【経済】「日本銀行がエルピーダをつぶしたと言っていいと思う」…安倍首相の金融政策ブレーン・浜田宏一氏（米エール大名誉教授）★２
1 ：わいせつ部隊所属φ ★：
「日本銀行がエルピーダをつぶしたと言っていい」…安倍首相の金融政策ブレーン・浜田宏一氏が会見
BLOGOS編集部フォローする2013年01月19日 16:28
安倍晋三首相の金融政策のブレーンである内閣官房参与の浜田宏一・米エール大名誉教授は
2013年1月18日、東京・有楽町の外国特派員協会で記者会見を行った。
浜田氏は、大胆な金融緩和とインフレ目標の設定によってデフレ脱却を目指す「リフレ派」の代表的な論客の一人。
安倍内閣の経済政策に大きな影響を与えるとみられる同氏が、
適切な為替水準や日銀法改正の必要性にも触れながら、日銀の金融政策を厳しく批判した。【亀松太郎、三好尚紀】
■「安倍総理があらわれ、アジェンダ・セッティングが変わった」
「日本の金融政策がこれほどまでに長く、15年間も緊縮の方向で続いてしまったことは、非常に不思議に思う」。
会見の冒頭でそう述べた浜田氏は「これまでプレス向けに、いくら『リフレーションが大切だ、
インフレをわずかに起こすことが重要だ』と説いても、なかなか理解してもらえなかった。
日本のプレスはもちろん、外国の新聞を見ても『日本銀行の金融政策はいいことだ』と書いてある状態だった」と、
記者たちに語りかけた。
「たしかに人口増は経済成長のために必要だが、『人口減がデフレの原因だ』と言った人は、
まともな経済学者では一人もいない。日本ではそれが盛んになって、日本銀行の白川総裁まで
それに乗ってしゃべっていた状態だった」と、日本におけるこれまでの経済政策の議論を批判したうえで、
「そういう状態をよく理解してくれる安倍総理があらわれ、アジェンダ・セッティング（議題設定）が変わってきた」と説明した。
日本の主な政治家やジャーナリストの考え方については、
「昔流のケインズ経済学で、『不況のときには財政政策しか効果がない』と言ってきた」と指摘。
「それは、（外国為替相場が）固定制のときには正しかったが、変動制のときにはまったく正しくない」と批判した。
（つづく）
http://blogos.com/article/54334/
動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm19857638
前スレ(★1: 2013/01/19(土) 16:47:48.76)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358581668/
BLOGOS編集部フォローする2013年01月19日 16:28
安倍晋三首相の金融政策のブレーンである内閣官房参与の浜田宏一・米エール大名誉教授は
2013年1月18日、東京・有楽町の外国特派員協会で記者会見を行った。
浜田氏は、大胆な金融緩和とインフレ目標の設定によってデフレ脱却を目指す「リフレ派」の代表的な論客の一人。
安倍内閣の経済政策に大きな影響を与えるとみられる同氏が、
適切な為替水準や日銀法改正の必要性にも触れながら、日銀の金融政策を厳しく批判した。【亀松太郎、三好尚紀】
■「安倍総理があらわれ、アジェンダ・セッティングが変わった」
「日本の金融政策がこれほどまでに長く、15年間も緊縮の方向で続いてしまったことは、非常に不思議に思う」。
会見の冒頭でそう述べた浜田氏は「これまでプレス向けに、いくら『リフレーションが大切だ、
インフレをわずかに起こすことが重要だ』と説いても、なかなか理解してもらえなかった。
日本のプレスはもちろん、外国の新聞を見ても『日本銀行の金融政策はいいことだ』と書いてある状態だった」と、
記者たちに語りかけた。
「たしかに人口増は経済成長のために必要だが、『人口減がデフレの原因だ』と言った人は、
まともな経済学者では一人もいない。日本ではそれが盛んになって、日本銀行の白川総裁まで
それに乗ってしゃべっていた状態だった」と、日本におけるこれまでの経済政策の議論を批判したうえで、
「そういう状態をよく理解してくれる安倍総理があらわれ、アジェンダ・セッティング（議題設定）が変わってきた」と説明した。
日本の主な政治家やジャーナリストの考え方については、
「昔流のケインズ経済学で、『不況のときには財政政策しか効果がない』と言ってきた」と指摘。
「それは、（外国為替相場が）固定制のときには正しかったが、変動制のときにはまったく正しくない」と批判した。
（つづく）
http://blogos.com/article/54334/
動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm19857638
前スレ(★1: 2013/01/19(土) 16:47:48.76)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358581668/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:22:27.43 ID:9G/qCvJL0
２なら韓国滅亡
3 ：わいせつ部隊所属φ ★：2013/01/19(土) 20:22:32.27 ID:???0
経済学における「マンデル・フレミング理論」をベースにした自らの理論についても簡単に説明。
「不況、つまり完全雇用でないところでは財政政策も金融政策も必要だが、特に変動相場制のところでは、
金融政策が主とならなくてはいけない。これは200年くらいかけて経済学がやっと到達した知恵の一つだが、
それがどうも理解されてこなかった」と話した。
■「日銀は『ハイパーインフレがくる』と脅すオオカミ少年」
「日本銀行がいかに金融拡張に不熱心だったか」。
浜田氏は日銀と欧米の中央銀行のバランスシート変化率を比較したグラフを示しながら、
「イギリスやアメリカは大盤振る舞いの金融拡張を行い、ヨーロッパですら随分拡張しているのに、日本だけが拡張しなかった」と指摘。
「そうすると、リンゴとミカンで、リンゴだけ増産されたようになるから、円は当然高くなる」と、
日銀の金融緊縮策が円高を招いているとの持論を展開した。
さらに、2008年のリーマンショック以降の外国為替相場で、日本の円が上がった一方で、
韓国のウォンが下がった点に言及し、「日本企業は韓国と競争しようすると、高いハードルをクリアーしないといけない。
それにはいくら技術進歩しても能率化しても限度がある。だから、エルピーダメモリは破産してしまった」と説明。
「日本銀行がエルピーダをつぶしたと言っていいと思う」とまで言った。
浜田氏は、日銀の緊縮的な金融政策が日本の経済成長を阻んでいると指摘。
「発展途上国やアジアの急成長国よりも日本の成長率が低いのはやむをえないが、
欧米先進国と比べても日本の実質成長率が極めて小さかったのは、金融政策の無策が大きく響いていると思う」と語った。
浜田氏のような「リフレ派」に対しては、急激な物価上昇が続く「ハイパーインフレ」を招く恐れがあるという批判がある。
しかし、浜田氏は「1950年以降、日本ではハイパーインフレは起きていない。
通過の供給をあまり増やしすぎないということを基本的に考えれば大丈夫だと思う」と見解を述べた。
逆に、「日銀はオオカミ少年のように『リフレ政策をとるとハイパーインフレがくる』と脅しているような感じだが、
そんなことはないと思っている」と日銀の姿勢を批判した。
「不況、つまり完全雇用でないところでは財政政策も金融政策も必要だが、特に変動相場制のところでは、
金融政策が主とならなくてはいけない。これは200年くらいかけて経済学がやっと到達した知恵の一つだが、
それがどうも理解されてこなかった」と話した。
■「日銀は『ハイパーインフレがくる』と脅すオオカミ少年」
「日本銀行がいかに金融拡張に不熱心だったか」。
浜田氏は日銀と欧米の中央銀行のバランスシート変化率を比較したグラフを示しながら、
「イギリスやアメリカは大盤振る舞いの金融拡張を行い、ヨーロッパですら随分拡張しているのに、日本だけが拡張しなかった」と指摘。
「そうすると、リンゴとミカンで、リンゴだけ増産されたようになるから、円は当然高くなる」と、
日銀の金融緊縮策が円高を招いているとの持論を展開した。
さらに、2008年のリーマンショック以降の外国為替相場で、日本の円が上がった一方で、
韓国のウォンが下がった点に言及し、「日本企業は韓国と競争しようすると、高いハードルをクリアーしないといけない。
それにはいくら技術進歩しても能率化しても限度がある。だから、エルピーダメモリは破産してしまった」と説明。
「日本銀行がエルピーダをつぶしたと言っていいと思う」とまで言った。
浜田氏は、日銀の緊縮的な金融政策が日本の経済成長を阻んでいると指摘。
「発展途上国やアジアの急成長国よりも日本の成長率が低いのはやむをえないが、
欧米先進国と比べても日本の実質成長率が極めて小さかったのは、金融政策の無策が大きく響いていると思う」と語った。
浜田氏のような「リフレ派」に対しては、急激な物価上昇が続く「ハイパーインフレ」を招く恐れがあるという批判がある。
しかし、浜田氏は「1950年以降、日本ではハイパーインフレは起きていない。
通過の供給をあまり増やしすぎないということを基本的に考えれば大丈夫だと思う」と見解を述べた。
逆に、「日銀はオオカミ少年のように『リフレ政策をとるとハイパーインフレがくる』と脅しているような感じだが、
そんなことはないと思っている」と日銀の姿勢を批判した。
4 ：わいせつ部隊所属φ ★：2013/01/19(土) 20:22:48.54 ID:???0
■「1ドル＝100円くらいが良い水準」
また、為替相場の適切な水準についても言及。「私は『1ドル＝100円』くらいが良い水準ではないかと思っている。
先日、甘利経済再生担当相が『三桁（100円以上）になると危険ではないか』と言ったが、
なぜそんなことを言ったのか。たしかに110円くらいになると問題かもしれないが、
95円から100円くらいなら特に問題ないと思う」と、具体的な数字をあげた。
この発言は為替相場に影響を与え、会見直後にさらなる円安を誘うことになった。
金融政策の面で、浜田氏と安倍首相の考え方はほぼ一致しているようにみえる。
しかし、安倍政権の経済政策のすべてについて、浜田氏が賛同しているわけではないようだ。
「自民党の政策で一抹の不安があるとすると、『財政政策がないと金融は効かないのではないか』
と思っている政治家が、党や閣僚の一部にいることだ。私は、金融緩和をしても何も効かなくなったときに初めて、
財政政策で後押しすべきだと思っている」と話し、財政支出の拡大によって景気回復をはかろうとする
自民党の姿勢に懸念を示した。
1時間半に及んだ記者会見の最後、浜田氏が口にしたのは「日銀法改正」の必要性だった。
「日銀が一番好むような緊縮的な政策を続けられる状況にしないのが重要」と述べたうえで、
次のような医者のたとえで会見を締めくくった。
「日銀という医者が薬を選ぶとき、患者の意見を聞かずに、医者だけが決められる状況になっている。
そういう判断にはどうしてもバイアスがかかってしまう。これを是正しなければいけない」
（おわり）
また、為替相場の適切な水準についても言及。「私は『1ドル＝100円』くらいが良い水準ではないかと思っている。
先日、甘利経済再生担当相が『三桁（100円以上）になると危険ではないか』と言ったが、
なぜそんなことを言ったのか。たしかに110円くらいになると問題かもしれないが、
95円から100円くらいなら特に問題ないと思う」と、具体的な数字をあげた。
この発言は為替相場に影響を与え、会見直後にさらなる円安を誘うことになった。
金融政策の面で、浜田氏と安倍首相の考え方はほぼ一致しているようにみえる。
しかし、安倍政権の経済政策のすべてについて、浜田氏が賛同しているわけではないようだ。
「自民党の政策で一抹の不安があるとすると、『財政政策がないと金融は効かないのではないか』
と思っている政治家が、党や閣僚の一部にいることだ。私は、金融緩和をしても何も効かなくなったときに初めて、
財政政策で後押しすべきだと思っている」と話し、財政支出の拡大によって景気回復をはかろうとする
自民党の姿勢に懸念を示した。
1時間半に及んだ記者会見の最後、浜田氏が口にしたのは「日銀法改正」の必要性だった。
「日銀が一番好むような緊縮的な政策を続けられる状況にしないのが重要」と述べたうえで、
次のような医者のたとえで会見を締めくくった。
「日銀という医者が薬を選ぶとき、患者の意見を聞かずに、医者だけが決められる状況になっている。
そういう判断にはどうしてもバイアスがかかってしまう。これを是正しなければいけない」
（おわり）
5 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2013/01/19(土) 20:23:13.15 ID:WiHdNZHk0
装甲騎兵？
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:25:30.71 ID:DYpbyZo/0
だいたいあってる
7 ：チョーセン民主党の３年間の空白は痛すぎる：2013/01/19(土) 20:25:55.71 ID:Ql0SxQAi0
■問題は以下の三点に集約される
◆ノーベル経済賞受賞経済学者のポールクルーグマンがアベノミクスを絶賛している
◆ポールクルーグマン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞手鏡犯・植草
◆小林よりのりは朝鮮パチンコ屋とずぶずぶである
◆ノーベル経済賞受賞経済学者のポールクルーグマンがアベノミクスを絶賛している
◆ポールクルーグマン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞手鏡犯・植草
◆小林よりのりは朝鮮パチンコ屋とずぶずぶである
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:26:29.58 ID:Fz178EaX0
うん
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:26:44.02 ID:Wr8IyHy80
>>1,3,4
を読むと、金融緩和による円高是正がほぼすべてのように読めるんだが。
リフレ派というのは、金融緩和すれば金が回りはじめて景気が良くなる、というのが
おおかたの主張だったようにも思う。微妙に方向転換したのか？…wwwww。
を読むと、金融緩和による円高是正がほぼすべてのように読めるんだが。
リフレ派というのは、金融緩和すれば金が回りはじめて景気が良くなる、というのが
おおかたの主張だったようにも思う。微妙に方向転換したのか？…wwwww。
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:27:52.17 ID:3z3IsLzXO
なら訴えたら？
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:27:58.15 ID:IftAlpMp0
為替ですべて決まるのかｗｗ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:28:43.01 ID:Afjg2c5T0
日本人の単価でメモリ作るとかあり得ないだけ
何言ってんだか
何言ってんだか
13 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 亡霊：2013/01/19(土) 20:28:45.53 ID:bVLzwTFc0
ミンス政権が日本企業をいっぱい潰し、記録的な円高を引き起こしたまで読んだ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:29:12.21 ID:e6ivTxEr0
80年代に日米貿易摩擦が起きた時の米国の主張
・日本は国ぐるみで不正に為替を安く操作してる
・政官財が一体となって企業を保護育成しているので勝てるわけがない
・知的財産の意識が希薄で技術を盗んでいる。
日本側の主張
・それが日本では当たり前。
やる側からやられる側になっただけのこと。
・日本は国ぐるみで不正に為替を安く操作してる
・政官財が一体となって企業を保護育成しているので勝てるわけがない
・知的財産の意識が希薄で技術を盗んでいる。
日本側の主張
・それが日本では当たり前。
やる側からやられる側になっただけのこと。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:29:48.55 ID:qzyDMrP+0
ノーベル賞学者が“アベノミクス”を高評価
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/230115015.html
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/230115015.html
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:29:51.05 ID:QARezHpH0
ハイパーインフレガー
アホの負け犬デフレ派は遠くから吠えるだけ
アホの負け犬デフレ派は遠くから吠えるだけ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:30:30.16 ID:ArAxTc7I0
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:30:33.13 ID:saQkaAm4P
そりゃ工作員が不自然な円高誘導やってんだからあたりまえだろｗｗｗ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:30:45.93 ID:hayXQO7K0
取り合えずドルは関係ないんだ
これを見てくれ円とウォンの関係を
http://jul.2chan.net/dec/53/src/1358594478832.jpg
日本が寿司屋をやっていて、隣で全く同じ寿司を半額で売ってたら売れなくて当たり前
で、問題は国際通貨でないウォンがどこで値決めされるかという点
ここがタブーになってて報道もされないから各自調べてくれ
ウォンという通貨はドルなどとは直接トレードできない日本配下の通貨
日韓の間で決まるということ
じゃあ誰がウォン安にしてサムスンを儲けさせエルピを潰したのか上の図で一目瞭然
これを見てくれ円とウォンの関係を
http://jul.2chan.net/dec/53/src/1358594478832.jpg
日本が寿司屋をやっていて、隣で全く同じ寿司を半額で売ってたら売れなくて当たり前
で、問題は国際通貨でないウォンがどこで値決めされるかという点
ここがタブーになってて報道もされないから各自調べてくれ
ウォンという通貨はドルなどとは直接トレードできない日本配下の通貨
日韓の間で決まるということ
じゃあ誰がウォン安にしてサムスンを儲けさせエルピを潰したのか上の図で一目瞭然
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:31:04.57 ID:Um+G49yV0
意味がわかんねーよ。
日本で作っていた事９８年頃だが128MのDIMMが３万円だったけど。
今４Gが２０００円くらいだろ。
日本で作るようなレベルじゃないだろうに…
日本で作っていた事９８年頃だが128MのDIMMが３万円だったけど。
今４Gが２０００円くらいだろ。
日本で作るようなレベルじゃないだろうに…
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:31:27.40 ID:BupAe/3J0
経済学って結果論から語るもんな気がするから真面目に読む気が起きない
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:31:30.55 ID:EMkBu6yU0
あー、円高が招いたってことね。 びっくりしたわｗ
でもあれは、単に為替だけの問題じゃないだろう。
でもあれは、単に為替だけの問題じゃないだろう。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:31:51.73 ID:e6ivTxEr0
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:31:53.49 ID:IftAlpMp0
このままいったら電機はどっこいでも自動車業界で日本が伸び過ぎてまた叩かれるだけだろう。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:32:09.16 ID:1Ytis/a40
エルピーダが死んだ原因は国内投資しすぎたことかな
海外工場主体にスイッチしていれば・・・
国内メーカーとしては正しい判断だが、商売としては失敗だな
シャープも堺工場の借金で死にそうだがｗ
海外工場主体にスイッチしていれば・・・
国内メーカーとしては正しい判断だが、商売としては失敗だな
シャープも堺工場の借金で死にそうだがｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:33:02.36 ID:cdclxpTb0
これはむずかしいな。
本当の原因は世界的な半導体の価格の下落だからな。
為替レートだけでは勝負にならんだろう。
それでもあえて国内に工場を置いたエルピーだを守りきれんかったのは非常に残念だがな。
まあ、まだまだ勝負はこれからよ。
おめえらぁああああああ！気合入れていくぞおおおおおおおおおおおお！！！
本当の原因は世界的な半導体の価格の下落だからな。
為替レートだけでは勝負にならんだろう。
それでもあえて国内に工場を置いたエルピーだを守りきれんかったのは非常に残念だがな。
まあ、まだまだ勝負はこれからよ。
おめえらぁああああああ！気合入れていくぞおおおおおおおおおおおお！！！
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:33:10.20 ID:5FovSZ4z0
エルピーダ外資になってもうたな
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:33:42.17 ID:Um+G49yV0
>>18
その工作員偉いよ。どうやって為替変動させたか不明だが
円の価値を上げるという事は国力を上げる事だかね。
>>25
早期に海外製造に切り替えなければならなかった頃に
何を血迷ったか国内工場を作ってアボーンした。
あの判断には経営陣はアホかと思ったが
その工作員偉いよ。どうやって為替変動させたか不明だが
円の価値を上げるという事は国力を上げる事だかね。
>>25
早期に海外製造に切り替えなければならなかった頃に
何を血迷ったか国内工場を作ってアボーンした。
あの判断には経営陣はアホかと思ったが
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:33:55.03 ID:LNXy4J0Z0
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:34:11.06 ID:9CDMsBRN0
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,／ ￣￣￣￣ ヽ,,ﾉ
|::: ::|
|:: ＿_ ＿_ ::|
（6 ＼●> <●ノ .|)
! )・・( l
ヽ (三) ﾉ ＜ オラオラ〜、南朝鮮！
, -‐- ､. 二 ノ かかってこいよ！！
┌､. / ヽ ─ 一' ＼
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
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31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:34:37.18 ID:e6ivTxEr0
外資になったエルピーダは良いセン行くと思う。
今の日本で従来の社会主義経営が機能する分野は少ないどころか
デメリットばかりだから。
今の日本で従来の社会主義経営が機能する分野は少ないどころか
デメリットばかりだから。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:35:05.38 ID:BERpmIMHP
蒼いナイフに集めた Moonlight
行き場失くしたお前を反射す十字架
行き場失くしたお前を反射す十字架
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:35:46.77 ID:pNsM5ev5O
安部さんと麻生さんのおかけで塩漬けしてた株がプラテンしたよ
ホント、一回、自民党以外にやらすと自民党の良さがわかる(イシバやアマリみたいのもいるからそういうのは要注意だが)
ホント、一回、自民党以外にやらすと自民党の良さがわかる(イシバやアマリみたいのもいるからそういうのは要注意だが)
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:35:50.65 ID:MOx4Ad3g0
浜田先生もうお年だから突然亡くならないか心配だわ。これだけが不安
安倍総理はしっかり言うことを守って日本を普通の国にしてくれ
安倍総理はしっかり言うことを守って日本を普通の国にしてくれ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:36:40.30 ID:56gBXgIJ0
とりあえずイエールのがいいと思う
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:37:04.43 ID:Um+G49yV0
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:37:09.55 ID:MZcJgv9n0
円安が進んで輸出企業が息を吹き返しても利潤が内部留保されて従業員に還元されなければ韓国みたいになる。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:37:10.03 ID:vtCVAgxL0
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:37:30.77 ID:IftAlpMp0
>>33
安倍、麻生のときから塩漬けしてたんだろｗ
安倍、麻生のときから塩漬けしてたんだろｗ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:37:32.59 ID:TPdv+EEt0
そりゃ、韓国のhynixとサムスンの基幹事業はメモリチップの製造だからな
産業の米、インフラの上流。
競合する上に完全に品質でも抜きんでていたエルピーダは、なんとしてでも
潰さなければいけない敵だったんだよ。どう考えても民主に殺されただろここ。
産業の米、インフラの上流。
競合する上に完全に品質でも抜きんでていたエルピーダは、なんとしてでも
潰さなければいけない敵だったんだよ。どう考えても民主に殺されただろここ。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:37:41.20 ID:Wr8IyHy80
>>15
そりゃ、自分の理論が、人類未踏の苦境に陥っている日本に採用されて、うまく行きそうな気配が
あれば絶賛もするわな。
結果うまくいかなければ、何がダメだったかを分析して理論を修正し、また感心される。極東の
猿が極貧に沈もうと痛くも痒くもないわなww。
そりゃ、自分の理論が、人類未踏の苦境に陥っている日本に採用されて、うまく行きそうな気配が
あれば絶賛もするわな。
結果うまくいかなければ、何がダメだったかを分析して理論を修正し、また感心される。極東の
猿が極貧に沈もうと痛くも痒くもないわなww。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:37:52.65 ID:v+gCMwFn0
やっと、まともな経済学者が日本のブレーンに付いた。
ホッとしている。
ホッとしている。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:37:52.00 ID:GQnlJLwB0
>「日本銀行がエルピーダをつぶしたと言っていいと思う」とまで言った。
べつにいいじゃん。競争に負けて退場するのは当たり前でしょ
べつにいいじゃん。競争に負けて退場するのは当たり前でしょ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:38:09.70 ID:zfaA3NPN0
この人竹中と違って愛国者だな
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:38:37.24 ID:Wd4PfzOl0
最早金融政策だけで何とかなる状況ではない
時既に遅し
だから財政政策を同時に推進めるのだろうが
何れにせよ民間の国内投資が活発化しなければ全て徒労に終わる
時既に遅し
だから財政政策を同時に推進めるのだろうが
何れにせよ民間の国内投資が活発化しなければ全て徒労に終わる
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:38:41.22 ID:mTzzoWiH0
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:38:48.86 ID:0Yb8sEtF0
とにかくもう民主党は御免だ。
次の参院選でダブル選挙して根絶しろよ。
次の参院選でダブル選挙して根絶しろよ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:40:02.10 ID:CX62rcsr0
白川が潰したエルピーダ
白川を生んだ民主
ってことで、脳裏に焼きついた。
白川を生んだ民主
ってことで、脳裏に焼きついた。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:40:14.12 ID:e6ivTxEr0
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:40:17.49 ID:oO8kDf8R0
沢山の人が死んだね、白川さん。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:40:25.03 ID:Gx34yKwY0
まったく同意
ほとんど民主党の犯罪
しかし外国人記者クラブの会見の浜田先生の英語凄まじい発音だった
おそらく頭のなかでいちいち日本語の文章を英語の文章に変換しながら喋ってる感じ
それにしては異常に変換速度が早いとは思ったが…
ほとんど民主党の犯罪
しかし外国人記者クラブの会見の浜田先生の英語凄まじい発音だった
おそらく頭のなかでいちいち日本語の文章を英語の文章に変換しながら喋ってる感じ
それにしては異常に変換速度が早いとは思ったが…
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:40:31.03 ID:SsKNpcOt0
■まずは 「同意人事」ってやつを なんとかしないと。
■どれだけ 民主や維新みたいな 売国勢力の力を 選挙でそいでも
■この「同意」を取り付ける為に つまらない妥協を強いられる
■どれだけ 民主や維新みたいな 売国勢力の力を 選挙でそいでも
■この「同意」を取り付ける為に つまらない妥協を強いられる
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:40:43.73 ID:Um+G49yV0
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:40:51.42 ID:hLK9PdUF0
＞たしかに110円くらいになると問題かもしれないが、 95円から100円くらいなら特に問題ないと思う
円高と違って円安はコントロールできないんじゃないのか？
円高と違って円安はコントロールできないんじゃないのか？
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:41:02.83 ID:KpyRKCTH0
最近、デフレ便乗商法が増えてる気がするぞ！
もやし１袋=58円は高すぎだろ！！！
もやし１袋=58円は高すぎだろ！！！
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:41:24.50 ID:Wr8IyHy80
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:42:26.73 ID:GQnlJLwB0
>>6
お前ごときが採点するなよｗ
>>7
>ノーベル経済賞受賞経済学者のポールクルーグマンがアベノミクスを絶賛している
おまえがおそらく嫌っているであろう小泉竹中路線を絶賛する経済学者の方が
圧倒的に多いんだが
>>21
少なくとも、おまえの浅知恵よりかはまともな考察できるよ
>>42
まともというか、古いタイプの経済学者だね
>経済学における「マンデル・フレミング理論」をベースにした自らの理論についても簡単に説明。
を見ても明らか。マンデル・フレミング理論は今ではプロの経済学者は使わない
お前ごときが採点するなよｗ
>>7
>ノーベル経済賞受賞経済学者のポールクルーグマンがアベノミクスを絶賛している
おまえがおそらく嫌っているであろう小泉竹中路線を絶賛する経済学者の方が
圧倒的に多いんだが
>>21
少なくとも、おまえの浅知恵よりかはまともな考察できるよ
>>42
まともというか、古いタイプの経済学者だね
>経済学における「マンデル・フレミング理論」をベースにした自らの理論についても簡単に説明。
を見ても明らか。マンデル・フレミング理論は今ではプロの経済学者は使わない
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:42:32.63 ID:cyqzp9IX0
そりゃそうだよな＞１
こういう経済に関する重要なことを
指摘すらできないマスゴミってなんなんだろう？？？
こういう経済に関する重要なことを
指摘すらできないマスゴミってなんなんだろう？？？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:42:42.17 ID:e6ivTxEr0
>>38
株価が上がってもエクイティファイナンスでもしないと財務状態は変わらんよ。
株価が上がってもエクイティファイナンスでもしないと財務状態は変わらんよ。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:42:42.34 ID:ArAxTc7I0
>>23
民間と政府が両立して対応するのは必須。極端な円高の中企業だけで対応出来る事には限度がある。
民間と政府が両立して対応するのは必須。極端な円高の中企業だけで対応出来る事には限度がある。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:03.20 ID:8OG42MEI0
本当だよ
日銀はあきらかに支那のために動いてるだろ白川を逮捕しろ
日銀はあきらかに支那のために動いてるだろ白川を逮捕しろ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:18.47 ID:u603wo4PO
民主党政権で韓国の外貨準備預金が倍増したんだってな。家電エコポイントを止めたのも唐突だった。韓国の国債を買うなんて話もしてたなヽ(*｀Д´)ノ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:20.95 ID:JqNuNIID0
１ドル１００円かぁ。しょぼんだな。甘利の発言と変わらないな。
また月曜から円高かぁ。
また月曜から円高かぁ。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:40.98 ID:171emMFE0
この人の言ってることが正しいなら、この数年でデフレから脱却できる
もし3年後もデフレなら原因は他にあるということ
結果がはっきり分かるから楽しみだな
もし3年後もデフレなら原因は他にあるということ
結果がはっきり分かるから楽しみだな
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:50.38 ID:Pt4/W/7m0
あと、バブルになるから駄目だってのもパターンの一つにあるな
アメリカがリーマン・ショックでバブル崩壊したとき鬼の首を取ったようにほら見たことかと騒いだが
バブル発生と崩壊を繰り返しながらトータルで右肩上がりのアメリカほうがよっぽどいいってのにな
アメリカがリーマン・ショックでバブル崩壊したとき鬼の首を取ったようにほら見たことかと騒いだが
バブル発生と崩壊を繰り返しながらトータルで右肩上がりのアメリカほうがよっぽどいいってのにな
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:50.25 ID:vtCVAgxL0
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:56.50 ID:bTrhW+Ali
>>5
ボトムズネタは止めいwww
ボトムズネタは止めいwww
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:58.39 ID:XJFALJg8O
白川は一体、どれだけの会社を潰して何人首吊らせたんだろうな。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:44:12.96 ID:KrPVhitG0
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:45:02.86 ID:q8+Nv8K30
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:45:21.95 ID:FwyHERgv0
>>67
そこは「機甲創世記だろ」と突っ込むとこ。
そこは「機甲創世記だろ」と突っ込むとこ。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:45:33.08 ID:rejH/fl50
民主党が政権を取ったとき、円安＆ウォン高になった
すると民団が民主党に円高を強く要請
民主党議員の政治資金は外国人の政治結社である民団からのカネに依存しており
民団の在日朝鮮人は大挙して民主党に入党し、民主党議員は民団本部に入り浸り
外国人である在日朝鮮人が民主党政権では首相官邸に自由に出入りした
そういうしがらみで、民主党政権は韓国と通貨スワップ
韓国はウォン高を修正できて経済的に助かった
反対に民主党の日本は円安というあるべき為替政策を放棄したことになってしまった
円安になると必ず民団から怒鳴られるので、結果、民主党は円高放置となったのだ
日銀総裁の白川方明（６３歳クソ団塊）も民主党が強引に指名した人物である
無為無能無策で円高による日本経済の破綻を傍観するような無神経さが特徴の人物
その売国奴ぶりが総裁に選ばれた理由であった
また在日が牛耳るメディアはＮＨＫの解説主幹・山田伸二（６３歳クソ団塊）のようにキチガイ円高を礼賛し
物作りの海外移転を囃し立てる反日策動を繰り広げた
結局、民主党の政策は韓国的な視点で韓国経済の発展を助け、日本経済を破綻させたのである
異民族の政治結社に政権やマスコミが牛耳られるとどうなるか、という歴史の教訓である
すると民団が民主党に円高を強く要請
民主党議員の政治資金は外国人の政治結社である民団からのカネに依存しており
民団の在日朝鮮人は大挙して民主党に入党し、民主党議員は民団本部に入り浸り
外国人である在日朝鮮人が民主党政権では首相官邸に自由に出入りした
そういうしがらみで、民主党政権は韓国と通貨スワップ
韓国はウォン高を修正できて経済的に助かった
反対に民主党の日本は円安というあるべき為替政策を放棄したことになってしまった
円安になると必ず民団から怒鳴られるので、結果、民主党は円高放置となったのだ
日銀総裁の白川方明（６３歳クソ団塊）も民主党が強引に指名した人物である
無為無能無策で円高による日本経済の破綻を傍観するような無神経さが特徴の人物
その売国奴ぶりが総裁に選ばれた理由であった
また在日が牛耳るメディアはＮＨＫの解説主幹・山田伸二（６３歳クソ団塊）のようにキチガイ円高を礼賛し
物作りの海外移転を囃し立てる反日策動を繰り広げた
結局、民主党の政策は韓国的な視点で韓国経済の発展を助け、日本経済を破綻させたのである
異民族の政治結社に政権やマスコミが牛耳られるとどうなるか、という歴史の教訓である
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:46:39.06 ID:TPdv+EEt0
>>20
DIMMとか自作PCの安っちいゴミと比較すんなよw
そもそもマニアはECC付きのエルピーダチップ搭載メモリ指名買いだ。
高品質なメモリチップの需要は例えば組み込み機器、産業用だけじゃなく
軍事用、宇宙開発にも使われている、世界規模のビジネスなんだよ。
官民上げて支援する産業が、真っ先に政府によって潰された訳だ。
TRONの二の舞。
DIMMとか自作PCの安っちいゴミと比較すんなよw
そもそもマニアはECC付きのエルピーダチップ搭載メモリ指名買いだ。
高品質なメモリチップの需要は例えば組み込み機器、産業用だけじゃなく
軍事用、宇宙開発にも使われている、世界規模のビジネスなんだよ。
官民上げて支援する産業が、真っ先に政府によって潰された訳だ。
TRONの二の舞。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:46:43.59 ID:oWGwOKN30
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:46:44.05 ID:BauKlykM0
為替と株価をみればどちらが正しいか一目瞭然つまり安倍ちゃんのやり方が正解
世界で安倍自民だけだ金融緩和と財政出動をやってる国は,歴史に学ばないとね大不況時には金融緩和や規制緩和だけでは
デフレに効果なし財政出動しないとだめ,昔なら大戦争という手段があったが今は核もあるしね
世界で安倍自民だけだ金融緩和と財政出動をやってる国は,歴史に学ばないとね大不況時には金融緩和や規制緩和だけでは
デフレに効果なし財政出動しないとだめ,昔なら大戦争という手段があったが今は核もあるしね
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:46:44.38 ID:Y+n3typL0
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:46:45.97 ID:e6ivTxEr0
>>60
つまり戦後日本の社会主義体制の継続希望なわけね。
20年の0成長が25年30年になるだけだろうな。
中国、韓国、台湾などの企業が力をつけた今となっては為替を元に戻しても
以前のようなど戻らないし。
円安になれば解決すると思っている連中は後発の海外企業の技術水準が
止まっているとでも思っているのだろうか？
つまり戦後日本の社会主義体制の継続希望なわけね。
20年の0成長が25年30年になるだけだろうな。
中国、韓国、台湾などの企業が力をつけた今となっては為替を元に戻しても
以前のようなど戻らないし。
円安になれば解決すると思っている連中は後発の海外企業の技術水準が
止まっているとでも思っているのだろうか？
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:46:59.86 ID:ArAxTc7I0
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:47:19.33 ID:2lVcfPgd0
多少のインフレ目指したらすぐハイパーインフレだなんて、
羹に懲りて膾を凍らすっていうんだろう
物事の程度を考えない
極論には正解がないことが多い
羹に懲りて膾を凍らすっていうんだろう
物事の程度を考えない
極論には正解がないことが多い
80 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/19(土) 20:47:24.26 ID:RH3EUuCO0
白川とか､こんなやつ告訴して､合法的に死刑にしたほうがいいだろ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:47:56.23 ID:1IO8zbBt0
白川がいかにクズだか良くわかったよ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:48:03.10 ID:ApUcksvI0
世の中すべてCIAの陰謀だみたいな。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:48:24.01 ID:Wr8IyHy80
>>66
しろーとなんでいい加減なことしか言えないが、リーマンショックの金融危機に直面して、
日本のまねをして金融緩和をバンバンやったところ金融危機は回避できたが、その副作用
として（当然予想できたことかもしれないが）通貨安となり、ウマー、ってんじゃないの。
それを日本でも積極的に生かしましょうということなら、別に反対するわけじゃないが、なんだかなあ。
しろーとなんでいい加減なことしか言えないが、リーマンショックの金融危機に直面して、
日本のまねをして金融緩和をバンバンやったところ金融危機は回避できたが、その副作用
として（当然予想できたことかもしれないが）通貨安となり、ウマー、ってんじゃないの。
それを日本でも積極的に生かしましょうということなら、別に反対するわけじゃないが、なんだかなあ。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:48:33.12 ID:7yErzAGq0
85 ：かわぶた大王ninja：2013/01/19(土) 20:48:38.81 ID:POZBxzA90
つまり、日銀とNHKは解体するべきってことだよな。
職員は全員、原発解体業に強制的に転向してもらう。
