権持つ場合もあるが最悪の場合を想定して大概は相手国
の事態介入への全権委任や独断とする場合が多い
治外法権の場に武力行使ではなく自衛権行使でとなれば強権的に派遣は可能
ではあるまいか?
また裁判おこされるかも知れないがそれはそれ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:18.28 ID:NYGeYoj40
国民の生命　財産を守らない政治家は　即刻辞任すべきだ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:42.78 ID:pgblgY0i0
>>311
その国内法すらない国に現地政府がまともに話する気になると思うか？
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:50.37 ID:wVIo41jB0
>民主党の岡田氏は「邦人救出のための法整備を怠ってきた自民党政治の負の遺産であり」
>「アルジェリア軍による強硬手段を止められなかった、安倍政権の外交上の敗北と言える」
>と激しく批判した。

　岡田って鳩山並みのバカなんじゃないの？
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:04:37.67 ID:pgblgY0i0
>>332
選択肢は多い方が良いから早く国内法を整備するべきだね
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:04:49.32 ID:vKnF/52/0
反対する党

これに反対する党って共産と社民だけじゃね
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:09.34 ID:Ufid8RJmP
>>296
九条のお陰で争いはなくなった、凶暴な日本人の性質も封印で来てる、素晴らしいことじゃないか
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:13.95 ID:YSXj/2/3O
オスプレイに吉田さおりの写真をでかでかとプリントするとか
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:14.96 ID:6E85YeAK0
自衛隊版

デルタフォース、ネイビーシールズ作るべき！！！

グリーンベレーも作って欲しいな。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:20.36 ID:yfWPK9m40
砂漠のど真ん中にあるから
米軍、英国軍のC-130でしか着陸できん
ジェットは無理
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:44.65 ID:1A2lxCf10
向かってる間に犯人もろとも爆撃されちゃうと思う
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:52.74 ID:XFslO/lo0
自国で起きた事件に他国の介入を許すか？
たとえ日本人だけを人質にして立て篭もってたとしても介入させんだろ普通
今回の事件を餌にして法改正しようとしてるのが見え見え
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:01.69 ID:NGzfRmr20
>>32
邦人救助だから
フル装備でおｋだな
ほら習志野の第一狂ってる団さっさと逝け
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:07.59 ID:i7L+mE2o0
自衛隊管轄意外の政府直属の少数部隊を作ればいいさ。
軍隊じゃないので法には触れないと思うんだけど。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:24.51 ID:Gb3qGyrU0
アメリカ軍様に頼んで救出作戦をやってもらうのが、
一番良いのじゃね？

自衛隊なんて、もはや実戦経験者が一人も居ないのだから、
やくになんて立たないだろ。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:29.15 ID:mXe6qTav0
>>307
本来は、事前に察知して、他国と連携して、未然に防ぐ、それがいちばんいい。
謀を断つ、交を断つ、兵を断つ、城を攻めるってやつ。

平等に全世界を監視ってのは、無理で、危ないところをカマをかけて張り込むしかないだろうけど、
いまは、その能力すら、無いでしょ。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:33.56 ID:KI/ikJ1j0
>>323
中村「まかせてください、おれ英検4級です」
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:39.44 ID:euaJD1MT0
法律以前に、軍事技術的に自衛隊に邦人救出とか可能なのか？
レンジャーとか凄いのは知ってるが、実戦に通用すんのかなーって
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:52.90 ID:VBacl0dZ0
>>342
逆だw
争いがなくなってから9条が押し付けられただけじゃねーか( ´Д`)y━･~~
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:07:02.00 ID:27rf/FqV0
そんな訓練してないんだからいきなりは無理だろ、
ソフト部日本一のチームに、野球で甲子園で優勝してこいって言ってるようなもんだw
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:07:05.43 ID:Wwud8s/+O
違憲だろこれ

覇邪の禍根をアジアに引き起こすつもりか！
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:07:09.45 ID:B1GFYFzz0
>>335
だから国際紛争を解決しなけらばいいんだよ。
国際紛争の助長は９条に抵触しない。
字面どおりの解釈ならばな。
９条の解釈の幅を最大限に広げれば憲法改正の必要がないくらいに安全保障の
範囲が広がるのですよ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:07:13.58 ID:RuFNzf5z0
>>341
ルーピー外交最高顧問の民主党
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:07:14.20 ID:/LSbsfeB0
>>334
仮に法整備されたとして
今回みたいな事件の救出任務に付くとしたら特殊作戦群だろう
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:07:16.08 ID:6ecKolFP0
>>321
陸自の特殊作戦群か海自の特別警備隊がやっているかもしれない

イラク復興支援の時は特殊作戦群の隊員が生身の人間の脇に置いた的めがけて射撃訓練したとかしてないとか
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:07:23.56 ID:6E85YeAK0
>>347
なにいってんの？
今回はアルジェリアが拒否したが
他の国は特殊部隊を送ることを打診したりしているんだぞ。

日本だって日本人を守るために部隊を送るべき。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:07:24.36 ID:BDZnHByM0
とりあえず９条信者を派遣すればいい
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:07:30.53 ID:uDMRJiZK0
公にしない秘密部隊の方が良いな
ワイルド7みたいな
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:08:23.30 ID:OUqZ1K4O0
これは必要だよね
でも結構、覚悟がいると思う
敵に回す奴らが出てくるんだから
そいつらは悪い奴らで、そんな連中に気遣いは無用だけど
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:08:33.03 ID:Cy1qE4n50
>>308
それは順序が逆
元々キルハウスはSASが始めた物
それを市街地訓練に応用して普通科もやってるだけで
特殊部隊のキルハウスは元々は強襲や暗殺目的であり対テロ訓練と言っても
差し支え無い物
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:08:52.82 ID:jcYRyEqP0
このコメント出すまでの、壮大なプロレスだったな。

南無阿弥陀仏

そんなことしなくてよかったのに。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:06.95 ID:VBacl0dZ0
>>357
お前は現実問題を無視してる
相手が法治国家だけとでも思ってるお花畑か？
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:07.38 ID:XvqNQfFf0
他国での行動では難しいのでは？
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:08.35 ID:qRwhVftH0
>>8

ミズポ？(＠_＠;)
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:08.11 ID:/1EExyms0
>>1
これでようやく支那人に人質取られても対抗できるな。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:26.23 ID:URlNTaEs0
いくら法整備したって当事国が拒否したらそれまでだろｗｗｗ
大人しく現金の積み立てでもしておけ。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:38.90 ID:2Cey3Rkp0
今回のは法整備されてても間に合わないだろ
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:48.99 ID:VsKFVDio0
見たけど、法整備はどうだと振られて
いろいろ難しいという流れだった。
スレタイトルと全然違う。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:50.21 ID:DoswXbNA0
70歳以上の退役した元自衛官で希望者を募って特殊部隊を編成すれば良いだろ
参加希望者は沢山居ると思うけどな
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:56.53 ID:/89wER+o0
9条改正しろよ
間に合わんぞ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:10:16.64 ID:en1weuME0
>>325
>>333
>>338
まあそうだな
前準備としての法整備なら意義はあるだろうな
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:10:20.80 ID:gR4bnR160
やっぱりテロリストの裏にアメリカが居るな
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:10:50.41 ID:gUIu1iIk0
オメガ7でも作るのか
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:10:56.58 ID:bTrhW+Ali
さっさと法整備して、拉致問題を解決してくれ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:00.57 ID:Osm53uvS0
>>58
> いつまでこんなことを続ける積りか
> １０の仕事をするためには、１０の法律が必要になる
> 自衛隊がやってはいけないことだけ法律で規定すべきだ

おまいのいうとおりだ。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:05.55 ID:nTTy27A60
前に安倍が海兵隊作るとか言ってたのとはまた別枠になるのかな・・・
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:16.91 ID:Ry5ezgJD0
>>8
いや、もういいかげんアメリカ追従止めようよ・・・・
日本共産党だってさんざんアメリカ追従止めましょうって言ってるぜ
憲法9条破棄を一番熱心に働いてるのは日本共産党
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:17.88 ID:27rf/FqV0
>>360
あぁ海自に、海兵隊みたいな部隊があるらしいね、
けど海外での作戦の情報収集伝達や、連携には不慣れだから実行力は疑問だよね。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:19.60 ID:mXe6qTav0
>>347
わたしも、支那や朝鮮にいるマスメディア関係者だけは、有事のときに、
みんな殺されて死んでしまえ、という立場です。

いま、法律を変えなければ、それがかないます。
そう、やつらは、救出なんかしなくていい。現地で殺されて死ぬまで、
報道を続けるべきなんです。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:27.13 ID:6E85YeAK0
そういえば、

自衛隊の普通科って

市街地での戦闘訓練は行っているの？？？？？？

擬似市街地とか、訓練する場所あるん？？？？？？？？？？？
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:12:11.55 ID:dKlL14Ur0
陸上自衛隊　特殊作戦群
http://bookguidebywingback.air-nifty.com/military/image3.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/000/img_news-1.aspx.jpg
http://img.www3.hp-ez.com/img/cadet/a_82241_0.jpg
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:12:25.01 ID:NGzfRmr20
9条改正しなくても>>32見れば自衛隊はフル装備で救助できる
9条改憲とか言って何もせず喚いてるのはエセ右翼
ほらエセ右翼のアホどもさっさとアルジェリアに行け
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:12:28.83 ID:YSXj/2/3O
>>382
はい？
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:12:30.80 ID:en1weuME0
>>361
部隊を送ろうとするのは問題ない

ただ、現地当局がそれを認めるかどうかは話が別だ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:12:31.75 ID:BnVhzqzN0
即効で整備しろよ！グズ！
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:12:37.73 ID:Lk6AVOO30
>>330
このバージョンもあるよ

http://www.youtube.com/watch?v=NeLH0larJTc
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:12:43.79 ID:pgblgY0i0
>>372
その通りだけど教訓は生かされないとね
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:12:45.15 ID:zSP2D6bm0
自衛隊が救出って無理だろ？
憲法改正されて、戦争出来る国になったとしても無理
夢見すぎ。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:13:04.82 ID:JDmsUYvn0
>>386
市街地でもこの迷彩なのか
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:13:06.72 ID:g/+0cDos0
九条は世界の宝、例え日本の国が支那チョンに滅亡させられても守るべきです
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:13:28.14 ID:FN+WEr/00
>>289
そうだよね。
自衛隊は平和憲法というわけのわからない法律にがんじがらめにされ
邦人すら護衛できない。

カンボジア復興のときだったか
移動のときは自衛隊員の小銃の弾倉をわざわざ外して指揮官が所有し
いざというときは指揮官がそれを配るというバカげたことをやってた。
そうでもしないと「国際貢献」ができなかったからね。
イラクのサマワでも
自衛隊部隊を「護衛」したのはオランダ軍だったような。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:13:33.40 ID:zzSE6Fd80
９条教の連中が責任を持って救出してこいよ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:04.62 ID:d0zQ/qC+0
ああいうとこには　水陸両用のホバークラフトLCAC持っていくんだろうか
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:19.60 ID:bTrhW+Ali
>>58
正論だな。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:20.10 ID:6E85YeAK0
>>359
>>386
デルタフォースみたいなもの？
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:24.87 ID:gUIu1iIk0
てか、国内法をいくら整備しようが、外国軍の自国領内での軍事行動を認める国がどれだけいるかという話になるが
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:35.78 ID:B1GFYFzz0
>>367
ん？！
意味がわからん。
襲われて反撃しても９条違反にならんと言っているんだが。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:49.08 ID:W8hK5Zfl0
そのとおり
加えて言えば、CIAやMI6みたいな情報機関もほしい
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:49.11 ID:m5HJXUGH0
>>347
ソマリアで拉致されたドイツ人をドイツ軍が奇襲かけて救出した事は知らないのか
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:57.87 ID:FtzGn+ov0
ゴラア、日本国軍はせんのか安倍
自衛隊は名折れとちゃうか、早く国防軍を作れ。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:02.55 ID:ll00Sk2SO
別に自衛隊がでるのは現状でも問題ない。
左翼つうか護憲つうか、あぁいう人達としては自衛隊を違憲として見てるから反対してるけどね
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:05.11 ID:SncRFISI0
軍国主義のネトウヨ死ね１日本から出ていけ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:07.23 ID:gR4bnR160
人質代表として日本人が話してるの怪しいと思ったわ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:07.31 ID:1A2lxCf10
猪木が単身乗り込んで日本人を連れ帰ったのって湾岸戦争の時だっけ？
昔から法人救出って後手後手だよな
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:23.29 ID:0tdh7ejM0
やっぱ自民は具体的でいいな
民主がまた足引っ張るんだろうが
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:26.43 ID:R4dTdkISO
>>385

CQB訓練
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:40.92 ID:68bblsaI0
>>394
どこでもこの迷彩らしい
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:40.21 ID:8zxMgXEM0
>>377
チャイナだろ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:49.28 ID:Ry5ezgJD0
>>386
N.E.E.Tって書いてありそうだな
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:16:20.09 ID:Osm53uvS0
>>235
> 先に国際情報機関がひつよう
> ＣＩＡみたいな

ＩＧＡとＫＯＵＧＡね
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:16:20.83 ID:hHrFIlmN0
核ミサイルの晒されている在外国人救出の為に、
ミサイル基地を強襲するのもありだな。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:16:40.25 ID:QXXQfrgp0
>>295
今回のアルジェリアの話も有事でしたよね。

何十年も続く北の拉致も有時そのものですよね。
何故解決できないのでしょうか。
何もできないからです。

政権が変わろうと何しようと、自分らの頭上にミサイルが降ってこないと何も変わらないのです　。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:16:57.61 ID:jcYRyEqP0
テロと戦うのは戦争ではなくて、警察としての行動だ。
9条関係ないよ。

第九条 　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　　　　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　　　　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

海保がやってる威嚇射撃って国際紛争に見えるけど、違うよね？
そうなら憲法違反になっちゃうし。

第十一条 　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
　　　　　　　この憲法が国民に保障する基本的人権は、
　　　　　　　侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

日本人の基本的人権を奪う奴が海外にいても、海外まで行かないよｗと決まってるわけじゃないし。
419 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 22:17:05.55 ID:0RTFHlUQ0
（　＾▽＾）＜http://www.youtube.com/watch?v=mzEsucBCoE4
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=8r8ralSIEFc
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=V3SNbVoAA8Q
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=iHP3Qerw8lc

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=RABwoVlIEZI
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:18.47 ID:RGvMUyW/0
>>339
岡田はバカだけど言ってることは正しい。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:31.43 ID:6E85YeAK0
>>407
違うよ、先進国の普通に合わせるべきといっている。
日本はそうとう遅れをとっているから舐められるんだ。

日本人を人質にすればお金がもらえると思うテロリストが多い。

それは日本が他の国に遅れをとっているから。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:44.48 ID:FtzGn+ov0
はよ国防軍の法整備化せよ
外国と戦争できんのは日本国の名折れだ
安倍早くしろ!!
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:51.03 ID:LogwA1n/0
>>1
これこそ日本が実行しなければならない行動だと思う。
武器使用制限等して自衛隊員を危険にさらすような事のないように。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:50.93 ID:HeT4O5m20
邦人を守るためにと理由をつけて他国に介入する
その位の権利は必要
世界の大国はみんなそうしてるし悪いことじゃないと思う
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:54.97 ID:YSXj/2/3O
>>401
有事というのは何が起こるか分からない
考えうる限りの法整備をすべき
第三国、当事国の主張に合わせるのはそれからが基本だろ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:18:25.31 ID:xoQnfSdf0
どの法律の何を改正すればいいのかも検討してなかったの？
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:18:37.04 ID:hIiDGm300
人質を救出しにいって返り討ちに会う愛知県警みたいになりそう
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:18:57.82 ID:JDmsUYvn0
>>412
マジか。
せめて市街地用くらいは用意して欲しいものだ。
そういうケース多いだろうから。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:05.51 ID:gUIu1iIk0
>>425
そりゃそうだが、認める国なんてよっぽどの国しかないぞ。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:07.91 ID:hHrFIlmN0
なんか文字が抜けてたｗ
核ミサイルの脅威に晒されている在外邦人救出の為に、
ミサイル基地を強襲するのもありだな。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:27.95 ID:M1OgkTlr0
>>410
もうそんな力ないよ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:32.29 ID:a3JPIrux0
>>1

どうもいちいち憲法を持ち出して自縄自縛に陥ってる感がある。

必要に応じ法律を粛々と作っていって、最終的に憲法と整合性がとれないなら
憲法を変えればいいだけ、という割りきりと度胸が政治家には必要。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:41.55 ID:NGzfRmr20
>>382
だよな
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:45.30 ID:tDHNhr2V0
どっちにしろ今回のケースじゃ無理
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:53.03 ID:27rf/FqV0
今回も、アルジェリア政府に打診して、日本人を含めた人質救出に舞台を派遣するって許可が出れば派兵出来たんだよね、
米英も拒否されたらしいけど、海外で日本人が窮地に陥った場合、自衛隊は救出に出られるんだよなぁ、
まぁ、そういった作戦の訓練が専門でないから成功する確率に不安があるけど。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:20:03.52 ID:JCnuAF/S0
法整備し装備を調達し訓練しても現地で戦闘込みの救助作戦なんて実際出来んだろうけど
いざと成ったら出れるて体制は必要だな
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:20:12.54 ID:gR4bnR160
2005年10月25日、26日、ブッシュの支持基盤であるネオコン派の政治家、知識人
が集まるワシントンの政策研究所、AEI・アメリカン・エンタープライズ・インスティテュート
が主催して、日本の国会議事堂裏のホテル、キャピトル東急で、「政策研究集会」が開かれた。
テーマは、「日本と中国を、どのようにして戦争に突入させるか、そのプラン作り」である。
　
参加者はAEI所長クリストファー・デムス、次期総理・安倍晋三、鶴岡公ニ（外務省、総合外交政策局審議官）
、山口昇（防衛庁、防衛研究所副所長、陸将補）、民主党・前党首・前原誠司、その他自民、民主の複数の議員。
テーマは「有事、戦争に、どう対処するか」では無く、「中国と日本を、どのようにして戦争に持って行くか」である。