死ぬまで働いてもらう。
それでも、お菓子たつみに比べれば生ぬるい。
職員は全員、原発解体業に強制的に転向してもらう。
死ぬまで働いてもらう。
それでも、お菓子たつみに比べれば生ぬるい。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:48:47.19 ID:oO8kDf8R0
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:48:56.86 ID:rejH/fl50
１ドル７０円台なら
サムスンやＬＧが日本企業だとしたら経営不振になってるレベル
ハンディキャップマッチの度が過ぎた
民主党の３年間、多くの基幹産業が潰れたが、生き残った会社はよくぞ生き残った
韓国は国策でサムスンやＬＧを保護しているが
民主党は日本の基幹産業を意図的に殺した。もちろん何の経済育成政策もなく・・・
営々として育てたエルピーダなど普通の国なら国有化してる。
エルピーダ叩きをしたのも朝日などの在日マスゴミ
サムスンやＬＧが日本企業だとしたら経営不振になってるレベル
ハンディキャップマッチの度が過ぎた
民主党の３年間、多くの基幹産業が潰れたが、生き残った会社はよくぞ生き残った
韓国は国策でサムスンやＬＧを保護しているが
民主党は日本の基幹産業を意図的に殺した。もちろん何の経済育成政策もなく・・・
営々として育てたエルピーダなど普通の国なら国有化してる。
エルピーダ叩きをしたのも朝日などの在日マスゴミ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:41.87 ID:I/s2kPmz0
>>46
白川を教育した浜田て言うのが抜けてるじゃないか
白川を教育した浜田て言うのが抜けてるじゃないか
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:43.24 ID:1xPvIrSv0
白川朝鮮人と民主党の半鮮人、糞チョンらを死刑にして欲しい。
白丁（ペクチョン）汚沢、バイブ辻元・・・も。
白丁（ペクチョン）汚沢、バイブ辻元・・・も。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:49.11 ID:mIi1Rfgu0
エルピーダは日銀相手とっても裁判起こしたら？
日銀法第二条の国民経済の健全な発展を阻害したということで。
日銀法第二条の国民経済の健全な発展を阻害したということで。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:51.39 ID:k3BqLUo/P
インタゲと国債の日銀直受けが、極東の秩序回復・経済起死回生の一手！
ただし、マクロ政策のみではダメ。魔法の杖なし(▼｡▼)
アベノミクスは、手数かけ、合せ技一本ねらいで行くべき。
小泉・竹中改革の失敗は、思いつきだけで、その先の手数が足りなかったため。
具体的に、日銀直受けと並行し、投機食い逃げ・便乗融資・便乗値上げキメ細かに規制。
日銀・役所は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで現場の隅々を監視に走り回れ。
昭和のプラザ合意円高以来、中小企業は屍累々、寝ないで奮闘しておる。
預金増える銀行部門は実需に投資専念。中小企業支援・ベンチャー発掘を強制的にやらせる。
難しいこと何もない。自ら作文した地域金融円滑化推進計画、その通りやってもらおう。
行員一人当り月１件のベンチャー融資開拓ノルマ、できなきゃペナルティー金利適用。
銀行は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで街の中走り回れ。
国会は、上記アクション迫る議員立法。フォローで数値目標出させ、目ぇ真っ赤にして朝から晩まで詳細追求しハッパかけろっ！
加えて乗数効果の真逆、脱漏効果の違法民営賭博パチンコを追放！
脱税・半島流出のアングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政出動もザルで水汲むようなもの。
【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/
【脱税】「申告漏れ・所得隠し」パチンコ業が１５年連続でワースト１位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424690/
結論として、上記方策にて、成長軌道シフト・10年後の基幹産業のタネまき同時達成＼(^o^)／
ちなみに、これだけの不均衡・過剰生産体質。インフレには絶対にならない。絶対に！
「何をモタモタやっておるかっ！」と天国のケインズ先生があきれておる(ｰｰ;)
ただし、マクロ政策のみではダメ。魔法の杖なし(▼｡▼)
アベノミクスは、手数かけ、合せ技一本ねらいで行くべき。
小泉・竹中改革の失敗は、思いつきだけで、その先の手数が足りなかったため。
具体的に、日銀直受けと並行し、投機食い逃げ・便乗融資・便乗値上げキメ細かに規制。
日銀・役所は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで現場の隅々を監視に走り回れ。
昭和のプラザ合意円高以来、中小企業は屍累々、寝ないで奮闘しておる。
預金増える銀行部門は実需に投資専念。中小企業支援・ベンチャー発掘を強制的にやらせる。
難しいこと何もない。自ら作文した地域金融円滑化推進計画、その通りやってもらおう。
行員一人当り月１件のベンチャー融資開拓ノルマ、できなきゃペナルティー金利適用。
銀行は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで街の中走り回れ。
国会は、上記アクション迫る議員立法。フォローで数値目標出させ、目ぇ真っ赤にして朝から晩まで詳細追求しハッパかけろっ！
加えて乗数効果の真逆、脱漏効果の違法民営賭博パチンコを追放！
脱税・半島流出のアングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政出動もザルで水汲むようなもの。
【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/
【脱税】「申告漏れ・所得隠し」パチンコ業が１５年連続でワースト１位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424690/
結論として、上記方策にて、成長軌道シフト・10年後の基幹産業のタネまき同時達成＼(^o^)／
ちなみに、これだけの不均衡・過剰生産体質。インフレには絶対にならない。絶対に！
「何をモタモタやっておるかっ！」と天国のケインズ先生があきれておる(ｰｰ;)
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:54.28 ID:IftAlpMp0
安倍のおかげで国が滅びるぞ。
デフレなんてアホでも止められるけどインフレは止められない
デフレなんてアホでも止められるけどインフレは止められない
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:57.19 ID:ArAxTc7I0
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:50:02.07 ID:SsKNpcOt0
とにも かくにも
民主党政権は 終わった
みんな がんばろうな
民主党政権は 終わった
みんな がんばろうな
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:50:06.64 ID:kPF9MkxI0
>>12
特亜だけに作らせるのは安全保障上に
特亜だけに作らせるのは安全保障上に
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:50:16.37 ID:isqufL6e0
そもそも、シャープやソニー、NECを潰れさせたのは、民主党政権だよ。
円高を放置して、競争力が激減した。
最近、ほんのちょっと円安になっただけで、たとえばマツダの営業利益は２倍に
なって、苦境を脱した。
そのくらい、日本は為替に左右される。
少し前には、ソニー、シャープ、NECは３０年前の株価まで下落を続けて、
もう悲惨という状態だったんだが、最近の円安で、NECの株ですら、２倍以上に
上昇したんだよ。
まさに人災。
日銀というより、日銀を放置し、円高を放置した、民主党政権による、日本の破壊活動。
円高を放置して、競争力が激減した。
最近、ほんのちょっと円安になっただけで、たとえばマツダの営業利益は２倍に
なって、苦境を脱した。
そのくらい、日本は為替に左右される。
少し前には、ソニー、シャープ、NECは３０年前の株価まで下落を続けて、
もう悲惨という状態だったんだが、最近の円安で、NECの株ですら、２倍以上に
上昇したんだよ。
まさに人災。
日銀というより、日銀を放置し、円高を放置した、民主党政権による、日本の破壊活動。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:51:38.76 ID:171emMFE0
>>96
おい、潰すなよｗｗｗ
おい、潰すなよｗｗｗ
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:51:39.74 ID:Kxd/9psSP
>>57
そのお前の言う多数派学者に乗ってマクロ経済政策を成功させてる国を上げてくれよ。どこだ？
そのお前の言う多数派学者に乗ってマクロ経済政策を成功させてる国を上げてくれよ。どこだ？
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:51:45.79 ID:LjsdAH360
デフレの逆をやればいいんだ。そして格差を是正すればいいんだ。
そうすれば元の強い日本に戻るはず。
そうすれば元の強い日本に戻るはず。
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:51:49.38 ID:e6ivTxEr0
先進国が未開のジャングルみたいなところを必死に切り開いている
その後ろから均された道を猛スピードで追い上げてくる後進国。
楽々と追い上げる立場から、必死に切り開く先頭集団になったのに
その自覚がないから、安い為替に必死にすがるようになる。
その後ろから均された道を猛スピードで追い上げてくる後進国。
楽々と追い上げる立場から、必死に切り開く先頭集団になったのに
その自覚がないから、安い為替に必死にすがるようになる。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:51:57.95 ID:hayXQO7K0
２ちゃんのバカどもがウォンドルチャート見てワロス曲線て言ってたろ
あれは朝鮮工作員だと思うんだがな
日銀の朝鮮人がウォン安介入してたのが、換算して得られるウォンドルチャートに現れたもので
それをあたかも韓国がドルと戦っているように見せていた
ローカルカレンシーであるウォンはドルと直接取り引きできる身分ではないんだよ
あれは朝鮮工作員だと思うんだがな
日銀の朝鮮人がウォン安介入してたのが、換算して得られるウォンドルチャートに現れたもので
それをあたかも韓国がドルと戦っているように見せていた
ローカルカレンシーであるウォンはドルと直接取り引きできる身分ではないんだよ
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:52:07.27 ID:pCiwerAD0
リフレ政策自体には期待してるが浜田さんは一昔前に現役だった人って感じで
お墨付きをどの程度あてにしていいかは微妙
お墨付きをどの程度あてにしていいかは微妙
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:53:24.76 ID:x/bVV2aR0
各国の中央銀行は 世界の金融を牛耳るやつらの手によって金の量を調整する為にある
日本は敗戦後、ＧＨＱにより朝鮮系に日本政策機関の重要ポイントを制御させた。
日銀はもちろん、大蔵省、外務、法務・・・
現在、やつらの戦略は日本企業が膨大な投資した研究開発成果物である商品を
為替やそのクレームで無能にし、その会社をつぶし、格安で技術だけ盗むのである。
現在はＢ７８７のリチウム電池を供給している企業が狙われたと思われる。
日本は敗戦後、ＧＨＱにより朝鮮系に日本政策機関の重要ポイントを制御させた。
日銀はもちろん、大蔵省、外務、法務・・・
現在、やつらの戦略は日本企業が膨大な投資した研究開発成果物である商品を
為替やそのクレームで無能にし、その会社をつぶし、格安で技術だけ盗むのである。
現在はＢ７８７のリチウム電池を供給している企業が狙われたと思われる。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:53:36.53 ID:SsKNpcOt0
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:53:36.44 ID:Pt4/W/7m0
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:54:18.51 ID:qzyDMrP+0
浜田先生は先日で７７歳、中原伸之さんは７８歳
アベノミクス、リフレ政策完遂まで絶対に生き延びて下さいww
アベノミクス、リフレ政策完遂まで絶対に生き延びて下さいww
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:55:27.50 ID:upthbS7f0
おまゆう
アメリカがドルを刷りまくったせいだろ
日本が円を刷りまくったら震災が増えるか大臣が死ぬからなｗｗ
アメリカがドルを刷りまくったせいだろ
日本が円を刷りまくったら震災が増えるか大臣が死ぬからなｗｗ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:56:07.25 ID:oO8kDf8R0
>>100
必死に切り開いてるよ。 しかし薄型テレビでは韓国になにをやられた？
必死に切り開いてるよ。 しかし薄型テレビでは韓国になにをやられた？
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:56:11.45 ID:pCiwerAD0
>>104
正直、能力的に大丈夫じゃないと思うが期待するしかないだろう
正直、能力的に大丈夫じゃないと思うが期待するしかないだろう
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:56:19.08 ID:B8jYughp0
浜田氏こそ次期日銀総裁になるべきだ、現代の高橋是清と言っても良い。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:56:42.34 ID:e6ivTxEr0
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:57:24.80 ID:9JMzywjk0
（基本的に材料代、燃料代など無しで稼げる）海外向けに特許とかライセンス料で儲ける知的財産と、
製造業や農業とあわせてそれぞれ良いバランスがとれていたら結構良いポジションなのかな。
どっちかに偏ると余裕で死ねると思うけど。
製造業や農業とあわせてそれぞれ良いバランスがとれていたら結構良いポジションなのかな。
どっちかに偏ると余裕で死ねると思うけど。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:57:27.95 ID:x5FcRE6H0
つぶれたのはDRAMの価格暴落だろ
年７０％暴落とかあったし
こんなのが安倍のブレーンだと心配だわ
年７０％暴落とかあったし
こんなのが安倍のブレーンだと心配だわ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:57:35.49 ID:E7tXLUBN0
日銀法改正したのは自民党だろｗｗｗ
自民党の政策失敗を日銀のせいにするな
自民党の政策失敗を日銀のせいにするな
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:57:36.96 ID:Um+G49yV0
>>73
とりあえず
RIMM 512G(RAM BAS）ならワークステーションで４枚は一時使ってたな
http://rigik.jp/picture/PC/Inf_800_40_ECC512.jpg
とりあえず
RIMM 512G(RAM BAS）ならワークステーションで４枚は一時使ってたな
http://rigik.jp/picture/PC/Inf_800_40_ECC512.jpg
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:58:00.18 ID:IftAlpMp0
国内でさえサムスン以下のスマホしか造れない電機はもっと淘汰されたほうがいい
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:58:12.68 ID:pNsM5ev5O
シャープは救われるな、てかあの技術力をホンハイに譲るのは勿体ない。
技術力は大事な国力だ
技術力は大事な国力だ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:59:11.54 ID:e6ivTxEr0
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:59:40.20 ID:xnvJLNk80
ボロ儲け出来るような品じゃねぇだろ淘汰は仕方ねぇわな。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:00:01.65 ID:IcdmT1yW0
個人的なエルピーダの評価
DDR1→相性問題などからあまり評価しないユーザーやショップが多数。品質に疑問を持つ声も多かった。
DDR2→高品質のメイドインジャパンがウリに。この頃には軒並み低品質メーカーが潰れたためどこのメモリでもokとの声多数で高品質はあまりウリにならず。
DDR3→銅配線などで高クロック・低消費電力をウリにしようとしたが高すぎて売れないのですぐにアルミ配線へと戻すwwいち早く銅配線にしても韓国やマイクロンとの差は微々たる物・・・
LPDDR/LPDDR2→世界から非常に高い評価を受けた分野。にも拘らず、なかなかこの分野に注力しなかったため全く需要を満たせずorz
GDDR3/GDDR5→キマンダから引き継いだ資産に見せかけた負債。GDDR5はハイニックスの一人勝ちが続きエルピーダやサムスンは回らないので地雷されることも・・・ペーパーリリースでは最強ww
そもそも経営や研究開発に問題があったとしか言えないよね。
エルピーダが世界的に評価されたのはLPDDR2くらいでそれ以外はあってもなくても誰も困らない。
ここ6年くらいはエルピーダばかり買っているが全然なメモリばっかだよ・・・
DDR1→相性問題などからあまり評価しないユーザーやショップが多数。品質に疑問を持つ声も多かった。
DDR2→高品質のメイドインジャパンがウリに。この頃には軒並み低品質メーカーが潰れたためどこのメモリでもokとの声多数で高品質はあまりウリにならず。
DDR3→銅配線などで高クロック・低消費電力をウリにしようとしたが高すぎて売れないのですぐにアルミ配線へと戻すwwいち早く銅配線にしても韓国やマイクロンとの差は微々たる物・・・
LPDDR/LPDDR2→世界から非常に高い評価を受けた分野。にも拘らず、なかなかこの分野に注力しなかったため全く需要を満たせずorz
GDDR3/GDDR5→キマンダから引き継いだ資産に見せかけた負債。GDDR5はハイニックスの一人勝ちが続きエルピーダやサムスンは回らないので地雷されることも・・・ペーパーリリースでは最強ww
そもそも経営や研究開発に問題があったとしか言えないよね。
エルピーダが世界的に評価されたのはLPDDR2くらいでそれ以外はあってもなくても誰も困らない。
ここ6年くらいはエルピーダばかり買っているが全然なメモリばっかだよ・・・
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:00:07.03 ID:DeIV7vZR0
アプローチは完全に正しいが実際のところ安倍が成功するかどうか
は誰にも分からんよ安部が日本の国益の為に動くように当然他国も
自分の国益の為に動く そして資本主義は富の奪い合いだ
今までは民主党という汚いロープで手足を縛られてフルボッコにされてた
異常事態で今はやっと手足を開放してグローブはめてリングに立った段階
勝つか負けるかはまだわからん
は誰にも分からんよ安部が日本の国益の為に動くように当然他国も
自分の国益の為に動く そして資本主義は富の奪い合いだ
今までは民主党という汚いロープで手足を縛られてフルボッコにされてた
異常事態で今はやっと手足を開放してグローブはめてリングに立った段階
勝つか負けるかはまだわからん
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:00:14.39 ID:qzyDMrP+0
浜田先生と同じく参与になった元財務省で現静岡県立大本田悦朗教授は安倍さんと２０年来の友人らしい。
財務省にもこういうリフレな人いるんだねー、ビックリ
本田先生が参与として与えられた部屋は官邸の５階で首相執務室と同じ階、マスコミに気づかれず首相と会うことができるらしい
期待ですな
財務省にもこういうリフレな人いるんだねー、ビックリ
本田先生が参与として与えられた部屋は官邸の５階で首相執務室と同じ階、マスコミに気づかれず首相と会うことができるらしい
期待ですな
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:00:18.13 ID:5s2wm1wfO
民主党の韓国・サムスン贔屓の犠牲になったよね
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:00:20.12 ID:jYKvO0mE0
戦犯 シラカワ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:00:29.91 ID:E7tXLUBN0
＞日本銀行法 1997年に全部改正されたのが2012年現在の日本銀行法である。
1997年は橋本総理 自民党政権
1997年は橋本総理 自民党政権
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:01:22.45 ID:e4QibOv20
これはDRAMに限らないな。 白物家電ですら、韓国製品が出回りはじめてる。
通貨で産業を守るという考え方があまりに希薄過ぎるよ、日本は。
通貨で産業を守るという考え方があまりに希薄過ぎるよ、日本は。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:01:46.10 ID:np32j/lZ0
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:01:47.18 ID:cm3X6Ys/0
潰したのは民主党だと思うよ。
その証拠に政権交代したら円安になった。
その証拠に政権交代したら円安になった。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:01:53.83 ID:06I2/bzY0
完璧だな。
俺が２０年前に思ってたことだけど
今ごろかって感じだな。
ま、実行は出来ないだろうけど。
俺が２０年前に思ってたことだけど
今ごろかって感じだな。
ま、実行は出来ないだろうけど。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:01:59.91 ID:e6ivTxEr0
エルピーダだけでなくジャパンディスプレーやルネサスにしても
安くて高品質の下請け部品がないと困るっていう完成品メーカーのワガママだしな。
国営工場を作って民間企業に安い部品を供給しましょうなんてやって
経営規律が緩まないとでも思っているのかね？
社会主義ボケもここまでいくと・・
安くて高品質の下請け部品がないと困るっていう完成品メーカーのワガママだしな。
国営工場を作って民間企業に安い部品を供給しましょうなんてやって
経営規律が緩まないとでも思っているのかね？
社会主義ボケもここまでいくと・・
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:02:04.53 ID:Pt4/W/7m0
政府ぐるみのダンピングもどきもあるからな
これは円安政策とはまた別に対策する必要がある
これは円安政策とはまた別に対策する必要がある
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:02:54.89 ID:+qlhWn1O0
1ドル＝100円なら、潰れてなかっただろうな
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:04:15.15 ID:06I2/bzY0
まあ
とりあえず１ドル１００円だわな。
そのあとはその時考える。
とりあえず１ドル１００円だわな。
そのあとはその時考える。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:04:22.22 ID:CECKk9n60
日銀と民主の共犯
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:04:32.92 ID:e6ivTxEr0
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:05:03.74 ID:IftAlpMp0
国内でさえサムスン以下のスマホしか造れない電機はもっと淘汰されたほうがいい
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:05:47.95 ID:Um+G49yV0
>>115
画像間違えた、Infineonの画像だった。
エルピーダ
http://ascii24.ascii.jp/2002/05/08/thumbnail/thumb300x253-images683843.jpg
画像間違えた、Infineonの画像だった。
エルピーダ
http://ascii24.ascii.jp/2002/05/08/thumbnail/thumb300x253-images683843.jpg
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:05:49.11 ID:DeIV7vZR0
>>136
サムスンの技術者は日本人ばかりだけどな
サムスンの技術者は日本人ばかりだけどな
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:05:53.66 ID:oO8kDf8R0
橋本龍太郎首相は大蔵省官僚出身だからなぁ〜。 あの当時、官僚はバブルの過ちを二度と犯さないと燃えてたから。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:06:09.68 ID:Ui3mh00i0
>>71
おまいは第一次降下隊の生き残りか？
おまいは第一次降下隊の生き残りか？
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:06:36.90 ID:/aAWkYSf0
時代はマネタリズム
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:06:40.60 ID:D14BDUAn0
浜田さん、報道される発言が過激になってる。よくない傾向だ。
理論家は頭でっかち、という負の面が顕在化してくる。
理論家は頭でっかち、という負の面が顕在化してくる。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:06:59.19 ID:z8SwTB5w0
エルピーダメモリは性能が良くて
自作パソコンとかでよくあるメモリの相性が合わない
といった問題が起こらない。
でも１ドル８０円割れとかの超円高の前では
１つ２つの技術ステージ先行など蟷螂の斧でしか無くなってしまう。
自作パソコンとかでよくあるメモリの相性が合わない
といった問題が起こらない。
でも１ドル８０円割れとかの超円高の前では
１つ２つの技術ステージ先行など蟷螂の斧でしか無くなってしまう。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:08:30.81 ID:171emMFE0
1ドル120円のときの米金利はいくつだった？
結局為替のファンダメンタルズは金利差だろ
米景気が回復し、利上げでも始めれば一気に円安になるだろ
そうじゃなきゃ円安も限定的
結局為替のファンダメンタルズは金利差だろ
米景気が回復し、利上げでも始めれば一気に円安になるだろ
そうじゃなきゃ円安も限定的
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:08:33.99 ID:IftAlpMp0
>>138
それで、韓国企業に日本企業の造るものが負けてるわけだから。
それで、韓国企業に日本企業の造るものが負けてるわけだから。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:08:44.71 ID:e6ivTxEr0
日本社会主義体制を維持したまま成長しようってのは無理。
それは財政出動しながら成長しなかった失われた20年が証明している。
それは財政出動しながら成長しなかった失われた20年が証明している。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:09:12.98 ID:lGFj9mGm0
ねらーの識者と同じ意見か
ならきっと正しいな
ならきっと正しいな
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:09:45.77 ID:rwkFA5f/0
この安倍政権で上手く行かなかったら、終わりだよね、ぶっちゃけ、日本、終わり
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:09:55.01 ID:pNsM5ev5O
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:09:56.27 ID:pCiwerAD0
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:10:28.02 ID:l/jsnPRvP
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:10:45.54 ID:IftAlpMp0
>>144
日本は破たんを計算に入れられるんじゃないか？
日本は破たんを計算に入れられるんじゃないか？
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:11:48.25 ID:e6ivTxEr0
>>151
言い返せないならば黙ってれば良いのに、見苦しい。
言い返せないならば黙ってれば良いのに、見苦しい。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:08.40 ID:8yFr6F2L0
。
この爺さんボケ始まってるな。
。
この爺さんボケ始まってるな。
。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:35.34 ID:M/oqXy+x0
自民はせめて白川の退職金3億を阻止しろ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:49.43 ID:Wr8IyHy80
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGLHAA6JIJVE01.html
>１月14日（ブルームバーグ）：日本経済を支えようと円安を誘導するため米国債を買い入れ
>ようとしている安倍晋三首相は、米国債の投資家の中でも米国の無二の親友となりそうだ。
>野村証券と岩田一政・元日本銀行副総裁によれば、安倍首相が総裁を務める自民党は50兆円
>に上る公算の大きい外債を購入するファンドの設置を検討を表明。ＪＰモルガン証券は総額がそ
>の２倍になる可能性もあるとしている。日本経済は2008年以は降で３度目のリセッション（景気後
>退）に陥っており、外債購入となればここ４カ月間で12％下落した円をさらに押し下げるとみられる。
というのも浜田教授他の意見なのかねえ。外債購入で円安誘導が国際的な避難を浴びかねな
かったときにアメが諸手を挙げて賛成してくれれば鬼に金棒なんだが。
リフレ派は、ひたすら円安だのみになったのか？。金融緩和で(通貨安だのみでない)景気回復と
いうシナリオは、実需が悪すぎて放棄したのかwwwwwwwww。
>１月14日（ブルームバーグ）：日本経済を支えようと円安を誘導するため米国債を買い入れ
>ようとしている安倍晋三首相は、米国債の投資家の中でも米国の無二の親友となりそうだ。
>野村証券と岩田一政・元日本銀行副総裁によれば、安倍首相が総裁を務める自民党は50兆円
>に上る公算の大きい外債を購入するファンドの設置を検討を表明。ＪＰモルガン証券は総額がそ
>の２倍になる可能性もあるとしている。日本経済は2008年以は降で３度目のリセッション（景気後
>退）に陥っており、外債購入となればここ４カ月間で12％下落した円をさらに押し下げるとみられる。
というのも浜田教授他の意見なのかねえ。外債購入で円安誘導が国際的な避難を浴びかねな
かったときにアメが諸手を挙げて賛成してくれれば鬼に金棒なんだが。
リフレ派は、ひたすら円安だのみになったのか？。金融緩和で(通貨安だのみでない)景気回復と
いうシナリオは、実需が悪すぎて放棄したのかwwwwwwwww。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:55.98 ID:KNEOFEBf0
日銀じゃなくてミンスじゃね？
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:57.65 ID:IftAlpMp0
>>151
それ以外に内容に反論できないんだなｗ
それ以外に内容に反論できないんだなｗ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:14:02.07 ID:6nxwps3f0
10円から15円円安だったら、潰れなくて済んだね。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:14:05.30 ID:DeIV7vZR0
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:14:54.17 ID:uBUHClth0
＞アプローチは完全に正しいが実際のところ安倍が成功するかどうか
ド素人のくせに、どうして２ｃｈにはこんな大口叩くやつが大勢いるのかわからん
マクロ経済政策なんて結局のところ何が正しいか正確にわかる人なんて
いないのに
ド素人のくせに、どうして２ｃｈにはこんな大口叩くやつが大勢いるのかわからん
マクロ経済政策なんて結局のところ何が正しいか正確にわかる人なんて
いないのに
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:15:34.98 ID:52ca9VGQ0
要するに、ジミンが悪いんだな！
byどっかの党員
byどっかの党員
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:07.13 ID:e6ivTxEr0
かつて単独介入は三日天下だっただけに今後どうなるか。
日本の通貨安政策を批判し始めている記事もチラホラと出てきてるし。
金融緩和は正しいから文句言われても困るが。
日本の通貨安政策を批判し始めている記事もチラホラと出てきてるし。
金融緩和は正しいから文句言われても困るが。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:08.39 ID:IftAlpMp0
>>160
真っ先にスマホのこと言ってんだけど。まずその言い訳してくれる？
真っ先にスマホのこと言ってんだけど。まずその言い訳してくれる？
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:32.16 ID:4Lno+OVI0
安倍さんって前に総理だった時に、なんでまず日銀改革しなかったん？
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:47.96 ID:DeIV7vZR0
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:12.44 ID:Pt4/W/7m0
>>135
どこまでがいいのか曖昧ではあるがな
程度の差でどこもやってるからその程度で日本が悪いとはならないな
個人的には官民連携とか特定のことであまり政府が直接口や金を出すべきではないと思ってるけどな
どこまでがいいのか曖昧ではあるがな
程度の差でどこもやってるからその程度で日本が悪いとはならないな
個人的には官民連携とか特定のことであまり政府が直接口や金を出すべきではないと思ってるけどな
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:18.21 ID:GacSbipx0
通貨ってのは、重要な安全保障の項目だと思うんだ。
・・・そもそも、日本人には安全保障って概念が無いのかもしれないが。
・・・そもそも、日本人には安全保障って概念が無いのかもしれないが。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:36.22 ID:e6ivTxEr0
エルピーダが潰れたのは日銀のせいだってのは
それを言った自分の顔にウンコを塗ってるようなもんだな。
それを言った自分の顔にウンコを塗ってるようなもんだな。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:04.46 ID:aDCSxs++0
日銀は金融緩和はやってたよ
だけど審査が厳しすぎて簡単に借入出来ない
日銀が無策って言うよりも政府（政治家）が無能だった
あとはマスゴミがネガキャンで公共工事叩いてて
公共工事＝悪って風潮だったからね
だけど審査が厳しすぎて簡単に借入出来ない
日銀が無策って言うよりも政府（政治家）が無能だった
あとはマスゴミがネガキャンで公共工事叩いてて
公共工事＝悪って風潮だったからね
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:19.55 ID:CfkjB7uz0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:19.47 ID:EDGBE++G0
円が安くなって、慌てている国をみれば、どこが工作活動して、
どの党が、某国の利益誘導してたのか丸わかり。
どの党が、某国の利益誘導してたのか丸わかり。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:35.88 ID:171emMFE0
金融政策と財政政策の両輪での景気対策だろ
これはもう正しいと言うしかないだろ
デフレから脱却できるかどうかはお楽しみだけど
これはもう正しいと言うしかないだろ
デフレから脱却できるかどうかはお楽しみだけど
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:20:01.61 ID:76Grvcqc0
円高は麻生の時からだからな
日銀白川はこの頃からずっといたんで責任はあるな
ただエルピーダはあまり製品のバリエーションないからダメなんだよ
日銀白川はこの頃からずっといたんで責任はあるな
ただエルピーダはあまり製品のバリエーションないからダメなんだよ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:20:12.53 ID:SvVCiUAD0
何だこのアホは
経済学者を名乗るならマクロとミクロの違いくらいは理解すべきだろ
経済学者を名乗るならマクロとミクロの違いくらいは理解すべきだろ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:20:32.13 ID:UmV1dXE/0
ウンコ？ ウンコかｗ
トンスルか？ ん？ ん？
トンスルか？ ん？ ん？
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:17.15 ID:IftAlpMp0
>>172
ロシアとＥＵですか？
ロシアとＥＵですか？
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:36.27 ID:uBUHClth0
>>170
は？適当なこと言うな
は？適当なこと言うな
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:39.67 ID:Pt4/W/7m0
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:42.61 ID:hLK9PdUF0
これで長期金利が上がり始めなければいいけどね・・・。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:45.92 ID:OOI9CLC80
>>92 さっさと氏ね厨房
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:22:41.69 ID:e6ivTxEr0
>>167
> 程度の差でどこもやってるからその程度で日本が悪いとはならないな
どこでもやるようになっちゃった原因は他でもない日本なんだけどな。ｗ
米国も1970年代前半くらいまではそれは共産主義だと言ってやらなかったよ。
日本株式会社が国を挙げて安い工業製品を世界にばら撒くから
やらざるを得なくなった。
> 程度の差でどこもやってるからその程度で日本が悪いとはならないな
どこでもやるようになっちゃった原因は他でもない日本なんだけどな。ｗ
米国も1970年代前半くらいまではそれは共産主義だと言ってやらなかったよ。
日本株式会社が国を挙げて安い工業製品を世界にばら撒くから
やらざるを得なくなった。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:53.71 ID:IftAlpMp0
>>181
とりあえずちゃんと漢字使えるようにがんばれよ。朝鮮の人
とりあえずちゃんと漢字使えるようにがんばれよ。朝鮮の人
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:57.86 ID:bNZbWGaY0
>>1
> 「日本の金融政策がこれほどまでに長く、15年間も緊縮の方向で続いてしまったことは、非常に不思議に思う」。
15年間も緊縮の方向で続けながら、国の借金を毎年100兆円づつ増やしたってことか。
非常に不思議な意見だ。
> 「日本の金融政策がこれほどまでに長く、15年間も緊縮の方向で続いてしまったことは、非常に不思議に思う」。
15年間も緊縮の方向で続けながら、国の借金を毎年100兆円づつ増やしたってことか。
非常に不思議な意見だ。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:11.66 ID:uBUHClth0
>>175
>経済学者を名乗るならマクロとミクロの違いくらいは理解すべきだろ
現代の経済学ではマクロ経済学はミクロ経済学の単なる応用になっている
昔みたいなマクロとミクロの区別はない
むしろ、浜田は「昔の」経済学者なんだが
>経済学者を名乗るならマクロとミクロの違いくらいは理解すべきだろ
現代の経済学ではマクロ経済学はミクロ経済学の単なる応用になっている
昔みたいなマクロとミクロの区別はない
むしろ、浜田は「昔の」経済学者なんだが
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:13.62 ID:5XZ0FeE+0
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:19.32 ID:06I2/bzY0
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:22.37 ID:aDCSxs++0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:22.81 ID:iaaFoWhl0
「日本銀行がエルピーダをつぶしたと言っていいと思う」
↑これは大正解。
↑これは大正解。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:32.09 ID:D14BDUAn0
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:25.34 ID:Pt4/W/7m0
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:35.74 ID:e6ivTxEr0
>>184
ナイス、皮肉。
ナイス、皮肉。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:43.13 ID:x5FcRE6H0
政府のせいにすると
円高が本格的に始まった麻生政権の批判になるので
日銀のせいにしたいのだろう
円高が本格的に始まった麻生政権の批判になるので
日銀のせいにしたいのだろう
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:00.47 ID:ilVP0zl60
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:07.23 ID:/rd8v19F0
あとだしじゃんけん
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:10.12 ID:fXER/rh90
工作チョンスル必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:47.77 ID:pCiwerAD0
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:06.13 ID:Um+G49yV0
エルピーダをつぶしたのは経営者だよ。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:10.55 ID:e6ivTxEr0
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:17.39 ID:cfeEBYofO
何を言ってんだかさっぱりわからん
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:42.94 ID:171emMFE0
麻生時代に円高になったのは、リーマンショックで米がバンバン政策金利下げたからだよな
日本はもう下げようがなかったから、急速に金利差が縮小した
日本はもう下げようがなかったから、急速に金利差が縮小した
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:44.16 ID:WX20/WU80
前スレ＞J+7xAebNP
とりあえず経済の基本を勉強しろよ。赤ちゃん未満の低知能なんだから。
とりあえず経済の基本を勉強しろよ。赤ちゃん未満の低知能なんだから。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:44.49 ID:vfPJP+3W0
e6ivTxEr0
こいつなんなの
こいつなんなの
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:46.06 ID:ilVP0zl60
本当にこの程度のブレーンで大丈夫か？
発言レベルが低すぎて話にならないんだが。
日銀から一蹴されるレベルでしかないぞ
発言レベルが低すぎて話にならないんだが。
日銀から一蹴されるレベルでしかないぞ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:51.52 ID:DeIV7vZR0
>>193
麻生政権の時って１ドルいくらだったっけ？
麻生政権の時って１ドルいくらだったっけ？
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:30:07.61 ID:LYU9app20
金融政策ぶれる・浜田宏一？
少し調べればエルピーダメモリのことがわかるのに。
なぜ日本銀行のせいにする。 日本の金融政策は終わった・・・
少し調べればエルピーダメモリのことがわかるのに。
なぜ日本銀行のせいにする。 日本の金融政策は終わった・・・
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:31:52.56 ID:I07eCVY00
アジェンダが浸透
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:31:56.72 ID:dZHy6q0O0
ホントに日本の銀行かね情けない
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:31:56.31 ID:ilVP0zl60
日銀に対抗するにはそれ相応の知識を持ち合わせてないとダメ
少なくとも揚げ足取られるような低レベルな発言ではなく
誰もが納得するような論理的な事を発言していかないと。
少なくとも揚げ足取られるような低レベルな発言ではなく
誰もが納得するような論理的な事を発言していかないと。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:06.46 ID:U+9JeMTS0
結局は、「公務員や年金生活者」にとって、円高・デフレの方が望ましいからに尽きる。
自分たちに有利な政策をするのは、止められない。
強制しない限りな。
自分たちに有利な政策をするのは、止められない。
強制しない限りな。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:22.87 ID:e6ivTxEr0
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:24.39 ID:JoxN3cRZ0
財政出動による公共事業は今こそやるべきだよね
なにせ、今は金利が安い
その上で政府が仕事を用意するってんだから、
こんないい話はないだろ
なにせ、今は金利が安い
その上で政府が仕事を用意するってんだから、
こんないい話はないだろ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:32.36 ID:IftAlpMp0
日本企業が終わってるのは為替のせいに非ず。油断させようとするなよ外国人
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:09.04 ID:l/jsnPRvP
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:28.76 ID:Pt4/W/7m0
>>199
正直、軍事のスピンオフ技術とかこの手の話をしたらキリがないだろ
正直、軍事のスピンオフ技術とかこの手の話をしたらキリがないだろ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:54.49 ID:CXssu9zD0
たぶん、この爺さんが生涯掛けて研究してきた事を、
安倍政権になる前に、オナニーしながらふと思いついたな。
発表しとけば良かった。
安倍政権になる前に、オナニーしながらふと思いついたな。
発表しとけば良かった。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:34:17.99 ID:LRoWRJZf0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:34:29.62 ID:JqNuNIID0
エルピーダ社長の父さん会見で「歴史的な円高のため存続不能」
って言ってたからやはり安住のせいだな。
藤井はつい最近のテレビ出演でいまだに「円高はよいこと」って言ってたし
反省どころか脳みそ腐ってたし。
って言ってたからやはり安住のせいだな。
藤井はつい最近のテレビ出演でいまだに「円高はよいこと」って言ってたし
反省どころか脳みそ腐ってたし。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:34:57.37 ID:e6ivTxEr0
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:02.23 ID:x67LVwpE0
日銀は、通貨の安定という至上命題すら手をこまねいて、何もしなかったではないか
あれでは独立ではなくて、引きこもりのニートだ
あれでは独立ではなくて、引きこもりのニートだ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:26.89 ID:IftAlpMp0
>>201
じゃあ、なんで今円安になるんですか？
じゃあ、なんで今円安になるんですか？
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:37.12 ID:oLIxHpWIP
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:38.55 ID:YWp8CQ5A0
エルピーダはまともな政権だったら普通に存続していたはず。
民主党だったのが本当に残念だ。
てゆーかせめてあのブタが9月に解散してれば間に合ったかもしれない。許せない…
民主党だったのが本当に残念だ。
てゆーかせめてあのブタが9月に解散してれば間に合ったかもしれない。許せない…
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:35.46 ID:l/jsnPRvP
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:51.18 ID:WX20/WU80
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:37:06.97 ID:Pt4/W/7m0
まあ、電機メーカーの経営者はトロくさくて問題の大きな一つだったのはたしかだろうけどな
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:37:24.42 ID:ilVP0zl60
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:37:58.58 ID:e6ivTxEr0
>>215
問題は、日本ではそういう保護が全く効果ないどころか企業を腐らせているってことな。
問題は、日本ではそういう保護が全く効果ないどころか企業を腐らせているってことな。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:05.34 ID:IftAlpMp0
>>223
自民なら日本航空は潰してたんですか？どうせ口だけでしょ
自民なら日本航空は潰してたんですか？どうせ口だけでしょ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:29.62 ID:1Ytis/a40
日銀は円高を上等、、むしろ希望なところだから
多少の犠牲は仕方ないって、おもってるんじゃないｗ
多少の犠牲は仕方ないって、おもってるんじゃないｗ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:07.06 ID:e6ivTxEr0
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:38.14 ID:IftAlpMp0
>>224
アップルは置いといても、なんでスマホ市場でサムスンにボロ負けしてるのか？ってのを説明できないよね？
アップルは置いといても、なんでスマホ市場でサムスンにボロ負けしてるのか？ってのを説明できないよね？
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:49.04 ID:rwkFA5f/0
安倍政権が発足して、今日で何日経ったっけ？24日？ボクシングに例えると１Rのゴングが鳴って36秒経ったくらいか
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:58.36 ID:s/v9YTOX0
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:41:18.26 ID:171emMFE0
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:42:24.79 ID:ilVP0zl60
って言うか株券印刷で生き延びてきた企業を
日銀が保護してでも存続させたほうがいいと思ってるの？
ゾンビ企業であっても税金で保護したほうがいい？
何かのショックで破綻を防ぐのではなく
元から低収益のゾンビ企業を税金で保護して何か意味があるのか？
こう言う基本的なことからこのブレーンは間違ってるんだよな。
資本主義国のアメリカで共産主義を学んでるのかね、この人は？
日銀が保護してでも存続させたほうがいいと思ってるの？
ゾンビ企業であっても税金で保護したほうがいい？
何かのショックで破綻を防ぐのではなく
元から低収益のゾンビ企業を税金で保護して何か意味があるのか？
こう言う基本的なことからこのブレーンは間違ってるんだよな。
資本主義国のアメリカで共産主義を学んでるのかね、この人は？
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:42:53.20 ID:JqNuNIID0
>>221
１００円なる前ドル買えば儲かるから。先物と同じ
１００円なる前ドル買えば儲かるから。先物と同じ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:15.29 ID:Pt4/W/7m0
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:16.71 ID:dRR4Qmvi0
これはあほすぎる
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:44:04.39 ID:isqufL6e0
半導体や電子部品の競争力は、多数の人の想像以上に為替で激変する。
たとえば、スマホなんかのフラッシュメモリーの大手は、サムスンや東芝だが、日本が
円安になったときの、株価の推移を見れば、世間の人たちが業績の変化をどう
予想してるのか一目瞭然。
このチャートの緑が東芝。ブルーがサムスン。
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=1m&s=005930.KS&l=on&z=l&q=l&c=TOSYY&ql=1
これは他の半導体でも同じだし、ソニーなんかですら為替で業績が激変する。
NECの株価が短期間で２倍になったしね。
たとえば、スマホなんかのフラッシュメモリーの大手は、サムスンや東芝だが、日本が
円安になったときの、株価の推移を見れば、世間の人たちが業績の変化をどう
予想してるのか一目瞭然。
このチャートの緑が東芝。ブルーがサムスン。
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=1m&s=005930.KS&l=on&z=l&q=l&c=TOSYY&ql=1
これは他の半導体でも同じだし、ソニーなんかですら為替で業績が激変する。
NECの株価が短期間で２倍になったしね。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:45:14.84 ID:aDCSxs++0
>>221
実需面では原発止まって原油輸入が増えた
日本の工場が海外に移転で輸出が伸びない
投機面では物価上昇率２％設定・公共工事をどんどんやって
市場にお金を出させてデフレ脱却を強力に推し進めることで
市場に円が溢れる
結果的に円の価値が下がるのを嫌った連中が円売りしてる
実需面では原発止まって原油輸入が増えた
日本の工場が海外に移転で輸出が伸びない
投機面では物価上昇率２％設定・公共工事をどんどんやって
市場にお金を出させてデフレ脱却を強力に推し進めることで
市場に円が溢れる
結果的に円の価値が下がるのを嫌った連中が円売りしてる
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:21.15 ID:45LwsJ5xP
★★☆☆【川口・赤羽】１．２６ 全ての在日特権を無くせ！ 東京・埼玉リレー街宣 ☆☆★★
平成２５年１月２６日（土）
川口駅東口 デッキ上 集合
１２：００〜１３：００ 川口駅
１４：００〜１５：００ 赤羽駅
【生中継】放送予定あり（URL未定）
※日章旗・旭日旗・Z旗 趣旨にそったプラカード、団体旗、拡声器などの持込歓迎
※特攻服などの現場にそぐわない恰好はご遠慮下さい
※撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどをご持参ください
※現場責任者の指示に必ず従ってください
主催：在日特権を許さない市民の会 東京支部 メール [email protected]
http://www.zaitokukai.info/
共催：在日特権を許さない市民の会 埼玉支部 メール [email protected]
協賛：協賛団体募集中！ 埼玉・東京地区以外の団体・個人も歓迎です。
協賛いただける団体・個人は東京支部までご連絡ください。
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
http://amebloni.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
平成２５年１月２６日（土）
川口駅東口 デッキ上 集合
１２：００〜１３：００ 川口駅
１４：００〜１５：００ 赤羽駅
【生中継】放送予定あり（URL未定）
※日章旗・旭日旗・Z旗 趣旨にそったプラカード、団体旗、拡声器などの持込歓迎
※特攻服などの現場にそぐわない恰好はご遠慮下さい
※撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどをご持参ください
※現場責任者の指示に必ず従ってください
主催：在日特権を許さない市民の会 東京支部 メール [email protected]
http://www.zaitokukai.info/
共催：在日特権を許さない市民の会 埼玉支部 メール [email protected]
協賛：協賛団体募集中！ 埼玉・東京地区以外の団体・個人も歓迎です。
協賛いただける団体・個人は東京支部までご連絡ください。
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
http://amebloni.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:00.57 ID:JqNuNIID0
>>236
>元から低収益のゾンビ企業を税金で保護して何か意味があるのか？
厨房らしいから教えてやるよ。電気産業は日本が５０年前より振興法により
援助してきた結果ＧＥのテレビ白物を駆逐するにいたった雇用のすそ野が
広い産業であり、雇用を守るために保護する必要がある。
>元から低収益のゾンビ企業を税金で保護して何か意味があるのか？
厨房らしいから教えてやるよ。電気産業は日本が５０年前より振興法により
援助してきた結果ＧＥのテレビ白物を駆逐するにいたった雇用のすそ野が
広い産業であり、雇用を守るために保護する必要がある。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:10.73 ID:GMiv7bm+0
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:24.32 ID:e6ivTxEr0
日本がインフレ政策に転換するべき時期って、前回の安倍政権の頃なんだよな。
皮肉だけどさ。
皮肉だけどさ。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:15.01 ID:OnSQVRGY0
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:20.09 ID:G/4+bshz0
小泉時代から負け企業のエルピーダだったろ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:50.38 ID:iNHhh39A0
※関連過去スレ
【政治】民主党・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」★９
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1252248982/
【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇(円高）★４
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1253157293/
【政治】民主党・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」★９
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1252248982/
【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇(円高）★４
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1253157293/
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:50.22 ID:1Ytis/a40
円高の原因はアメリカ経済低迷が原因だな
リスク回避で円買い捲った
で、最近アメリカは調子いいし、日本経済は今一で円安に走り始めてる
たぶん、あのまま民主でも円安方向だと思うよ
加熱させたのは自民だけど
リスク回避で円買い捲った
で、最近アメリカは調子いいし、日本経済は今一で円安に走り始めてる
たぶん、あのまま民主でも円安方向だと思うよ
加熱させたのは自民だけど
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:06.75 ID:ilVP0zl60
>>243
君やこの人にとって資本主義って何なんだろうか？
普通にやっても利益が上がらない低収益のゾンビ企業を
国が保護するのがこの人にとっての資本主義なのだろうか？
資本主義と言うのは常に新陳代謝を行い
繊維や造船などからハイテク、自動車などへ常に
低収益の産業を破壊し高収益の産業に移行を繰り返してきたはずだが
君やこの人には破壊と言う文字がないんだろうか？
それならこれから日本の産業が発展する事もないだろうな。
もう一度資本主義と言うものを勉強しなおしたほうがいいと思うよ。
君やこの人にとって資本主義って何なんだろうか？
普通にやっても利益が上がらない低収益のゾンビ企業を
国が保護するのがこの人にとっての資本主義なのだろうか？
資本主義と言うのは常に新陳代謝を行い
繊維や造船などからハイテク、自動車などへ常に
低収益の産業を破壊し高収益の産業に移行を繰り返してきたはずだが
君やこの人には破壊と言う文字がないんだろうか？
それならこれから日本の産業が発展する事もないだろうな。
もう一度資本主義と言うものを勉強しなおしたほうがいいと思うよ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:33.91 ID:e6ivTxEr0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:36.51 ID:LN5cGuTj0
もしかして日本のメーカーがなぜ高い製品を作らざるをえないか、みんなわかってない？ : メカAG
http://mechag.asks.jp/520339.html
http://mechag.asks.jp/520339.html
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:52.12 ID:uBUHClth0
別にエルピーダはつぶれても仕方ないだろ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:51:13.19 ID:oLIxHpWIP
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:52:01.27 ID:l/jsnPRvP
>>246
いやそれはわからない
いやそれはわからない
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:52:11.40 ID:e6ivTxEr0
100円なったら中小でも楽になるところが増える・・・・と思う。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:52:56.39 ID:OOI9CLC80
大分からご苦労なこった。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:30.22 ID:hayXQO7K0
取り合えずドルは関係ないんだ
これを見てくれ円とウォンの関係を
http://jul.2chan.net/dec/53/src/1358594478832.jpg
日本が寿司屋をやっていて、隣で全く同じ寿司を半額で売ってたら売れなくて当たり前
で、問題は国際通貨でないウォンがどこで値決めされるかという点
ここがタブーになってて報道もされないから各自調べてくれ
ウォンという通貨はドルなどとは直接トレードできない日本配下の通貨
日韓の間で決まるということ
じゃあ誰がウォン安にしてサムスンを儲けさせエルピを潰したのか上の図で一目瞭然
これを見てくれ円とウォンの関係を
http://jul.2chan.net/dec/53/src/1358594478832.jpg
日本が寿司屋をやっていて、隣で全く同じ寿司を半額で売ってたら売れなくて当たり前
で、問題は国際通貨でないウォンがどこで値決めされるかという点
ここがタブーになってて報道もされないから各自調べてくれ
ウォンという通貨はドルなどとは直接トレードできない日本配下の通貨
日韓の間で決まるということ
じゃあ誰がウォン安にしてサムスンを儲けさせエルピを潰したのか上の図で一目瞭然
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:59.40 ID:aDCSxs++0
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:35.61 ID:e6ivTxEr0
１ウォン0.07円だったのが0.09円に上がってる。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:36.70 ID:JqNuNIID0
>>251
厨房じゃなくて消防だな。長期デフレの原因を教えてやるよ。
日銀総裁は国会答弁で「苦労してため込んだ老人（自分のこと）の預金が
目減りすることは防がないといけない」と言ってデフレ政策をやってきたんだよ。
さらに政府自民党は金融政策においては日銀財務省にまかせきりにしてきた
から打開できなかったというか打開策をとってこなかった、
ということだ。
その反省を踏まえ、政府として積極的に関わっていくというのが今度の
スタンス（菅談）
だからデフレ脱却は完璧にんされるんだよ。わかったか小学生。
厨房じゃなくて消防だな。長期デフレの原因を教えてやるよ。
日銀総裁は国会答弁で「苦労してため込んだ老人（自分のこと）の預金が
目減りすることは防がないといけない」と言ってデフレ政策をやってきたんだよ。
さらに政府自民党は金融政策においては日銀財務省にまかせきりにしてきた
から打開できなかったというか打開策をとってこなかった、
ということだ。
その反省を踏まえ、政府として積極的に関わっていくというのが今度の
スタンス（菅談）
だからデフレ脱却は完璧にんされるんだよ。わかったか小学生。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:55.63 ID:oLIxHpWIP
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:33.19 ID:kR3cwOXt0
このまま残してもハイニクスになっちまう
利益が出る未来が描けないなら仕方ない
残ってるメーカー今やっと生産調整し始めたよね
利益が出る未来が描けないなら仕方ない
残ってるメーカー今やっと生産調整し始めたよね
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:57:59.83 ID:e6ivTxEr0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:58:00.93 ID:s/k6bggm0
エルピーダはもともと企業連合に経産省がくっついた半官半民の悪いところどりしたクソ企業だろｗ
まさにいい意味でも悪い意味でも日の丸集団だったわけだけどね。
まさにいい意味でも悪い意味でも日の丸集団だったわけだけどね。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:58:43.80 ID:qnBoq0gw0
>>247
エルピーダは一時期絶好調だったんだよ。
エルピーダは一時期絶好調だったんだよ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:00:00.91 ID:IftAlpMp0
>>262
すべての国が通貨安競争をしているわけではない中で、食糧やらエネルギー輸入してる国に対して円安になりすぎたらおわる
すべての国が通貨安競争をしているわけではない中で、食糧やらエネルギー輸入してる国に対して円安になりすぎたらおわる
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:00:08.09 ID:ilVP0zl60
>>262
通貨安競争前から、赤字→増資を繰り返してきた企業が潰れたのは
ある意味当然で、そもそも通貨安競争で潰れた訳じゃないんだから
日銀のせいにするのはおかしいと言ってるんだよ。
ゾンビ企業を日銀や政府が税金を使って救済するのもおかしな話だろ。
そもそも、お前は赤字の町工場や飲食店を俺たちの税金使って助けるのに賛成か？
通貨安競争前から、赤字→増資を繰り返してきた企業が潰れたのは
ある意味当然で、そもそも通貨安競争で潰れた訳じゃないんだから
日銀のせいにするのはおかしいと言ってるんだよ。
ゾンビ企業を日銀や政府が税金を使って救済するのもおかしな話だろ。
そもそも、お前は赤字の町工場や飲食店を俺たちの税金使って助けるのに賛成か？
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:00:27.73 ID:OOI9CLC80
電撃ブランドとかアホか。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:00:54.67 ID:e6ivTxEr0
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:12.66 ID:l/jsnPRvP
>>259
どの国も一緒だけどな
それでお前はアメリカのような
瞬時に解雇できる国が理想の国と言いたいのか？
あと0金利政策をしているから緩和政策をしているとはならない
日銀白川ろくな量的緩和政策をしなかった
通貨安競争が起きたときは、
自らの経済思想プライドを捨てでも
通貨安戦争にしたがっていくべきなんだよ
どの国も一緒だけどな
それでお前はアメリカのような
瞬時に解雇できる国が理想の国と言いたいのか？
あと0金利政策をしているから緩和政策をしているとはならない
日銀白川ろくな量的緩和政策をしなかった
通貨安競争が起きたときは、
自らの経済思想プライドを捨てでも
通貨安戦争にしたがっていくべきなんだよ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:27.91 ID:JqNuNIID0
>>261
当時はげ添えが日銀総裁にかみついたら「一度インフレになるとハイパーインフレ
になって制御できなくなる」と国会でおどされてたな。
さらに野党は国債の金利が上がって資金調達がむずかしくなるとか
ほざいてた。
当時はげ添えが日銀総裁にかみついたら「一度インフレになるとハイパーインフレ
になって制御できなくなる」と国会でおどされてたな。
さらに野党は国債の金利が上がって資金調達がむずかしくなるとか
ほざいてた。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:37.37 ID:M4R09Qdo0
半導体業界ではメモリは米と称される投機の対象だからね
需要と供給のバランスの元に価格が形成される
どこかで作りすぎれば当然価格は下がるわけだ
下がった価格で生産させるという振り落とし戦略に
エルピーダが脱落させられた形だね
需要と供給のバランスの元に価格が形成される
どこかで作りすぎれば当然価格は下がるわけだ
下がった価格で生産させるという振り落とし戦略に
エルピーダが脱落させられた形だね
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:44.10 ID:ilVP0zl60
って言うより安倍のブレーンの頭脳が良くも悪くも安倍レベルだった事に衝撃受けた。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:00.10 ID:tBDT5ibg0
やっと、目の前の霞が取れた気分だ。株のうらみは、こわいぞ。-----。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:00.21 ID:5tm/jWNt0
そもそも日本は1998年以降コアコアCPIがプラスになった時期がほとんどない
つまり10年以上通貨高が放置されており、企業はいわば両手を縛った状態で「競争」を強いられていたわけだ
つまり10年以上通貨高が放置されており、企業はいわば両手を縛った状態で「競争」を強いられていたわけだ
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:05.08 ID:e6ivTxEr0
>>266
> エルピーダは一時期絶好調だったんだよ。
何時？ねえ何時？
年度 純利益
2002年度 ▲250億円
2003年度 ▲268億円
2004年度 82億円
2005年度 ▲47億円
2006年度 529億円
2007年度 ▲235億円
2008年度 ▲1789億円
2009年度 30億円
2010年度 20億円
2011年度 破綻
---------------------------
▲1927億円
> エルピーダは一時期絶好調だったんだよ。
何時？ねえ何時？
年度 純利益
2002年度 ▲250億円
2003年度 ▲268億円
2004年度 82億円
2005年度 ▲47億円
2006年度 529億円
2007年度 ▲235億円
2008年度 ▲1789億円
2009年度 30億円
2010年度 20億円
2011年度 破綻
---------------------------
▲1927億円
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:06.74 ID:Plo1p34j0
こんなんが金融政策のブレーンかよ。
はー日本のお先真っ暗
はー日本のお先真っ暗
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:08.08 ID:ntd1IZ/B0
韓国ってイギリス系が管轄してるんでしょ？
だからあんな強気なんだわ
だからあんな強気なんだわ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:10.52 ID:UQbdC3ND0
浜田教授に勝てる日本人経済論客はいない。無敵である。
依ってひょうたんが首を取られ売国奴として死ぬまで叩かれるのは必然である。
依ってひょうたんが首を取られ売国奴として死ぬまで叩かれるのは必然である。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:12.38 ID:oY00wCeI0
>>268
アメリカ政府は自動車メーカー助けたけど
アメリカ政府は自動車メーカー助けたけど
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:17.63 ID:JoxN3cRZ0
デフレはダメだからインフレ傾向にしようってだけの話なんじゃないの？
それをコントロールしようってだけで
それをコントロールしようってだけで
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:47.54 ID:JP7K/YY30
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:04:26.40 ID:JqNuNIID0
>>264
ばかか。白川は日銀出身で伝統にしたがってるだけだ。
ばかか。白川は日銀出身で伝統にしたがってるだけだ。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:16.96 ID:e6ivTxEr0
>>272
自作自演失敗してるがな (´・ω・`)
自作自演失敗してるがな (´・ω・`)
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:18.54 ID:oLIxHpWIP
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:22.20 ID:IftAlpMp0
>>283
いかない時点でアホだよなｗ
いかない時点でアホだよなｗ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:46.65 ID:5tm/jWNt0
従って日本にはゾンビ企業など存在しておらず
むしろ生き残って入るのは屈強な会社ばかりということになる
むしろ生き残って入るのは屈強な会社ばかりということになる
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:46.99 ID:aDCSxs++0
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:49.39 ID:ilVP0zl60
>>281
GMの場合は退職者への高い年金支給などを辞めれば
黒字に転換すると分かってたからだろ。
少し改革すれば黒字に出来る企業なら救済するのもいいが
どうやっても無理な企業は切り捨てるしかないだろ。
俺たちの税金を毎年注入して存続させるのか？
そうなったら公務員と同じだぞ。
GMの場合は退職者への高い年金支給などを辞めれば
黒字に転換すると分かってたからだろ。
少し改革すれば黒字に出来る企業なら救済するのもいいが
どうやっても無理な企業は切り捨てるしかないだろ。
俺たちの税金を毎年注入して存続させるのか？
そうなったら公務員と同じだぞ。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:14.02 ID:G/4+bshz0
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:18.27 ID:TkSE+cQC0
>>1
エルビーダが潰れたのは日銀の責任って、論理が飛躍しすぎだろｗｗ
経営陣が無能だったのかもしれないし、製品の質が市場のニーズに合致していなかったのかもしれない。
仮に日銀がデフレを維持したがためにエルビーダが倒産したのだとしたら、デフレ下で黒字を出してるトヨタとかについて説明できない。
半導体の技術で韓国が猛追してたんだし、エルビーダが技術的優位を確立できなかっただけだろ。
単に日銀を貶めたいがためのミスリードだな。
結論として、こいつの主張は単なる詭弁でしかないわｗｗ
エルビーダが潰れたのは日銀の責任って、論理が飛躍しすぎだろｗｗ
経営陣が無能だったのかもしれないし、製品の質が市場のニーズに合致していなかったのかもしれない。
仮に日銀がデフレを維持したがためにエルビーダが倒産したのだとしたら、デフレ下で黒字を出してるトヨタとかについて説明できない。
半導体の技術で韓国が猛追してたんだし、エルビーダが技術的優位を確立できなかっただけだろ。
単に日銀を貶めたいがためのミスリードだな。
結論として、こいつの主張は単なる詭弁でしかないわｗｗ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:34.22 ID:JP7K/YY30
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:54.74 ID:1Ytis/a40
不況時は円高デフレのときに国内企業を強くして、円安インフレに持っていくって流れがよかったんだけど
円高すぎて、企業は悲鳴を上げちゃったな
円高すぎて、企業は悲鳴を上げちゃったな
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:07:50.03 ID:uBUHClth0
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:08:05.56 ID:ilVP0zl60
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:08:25.57 ID:RVHGwgUv0
潰れるべくして潰れたんだよ。
経営者と政治家が無能だからさ。
日銀の責任にすればいいってもんじゃない。
浜田みたいな馬鹿が上に立つとろくな事にならんね。
経営者と政治家が無能だからさ。
日銀の責任にすればいいってもんじゃない。
浜田みたいな馬鹿が上に立つとろくな事にならんね。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:08:25.49 ID:JqNuNIID0
無知は発言を慎めｗ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:08:29.05 ID:171emMFE0
そりゃ輸出関連企業がこれだけ国外に生産拠点移してれば、デフレにもなるわ
新興国にどんだけGDPプレゼントしてんだよ
ミクロでは正しいけどマクロでは間違ってる、合成の誤謬の典型だな
新興国にどんだけGDPプレゼントしてんだよ
ミクロでは正しいけどマクロでは間違ってる、合成の誤謬の典型だな
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:10:24.56 ID:IftAlpMp0
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:10:44.50 ID:OOI9CLC80
自演厨は株式会社アスキー・メディアワークスだってさ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:42.42 ID:JqNuNIID0
昔の国会答弁を調べてみろ。
日銀総裁が「ハイパーインフレになるからインフレターゲットはしない」
って脅してるんだぜ。
まぁ１時間前のことも忘れてしまう脳障害のあるやつは相場に出だしすんなよｗ
日銀総裁が「ハイパーインフレになるからインフレターゲットはしない」
って脅してるんだぜ。
まぁ１時間前のことも忘れてしまう脳障害のあるやつは相場に出だしすんなよｗ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:47.62 ID:JoxN3cRZ0
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:13:05.98 ID:ilVP0zl60
エール大学の名誉教授と言うからにはさぞ博学で頭脳明晰と思っていたが
実際は２chねらーにオイオイと突っ込まれるレベルでしかなかったとはな。
実際は２chねらーにオイオイと突っ込まれるレベルでしかなかったとはな。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:13:20.65 ID:e6ivTxEr0
消極投資が今までの失敗の原因だとウィンドウズVistaの発売に合わせて
大規模な設備投資をやって、Vistaと一緒に死亡した時は
腹を抱えて大笑いしたな。
サムスンはもっと赤字だろうザマアミロと思ってたら他の部門で儲けていて
黒字でやんの。
大規模な設備投資をやって、Vistaと一緒に死亡した時は
腹を抱えて大笑いしたな。
サムスンはもっと赤字だろうザマアミロと思ってたら他の部門で儲けていて
黒字でやんの。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:13:46.86 ID:RVHGwgUv0
こんな阿呆が政策に関わるからな。
企業も国外に移動したくなるわ。
企業も国外に移動したくなるわ。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:13:48.45 ID:TkSE+cQC0
>>270
円高ウォン安だけじゃねえよｗｗたしかに通貨価値の安さを武器に市場を席巻したってのもあるけどね。
それ以外に、中国の労働者を奴隷の如く低賃金でこき使ったり、国内の下請けをいじめて思いっきり中小零細の利益をピンハネしてるからってのもある。
あとは韓国が技術的に後追いだったことで、研究開発費が日本に比べて相対的に低く抑えられたってことだな。
決断力の速さもあるだろう。
通貨安だけでこんだけ市場を席巻できるわけないだろうが。論理が飛躍しすぎ。
円高ウォン安だけじゃねえよｗｗたしかに通貨価値の安さを武器に市場を席巻したってのもあるけどね。
それ以外に、中国の労働者を奴隷の如く低賃金でこき使ったり、国内の下請けをいじめて思いっきり中小零細の利益をピンハネしてるからってのもある。
あとは韓国が技術的に後追いだったことで、研究開発費が日本に比べて相対的に低く抑えられたってことだな。
決断力の速さもあるだろう。
通貨安だけでこんだけ市場を席巻できるわけないだろうが。論理が飛躍しすぎ。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:08.08 ID:8u5p5hMD0
東広島市民だけど
エルピーダ潰れても、まだやってるよね？
ここの人間が飲酒で人身事故したって
中国新聞に載ってたし
なんで？潰れてないの？
エルピーダ潰れても、まだやってるよね？
ここの人間が飲酒で人身事故したって
中国新聞に載ってたし
なんで？潰れてないの？
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:14.52 ID:JP7K/YY30
>>300
差がつけられている?ｗ