以上は裏付けが取れた正確な情報である。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:20:14.18 ID:ZW/DMFbB0
大阪のワイドショーで何も出来ない日本政府をさんざん批判してたけど
自衛隊で救出出来るようにするとか言ったら絶対に反対するんだろうなw
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:20:31.68 ID:6E85YeAK0
>>411
CBQぐつった、ありがとう。
けっこうちゃんとしてるんだね。安心した。
高層ビルとかも作って欲しいね。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:20:39.07 ID:68bblsaI0
>>428
うろ覚えだしソース不明だからあまりあてにしないでくれ
PKOだっけ？海外言ってもあーゆー事しか今のところしないからないんだろ
実はこっそり持ってるかもわからんし
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:20:40.91 ID:B1GFYFzz0
>>418
国際紛争は通常の解釈は「戦争に至らない国家間のぶつかり合い、広義の意味
では戦争も含む」だ。
テロのように非国家が相手になると国家間のぶつかり合いでもなんでもないの
で国際紛争には当たらないと解釈するのが普通だな。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:20:44.84 ID:V4Wiu2C90
法整備して北朝鮮に救いに行けよ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:06.66 ID:eG48CssL0
まぁ北朝鮮に罪なき横田めぐみさんを放置したままの
我々日本人は、命をかけた戦争なんてできないよな。
何も出来ない自衛隊なんていらないな。
米軍支援のためにあるだけだからな。
いやアメリカ軍需産業のために存在しているんだよな。
そんな自衛隊に期待するなよ、かわいそうだろ。
ほんと少しは自衛隊のことを考えろよ。戦争なんて言うとみんな辞めてしまうぞ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:16.18 ID:kmEr1msp0
確かに段取りくらいは決めとくべきだよな
平和ボケしたキチガイがどんなに喚いてもやった方が絶対に良い
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:26.71 ID:Ku88Fbfw0
>>409
人類最強クラスの国会議員とか、そうそう投入できるモンでもないんで。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:31.20 ID:+kW8WAE90
エジプト革命で法人の緊急救出の必要があった時、

政府専用機（自衛隊運用）をダボス会議なんぞという糞会議につかってエジプトに救援に向かわせず、

救援なんぞ完全無視して往復してた菅なんていう国賊まで居る国だからな。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:33.66 ID:en1weuME0
>>404
実質的にあそこの行政機構が破綻していたからこそできる裏技だな

でもそれって無断で軍事力を行使してるわけだから
現地の部隊に返り討ちにされても文句言えないんだよな
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:47.53 ID:KUFEhXGZ0
アメリカの軍事力でもさっぱり
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:52.87 ID:NGzfRmr20
>>339
バカはお前だろ
米帝様のケツ舐めしか出来ないアメポチ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:56.83 ID:F2n1Hnuk0
>>420
批判するなら政府だった時に法整備すれば良かったのに
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:06.99 ID:G3AYnA8c0
9条を唱えれば本当に頃されないか、9条信者を送り込めよ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:11.43 ID:gsK/kO8u0
>>420
自民党は法整備をやりたかったのに野党とマスコミが大反対でできなかったんだよ。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:15.09 ID:Ry5ezgJD0
忠臣蔵を禁止したGHQもまさか9条を楯に金だけ出して自らの手は汚さず在日米軍を外人部隊扱いするようになるとは思ってもみなかったろうな
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:26.64 ID:DMCL7kli0
>>428
迷彩もそうだが武器も何とかしないと。
どう見てもCQB向きの銃じゃない。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:27.45 ID:Gwnxkd0f0
>>432
個別事案の度に法解釈検討なんかやってる時間を大幅に短縮させることがどれだけ国益に叶うかわからないのかね
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:36.95 ID:YSXj/2/3O
>>429
それでいいんだよ法は
もし認める国だったら発動すればいい
認めない国だったら発動しなきゃいい
なにより、うちの国は活動できますけどっていう揺さぶりになる
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:40.12 ID:xoQnfSdf0
上海、北京、大連邦人救出、ソウル邦人救出も視野に入れないと。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:47.06 ID:AAz2DRn5i
>>440
海外用で砂漠迷彩は有る。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:50.17 ID:DP8Z1GjY0
　
自国民がテロに遭っても何も出来ない糞国家は
どんな根拠で世界でも有数の高額税金を集めているんでしょうね
なんでも法整備で逃げる詐欺師国家すごいですね
常識が通用しない糞国家万歳
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:09.57 ID:/843R8wu0 BE:70560072-PLT(12451)
うむ。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:36.05 ID:ZJ/0Cu7o0
こういう時、憲法第九条の信者は、人質が死ねば戦争にならないからラッキー♪
って思うんだろうね。

憲法第九条の信者にとって、人間の命はそんなもん。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:40.89 ID:DoswXbNA0
法整備が原因なら文句を言ってる政治家が救出に行けば良い。装備は自衛隊から
借りればいい。文句言ってるマスゴミも救出に行け
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:40.39 ID:68bblsaI0
>>458
あるんだthx
探してみる
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:44.72 ID:6jJ/VHRz0
>>449
アメリカのケツを舐める一番の理由が
自分の国を自分で守ることを放棄してる憲法9条なわけだがw
なんで日本がアメリカと同盟結んでると思ってるんだ
9条があるから日米安保があるんだがなあ・・・w
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:04.90 ID:NGzfRmr20
選挙前は改憲だの国軍だの散々勇ましいこと言ってたくせに
いざテロが起きたら全力でホウリツガ～　ケンポウキュウジョウガ～だもんなｗｗｗｗ
自民アメポチ笑えるｗｗｗｗ
自民はほんと使えねーな
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:23.94 ID:Ry5ezgJD0
>>459
「なにもせんほうがええ」
「やはりそういう考えも出てきましたか・・・」
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:27.39 ID:njNAxfaWO
なるほど、これだと北朝鮮に乗り込んでいって金ﾅﾝﾄｶをぶっ殺して拉致被害者を救出できるんだな
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:27.19 ID:0tdh7ejM0
>>450
そういや、自衛隊をゴラン高原にＰＫＯ派遣してたな
あの時何か特別法つくったっけ？
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:29.07 ID:gR4bnR160
>>443
北朝鮮が拉致したのはアメリカ人もだよ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:33.66 ID:gUIu1iIk0
>>446
湾岸戦争(小声
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:33.80 ID:Cw6sAJjNI
市街地戦用の迷彩と

装備も考えなきゃならん

あれでは街で目立って

かなわん
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:50.38 ID:X1I5qg1k0
ようやっと、日本人の救助ができるのか？
早くしろ！！何十年待たせるつもりなのか？
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:56.21 ID:7HuS1igm0
軍法つくらんとな
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:55.68 ID:RGvMUyW/0
軍ヲタだらけだな、このスレｗ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:25:00.74 ID:+KFJkerp0
意図は分かるけど小手先じゃ駄目だろ
軍や諜報機関とか全て揃えないと
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:25:08.75 ID:uDh8/XoV0
9条信者はだんまりか
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:25:14.24 ID:jym2rpKV0
法整備は結構だが、その上で当該能力を有する装備・部隊をきっちり整備しないとな
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:25:16.46 ID:W8hK5Zfl0
>>474
ってか本職も混ざってそう
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:25:24.09 ID:JDmsUYvn0
>>440
ググったら、確かにそんな感じの事書いてあった。
これも信憑性はどうだかわからんが。
ともかく勉強になったthx

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026832965

＞一般の自衛官には都市型迷彩という制服はありません。
＞これは自衛隊(陸上自衛隊)は水際を防御する為に存在するので、
＞都市などの市街地で戦闘はタブーとされてきた事に由来しています。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:25:26.01 ID:eG48CssL0
ねぇ、みんな分かったよね日本の弱腰。
尖閣に中国機が来たくらいで大騒ぎしているけど、
俺の家の近くには米軍の戦闘機が騒音撒き散らしているぞ。
どうしてみんな米軍の駐留や飛行に反対しないんだよ。

中国が二種類の核で人体実験して、日本人を何十万人殺したわけではないよね。
中国が沖縄に上陸して、洞窟に逃げた市民を焼き殺したわけではないよね。

サムライ魂を持っていた日本人を腰抜けにした憲法もアメリカ製だろ。
自衛隊機が領空侵犯機を攻撃できないようにしたのもアメリカの意向だろ。
なぜアメリカの言いなりで、弱腰のまま何もいえず中国に反発するんだよ。
Ｆ２２やオスプレイなんか勝手に配備され、日本は独立国ではないだろう。
アメリカの後ろ盾を期待しているアホに、ほんと言いたいよ。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:19.47 ID:r36B38870
特殊部隊って単語に凄い夢見てる人多いんだねぇ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:22.79 ID:n7YkAiwk0
>>443
おまエラを真っ先に駆除するよ。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:33.28 ID:WxxXtFhi0
憲法９条が殺人憲法で有る事が証明されたからね。９条のある日本人も、テロリストは
拉致するし、簡単に殺されてしまう。日本人の生命を守るためには、即時に軍隊を該当
地域に送れる体制を作る事が必要だ。改憲前にも出来る事は整備すればいい。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:40.18 ID:xoQnfSdf0
中国との有事の場合、現地の邦人の救出ってどうやるの？
人質となって諦める？数万人なんて無理だよなぁ・・
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:48.98 ID:68bblsaI0
>>474
9条信者が敗北してるのとホロン部とやらは営業時間過ぎたからだろ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:53.10 ID:8eAzKRBQ0
九条信者が発狂してるようだけど口でギャーギャー
喚き散らすだけで世界が平和になると思いこんでる
お目出度い奴らはどこぞの新興国の山奥ででもひっそり
暮らせばいいのに。自分のモノの見方が全て見たいな狭い心じゃ
狭い世界でしか生きられないんだからさ。

心配しなくても参議院で自民圧勝すれば一気に流れが傾くよｗｗ
精々共産党にでもすがる事だね。中国の（）
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:55.53 ID:gUIu1iIk0
>>456
揺さぶりw
そんなガキみたいなw
>>481
カッコいいからね、仕方ないね
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:27:07.39 ID:Ry5ezgJD0
シロマサはマンガ止めた晩年では「とくしゅぷたいあははぁ」とか書いてたなぁ
489 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2013/01/19(土) 22:27:16.04 ID:jlecsmpI0
テロ専門の特殊部隊が欲しいね
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:27:16.98 ID:KB0BnMw+0
どっちの意見も文末にwをつけてるやつは
頭悪く見えるから不思議
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:27:33.48 ID:YSXj/2/3O
>>480
あなたのおっしゃるみんなって、どこら辺に向けたみんなかしら
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:27:53.85 ID:lupGmN2y0
黙ってチャチャトやればいいじゃないか、役所は前例主義なんだろ前例がある以上

９条とかなくてもいいわということになるのでは？
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:16.29 ID:JDmsUYvn0
企業が私設SWATとかを設置するのは合法なん？
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:18.61 ID:en1weuME0
>>480
仕方が無い

敗戦国の末路ってのはこんなもんだ
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:19.53 ID:RmZEbhTo0
全力で賛同する
そういう特殊な訓練もしていかないといけないだろうね
実際に動く隊員も、それを指示する行政府もね
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:24.89 ID:k3VQU7280
沖縄タイムズとか朝日新聞とか毎日新聞とか日教組とか社会党や共産党の関係者は、助けなくていいと思う。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:41.35 ID:AAz2DRn5i
帝国憲法に戻せば良い
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:57.13 ID:yHSL1Y/W0
ちなみに社民党と共産党は
いまだに自衛隊の存在を憲法違反と主張している政党だからな

また民主党の一部の人間も腹の中でいまだにそう思ってる
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:59.23 ID:3CuYHGdW0
少子化で内需が見込めない日本は外貨獲得の為にドンドン海外に進出せねばならん！

邦人保護無くして海外進出はない！
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:03.17 ID:NGzfRmr20
>>489
持ってたけど自民党に予算がないとかで潰されたな～笑
核攻撃、原発対策の部隊もあったけど自民党に潰されたね～笑
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:15.18 ID:hCqFbFN80
恥をかくだけ。
まともな情報が入らないんだから出来るわけがない。

失敗したら誰が責任を取る気なんだよ
最終決断は総理だが、ゴーサインなんか出す総理は居ないよ。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:30.61 ID:0tdh7ejM0
>>490
そんな判断してたら本質を見逃すぞｗ
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:33.04 ID:TblPG+250
何できねーんだよって話だよ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:40.95 ID:8zxMgXEM0
>>480
お前は分かっていないようだが
国連の敵国である日本は
国連軍としての米軍に監視されているのだよ。
世界が最も恐れるのは日本とチャイナが結びつくシナリオだ
そうさせないために日本を骨抜きにしておく必要があるのだよ。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:40.89 ID:DMCL7kli0
>>493
別に設置すること自体は違法じゃないだろ。
日本じゃ使える武器が著しく制限されるだけで。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:07.52 ID:27rf/FqV0
憲法９条信者なんて狂信者だろ、平時ならともかく、震災時には無用なルール、
東日本の時、現場の避難所のSOS目撃した米軍が、現場判断で校庭に着陸して物資を運んだ、
自衛隊は、着陸許可が下りないから救援できなかった、臨機応変って言葉知らないのか！
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:07.80 ID:B1GFYFzz0
>>492
いや、>>32が言うように「対テロは国際紛争ではない」と解釈して９条に抵触
させない可能性が高い。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:08.79 ID:flmQdqpq0
核武装おk　先制攻撃おk　正規空母があればもうｗ
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:19.41 ID:7HuS1igm0
>>496
マスコミは危ない地域にいくのはフリーランスなんだろ
日揮とか普通の会社は社員が主力だろうけど
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:21.46 ID:Lk6AVOO30
辻元語録

「北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。
そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ！」ばかり言っても
フェアじゃないと思います」

「国があるから戦争が起こる、国を失くさないとならない、そのため
の一歩として、国旗を亡くすんです」
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:23.40 ID:KmJ9cjNXO
自国民を守るのに全て他国任せじゃ独立国と言えないしね
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:29.71 ID:eG48CssL0
９条作ったのもアメリカだろ。
自衛隊機に攻撃権を与えないのもアメリカだよ。
日本に戦争させないのも、戦争させるのもアメリカだ。
邦人救出にも行けない情けない国にしたのもアメリカだ。

先祖が人体実験っで殺されたのに、まだ基地があるんだよね。
そして尖閣問題でもアメリカ頼み。
いつまでアメリカのケツの穴を舐めればいいんですか。
もう許してくださいアメリカ様。
日本をいじめないでくださいアメリカ様。
日本が自殺してしまいますよ、アメリカ様。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:33.79 ID:rAszJnW9O
現状はミリタリー面では日本は法的に難しいもんな。
今できるとことしてはアルジェリア向けの米英フランスの特殊部隊にドリルや突入向け特殊工具や
重機の資材提供したいとこだよね。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:49.37 ID:WxxXtFhi0
９条教徒は反対するより、こういう事件の場合に人質宣言をすればいいよ。
９条さえ有れば平和だそうだし、現地でテロリスト相手に布教活動やってこ
い。それが出来ないなら反対するのは無責任だからな。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:10.89 ID:gUIu1iIk0
>>493
国内はヤクザ屋さんに頼もう。
国外はPMSCsに頼もう。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:20.46 ID:nTTy27A60
でも確か自衛隊って東ティモールかどこかで実際に在留邦人救出したことなかったっけ？
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:27.63 ID:gR4bnR160
>>443
全容は明らかではないが、連れ去られた人々には、日本人・アメリカ人・タイ人・ルーマニア人・
レバノン人・オランダ人・フランス人・ヨルダン人・ギニア人・イタリア人・シンガポール人・
マレーシア人・韓国人・中国人などが少なくとも含まれると見られている。
脱北した元北朝鮮統一戦線部幹部のチャン・チョルヒョンが、救う会主催の国際セミナーで報告した
ところによると、「世界各国から子供を拉致する金正日総書記の指令」が出され、日本だけでなく
世界各地域から、北朝鮮の工作員に育てる目的で、特に子供たちが拉致される事例が多かったという。