単に国の金を一点に集めてるだけで、国は其の性で疲弊しまくってる上に、
お前の推薦するスマホは訴訟だらけ
EUでは独禁法、アメリカではタンピング訴訟＆ｱｯﾌﾟﾙによって指し止めされかけてますがｗ
いいもん作ってる? ふざけんな模造品組立工場がｗ
差がつけられている?ｗ
単に国の金を一点に集めてるだけで、国は其の性で疲弊しまくってる上に、
お前の推薦するスマホは訴訟だらけ
EUでは独禁法、アメリカではタンピング訴訟＆ｱｯﾌﾟﾙによって指し止めされかけてますがｗ
いいもん作ってる? ふざけんな模造品組立工場がｗ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:56.86 ID:1ak51Eym0
>>295
横から失礼します。嫌味でも何でもなく、純粋に質問させていただきたいのですが
貴方が御存じの最新研究をなさっている学者の方は、どういった方なのでしょうか？
その方はいわゆるアベノミクスと現状の日本経済に対し、どういった見解を御持ちなのでしょうか？
教えていただければ幸いです
横から失礼します。嫌味でも何でもなく、純粋に質問させていただきたいのですが
貴方が御存じの最新研究をなさっている学者の方は、どういった方なのでしょうか？
その方はいわゆるアベノミクスと現状の日本経済に対し、どういった見解を御持ちなのでしょうか？
教えていただければ幸いです
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:22.65 ID:CECKk9n60
>>289
じゃあその無能を採用た奴も無能だからクビだなｗ
じゃあその無能を採用た奴も無能だからクビだなｗ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:16:38.69 ID:l/jsnPRvP
>>289
でもデフレ下で
無能が解雇されるとナマポに変わってしまうだけじゃない
さらに国の税金食い虫になるだけだと思う
また解雇された技術者が中国と韓国へ流れて、技術も流れていくんだろ？
だからさ
まずは、デフレと円高で産業空洞化していく状況をまずは、問題視して
そのあとに雇用の流動性の問題に取り組むべきなんだろ？
でもデフレ下で
無能が解雇されるとナマポに変わってしまうだけじゃない
さらに国の税金食い虫になるだけだと思う
また解雇された技術者が中国と韓国へ流れて、技術も流れていくんだろ？
だからさ
まずは、デフレと円高で産業空洞化していく状況をまずは、問題視して
そのあとに雇用の流動性の問題に取り組むべきなんだろ？
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:16:49.62 ID:OOI9CLC80
>>310 ノビーの事なんじゃねえの？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:19.19 ID:e6ivTxEr0
>>307
> 通貨価値の安さを武器に市場を席巻したってのもあるけどね。
> 労働者を奴隷の如く低賃金でこき使ったり、
>国内の下請けをいじめて思いっきり中小零細の利益をピンハネ
> 後追いだったことで、研究開発費が低く抑えられたってことだな。
> 決断力の速さもあるだろう。
それ全部日本企業がやってきたではないのか？
> 通貨価値の安さを武器に市場を席巻したってのもあるけどね。
> 労働者を奴隷の如く低賃金でこき使ったり、
>国内の下請けをいじめて思いっきり中小零細の利益をピンハネ
> 後追いだったことで、研究開発費が低く抑えられたってことだな。
> 決断力の速さもあるだろう。
それ全部日本企業がやってきたではないのか？
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:30.83 ID:IftAlpMp0
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:47.96 ID:JqNuNIID0
日銀総裁は「一度インフレになるとハイパーインフレになる」と素人を
代々に渡り脅し続け自分がため込んだ預金の目減りを防いできた。
さらに財務官僚およびそのＯＢは全財産を個人国債で運用している（榊原談）ので
インフレになるとあちゃーになる。
代々に渡り脅し続け自分がため込んだ預金の目減りを防いできた。
さらに財務官僚およびそのＯＢは全財産を個人国債で運用している（榊原談）ので
インフレになるとあちゃーになる。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:54.63 ID:braH+ETi0
もう少し速ければ間に合ったのに
民主党がボケーっとしてた末路
民主党がボケーっとしてた末路
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:18:20.24 ID:FbcR8zMX0
小泉の時、１２０円だったんでしょ。
なんで１１０円になると問題なの。
なんで１１０円になると問題なの。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:30.06 ID:e6ivTxEr0
>>318
原油価格4倍になっちゃったから生活直撃だなあ。
原油価格4倍になっちゃったから生活直撃だなあ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:39.91 ID:SuPrVsnn0
名誉教授って肩書きほど胡散臭いもんはないよなー
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:42.60 ID:Q/2ZQ8/o0
もう、どの会社がつぶれても、全部日銀のせいでいいよ
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:20:07.28 ID:4/u77jp60
まあ日銀自体も円高株安で大赤字だからな。
これは反論できんだろう。さようなら白川ｗ
これは反論できんだろう。さようなら白川ｗ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:20:23.86 ID:5tm/jWNt0
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:34.63 ID:EAXnWD1A0
維新やみんなの党も
民主党と同じように
企業を結局つぶすだろーね
民主党と同じように
企業を結局つぶすだろーね
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:37.56 ID:tjZ8fZZb0
今回の安倍政権は、前回の政権に大幅な金融緩和と少しの財政出動を足した感じになるのかな
竹中平蔵、高橋進、伊藤元重、大田弘子まで入ってるわけだから、脱新自由主義には遠いイメージ
第一次安倍政権よりは少しバージョンが上がってるんだろうけど、リーマンショック後の世界に対応するためには、
もっともっとバージョンを上げないとダメなんじゃないのかね
前回の続きぐらいの認識だと早晩頓挫するのではないかと危惧している
安倍政権がこけた後のカオス状態が怖いので、なんとかしてほしいものだと思う
竹中平蔵、高橋進、伊藤元重、大田弘子まで入ってるわけだから、脱新自由主義には遠いイメージ
第一次安倍政権よりは少しバージョンが上がってるんだろうけど、リーマンショック後の世界に対応するためには、
もっともっとバージョンを上げないとダメなんじゃないのかね
前回の続きぐらいの認識だと早晩頓挫するのではないかと危惧している
安倍政権がこけた後のカオス状態が怖いので、なんとかしてほしいものだと思う
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:01.49 ID:171emMFE0
名誉教授って引退した教授のことだろ？
楽天名誉監督みたいな
楽天名誉監督みたいな
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:05.37 ID:e6ivTxEr0
このアカがブレーンとなるとルネサスなどに税金入れまくりそうだわ。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:08.69 ID:l/jsnPRvP
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:57.23 ID:TkSE+cQC0
>>314
韓国は日本企業の良いところを参考にしてると思うよ。
まあたしかに海外労働者の搾取や国内下請を苛めたりするのは、韓国も日本も同じだわな。
通貨安で世界市場をかつて日本が席巻した構図も似てる。
団塊の世代からすれば、韓国が昔の競争力の強かった日本に見えるんじゃないのかな。。。
韓国は日本企業の良いところを参考にしてると思うよ。
まあたしかに海外労働者の搾取や国内下請を苛めたりするのは、韓国も日本も同じだわな。
通貨安で世界市場をかつて日本が席巻した構図も似てる。
団塊の世代からすれば、韓国が昔の競争力の強かった日本に見えるんじゃないのかな。。。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:16.66 ID:VZy7IqGd0
この基地外のおかげで、日本は破綻する。
藤巻が正しい。
藤巻が正しい。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:17.15 ID:fj8UwvSD0
全部日銀が悪いとだけ言ってればいいから楽だな
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:39.85 ID:Q/2ZQ8/o0
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:43.78 ID:4/u77jp60
まあ100円くらいなら多少の値上がりは我慢しろって感じだな。
120になると企業の収益も大幅にふえるだろうが、
体感的にもちょっとキツくなるかな？ｗ
120になると企業の収益も大幅にふえるだろうが、
体感的にもちょっとキツくなるかな？ｗ
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:11.15 ID:JP7K/YY30
>>315
ネトウヨと言えば終わるとでもおもってんのか？ｗ
【韓国】サムスン倒産？欧州委が最大で年間売り上げの１０％にあたる罰金1兆円超も［12/27］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356580046/
ネトウヨと言えば終わるとでもおもってんのか？ｗ
【韓国】サムスン倒産？欧州委が最大で年間売り上げの１０％にあたる罰金1兆円超も［12/27］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356580046/
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:15.18 ID:hgvFUuQv0
白川を逮捕して、外国からの金銭授受など徹底的に調べる事だね。
まずは酒泥酔会見の真相から吐いてもらおうか。
拷問もやれ。
まずは酒泥酔会見の真相から吐いてもらおうか。
拷問もやれ。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:17.31 ID:OOI9CLC80
つまり日銀法の改正をしろってことだな。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:59.17 ID:IftAlpMp0
日本が成長するのに必要なのは円安じゃなくて年功序列終身雇用だ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:25:06.33 ID:3L0YDPwu0
>>328
ソニーは赤字覚悟でサムスンと同価格にしても米国でのシェアはドンゾコから這いあがれなかった
サムスン以下の値段なら多少は売れるんだろうけど、それって負けでないかい？
そこまでして勝っても、犠牲になった国民は喜ぶか？
ソニーは赤字覚悟でサムスンと同価格にしても米国でのシェアはドンゾコから這いあがれなかった
サムスン以下の値段なら多少は売れるんだろうけど、それって負けでないかい？
そこまでして勝っても、犠牲になった国民は喜ぶか？
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:25:09.72 ID:uBUHClth0
>>310
例えば伊藤隆敏なら業績的にも浜田と同レベルだし、
最新の研究も浜田と違って理解している
ま、基本的には経済学者とくに日本の経済学者は経済政策に興味ない人
多いけど
林文夫が2008年の日銀総裁人事の混乱に寄せた見解
（元ページは今はないので転載したもの）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mazepparrigo/4475288.html
林は有名なマクロ経済学者で、ノーベル経済学賞受賞したプレスコットという人と
共同研究で日本の不景気（失われた１０年）の原因を実証的に考察した
>>313
池田信夫はそもそも経済学者じゃないんでｗ
例えば伊藤隆敏なら業績的にも浜田と同レベルだし、
最新の研究も浜田と違って理解している
ま、基本的には経済学者とくに日本の経済学者は経済政策に興味ない人
多いけど
林文夫が2008年の日銀総裁人事の混乱に寄せた見解
（元ページは今はないので転載したもの）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mazepparrigo/4475288.html
林は有名なマクロ経済学者で、ノーベル経済学賞受賞したプレスコットという人と
共同研究で日本の不景気（失われた１０年）の原因を実証的に考察した
>>313
池田信夫はそもそも経済学者じゃないんでｗ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:27.53 ID:e6ivTxEr0
2000年代前半で金融機関の不良債権処理と危険な企業○○社の
問題も片付いていて、世界は人類史上最高の好景気で経済環境も
ドンピシャリ、さあやっとインフレ政策でデフレから脱却できる
ステージになった時の総理大臣が・・・・・・・・安倍。ｗ
問題も片付いていて、世界は人類史上最高の好景気で経済環境も
ドンピシャリ、さあやっとインフレ政策でデフレから脱却できる
ステージになった時の総理大臣が・・・・・・・・安倍。ｗ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:45.10 ID:kEq5/nG+0
この人
東大の名誉教授でもあるんだな
現在の日銀総裁白川はこの人の教え子
東大の名誉教授でもあるんだな
現在の日銀総裁白川はこの人の教え子
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:50.27 ID:sZpuaQOs0
一週間後のＮＨＫ土曜ドラマは『メイドインジャパン』
www.nhk.or.jp/drama/madeinjapan/next/index.html
たぶん身につまされる思いがするだろう
いったい、いつ、どこから、こんなことになってしまったのだろうか
ひさびさに「電子立国 日本の自叙伝」を、読み返してみようかと思う
www.nhk.or.jp/drama/madeinjapan/next/index.html
たぶん身につまされる思いがするだろう
いったい、いつ、どこから、こんなことになってしまったのだろうか
ひさびさに「電子立国 日本の自叙伝」を、読み返してみようかと思う
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:27:37.76 ID:HxiO/xJi0
民主党が潰したと言ってもいいけどな
過去数年間の日本経済への仕打ちは考えられんレベル
過去数年間の日本経済への仕打ちは考えられんレベル
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:27:44.08 ID:IftAlpMp0
>>334
トヨタがアメリカで土下座したばかりなのを忘れたのかｗ
トヨタがアメリカで土下座したばかりなのを忘れたのかｗ
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:04.92 ID:RsSbktrO0
浜田氏に同感。なお言えば、
朝日新聞同調者で作る、日本パラサイトグループが
大田区の中小企業者や三洋電機などを倒産に追い込んでいる。
朝日新聞同調者で作る、日本パラサイトグループが
大田区の中小企業者や三洋電機などを倒産に追い込んでいる。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:12.41 ID:TkSE+cQC0
>>328
円高ウォン安にもかかわらず、トヨタは世界自動車販売台数１位ですが？ｗｗ
通貨高を原因にするのは生産性向上を実現するための努力をしていないってことを闇に意味してる。
超通貨高でも、トヨタみたいに売れる商品は売れるんだよ。
エルビーダの商品が市場のニーズに合わなくなっただけ。
円高ウォン安にもかかわらず、トヨタは世界自動車販売台数１位ですが？ｗｗ
通貨高を原因にするのは生産性向上を実現するための努力をしていないってことを闇に意味してる。
超通貨高でも、トヨタみたいに売れる商品は売れるんだよ。
エルビーダの商品が市場のニーズに合わなくなっただけ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:13.90 ID:JoxN3cRZ0
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:17.67 ID:q5IUpQKg0
とりあえず藻谷とか池田信夫みたいなエセ経済学者は死んでいなくなって欲しいｗ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:22.08 ID:78USrQP10
白川がエルピーダを潰し
竹中が若者を潰した
竹中が若者を潰した
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:08.37 ID:iNHhh39A0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:58.83 ID:VFaysVKx0
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:08.11 ID:Fs7Vkz0S0
>>349
経済のグローバル化は竹中が原因ではないと思うけど
経済のグローバル化は竹中が原因ではないと思うけど
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:17.64 ID:zfuJH7t7O
日銀法改正は必須だね。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:17.43 ID:1ak51Eym0
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:28.12 ID:JqNuNIID0
老人がため込んだ預金を老人から奪うにはインフレにして目減りさせればよい。
それがいやならさっさと使う凝ったな。
インフレこそ最強の景気対策であることはまちがいない。
どこかのばかは預金に税をかけろとかぬかす。それではタンス預金になるだけ。
それがいやならさっさと使う凝ったな。
インフレこそ最強の景気対策であることはまちがいない。
どこかのばかは預金に税をかけろとかぬかす。それではタンス預金になるだけ。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:31.47 ID:TVOQmwd10
安倍政権2.0かよw
9.2.2まで行って棺桶にいれられるの？
9.2.2まで行って棺桶にいれられるの？
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:45.28 ID:q5IUpQKg0
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:12.81 ID:DP8Z1GjY0
>>338
同価格も何もサムチョンもソニーも携帯キャリアが価格を決めるんですよ
2年契約をすればチョン携帯などいくらもしません
http://www.verizonwireless.com/samsung-phones.shtml
同価格も何もサムチョンもソニーも携帯キャリアが価格を決めるんですよ
2年契約をすればチョン携帯などいくらもしません
http://www.verizonwireless.com/samsung-phones.shtml
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:41.42 ID:OOI9CLC80
>>339 ヤヴァイな。 そんなもん、いまだに支持してんのか？
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:06.43 ID:JP7K/YY30
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:07.09 ID:iNHhh39A0
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:25.00 ID:p0KSmEli0
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:35.62 ID:e6ivTxEr0
電子立国だったか忘れたけど日産のGDI開発の裏にはフォードかGMからの
技術流出があって、電子制御方式の燃料噴射装置はコストが高いのと
社内政治力学で採用されなかったのに腹を立てた技術者がそれを日産に流した。
お陰で日産は先頭を切って製品化にこぎつけることに成功した話があった。
あれから数十年、今は日本の技術者が台湾や韓国メーカーに技術を流してる。
技術流出があって、電子制御方式の燃料噴射装置はコストが高いのと
社内政治力学で採用されなかったのに腹を立てた技術者がそれを日産に流した。
お陰で日産は先頭を切って製品化にこぎつけることに成功した話があった。
あれから数十年、今は日本の技術者が台湾や韓国メーカーに技術を流してる。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:33:41.22 ID:oLIxHpWIP
>>321
経営者が無能？雇用賃金体系が柔軟じゃないから？日銀が円高放置したせい？
いろいろな原因因子があると思うので一概に言えない。
何が一番相関関係が高いのか、重回帰分析で証明してからほざいてねｗ
経営者が無能？雇用賃金体系が柔軟じゃないから？日銀が円高放置したせい？
いろいろな原因因子があると思うので一概に言えない。
何が一番相関関係が高いのか、重回帰分析で証明してからほざいてねｗ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:33:51.42 ID:C1pwpANm0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:33:50.81 ID:4/u77jp60
竹中が言ってることは3割はあたっている。
3割打てば強打者っていうじゃない
3割打てば強打者っていうじゃない
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:03.66 ID:oCRsskXb0
社員全員が月給１５万円で頑張ってれば潰れ無かったろう。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:59.03 ID:e6ivTxEr0
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:35:06.04 ID:IftAlpMp0
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:35:17.20 ID:wRoal1yR0
モノマネジャップは車をコピーできても
スマホはコピーできませんでした
モノマネチョンは車をコピーして
スマホもコピーできました
モノマネチャンコロは車をコピーして
スマホもコピーできました
IT時代に乗り遅れたのはジャップだけ
スマホはコピーできませんでした
モノマネチョンは車をコピーして
スマホもコピーできました
モノマネチャンコロは車をコピーして
スマホもコピーできました
IT時代に乗り遅れたのはジャップだけ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:35:51.47 ID:kEq5/nG+0
超円高を是正してまともに競争さえできれば日本が中韓に負けるわけない
三年まえはドル円100円だぞ
ついこの前まで80円どころか70円台だった
これでは輸出産業やっていけないよ
三年まえはドル円100円だぞ
ついこの前まで80円どころか70円台だった
これでは輸出産業やっていけないよ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:02.77 ID:JqNuNIID0
>>364
今回円安になった原因因子を重回帰解析で証明するほど無意味なことだな。ぷっ
今回円安になった原因因子を重回帰解析で証明するほど無意味なことだな。ぷっ
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:07.27 ID:gD6jym+j0
民主党が韓国の為に政治やってたから
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:18.64 ID:XadbTuTK0
民主党は政権期間中にうまいこと潰したよな・・・
日本銀行だけじゃなくて
日本銀行と民主党の成果だな
日本銀行だけじゃなくて
日本銀行と民主党の成果だな
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:27.96 ID:TTEtn4FI0
加速させたとは思うけど市況が悪くなりすぎてたから
どの道アウトだったんじゃね？
どの道アウトだったんじゃね？
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:07.37 ID:XadbTuTK0
エルピダとルネサスを
民主党は意図的につぶしにかかったよな
民主党は意図的につぶしにかかったよな
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:08.33 ID:e6ivTxEr0
金融サービスはやらず、ITで完全敗北して、
未だに自動車と家電で成長するってのはどう考えも無理。
介護と国土強靭化なんて論外。ｗ
未だに自動車と家電で成長するってのはどう考えも無理。
介護と国土強靭化なんて論外。ｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:38:35.03 ID:7XQ7pmX+0
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:38:52.88 ID:tkL37pPt0
いいか、政権には３種類ある
弱者を切り捨てる奴、弱者を保護して強者を腐らせる奴、弱者を餌に甘い汁をすう奴
あいつは……
弱者を切り捨てる奴、弱者を保護して強者を腐らせる奴、弱者を餌に甘い汁をすう奴
あいつは……
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:39:05.82 ID:tjZ8fZZb0
>>347
成長戦略とやらが規制緩和にグローバル化推進とかになるのかもしれないけど、
護送船団方式をリニューアルして復活させるぐらいの気概がないと持たないような気がする
鍵は党内世論て事になると思うんだけど
成長戦略とやらが規制緩和にグローバル化推進とかになるのかもしれないけど、
護送船団方式をリニューアルして復活させるぐらいの気概がないと持たないような気がする
鍵は党内世論て事になると思うんだけど
381 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/19(土) 22:39:11.88 ID:KjBay3T4O
民社党出身ならと気を抜きがちだったりはするが、実は共産嫌いが勢い余って韓国と共闘とか言って勝共とかにかなり
食い込まれてて売国奴なのも居たりはする。
食い込まれてて売国奴なのも居たりはする。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:39:30.31 ID:IftAlpMp0
金融なんてゴミが儲けてるだけだろ。ｇｓだのｍｓだのアイフルだのオリコだの買ってどうすんだよ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:39:57.24 ID:iNHhh39A0
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:40:29.37 ID:l/jsnPRvP
>>332
それで瞬時解雇のアメリカが理想だと？
そして会社にすべて有能社員のみになれば
その会社が成功すると？素人的だな
それに俺は、雇用の流動性にたいして、反対しているわけでもない
ただ言いたいのはどの国も規制は似たりよったり、
問題は、日銀の引き起こした、円高とデフレで
日本企業の国際的競争力をかなり奪われたこと
それで瞬時解雇のアメリカが理想だと？
そして会社にすべて有能社員のみになれば
その会社が成功すると？素人的だな
それに俺は、雇用の流動性にたいして、反対しているわけでもない
ただ言いたいのはどの国も規制は似たりよったり、
問題は、日銀の引き起こした、円高とデフレで
日本企業の国際的競争力をかなり奪われたこと
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:40:34.66 ID:JP7K/YY30
>>369
えーｗ 続けないの？ スマ訴訟の話とかｗｗｗ
すばらしいんだろ？ｗｗ
トヨタはタンピングで訴えられたりしていませんが?ｗ
故障と、模造品や独禁法で訴訟されるのの違いも分からないのかｗ
しかもトヨタはサムスンと違って国から資金注入もされていない
一緒にすんなｗ
えーｗ 続けないの？ スマ訴訟の話とかｗｗｗ
すばらしいんだろ？ｗｗ
トヨタはタンピングで訴えられたりしていませんが?ｗ
故障と、模造品や独禁法で訴訟されるのの違いも分からないのかｗ
しかもトヨタはサムスンと違って国から資金注入もされていない
一緒にすんなｗ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:40:46.07 ID:Pal+5o9f0
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:41:30.59 ID:Tuq4s1d20
借金の額がまた大量に増えるが、本当に大丈夫なんだろうか？
最悪の場合、日銀に国債引き受けさるんだろうが、そうすると、かなりのインフレが起きてしまう。
でもその場合、インフレで相対的に借金が軽くなり、税収も増えるから、どこかで均衡はとれるんだろうな。
やはり、相当のインフレは覚悟すべきなんだろうな。株でも買うか。
最悪の場合、日銀に国債引き受けさるんだろうが、そうすると、かなりのインフレが起きてしまう。
でもその場合、インフレで相対的に借金が軽くなり、税収も増えるから、どこかで均衡はとれるんだろうな。
やはり、相当のインフレは覚悟すべきなんだろうな。株でも買うか。
388 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2013/01/19(土) 22:41:53.84 ID:I0fbDhsZ0
無能でも稼げる社会の方が強いよ。
有能ならそういう社会ではさらに稼げる。
有能ならそういう社会ではさらに稼げる。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:11.83 ID:e6ivTxEr0
>>383
痛い目に遭ってるのは事実だけど
20年前に比べてイギリスのGDPは1.5倍になってる
日本は20年前よりもマイナスだよ。
生活水準や資産を食い潰してやっと目の前の平静を繕っているのも事実。
痛い目に遭ってるのは事実だけど
20年前に比べてイギリスのGDPは1.5倍になってる
日本は20年前よりもマイナスだよ。
生活水準や資産を食い潰してやっと目の前の平静を繕っているのも事実。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:56.51 ID:U9/kwOQh0
今のところ安倍ちゃんは自民でも異質で例外じゃないかな
もし安倍政権倒れたらまた元の自民党に速攻で逆戻りするような気がする
上手く結果出して引き継げる人が出ればいいけど
もし安倍政権倒れたらまた元の自民党に速攻で逆戻りするような気がする
上手く結果出して引き継げる人が出ればいいけど
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:43:08.72 ID:l/S8qovn0
浜田氏はまず財政政策もありきではないのな
その点はちょっと安心した
自民の1部はじめネトサポは不満だろうけど
その点はちょっと安心した
自民の1部はじめネトサポは不満だろうけど
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:43:17.76 ID:sZpuaQOs0
>>377
どうでも良い話だけど
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358581668/678
> 経営の鉄則の一つに「卵は一つの籠に盛ってはならない」というのがあって
> 国内投資という一つのカゴの経営資源を投資してしまったのがシャープ。
「卵を一つの籠に盛ってはならない」、そのための最適な方法を数学的に証明したのも、
『シャープ』（William Sharp）でしたｗ
どうでも良い話だけど
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358581668/678
> 経営の鉄則の一つに「卵は一つの籠に盛ってはならない」というのがあって
> 国内投資という一つのカゴの経営資源を投資してしまったのがシャープ。
「卵を一つの籠に盛ってはならない」、そのための最適な方法を数学的に証明したのも、
『シャープ』（William Sharp）でしたｗ
393 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/19(土) 22:44:37.76 ID:KjBay3T4O
糞韓国が北朝鮮の防波堤に成るとか未だに信じてんだろか？為替とか抜きにイデオロギーの問題か知らんが
韓国好きも使えない、安倍もいい加減愛韓だが、民社党がその昔敬遠された理由の一つが嫌共だったが愛韓だった。
韓国好きも使えない、安倍もいい加減愛韓だが、民社党がその昔敬遠された理由の一つが嫌共だったが愛韓だった。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:44:53.16 ID:kEq5/nG+0
アメリカのアップルも韓国のサムソンもソニーが目標だった
円高さえ是正できれば日の丸電気メーカーはすぐ復活できるよ
円高さえ是正できれば日の丸電気メーカーはすぐ復活できるよ
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:46:07.47 ID:IftAlpMp0
>>385
じゃあ、単純に台数でなんで負け続けてるのか教えてくれ
じゃあ、単純に台数でなんで負け続けてるのか教えてくれ
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:47:32.24 ID:sb8eFdbg0
>>395
差し止めてないんだろ？
差し止めてないんだろ？
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:48:14.90 ID:iNHhh39A0
>>389
別に金融立国を目指していないフランスやドイツも20年前よりGDPは1.5倍になっているし。
http://ecodb.net/country/DE/imf_gdp.html
http://ecodb.net/country/FR/imf_gdp.html
別に金融立国を目指していないフランスやドイツも20年前よりGDPは1.5倍になっているし。
http://ecodb.net/country/DE/imf_gdp.html
http://ecodb.net/country/FR/imf_gdp.html
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:49:03.37 ID:JoxN3cRZ0
株価は上がってて、円は下がってるし
このまんま行って欲しいと思うわ
つーか、浜田宏一氏が日銀総裁になればいいんじゃね？
このまんま行って欲しいと思うわ
つーか、浜田宏一氏が日銀総裁になればいいんじゃね？
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:49:57.29 ID:jPI/kpXE0
エルピーダは昨年2月末の時点ではまだ延命可能で、事業環境好転を待つ望みがあったが、坂本が経営者としての責任を放棄して、債権者との交渉を一方的に打ち切ってしまった
株主に対しては虚偽的な増資のプレス、大債権者である銀行に対しては資産移しという姑息な手段まで用いた
円高を手をこまねいて進行させた日銀・民主党政権に間接的な責任があるのはもちろんだが、直接的・法的な責任を負うべきは糞無能詐欺師坂本だ
株主に対しては虚偽的な増資のプレス、大債権者である銀行に対しては資産移しという姑息な手段まで用いた
円高を手をこまねいて進行させた日銀・民主党政権に間接的な責任があるのはもちろんだが、直接的・法的な責任を負うべきは糞無能詐欺師坂本だ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:50:00.54 ID:sb8eFdbg0
>>397
EU内の粉飾経済だろ？
EU内の粉飾経済だろ？
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:50:20.18 ID:M/oqXy+x0
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:51:25.25 ID:iNHhh39A0
>>400
じゃあ、イギリスも粉飾じゃないの？
じゃあ、イギリスも粉飾じゃないの？
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:52:03.92 ID:Q/2ZQ8/o0
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:52:40.58 ID:MDOcQaV40
よくわからないけど
このままでは蛇の生殺しのように死ぬだけだ。
いちかばちか浜田流でいってみよー！
このままでは蛇の生殺しのように死ぬだけだ。
いちかばちか浜田流でいってみよー！
405 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/19(土) 22:52:44.41 ID:KjBay3T4O
今の日銀総裁は民社党出身なので共産嫌いを拗らせて韓国を助け日本と北朝鮮を追い込もうとする事を正義だと勘違いしてる可能性は有る。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:52:47.74 ID:sb8eFdbg0
>>402
もちのろん
もちのろん
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:52:51.31 ID:IftAlpMp0
>>396
だから、それは＝敗北なんだろ？
だから、それは＝敗北なんだろ？
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:53:11.62 ID:VPIxFnkC0
日銀悪玉論者の上念司みたいなジジイだな
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:53:33.79 ID:e6ivTxEr0
>>397
それはマルク・フランをユーロという名前に変えて貧乏国の通貨と１：１で交換して
貧乏国の国民に購買力を与えて買い物や投資をさせまくったからでない？
独仏にその大きなツケが来ているのはご存知の通り。
それはマルク・フランをユーロという名前に変えて貧乏国の通貨と１：１で交換して
貧乏国の国民に購買力を与えて買い物や投資をさせまくったからでない？
独仏にその大きなツケが来ているのはご存知の通り。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:40.93 ID:IU92s+dh0
ブサヨシナチョン在日部落魚竿でメシウマ
お前等の滅亡は日本国民一致で決まってるから焦らなくてもいい
お前等の滅亡は日本国民一致で決まってるから焦らなくてもいい
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:53.19 ID:JP7K/YY30
>>395
ルールを守っているものと、守ってないものを
同列で比べんなよｗ
模造、ライセンス違反、独占禁止法違反、タンピング
そして政府の資金注入＆粉飾決済
コレで成り立ってんのがサムスン
この前もてめーの赤字を子会社に擦り付けてたよなｗ
ルールを守っているものと、守ってないものを
同列で比べんなよｗ
模造、ライセンス違反、独占禁止法違反、タンピング
そして政府の資金注入＆粉飾決済
コレで成り立ってんのがサムスン
この前もてめーの赤字を子会社に擦り付けてたよなｗ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:56.38 ID:sb8eFdbg0
>>407
ITCでいまやってるだろ？
ITCでいまやってるだろ？
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:55:00.05 ID:Mm+QW/t90
だいたい○○教授とか名乗って記事書いてるやつは鳩山レベル
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:55:11.26 ID:iNHhh39A0
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:55:21.26 ID:IftAlpMp0
>>403
ホントに2％ずつ成長するなら終身雇用が最強だろ
ホントに2％ずつ成長するなら終身雇用が最強だろ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:08.46 ID:e6ivTxEr0
企業が大きくなればなるほど終身雇用は難しくなる
簡単に説明するとある大きさになるとねずみ講が破綻するとの同じ。
簡単に説明するとある大きさになるとねずみ講が破綻するとの同じ。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:43.87 ID:Q/2ZQ8/o0
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:47.34 ID:oO8kDf8R0
>>379
なかなか好いセリフだワロタwww
なかなか好いセリフだワロタwww
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:51.47 ID:aMlOT7gx0
つぶしたのは民主党じゃないのか
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:58:14.44 ID:kEq5/nG+0
サムスンが躍進した理由はただ一つ
円高ウォン安たったこれだけ
技術なんか日本メーカーのがあるに決まってる
円高ウォン安たったこれだけ
技術なんか日本メーカーのがあるに決まってる
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:58:16.13 ID:sb8eFdbg0
>>414
あの経済圏のはなしは409さんのレスもみりゃ？
あの経済圏のはなしは409さんのレスもみりゃ？
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:58:19.17 ID:Lo1ccEMh0
白川がやったことは間違いなく大間違いだった。
すべての今の状況がこれを裏付けている。
すべての今の状況がこれを裏付けている。
423 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/19(土) 22:58:23.40 ID:KjBay3T4O
>>408 まあ日銀が日本を悪と見做してる以上仕方ない批判だろう、韓国は潰して北朝鮮化するべきだ、
今の時代イデオロギーなんか犬も食わねえ。
今の時代イデオロギーなんか犬も食わねえ。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:58:26.08 ID:l/jsnPRvP
>>346
情弱馬鹿だな おまえ
トヨタしか目に見えていないだろw
すべての企業がトヨタになれるとでも
思っているのかｗ
それに聞くけどお前、やたらと円高否定論者だが
何か日本国内でトヨタに勝る
ものづくりとか何かをして
市場を席巻してきものがあるのか?
こういうやつは、いつも理想論だけを言い出す。
理想論ばかりで何の実績もないやつが
やたらと語りだす。
情弱馬鹿だな おまえ
トヨタしか目に見えていないだろw
すべての企業がトヨタになれるとでも
思っているのかｗ
それに聞くけどお前、やたらと円高否定論者だが
何か日本国内でトヨタに勝る
ものづくりとか何かをして
市場を席巻してきものがあるのか?
こういうやつは、いつも理想論だけを言い出す。
理想論ばかりで何の実績もないやつが
やたらと語りだす。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:00:12.25 ID:p0KSmEli0
国というものは成長しすぎるとダメなんです。
馬鹿にはそれが分からないんです。
馬鹿にはそれが分からないんです。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:00:19.05 ID:IftAlpMp0
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:00:21.00 ID:e6ivTxEr0
>>379
You know what you are? Just a dirty son-of-a-b-!
You know what you are? Just a dirty son-of-a-b-!
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:00:48.81 ID:Q/2ZQ8/o0
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:00:52.78 ID:/06mLoEw0
>>413
さすがに専修大学教授どまりの鳩山と一緒にするなｗ
さすがに専修大学教授どまりの鳩山と一緒にするなｗ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:01:16.68 ID:sb8eFdbg0
>>426
アップルのまるパクリ？w
アップルのまるパクリ？w
431 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/19(土) 23:01:23.87 ID:KjBay3T4O
>>424 トヨタや他輸出メーカーも円安なら国内に仕事を発注するんだけど。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:01:55.91 ID:D5LT3JjF0
小林よしのり
●日銀叩きはド阿呆である。安倍政権の経済政策は間違っている！
アベノミクスで脱デフレは無理です！
日銀叩きはド阿呆である。アベノミクスで脱デフレにはならない。
円安で、輸入資源、エネルギー、食料品が高くつく分は
物価が上がるが、企業はコスト高になるから、給料は上がらない。
庶民はもっと苦しくなる。
資産家は株や土地に投資して儲かる。
ただそれだけ。
デフレの原因はグローバリズムだから、金融緩和で脱デフレは無理。
公共事業は雇用を増やすし、意味のあるものはいいが、
国家ビジョンが間違ってるから、子孫に借金だけ残る。
ただそれだけの話。
シェールガス革命でアメリカが景気良くなるから、
日本は円高のままでも得をするのに、
日本の円安操作で世界各国が通貨安競争をし始める恐れがあり、
アメリカその他の国々との貿易摩擦が起こるだけだ。
安倍政権の経済政策は間違っている！
●日銀叩きはド阿呆である。安倍政権の経済政策は間違っている！
アベノミクスで脱デフレは無理です！
日銀叩きはド阿呆である。アベノミクスで脱デフレにはならない。
円安で、輸入資源、エネルギー、食料品が高くつく分は
物価が上がるが、企業はコスト高になるから、給料は上がらない。
庶民はもっと苦しくなる。
資産家は株や土地に投資して儲かる。
ただそれだけ。
デフレの原因はグローバリズムだから、金融緩和で脱デフレは無理。
公共事業は雇用を増やすし、意味のあるものはいいが、
国家ビジョンが間違ってるから、子孫に借金だけ残る。
ただそれだけの話。
シェールガス革命でアメリカが景気良くなるから、
日本は円高のままでも得をするのに、
日本の円安操作で世界各国が通貨安競争をし始める恐れがあり、
アメリカその他の国々との貿易摩擦が起こるだけだ。
安倍政権の経済政策は間違っている！
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:42.04 ID:IftAlpMp0
>>424
イグゾ
イグゾ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:03:34.63 ID:uW5alq4j0
その通りです
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:03:36.60 ID:l/jsnPRvP
>>403
文章読めよ馬鹿
終身雇用が理想じゃないと言っているだろ
問題視してるのはお前のような
必死に日銀を擁護する馬鹿共なんだよ！
今の日銀を必死に擁護するやつなんて
朝鮮人とか無職でナマポに頼り
日本のデフレに満喫している馬鹿共だけだろうが
己を見つめるのはおまえ
文章読めよ馬鹿
終身雇用が理想じゃないと言っているだろ
問題視してるのはお前のような
必死に日銀を擁護する馬鹿共なんだよ！
今の日銀を必死に擁護するやつなんて
朝鮮人とか無職でナマポに頼り
日本のデフレに満喫している馬鹿共だけだろうが
己を見つめるのはおまえ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:03:56.57 ID:Q/2ZQ8/o0
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:04:08.54 ID:NSJ2h3ZY0
エルピーダって何？
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:05:19.87 ID:cyqzp9IX0
>>424
トヨタしか知らないのはお前じゃねーかよｗ
トヨタしか知らないのはお前じゃねーかよｗ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:05:49.29 ID:sb8eFdbg0
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:05:53.89 ID:GMNJDAWwO
経済的に若い国は豊かな国の需要に依存して高度成長するから、
豊かな国では需要を食われて物価と労働の価値が下落するんだよ。
金回りは細くなって、デフレになる。
だから経済的に若い国が成長してくるに連れて、
外需依存は減る代わりに内需が拡大する、
ってなるなら正常なんだわ。
豊かな国では需要を食われて物価と労働の価値が下落するんだよ。
金回りは細くなって、デフレになる。
だから経済的に若い国が成長してくるに連れて、
外需依存は減る代わりに内需が拡大する、
ってなるなら正常なんだわ。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:06:03.83 ID:EBEUmIbd0
日銀叩きは、新手の悪玉論シリーズと見ている
全く問題が無かったとは言わないけど、日銀討伐とか騒いでる界隈の話からは
一歩引いて観察した方がいいんじゃないのかな
こんなことを言うと、コミンテルンとか訳の分からないレッテルを貼られるわけですがｗ
全く問題が無かったとは言わないけど、日銀討伐とか騒いでる界隈の話からは
一歩引いて観察した方がいいんじゃないのかな
こんなことを言うと、コミンテルンとか訳の分からないレッテルを貼られるわけですがｗ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:06:28.37 ID:IftAlpMp0
>>430
だったらアップル買うんじゃない？値段同じなら
だったらアップル買うんじゃない？値段同じなら
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:06:57.10 ID:e6ivTxEr0
>>441
日銀からしたら規制緩和やる方が先だろボケって言いたいだろうしな。
日銀からしたら規制緩和やる方が先だろボケって言いたいだろうしな。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:06:58.37 ID:Yt+fj6bx0
ここ数年、適性な為替レートじゃなかったのは確か。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:07:03.49 ID:Q/2ZQ8/o0
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:07:09.75 ID:JP7K/YY30
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:07:25.46 ID:4D3aVIRp0
事実だからしゃーない
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:07:34.67 ID:D5LT3JjF0
小林よしのり
驚くべきことに、バブルの時代を知っている人は、もはや４０代以上だ。
４０歳以下の人はバブルどころか、高度経済成長も全然知らない。
年末の選挙についての街頭インタビューでは、
原発やTPPを上回る関心として、多くの人々が「景気回復」 と答えている。
自民党は「２％のインフレターゲットを設け、デフレ脱却を目指す」という。
国債乱発と、日銀のさらなる金融緩和と、国土強靭化という名目の
公共投資を組み合わせれば、デフレを脱却できて、景気はうなぎのぼりになる
という説が、わしには眉唾としか思えないのだが、
信じる者は救われるの世界なのかもしれない。
諸悪の根源はデフレだろうか？デフレの正体は何なのだろうか？
景気は日銀がお札を刷りまくって、公共投資でばら撒きさえすれば、
みるみる好転していくものなのだろうか？
どうもまた得体のしれない観念に憑りつかれて、
人々は「幸福」の意味を見失っているのではないか？
驚くべきことに、バブルの時代を知っている人は、もはや４０代以上だ。
４０歳以下の人はバブルどころか、高度経済成長も全然知らない。
年末の選挙についての街頭インタビューでは、
原発やTPPを上回る関心として、多くの人々が「景気回復」 と答えている。
自民党は「２％のインフレターゲットを設け、デフレ脱却を目指す」という。
国債乱発と、日銀のさらなる金融緩和と、国土強靭化という名目の
公共投資を組み合わせれば、デフレを脱却できて、景気はうなぎのぼりになる
という説が、わしには眉唾としか思えないのだが、
信じる者は救われるの世界なのかもしれない。
諸悪の根源はデフレだろうか？デフレの正体は何なのだろうか？
景気は日銀がお札を刷りまくって、公共投資でばら撒きさえすれば、
みるみる好転していくものなのだろうか？
どうもまた得体のしれない観念に憑りつかれて、
人々は「幸福」の意味を見失っているのではないか？
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:08:50.08 ID:IftAlpMp0
>>439
ワロタｗ何様ｗｗｗ
ワロタｗ何様ｗｗｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:08:59.68 ID:hBl1dNjH0
何はともあれ、白川の首をとることが最優先
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:09:04.86 ID:sb8eFdbg0
>>442
フリーライドしてる分、安く出来テルとこがあるな、そう言えばw
フリーライドしてる分、安く出来テルとこがあるな、そう言えばw
452 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/19(土) 23:09:37.20 ID:KjBay3T4O
>>441 こんなんされて未だ様子見ってか？いやもうこんなんなら日銀自体要らねえよ。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:09:37.10 ID:VLKB24Rh0
>>432
イェ−ル大学教授と、下品なギャグ漫画しか掛けない漫画家のどっちを信じるのかと。
ちなみに、輸出業が堅調でないと、いくら円が高くても、貿易赤字国になってエネルギー調達が出来ないだろ？
円が安すぎると言うのは、130円代からだよ。
適正レートは、110円程度だろうか。
イェ−ル大学教授と、下品なギャグ漫画しか掛けない漫画家のどっちを信じるのかと。
ちなみに、輸出業が堅調でないと、いくら円が高くても、貿易赤字国になってエネルギー調達が出来ないだろ？
円が安すぎると言うのは、130円代からだよ。
適正レートは、110円程度だろうか。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:09:46.72 ID:Q/2ZQ8/o0
>>439
プラザ合意とかwikiれ
プラザ合意とかwikiれ
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:10:17.76 ID:qFC88VS60
民死党が会社をつぶし、民を殺した！
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:10:45.28 ID:cyqzp9IX0
なんかキムチ臭がすごいな、ここｗ
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:10:50.44 ID:JP7K/YY30
>>436
ルールまもらねーからこうなってんだろうがボケｗ
【韓国】サムスン倒産？欧州委が最大で年間売り上げの１０％にあたる罰金1兆円超も［12/27］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356580046/
ルールまもらねーからこうなってんだろうがボケｗ
【韓国】サムスン倒産？欧州委が最大で年間売り上げの１０％にあたる罰金1兆円超も［12/27］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356580046/
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:10:58.15 ID:IftAlpMp0
>>446
利益じゃなくて売上台数の話なんです。言葉通じないんですかね？
利益じゃなくて売上台数の話なんです。言葉通じないんですかね？
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:13.09 ID:ozybiOpb0
>>448
コイツ、そのうちサンデーモーニングあたりに出て、縮小均衡社会の中でのささやかな幸せとか語り出しそうだ
コイツ、そのうちサンデーモーニングあたりに出て、縮小均衡社会の中でのささやかな幸せとか語り出しそうだ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:17.94 ID:DeIV7vZR0
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:18.16 ID:sb8eFdbg0
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:12:07.37 ID:4QRpFcqu0
>>455
ミンスガーはもう秋田。
ミンスガーはもう秋田。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:12:12.77 ID:tWFOs8BG0
今回はこの人がバカウヨの知恵袋かｗ
竹中君の肩書きじゃ足りないから連れて来たんだろうね
ひょっとすると肩書きに騙されてるのかもしれない
バカウヨは肩書きに滅法弱いからねえｗ
竹中君の肩書きじゃ足りないから連れて来たんだろうね
ひょっとすると肩書きに騙されてるのかもしれない
バカウヨは肩書きに滅法弱いからねえｗ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:13:01.19 ID:kEq5/nG+0
日本には資源がないので輸出産業が好景気にならないと
しまいには国が成り立たなくなる
しまいには国が成り立たなくなる
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:13:22.86 ID:IftAlpMp0
>>461
政府高官さんですか？ｗ
政府高官さんですか？ｗ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:14:14.81 ID:yIjysHggO
ざまあ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:14:27.47 ID:sZpuaQOs0
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:14:35.36 ID:DeIV7vZR0
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:14:41.54 ID:hBl1dNjH0
>>460
任期満了でなく、白川を首にすることが、日銀を討伐した証拠になる。
任期満了でなく、白川を首にすることが、日銀を討伐した証拠になる。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:15:08.82 ID:SG7+vh+D0
浜やんはリフレ派の総本山みたいな人なんやな
リフレ派がこうすればええんや言うとったことそのまんまやんけ
リフレ派がこうすればええんや言うとったことそのまんまやんけ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:15:51.78 ID:Q/2ZQ8/o0
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:16:25.55 ID:sb8eFdbg0
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:16:47.64 ID:JP7K/YY30
>>458
世界的ルールを守ってない商品の売れた台数がなんだって？ｗ
それはサムスンが努力したから良い商品だったからではなく、
ズルをしたから他より安いコストでそれなりの物ができたわけだよな?ｗ
それを誇らしいなら誇ってろよ。
罰金払おうな＾＾
世界的ルールを守ってない商品の売れた台数がなんだって？ｗ
それはサムスンが努力したから良い商品だったからではなく、
ズルをしたから他より安いコストでそれなりの物ができたわけだよな?ｗ
それを誇らしいなら誇ってろよ。
罰金払おうな＾＾
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:17:10.99 ID:R4VIhnGf0
植草一秀より
●米国が日銀総裁に押し込もうとしている人物とは
日銀の白川方明総裁の任期が本年４月で満了になることを踏まえて後任人事が検討されている。
米国ではグリーンスパン氏が２０年間もＦＲＢ議長を務めるなど、中央銀行トップの再任は珍しくない。
中央銀行トップの職責を果たせる人材は限られており、
余人をもって代えがたい人材であるなら、再任を除外して検討することは適切でない。
この意味で白川氏を上回る適任者は存在しないと思われる。
（略）
安倍晋三氏がインフレ誘導を訴え、金融市場が円安＝株高の方向に反応しているから、
「インフレ誘導政策＝政治による日銀支配」があたかも「正義の政策」のように報じられているが、
一般国民にとっては決して歓迎するべき話ではないことを知っておかなくてはならない。
さて、もうひとつの問題は、米国が「日本からの収奪」を実現するために、
深謀を巡らせている点についての考察だ。
次期日銀総裁候補として何人かの人名が取り上げられているが、意図的にある人物の名前が取り除かれている。
それが竹中平蔵氏である。
事前に取り上げられると反対論が巻き起こるために、意図的に隠蔽されているのだと思われる。
米国が米国の策謀として竹中氏を日銀総裁に押し込むことを考えている可能性がある。
安倍氏が米国の指令に沿って動く場合、短期日の間に竹中案を提示して一気に決めてしまう可能性がある。
「みんな」、「維新」は純然たる「対米隷属勢力」であると判断できる。
また、民主党の悪徳７人衆（野田・岡田・前原・枝野・玄葉・安住・菅）も純然たる「対米隷属勢力」である。
自民、公明に「みんな」、「維新」と民主党対米隷属派を加えると、参院でも過半数の票を獲得することができる。
安倍晋三氏が米国の指令に従って、米国のエージェントを日銀総裁に押し込むことを提案すれば、これが通ってしまうリスクが存在するのだ。
これまでの歴史事実は、米国が米国の利益のために竹中氏を活用してきたと判断できるものである。
●米国が日銀総裁に押し込もうとしている人物とは
日銀の白川方明総裁の任期が本年４月で満了になることを踏まえて後任人事が検討されている。
米国ではグリーンスパン氏が２０年間もＦＲＢ議長を務めるなど、中央銀行トップの再任は珍しくない。
中央銀行トップの職責を果たせる人材は限られており、
余人をもって代えがたい人材であるなら、再任を除外して検討することは適切でない。
この意味で白川氏を上回る適任者は存在しないと思われる。
（略）
安倍晋三氏がインフレ誘導を訴え、金融市場が円安＝株高の方向に反応しているから、
「インフレ誘導政策＝政治による日銀支配」があたかも「正義の政策」のように報じられているが、
一般国民にとっては決して歓迎するべき話ではないことを知っておかなくてはならない。
さて、もうひとつの問題は、米国が「日本からの収奪」を実現するために、
深謀を巡らせている点についての考察だ。
次期日銀総裁候補として何人かの人名が取り上げられているが、意図的にある人物の名前が取り除かれている。
それが竹中平蔵氏である。
事前に取り上げられると反対論が巻き起こるために、意図的に隠蔽されているのだと思われる。
米国が米国の策謀として竹中氏を日銀総裁に押し込むことを考えている可能性がある。
安倍氏が米国の指令に沿って動く場合、短期日の間に竹中案を提示して一気に決めてしまう可能性がある。
「みんな」、「維新」は純然たる「対米隷属勢力」であると判断できる。
また、民主党の悪徳７人衆（野田・岡田・前原・枝野・玄葉・安住・菅）も純然たる「対米隷属勢力」である。
自民、公明に「みんな」、「維新」と民主党対米隷属派を加えると、参院でも過半数の票を獲得することができる。
安倍晋三氏が米国の指令に従って、米国のエージェントを日銀総裁に押し込むことを提案すれば、これが通ってしまうリスクが存在するのだ。
これまでの歴史事実は、米国が米国の利益のために竹中氏を活用してきたと判断できるものである。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:17:54.81 ID:KwX+tIAw0
円高を称賛し幸福なデフレとか言って日本をスローデスさせようとしていたキチガイの野望は粉砕された
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:18:11.86 ID:Q/2ZQ8/o0
>>461
日本も円安で大きな利益を受けていた時代があるということ。
日本も円安で大きな利益を受けていた時代があるということ。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:18:33.05 ID:sb8eFdbg0
>>471
FRAND、とか？w
FRAND、とか？w
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:18:56.40 ID:VJtJj9ZDO
早く岩田規久男を日銀総裁にしろ
今年奇跡的なタイミングで学習院退職したぞ
今年奇跡的なタイミングで学習院退職したぞ
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:19:16.27 ID:AU1+0ZEi0
P. クルーグマン（2008年にノーベル経済学賞を受賞）
「日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。」
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=4
「日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。」
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=4
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:20:21.68 ID:JP7K/YY30
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:20:44.38 ID:sb8eFdbg0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:21:28.47 ID:Q/2ZQ8/o0
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:22:00.29 ID:ArAxTc7I0
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:01.66 ID:DeIV7vZR0
欧米は日本のように優しくないからな
サムチョンにトドメ刺すのは円安よりこっちじゃないか
サムチョンにトドメ刺すのは円安よりこっちじゃないか
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:03.85 ID:IftAlpMp0
>>479
こういう最低野郎はダメだな。まあ、人殺しオバマもノーベル賞は獲ってたからな
こういう最低野郎はダメだな。まあ、人殺しオバマもノーベル賞は獲ってたからな
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:06.76 ID:FxdSuTX40
「日銀という医者が薬を選ぶとき、患者の意見を聞かずに、医者だけが決められる状況になっている。
そういう判断にはどうしてもバイアスがかかってしまう。これを是正しなければいけない」
素晴らしいこと言っているよ・・・。なきそうだよ。
日銀は日本人を滅ぼそうとしている！！！！！
日銀法改正が必要だ！！！！！！責任を取るようなシステムにしてほしい！
そういう判断にはどうしてもバイアスがかかってしまう。これを是正しなければいけない」
素晴らしいこと言っているよ・・・。なきそうだよ。
日銀は日本人を滅ぼそうとしている！！！！！
日銀法改正が必要だ！！！！！！責任を取るようなシステムにしてほしい！
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:32.27 ID:8yFr6F2L0
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:41.49 ID:Q/2ZQ8/o0
>>480
だから、それを言うなら、SAMSUNGはルールに従っているじゃん。前※は、従っていないからズルいっていってたぜ
だから、それを言うなら、SAMSUNGはルールに従っているじゃん。前※は、従っていないからズルいっていってたぜ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:53.45 ID:IFWquxB00
＞たしかに110円くらいになると問題かもしれないが
そうか？
ほんの数年前までそんなもんだったろ。
貿易黒字国になる前提なら、120でも余裕だろ。
そうか？
ほんの数年前までそんなもんだったろ。
貿易黒字国になる前提なら、120でも余裕だろ。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:24:46.28 ID:SG0O+SSc0
植草一秀より
●アベノミクスのどこが間違っているのか
第一は、財政政策の中身である。
財政政策には「利権型の財政政策」と「非利権型の財政政策」の二つがある。
「財政の構造改革」で求められることは、「利権型の財政政策」を抑制し、「非利権型の財政政策」に重心を置くことである。
ところが、麻生政権、安倍政権の財政政策は完全に「利権型の財政政策」が軸になっている。
私はこれを問題にしている。
第二は、好況・不況とデフレ・インフレを明確に区分することだ。
好況・不況は経済の需給の問題だ。最終需要が低迷すれば生産能力が遊休化する。これが失業、倒産の問題だ。
これに対して、デフレ・インフレは物価の問題だ。世のなかで誤解が生じるのは、
「デフレ」という言葉に「物価下落」だけでなく「不況」の意味を持たせるからだ。
乱暴に整理すれば、不況は問題だが、物価下落は必ずしも「悪」とは言い切れない。
「不況」を克服するための金融緩和政策の側面について言えば、その効果は大きくは期待できないと言わざるを得ない。
金融緩和政策を追加発動しても金利は一定水準以下には下がらなくなるからだ。
これを「流動性のわな」と呼ぶ。
この局面では「不況対策」としての金融政策は追加効果を期待できなくなる。
「量的緩和の強化」の政策主張が取り沙汰されているが、理論的には追加緩和政策の効果を期待し得ない。
考えられるのは、政策の意思を示すことによる「心理効果」だけである。
金融政策の効果波及メカニズムを考察すると、伝統的な経済学では追加金融緩和政策の効果を期待できない現実がある。
●アベノミクスのどこが間違っているのか
第一は、財政政策の中身である。
財政政策には「利権型の財政政策」と「非利権型の財政政策」の二つがある。
「財政の構造改革」で求められることは、「利権型の財政政策」を抑制し、「非利権型の財政政策」に重心を置くことである。
ところが、麻生政権、安倍政権の財政政策は完全に「利権型の財政政策」が軸になっている。
私はこれを問題にしている。
第二は、好況・不況とデフレ・インフレを明確に区分することだ。
好況・不況は経済の需給の問題だ。最終需要が低迷すれば生産能力が遊休化する。これが失業、倒産の問題だ。
これに対して、デフレ・インフレは物価の問題だ。世のなかで誤解が生じるのは、
「デフレ」という言葉に「物価下落」だけでなく「不況」の意味を持たせるからだ。
乱暴に整理すれば、不況は問題だが、物価下落は必ずしも「悪」とは言い切れない。
「不況」を克服するための金融緩和政策の側面について言えば、その効果は大きくは期待できないと言わざるを得ない。
金融緩和政策を追加発動しても金利は一定水準以下には下がらなくなるからだ。
これを「流動性のわな」と呼ぶ。
この局面では「不況対策」としての金融政策は追加効果を期待できなくなる。
「量的緩和の強化」の政策主張が取り沙汰されているが、理論的には追加緩和政策の効果を期待し得ない。
考えられるのは、政策の意思を示すことによる「心理効果」だけである。
金融政策の効果波及メカニズムを考察すると、伝統的な経済学では追加金融緩和政策の効果を期待できない現実がある。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:24:55.17 ID:e6ivTxEr0
1ドル100円が適正な為替レート
理由は計算が楽だから。
理由は計算が楽だから。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:25:21.25 ID:ArAxTc7I0
>>457
サムスンは完国が救済するんだろうけど、どうすりゃ助かるんだろうってぐらいの巨額だなw
サムスンは完国が救済するんだろうけど、どうすりゃ助かるんだろうってぐらいの巨額だなw
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:25:44.83 ID:sb8eFdbg0
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:26:11.71 ID:Q/2ZQ8/o0
>>481
プラザもドル安容認だろ？違う？
プラザもドル安容認だろ？違う？
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:27:14.89 ID:Odn1bvBB0
>>490の続き 植草一秀より
第三の問題は、こうした理論的な分析をおろそかにして、
日銀をスケープゴートにして日銀の独立性を損ねることが、中長期的に大きな副作用をもたらすことだ。
安倍政権に対する批判は以上の三点にある。
景気対策発動には賛成するが、その内容があまりにも「利権支出」に偏っていることが問題だ。
金融緩和政策には賛成するが、金融政策と物価上昇率との連動関係が不明確ななかで
「インフレ目標」を設定することに大きな意味を見いだせない。
「インフレ目標」の設定などが、政府による中央銀行に対する過度の介入をもたらすなら、
その副作用は中長期的に深刻なものになる。
また、景気対策が重要だとしながら、２０１４年、１５年の巨大増税に前のめりになっていることは矛盾している。
景気浮揚の財政政策を発動し、日銀の独立性を尊重するなかで日銀による強力な金融緩和政策の維持を要望する。
アクセルとブレーキの連続になる巨大増税に対して慎重姿勢を示す。
これが安倍政権に求められる姿勢である。
第三の問題は、こうした理論的な分析をおろそかにして、
日銀をスケープゴートにして日銀の独立性を損ねることが、中長期的に大きな副作用をもたらすことだ。
安倍政権に対する批判は以上の三点にある。
景気対策発動には賛成するが、その内容があまりにも「利権支出」に偏っていることが問題だ。
金融緩和政策には賛成するが、金融政策と物価上昇率との連動関係が不明確ななかで
「インフレ目標」を設定することに大きな意味を見いだせない。
「インフレ目標」の設定などが、政府による中央銀行に対する過度の介入をもたらすなら、
その副作用は中長期的に深刻なものになる。
また、景気対策が重要だとしながら、２０１４年、１５年の巨大増税に前のめりになっていることは矛盾している。
景気浮揚の財政政策を発動し、日銀の独立性を尊重するなかで日銀による強力な金融緩和政策の維持を要望する。
アクセルとブレーキの連続になる巨大増税に対して慎重姿勢を示す。
これが安倍政権に求められる姿勢である。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:27:34.99 ID:kEq5/nG+0
原発も使えるものは安全性を確保して再稼働しないとな
資源のない日本に原子力が必要なのはごく当たり前の知識があればわかるはず
資源のない日本に原子力が必要なのはごく当たり前の知識があればわかるはず
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:28:20.92 ID:JP7K/YY30
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:28:22.48 ID:Q/2ZQ8/o0
>>493
黒字がでかいから数量規制したんだろ。知ってるならいちいちキモい聞き方すんな
黒字がでかいから数量規制したんだろ。知ってるならいちいちキモい聞き方すんな
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:28:29.99 ID:sb8eFdbg0
>>488
サムスンルール？w
サムスンルール？w
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:28:38.93 ID:pAFTYclz0
エルピーダ社員だけど何か質問ある？
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:28:55.54 ID:IftAlpMp0
自動車以外の４ｋとかいってるカス電機はいつはいあがんだよ？
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:29:31.70 ID:TNCthvqs0
ちょっと戻すだけや
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:30:31.93 ID:d1jbAyYc0
最初から市場が崩壊しているところに決死隊として作られたのがエルピーダ
負けは最初から決まっていた。日銀がどうこうする以前の問題。
負けは最初から決まっていた。日銀がどうこうする以前の問題。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:31:34.67 ID:sb8eFdbg0
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:31:50.55 ID:Q/2ZQ8/o0
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:33:59.06 ID:Q/2ZQ8/o0
>>504
誰が７０年代は是正されていないといった？
誰が７０年代は是正されていないといった？
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:34:18.15 ID:Odn1bvBB0
植草一秀より
安倍政権が発足してメディアが礼賛しているが、
この政権が目指す方向は危うさに満ち溢れている。
国民の未来を定める三つの最重大事項である原発・消費税・ＴＰＰ。
安倍政権は前のめりそのものである。
安倍政権が発足してメディアが礼賛しているが、
この政権が目指す方向は危うさに満ち溢れている。
国民の未来を定める三つの最重大事項である原発・消費税・ＴＰＰ。
安倍政権は前のめりそのものである。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:35:11.10 ID:sb8eFdbg0
>>505