2002年に金正日は小泉訪朝の際に初めて公式に一部の拉致を認めて謝罪した。

2004年には中国雲南省訪問中に姿を消したアメリカ人男性が、拉致されたとされる。
アメリカ北朝鮮人権委員会によると拉致されたのは米国人男子学生で、その直前には
米下院で北朝鮮人権法が可決されたことに反発した北朝鮮が「米国人に対して行動を起こす」
と警告していた。これに関して家族会代表飯塚繁雄と山谷えり子が2012年に渡米した際、
アメリカ側からこの男性はユタ州出身で、失踪には中国当局が関与していた可能性があると伝えられた
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:27.62 ID:RGvMUyW/0
>>504
その発想はなかったｗ　新大東亜共栄圏で鬼畜ダメリカ殲滅だぁｗｗｗ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:33.44 ID:r36B38870
>>484
完全な戦争になったら戦時交換船てのでお互い引揚げさせる。
日米開戦ですらそのくらいのことはやってる。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:49.16 ID:6jJ/VHRz0
>>500
専門部隊あるけど何いってんの？w
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:04.48 ID:xRWBl24r0
あのさ、12月27日付けでプラハの国際NPO団体「プロジェクトシンジケート」に
安倍総理が英論文を出したの知ってる？
多分お前らも知らないんだろうと思うけど、自国の総理が論文出した事すら報道しない日本のマスコミってどうよ？

原文
http://www.project-syndicate.org/commentary/a-strategic-alliance-for-japan-and-india-by-shinzo-abe
日本語訳
http://kennkenngakugaku.blogspot.jp/2013/01/blog-post_10.html?spref=tw
解説
http://archive.mag2.com/0000012950/index.html

この「セキュリティーダイヤモンド論文」は本当に素晴らしい事が書いてあって、これを国民に是非読んで欲しい。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:10.67 ID:EGYBMj3UO
即刻実施せい
日本人が殺されてるんやで
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:12.36 ID:NGzfRmr20
>>516
インドネシアの災害の時
災害救助名目で上陸訓練してたな
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:18.38 ID:cF9oI38H0
いや、他国の主権が及び範囲なんだから
派遣出来るようにすることは問題ないが派遣できるかどうかは別問題だぞ

アルジェリア政府の主権が及び範囲だから勝手に突入なんぞしたら
それこそ国際問題だぞ
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:33:42.46 ID:FGunDVja0
>>1
なんの法整備をするんだよ
青天井で金出すくらいか？　バーカ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:09.60 ID:riOfwFdc0
今までなかったのがおかしいんだがなぁ
トルコ航空に邦人を助けてもらった時、ありがたい以上に情けなかったよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:24.85 ID:uDh8/XoV0
>>524
人質もろとも空爆したほうが国際問題だわ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:34.13 ID:NGzfRmr20
自民党の奥義！
土下座とバラマキODA！
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:35.52 ID:0tdh7ejM0
>>524
イギリスはＭＩ６派遣するってあったぞ
今回の件で言えばＯＫなんじゃないか？
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:54.87 ID:Lk6AVOO30
>>521
ずっと前にスレ立ってたからここの人はほとんど知ってるよ。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:35:25.03 ID:G9wEXqBT0
>>525
法整備ってのは、交戦規定を整えたり（どんな時に派遣できるか、どんな時は武器使えるか）であって、それ自体に金は要らんよ。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:35:44.17 ID:nMswmHch0
法整備はいいけどさ、実際に作ってもアルジェに自衛隊なんてまずあり得ん一方で
尖閣で武力衝突が発生して中国国内で国有化の時の比じゃない反日暴動が起きた時に
邦人保護の名目で北京や上海に自衛隊を出すのかって話になってくるんじゃないの
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:02.12 ID:YSXj/2/3O
>>524
派遣できるようにするのが問題ないなら、そう作ればいいんだってば
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:06.76 ID:dKlL14Ur0
>>454
陸上自衛隊　特殊作戦群
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag5960.jpg

陸上自衛隊　西部方面隊普通科連隊
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag5961.jpg

アメリカの第７５レンジャー連隊
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag5959.jpg
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:14.69 ID:3CuYHGdW0
>>508
空母は不要。　アメリカ型強襲揚陸艦を6隻でOK
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:15.74 ID:gR4bnR160
自衛隊も警察も政治家がトップでしょ。国内で立てこもり事件あっても動きの遅い
警察のように、憲法改正してもトップが糞なら自衛隊が無駄死にするだけ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:46.79 ID:Ufid8RJmP
大事なのは争わないこと、憎しみの連鎖こそ戦争の元だ
自衛隊が人殺しをすればそこに憎しみが生まれる、九条の魂を穢してはならない
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:51.11 ID:gsK/kO8u0
自衛隊の行動の手足を縛っているのが左翼とマスコミ。
海外派遣どころか国内で日航が墜落した時速攻で御巣鷹に人命救助に向かい生存者を救出自衛官は
野党社会党から要請もないのに勝手に行動したと非難され処分された。
神戸大震災でも自衛隊は即救援活動体制をとったが社民党の村山首相や日教組出身の兵庫県知事が要請しないので自衛隊の邪魔をしていた。
自民党や自衛隊の足を引っ張り続けてきたのが野党とマスコミ。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:57.99 ID:gUIu1iIk0
>>521
それ、アメリカシンクタンクの記事の完コピーやで...
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:04.21 ID:VqfnGXA+0
はじまったか！！！！！
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:07.30 ID:eG48CssL0
まぁ邦人救出にもいけない国なんて国家ではないな。

沖縄にＦ２２なんか勝手に配備され戦争でも始まったらどうするんだよ。
またアメリカに騙され戦争始めて、太平洋戦争と同じ道かよ。
真珠湾攻撃の時と同じ雰囲気だな、誰も負けるとは思っていない。
でも最後は数百万人が死んだんだよな。

おまけに、最後はアメリカに人体実験の核攻撃をやられた。
知っていると思うけど、アメリカは種類の違う核爆弾を使ったんだよね。
白人で人体実験できないから、有色人種で実験したんだよね。
先祖が殺されて７０年たったのにアメリカを駐留をさせるなんて、ほんと基地外Ｍだろ。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:12.94 ID:g8IL6zMa0
>>513
割と強力な衛生兵を持ってるんでそれを裏で待機させるとか
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:20.77 ID:ll00Sk2SO
>>529
MI6は諜報機関だから

>>1の大臣が言ってるような話ではなくて、救助された自国民の安全確保やまだ捕まってる人の交渉、アルジェリアでの情報収集をやる
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:45.41 ID:68bblsaI0
>>504
すげー、、予想もしなかったシナリオだ
小説書いてくれ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:48.80 ID:DMCL7kli0
>>531
でも装備なきゃ話にならんからな…
中古の767買うとかいうプランもあったけどどうなったかな。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:52.95 ID:RGvMUyW/0
実戦経験のないエライ将軍さまが勇ましい論文書いて辞めさせられちゃったﾃﾞｼﾞｬｳﾞ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:38:02.32 ID:PfTMQzZU0
やっとまともな議論が始まるところ、遅すぎるが仕方ないな
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:38:30.51 ID:en1weuME0
上で横田めぐみさんの話が出ていたが、別に日本政府だって
拉致問題を放置してるわけじゃない、政府として最大限出来る限りの
ことはやってると思うよ

つまり現状が日本政府が出来る限界なんだよ
救出部隊の投入だって現地当局の許可がないと不可能だし
北朝鮮側は拉致問題は既に解決済みというスタンスだ

ましてや北朝鮮は日本と国交が無いんだから尚更ハードルが高い
現状どうにもならないんだから気持ちは分かるがあまり政府を責めてやるなよ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:38:52.32 ID:NGzfRmr20
>>538
お前頭おかしいのか？
＞日教組出身の兵庫県知事
貝原は元自治省官僚
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:38:58.69 ID:G9wEXqBT0
>>541
アメリカも核実験で、自国兵士をちょっと離れた所歩かせたりはしてたがなw
勿論、被害が出ない（と当時思ってた）ところだが
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:40:14.01 ID:5rUMYpeR0
ところで日本は特殊部隊は持ってるのかね？
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:40:38.45 ID:cF9oI38H0
>>527
テロには屈しないが世界の国家のお約束だから何ともいえないと思うが・・・
テロに屈してしまったらテロが有効だと認めることになってしまうからな
だから911の時だってアメリカはあそこまでやったんだよ・・・

>>529
オブザーバーとして派遣じゃないの？
普通にMI6の実行部隊を送り込むようには見えないよ

どちらにしろ駐在武官として大使館要員として入れるなら何の問題もないが
他国の主権の及ぶ範囲で勝手にどんぱちやったらそれこそ問題

>>534
顔隠してない時点で特戦じゃねぇよｗ
あいつら式典ですら顔かくして出てくるんだぞ

>>454
特戦はM4なんか装備してるぞ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:41:52.09 ID:NeXK6DBW0
>>99
9条撤回しないと海外でテロリストから日本国民を奪還できないの？
いまいちよく分からないから詳しく人は教えて欲しい
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:01.95 ID:em9H6uiw0
法解釈で9条が羽のように軽くなるか
法整備で厳密な縛りを設けておくか

賢明なる国内の反国家分子の方々なら判断を誤らないと信じておりますよ
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:02.08 ID:FD7UhAoL0
>>48
大阪や九州の警官を知らないらしい。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:16.36 ID:G9wEXqBT0
>>545
輸送機なら国産で結構いいの作ったばかりだよ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:28.79 ID:g8IL6zMa0
>>551
あるよん
有名なところだと第一空挺とか
そういうのじゃなくてというのなら特殊作戦群とか
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:32.14 ID:6V6hzpAm0
>>536
政治家とは侍なんだよな
殿様がしっかりしてなきゃ国が亡ぶのは当たり前
バカ殿民主党ではダメ、安倍麻生のような武士の器を持った者が国を治めなきゃいかんのだよ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:35.10 ID:NGzfRmr20
>>541
別にそれでいいんだ
尖閣で適当に煽ってりゃ
日中の問題がいつの間にか勝手に米中の喧嘩になるから
既に米中で争い始めた
日本は静かに退却
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:43:19.29 ID:eG48CssL0
まぁ北朝鮮に邦人救出にも行かないんだから自衛隊の存在価値って何。
竹島の韓国警察も追い出せない自衛隊の存在価値って何。
北方領土に・・・・韓国に勝てないんだからもう言いません。

ほんと自衛隊ではなく災害救助隊に名前を変えるんだな。
戦争できず邦人救出もしないんだから自衛隊員も恥ずかしいだろ。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:43:33.27 ID:9A/BD5Rm0
自国に銃口向けたら速攻行きます、自国民に命の危険が迫っても速攻行きます

まぁ当たり前だわな、なんてったてこれの対義語は

自国に銃口向けられても何もしません、自国民に命の危機が迫っても何もしませんって事なんだから
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:43:34.63 ID:3CuYHGdW0
>>552
M4
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Utah_Beach_2006-Sherman.jpg/320px-Utah_Beach_2006-Sherman.jpg
http://www.lexarmedia.co.jp/release/img/crucial_m4_ssd.jpg
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:43:52.62 ID:fPKE/BcOP
法改正とかいらんから、さっさと助けにいけよ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:43:54.70 ID:AAz2DRn5i
特戦って実在するの？
ホントは公安の内偵さんとかじゃ？
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:44:12.51 ID:xSiRg1Vg0
アメリカ軍が何にも出来んのに
なにができるんだよｗ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:44:15.26 ID:7HuS1igm0
>>521
麻生の反映の弧からインドをさらに重視した感じだな
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:44:42.45 ID:gR4bnR160
憲法改正して軍を持つことは確かに当たり前なんだけどさ、禁止してたのも、
解禁するのも結局はアメリカが決めてて安倍が動いてるだけでしょ。
なんか、そこが危険なんだよね

日本海海戦が終わっても、ロシアは講和に応じなくて、日本が困り果てていたときに、
共和党のセオドア・ルーズベルトが、「樺太を占領すれば、ロシアは講和する」など、
戦争終結のアドバイスをもらっていた。

日露戦争は、日英同盟の下、アメリカの金で戦争し、アメリカのアドバイスで講和している。

樺太作戦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA%E4%BD%9C%E6%88%A6

米英は、満州からロシアを排除するために、日本を援助して、ロシアと戦わせた。
米英は、満州から日本を排除するために、国民党を援助して、日本と戦わせた。
日本は、手のひらで踊ったんだよ。

2005年10月25日、26日、ブッシュの支持基盤であるネオコン派の政治家、知識人が集まる
ワシントンの政策研究所、AEI・アメリカン・エンタープライズ・インスティテュートが
主催して、日本の国会議事堂裏のホテル、キャピトル東急で、「政策研究集会」が開かれた。
テーマは、「日本と中国を、どのようにして戦争に突入させるか、そのプラン作り」である。
　
参加者はAEI所長クリストファー・デムス、次期総理・安倍晋三、鶴岡公ニ（外務省、総合外交政策局審議官）
、山口昇（防衛庁、防衛研究所副所長、陸将補）、民主党・前党首・前原誠司、その他自民、民主の複数の議員。
テーマは「有事、戦争に、どう対処するか」では無く、「中国と日本を、どのようにして戦争に持って行くか」である。

以上は裏付けが取れた正確な情報である
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:44:53.23 ID:NGzfRmr20
>>565
全方位土下座とばらまきODA
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:44:55.93 ID:AF8PRigE0
つーか自国民も助けられない自衛隊って名称おかしいだろｗ
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:45:02.11 ID:IHbItevQO
>>548
まず明確な位置がわからない上に、実際問題めぐみさんだけじゃないから色々無理だよね。
あそこの場合全面戦争しないと武力による解決はないとおもう。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:45:19.63 ID:gUIu1iIk0
威勢がいい人ばかりだなあ()
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:45:22.51 ID:QKQs01Wu0
中国崩壊
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:45:41.82 ID:2ue3mFXj0
まずマスコミの世代交代から。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:45:55.37 ID:xl+h9Jdw0
>>504
いまだに国連の敵国条項は生きてるからなｗ
国連常任理事国なんて馬鹿な物目指すより先に、その条項を消さないとダメなんだよ
でないと尖閣諸島だって下手すりゃ国連の敵国が戦闘を仕掛けたなんて中国に言われかねないｗ

それと、特戦群の出回ってる写真てホントにしょぼい奴しか映ってないよな
あの体型見ただけで、どれくらい使えるのか怪しくなるわｗ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:46:47.06 ID:T43sKB8FP
>>547
そもそもなんでこんな遅くなったんだ？こんな大規模のテロに合うとは想定しなかったからか？福島原発といっしょか？
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:46:49.33 ID:WxxXtFhi0
軍隊出すのに反対している９条教徒は、自ら人質宣言すれよ。それをやって見て
通用するなら改憲も必要なかろう。毎回１人人質に取られたら、２人９条教徒を
代わりの人質にだす。後は９条で勝手に布教でもしてくれ。安全な日本で何の対
策も出さずに反対だけいうのは無責任の極みだ。誰だって人質になれば自衛隊に
助けて欲しい
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:46:54.53 ID:TvlOhfI20
　原発止めて、化石燃料に頼るなら、これぐらいの事件で騒がないほうがいい、
これから、当たり前のようにこんな事件は起こる。もうニュースにするほどの
ことではない。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:47:12.18 ID:6zdUfGFf0
中国で内乱や政変があったとき、邦人の救出ってどうするんだろう？
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:47:16.38 ID:riOfwFdc0
>>562
そのM-4ぢゃねーwww
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:47:35.07 ID:E6Ajq/g40
うぜえええええええええええ
めんどくせええええええええ

自衛隊にバカサヨクを全員ぶっ殺させて今日にでも憲法と自衛隊法改正しちまえｗ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:47:42.90 ID:mOheYBPj0
そんなに必要ならおまえらがいくべき
俺は赤の他人を助けるほどひまじゃねぇ
海外勤務、それも土人国家なら死のリスクは当たりまえだのクラッカーだ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:47:50.95 ID:WpN/5ipA0
当然ですね
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:47:52.58 ID:XadbTuTK0
ブサチョン九条信者は今こそ

九条印刷してアルジェリアで救出作戦すべきだろ？




九条で救出できなきゃ法改正はの理由は整ったな
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:47:57.07 ID:cF9oI38H0
>>551
自衛隊て特殊部隊相当なのは
海自の特別警備隊か陸自の特戦だけど
未だに編成途上で完全な作戦能力は確保してないって言われてる
他国の特殊部隊相当なのは有事の際に抽出して作る計画はあって
その中枢を担うのが各部隊に居るレンジャー部隊
常設されてるような感じなのは上の二つと第一空挺ぐらい
自衛隊の一般からは第一空挺は「第一狂ってる団」
その第一狂ってる団からあいつら狂ってるって言われるのが特戦

>>562
カービンのほうにきまってんだろｗ

>>564
書類上は存在してるし公の場にも顔かくして出てきてるよ
アフガニスタン派遣の際に派遣部隊の訓練やったりした話があるし勲章も与えられてる
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:47:59.95 ID:eG48CssL0
>>567
副島説かな
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:48:05.88 ID:NGzfRmr20
>>577
　　　　　　　　 .；┌─┐；
　　　　　　　　.； ｜● l；
　／＼；　　　　；├─┘；　　　 ／＼；
<　● .＼；　　.＿|＿＿　　　 ／　●　>
　＼／　 .＼／ ﾈﾄｻﾎﾟ ＼／　＼　／；
　　　 　 ；／ι⌒ 　 ⌒ u ＼； 　 　
　　　 ；／　（ ⌒） （⌒）　　　＼；　お、お前ら落ち着け…
　　　；|　し ⌒（__人__）⌒　Ｕ　 | ；　悪いのはテロリストとチョンとアルジェリアと韓国だろう
　　　.；＼　u.　 |r┬-|　 ι　 ／；　安倍内閣は最善を尽くしたぞ…
　　　　；ノι　　`ー'´ U　　u.＼； 　だ、だから参議院選挙も自民安倍に一票な…
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:48:23.57 ID:+Iny0FHo0
各国の超エリート部隊がいるのに自衛隊がのこのこ出て行っても邪魔なだけな気がするが・・・
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:48:25.61 ID:NeXK6DBW0
>>580
法治国家だし無理
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:48:29.03 ID:g8IL6zMa0
>>564
群長も公開されてるから実在を疑うようなものじゃないと思うけど
何やってるか良く分からないってのはそういうものだからしょうがないんじゃない
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:48:34.92 ID:SiMpNJu90
>>581
いや、別に無職のお前に来てもらわなくてもいいよ。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:48:49.20 ID:UGryQi+b0
読み違えたらいかんｗ
×自衛隊派遣できるように、議論を起こして改革を進めます
○自衛隊派遣しようと思っても、いろいろ面倒なので、何もしません
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:49:14.69 ID:DMCL7kli0
>>556
まだ試作品段階じゃん。
量産されて部隊配備されて使い物になるまで
少なくとも3年くらいはかかるんじゃないか。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:50:17.98 ID:NGzfRmr20
　　　　　　　　　　　　　　／　 　愛　●　国　＼　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　/　　γ　─　　　 ─　　ヽ　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　|　　/　 r ⌒ヽ__r ⌒ヽ　 ）　　　　byネトサポ
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7 ￣ヽ＿ノ　ヽ＿ノ￣ヽ　 　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7　　　 (.o　 o,)　　 　 |　　　　　　|　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/　∴　i ∠ﾆゝ i　∴　| 　 　　　ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i　 ノ　｀ー '　＼　 /　 　　　　|｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l　　　 ──　　＜ 　　　　　　|　ゝ　　　 ',
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:50:18.46 ID:eG48CssL0
ほんと日本人てむごいよな。

震災派遣で死体を見て具合悪くなる自衛隊員が戦えるのか。
人殺しをやるんだぞ。
そんなことを自衛隊に期待するなよ。
死体を見て具合悪くなる自衛隊員に無理なお願いをするなよ。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:50:18.99 ID:gUIu1iIk0
>>587
てか諜報機関ならまだしも、実戦部隊投入なんて旧植民地国か失敗国家以外認めんわな。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:50:32.14 ID:gR4bnR160
法改正して自衛隊が他国を攻撃できるようになっても、スパイ防止法案も無いスカスカ
した憲法のままなら、売国政治家ばっかなんだから他国に筒抜けで、作戦バレて
自衛隊死んじゃうじゃん。
９条だけ改正してもダメ。他も変えて土台を他国並みに整えてからじゃないと、
戦かえないよ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:51:12.65 ID:JgGmoQRm0
なんか自衛隊って弱そうなんだよな。
本当にテロリスト相手に戦えるのかしら。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:51:14.82 ID:XadbTuTK0
ブサチョン九条信者は今こそ

九条印刷してアルジェリアで救出作戦しろよ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:51:18.63 ID:g8IL6zMa0
>>592
どっちにしろ実際に現場に出すとなるとそのぐらいはかかってしまうだろうからいいんじゃない
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:51:43.97 ID:0yYlSK1ZO
すぐにでも中国や韓国との戦争が始まるのにその際足枷とならぬよう法整備は急ぐ必要がある。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:51:56.36 ID:5rUMYpeR0
>>557
あったのね
特殊作戦群と特別警備隊
もっとかっこいい名前にすればいいのに
特殊部隊月光とか
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:52:29.35 ID:NGzfRmr20
>>596
スパイ防止法潰したの自民の谷垣だよね
自民は口だけで国防の足引っ張ってばっかりだね
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:52:52.07 ID:eG48CssL0
>>584
第一空挺団といえば、この前、訓練やったらしいけど、ほんと無駄な訓練だよな。
島の奪還を想定した訓練なんていうけど、
竹島さえ奪還できない自衛隊が、尖閣を奪還しに行くわけがない。
ほんとやっている自衛隊員も行く気はないだろう。
国民は自衛隊に期待していない、
ほとんどの自衛隊員は戦争するために自衛隊に入ったわけではないから、
自衛隊に期待するのは悪いよね。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:52:55.09 ID:E6Ajq/g40
ネトサポ認定するキチガイのあだ名決めようぜｗ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:52:58.12 ID:lU6e83hX0
愛知県警特殊部隊があるじゃないか
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:53:04.38 ID:riOfwFdc0
>>601
いや、それだと拳銃すら最後の武器にされてしまって火力なくなっちゃうから
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:53:16.99 ID:W8hK5Zfl0
とりあえず今回はイギリスの世話になるらしい
救出後の話だが

邦人の航空機輸送、英が協力申し出…人質事件
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130119-OYT1T00883.htm
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:53:59.76 ID:00EmFYan0
>>607
うわ紳士・・かたじけないでござるー！
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:04.89 ID:XadbTuTK0
>>602
公明党です

ちなみに
民主公明社民が
人権擁護法を通そうとして毎回自民は潰しています
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:13.46 ID:1ZLLXzvy0
救出も大事だが、なるべくならその前に捕まってほしくない。
商売で海外に出るにしても、予め自衛手段を整えてから行けるようにしてほしい。
現状では金で現地の国軍に警護を頼むしかないか。
攻める敵と守る味方が分かれていれば、アルジェリア軍でも区別して撃てるだろう。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:25.56 ID:7NoJd/DIO
国連軍に一万人ぐらい提供したら。
分担金やめて…

実戦経験豊富になる。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:25.85 ID:mvO59nMZ0
自分党らしいお調子者が出てきたな。
国民に強制する法整備よりお前が特攻隊組織して英雄になれやｗ
誰も止めやせんし、選挙にも強くなれるし、絶好のチャンスだぜ。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:27.00 ID:nSmtibPT0
どうにかこうにか現政権のせいにしたい連中がいるらしいが
これで閣僚が簡単に前政権のせいにしないあたりは心得てるなぁ…
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:35.05 ID:8OG42MEI0
>>6
軍靴の音は朝日新聞から出ているんだよ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:41.90 ID:NGzfRmr20
>>605
株ころがしが生業の弘道会か
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:42.16 ID:C4AdBip7O
朝鮮半島や中国で有事があった時に、自衛隊に日本人を助けに行ってほしい
拉致被害者を奪還してほしい
韓国軍だと殺される可能性大
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:55:02.94 ID:gsK/kO8u0
>>578
自衛隊派遣には９条信者左翼マスコミが大反対するだろうな。
彼等は解決策を提案せずひたすら自衛隊派遣に反対すると思う。

日本が侵略された時日本人は抵抗しないで殺されれば良いと言うのが９条信者。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:55:16.90 ID:39zuXNX30
これ出来るようになったら拉致被害者救出も可能だな
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:55:18.63 ID:X7jTCgRw0
>>603
チョン？
バカサヨ？
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:55:30.42 ID:gR4bnR160
>>602
全員スパイ、アメリカか特アの工作員と見ていいかも
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:55:37.89 ID:cF9oI38H0
>>603
竹島さえ奪還できないって戦争する覚悟を国民が決めて
その覚悟を持って政治家に対して投票すれば取り戻せるよ？
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:56:17.85 ID:nTTy27A60
「米国と一緒に戦争するのが嫌だから憲法改正にも国防軍にも反対」って人は、
米国と一緒に戦争しないような政治家を選べばいいだけだと思うけどな。
軍隊が戦争を起こすわけではないよ。
軍隊を動かすのは選挙で選ばれる政治家だよ。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:56:19.64 ID:+Iny0FHo0
>>603
いや他国が実行支配している土地を奪還しにいくのは法律上無理ですぞ・・・
外交レベルの話じゃないスカね・・・
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:00.86 ID:okdpqMrj0
結果的にどう救出するかは別としても
あらゆる手段を予め用意しておくべきだね
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:02.08 ID:XadbTuTK0
>>603
中国人はそういってる奴いたねｗ

クッサイスレですわ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:06.60 ID:L5HGPHum0
つか、憲法改正して海外派兵出来るようにししないとダメだろ？

今のままだと、現地で自衛官が捕虜になっても軍人じゃなく民間警備員みたいなものだから拷問虐殺され放題。

さっさと海外で軍事行動出来るようの憲法を改正しろ！
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:10.87 ID:YSXj/2/3O
>>607
明日はレーズン入りのスコーン食べる
ありがとうイギリス
女王陛下に敬礼
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:12.96 ID:DEVivQbS0
できるもんならやってみろ。
できないから言っているんだろ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:41.07 ID:1ZYfrpwdO
ＷＷ３に向けてトントン拍子だな
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:58:20.91 ID:NGzfRmr20
　 ／ﾈﾄｻﾎﾟ＼　nnn
　｜-○-○-｜ LLLh 竹島・尖閣を取り戻せ！中韓を黙らせろ！
　d ∴)ё(∴b∩ー｜　靖国参拝！安倍万歳！
　 `ー=＝―′ヽ) ﾉ

[現在]

　 ／ﾈﾄｻﾎﾟ＼　nnn 彡 ｸﾙｯ
　｜-○-○-｜fHHH　　中韓に配慮は素晴らしいバランス感覚！
　d ∴)ё(∴b|^^^T)　　安倍さんは早速有効なカードをきったな！
　 `ー=＝―′ヽ　ﾉ

　　　　　　　 LLLh ｸﾞｯ!
　　　　　　　∩ー｜
　　　　　　　ヽ) ﾉ　安倍叩きのﾌﾞｻﾖ,ﾁｮﾝ,ﾏｽｺﾞﾐに騙されるな！
　 ／ﾈﾄｻﾎﾟ＼　 人 )
　｜-○-○-｜ (　ｿ
　d ∴)ё(∴b 人 )
　 `ー=＝―′(　ｿ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:58:24.46 ID:4KmFxplXP
>>8
9条で人質が救えるかバカ
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:58:31.51 ID:nTTy27A60
こういう奴とか
http://twitter.com/mikepon2/status/292630090725072896
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:58:47.92 ID:LjBQYomy0
日本軍は名前が反発を呼びそうだから
ジャパン軍か日本アーミーか科学特捜隊のどれかにしようぜ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:59:10.12 ID:FGNkjMl30
救出作戦の動画
http://www.youtube.com/watch?v=OXqywqjrKb8
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:59:40.55 ID:E6Ajq/g40
公明党の山口も「鳩山と同類」とシナに判断されて
シナに招待されてるらしいｗｗｗ
法整備はこのクズどもが足引っ張る
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:59:58.11 ID:cF9oI38H0
>>626
現地で自衛官が捕虜になったって相手が「テロ組織」の時点で捕虜じゃねぇよ
テロリスト集団に対してならどこの国も相手を正規軍として扱う必要はないから射殺するし
テロ集団から見たら人質は人質、憲法改正したところでそのことは変えられないよ

国家単位で見ればただの誘拐になるんだよ
誘拐であればその国の主権（警察権）の範疇だからそのたびに自衛隊を派遣して
奪還作戦なんぞやってりゃそれこその世界の笑われ物だぞ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:00:11.09 ID:nYtGSme50
>>597
実戦経験皆無だからねえ、国内でもテロリスト相手の実績はゼロだし。
他の先進国は数多く経験してるが…やはりムリだと思います。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:00:18.61 ID:769YYoUt0
救難用に長距離音速航空機数台は買ってもいいんじゃないかな
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:00:34.70 ID:aAptYhVv0
>>612
自分党って何だよｗ
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:01:04.50 ID:L5HGPHum0
>>636
相手が国軍だったらどうすんの？
支那とか北朝鮮とか？
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:01:12.67 ID:UGryQi+b0
>>633
そんな変な弱腰だから、相手に漬け入られる。
日本陸軍・空軍・海軍。それ以外あり得ないだろう
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:01:15.77 ID:mOheYBPj0
>>637
前線配備や交戦規定が整備されていよいよとなったら
辞めるやついっぱいいそう
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:01:47.19 ID:9A/BD5Rm0
日本「邦人人質になってるみたいだし行くわ」
アル「待ってくれ自国でなんとかする、他国の軍の流入は避けたい」
日本「何言ってんの？邦人捕まってんだぞ？お前ら責任取れんの？」
アル「テロとの対話はしない、こちらのやり方でやらせてもらう」
日本「馬鹿なの？話になんねぇ、行くから」
アル「まてってマジで、なんとかするって」

ってぐらいのやり取りするだけでも外交的にも人命的にも多少なりともプラスに向かいそうだけどな
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:01:52.32 ID:oqRH42pC0
中国の在留邦人をどう助けるかが
今一番重要だろ
米軍とよく打ち合わせておこう
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:01.80 ID:gR4bnR160
算数しか出来ない子が数学を知らないで大学行くぐらい、まだまだ環境が整って無い

９条改正しただけじゃダメ。基盤からスパイ天国、CIAが作った政党で動いてる国、
カルト朝鮮宗教、公表してない教科書の内容に韓国からいち早く苦情の来る国の
状況で戦争とか笑えるわ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:18.83 ID:eG48CssL0
日本人には救出で戦う気力はないよね。
自衛隊員だって、みんな公務員で安定しているからなったんだろう。
誰も国防だの邦人救出だの気概はない。
明日にでも戦争になれば自衛隊の半分は辞めてしまうだろうな。
みんな家庭を築いているんだから、仕事に命掛けてはいないだろう。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:20.73 ID:cF9oI38H0
>>637
日本の現状が如何に異常かまず考えてみようか？
イギリスのバッキンガム宮殿を警備してるのは軍人だな
ホワイトハウス警備してるのもアメリカ海兵隊だな

さて、皇居、首相官邸を警備してるのはどこでしょうか！警察なんですねー
日本は警察が大きくなりすぎてるんだよね、組織としての権力が。

>>638
そんな航空機ねぇぞ
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:26.05 ID:gUIu1iIk0
>>641
JSDFという立派な名前がすでにあるんだが...
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:36.81 ID:+/O6YsJA0
>>1
　
あれ？　珍しくまともな意見

　
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:54.70 ID:nfWKSzyI0
遠隔地もあるだろうから、
超長距離飛行を可能にする航空機を準備しないとね。

「ひとたび飛び立って大気圏外を脱出すれば、
　半永久的に太陽からエネルギーを補給できるのだ！」

ってクラスを。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:03:26.66 ID:+d6yEoKu0
.







ド腐れジャップの糞愚民どもは、毎度同じことを言っていないで、さっさと法整備をして世界中で必要な武力を行使しろ。






.
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:04:01.03 ID:g8IL6zMa0
>>643
ま、実際に向かわせるかどうかは別として
プレッシャーかけられるとかけられないじゃ大違いだわな
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:04:07.62 ID:r36B38870
>>638
着陸できる滑走路無い場合どうすんの？
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:04:10.17 ID:riOfwFdc0
何かあっても、法の規定がないので自己責任で行動しますじゃお粗末すぎる
最低限、交戦規定やらスパイ防止法やらの整備はすべきだろな
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:04:24.31 ID:Pn+0sMnR0
はやく自分の国に日本軍が必要
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:04:28.07 ID:oqRH42pC0
とりあえず近くの米軍基地まで飛べればいいだろ
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:04:29.31 ID:UGryQi+b0
>643
日本「邦人人質になってるみたいなので、救助をそちらにお願いする。人命優先で頼む」
アル「テロとの対話はしない、こちらのやり方でやらせてもらう」
日本「え、ちょっと待って…ああなんてことを…このたびの解決法は遺憾である」
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:04:33.90 ID:/4G+wsU5P
9条教の奴らは責任とってアルジェリア行ってテロリストに平和の尊さを説いてこいよ
それくらいやったら尊敬してやるよ。多分ムスリムの人達からも尊敬されるよ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:04:37.78 ID:rA1aK+Iz0
整備するのは良いが、日本人では人質を殺される様な場面に責任取れる政治家はいないだろうけど
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:04:48.01 ID:5rUMYpeR0
>>602
ハニガキ
自分に適用されちゃうからね
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:05:22.24 ID:cF9oI38H0
>>640
世界的に見たら自衛隊は軍隊だし
そんなことやったら国連の停戦監視団なんか派遣されたときに
いいわけ出来ずに困るだけだぞ

>>643
相手の国の主権を無視するとかどこのDQN国家だよ・・・
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:05:30.95 ID:eG48CssL0
>>647
自衛隊の存在価値がないんだから。
名前も災害救助隊に変えればいい。
北朝鮮の拉致被害者も救出できない戦えない部隊なんだから、
アルジェリアなんて夢の夢、行けるわけがない。
もう隊員も自衛隊なんて恥ずかしいだろ。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:06:58.09 ID:ZJTjBDd4P
なんだこりゃ、えれーくせー奴が混じってるな
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20130119/ZUc0OENzc0ww.html
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:07:13.19 ID:UGryQi+b0
>>648
「日本自衛戦力」って何よっていう…
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:07:31.56 ID:cF9oI38H0
北朝鮮の拉致被害者も～・・・ってアレ日本の法律から考えれば
警察が解決しなきゃいけない問題になるんだが・・・
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:08:07.03 ID:F2n1Hnuk0
>>519
中国ってそういうルール守れるの？
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:09:05.30 ID:fE/jSeos0
アメリカやフランスのように、訓練も実績もあり、
現地の情勢も分かってるのが救出するならともかく、
自衛隊に他国での邦人救出って、法改正したとしてもムリでしょ。
どうせ政府は突入命令なんか下せない。