公共性の高い特許使って欧米企業おどしたりねえ…w
公共性の高い特許使って欧米企業おどしたりねえ…w
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:35:39.21 ID:JP7K/YY30
>>505
今までの商品に対してペナルティーをまだ追っていない段階で、
過去の売り上げがどうのだの言ってる事がちゃんチャラおかしい
といってんだがｗ
其の強いというのは、まだペナルティーを受けてない状態の物であり、
ペナルティーを受けたら果たして強いのかね?って話でも有る。
今までの商品に対してペナルティーをまだ追っていない段階で、
過去の売り上げがどうのだの言ってる事がちゃんチャラおかしい
といってんだがｗ
其の強いというのは、まだペナルティーを受けてない状態の物であり、
ペナルティーを受けたら果たして強いのかね?って話でも有る。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:35:55.71 ID:G71pAmO/0
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:36:07.69 ID:oO8kDf8R0
>>448●小林よしのりはド阿呆である。小林よしのりの経済は間違っている！
＞日銀叩きはド阿呆である。アベノミクスで脱デフレにはならない。 ← 脱デフレに、ならない？
↑
まず早速、この２つの文章矛盾してるぞ。
↓
＞円安で、輸入資源、エネルギー、食料品が高くつく分は 物価が上がるが、 ← インフレの事ですよねぇー？
＞企業はコスト高になるから、給料は上がらない。 ← 今は収入下がり続ずけてるんですけど。
＞日銀叩きはド阿呆である。アベノミクスで脱デフレにはならない。 ← 脱デフレに、ならない？
↑
まず早速、この２つの文章矛盾してるぞ。
↓
＞円安で、輸入資源、エネルギー、食料品が高くつく分は 物価が上がるが、 ← インフレの事ですよねぇー？
＞企業はコスト高になるから、給料は上がらない。 ← 今は収入下がり続ずけてるんですけど。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:36:33.65 ID:l/jsnPRvP
>>445
>お前と違って日銀の存在意義を理解しているからな。
>インフレの番人である日銀にインフレ誘導させようと言うのだから笑える。お門違いもいいとこだぜ。
そうか？
単におまえインフレ恐怖症なんだけだろ？
デフレが良いとか言うやつは、そんなやつしかいないけど？
>お前と違って日銀の存在意義を理解しているからな。
>インフレの番人である日銀にインフレ誘導させようと言うのだから笑える。お門違いもいいとこだぜ。
そうか？
単におまえインフレ恐怖症なんだけだろ？
デフレが良いとか言うやつは、そんなやつしかいないけど？
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:37:03.17 ID:IftAlpMp0
>>508
それのなにが悪いんだ？
それのなにが悪いんだ？
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:37:59.53 ID:sb8eFdbg0
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:38:13.55 ID:GJVV6HG20
民死等の謀略だろ。シラカワも含めて。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:38:43.52 ID:OWv+hyWW0
団塊世代が定年で職場からどんどん減るから供給過剰は抑制されるでそ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:38:45.02 ID:G71pAmO/0
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:39:51.63 ID:Q/2ZQ8/o0
>>509
将来ペナルティを負うなら、今の強さは幻に過ぎないのでそれでいいじゃん
将来ペナルティを負うなら、今の強さは幻に過ぎないのでそれでいいじゃん
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:40:27.74 ID:p0KSmEli0
ポジトークするのはいいが、選挙までそれで選ぶようになったら
人間として終わってると思うのは違うのだろうか。
人間として終わってると思うのは違うのだろうか。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:40:59.63 ID:oO8kDf8R0
>>448●小林よしのりはド阿呆である。小林よしのりの経済は間違っている！ ２
＞庶民はもっと苦しくなる。
＞資産家は株や土地に投資して儲かる。 ← デフレでは資産家は金をタンスに入れとくだけでも儲かる。
＞ただそれだけ。 ← ただそれだけ。
＞庶民はもっと苦しくなる。
＞資産家は株や土地に投資して儲かる。 ← デフレでは資産家は金をタンスに入れとくだけでも儲かる。
＞ただそれだけ。 ← ただそれだけ。
521 ：副議長：2013/01/19(土) 23:41:02.64 ID:t5v7egMS0
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:41:18.53 ID:IftAlpMp0
>>509
パロマとかトヨタに言ってやれよｗｗｗ
パロマとかトヨタに言ってやれよｗｗｗ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:41:57.46 ID:XDT1qUP30
何で不景気になるかと言うと「円の供給量が足りない」から。
世の中はどんどん物が増えていくのに、円が増えないと
円がレアキャラになって価値が上がる。
ということは物の価値が下がる。だから安売りする。
いわゆる豊作不況状態。したがって給料も下がる。
一方で円はどんどんレアキャラになるからますます円高になる。
解決策は日銀が円を増やすことだが、白川総裁は中国のスパイだから
それをしない。
ちなみに白川を総裁にねじ込んだのは民主党の仙石。
さらに言うと仙石は中国とずぶずぶの後藤田に可愛がられてた。
世の中はどんどん物が増えていくのに、円が増えないと
円がレアキャラになって価値が上がる。
ということは物の価値が下がる。だから安売りする。
いわゆる豊作不況状態。したがって給料も下がる。
一方で円はどんどんレアキャラになるからますます円高になる。
解決策は日銀が円を増やすことだが、白川総裁は中国のスパイだから
それをしない。
ちなみに白川を総裁にねじ込んだのは民主党の仙石。
さらに言うと仙石は中国とずぶずぶの後藤田に可愛がられてた。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:20.51 ID:xJvMSrfU0
小林よしのり
安倍晋三が日銀に圧力かけて、2％のインフレ・ターゲットを強いたり、
200兆円の公共事業を始めると言えば、年頭の日経平均株価が10700円まで上がったと言って、
テレビの司会者やコメンテーターはホクホク顔だ。
まだ株主以外は誰も儲かっていないはずだが。
誰もが安倍政権のリバイバルを大歓迎の様子である。
テレビに出てるような奴らは富裕層なんだろうし、
マスコミだって景気回復してくれるなら、手を合わせて安倍大明神と拝みたいのだろう。
「景気は気から」を信じて、信じる者は救われると、視聴者に布教してるのかもしれない。
だが、この不況の原因が、単なる「気」のせいだとは、わしは思えないのだが。
わしは株をやらないから、株価が上がっても関係ない。
インフレになんかなって、仕事場の家賃が上がったら、
もう福岡に引っ越すしかない。
安倍晋三が日銀に圧力かけて、2％のインフレ・ターゲットを強いたり、
200兆円の公共事業を始めると言えば、年頭の日経平均株価が10700円まで上がったと言って、
テレビの司会者やコメンテーターはホクホク顔だ。
まだ株主以外は誰も儲かっていないはずだが。
誰もが安倍政権のリバイバルを大歓迎の様子である。
テレビに出てるような奴らは富裕層なんだろうし、
マスコミだって景気回復してくれるなら、手を合わせて安倍大明神と拝みたいのだろう。
「景気は気から」を信じて、信じる者は救われると、視聴者に布教してるのかもしれない。
だが、この不況の原因が、単なる「気」のせいだとは、わしは思えないのだが。
わしは株をやらないから、株価が上がっても関係ない。
インフレになんかなって、仕事場の家賃が上がったら、
もう福岡に引っ越すしかない。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:22.47 ID:Q/2ZQ8/o0
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:43:28.03 ID:JP7K/YY30
>>518
そうだね、それでいいよ。
ただ君とは違うIDの人が、今のSAMUSUNの販売台数がどうの、
スマホがどうのと訴訟やペナルティーを抜きに誇っているから、
それは違うだろ?って突っ込んでるだけだ。
今現在のSAMUSUNはペナルティーを負ってない、ルールを守ってない状態の
売り上げなどを提示しているって話ね
そうだね、それでいいよ。
ただ君とは違うIDの人が、今のSAMUSUNの販売台数がどうの、
スマホがどうのと訴訟やペナルティーを抜きに誇っているから、
それは違うだろ?って突っ込んでるだけだ。
今現在のSAMUSUNはペナルティーを負ってない、ルールを守ってない状態の
売り上げなどを提示しているって話ね
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:43:32.58 ID:l/jsnPRvP
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:44:32.72 ID:Q/2ZQ8/o0
>>514
何を聞きたいのかもう少し丁寧に質問してください
何を聞きたいのかもう少し丁寧に質問してください
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:44:43.89 ID:3MNE6v1G0
アメリカに50兆円渡す金があるなら、それを使えば日本の企業だいぶ救えるのでは・・・
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:44:48.34 ID:sb8eFdbg0
EUの委員会が調査初めてんだがなあw>513
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:45:40.81 ID:+2FGU7A50
>>500
白川と民主党のことどう思ってる？
白川と民主党のことどう思ってる？
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:45:43.29 ID:IftAlpMp0
>>526
結局サムスンのがなんで売れてるのか説明できないわけで
結局サムスンのがなんで売れてるのか説明できないわけで
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:45:54.62 ID:xJvMSrfU0
小林よしのり
●坂の上の雲を目指す時代を終わった、それを日本の政治家は気が付かなくてはならない
もしわしが一般サラリーマンだったら、景気の動向に関係なく、
もう本や雑誌は買わなくてもいいなと考えたはずだからだ。
小説なら単行本は買わずに、文庫本を買うだろう。
あるいは図書館で借りるかもしれない。漫画は漫画喫茶で読むだろう。
もっと言うなら、もう歴史的に評価の確定した日本や世界の文豪の小説を文庫で読むだけで、
人生が終わるだろうから、現代作家の本なんか読む必要がないのである。
古今東西の天才の創作活動で生み出されたコンテンツが、膨大にあるのだから、
現代の中途半端な創作物なんか、要らないのだ。
ましてや雑誌なんか、新聞広告の見出しだけ大げさで、読んでみたら、見出しの刺激に見合う内容とは程遠い。
今やわしの本を含めて、ほとんどの出版物が、無駄なものなのかもしれない。
もちろんわしの本が、現代の「大衆化（マスコミに感化されること）」する人々の歯止めとして、
却って必要であるという、ごーまんな信念は持っているのだが。
●坂の上の雲を目指す時代を終わった、それを日本の政治家は気が付かなくてはならない
もしわしが一般サラリーマンだったら、景気の動向に関係なく、
もう本や雑誌は買わなくてもいいなと考えたはずだからだ。
小説なら単行本は買わずに、文庫本を買うだろう。
あるいは図書館で借りるかもしれない。漫画は漫画喫茶で読むだろう。
もっと言うなら、もう歴史的に評価の確定した日本や世界の文豪の小説を文庫で読むだけで、
人生が終わるだろうから、現代作家の本なんか読む必要がないのである。
古今東西の天才の創作活動で生み出されたコンテンツが、膨大にあるのだから、
現代の中途半端な創作物なんか、要らないのだ。
ましてや雑誌なんか、新聞広告の見出しだけ大げさで、読んでみたら、見出しの刺激に見合う内容とは程遠い。
今やわしの本を含めて、ほとんどの出版物が、無駄なものなのかもしれない。
もちろんわしの本が、現代の「大衆化（マスコミに感化されること）」する人々の歯止めとして、
却って必要であるという、ごーまんな信念は持っているのだが。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:46:36.13 ID:G71pAmO/0
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:48:19.75 ID:Q/2ZQ8/o0
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:48:39.42 ID:sb8eFdbg0
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:48:59.89 ID:oO8kDf8R0
>>448●小林よしのりはド阿呆である。小林よしのりの経済は間違っている！ ３
＞デフレの原因はグローバリズムだから、金融緩和で脱デフレは無理。 ← 対グローバリズム姿勢で金融緩和が意味あるんです。
＞公共事業は雇用を増やすし、意味のあるものはいいが、 ← だったらピラミッドの建設でもいいだろ。
＞国家ビジョンが間違ってるから、子孫に借金だけ残る。 ← なら、間違わない国家ビジョン出しなさいよ。
＞ただそれだけの話。 ← ただそれだけの話。
＞デフレの原因はグローバリズムだから、金融緩和で脱デフレは無理。 ← 対グローバリズム姿勢で金融緩和が意味あるんです。
＞公共事業は雇用を増やすし、意味のあるものはいいが、 ← だったらピラミッドの建設でもいいだろ。
＞国家ビジョンが間違ってるから、子孫に借金だけ残る。 ← なら、間違わない国家ビジョン出しなさいよ。
＞ただそれだけの話。 ← ただそれだけの話。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:51:21.46 ID:Q/2ZQ8/o0
>>536
なんだ。つまんねー奴だな。喧嘩にもならねーじゃん
なんだ。つまんねー奴だな。喧嘩にもならねーじゃん
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:51:36.62 ID:DeIV7vZR0
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:51:54.93 ID:sb8eFdbg0
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:52:22.78 ID:G71pAmO/0
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:52:24.02 ID:JP7K/YY30
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:52:43.73 ID:0yYlSK1ZO
>>346
トヨタは国内の下請け業者に一律何％って値下げ要請してるんだよね
で、この値下げを達成できないと切られたりするんだけどさ
円高が是正されて収益環境が好転した事で、去年の１２月の段階で値下げ要請を引っ込めてるんだよ
これで助かってる業者は多いと思うよ？
乾いた雑巾絞るようにして経費切り詰めてるのに、さらに値下げを要求されてたんだから
トヨタは国内の下請け業者に一律何％って値下げ要請してるんだよね
で、この値下げを達成できないと切られたりするんだけどさ
円高が是正されて収益環境が好転した事で、去年の１２月の段階で値下げ要請を引っ込めてるんだよ
これで助かってる業者は多いと思うよ？
乾いた雑巾絞るようにして経費切り詰めてるのに、さらに値下げを要求されてたんだから
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:52:56.27 ID:UwDP1WtO0
宮崎哲弥のトーキングヘッズ 小林よしのり
小林：私は近代というものを考え直さないといけないとおもう、ギリギリのところに来ていると思う。
それは、グローバリズムが入り込んできて、日本のアイデンティティが崩壊してしかけていると思っているから。
いい加減にわかったらどうだとおもう。
第二次産業のところでいくら工業製品を輸出していってもも、はてしなく底辺への競争だけがしいられていき、
賃金は下がっていく一方。なぜわからないのか。
宮：外需だよりの経済ではなくて、内需をもっと増やしていかなければいけない。
これを根治しなければ、人心の立て直しも、政治の復活ということもできないということですね。
小林：そうです。日本の中の公ということを考えてみても、資本が外に出ていってしまっているし、
国内の公ということもどんどん低下していってしまうということでしょ。
じゃあ、世界の公というのも、本当は天皇は考えておられますよ。
小林：世界の公というのも、本当にグローバリズムでまとまっていくのかというと、まとまるわけがない。
宮：少なくともアングロサクソン型のグローバリズムというのではたぶんないだろうということは、
リーマンショック以降明らかになったわけですよね。
日本型の資本主義を世界に主張していくためにはどうすればいいのか。
小林：私は近代というものを考え直さないといけないとおもう、ギリギリのところに来ていると思う。
それは、グローバリズムが入り込んできて、日本のアイデンティティが崩壊してしかけていると思っているから。
いい加減にわかったらどうだとおもう。
第二次産業のところでいくら工業製品を輸出していってもも、はてしなく底辺への競争だけがしいられていき、
賃金は下がっていく一方。なぜわからないのか。
宮：外需だよりの経済ではなくて、内需をもっと増やしていかなければいけない。
これを根治しなければ、人心の立て直しも、政治の復活ということもできないということですね。
小林：そうです。日本の中の公ということを考えてみても、資本が外に出ていってしまっているし、
国内の公ということもどんどん低下していってしまうということでしょ。
じゃあ、世界の公というのも、本当は天皇は考えておられますよ。
小林：世界の公というのも、本当にグローバリズムでまとまっていくのかというと、まとまるわけがない。
宮：少なくともアングロサクソン型のグローバリズムというのではたぶんないだろうということは、
リーマンショック以降明らかになったわけですよね。
日本型の資本主義を世界に主張していくためにはどうすればいいのか。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:53:08.09 ID:GsRDOour0
>>537
ピラミッドの建設なんて意味のあるものではないだろｗ
ピラミッドの建設なんて意味のあるものではないだろｗ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:53:45.32 ID:bAnr3ckQT
ちょっと前まで120円だったが危険な状態だったのか
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:54:04.29 ID:sb8eFdbg0
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:54:34.79 ID:d1jbAyYc0
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:54:42.98 ID:BSqCxFoi0
「日銀が」じゃなくて、「白川が」だよ。
クソ白川め、気持ち悪い宇宙人みたいなツラしやがって。
国賊白川を畳の上で死なせてはいけない。
クソ白川め、気持ち悪い宇宙人みたいなツラしやがって。
国賊白川を畳の上で死なせてはいけない。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:55:40.48 ID:Q/2ZQ8/o0
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:55:49.26 ID:j7ycx5bt0
宮崎哲弥のトーキングヘッズ 小林よしのり
宮：かつて内村鑑三は、日本国の天職・使命というものを考えなければ政治というものはできない。
それを考えない政治が続いているから、現状のような混迷になっている。
小林さんは、日本国の天職とはなんだとおもいますか？
小：私は坂の上の雲の、さらにその先の坂の上の雲なんかを目指すのはやめろといっている。
宮：もうキャッチアップ型はダメだと
小：だから、坂の下の土地を耕せと、つまり、もういっぺん古代にもどったらどうですかと言っている。
つまり、ある種の保護主義をとって、今から世界は、食料とエネルギーと水の争奪戦になるんですよ。
だから、いま就職にあぶれているひとも、工業なんかでグローバリズムに入っていくのではなく、
もう一度農業をみなおす、まさに、天皇が与えられた稲穂の役割を見直すということから始めたらどうか。
宮：かつて内村鑑三は、日本国の天職・使命というものを考えなければ政治というものはできない。
それを考えない政治が続いているから、現状のような混迷になっている。
小林さんは、日本国の天職とはなんだとおもいますか？
小：私は坂の上の雲の、さらにその先の坂の上の雲なんかを目指すのはやめろといっている。
宮：もうキャッチアップ型はダメだと
小：だから、坂の下の土地を耕せと、つまり、もういっぺん古代にもどったらどうですかと言っている。
つまり、ある種の保護主義をとって、今から世界は、食料とエネルギーと水の争奪戦になるんですよ。
だから、いま就職にあぶれているひとも、工業なんかでグローバリズムに入っていくのではなく、
もう一度農業をみなおす、まさに、天皇が与えられた稲穂の役割を見直すということから始めたらどうか。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:56:30.83 ID:iRO1UtZI0
エルピーダは最後結構頑張ってたんだよな
いきなりで当時焦ったわ
民主が任期まで粘ったら恐らくシャープも同じ運命だった
いきなりで当時焦ったわ
民主が任期まで粘ったら恐らくシャープも同じ運命だった
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:56:38.59 ID:sb8eFdbg0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:56:59.96 ID:DeIV7vZR0
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:57:39.54 ID:l/jsnPRvP
>>525
どうみても
日銀がインフレの番人と言っている時点で
インフレ恐怖症としか見えないな
そしてそれは、
市場にとっては、デフレをどんどん進ませてくださいと
言っているように捉えられるんだよ
一方しか見つめることができない
お前には理解できないと思うがな
>バラマキが迷惑。
あと量的緩和政策はバラマキじゃないけど・
どうみても
日銀がインフレの番人と言っている時点で
インフレ恐怖症としか見えないな
そしてそれは、
市場にとっては、デフレをどんどん進ませてくださいと
言っているように捉えられるんだよ
一方しか見つめることができない
お前には理解できないと思うがな
>バラマキが迷惑。
あと量的緩和政策はバラマキじゃないけど・
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:57:59.47 ID:G71pAmO/0
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:58:09.56 ID:J5pcixe5P
まぁ民主党政権が異常だったよ、最初の財務大臣の藤井なんていきなり円高容認発言して訂正すらしないし日本はデフレじゃないとか言い出すんだぜ
まぁ今まではマスコミも評論家も日銀批判って結構タブーだったけど、民主党政権下でここまで経済酷くなったらそらマトモな日本人は怒るのは当然だよ
それでもまだ日銀批判するな、白川はよくやってるとか言ってるクルクルパーの連中がいるんだから呆れるね
まぁ今まではマスコミも評論家も日銀批判って結構タブーだったけど、民主党政権下でここまで経済酷くなったらそらマトモな日本人は怒るのは当然だよ
それでもまだ日銀批判するな、白川はよくやってるとか言ってるクルクルパーの連中がいるんだから呆れるね
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:58:40.51 ID:Q/2ZQ8/o0
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:59:02.70 ID:oO8kDf8R0
>>448●小林よしのりはド阿呆である。小林よしのりの経済は間違っている！ ４
シェールガス革命でアメリカが景気良くなるから、
日本は円高のままでも得をするのに、 ← 円高推移で儲けが飛ぶから問題に成ってんだろ！
日本の円安操作で世界各国が通貨安競争をし始める恐れがあり、
アメリカその他の国々との貿易摩擦が起こるだけだ。 ← 他国間の貿易摩擦はふつうに当たり前。
安倍政権の経済政策は間違っている！ ← 結論！もういいから、アケカスに漫画売ってろ。！
シェールガス革命でアメリカが景気良くなるから、
日本は円高のままでも得をするのに、 ← 円高推移で儲けが飛ぶから問題に成ってんだろ！
日本の円安操作で世界各国が通貨安競争をし始める恐れがあり、
アメリカその他の国々との貿易摩擦が起こるだけだ。 ← 他国間の貿易摩擦はふつうに当たり前。
安倍政権の経済政策は間違っている！ ← 結論！もういいから、アケカスに漫画売ってろ。！
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:59:12.99 ID:0yYlSK1ZO
>>346
あと円高でもトヨタの販売数が世界一になったのは、海外の生産力を増強したからで
まあ別にそれはそれで構わないけど、国内の雇用には全く関係ないから
円高ってのはそういう事だよ
国内では海外製品に国内製品が押され、海外では価格競争力が下がるから
それを防ぐために生産が海外に移転する
それにコスト高で海外からの資本流入も減少する
「円高でもトヨタ世界一w」とか言い単純な話じゃないんだよね
あと円高でもトヨタの販売数が世界一になったのは、海外の生産力を増強したからで
まあ別にそれはそれで構わないけど、国内の雇用には全く関係ないから
円高ってのはそういう事だよ
国内では海外製品に国内製品が押され、海外では価格競争力が下がるから
それを防ぐために生産が海外に移転する
それにコスト高で海外からの資本流入も減少する
「円高でもトヨタ世界一w」とか言い単純な話じゃないんだよね
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:00:25.10 ID:G71pAmO/0
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:00:52.88 ID:cyqzp9IX0
なんか民主党が政権取る前は
自民のここがダメで
こうすればいい、ああすればいいみたいな論調だったと思うんだが、
（埋蔵金ぷっｗ）
いざ民主党が使い物にならないってのが実証されたら
自民批判はただの悪口か、薄ら甘い理想論だけになったなｗ
文句言う前に代案示せよボゲどもｗ
自民のここがダメで
こうすればいい、ああすればいいみたいな論調だったと思うんだが、
（埋蔵金ぷっｗ）
いざ民主党が使い物にならないってのが実証されたら
自民批判はただの悪口か、薄ら甘い理想論だけになったなｗ
文句言う前に代案示せよボゲどもｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:01:41.81 ID:0W640UKO0
アジャンタ石窟院
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:02:29.30 ID:gt7mYQug0
Q/2ZQ8/o0はネオリベ儲？
とにかくけんか腰すぎる口調だけやめてもらえないか
とにかくけんか腰すぎる口調だけやめてもらえないか
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:03:24.56 ID:sb8eFdbg0
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:03:31.26 ID:DeIV7vZR0
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:04:04.75 ID:gNsoM86F0
>>523
豊作不況なら生産調整しね？
豊作不況なら生産調整しね？
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:04:18.13 ID:aG2SvV710
>>555
何で事実を言ったら恐怖症にされなければいけないのか。
インフレにしたいなら政府の責任だろ？金融緩和とか回りくどいことしてないで、ヘリマネに近いことをやればいい。要は公共事業の隠れ蓑に使ってるだけなんだよ
何で事実を言ったら恐怖症にされなければいけないのか。
インフレにしたいなら政府の責任だろ？金融緩和とか回りくどいことしてないで、ヘリマネに近いことをやればいい。要は公共事業の隠れ蓑に使ってるだけなんだよ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:05:31.05 ID:AX+fl7SN0
まあ、その通りだな
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:06:18.48 ID:kya0fKIUO
大蔵省がバブルを崩壊させて銀行を潰した
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:06:28.78 ID:aG2SvV710
>>565
じゃ降参するから、答教えてくれよ
じゃ降参するから、答教えてくれよ
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:06:38.89 ID:RHoelZNK0
で、技術外国に取られたん？
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:08:30.24 ID:HdpmD99P0
SBIの売買ツールに1円で買ったエルピーダ1500株がしつこく表示されているw
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:10:24.28 ID:Bp+7wb960
円安でアップル、サムスンに負けたとか思ってるから没落は避けられねえな
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:10:28.82 ID:rP2h737/0
>>560
決算損益は円建てで行われるんだぞ？
ユーロ建てやドル建てで決算書が作成されるのなら話は別だが、円建てでトヨタは黒字をちゃんと出してる。
つまり、海外生産にシフトしたとしても最終的に利益は円建てなんだから、海外生産比率増大で黒字ってのは論理の飛躍。
価格競争力が下がっても、ブランド力でトヨタは抜きん出ているから激しい競争の中でも生き残れるんだよ。乗り心地等の技術的な要素がニーズに応えているってのもあるだろう。
価格が上がったら物が売れなくなるってのはブランド力を構築できてない証拠だよ。
シャネルとかルイビトンとか、不景気でも高値で取引されてるじゃないか。
エルビーダやソニーの没落は、ブランド力を新興国企業の台頭で失ったのと、技術的優位性が無くなったから。
技術的優位性が無くなって、ブランド力も失ってたら勝てるわけないじゃないか。
価格でしか勝負できなくなった時点で没落は必然だったんだよ。
決算損益は円建てで行われるんだぞ？
ユーロ建てやドル建てで決算書が作成されるのなら話は別だが、円建てでトヨタは黒字をちゃんと出してる。
つまり、海外生産にシフトしたとしても最終的に利益は円建てなんだから、海外生産比率増大で黒字ってのは論理の飛躍。
価格競争力が下がっても、ブランド力でトヨタは抜きん出ているから激しい競争の中でも生き残れるんだよ。乗り心地等の技術的な要素がニーズに応えているってのもあるだろう。
価格が上がったら物が売れなくなるってのはブランド力を構築できてない証拠だよ。
シャネルとかルイビトンとか、不景気でも高値で取引されてるじゃないか。
エルビーダやソニーの没落は、ブランド力を新興国企業の台頭で失ったのと、技術的優位性が無くなったから。
技術的優位性が無くなって、ブランド力も失ってたら勝てるわけないじゃないか。
価格でしか勝負できなくなった時点で没落は必然だったんだよ。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:12:08.48 ID:e0hso9N40
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:12:37.24 ID:Bp+7wb960
>>574
円高でだ。
円高でだ。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:13:29.52 ID:lbi65FcQ0
先に給料上げないと、物価だけ上昇しても意味ねえよ
馬鹿じゃねぇの阿部
馬鹿じゃねぇの阿部
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:15:01.43 ID:0tBP6HL/0
日銀も財務省の植民地だろ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:16:18.45 ID:wz4bpxv90
７０−８０年代 世界不況の中で日本機関車論 政府主導の金融緩和でフル加速
、でバブル
90年代 三重野のフルブレーキ マスゴミが平成の鬼平と大絶賛ｗ
マスゴミが日銀の独立性は不可侵と大絶賛、政府は日銀に口出しできなくなる
あっという間のバブル崩壊
暗黒の20年スタート
現在の日銀の唯一のお仕事 インフレ防止
景気なんてどうでもいい、デフレにしとけばＯＫ
そら、誰でもできるｗ
、でバブル
90年代 三重野のフルブレーキ マスゴミが平成の鬼平と大絶賛ｗ
マスゴミが日銀の独立性は不可侵と大絶賛、政府は日銀に口出しできなくなる
あっという間のバブル崩壊
暗黒の20年スタート
現在の日銀の唯一のお仕事 インフレ防止
景気なんてどうでもいい、デフレにしとけばＯＫ
そら、誰でもできるｗ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:18:15.29 ID:lbi65FcQ0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:18:41.73 ID:QL/MJ2uR0
>>578
売値が下がってんのに、キミなら給料上げられる？
売値が下がってんのに、キミなら給料上げられる？
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:19:27.07 ID:e0hso9N40
てか、自演？
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:20:38.41 ID:aG2SvV710
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:21:20.09 ID:lbi65FcQ0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:21:40.07 ID:ssxYveul0
>>578
売上が無いのに給料を上げる方法を教えて下さい
売上が無いのに給料を上げる方法を教えて下さい
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:21:51.40 ID:rSqqKKLB0
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:22:47.63 ID:LGBCkeG70
ガソリンは円高進行してても値段上がってたろうに
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:22:48.55 ID:aG2SvV710
>>581
でも、インフレにさせる理由って、賃金据え置きで企業に楽させるためでない？
でも、インフレにさせる理由って、賃金据え置きで企業に楽させるためでない？
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:22:57.47 ID:wz4bpxv90
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:23:03.99 ID:Bp+7wb960
>>585
田舎に帰れよ安倍ちゃん
田舎に帰れよ安倍ちゃん
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:23:44.88 ID:lbi65FcQ0
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:24:00.78 ID:AIu0DyTi0
やっぱり日銀法改正しかないね。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:24:02.62 ID:pyFQV4Aj0
何はともあれ、白川を首にすることが最優先
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:24:04.32 ID:As+kal700
>>591
お前仲間に攻撃するなよw
お前仲間に攻撃するなよw
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:25:41.74 ID:Bp+7wb960
ヘタレ外交のせいで日本人が死んだのだ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:25:56.56 ID:aG2SvV710
>>580
ブレーキかけて無かったらバブルは弾けなかったとでもいうのか？
ブレーキかけて無かったらバブルは弾けなかったとでもいうのか？
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:26:21.35 ID:wz4bpxv90
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:26:22.39 ID:pyFQV4Aj0
白川に酩酊会見させたら、越前屋の罪を許してやろう。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:27:03.54 ID:rSqqKKLB0
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:27:17.73 ID:lbi65FcQ0
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:28:05.79 ID:aG2SvV710
>>590
バブル崩壊前に戻るということは、その次はバブル崩壊が待っているということですね！
バブル崩壊前に戻るということは、その次はバブル崩壊が待っているということですね！
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:28:33.03 ID:pyFQV4Aj0
>>601
お前野田だろ
お前野田だろ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:29:30.99 ID:BI4u8/f40
単価高いSSDに移行できなかったってのもあるだろ。
あの時のDRAMの単価だと遅かれ早かれ潰れるわ。
あの時のDRAMの単価だと遅かれ早かれ潰れるわ。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:29:53.33 ID:QL/MJ2uR0
>>545
４５００年後の地域の住人が観光で食えるよw
４５００年後の地域の住人が観光で食えるよw
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:29:58.03 ID:e0hso9N40
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:30:36.29 ID:lbi65FcQ0
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:34:41.87 ID:/jwmbzGb0
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:35:31.46 ID:rP2h737/0
>>590
インフレ→給料上昇、ってのは論理に飛躍がある。
両者の間に労働者保護を強化する政策が介入しないと、物価上昇に見合う給料上昇は実現しない。
小泉時代の戦後最長の好景気で企業は戦後最大の利益を享受してたけど、労働者の給料は下がったじゃないか。
小泉時代の教訓を考えれば、インフレ→給料上昇、ってのはイマイチ説得力が無い。
物価上昇に見合う給料上昇が無ければ、国民にとってはスタグフでしかないんだしね。
インフレ→給料上昇、ってのは論理に飛躍がある。
両者の間に労働者保護を強化する政策が介入しないと、物価上昇に見合う給料上昇は実現しない。
小泉時代の戦後最長の好景気で企業は戦後最大の利益を享受してたけど、労働者の給料は下がったじゃないか。
小泉時代の教訓を考えれば、インフレ→給料上昇、ってのはイマイチ説得力が無い。
物価上昇に見合う給料上昇が無ければ、国民にとってはスタグフでしかないんだしね。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:35:49.41 ID:wz4bpxv90
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:37:28.95 ID:aG2SvV710
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:38:45.54 ID:QL/MJ2uR0
>>608
リーマンショック以降の金融不安の現在しか見てないだろ。
リーマンショック以降の金融不安の現在しか見てないだろ。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:38:58.00 ID:e0hso9N40
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:39:58.86 ID:hHUWpFxF0
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:41:20.91 ID:wz4bpxv90
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:42:36.53 ID:XD2OtI2V0
>>609
飛躍はおまえ。小泉時代はまだデフレ。
小泉竹中の金融緩和で2007年には一時上昇したが日銀の金融引締めでまた下降に転じた。
経済史上、インフレが続いて給与が上昇しなかったことはない。
一度もなかった事実をさもそれがふつうのように言うのは詭弁そのもの。左翼がよく使う手法。
飛躍はおまえ。小泉時代はまだデフレ。
小泉竹中の金融緩和で2007年には一時上昇したが日銀の金融引締めでまた下降に転じた。
経済史上、インフレが続いて給与が上昇しなかったことはない。
一度もなかった事実をさもそれがふつうのように言うのは詭弁そのもの。左翼がよく使う手法。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:42:52.90 ID:aG2SvV710
>>610
だってバブル崩壊前に戻るっていったじゃないですかー
崩壊しなければバブルではないが、バブルでないとすると実質的な成長でなければならない。
インフレターゲットなんて、実質的なとこ無視してるに等しいような気がする
だってバブル崩壊前に戻るっていったじゃないですかー
崩壊しなければバブルではないが、バブルでないとすると実質的な成長でなければならない。
インフレターゲットなんて、実質的なとこ無視してるに等しいような気がする
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:44:48.53 ID:MUP+PU2C0
経産省幹部が東京地検にインサイダー取引の容疑で逮捕されたことが、現状黒字でそれほど
悪い状態ではなかったエルピーダへの国の支援（運転資金の借り換え）をできなくしたわけだ。
ところで、東京地検は外国勢力の思惑通りに動いて邪魔者を排除する道具になっている。
（東京地検が行ったそのような謀略のうちの最大のものの一つがロッキード事件だった。）
今回東京地検がどの勢力のために働いたのかは不明だが、おそらくエルピーダを倒産させることを
目的に外国勢力のために動いたとしか思えない。マスコミ・日銀・民主党・東京地検がいずれも外国勢力
によってコントロールされているのはほぼ間違いないと思う。では、その外国勢力とは何か？韓国企業
を金融によって実質的に支配してる人々ではなかろうか？彼らにとっては、韓国企業の利益は自己の
利益であり、日本企業は破滅させるか韓国企業のように自己の支配下に置くことこそ望ましいのである。
悪い状態ではなかったエルピーダへの国の支援（運転資金の借り換え）をできなくしたわけだ。
ところで、東京地検は外国勢力の思惑通りに動いて邪魔者を排除する道具になっている。
（東京地検が行ったそのような謀略のうちの最大のものの一つがロッキード事件だった。）
今回東京地検がどの勢力のために働いたのかは不明だが、おそらくエルピーダを倒産させることを
目的に外国勢力のために動いたとしか思えない。マスコミ・日銀・民主党・東京地検がいずれも外国勢力
によってコントロールされているのはほぼ間違いないと思う。では、その外国勢力とは何か？韓国企業
を金融によって実質的に支配してる人々ではなかろうか？彼らにとっては、韓国企業の利益は自己の
利益であり、日本企業は破滅させるか韓国企業のように自己の支配下に置くことこそ望ましいのである。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:45:04.58 ID:aG2SvV710
>>613
面倒なので、全部撤回します。すみませんでした
面倒なので、全部撤回します。すみませんでした
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:47:29.18 ID:bRcE/kaM0
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:47:42.55 ID:8Hcx5sJv0
もう日本はウォンの通貨補償やめちゃえばいいんだよ。
それこそが戦後レジュームからの脱却だろうよ。
それこそが戦後レジュームからの脱却だろうよ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:47:49.62 ID:wz4bpxv90
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:48:02.19 ID:rP2h737/0
>>614
インフレ率と賃金上昇がきちんと連動してれば、インフレ率なんて問題じゃないんだよ。
逆も然り。物価下落率と賃金下落率が連動してれば何の問題も無い。
>>615
安倍は非正規派遣を守ると一言でも言ったか？
少なくとも選挙では労働者保護に関する発言を一度もしなかったがな。
公共事業とインフレ政策、日本を取り戻す、しか言ってねえよｗｗ
小泉時代の低賃金が派遣なら、安倍が派遣制度にメスを入れない限り二の舞じゃねえかよ。
インフレ下で小泉時代と同じ現象が起こるだけだよ。
インフレ率と賃金上昇がきちんと連動してれば、インフレ率なんて問題じゃないんだよ。
逆も然り。物価下落率と賃金下落率が連動してれば何の問題も無い。
>>615
安倍は非正規派遣を守ると一言でも言ったか？
少なくとも選挙では労働者保護に関する発言を一度もしなかったがな。
公共事業とインフレ政策、日本を取り戻す、しか言ってねえよｗｗ
小泉時代の低賃金が派遣なら、安倍が派遣制度にメスを入れない限り二の舞じゃねえかよ。
インフレ下で小泉時代と同じ現象が起こるだけだよ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:48:24.04 ID:BajJ53gU0
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:49:41.31 ID:rn0PjcVo0
>>622
バブル期の卸売物価指数はマイナスを示していたけどな
バブル期の卸売物価指数はマイナスを示していたけどな
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:49:53.30 ID:8Hcx5sJv0
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:49:58.28 ID:wz4bpxv90
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:51:47.72 ID:MFw24S7h0
企業がつぶれるのは経済の自由競争で負けたからだろう。何バカなことを言ってるんだ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:52:21.99 ID:e0hso9N40
>>619
ただの法螺吹きだな
めんどうがどうだのですむ辺り、psychopaス？
で、サムスンについては、コピーが上手く見えただけ、の会社ってこと。
代わりはいるし(グーグルはNEXUS7をASUSに代えた)、液晶TVは…それこそグーグルよろしw
ただの法螺吹きだな
めんどうがどうだのですむ辺り、psychopaス？
で、サムスンについては、コピーが上手く見えただけ、の会社ってこと。
代わりはいるし(グーグルはNEXUS7をASUSに代えた)、液晶TVは…それこそグーグルよろしw
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:52:55.74 ID:wz4bpxv90
>>625
地価の上昇はすさまじかったよ
地価の上昇はすさまじかったよ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:53:13.02 ID:aG2SvV710
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:53:47.56 ID:rP2h737/0
>>616
おいおいｗｗ
俺は、物価上昇に見合う賃金上昇が実現されない、と主張してるんだが？
物価上昇率が２％で賃金上昇率が０．５％だったら国民にとってはスタグフでしかないだろ。
賃金の絶対額の上昇率じゃなくて、物価上昇に対していくら賃金上昇するかという相対的な数値で見なきゃ駄目。
牛丼一杯３万円の経済情勢で、給料が月２０万から１００万円になったらお前は喜ぶのかよｗｗ
おいおいｗｗ
俺は、物価上昇に見合う賃金上昇が実現されない、と主張してるんだが？
物価上昇率が２％で賃金上昇率が０．５％だったら国民にとってはスタグフでしかないだろ。
賃金の絶対額の上昇率じゃなくて、物価上昇に対していくら賃金上昇するかという相対的な数値で見なきゃ駄目。
牛丼一杯３万円の経済情勢で、給料が月２０万から１００万円になったらお前は喜ぶのかよｗｗ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:54:19.82 ID:W5jAb42p0
>>4
＞自民党の政策で一抹の不安があるとすると、『財政政策がないと金融は効かないのではないか』
＞と思っている政治家が、党や閣僚の一部にいることだ。
金融緩和だけやってみて失敗したんだろ？
この動画のどっかで麻生が言ってたよ（暇な人、何分だったか教えて）
スペシャル対談 麻生太郎×三橋貴明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653
＞自民党の政策で一抹の不安があるとすると、『財政政策がないと金融は効かないのではないか』
＞と思っている政治家が、党や閣僚の一部にいることだ。
金融緩和だけやってみて失敗したんだろ？
この動画のどっかで麻生が言ってたよ（暇な人、何分だったか教えて）
スペシャル対談 麻生太郎×三橋貴明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:56:15.88 ID:lbi65FcQ0
>>610
言うのは簡単だが、なぜそうなるかを誰も説明していない
言うのは簡単だが、なぜそうなるかを誰も説明していない
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:57:38.72 ID:DCxHscpL0
あれだろマンモスうれピーとか言っている奴のことだろ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:58:07.69 ID:nvA7LfvB0
日本の産業をダメにしたミンスに言ってやれ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:58:28.03 ID:8Hcx5sJv0
>>627
うむ、だから日本がウォンの通貨補償やめれば韓国は滅びる。
うむ、だから日本がウォンの通貨補償やめれば韓国は滅びる。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:59:48.32 ID:XD2OtI2V0
>>632
だから経済史上そんなことが続いたことは一度もないから安心しろ。
デフレと違ってスタグフは絶対に続かない。数学的にな。
インフレになっても給与が上がらないという馬鹿が大勢いるが絶対にない。必ず上がる。
だから経済史上そんなことが続いたことは一度もないから安心しろ。
デフレと違ってスタグフは絶対に続かない。数学的にな。
インフレになっても給与が上がらないという馬鹿が大勢いるが絶対にない。必ず上がる。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:59:52.55 ID:lbi65FcQ0
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:00:30.41 ID:wz4bpxv90
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:00:42.32 ID:aG2SvV710
>>632
物価上昇すれば、給与もあがるのが自然。ただし、給与は遅れて上がるので、その分だけ企業は得する。それがインフレが望ましい理由
物価上昇すれば、給与もあがるのが自然。ただし、給与は遅れて上がるので、その分だけ企業は得する。それがインフレが望ましい理由
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:01:01.18 ID:TadJ3ubg0
>>589
だから、インフレは雇用上昇の効果があると言われている。高止まりの賃金をリセット出来るからな。
年金や生活保護も物価スライドを辞めて根本的に金額設定をやり直すチャンスでもある。老人依存の自民に出来るとは思えないが。
だから、インフレは雇用上昇の効果があると言われている。高止まりの賃金をリセット出来るからな。
年金や生活保護も物価スライドを辞めて根本的に金額設定をやり直すチャンスでもある。老人依存の自民に出来るとは思えないが。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:03:49.73 ID:lbi65FcQ0
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:03:51.94 ID:aG2SvV710
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:06:01.81 ID:aG2SvV710
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:06:18.03 ID:wOVj+OikP
>>559
小林よしのりってそんな事いってんのか、そら漫画売れなくなるわけだわ
小林よしのりってそんな事いってんのか、そら漫画売れなくなるわけだわ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:08:47.80 ID:gt7mYQug0
簡単には起こせないはずのインフレないしハイパーインフレに、
なぜ財務、日銀、そして白川はあんなに怯えたのか
なぜ財務、日銀、そして白川はあんなに怯えたのか
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:09:27.47 ID:0bcwk74P0
>>633
＞『財政政策がないと金融は効かないのではないか』
＞と思っている政治家が、党や閣僚の一部にいることだ。
それはまさに麻生さんのことでしょ
実際には06年には金融緩和だけでデフレ脱却しそうだったんだけど
インフレになる寸前に日銀が緩和辞めて元の木阿弥
＞『財政政策がないと金融は効かないのではないか』
＞と思っている政治家が、党や閣僚の一部にいることだ。
それはまさに麻生さんのことでしょ
実際には06年には金融緩和だけでデフレ脱却しそうだったんだけど
インフレになる寸前に日銀が緩和辞めて元の木阿弥
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:10:19.66 ID:guSyN2Ab0
こいつがエルピーダの何を知ってるんだよ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:11:34.00 ID:lbi65FcQ0
>>645
円安にしまくってもインフレにはならないの？
円安にしまくってもインフレにはならないの？
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:12:49.32 ID:aG2SvV710
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:14:09.95 ID:Fy8ptlxn0
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:15:50.21 ID:rP2h737/0
>>638>>641
為替を韓国や中国のように通貨安政策で固定化させればスタグフが永久に続くことになるが？
それに、韓国も中国もインフレだが庶民の賃金は低く抑えられてて貧困の連鎖が起きてるが？
インフレになったら賃金上昇でバラ色だとか、お花畑は辞めとけ。
労働者派遣法のせいで労働者が低賃金化するルールの中に現在の日本の労働市場が存在してるんだから、物価上昇に見合う賃金上昇ってのは論理の飛躍なんだよ。
為替を韓国や中国のように通貨安政策で固定化させればスタグフが永久に続くことになるが？
それに、韓国も中国もインフレだが庶民の賃金は低く抑えられてて貧困の連鎖が起きてるが？
インフレになったら賃金上昇でバラ色だとか、お花畑は辞めとけ。
労働者派遣法のせいで労働者が低賃金化するルールの中に現在の日本の労働市場が存在してるんだから、物価上昇に見合う賃金上昇ってのは論理の飛躍なんだよ。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:17:00.61 ID:gt7mYQug0
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:17:31.82 ID:Ps8rWhEK0
違う、
潰したのは民主党。
円高政策を容認したのも、それでダメージを負った企業を意図的に見捨てて潰したのも民主。
日銀は民主の片棒を担がされただけ
半導体分野で韓国の敵になりそうなのがエルピーダだったし、
完全に潰すのが目的だっただろ。
民主の奴らは逆賊だ。
潰したのは民主党。
円高政策を容認したのも、それでダメージを負った企業を意図的に見捨てて潰したのも民主。
日銀は民主の片棒を担がされただけ
半導体分野で韓国の敵になりそうなのがエルピーダだったし、
完全に潰すのが目的だっただろ。
民主の奴らは逆賊だ。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:18:36.48 ID:ASM6KKM90
インフレなんて簡単では？？
銀行に窓口指導、融資強制
銀行に窓口指導、融資強制
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:19:11.06 ID:rP2h737/0
>>645
インフレで雇用が安定するってのは論理の飛躍。
お前はおそらく、インフレ＝好景気、とでも考えてるんだろうな。
そもそもインフレの定義は物価上昇以外のなにものでもないんだぞ？ｗｗ
仮にインフレで雇用が安定するならギリシャやイギリス、韓国や中国で若者が失業して路頭に迷ってる現状を説明できんわな。
インフレで雇用が安定するってのは論理の飛躍。
お前はおそらく、インフレ＝好景気、とでも考えてるんだろうな。
そもそもインフレの定義は物価上昇以外のなにものでもないんだぞ？ｗｗ
仮にインフレで雇用が安定するならギリシャやイギリス、韓国や中国で若者が失業して路頭に迷ってる現状を説明できんわな。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:19:48.49 ID:aG2SvV710
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:19:51.26 ID:A9b0yzaZP
まあいろんなせつがあるわな
しょみんは
でふれのほうがなんかとくしたきがするけどな
しょみんは
でふれのほうがなんかとくしたきがするけどな
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:20:37.03 ID:SV4K9iLIO
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:21:33.92 ID:XD2OtI2V0
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:22:36.49 ID:1B0OXONh0
マイカルが潰れたのも、日銀政策のせいだと何かであったけど、
さすがに流通は仕方がないと思う。
さすがに流通は仕方がないと思う。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:23:03.11 ID:ASM6KKM90
肝心なのは資産インフレにする事
バブル期も生活必需品は物価安定していた
生活必需品や社会補償費の増加はむしろココ15年くらいって感覚だなぁ
バブル期も生活必需品は物価安定していた
生活必需品や社会補償費の増加はむしろココ15年くらいって感覚だなぁ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:23:12.68 ID:fwFqxaw/0
こんだけ解りやすい言葉で話してくれたら経済政策も楽しい話題になるね
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:24:06.84 ID:pfkZ97lR0
>>659
実際、激しい金融緩和やってる欧米はどうなってんだろうね
そこを考える頭のある人は見えてくる
なぜ、日本はこんなにも不況に強いのかと理由を考える
景気とは何だ？不況とは何だ？とも考える
頭の残念なB層は「欧米もやってる」「欧米のようになりたい」としか思わない
実際、激しい金融緩和やってる欧米はどうなってんだろうね
そこを考える頭のある人は見えてくる
なぜ、日本はこんなにも不況に強いのかと理由を考える
景気とは何だ？不況とは何だ？とも考える
頭の残念なB層は「欧米もやってる」「欧米のようになりたい」としか思わない
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:24:27.30 ID:hHUWpFxF0
デフレで得する人と言えば公務員
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:24:52.52 ID:HLaifxCA0
>>3
エルピー・ダメモリと読んでしまった。
エルピー・ダメモリと読んでしまった。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:25:16.04 ID:q699rAtJ0
サムスン LG等の韓国企業のため？
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:25:24.11 ID:aG2SvV710
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:26:44.94 ID:8b3lsS0eO
>>575
面倒くせえな
今度の３月期の決算は海外収益が為替換算で好転するだろう
でも、それは国内での雇用増にはつながらないだろっての、アホが
円高だからと言って国内での設備まで廃棄したわけじゃなく、増産余力はあるんだから
米景気の回復を待って国内生産が増産されて、そこで初めて国内で雇用が生まれて所得が上がるんだろうが
円高のままじゃ海外からの投資だって増えないっての
海外での生産は日本のＧＤＰには直接の影響は、全くないとは言わないが、国内生産に比べたら低いだろって
もうお前みたいなアホはどこかへ行けよ
面倒くせえな
今度の３月期の決算は海外収益が為替換算で好転するだろう
でも、それは国内での雇用増にはつながらないだろっての、アホが
円高だからと言って国内での設備まで廃棄したわけじゃなく、増産余力はあるんだから
米景気の回復を待って国内生産が増産されて、そこで初めて国内で雇用が生まれて所得が上がるんだろうが
円高のままじゃ海外からの投資だって増えないっての
海外での生産は日本のＧＤＰには直接の影響は、全くないとは言わないが、国内生産に比べたら低いだろって
もうお前みたいなアホはどこかへ行けよ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:27:00.92 ID:lbi65FcQ0
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:27:57.75 ID:rG7Q84Q50
エルピーダ破綻
↓
公的資金投入
↓
エルピーダ復活
言い換えると
エルピーダの金がなくなる。
↓
国民の金をあげるわ。潰れたふりしてや。
↓
金が入ったから復活や。
↓
のちのち株式上場して数百億、数千億ぼろ儲けするでえ。
↓
公的資金投入
↓
エルピーダ復活
言い換えると
エルピーダの金がなくなる。
↓
国民の金をあげるわ。潰れたふりしてや。
↓
金が入ったから復活や。
↓
のちのち株式上場して数百億、数千億ぼろ儲けするでえ。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:28:12.29 ID:9WoWme6y0
エルピーダはあの社長の責任だろ。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:28:39.14 ID:XD2OtI2V0
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:28:39.62 ID:z7tzKFph0
日銀が→白川が
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:28:59.40 ID:aG2SvV710
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:29:08.93 ID:0dTlCKdH0
ということは、安倍政権でルネサスは救われますか？
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:29:44.01 ID:gt7mYQug0
資産インフレ発生には、年齢ピラミッドも絡んでこないか？
バブルの時代、団塊世代は４０台前半、かつ雇用＆賃金も比較的に安定していた
自分たちの将来への期待も高かったろう、各自の未来への確信がバブルを産むという説もある
当時の投資家、バブル紳士＝山師たちは、だから土地や建設需要が必ず生じる信じた
結果、余ったカネは最初は土地へとなだれ込んだ……そうだったと聞く
バブルの時代、団塊世代は４０台前半、かつ雇用＆賃金も比較的に安定していた
自分たちの将来への期待も高かったろう、各自の未来への確信がバブルを産むという説もある
当時の投資家、バブル紳士＝山師たちは、だから土地や建設需要が必ず生じる信じた
結果、余ったカネは最初は土地へとなだれ込んだ……そうだったと聞く
679 ： ：2013/01/20(日) 01:31:35.17 ID:jolI173m0
インフレおばけが来るぞー、怖いぞ〜
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:33:44.42 ID:rP2h737/0
>>670
俺の>>575の話は、日本が円安に動く前の話。つまり超円高の時代の話をしてるんだよ。
それなのにお前は円安に動いた後の話をしてるのであって、お前が議論の時系列をまったく踏まえていない証拠。
もしくはそこまで読み取れなかったのか、ただ俺を論破したかっただけなのか、どっちかだなｗｗ
超円高時代でも利益を出せる企業は出せると主張した俺に対して、円安に動いて今期決算は利益が増えるじゃないか！！ってのは論理的な反論とは言えない。
ゆえに説得力も無いｗｗ
論理が噛み合わないのも無理無いか。。。
お前もう寝ろよｗｗ
俺の>>575の話は、日本が円安に動く前の話。つまり超円高の時代の話をしてるんだよ。
それなのにお前は円安に動いた後の話をしてるのであって、お前が議論の時系列をまったく踏まえていない証拠。
もしくはそこまで読み取れなかったのか、ただ俺を論破したかっただけなのか、どっちかだなｗｗ
超円高時代でも利益を出せる企業は出せると主張した俺に対して、円安に動いて今期決算は利益が増えるじゃないか！！ってのは論理的な反論とは言えない。
ゆえに説得力も無いｗｗ
論理が噛み合わないのも無理無いか。。。
お前もう寝ろよｗｗ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:35:44.77 ID:wz4bpxv90
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:36:27.97 ID:aG2SvV710
>>671
インフレになるかどうかだね。資産にいっちゃうと経済に関係ないところでバブルをおこす。円安で輸出企業が潤うのは確かだが、不利な企業もあるしな
インフレになるかどうかだね。資産にいっちゃうと経済に関係ないところでバブルをおこす。円安で輸出企業が潤うのは確かだが、不利な企業もあるしな
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:36:54.50 ID:rG7Q84Q50
日銀がエルピーダを潰した。けしからん。
おいおい。
潰れてませんよ。
税金投入されて復活してますよ。
日本人の税金で復活したルネサスを
アメリカの会社が買収しますよw
おいおい。
潰れてませんよ。
税金投入されて復活してますよ。
日本人の税金で復活したルネサスを
アメリカの会社が買収しますよw
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:38:41.70 ID:WqNdKhnh0
２ちゃんねるでは、「札を刷れ」ってのがずっと書かれていたよなぁ
日銀総裁は２ちゃんねると読んでいないのか
日銀総裁は２ちゃんねると読んでいないのか
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:40:40.35 ID:rG7Q84Q50
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:42:09.45 ID:jPzKbrzw0
当初から続いたアベノミックスへの攻撃が少しもまともでなかったことが学術的に
明らかになった。
明らかになった。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:43:13.61 ID:rG7Q84Q50
竹中とやってること同じですよ。
日本の生産業を潰して
税金投入したのち
外資に安値でうりとばす。
売国奴ですがなw
日本の生産業を潰して
税金投入したのち
外資に安値でうりとばす。
売国奴ですがなw
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:46:34.07 ID:8b3lsS0eO
>>658
へー、ドーピングね
じゃあ為替はいくらが適当だと思うの？
そしてそれは何故？
リーマンショック後にヨーロッパとアメリカは何故量的緩和をバンバンやったの？
そして日本の通貨だけが独歩高になったのは何故？
へー、ドーピングね
じゃあ為替はいくらが適当だと思うの？
そしてそれは何故？
リーマンショック後にヨーロッパとアメリカは何故量的緩和をバンバンやったの？
そして日本の通貨だけが独歩高になったのは何故？
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:49:33.15 ID:Em9ofJXo0
"通貨の過剰供給は(日本の成長でなく)破滅へのアクセルを踏み込むようなもの
イェルグ・クレーマー/コメルツ銀行首席エコノミスト
"日本の新政権の新しい政策とは何なのか、きわめて気がかりだ
ショイブレ/ドイツ連邦財務相
"アジアで最も心配な国は日本だ
ユルゲン・フィッチェン/ドイツ銀行ＣＥＯ
今日のドイツの経済紙より。
来るダボス会議やＧ２０では日本危機が議題になるそうだ。
日本の破滅で世界の信用が崩壊する可能性があるという。
イェルグ・クレーマー/コメルツ銀行首席エコノミスト
"日本の新政権の新しい政策とは何なのか、きわめて気がかりだ
ショイブレ/ドイツ連邦財務相
"アジアで最も心配な国は日本だ
ユルゲン・フィッチェン/ドイツ銀行ＣＥＯ
今日のドイツの経済紙より。
来るダボス会議やＧ２０では日本危機が議題になるそうだ。
日本の破滅で世界の信用が崩壊する可能性があるという。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:53:18.66 ID:DYr/J6Eb0
.