それよりも、飛行機チャーターして現地の邦人たちの帰国を速やかに行えよ。
今度のアルジェリアの件では、アメリカもフランスもイギリスも
大型機を何機もチャーターして、自国民をさっさと国外脱出完了させた。
新たな被害者を出さない決断と実行力が素早い。日本はこの辺がぜんぜんダメ。
いつだったか、政情不安になった国で、日本政府はなにもせず、
業を煮やしたトルコ政府が厚情で飛行機飛ばしてくれたことあったよね。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:09:51.87 ID:oqRH42pC0
>>666
日本人記者をスパイ罪で拉致した中共には通じない
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:09:56.72 ID:a06O1rbu0
左翼発狂ｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:10:03.06 ID:okdpqMrj0
>>662
災害救助隊って・・・
社民党ですか？
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:10:02.51 ID:1ZLLXzvy0
チャイニーズは人質に入ってるんだっけ？
毎年何十人かは誘拐されてるらしいんだが、共産党が裏で武器を売って支援とかは流石にしてないか。
資源獲得競争でチャイナに出し抜かれまくりなのは、別にこいつ等だけテロの対象にしない密約があるわけでもないよな。
チャイナとしては、アルジェリア軍の敵味方まとめて攻撃の対応で文句は無さそうだが。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:10:38.31 ID:0ezvkG9U0
ぶっちゃけ、自衛隊より、民間企業の社員の方が危険な任務ついてるよな。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:02.07 ID:gUIu1iIk0
>>664
機械翻訳されても...
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:10.52 ID:F2n1Hnuk0
>>667
だからその輸送が地上でもできるようにってのが主旨だよ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:20.31 ID:cF9oI38H0
>>667
違う、情勢不安定な国に対しては航空会社が拒否するし飛行禁止とか難しいんだよ
トルコ政府が温情で飛行機飛ばしたのではなく、トルコ政府がチャーターしてた航空機を譲ってくれたんだよ
俺ら陸路でいくからゆずったるわーいうて。

で、チャーター便だと安全に対する責任をとれる政治家がいないから
自衛隊機を本当は派遣したいんだけど自衛隊は他国に行けないから出せないの
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:26.82 ID:onGPrgHy0
権限増やすなら制御する法律も増やせよ
無能政治屋
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:28.51 ID:pX02XlCg0
様々な角度から検討して、是非法制化して欲しいね
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:33.57 ID:fhtNQ+Az0
でも自衛隊を海外に出すことにはきわめて慎重であるべき。
特に今回の件で見直すというのなら、大反対。

アメリカやヨーロッパ諸国の特殊部隊でさえ、介入することを主権国家としてアルジェリアは拒否した。
そこに曲がりなりにも戦争をせず、を国是とする日本が割り込んでメリットは、なかろうね。

海外に軍隊を出すってのは傍目からは、それは侵略との区別が曖昧・・・。
第三国から侵略者として、懸念を受ける恐れが大だよ。
特にアジアとの関係が極めてよくない今、検討すべき事柄じゃあ、なかろう。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:38.30 ID:9XhuZA8n0
経験のない自衛隊では難しい気がする。
慣れるまで失敗して死にそうな予感。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:44.85 ID:rA1aK+Iz0
スパイ情報機関も作らないと駄目だろうな
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:12:07.16 ID:3JObhkvO0
左翼は9条で人を殺すし
右翼は9条改正で人を殺すからなｗｗｗ
ロクな結果にならないよ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:12:18.27 ID:zQcp1Kq80
小泉の時の「自己責任」とは何だったのか
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:12:33.11 ID:oqRH42pC0
>>672
昔から商社のほうが外務省より情報収集・工作活動をやっていた
それが当たり前だった
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:12:47.65 ID:riOfwFdc0
>>670
国際救助隊設立の名目で予算を組んで、そのほとんどを攻性の組織を作るたm（ry
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:12:59.81 ID:1hz1PKoT0
そうなるならもうね、自衛官の左胸を飾るリボンは、賞詞とか防衛記念章なんて
安っぽい名称を廃止して、従軍記念章とか勲章とか再制定した方がいいよ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:13:15.01 ID:E6Ajq/g40
帝国陸海軍復活させりゃいいんだよ
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:13:24.28 ID:6T2jppIH0
まずはまっとうに防衛できるようになってからだろｗ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:13:25.59 ID:K7NaWjA90
>>649
> >>1
> 　
> あれ？　珍しくまともな意見


お前、ついこの間選挙があって、政権交代があったの知っている？？


むちゃくちゃだった民主党政権が終わって、いまはふつうの日本政府に戻ったんだよ。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:13:30.37 ID:i7L+mE2o0
各部隊は、揉め事の多い中東に１年間づつ訓練で派遣させといたほうが良いんじゃない？
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:13:43.92 ID:PqkMFArz0
日本は黒装束の忍者部隊でありたい
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:13:53.62 ID:GiYabx940
>>8
9条はお前の祖国(次の戦争で消滅予定)にプレゼントしてあげるよ特ア猿くん(笑)
692 ：家政夫のブタ：2013/01/19(土) 23:14:14.19 ID:WX0UtZ+o0
法改正は現状ではとてもできない。
一番の問題は、救出じゃなくて、外国での任務は「日本の法廷」で判断されること。
憲法では「軍事法廷」が開けないからね。

つまり国内法で違法な行為を外国でやっても罪に問われるってとこが大問題。
殺人、傷害、器物破損等々、国内法で裁かれるんだよ。
政府の指導でやったとしても、国内の左翼弁護士連中が政府の行動の違法性を
問う裁判を必ずする。

これをどう処理するつもりなのかね。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:14:24.18 ID:LSC6U14x0
>>678
アジアとの関係は極めて良好だけど？
ごく一部の国とはアレだけど。全体的には最高。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:14:24.50 ID:r36B38870
>>666
守れなきゃ戦時国際法を遵守できませんってアピールすることになるんで。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:14:37.79 ID:5P2zVdKo0
>>678
そんなもんケースバイケースで考えればいいだろ
大事なのは、自衛隊を出動させることが出きる状態にしておくことだ

それともこれを理由に海外に進駐でもすると思ってるのかい？
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:15:53.34 ID:4s7u0W3S0
何かあった時に他の国に頼るしかないのに危ないとこに行く方が間違ってるわなぁ。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:16:05.00 ID:g8IL6zMa0
敵の敵は味方なんで対中国とは仲が悪いほうが大半のアジア諸国とはうまくいくよな
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:16:21.52 ID:eG48CssL0
まぁ残る邦人が全員殺されても自衛隊では何もできず、
政府が遺憾砲を発射するだけ。
多くの国民はそう思っている。
ほんと自衛隊に期待するのはやめよう、自衛隊員が可愛そうだろう。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:16:31.65 ID:gUIu1iIk0
>>695
出動させる必要性も可能性もないで
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:16:32.47 ID:+/O6YsJA0
>>653
米軍から押し付けられたオスプレイ使え
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:17:17.22 ID:mOheYBPj0
>>693
常任理事国と国連との関係のほうが重要
国際社会に出れば日本は前科ものだから
それなりに刺激することになるぞー
702 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 23:17:21.29 ID:0RTFHlUQ0
.

http://www.youtube.com/watch?v=9phL2pPVW4E


　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:17:30.36 ID:L5m9zJX9O
この際だから海軍陸戦隊を創設しようぜい
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:17:38.45 ID:LSC6U14x0
>>695
万一自衛隊と戦闘になると
一瞬で祖国が敗北壊滅する事が完全に証明されてるチョンシナだろ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:18:20.89 ID:5hKRB6VO0
>>6
おまえらの幻聴のせいで何人の命が救えなかったことか・・・・
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:18:51.04 ID:eG48CssL0
小野寺防衛相って、国連の敵国条項があるのに馬鹿な大臣だな。
北朝鮮にさえ行けない自衛隊に何が出来るんだ。
もう自衛隊に期待するのは止めろ。
自衛隊員が可愛そうだろ。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:19:05.29 ID:6T2jppIH0
>>704
> 一瞬で祖国が敗北壊滅する事が完全に証明されてる
さすがにねえよｗ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:19:20.08 ID:ZJTjBDd4P
>>698
黙れ鳩山の同類
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:19:21.55 ID:oqRH42pC0
有事の際には法律なんか意味がない
左翼裁判官もマスコミもチョﾝも始末するから
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:19:51.00 ID:riOfwFdc0
>>702
ねこちん久しぶりに見たなー
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:20:15.53 ID:2RpuHF/W0
国防軍と海兵隊と救出の為の専門特殊部隊を早急に作るべき
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:20:21.00 ID:gUIu1iIk0
各国との連携強化と情報収集能力の拡充が先決だと思うんだがな。
今回の一件だって、その辺の程度の低さが露呈してるわけだし。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:20:46.07 ID:J0ImPrFs0
というか自衛隊は戦力になるのか？
自衛隊員の技量や兵器の技術じゃなくてさ
メンタル的な側面で　アルジェリア軍の人は　テロリスト殺すことにそれほど抵抗ないかもしれないけど
日本人には無理だろ、いくら人を助けるためとはいえ
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:21:07.39 ID:r36B38870
サンダーバード部隊構想とか鳩山とか菅も言ってたっけ。
サヨもウヨもキチガイのたどり着くところは同じなんだな。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:21:10.33 ID:w8Mefemt0
憲法９条が機能していれば防げた国際問題だった

事実上、９条を停止した安倍自民の不手際を糾弾すべき事案
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:21:13.17 ID:vZ0TtsNP0
外信追っかけて右往左往するマスコミは論外としてもまずは情報機関をだな
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:21:22.60 ID:eG48CssL0
>>705
それ、ぐんか　の間違いだよ。
自己レス乙、アホがわかるよ。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:21:26.87 ID:YSXj/2/3O
>>701
常任理事国はシナ
国連の事務長はチョン
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:21:51.20 ID:6T2jppIH0
>>713
テロリストすら殺せんのなら戦争なんて無理だろｗ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:21:52.54 ID:xuNjKxI30
救出作戦時にテロリストを射殺するとサヨクに殺人罪で訴えられるんだよな
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:22:12.37 ID:ag0nS1Cj0
今は危険地域には自衛隊出せない事になってるんだよな
自国民救出なんて無理
早急に法整備を進めてもらいたい

社民とか共産とか旧社会党とかがうるさく言うんだろけど
あとマスゴミも平和主義（）コメンテーターとか使ってこき下ろすんだよな
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:22:19.72 ID:epd2N89k0
ようやく日本もまともになりつつあるな。良いことだ。
723 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 23:22:30.75 ID:0RTFHlUQ0
>>710

　∧∧
∩ =^-ﾟ）
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:22:34.14 ID:TmFKA/ID0
.







これって「九条のせい」って叫ぶ勘違いバカをおびき寄せるためのスレだなw









.
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:22:57.46 ID:+/O6YsJA0
>>719
まずはポッポからやってみようか

　
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:03.43 ID:RGvMUyW/0
軍ヲタが夢語ってるうちは平和でいいよなぁ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:05.27 ID:9A/BD5Rm0
>>712
軍を出す気が無い国がただ情報を流してよこせって言って流してくれるもんなのか？
連携も何も居ないジャン現場に
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:09.14 ID:gUIu1iIk0
>>724
まあ、9条一切関係ないしな
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:10.00 ID:g8IL6zMa0
>>713
言い方は抵抗あるかもしれないが人殺しのプロとして雇われてるのに
テロリストも殺せないようじゃしょうがないんじゃないの
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:15.95 ID:oqRH42pC0
>>720
そんな事言う左翼は市民から血祭りに
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:27.08 ID:i7L+mE2o0
今回はイギリスに期待するしかないか・・・。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:31.32 ID:eG48CssL0
９条作ったのもアメリカだろ。
自衛隊機に攻撃権を与えないのもアメリカだよ。
日本に戦争させないのも、戦争させるのもアメリカだ。
邦人救出にも行けない情けない国にしたのもアメリカだ。

先祖が人体実験っで殺されたのに、まだ基地があるんだよね。
そして尖閣問題でもアメリカ頼み。
いつまでアメリカのケツの穴を舐めればいいんですか。
もう許してくださいアメリカ様。
日本をいじめないでくださいアメリカ様。
日本が自殺してしまいますよ、アメリカ様。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:42.85 ID:cF9oI38H0
>>726
軍オタじゃなくって主権を理解していないお子様だと思う・・・
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:24:03.76 ID:e/eOwOsd0
その代わり
救出に行った自衛隊が何人か死ぬんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:24:54.33 ID:9L2bzTTt0
まずは北朝鮮に行けよｗｗｗ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:24:54.11 ID:mOheYBPj0
>>713
無理だろうな
というか最強のアメリカ軍ですら戦争のたびにとんでもない数の
精神疾患者出してるし、補給任務についてる自衛隊ですら
かなり高い割合で精神疾患でてるだろ、殺す殺されのまえのガソリンスタンド役ですら
頭がおかしくなるんだからね
アルジェリアが強気にでたのは、内戦でテロリストに蹂躙されて200万殺されたのが
ついこないだの出来事だったからだ、全国民の生存に即繋がる部分が大きい
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:25:41.73 ID:eG48CssL0
>>734
自衛隊員が邦人のために死ぬのは、当たり前の話だろ。
基地外かよ。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:25:46.09 ID:lQ64togt0
特殊部隊ぐらい作っとけよ。
どこまで情けない国なんだ。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:26:07.03 ID:oqRH42pC0
イギリスも中国に甘い顔してると大損するって身にしみただろうな
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:26:13.80 ID:gUIu1iIk0
>>727
軍隊なんか出したら、下手したら一発で国交断絶だぞw
当事国の実務者とのコネを大使館がしっかり持っておくとかそういう努力は常日頃してるだろうが、
それを政府としてはバックアップしていかないと。
まあ、アルジェリアなんて重要度低いから今回の一件は仕方ない面もあるだろうが。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:26:14.30 ID:q3U5t0WY0
それよりも人質を9条信者と交換する法律つくろうぜ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:26:39.49 ID:SgvjaLgi0
>>8
９条のおかげで日本が平和なんだって言うなら
９条書いたプラカード持って、９条信者がテロリストの中に突っ込んでいけばいいんじゃね？
本当に９条が平和の元なら、
テロリストも喜んで人質を返してくれると思うよｗ
それが無理なら、９条なんて絵に描いた餅ってことだな。
単なる奇跡的な偶然で今まで平和だっただけ。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:27:07.33 ID:nWYFLZqI0
今回のことが有っても無くても明らかに必要。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:27:32.71 ID:riOfwFdc0
>>738
いや一応あるらしいが
まー作ったのよそより遅いから実力はわからんが
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:28:00.49 ID:IHbItevQO
>>551
陸自の特殊作戦群と、海自の特殊警備隊があるよ。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:28:28.47 ID:3T1OdJYN0
法整備の議論だけでも積極的に行っておくべきだな
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:28:49.48 ID:dKlL14Ur0
>>735
上海に展開する海軍陸戦隊
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag5963.jpg
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:29:04.77 ID:oqRH42pC0
今度は中・独・伊の三国同盟になりそうだな
日本は連合国側でいいわ

日本には超法規的措置という都合がいいのがある
これで罪に問われた奴はいない
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:29:13.74 ID:R57ChRqG0
なんだ？
ネトサポにはとりあえず９条と民主を叩いて
批判の矛先をそらせるように工作指示でも来たのか？ｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:29:18.48 ID:IOTPsfW00
あれ？今週のプライムで同じような話をしてて、その時に
「誤解を与えたらいけないから説明すると、邦人救出じゃなくて
邦人輸送の話です」とか念を押してたが、一歩踏み込んできたのか？
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:29:30.83 ID:PqkMFArz0
>>732
馬鹿じゃないの
日本は独立国だよ
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:29:36.86 ID:eG48CssL0
>>745
あっても使えないなら必要ない。
火事があっても消化にいかない消防みたいなものだろ。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:30:04.75 ID:6+slRE+L0
専守防衛の弱っちい自衛隊なんか役に立つ訳ないだろが
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:30:10.14 ID:riOfwFdc0
>>745
そいや、空自の基地警備教導隊ってどーなったん？
対テロ警備って名目だったと思ったが
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:30:29.50 ID:9A/BD5Rm0
>>733
相手国の了承が無ければ軍なんて派遣できないってのは皆理解してるよ
問題は日本が主権国家として自国民の生命に対してどういう責任を以て行動出来るかの法整備だろ
外国で邦人の生命が危険に晒されても直接の行動は絶対出来ませんよなんて決めてる国が
本当に正しいか否かの問題、どっちが正解かは難しいところもあるだろうが、場合によっては
行きますよってのが抑止に繋がるかもしれないし重要な問題だ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:30:49.93 ID:PJTcydTG0
>>717
twitterから2chに来たばっかりですかw
確かに、アホがわかるよ。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:31:22.95 ID:6T2jppIH0
>>751
> 日本は独立国だよ
胸を張ってそう言える様にならんとな・・・
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:31:30.76 ID:79zvV5cx0
こういうコストを負担させるためにも
グローバル企業からは税金たくさん取るべきだな
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:31:45.14 ID:K4ZPiI9k0
>>738
あるんだけど、出兵できないだけだろ。習志野の部隊は最強だ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:31:56.60 ID:eG48CssL0
>>751
アホの日本人が独立国って思っているなら、
アメリカの占領政策は大成功だな。
独立国の意味さえ気にしないんだからな。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:32:12.11 ID:3T1OdJYN0
>>754
編成されてはいる
まだ実地投入とかそういうところまではいってないと思うけど
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:32:28.14 ID:h60RbTp80
自衛隊に入った以上死ぬ覚悟があるんだろう。そのための訓練や装備だし
当然救出できるように法整備しないとな
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:32:30.74 ID:BAAGTWTT0
まだやってなかったのかよ
「検討する必要がある」とか未だに本気じゃねえし
邦人救出訓練を公開したりしてたが法的根拠なし
日本はこんなのばっか
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:33:41.10 ID:AU1+0ZEi0
邦人って何人？
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:33:57.11 ID:oqRH42pC0
要は世論の問題なんだよ
世論が承認すれば
チョﾝ・左翼皆殺ししても罪には問えない
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:34:15.58 ID:H4OUwVWk0
「邦人の航空機輸送、英が協力申し出…人質事件」とかのニュース
イギリスが急接近してるみたいだが何か意味あるのかな
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:34:30.84 ID:gR4bnR160
■中国元首相「日本など20年も経てば（2015年）地球上から消えてなくなる」

■CIAの２０００年のレポート”JAPAN２０００”における対日不信、そしてそれが
日本の没落するという願望へと繋がっているとして、その分析である「２０１５年
までに日本は先進国から脱落する」に対して強い警戒をするべきであるという。
特に、執拗に日本の弱点を衝いておきながら、”日本に諜報機関が存在しない”
という最大の弱点について触れていない事に特に注意を向けるべきだとも主張している。
　そして、国家的危機を迎えている今、日本は国家諜報庁（NIA：仮称）を創設
すべきであると結論づける。そのモデルは第三章でモサド、CIA、SISを例に挙げて
比較しているが、生存への意志の苛烈さがモサドのイスラエルに対して現在の日本
では欠けている。また、CIAのアメリカほどの規模を日本は予算的にも構築は難し
いだろう。SISの英国のようなインテリジェンスの輝かしい歴史に日本は遠く及ばない。
だが、それだからこそ、後発の日本はいいとこ取りで日本式の諜報機関を創設
すれば良いではないかとも説く。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:34:44.91 ID:1hz1PKoT0
>>741
天才現る！
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:34:52.54 ID:R57ChRqG0
>>765
逆も言えるわけだが？
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:34:52.42 ID:eG48CssL0
>>763
第一空挺団で島の奪還を想定した訓練やったなんていうけど、
竹島さえ奪還できない自衛隊が、尖閣を奪還しに行くわけがない。
ほんとやっている自衛隊員も行く気はないだろう。
国民は自衛隊に期待していない、
ほとんどの自衛隊員は戦争するために自衛隊に入ったわけではないから、
自衛隊に期待するのは悪いよね。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:35:05.32 ID:riOfwFdc0
>>761
基地警備も良いけど、戦闘捜索救難もできるようになって欲しいねぇ
中の人を取り戻すのも大事だべ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:35:30.64 ID:IHbItevQO
>>754
あれに関しては名前の通り基地の警備に関する部隊で、各基地の警備能力の強化に励んでいる感じ。
基地外で活動するような方針はないはずだよ。
というのも、航空自衛隊って、基本は基地ないだろ？
基地の外で活動するのはせいぜい高射隊位だからそん特殊部隊のような能力はない。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:35:35.51 ID:+nUTlpR8O
うむ いるな
ただ今回のようなときはあっても無理だろ
軽めなものじゃないとな
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:35:47.17 ID:7pgYd0uFP
>>739
香港の返還踏み倒さなかったのは間違いだったな
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:36:09.40 ID:vHQC7wK50
発布されたら、先ず北朝鮮だな。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:36:14.05 ID:9A/BD5Rm0
>>740
そりゃ、邦人が人質になってる位で勝手に軍隊送り込んだら総スカン喰らうだろうよ
しかしながら場合によっては行動を起こす可能性があるならまだしも、絶対に無い相手に
テロ集団はこうですああです、自国としてはこういうタイミングで軍を動かす準備をしてます
なんて教えてやる義理も必要も無いだろ、どう考えたって「黙って見てろ」が情報漏えいの危険が無く
一番の対応になっちゃうんだから
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:36:41.72 ID:oqRH42pC0
>>766
BPを守る為

ま、日米英の同盟がしっくりくるな
独・伊は排除の方向で
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:36:56.32 ID:6T2jppIH0
>>770
> ほとんどの自衛隊員は戦争するために自衛隊に入ったわけではないから、
> 自衛隊に期待するのは悪いよね。
自衛隊員に聞かせてみたいもんだｗ
なんと言うやらｗ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:37:08.71 ID:8l7Nyybs0
まじで自国で助けなきゃならん時代になったんだよ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:37:17.33 ID:X7jTCgRw0
>>770
じゃあ、お前だけ期待するな。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:38:11.84 ID:gUIu1iIk0
>>776
それは軍がどうこうよりも、インテリジェンスの敗北なんだよなあ
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:38:13.96 ID:riOfwFdc0
>>772
ふーむ実質空自は特殊作戦能力なしか
まぁ陸自の部隊があるから必要ないのかなー？
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:38:42.34 ID:5HAm5NKnO
＞732 米国は日本人が怖いの！ 零戦にアルミニウム使って作ったり 戦後あの速さで米国に並ぶ経済、技術大国に成るとも思っていなかった…ジエット機開発もやっと最近許可がでた
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:39:10.75 ID:oqRH42pC0
>>769
日本人はいざとなれば結束する
チョﾝにはわからんだろうけど
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:39:57.17 ID:ViEO6YcP0
今更かよ
トルコ航空に助けてもらったときから何も進んでないんだな
786 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 23:39:58.28 ID:0RTFHlUQ0
>>772

（　＾▽＾）＜アメリカ空軍だと　敵地に不時着したパイロットの救出用の
　　　　　　　　特殊部隊がある

　　　　　　　敵空港の制圧・運用もやる
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:40:15.48 ID:eG48CssL0
>>777
アホ、どこも腰抜け猿の日本なんか相手にしていない。
安倍が英首相と電話会談して、日本人の命乞いでもしたんだよ。
日本には救出できる軍隊もない。
近くの北朝鮮にも行けない自衛隊しかないからな。
お前は欧米でダウン症がなんて言われているかでもググレ、
欧米が見る日本人とはそういうものだ。
だから原爆で人体実験をやられた、それも二発の種類を変えてな。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:40:16.37 ID:IHbItevQO
>>770
竹島を奪還できないのは政治の問題だ
どんなに強い部隊があっても総理が命令しないことには始まらない
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:41:23.74 ID:kUnXpRg80
絶対反対。

日本国内から中国人と朝鮮人を全員追い出すという政策がセット
で無い限り

「日本が外国で自国民救出のために軍隊を動かせるのだから、
中国人民解放軍も同じように日本国内で作戦をやってやるアル」

となり、日本国内が危険になる。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:41:32.52 ID:X7jTCgRw0
>>787
こいつ本当の基地外け？
全部お前の妄想だろ。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:41:49.36 ID:riOfwFdc0
>>781
ちゃんとした諜報も防諜もないからねー

>>786
あと空爆誘導と気象観測ねー
他の特殊部隊に分派される事もあるんだべ？
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:02.74 ID:AchWPoAS0
>>1
当たり前　遅すぎだよ　バブル以前にはこんな法整備終わってなきゃ

自衛隊輸送機で邦人輸送とかなら当たり前だろ？
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:07.06 ID:vZKutGhC0
軍隊は民間人を守る義務ないから、自衛隊が軍に昇格しても行く気ないよ
軍は国を守るのが仕事で、自国民を守る義務があるのは警察
そこんとこ誤解すんな、日本人
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:14.19 ID:9A/BD5Rm0
>>781
そりゃそうだろうよ、インテリジェンスが敗北した時にどうするか決めておこうって話をしてんだから
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:20.36 ID:1jt4qQ930
オメガ部隊でも作るの？

政府の対応を非難する連中ほど
こう云うのには乗り気じゃないよね
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:30.67 ID:oqRH42pC0
日本人は空気を読んで結束する
明治維新も空気を読めなかったのが
会津と長岡だけだった
関が原も事前に勝負がついてた
797 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 23:42:44.09 ID:0RTFHlUQ0
>>782

（　＾▽＾）＜まず　敵地に侵入して爆撃とかしないからね

　　　　　　　海上に不時着したパイロットの救出と基地やレーダーサイトの
　　　　　　　警備くらい
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:48.56 ID:ZhaQFekj0
中国本土での邦人保護という名目で遠征できるようになるのか
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:52.20 ID:LMkn+V7YP
当該国に入国拒否されれば、日本でいくら法整備していても無駄だけどね
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:58.74 ID:5LmN6jDD0
日本人を守る自衛隊なんだから
今回のテロによる日本人人質事件でも出動できたでしょ!?
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:43:07.84 ID:huBisJxwI
自衛隊の一部を株式会社にしちゃえばいいじゃん。
ブラックウォーターみたいにさ
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:43:17.10 ID:ireYpzl40
日本国憲法破棄し大日本帝国憲法に戻せば解決！

竹島問題も解決、北方領土も進展、拉致問題も大幅に進展、尖閣防衛もOK。
非常に単純な問題ｗ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:43:19.50 ID:cF9oI38H0
空自の特殊部隊っていったら救難隊だろ？
あいつら空自でありながらレンジャー徽章持ちだろ
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:43:37.71 ID:J0ImPrFs0
>>778
いや、あながち間違ってないとおもうよ、否定はしないとおもうよ、肯定もしないだろうけどｗ
国を守りたいっという思いはあっても、戦争したいわけじゃないし
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:43:41.12 ID:fvRh/NQ+O
自衛隊にそういう突入やれるのかな？
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:43:43.07 ID:X7jTCgRw0
>>793
国民を守るのは軍の役目だろ。
お前の国では党を守るのが軍の役割だけど。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:43:55.91 ID:WZfcqSqpO
>>788
そうだよな。憲法改正したからって尖閣公務員常駐する訳でも竹島奪還作戦始める訳でもなかろう
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:44:29.16 ID:6T2jppIH0
>>790
ここ最近軍事関係のスレに出没する、自衛隊に期待されると困るタイプの人間ですｗ
口癖は、「もう自衛隊に期待するのは止めろ。自衛隊員が可愛そうだろ。」
他の左巻き同様、都合の悪いことには一切レスを返せない踊り子さんだけどねｗ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:44:40.95 ID:IHbItevQO
>>782
領空守るのに特殊部隊言われても困るだろ
ラピュタじゃないんだからさ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:44:46.28 ID:1jt4qQ930
シギント（ＳＩＧＩＮＴ）／コミント（ＣＯＭＩＮＴ）／エリント（ＥＬＩＮＴ）／ヒューミント（ＨＵＭＩＮＴ）

人間を出す前に、しっかり平素からの情報収集が可能な様な、法整備を進める方が先だな。
811 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/19(土) 23:44:54.63 ID:0RTFHlUQ0
>>791

（　＾▽＾）＜アメリカは特殊目標の空爆の場合

　　　　　　戦果確認に特殊部隊送り込むからね
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:45:03.14 ID:riOfwFdc0
>>797
最近はミサイル基地攻撃の議論も出てきたし、戦闘捜索救難も模索すべきかなと
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:45:22.79 ID:oqRH42pC0
>>789
チョﾝや中国人なんか
うちの竹を切って竹槍で十分血祭りにできるぞ
覚悟しておけ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:45:24.33 ID:kUnXpRg80
>>800
どのみち、間に合わなかった。
さらに出撃したとしても、救出できるとは限らない。

二次災害で自衛隊員の命を消耗させるなら、
ウ号作戦やガダルカナルみたいな無謀な作戦はやるべきでない。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:45:43.35 ID:AAz2DRn5i
>>787
うるせー
お前らが騒ぐから対外交戦装備はずしてるのにヘタレ言うなや
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:45:54.52 ID:OJ59aOH+0
本国の邦人を救出しろ
南チョンせんじんにスマホのスカイプみたいなのまでやられちゃってるじゃん
はよソフトバンクとかＮＨＮじゃぱんとか追い出せよ
陸自なんか税金泥棒なんやから明日からやれ
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:46:19.39 ID:v2i2+8aiO
そもそもアルジェリアに拒否されながら軍隊送って人質救助しようにも、主権侵害の壁で無理だろうに…
軍事侵攻になってしまう。アメリカさんですら進軍出来ないのに日本が出来るはずないだろ馬鹿
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:46:51.82 ID:vZKutGhC0
>>806
違うよ
国を守るのと民間人守るのは全く別、嘘だと思うのなら自衛隊の上
幕僚クラスに聞いてみな
民間人はいい様に曖昧に解釈してるけど
軍は国を守る、民間人を守るのは警察、って役割分担してるからね
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:47:30.18 ID:1jt4qQ930
国民を守るのは国家
国家を守るのが軍隊
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:47:39.12 ID:riOfwFdc0
>>809
あくまで北のミサイル関連で、空爆が必要が必要になればの話ね
要らんもんつくったってしかたないし
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:47:59.01 ID:eG48CssL0
>>817
どうせ安倍内閣のリップサービスだから心配するな。
自衛隊では何もできず、政府が遺憾砲を発射するだけ。
多くの国民はそう思っている。
誰も自衛隊に期待していない。
みんな自衛隊には無理だって思っている。
みんな自衛隊には無理だって思っている。
みんな自衛隊には無理だって思っている。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:48:00.13 ID:kUnXpRg80
>>813
ひ弱な日本人が
灯籠を持って警官に襲いかかったり、
凶悪犯専用の厳重刑務所から塀を跳び越えて逃げ出したり、
海保を銛で突いてくるような
中国人民義勇軍に敵うわけ無いだろ。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:48:11.67 ID:6T2jppIH0
>>804
あんたや ID:eG48CssL0ほど、戦争って物に対していい加減な考えの自衛官は少ないだろうよ
やりたくもない戦争を仕掛けられた際に、戦争するのが自衛官の役目だからな
その程度のことを弁えてない自衛官は殆どいないだろうよ
自衛官を侮辱してほしくないもんだな
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:48:50.07 ID:YSXj/2/3O
法整備をされると困る人とはどんな人たちなのだろう。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:49:30.52 ID:oqRH42pC0
>>822
うちの先祖は由緒正しい足軽だ
長岡征伐にも行ってる
だから家の竹はいつでも使えるようになってる
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:49:34.11 ID:dZPkerhU0
やっとまともな国になれる
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:50:09.85 ID:eG48CssL0
ほんと少しは自衛隊のことを考えろよ。
戦争なんて言うとみんな辞めてしまうぞ。
北朝鮮に罪なき横田めぐみさんを放置したままの
我々日本人は、命をかけた戦争なんてできないよな。
何も出来ない自衛隊なんていらないな。
米軍支援のためにあるだけだからな。
いやアメリカ軍需産業のために存在しているんだよな。
そんな自衛隊に期待するなよ、かわいそうだろ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:50:33.14 ID:1jt4qQ930
>>821
あ、また会ったね
主語のデカい人ｗ
http://uproda.2ch-library.com/625413eLX/lib625413.jpg
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:50:36.25 ID:nvwkEKfF0
現地の警察なり軍に任せたほうがいいんじゃないの
ないなら国連軍でやれよ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:50:37.60 ID:X7jTCgRw0
>>818
幕僚に知り合いなんているかボケ。
文書で出せ。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:50:51.89 ID:kUnXpRg80
>>819
自分を守るのは自分自身。
軍隊が守るのは利権と軍事目標のみ。
兵器は人を殺す物でしかない。

軍隊は人を守らない。
軍隊は人質を救わない。
政府は特権階級の利益を優先する。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:51:18.21 ID:riOfwFdc0
魔除けの呪文、六四天安門
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:51:37.64 ID:7oZheGcV0
無理に決まっている．言葉の壁を知らないのか？
事件は現場に任せないと，余計酷いことになる．
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:52:08.88 ID:H4OUwVWk0
九条の会か
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:52:18.10 ID:zY7f8oZK0
自国の領海領空で侵犯した敵に攻撃出来る様になってからじやないと無理
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:52:33.95 ID:QgQYkp1Z0
やるべき
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:52:39.18 ID:FzBXw8Q/0
>>647
ホワイトハウスにいる海兵隊はほとんど儀仗隊で、実際の警備はシークレットサービスじゃん。
海兵隊は在外公館だろ。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:52:40.94 ID:OOLkBtmtO
出動指事されて、でも武器が使えないから丸腰でとか、こんなアホな法律は改正してくれ
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:53:02.90 ID:1jt4qQ930
>>831
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0910/g1001001.jpg
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:53:09.34 ID:+WaC43FF0
>>835
> 自国の領海領空で侵犯した敵に攻撃出来る様になってからじやないと無理

今でも法制上出来るけどね。
それやると毎日戦争やんなきゃいけないからやらないだけでさ。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:53:18.73 ID:IHbItevQO
>>831
>兵器は人を殺すものでしかない
じゃあSM3は兵器じゃないな
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:53:50.01 ID:UEVTT+g60
どこかの党が武器を持たせて行ってはいけないとか言いそう
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:54:24.45 ID:kUnXpRg80
>>825
織田信長は鉄砲という新兵器によって武田騎馬軍を撃破した。
竹槍で原子爆弾に勝てると思っていた日本は
あっさり敗北して無条件降伏するしかなかった。

兵器こそすべて。
中国人は日本人が竹槍を持ち出す前から
バールのようなものやナイフを持っている。

銃を持っている警官すら、中国人の運転する車でやられるのだから、
竹槍で勝てると思っては行けない。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:54:30.96 ID:vZKutGhC0
>>830
昔からわざと曖昧にしててわざわざ突っ込まれないものを
文書にするかww
軍は国を守るが国とは民間人の事じゃない、って事さ
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:54:44.26 ID:U+YEVtBWO
軍靴
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:54:50.11 ID:ntd1IZ/B0
これさせるための仕込みだったんでしょ　どうせ
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:54:52.80 ID:6T2jppIH0
>>831
> 軍隊が守るのは利権と軍事目標のみ。
> 軍隊は人を守らない。
優先されるのが吟じ目標であることは間違いじゃないが、人を守らないなんてことはないよｗ
極端すぎ＆かっこつけすぎｗ
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:54:55.35 ID:riOfwFdc0
>>842
おっと瑞穂さんの話はそこまでにしてもらおう
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:55:30.20 ID:1jt4qQ930
国民保護法とか知らねぇんだろ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:55:46.55 ID:jwTJqMl80
今回の件は他の国にも人質がいたから目立たなかったが
日本人だけが拘束された場合、今のままでは誰も助けに行けない
現地国に好き勝手やられ放題だ

他国に頼むしかないんだよね、みっともない
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:55:48.09 ID:eG48CssL0
>>825 うちの先祖は由緒正しい足軽だ
お前は、欧米人が日本人をどう見ているか調べたか。
ダウン症で分からなければ、蒙古症でググレ。
日米英が同盟だなんて、ｱﾎですか。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:55:53.29 ID:X7jTCgRw0
>>844
国民は国家の構成員だろ！
お前の言う国ってなんの事？
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:55:56.16 ID:zY7f8oZK0
>>840
向こうが攻撃するまで待てとか
世界で通用すると思う？
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:56:57.37 ID:WZfcqSqpO
戦争は起きない前提で安定の為に自衛官やってる奴は不景気も重なって多いと思うよ。だから普通の人達がなってるんだし米海兵隊なんてゴロツキ多いだろ。普通の国になる憲法になった時意思確認は必要だろう。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:57:07.25 ID:riOfwFdc0
>>852
彼は共産党に支配された国を基準にしてるんだろう
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:57:14.66 ID:IHbItevQO
>>650
おとなしく巡航ミサイル買おうよ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:57:52.72 ID:oqRH42pC0
>>943
ゲリラ戦になれば雑兵が最強
どこから襲ってくるかわからない
有名武将もたいてい雑兵にやられてる
ましてや江戸時代に武士はサラリーマンに成り下がってたから
明治維新で戦ったのも下級武士ばかり
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:58:00.16 ID:eG48CssL0
>>853
日本が誇る自衛隊がそうなのは、世界の常識。
世界で通用していますが。なにか。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:58:03.61 ID:+WaC43FF0
>>853
> 向こうが攻撃するまで待てとか
> 世界で通用すると思う？

・スクランブルオペレーションでは適正航空機が自衛隊機をロックオンしたり、
背後に回るような機動をとった場合に撃墜可能

・北朝鮮などが明らかに攻撃の意図をもって弾道ミサイルなどを準備している場合には
発射基地の撃墜可能

歴代政府の公式見解だ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:58:31.64 ID:uAWFgqMj0
救出作戦どころか、雪で埋もれていく街も余裕でスルーだから
今のままなら、自衛隊は不要
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:59:21.23 ID:kUnXpRg80
>>841
SM3は日本での名目上は迎撃ミサイルだが、
Standard Missileであり、対空ミサイルなのだから、
航空機に直撃したり、それたミサイルが住宅地に着弾すれば人が死ぬ。
また敵のミサイルに命中したとしても破片を分散させ、
広い範囲の人命を危険にさらす可能性は否定出来ない。

人を殺さないというのは人を殺すのに失敗したというだけで、
錯覚だ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:59:58.19 ID:8E4TZScL0
>>551
代表的なのは他の人もあげてる陸自の特殊作戦群、冬戦競、海自の特別警備隊

他に陸自の第一空挺団、西部方面普通化連隊、中央即応連隊という部隊があって
これら自体は練度の高い精鋭歩兵部隊という性質だが
各部隊には特殊部隊に準じた、特殊な任務を専門的に行う小班があるという噂がある

公表はされてないが、陸自の空挺団には特殊部隊相当の秘密部隊が
冷戦期から既に存在したという話もある。日本の資料では言及されてないが
軍事では有名な英ジェーンズの公刊資料にその記載があったとかいう話
確か、SAとかそんな名前だったような
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:00:12.87 ID:vH5wAW4U0
>>859

×適正
○敵性

×発射基地の撃墜
○発射基地の撃破
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:00:58.18 ID:2UqrsA080
>>858
ワロタｗ
ダメだこりゃ
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:01:04.19 ID:eG48CssL0
>>859
１　敵からのロックオンを待たなければ攻撃できない戦闘機で勝てるわけがないよね。
２　敵基地攻撃できる兵器がありませんが、なにか。

　　自衛隊に期待するな、出来ないものは出来ないんだよ。
　　自衛隊員が可哀想だろ。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:01:13.79 ID:9qAUR7Tz0
自衛隊で邦人救出なんて映画みたいなことをやるよりも、
まずは、世界中からの情報が取れる諜報能力を高めることに努めるべきだわな。
日本は、昔からそうだけど、情報戦に決定的に弱いし、その認識が薄いとしか思えない。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:01:45.24 ID:9rgZtis30
>>862
エスって呼ばれてる部隊の噂はチラホラ出てたねー
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:02:34.92 ID:4AhmVupI0
朝日新聞「中国を刺激するな」
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:02:45.66 ID:zXEhic8e0
>>852
なんだろうねえ
自分も守ってくれると思ってたから、将校から話を聞いた時には
ええ？ってびっくりした
国を守る＝民間人を守るじゃないんだと
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:03:16.17 ID:JCrNGYGC0
>>847
軍隊のターゲット（目的）は敵の殲滅と戦略拠点の敵からの防衛であって、
民間人の救出ではない。

銃は人を守れない。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:03:44.25 ID:vH5wAW4U0
>>865
> １　敵からのロックオンを待たなければ攻撃できない戦闘機で勝てるわけがないよね。

平時に敵機がこちらを攻撃する意図が無い段階で撃ち落とすような国はどこにも無いが？
旧ソ連くらいだろ。

> ２　敵基地攻撃できる兵器がありませんが、なにか。

F-15が護衛するF-2での爆撃オペレーションなら可能。
最悪片道作戦だが、空中給油機の使用で往復もなんとか可能だ。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:04:03.99 ID:hGmb2pzT0
解釈改憲のステマ？
憲法違反のデモンストレーション？
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:04:03.47 ID:9rgZtis30
自衛隊では将校とは言わない
これマメね
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:04:15.82 ID:wqXzn6410
>>870
軍隊の機能がそれだけだとしたら、震災で自衛隊はなにをしたんだろうなｗ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:04:28.79 ID:NCkj5e1O0
早速、今回の事件を利用しはじめてきたか
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:04:46.24 ID:6i4Ihix10
>>864
戦闘機のスクランブル手順は知らんけど
「撃たれるまで撃つな」はイラクで活動する米軍やPMCですらそうだったよ
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:04:46.82 ID:FzBXw8Q/0
>>866
官邸で新聞回し読みすればいいとか言ったり、時の政権の意向で訳わからん
連中にまで超重要施設の入館フリーパスを発行できるような国に対して、
身の危険を冒してまで情報をくれるような人たちはいないと思うよ。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:05:57.26 ID:Et2NUuo8O
>>861
SM3ってどんなものか知らないんだね
あれって大気圏外で弾道弾をとおせんぼすることしかできないんだよ
あと破片に関してはそこまで含めて兵器なら身の回りのもののほとんどが兵器に該当するから
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:06:02.67 ID:vEWTkQko0
UKUSA協定

英国と米国間の安全保障協定であるUKUSA協定は、オーストラリア、カナダ、
ニュージーランド、イギリス、アメリカの5つの英語圏の国が提携して、
諜報の共有を唯一の目的とする。この協定は1943年に署名された歴史的な
BRUSA協定を発展させたものである。
エシュロン・システムと連動して、これらの5か国はそれぞれ世界の異なる地域
で諜報収集および分析を行う。
例えば、イギリスはヨーロッパ、アフリカ、ウラル山脈以西のロシアを、
アメリカは中南米、アジア、ロシアのアジア地域および中国本土北部を対象に
諜報活動を実施している

はい、アメリカの植民地の日本は仲間外れ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:06:15.50 ID:JCrNGYGC0
>>857
雑兵が最強なら中国人民義勇軍が数と質から言って最強になる。
日本の警察と自衛隊では100万の日本国内の在日中国人が決起したら、
まず鎮圧できない。

数を減らすか、追放するかしないと。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:06:45.73 ID:I4ezTg+80
>>1
口で言うのは簡単だが
法が整備されたら即日北朝鮮に拉致された家族救出に向かってもらうからなー
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:06:47.94 ID:F0epHtOx0
ええな
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:07:00.90 ID:lexFWcbH0
日本でこういうテロが発せしいたら取り敢えず、スマップがサットかマットかザットか知らないけど特殊警察の仕事なんだっけ、そして特殊警察で解決できない事は自衛隊が動くんだっけ？

いきなり自衛隊を海外テロ部隊に派遣するにはハードルが高すぎるな。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:08:09.56 ID:AN72zFn+0
にゃっにゃ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:08:31.34 ID:MdyaVVUg0
>>867
それ何度か出てる特殊作戦群
かなり狂気の入った訓練を重ねてるらしい
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:08:34.57 ID:9rgZtis30
>>883
さり気なくウルトラ警備隊とかの類が混じってるな件
としがばれますよ？
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:08:39.74 ID:Sw5BiRDU0
>>881
そりゃ、日朝戦争開戦だな……
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:08:57.92 ID:woRYsS24I
国家利益の為海外で頑張る日本人を保護する義務が国にはある。
早くやらないと朝鮮中国で人質にされるわ。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:09:00.89 ID:vH5wAW4U0
>>883
基本は警察のＳＡＴだろうな。
相手が重武装だったり、あまりに数が多い場合は治安出動命令が出されて
自衛隊が対処する。

海上警備行動は海の治安出動で現実に北の工作船や
ソマリア沖の海賊退治などで出されてるね。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:09:53.25 ID:342x+MVp0
>>871
１　普通の国では、領空侵犯され警告に応じなければ撃墜していますが、何か。
　　しかし自衛隊機が出来るのは警告だけです。
２　空中給油機の国外運行は出来たのかな。勝手に国外飛んでは困るなぁ。　
　　お前の負けだ。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:10:14.14 ID:dUDix7T50
備えあれば憂い無しというもんね
まあ今回の件はどんなに準備されててもできることはなかったと思うけど
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:10:31.65 ID:8DT5GFyW0
>>32
そうなんだよなー
9条第１項
正義と秩序国際平和を誠実に希求し　戦争と威嚇行為　武力による国際紛争の解決を一切放棄する
9条第2項
上記の１項において　陸海空　その他戦力はこれを放棄する　国の交戦権はこれを認めない

と謳っているから、自衛隊が存在すること自体　矛盾してるんだよなー
その矛盾した存在の自衛隊を邦人救助　という大義名分でも　海外に派遣するのは
現行法だと解釈に苦しいものがあるのかもしれない
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:10:48.96 ID:UaxE0mEA0
>>880
正規軍は簡単に渡って来れない
烏合の衆なら国民が通報して警察が退治する
残った奴は竹槍で
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:10:56.53 ID:wqXzn6410
>>878
うん？SM-3が航空機に対して無力だなんて話は初めて聞くな
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:11:01.31 ID:9rgZtis30
>>885
まぁ選抜元からして狂ってるからね
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:11:10.64 ID:vH5wAW4U0
>>881
> 口で言うのは簡単だが
> 法が整備されたら即日北朝鮮に拉致された家族救出に向かってもらうからなー

今回のアルジェリアみたいに国自体は西側の人間が普通に出入りできる国で
一部の拠点がテロリストに占拠されるような場合と、北のように国自体が高度の秘密主義で
おいそれと外国人が入れないような状態を一緒にしてもなあｗ
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:12:09.32 ID:yBeMNEkn0
CIAやらも必要だろうに。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:12:21.53 ID:JCrNGYGC0
>>874
日本の自衛隊は軍隊ではないので、
土左衛門の処理や雪かきなど、余計な任務をやらされている。
だが、これは本来の業務をおろそかにする行為であって、
軍事的に見た場合は、愚かなこと。

なぜ消防隊を充実させないのか。
地震火災の多い日本で、レスキュー隊に予算を回さないのは異常だ。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:12:54.00 ID:w7HK0PZd0
日本軍にして予算も増やさないと負けそうじゃね？
もっと荒々しくならないとな。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:13:52.83 ID:342x+MVp0
>>885
はい、はい、できるのは訓練だけだろ。
いつでも、どこでも自衛隊が出来るのは訓練だけ。
訓練は強いらしいが訓練だけでは、実戦慣れしたゲリラに簡単に殺される。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:13:58.24 ID:bzdXaLx5P
ただ武装している相手にガチで武装して
特殊部隊でコンバットレスキューってなると
どう考えても憲法上の問題が
テロリスト相手なら国際紛争じゃないから平気だけどさ
相手が国家や軍だと問題だな
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:13:59.92 ID:DlCWjrYL0
いや、災害時とか普通にアメリカ軍も色々やるが・・・？
レスキューはその地域に依存したシステム構築をするしかないが
軍隊は独自のインフラ構築できるからな
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:14:24.57 ID:wqXzn6410
>>898
純軍事的にはそうだというだけで、
自衛隊が、人を守らないという妄言の証明にはならんな
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:14:58.85 ID:ESP52Hsd0
>>869
絶対に嘘だな
自衛官は入隊する時に宣誓するんだよ！
身を以て国民の負託に答えますってな！
ソースは元自の俺だよ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:15:23.53 ID:vH5wAW4U0
>>890
> １　普通の国では、領空侵犯され警告に応じなければ撃墜していますが、何か。
> 　　しかし自衛隊機が出来るのは警告だけです。

普通の国でじゃんじゃん侵犯機の撃墜してるっていうせよ馬鹿ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB#.E8.88.AA.E7.A9.BA.E8.87.AA.E8.A1.9B.E9.9A.8A.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E3.82.B9.E3.82.AF.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.83.96.E3.83.AB

「スクランブル発進のために警戒待機している機体にはあらかじめ武装が施されており、固定武装の20ミリ機関砲のほか、
短射程空対空ミサイルが2発搭載されている。これは対領空侵犯措置を行った際に、そのまま交戦に発展する可能性を考慮したものである。」

> ２　空中給油機の国外運行は出来たのかな。勝手に国外飛んでは困るなぁ。　
> 　　お前の負けだ。

国外運行？は？
相手の防空識別圏以外の公開上空を飛ぶなんて日常茶飯事だが？
防空識別圏てわかる？だめだこりゃｗｗｗ
軍板でもまれてこいよ糞虫ｗ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:15:31.85 ID:DIw9NZUL0
>>894
え？
有効だってhなしこそ初めて聞くけど。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:15:50.91 ID:JCrNGYGC0
>>904
君の階級は？
僕は現役少佐だが。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:15:50.88 ID:MdyaVVUg0
>>894
SM-3は弾道ミサイル迎撃に特化してあるんよ
SM-1、2とごっちゃになってるんじゃないかな
当てようと思えば当たるのかもしれないが非経済的すぎる
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:16:00.75 ID:Q5bv+30kP
>>896
日本の邦人救出の議論で主に想定されてるのは
南北朝鮮が再び戦争状態になったとき、在韓日本人をどうするかってこと

現状、少しでも交戦の可能性があれば
自衛隊を救助に行かせる事はできない
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:16:02.06 ID:Et2NUuo8O
>>894
ウィキにも弾道ミサイル専用って書いてあるぞ
だいたいあの弾頭の中身じゃ航空機に当てるのは物理的には可能かもしれないが地対空ミサイルを歩兵に当てるくらい無駄な応用動作だろ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:16:02.77 ID:TaZySl+I0
>>877
だから、できるだけ独自の情報網を構築するのさ。
他人や外国に頼ってばかりじゃ、本当の情報は得られない。
現在進行中のアルジェの事件を見ればその通りでしょう。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:16:13.95 ID:9rgZtis30
>>894
SM-2ER辺りと混同してたりしない？
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:16:33.29 ID:pyT97PMT0
そうだな
9条を呪文の様に唱えても殺されたからな
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:16:37.66 ID:wV06iDyT0
>>823
いや、いい加減に考えてるのはそっちだろ　自衛隊員なんだとおもってるんだよ
米兵でさえ紛争地域派遣時にあれだけ問題起きてるのに・・・
紛争地域派遣時だってあれだけ揉めたのに他国にいってテロと戦えって・・・

上でも書いたけど　自国をまもるってことに誇りを持ってる人は多いよ
でもこの平和な日本の中でのことなんだよ　本当に戦争が起きるなんて思ってない（最近はあれだけど）
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:17:10.35 ID:dAtv2bQn0
そもそも、日本の場合憲法って理想だろ。

隣国が日本とは戦争状態とか言ってるのに、
日本は戦争を放棄とか、どんだけ侵略されたいんだよ。
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:17:50.06 ID:I4ezTg+80
>>874
銃が人を守れないと言ってるのを
勝手に軍は人を守れないに言い換えて自分でパラドクスを作り出してるのは君だろ

震災で自衛隊は発砲してたのかw
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:17:52.94 ID:vH5wAW4U0
>>905

× 普通の国でじゃんじゃん侵犯機の撃墜してるっていうせよ馬鹿ｗ
○普通の国でじゃんじゃん侵犯機の撃墜してるっていうソース出せよ馬鹿ｗ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:18:16.96 ID:X+LIBQiJi
>>851
利害が一致すれば同盟は組む。
人種の汚名は削ぐ。その両方をやれば良い。
それと、アジア人でひとくくりにされると迷惑だよ。
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:18:35.00 ID:9rgZtis30
自衛隊に大佐だの少佐だのって階級はない
これ常識な

思わず釣られちゃったYO
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:18:53.89 ID:v/1+En0dO
情報諜報部を備えた国防軍設立へ舵を切るべきだな
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:18:57.83 ID:m5drPQmd0
>>1
多分一番騒ぐのが警察の予感
絶対縄張り争いするぜ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:19:04.33 ID:wqXzn6410
>>904
＞身を以て国民の負託に答えますってな！
それが、必ずしも国民のうちの一個人を守ることに該当しないことは理解してるんだろうなｗ

>>907
奇遇だなｗ
親族が空自の三佐だｗ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:20:00.12 ID:ESP52Hsd0
>>922
くだらん屁理屈だな。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:20:03.71 ID:vH5wAW4U0
>>921
> 多分一番騒ぐのが警察の予感
> 絶対縄張り争いするぜ

それはあるかもね。
ペルーの大使館占拠事件の時もＳＡＴが行く気満々だったし。
925 ： 【東電 73.6 %】 ：2013/01/20(日) 00:20:44.28 ID:OpNbsz8R0
よその国の人質テロ事件に、警察も軍もさておいて自衛隊が出動すんの？
日本の立てこもり事件に人民解放軍が来るくらいおかしな話や。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:22:26.00 ID:9rgZtis30
>>920
軍事情報部も必要だけど、政府直轄のも必要だろね
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:22:35.44 ID:Et2NUuo8O
でもＳって救出能力はどうなんだ？
制圧能力はありそうだけどさ。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:23:00.98 ID:wF9Rk5Rw0
自衛隊が行っても遺体をトリモロスくらいしか出来ないだろ('A`)
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:23:46.52 ID:PIM9bK7w0
装備としては長距離輸送機、バギー、小型ミサイル装備のオフロードバイクが最低でも必要だな
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:24:17.95 ID:JCrNGYGC0
>>925
その通り。
他国において公権力の行使は正当化できない。
公海上で海賊をやるのでも色々と問題がある（公海上で中国人民解放軍が
日本人を海賊と称して拉致可能）
のに、
他国の領土内で、無許可で作戦行動なんて、
米軍の特殊部隊かモサドかアルカイダくらいしかできない。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:24:23.18 ID:vH5wAW4U0
>>929
どこのチャック・ノリスだよｗｗｗ
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:24:26.34 ID:342x+MVp0
>>905
じゃんじゃんなんて言葉を使ってことがないが、
警告してからって書き込んでいるが、なにか。
自衛隊機にあるのは、正当防衛、緊急避難のためだ。アホ。
領空侵犯行為と攻撃を区別もできなんだろ。

給油機導入の理由でもググレ、国外に向かう戦闘機に対して出来るわけがない。
国外に飛行は出来ない。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:26:01.58 ID:Sk0fxEYd0
>>1
共産党と社民党が全力で法整備を阻止しようとするでしょう。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:26:13.70 ID:DlCWjrYL0
>>901
いや、だから主権国家の及ぶ所に勝手に入っていってやったら大問題だから。

つーか、相手が国家や軍隊じゃないからこれ警察の仕事になっちゃって
でも警察権はその国に限定されるから日本の場合何も出来ないに落ち着く

>>929
いらねぇよ・・・
現実的に今すぐに作戦展開したいなら
アデン湾とその周辺にCH-130展開してんだろ・・・な？
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:26:15.43 ID:UUz8+44Y0
まずは諸悪の根源である9条の改正から
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:26:54.75 ID:vH5wAW4U0
>>932
おまえ釣りにしては下手だぞｗ

>>933
無視して議決すりゃいいじゃん。
どんだけ自民党で衆院の議席あると思ってんだよｗ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:26:54.69 ID:wqXzn6410
>>906,910,912
航空機相手に当たらないなんて話は聞いたことがないぞｗ

>>908
非経済ってのは仰せの通りｗ

>>914
戦時に戦争以外の手段でどうやって国民を守るんだ？

>>916
ID:kUnXpRg80
＞軍隊が守るのは利権と軍事目標のみ。
＞軍隊は人質を救わない。
ID:JCrNGYGC0
＞軍隊のターゲット（目的）は敵の殲滅と戦略拠点の敵からの防衛であって、
＞民間人の救出ではない。

レスの流れくらい読めよｗ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:27:14.26 ID:8Ya4m6Eq0
リメンバー義和団事件のときの日本軍
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:27:25.84 ID:8DT5GFyW0
>>935
おっーと　みずほﾀﾝの悪口はそこまでだ！
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:27:56.94 ID:7HCzCGi60
イラクの３馬鹿を助けにいくのか
胸アツだな
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:28:37.12 ID:JCrNGYGC0
北京オリンピックを支援する議員の会（幹事）
の小野寺さんは
どうも言っていることがおかしい。

人気取りならいいが、
中国軍と内通してたら非常に厄介。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:29:00.76 ID:MdyaVVUg0
とりあえず輸送機だけでも出したいという話じゃないの
そして相手国が協力に合意したら作戦に協力する
なんか極端になってる気がするんだけど
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:29:11.24 ID:9rgZtis30
特戦がノリスなら、特警は対抗上、京都弁マスターさせて合気道を習わせねば
あとキッチンでの戦闘技能
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:29:20.78 ID:DIw9NZUL0
>>937
SM-3のシーカーが覚醒するのは40km程垂直上昇してから。
大気圏内での運用はできません。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:29:20.96 ID:2qvpRDu/0
こういう時に特殊部隊を海外に派遣して邦人を救出するのは、現憲法の個別的自衛権の範囲内ってことにするのか。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:29:35.19 ID:4fjGkxoT0
この法案が成立したとして、戦力投射能力は…?
北朝鮮に人質奪還に行けるのか?
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:29:48.36 ID:a1fpQhD10
その前に情報局だろ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:30:07.22 ID:RyRVw+b70
北朝鮮に拉致された人の事を忘れてないか？

自民党がずっと放置してたんだぞ？
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:30:07.42 ID:zXEhic8e0
>>904
まあ別に嘘って言い切ってもいいけど…
国を守るって事は民間人を救う事じゃないってのだけは
自分はとても身に染みたよ
それだけハードな仕事なんだなって
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:30:41.17 ID:Gn025gHT0
日本人の致命的勘違いは「戦争＝戦闘」と思ってること。
軍事行動は戦争の一部に過ぎない。
経済戦争や金融戦争、あるいは人口侵略など、相手を屈服させる手段は多い。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:30:46.19 ID:8DT5GFyW0
>>947
鳩が中国様に行って諜報活動に精力的です
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:31:33.01 ID:wV06iDyT0
>>937
いや、攻められたら守るよ
国外にって話なだけで
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:31:34.24 ID:8PJT/v9M0
これって要するに邦人救出が目的じゃなくて「自分たち政治家が外国で人質になったときに速攻で自分たちの命を守らせるためのルール作り」が目的なんだよね
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:31:37.05 ID:KDxuaOA20
反対ですぅ

みずぽ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:31:56.37 ID:342x+MVp0
>>948
そうそう、北朝鮮に罪なき横田めぐみさんを放置したままの
我々日本人は、命をかけた戦いなんてできないよな。
何も出来ない、しない自衛隊なんていらないな。
米軍支援のためにあるだけ。
いやアメリカ軍需産業のために存在しているんだよな。
そんな自衛隊に期待するなよ、かわいそうだろ。
ほんと少しは自衛隊のことを考えろよ。
戦争なんて言うとみんな辞めてしまうぞ。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:32:39.57 ID:bzdXaLx5P
>>894
SM-3は線形で動くターゲットに直撃する為だけの誘導装置で
回避運動（非線形運動）をするターゲットを想定していない
それに対流圏・成層圏内で水平方向に長距離移動する事も考慮していない
大型の鈍重な爆撃機なら打ち落とせるかもしれないが
旅客機の最大機動で振り切れるぞ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:33:30.55 ID:wqXzn6410
>>906,908,910,912
>>944
単に俺が物知らずだった
つってくる
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:33:33.50 ID:DlCWjrYL0
北朝鮮織り交ぜたがってる奴が居るが北朝鮮のとはこれ別問題だぞ？
何でそんなに拉致被害者救出を混ぜたがってるのかわからんが

>>945
だから、主権国家の警察権の及ぶ範囲で自衛隊を派遣することなんて
相手国の許可がないと無理だっつーの

>>953
それもまたレッテル張りでとやかくかよ・・・馬鹿じゃねぇの

>>955
だから、北朝鮮の問題とはこれ別問題だっつーの。
明確に日本人が人質に取られているとわかっているのと
北朝鮮に拉致されているだろう、死んだって言われている相手とじゃ意味が違うだろ
あほか
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:33:56.36 ID:8DT5GFyW0
福田赳夫総理曰く
　
人命は地球より重し

よってテロリストの要求に屈し　テロリストの開放と要求された身代金を支払っていればいいんです
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:33:56.94 ID:5D1xYqHA0
サヨって異常に猜疑心が強いんだねえ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:34:01.04 ID:wV06iDyT0
言い方がおかしいな　おれ自衛隊員じゃないから
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:35:12.03 ID:xr3F6AG50
これで北京の邦人救出の為に軍隊出せるな
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:35:48.00 ID:wqXzn6410
>>956
RS-232Cを3本準備した
俺の体重なら十分そうだ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:36:10.50 ID:R0eEhW2P0
>8
9条で窮状するのは、もうご免だ。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:36:14.13 ID:342x+MVp0
>>962
えっ軍隊を作れるんですか。
敵国条項がありますが、なにか。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:36:25.11 ID:8PJT/v9M0
>>958
北朝鮮が別ってことは北朝鮮に拉致された被害者は救出しない法整備ってことだよな
ってことは、やっぱり政治家救出のためだけの法整備じゃん
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:37:15.82 ID:MdyaVVUg0
ID:wqXzn6410
いや別にそんな大した話でもないし
名称がどうも分かりづらいのも確かだしな
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:37:43.95 ID:kD1WpxK60
憲法9条はいじらないほうがいいと思う。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:37:47.83 ID:mrkqrRRE0
とりあえず、平壌を急襲して薄汚い鮮人から拉致被害者を救出できるようにしないと。
それと、国内の朝鮮総連、韓国民潭、韓国領事館の地下も急襲して監禁されてる多数の女性を救出できるようにしないと。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:38:07.15 ID:DlCWjrYL0
>>966
違うっつーの
明確に人質となっているのと現在どうなっているのかわからない人は別問題だっつーの
状況が違う物をわざと一緒くたにしてレッテル貼るとかあほかよ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:38:28.52 ID:AQtNUBCg0
チャック・ノリスにお願いした方が早い
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:38:43.41 ID:dAtv2bQn0
憲法9条守って、
11条の基本的人権が無視されることこそ重大な憲法違反である。

第十一条 　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
　　　　　　　この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、
　　　　　　　現在及び将来の国民に与へられる。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:40:06.65 ID:8DT5GFyW0
>>968
有事が起きた際も　
1）個別的自衛権
2）集団的自衛権

1）と2）の判断をしてからじゃないと行動できない平和憲法は世界遺産ですよね
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:40:29.73 ID:wqXzn6410
>>967
てか、そもそも大気圏外の目標打ち落とすようなもんが大気圏内で有効だと思い込む方がどうかしてると思うわｗ
自分でもなんでそう思ってたのかが不思議だｗ

夕方から飲んでる焼酎は言い訳になりそうにないな
さようなら現世
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:40:59.44 ID:9rgZtis30
とりあえず国内の、軍事テロリストの掃討とかの交戦規定だけでもはよ
警察の手に余る場合特戦の出番だし
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:41:04.06 ID:rRd5/5c00
部隊の育成より政治手腕が心配だわ
下手すりゃ戦争になる
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:41:29.36 ID:DlCWjrYL0
>>969
国内だったらそれこそ警察権の範囲だっつーの
あほかよ
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:41:56.15 ID:95tJTMUv0
海外渡航時の9条携帯義務付けが先だろ。アルカイダですら9条は熟知している。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:42:10.50 ID:6meIhqNV0
石原・維新代表「現行憲法は諸悪の根源」
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/yomiuri-20130119-00817/1.htm
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:42:41.35 ID:8PJT/v9M0
>>970
バカだのアホだの煽り文句織り交ぜて、感情的にさせてマトモに議論をさせたくないのが丸わかりじゃん
煽り方が浅いよ初心者ｗｗｗ

つまりオマエにとって火消ししたいネタが俺の文章にあったわけだ
俺の最初の書き込みの趣旨は「今回の法整備はあくまで政治家の生命を守るためだけの法整備」という１点しかないわけで
どういうわけかコレがオマエにとっては都合が悪いわけだ
さて、何でコレが都合が悪いんだい？
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:42:48.83 ID:OM3cHRCk0
頻度から考えて自前で準備するよりアメリカに頼むほうがコスパいいと思う
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:43:22.54 ID:Dj/6fvBF0
9条のせいで救えた命も失われたのかもしれないね
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:43:38.58 ID:jnuCj3dV0
>>866
奪還じゃなくて輸送ね
それさえ他国頼みは不味いでしょ
どっちも大事だよ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:44:06.54 ID:lTQT75Vo0
>>1
竹島の日の式典すらできない弱腰に何ができるんだwww
まーた「隣国に配慮」して掛け声倒れだろwwww
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:44:28.52 ID:8DT5GFyW0
>>982
200人は拉致されたとされる人々は9条がなければ拉致されていなかった
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:44:51.05 ID:mrkqrRRE0
>>977
ほほう。すると君はあれかね？他国の領事館敷地内が日本国内だと思ってるのかね？本当に？
書き込み内容を見ると、どうやら小学生か中学生のようだが、幼稚園からやり直した方がいいのではないかね？
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:45:33.02 ID:y9w0KWDn0
自衛隊の前に9条の会をまず派遣しろ！
平和が先だ。
自衛隊はその後だ。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:45:55.81 ID:Zst5kPGo0
朝日新聞あたりが小躍りして批判しそうなネタだな
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:46:01.30 ID:Y+ZOtRd90
助ける方だって死人が出る可能性が多いにあるんだけど…
まぁ、マスコミ的にはそれで死人が出た方が叩く対象が明確で仕事しやすいかｗ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:46:38.90 ID:QkmbOl6B0
>>981
日本人だけが人質になってもアメリカが動くとでも思うのかね？
アメリカ人って優しい人たちだつたんだな
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:46:55.06 ID:I4ezTg+80
法律が整備されたのに拉致家族の救出に向かってないという状況は絶対に国民が許さないよ

やるなら、それをよく考えてやりなよ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:47:14.88 ID:NedhhVvb0
どさくさにまぎれて自衛隊を軍隊にしたいようだが、
人質救出に有効なのは特殊部隊であって自衛隊ではない。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:47:17.11 ID:DlCWjrYL0
>>980
違うっていうの。
現在の自衛隊はこういった場合であっても輸送機を送れないの。
だから、救助された後早期に国外に脱出させる方法を国として用意できない。
その辺を含めて自衛隊を派遣出来るようにしたいんだよ
だから、人質奪還作戦自体をやりたいわけではないの。

で、北朝鮮の拉致被害者の問題は拉致された、現在は生きてるかどうかはわからない
そんな物をどうやって救助するの？どこにいるのかわかるの？
仮にも北朝鮮も主権国家なんだよ、そんな国に自国民いるから助けに行くわ－って自衛隊派遣出来るとおもってんの？
国交を結んでないだけで北朝鮮が国交を結んでいる国があるわけでそれは主権を認められているってことなんだよ。
他国の主権を侵害する事を容認するとかそれこそ覇権主義であり侵略行為になるっつーの。
だから、問題点が異なる物を一緒にしようとするな
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:48:19.21 ID:Vtv+hNZg0
拉致被害者も取り返しに行かない自衛隊に何ができる
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:48:26.06 ID:9rgZtis30
>>977
重武装のゲリラ、テロリストの場合は自衛隊に出動が下る可能性はあるよん
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:48:49.27 ID:rRd5/5c00
アルカイダとか中東やら南米のゲリラは報復テロとかありそうで面倒だ

北朝鮮には限定の法律作ってアメリカと連携して奪還し、そのあと封じ込めるようにしたらいい
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:49:23.86 ID:Et2NUuo8O
>>991
法整備できても、居場所を突き詰めないことには･･･
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:49:29.46 ID:oZ6TgTHqO
法改正は今がチャンスだぞ
国民投票すればオケー
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:49:30.01 ID:OM3cHRCk0
>>990
コスパって言ってるだろ
誰もただでとは言ってない
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:49:45.68 ID:O9p7nw4L0
９条を守ろう
1001 ：１００１：
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