最近は「現代の不平等条約」「経済レイプ」とまで言われた日米半導体協定を
知らない政治家も増えたな、わりと最近のことなんだがな。
アレで日本の半導体業界壊滅への扉が開かれた。アメにしてみりゃ万々歳だ。
中曽根のようなアメに頭の上がらない元軍人を政治家にすべきではなかった。
喉元過ぎれば熱さを忘れる。ＴＰＰで同じ轍を踏まねばいいが。
最近は「現代の不平等条約」「経済レイプ」とまで言われた日米半導体協定を
知らない政治家も増えたな、わりと最近のことなんだがな。
アレで日本の半導体業界壊滅への扉が開かれた。アメにしてみりゃ万々歳だ。
中曽根のようなアメに頭の上がらない元軍人を政治家にすべきではなかった。
喉元過ぎれば熱さを忘れる。ＴＰＰで同じ轍を踏まねばいいが。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:53:53.34 ID:wz4bpxv90
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:54:46.82 ID:FPyJ2EsF0
なんでリーマン以降の世界通貨安競争に乗じて刷りまくらんかったんかな。
アホだな。
いまさら通貨安に乗ろうったってそうは許されんだろ。頭わりーな。
アホだな。
いまさら通貨安に乗ろうったってそうは許されんだろ。頭わりーな。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:54:55.78 ID:YoU1L33n0
>>657
韓国の失業率は日本より低いぞ。
インフレによる実質賃金目減りは雇用を増やす方向に動くが、
「どれぐらいの年収の仕事を誰に増やすか」とかまでは保証しない。
クルーグマンも昔コラムで言ってるが、
経済学には「どんな仕事でも無職よりはマシ」という話でしかない。
韓国の失業率は日本より低いぞ。
インフレによる実質賃金目減りは雇用を増やす方向に動くが、
「どれぐらいの年収の仕事を誰に増やすか」とかまでは保証しない。
クルーグマンも昔コラムで言ってるが、
経済学には「どんな仕事でも無職よりはマシ」という話でしかない。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:56:36.49 ID:7aqLXYR10
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:58:49.21 ID:wz4bpxv90
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:59:10.60 ID:8b3lsS0eO
>>680
俺はそんな事言ってんじゃねーよアホw
読解力がないのはお前の方だろうが、論破云々の話かよw
俺は国内経済の話をしてるんであって、一企業の利益の話をしてるんじゃないんだよ
ＧＤＰの計算式は何だ？
国内の総消費に輸出をブラスして輸入をマイナスするわなあ
トヨタの海外収益が為替でプラスになったとしても、海外生産での販売が主流を占めたら
日本のＧＤＰには影響がないだろってーの
部品を日本から輸出してる場合もあるが、部品メーカーにしたって円高のせいで現地生産の割合を上げてるし、
完成車に対する部品の現地調達割合の規制はあるし、完成車輸出と比べると
日本国内のＧＤＰに対する影響は小さいだろって言ってんだよアホが
ブランドがどうとか言う話じゃないんだよw
フェラーリは高くても売れるけど、じゃあフェラーリ１社が何十万人の雇用を生むかよw
俺はそんな事言ってんじゃねーよアホw
読解力がないのはお前の方だろうが、論破云々の話かよw
俺は国内経済の話をしてるんであって、一企業の利益の話をしてるんじゃないんだよ
ＧＤＰの計算式は何だ？
国内の総消費に輸出をブラスして輸入をマイナスするわなあ
トヨタの海外収益が為替でプラスになったとしても、海外生産での販売が主流を占めたら
日本のＧＤＰには影響がないだろってーの
部品を日本から輸出してる場合もあるが、部品メーカーにしたって円高のせいで現地生産の割合を上げてるし、
完成車に対する部品の現地調達割合の規制はあるし、完成車輸出と比べると
日本国内のＧＤＰに対する影響は小さいだろって言ってんだよアホが
ブランドがどうとか言う話じゃないんだよw
フェラーリは高くても売れるけど、じゃあフェラーリ１社が何十万人の雇用を生むかよw
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:59:49.66 ID:8Hcx5sJv0
失われた20年が始まった'90年代始めの状況を考えるべきだ。
東西冷戦が崩壊し天安門事件が起き日本の技術力は天井知らず。
そこで小沢一郎が天皇訪中をけしかけた。
日銀法も改悪された。
特亜重視の金融政策が始まった。
日本の20年は特亜に奪われていたんだよ。
日本を実験台にした世界経済の実験は終わり、日本の巻き返しが始まる。
去年あたりから韓中はあらゆる手管を使って妨害を始めた。
それだけのことだ。
東西冷戦が崩壊し天安門事件が起き日本の技術力は天井知らず。
そこで小沢一郎が天皇訪中をけしかけた。
日銀法も改悪された。
特亜重視の金融政策が始まった。
日本の20年は特亜に奪われていたんだよ。
日本を実験台にした世界経済の実験は終わり、日本の巻き返しが始まる。
去年あたりから韓中はあらゆる手管を使って妨害を始めた。
それだけのことだ。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:00:14.76 ID:7aqLXYR10
>>693
政府が集計した昨年第3四半期（7−9月）の
韓国の若年失業率（15−29歳）は7.6%だったが、
同じ期間の実際の若年失業率は
16.7%に達するという調査結果が発表された。
就職を希望する若者6人のうち1人が就職できず、
苦痛にあえいでいるというわけだ。
http://kei007.blog24.fc2.com/blog-entry-759.html
政府が集計した昨年第3四半期（7−9月）の
韓国の若年失業率（15−29歳）は7.6%だったが、
同じ期間の実際の若年失業率は
16.7%に達するという調査結果が発表された。
就職を希望する若者6人のうち1人が就職できず、
苦痛にあえいでいるというわけだ。
http://kei007.blog24.fc2.com/blog-entry-759.html
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:01:32.31 ID:vDWMLYMn0
最後まで戦い抜いて勝つ気がないなら潰れろ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:01:47.11 ID:8isc+U5w0
韓国の味方日本銀行
エルピーダ倒産の損害は計り知れない
エルピーダ倒産の損害は計り知れない
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:02:53.87 ID:t3ttCPta0
リーマンショック以来、どこも自国の通貨を安くしようと競争をしている。
それを通貨戦争なんて呼ばれている
日本だけ戦わずして破滅を待つのみという行動を取っていた。
うまくいったら安倍は救世主になるかもしれん
それを通貨戦争なんて呼ばれている
日本だけ戦わずして破滅を待つのみという行動を取っていた。
うまくいったら安倍は救世主になるかもしれん
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:03:15.26 ID:wz4bpxv90
>>700
最大の責任は民主にある
最大の責任は民主にある
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:03:29.69 ID:8b3lsS0eO
ブランド力があれば高くても売れます（キリッ
アホかw
アホかw
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:03:57.17 ID:kUmNS+U90
安倍は何も特別な事はやってない
普通の対処法を示しただけ
つまり、白川も民主党も普通の事すら出来ない無能だっただけ
普通の対処法を示しただけ
つまり、白川も民主党も普通の事すら出来ない無能だっただけ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:07:08.90 ID:rG7Q84Q50
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:08:04.88 ID:MgRooT6W0
問題は錬金術が弾切れになる前に、企業の利益が一般労働者に還元されること
企業がため込むだけでは意味がないからな
企業がため込むだけでは意味がないからな
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:08:56.72 ID:lbi65FcQ0
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:11:02.92 ID:YoU1L33n0
>>698
その記事の実際の若年失業率の分母に入ってる
「就職断念者」ってのは別の言葉で言い換えると「ニート」そのものなわけで、
そういう「苦しいからと言い訳して職探しすら諦めるやる気のない人間なんかほっとけ！」
ってのが日本の世論なんじゃないの？
その記事の実際の若年失業率の分母に入ってる
「就職断念者」ってのは別の言葉で言い換えると「ニート」そのものなわけで、
そういう「苦しいからと言い訳して職探しすら諦めるやる気のない人間なんかほっとけ！」
ってのが日本の世論なんじゃないの？
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:11:09.58 ID:t3ttCPta0
この円安が長く続くとみんなに思わせなければ意味が無い
企業経営者が長く続くと判断すれば、海外生産のメリットが薄れ生産の国内シフトが始まる
そうすれば、国内雇用が創出されて景気がよくなる
企業経営者が長く続くと判断すれば、海外生産のメリットが薄れ生産の国内シフトが始まる
そうすれば、国内雇用が創出されて景気がよくなる
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:12:34.71 ID:rG7Q84Q50
>>701
通貨を安くしようと競争してるというのは
ニュースで流すときの言い方。
本当は「金融業者の金が無くなったから刷ってわたした」
日本は銀行に金が余っている。
金が余っているのにまた金をつくるとどうなる。
国が無理して使うんだよ。
もちろん金は国民が返すんだ。
通貨を安くしようと競争してるというのは
ニュースで流すときの言い方。
本当は「金融業者の金が無くなったから刷ってわたした」
日本は銀行に金が余っている。
金が余っているのにまた金をつくるとどうなる。
国が無理して使うんだよ。
もちろん金は国民が返すんだ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:12:48.42 ID:t3ttCPta0
まだまだ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:13:05.68 ID:pwnygvDu0
>>686
安部政権への攻撃の9割は、
腹痛で途中でやめた人なんか信用できない！という、
論理もへったくれもない感情論だったからな。
学術的な観点から批判してる奴等はほぼ皆無だった。
こりゃ批判してるやつらは揃いも揃ってアホばっかだなぁ。と思ったもんだ。
安部政権への攻撃の9割は、
腹痛で途中でやめた人なんか信用できない！という、
論理もへったくれもない感情論だったからな。
学術的な観点から批判してる奴等はほぼ皆無だった。
こりゃ批判してるやつらは揃いも揃ってアホばっかだなぁ。と思ったもんだ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:13:28.91 ID:YYrdIiuT0
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:14:51.31 ID:rG7Q84Q50
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:14:58.31 ID:UTithmto0
実質、小沢一郎が選んだ総裁だしな
福田に嫌がらせしまくって誕生した総裁だし
福田に嫌がらせしまくって誕生した総裁だし
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:15:29.09 ID:H7YQI3rV0
民主党は韓国の経済発展しか考えておりません
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:15:57.64 ID:u9qSJjtx0
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:16:16.49 ID:8b3lsS0eO
「日本経済に関しては政府の取るへき政策は？」
「シャネルを見て下さい、高くても売れてるでしょ？企業がブランド力を上げる事です！（キリッ」
「シャネルを見て下さい、高くても売れてるでしょ？企業がブランド力を上げる事です！（キリッ」
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:17:22.01 ID:s3b6fh/30
全くスレの流れがエルピーダの話になってないのが笑える
まあ言ってる事めちゃくちゃだからな、この耄碌ジジイ
まあ言ってる事めちゃくちゃだからな、この耄碌ジジイ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:17:41.06 ID:UTithmto0
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:20:43.45 ID:lbi65FcQ0
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:20:51.26 ID:t6PJJS7B0
インフレターゲット
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:20:52.75 ID:vDWMLYMn0
>>712
郵政離反組を復党させて支持率を失ったくせにw
郵政離反組を復党させて支持率を失ったくせにw
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:21:10.33 ID:bbjbiPoT0
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:21:35.33 ID:u9qSJjtx0
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:24:56.89 ID:lh3vIOw30
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:25:36.88 ID:fzs1lBsI0
>>704
池沼かお前は
誰がウォン安操縦したんだよ、実行犯がいる訳だろ
韓国製品を売るために日銀の白川朝鮮人がウォンを半額にした
それでサムスンはメモリが半額になるまで供給過剰にしても益が出たということだ
池沼かお前は
誰がウォン安操縦したんだよ、実行犯がいる訳だろ
韓国製品を売るために日銀の白川朝鮮人がウォンを半額にした
それでサムスンはメモリが半額になるまで供給過剰にしても益が出たということだ
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:26:29.18 ID:s3b6fh/30
エルピーダがつぶれたのは円高が一番の原因だと本気で思ってるのって
こいつと高橋洋一ぐらいだろｗ
インテルみたいに数十年前にDRAMからMPUに構造転換しなかった時点で
負けは決まってたんだっつーの
こいつと高橋洋一ぐらいだろｗ
インテルみたいに数十年前にDRAMからMPUに構造転換しなかった時点で
負けは決まってたんだっつーの
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:27:28.31 ID:5uUH4XGy0
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:27:35.26 ID:t6PJJS7B0
正直、エルピーダはつぶした方がよかったと思うんだが…
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:27:39.83 ID:wz4bpxv90
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:28:01.40 ID:G9lifUY20
俺がハゲたのも日銀のせい
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:28:51.05 ID:XD2OtI2V0
>>707
ちょっとリバっただけ。麻生のときの円急騰のときのまだ半分ぐらい。大したことはない。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
ちょっとリバっただけ。麻生のときの円急騰のときのまだ半分ぐらい。大したことはない。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:29:40.48 ID:+/DDChbV0
>>728
全面同意。
全面同意。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:31:47.68 ID:wz4bpxv90
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:31:54.80 ID:kBMPdjXF0
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:32:35.11 ID:XD2OtI2V0
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:33:50.21 ID:+/DDChbV0
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:35:03.28 ID:35k95L7V0
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:35:08.60 ID:vDWMLYMn0
>>737
そこでエルピーダが選ばれると思ってる時点でw
そこでエルピーダが選ばれると思ってる時点でw
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:36:01.35 ID:+/DDChbV0
>>724
頼むから日本が壊滅する前に早いとこ辞めて欲しいよな。
頼むから日本が壊滅する前に早いとこ辞めて欲しいよな。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:37:13.96 ID:8QSIF+jH0
ま、日銀はともかく。
金貸しごときが、製造業の命運を握るなんてこと自体がおかしい。
金貸しごときが、製造業の命運を握るなんてこと自体がおかしい。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:37:15.61 ID:t6PJJS7B0
経済学の権威浜田教授をも超える２ｃｈの知性
恐ろしいわーｗ
恐ろしいわーｗ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:37:52.55 ID:uQN6OoLx0
>>14
＞日本は国ぐるみで不正に為替を安く操作してる
３６０円だったのにか？ｗ
＞政官財が一体となって企業を保護育成しているので勝てるわけがない
アメリカの大統領や欧州のトップはセールスマンと言われるけどね
＞知的財産の意識が希薄で技術を盗んでいる。
日本は独自技術中心で盗んでいるとか完全に差別だろ、特許で問題になる中韓擁護かよｗ
日本やアメリカ、オーストラリアのマスコミ主張
買ってるのはアメリカ人、オーストラリア人なんだけどｗ
在日の汚い詭弁、悪いの日本の洗脳かよｗ
＞日本は国ぐるみで不正に為替を安く操作してる
３６０円だったのにか？ｗ
＞政官財が一体となって企業を保護育成しているので勝てるわけがない
アメリカの大統領や欧州のトップはセールスマンと言われるけどね
＞知的財産の意識が希薄で技術を盗んでいる。
日本は独自技術中心で盗んでいるとか完全に差別だろ、特許で問題になる中韓擁護かよｗ
日本やアメリカ、オーストラリアのマスコミ主張
買ってるのはアメリカ人、オーストラリア人なんだけどｗ
在日の汚い詭弁、悪いの日本の洗脳かよｗ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:38:16.77 ID:SEz3aFPI0
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:38:52.57 ID:HfJquODs0
アフォ菅や丈足らずの安住が財務だったからｗｗｗ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:40:02.39 ID:uQN6OoLx0
>>740
そこでパクリサムスンが選ばれると思ってるの？
そこでパクリサムスンが選ばれると思ってるの？
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:40:15.75 ID:fzs1lBsI0
普通に考えて大震災と津波と原発爆破した国の通貨が高止まりしてるって異常事態だろ
ドルとユーロがダメだから円が買われたと理由をこじつけてるが、それは違う
為替ってのは投資家が下がるリスクの少ない通貨を買うから上がるんだよ
民主の円高容認というより、海外のファンドが日本政府・日銀が反日本人勢力であることを知っていた
だからこそ介入があろうと安心して円を買いまくった
民主党と日銀白川が終わりになることで円安に向かってるのが何よりの証拠
この円安方向の大きな動きは安倍の金融緩和期待などで説明がつくものじゃない
ドルとユーロがダメだから円が買われたと理由をこじつけてるが、それは違う
為替ってのは投資家が下がるリスクの少ない通貨を買うから上がるんだよ
民主の円高容認というより、海外のファンドが日本政府・日銀が反日本人勢力であることを知っていた
だからこそ介入があろうと安心して円を買いまくった
民主党と日銀白川が終わりになることで円安に向かってるのが何よりの証拠
この円安方向の大きな動きは安倍の金融緩和期待などで説明がつくものじゃない
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:40:43.67 ID:kBMPdjXF0
>>739
経済が回るから変わるだろ。
資産と一緒に物価が下がれば買い控えるし、上がれば積極的に消費にまわす。
その日暮らしで給料全額消費しているような貧乏人や、
全額株式投資にまわしている資産家の場合は関係ないけどな。
経済が回るから変わるだろ。
資産と一緒に物価が下がれば買い控えるし、上がれば積極的に消費にまわす。
その日暮らしで給料全額消費しているような貧乏人や、
全額株式投資にまわしている資産家の場合は関係ないけどな。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:40:46.82 ID:UTithmto0
まあ、サムスンと同じような事を遣っているのはアホという意見には一理あると思う
だが、潰れたのは円高だな
サムスンは大して先端技術がないのに大勝ちしたのは過度のウォン安だからだよね
だが、潰れたのは円高だな
サムスンは大して先端技術がないのに大勝ちしたのは過度のウォン安だからだよね
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:41:23.13 ID:vDWMLYMn0
>>737
残念ながらサムスンも選ばれますよ
残念ながらサムスンも選ばれますよ
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:42:31.75 ID:XD2OtI2V0
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:46:21.72 ID:wz4bpxv90
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:46:35.63 ID:H7eKfYJD0
白川総裁
そろそろ腹をきれ。
何をおめおめ生きているのか
そのくらいの覚悟があって日銀総裁を務めていたんだろ
腹をきれ。
責任をとって辞職せよ。
後は浜田さんがなんとかしてくれる。
そろそろ腹をきれ。
何をおめおめ生きているのか
そのくらいの覚悟があって日銀総裁を務めていたんだろ
腹をきれ。
責任をとって辞職せよ。
後は浜田さんがなんとかしてくれる。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:47:32.70 ID:zY2ouiee0
1ドル140円時代とかも普通にあったわけで110円くらいまでなら全然ＯＫだろ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:49:53.32 ID:wz4bpxv90
>>715
20番目の候補 白川w
20番目の候補 白川w
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:50:07.49 ID:fzs1lBsI0
>>2の本文で１行、さらっと書いてあるだけだが
民主党が日銀に白川をねじ込んでいきなりウォンが半額になった
そしてサムスン・ヒュンダイの快進撃が始まり、日本製品のシェアを奪った
韓国が為替操作を行い、日銀白川が日本人ならウォンに介入して戻すはず
そうしなかったのはウォン安にしてたのは韓国でなく日銀だったということだろ
あのワロス曲線は韓国でなく日銀がやってたということだ
民主党が日銀に白川をねじ込んでいきなりウォンが半額になった
そしてサムスン・ヒュンダイの快進撃が始まり、日本製品のシェアを奪った
韓国が為替操作を行い、日銀白川が日本人ならウォンに介入して戻すはず
そうしなかったのはウォン安にしてたのは韓国でなく日銀だったということだろ
あのワロス曲線は韓国でなく日銀がやってたということだ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:50:46.67 ID:L02JQsz40
その間経営の任にあった人達には色々な言い訳があるようだ。
「円高」や「災害」に始まり、「韓国や中国では不公正なまでに国の支援が手厚い」
「米国が日本製OSのトロンを邪魔した」「NTT等の通信会社に世界に通用しない規格を押し付けられた」「DRAMが斜陽化した時に一部のジャーナリストがDRAMを捨ててSoC（システム・オン・チップ）に転換する様に各社を煽った」等々だ。
しかし、こんな言い訳は聞くだけで恥ずかしい。
一々反論していてはきりがないので、ここでは敢えて論評しないが、経営者の仕事は「如何なる環境下でも結果に対して責任を持つ」事なのだから、言い訳のネタを探している段階で既に「経営者失格」であることを自認しているに等しい。
ttp://agora-web.jp/archives/1476573.html
ネラー＝半導体産業の老害
「円高」や「災害」に始まり、「韓国や中国では不公正なまでに国の支援が手厚い」
「米国が日本製OSのトロンを邪魔した」「NTT等の通信会社に世界に通用しない規格を押し付けられた」「DRAMが斜陽化した時に一部のジャーナリストがDRAMを捨ててSoC（システム・オン・チップ）に転換する様に各社を煽った」等々だ。
しかし、こんな言い訳は聞くだけで恥ずかしい。
一々反論していてはきりがないので、ここでは敢えて論評しないが、経営者の仕事は「如何なる環境下でも結果に対して責任を持つ」事なのだから、言い訳のネタを探している段階で既に「経営者失格」であることを自認しているに等しい。
ttp://agora-web.jp/archives/1476573.html
ネラー＝半導体産業の老害
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:51:52.30 ID:t6PJJS7B0
>>715
白川は最初から副総裁候補として入っていたぞ
白川は最初から副総裁候補として入っていたぞ
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:51:54.69 ID:35k95L7V0
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:52:45.00 ID:s3b6fh/30
あと坂本とかいう稀に見る馬鹿社長がとどめを刺した事も忘れちゃいけない
サムスンがDRAMの成功事例をNANDで活かしてたのと対照的に
DRAMにはまだまだ需要がある！と専業のままPC用DRAMにぶっこんだ見る目ゼロ男だからな
こいつがトップな限りどんなに金銭的余裕があっても構造転換は無理だったと思うわ
サムスンがDRAMの成功事例をNANDで活かしてたのと対照的に
DRAMにはまだまだ需要がある！と専業のままPC用DRAMにぶっこんだ見る目ゼロ男だからな
こいつがトップな限りどんなに金銭的余裕があっても構造転換は無理だったと思うわ
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:55:10.78 ID:XD2OtI2V0
>>757
そもそも麻生政権では金融緩和に反対し、クーや三橋が持て囃され、いい円高とか言ってたからな。
白川を選んだのは麻生であり、韓国を救ったのは麻生であり、エルピーダを潰したのは麻生であると言える。
よく、民主が白川を捻じ込んだというが、田原が暴露したように民主は馬鹿だから何でもノーと言ってただけであり、
そもそも麻生と白川は金融政策が一致しており、自民からも白川に対して大きな反対はなかった。
そもそも麻生政権では金融緩和に反対し、クーや三橋が持て囃され、いい円高とか言ってたからな。
白川を選んだのは麻生であり、韓国を救ったのは麻生であり、エルピーダを潰したのは麻生であると言える。
よく、民主が白川を捻じ込んだというが、田原が暴露したように民主は馬鹿だから何でもノーと言ってただけであり、
そもそも麻生と白川は金融政策が一致しており、自民からも白川に対して大きな反対はなかった。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:55:32.18 ID:rYg5pPOd0
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:55:33.89 ID:28/6mBNMO
日本の経済学者のツートップ、荻原博子と森永卓郎ならば、こんな奴のニワカ経済学など木っ端微塵に論破できるさ。
紫おばさんの浜矩子でもいいな。
テレビは討論番組を企画するんだ！
紫おばさんの浜矩子でもいいな。
テレビは討論番組を企画するんだ！
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:56:17.76 ID:H7eKfYJD0
白川のせいで何人の人々が首をつったんだろうな。
白川は韓国からわいろでももらってるんじゃないのか
白川は韓国からわいろでももらってるんじゃないのか
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:56:23.14 ID:HIl+MnD/0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:56:44.85 ID:sRmlpKa10
パナにしてもシャプにしてもエコポイントに頼って
地デジ以降に需要が激減するのわかってるのに
無能な経営陣の結果だろ
御用学者もムダ
地デジ以降に需要が激減するのわかってるのに
無能な経営陣の結果だろ
御用学者もムダ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:57:27.45 ID:t3ttCPta0
そういやマスコミって円高メリットばかり強調するよな
不思議でならん
不思議でならん
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:57:54.75 ID:wz4bpxv90
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:57:57.44 ID:jA7Yrkif0
日銀じゃなく半島のせいだろｗｗｗ
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:58:22.58 ID:nOV2RjsZ0
独立性をいいことに何万人殺したか知れないな日銀白川
とんだホロコースト野郎だわ
とんだホロコースト野郎だわ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:59:44.58 ID:Cm28Z6750
日銀というか日銀総裁に白川をゴリ押しした民主党やな
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 02:59:44.78 ID:oNnsGDpB0
そうだね
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:00:34.34 ID:t6PJJS7B0
>>765
自殺者数なんて白川以前から大して変わってないよ
自殺者数なんて白川以前から大して変わってないよ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:01:23.83 ID:XD2OtI2V0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:01:35.92 ID:w5xI5PhNO
日銀は日本人の敵だよ
売国ミンスに迎合してどれだけ日本人を泣かせたことか！
売国ミンスに迎合してどれだけ日本人を泣かせたことか！
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:02:21.98 ID:wz4bpxv90
>>757
ワロスｗ
ワロスｗ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:02:29.44 ID:YoU1L33n0
>>760
経済成長しても「誰の」実生活が改善するかまでは分からないし誰も保証できない。
それこそアメリカは企業収益最高でGDP成長率が名目4％弱.実質2％ほどだが、
労働者の実質賃金はほぼ横ばいだからな。
失業率も過去に例がないほど緩やかなペースでしか改善してないし。
アベノミクスが目指す理想の経済成長ペースの結果でそれ。
リーマンショックの一時的な落ち込みを除けばずっと経済成長し続けてる
アメリカの労働者で所得下位9割の賃金上昇率なんて過去30年で数％ってレベルだし。
日本のどんな山奥の田舎でもインフラが整えられているってのは
経済成長の結果というだけの話ではなく、
田中角栄以降の公共事業大盤振る舞いの影響の方がデカイでしょ。
経済成長しても「誰の」実生活が改善するかまでは分からないし誰も保証できない。
それこそアメリカは企業収益最高でGDP成長率が名目4％弱.実質2％ほどだが、
労働者の実質賃金はほぼ横ばいだからな。
失業率も過去に例がないほど緩やかなペースでしか改善してないし。
アベノミクスが目指す理想の経済成長ペースの結果でそれ。
リーマンショックの一時的な落ち込みを除けばずっと経済成長し続けてる
アメリカの労働者で所得下位9割の賃金上昇率なんて過去30年で数％ってレベルだし。
日本のどんな山奥の田舎でもインフラが整えられているってのは
経済成長の結果というだけの話ではなく、
田中角栄以降の公共事業大盤振る舞いの影響の方がデカイでしょ。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:03:27.63 ID:rYg5pPOd0
>>775
中国やタイなど後進国の技術水準が進むほどに円を切り下げていくことにならね？
中国やタイなど後進国の技術水準が進むほどに円を切り下げていくことにならね？
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:06:55.79 ID:wz4bpxv90
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:07:33.77 ID:U1ublfHR0
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:08:57.43 ID:rYg5pPOd0
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:09:07.98 ID:t3ttCPta0
今までの円高が異常だった
これから普通に戻るんだ
これから普通に戻るんだ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:11:36.47 ID:35k95L7V0
>>778
だとすると、そもそも「経済成長」を求めることが筋違いなんじゃないのか。
問題なのは物価に対する賃金の低さであって、デフレだろうとインフレだろうと、
その関係性が変わらない限り何も解決しない。
資産価値だけ上がって物価が上がらなければバブルになると>>694は言ってるけど、
バブルこそが本当に求められてることじゃないのか。
バブルを回避することじゃなく、いかにバブルを永続させるかを考えるべきだろ。
だとすると、そもそも「経済成長」を求めることが筋違いなんじゃないのか。
問題なのは物価に対する賃金の低さであって、デフレだろうとインフレだろうと、
その関係性が変わらない限り何も解決しない。
資産価値だけ上がって物価が上がらなければバブルになると>>694は言ってるけど、
バブルこそが本当に求められてることじゃないのか。
バブルを回避することじゃなく、いかにバブルを永続させるかを考えるべきだろ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:12:36.54 ID:H0vseOFy0
日銀の総裁は国賊として処刑されてもおかしくないレベルってパチンコ屋の駐車場でオッサン達が大声でわめいてた
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:13:57.86 ID:QhXomxPv0
ソニーだろうがトヨタだろうがエルピーダだろうが、
民主時代で一番の問題は「それなりに売れてるはずなのに利益がでない（or利益率が低い）」
だったからな。
国内の構造的問題（コスト高とか）ってよりは為替が問題だったよなあ。
民主時代で一番の問題は「それなりに売れてるはずなのに利益がでない（or利益率が低い）」
だったからな。
国内の構造的問題（コスト高とか）ってよりは為替が問題だったよなあ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:14:08.73 ID:rYg5pPOd0
インドの工業化も急速に進んでるから、彼らとガチンコ競争するとなると
1ドル250円くらいになっちゃうのかな。
1ドル250円くらいになっちゃうのかな。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:14:18.47 ID:XD2OtI2V0
>>784
だからデフレの問題はインフレでほとんど解決すると言ってるだろう。
おまえは人の言ってることを理解する気があるのか？
マクロ経済学の入門書でも買ってこい。プチバブルを永続的に続けるのがインタゲだ。
だからデフレの問題はインフレでほとんど解決すると言ってるだろう。
おまえは人の言ってることを理解する気があるのか？
マクロ経済学の入門書でも買ってこい。プチバブルを永続的に続けるのがインタゲだ。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:14:58.53 ID:Stw1FCVT0
借金して手に入れた金でドル大量買いして円札を大量に刷るだけだから
直ぐに限界が来て借金だけが残るよ
直ぐに限界が来て借金だけが残るよ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:15:50.52 ID:U1ublfHR0
>>782
それはないな。生産力が落ちる訳じゃないし
一般に通貨安ほど国内産業への需要は高まるので
実質成長率は高くなる相関関係があるしな
為替は複合的な要素による現象で
通貨安＝衰退という訳ではない
それはないな。生産力が落ちる訳じゃないし
一般に通貨安ほど国内産業への需要は高まるので
実質成長率は高くなる相関関係があるしな
為替は複合的な要素による現象で
通貨安＝衰退という訳ではない
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:21:07.31 ID:rYg5pPOd0
>>790
それは後進国が追い上げてこない前提でしょ。
東西冷戦が終わってイデオロギー競走がアホだった理解して近代化に舵を切った
第三国が小学生みたいに日に日に成長しているのだから競争するには為替を
切り下げるしかないね。
それは後進国が追い上げてこない前提でしょ。
東西冷戦が終わってイデオロギー競走がアホだった理解して近代化に舵を切った
第三国が小学生みたいに日に日に成長しているのだから競争するには為替を
切り下げるしかないね。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:21:29.81 ID:YWJOC1BC0
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:22:12.93 ID:YwdaGRH60
いつの間にハマコーはこんなすごくなったん？
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:25:17.71 ID:+laPdllA0
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:25:50.41 ID:U1ublfHR0
>>787
インドが成長するならドルもインドルピーに対して安くなるから
円が対ドルで安くなるのはおかしいww
つーか成長した国の通貨が高くなり
先進国の通貨がそれに相対して安くなるのは経済現象として当然
日本だって経済成長でドルを相対的に安くしたんだから
インドが成長するならドルもインドルピーに対して安くなるから
円が対ドルで安くなるのはおかしいww
つーか成長した国の通貨が高くなり
先進国の通貨がそれに相対して安くなるのは経済現象として当然
日本だって経済成長でドルを相対的に安くしたんだから
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:25:54.19 ID:rYg5pPOd0
自動車と生産財は少々の円高でも問題なく商売できる。
消費財のほぼ全ては海外でも作れるようになった。
次の5年で品質や性能でも日本メーカーと遜色ないものと作れるようになる
ブランドと製品を認知されるのに更に5年として10年後には国内市場は変わってるよ。
消費財のほぼ全ては海外でも作れるようになった。
次の5年で品質や性能でも日本メーカーと遜色ないものと作れるようになる
ブランドと製品を認知されるのに更に5年として10年後には国内市場は変わってるよ。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:26:35.04 ID:Abrcl7VT0
>しかし、浜田氏は「1950年以降、日本ではハイパーインフレは起きていない。
1950年からいままで一度もリフレやってないって主張しておいて、これじゃ
リフレでハイパーインフレ論者をロンパーできてないんでは
1950年からいままで一度もリフレやってないって主張しておいて、これじゃ
リフレでハイパーインフレ論者をロンパーできてないんでは
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:27:27.96 ID:+laPdllA0
つーかね、こういう話は０８年リーマンショックからずっとやってるよ。
2ちゃんでもずっとだろ。
やっと決着ついたってこと。
リフレが正解。
2ちゃんでもずっとだろ。
やっと決着ついたってこと。
リフレが正解。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:27:52.47 ID:35k95L7V0
>>788
「インフレ」と「インフレターゲット」は全く違う意味を持つ。
ただのインフレに生活を向上させる効果は無い。
資産価値が向上しても、同じだけ物価が上がれば何も変わらないから。
でも持続的にインフレターゲットを現状より高く設定し続けて、
常に資産価値が物価を上回るようにすれば、それはプチバブルの永続になる。
だから大切なのはインフレじゃなくて、インフレターゲットなんだ。
「インフレ」と「インフレターゲット」は全く違う意味を持つ。
ただのインフレに生活を向上させる効果は無い。
資産価値が向上しても、同じだけ物価が上がれば何も変わらないから。
でも持続的にインフレターゲットを現状より高く設定し続けて、
常に資産価値が物価を上回るようにすれば、それはプチバブルの永続になる。
だから大切なのはインフレじゃなくて、インフレターゲットなんだ。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:32:59.89 ID:kBMPdjXF0
>>784
経済成長は技術革新を源泉とした生産性向上がなければ実質成長しないから
デフレやインフレとは別の話。
インフレだとむしろ最初は生活が苦しくなる。
株価上昇→物価上昇→給与上昇の順なのでそのタイムラグで価格だけが高くなる。
ただ、雇用も安定して給与上昇の期待から消費や投資に多くを回せるようになるので、
結果的に生産性向上を促し生活はよくなっていく。
経済成長は技術革新を源泉とした生産性向上がなければ実質成長しないから
デフレやインフレとは別の話。
インフレだとむしろ最初は生活が苦しくなる。
株価上昇→物価上昇→給与上昇の順なのでそのタイムラグで価格だけが高くなる。
ただ、雇用も安定して給与上昇の期待から消費や投資に多くを回せるようになるので、
結果的に生産性向上を促し生活はよくなっていく。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:34:13.71 ID:YoU1L33n0
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:34:38.43 ID:NY6BFSu50
三年間統治能力のない素人集団が政権握っていても
千年に一度の巨大地震に遭い原発爆発させても
通貨が暴落しないなんて凄い底力だ。
千年に一度の巨大地震に遭い原発爆発させても
通貨が暴落しないなんて凄い底力だ。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:37:34.84 ID:YwdaGRH60
>>802
官僚は変わらないっすからねぇ
官僚は変わらないっすからねぇ
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:38:06.31 ID:YoU1L33n0
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:39:30.89 ID:t6PJJS7B0
相変わらずひどいな
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:39:36.81 ID:U1ublfHR0
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:41:16.06 ID:YwdaGRH60
>>804
それは日本の保険屋が海外にある資産売却して円での支払いに備えたから、という話がある。
それは日本の保険屋が海外にある資産売却して円での支払いに備えたから、という話がある。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:44:26.93 ID:rYg5pPOd0
もう日本で作ったほうが良いと思える製品なんてあまりないからね。
円安になっても後進国が力をつけるのだから中期的にはどうにもならない。
円安になっても後進国が力をつけるのだから中期的にはどうにもならない。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:48:53.40 ID:Em9ofJXo0
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:48:59.99 ID:ngoMiqSE0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:49:18.16 ID:t6PJJS7B0
だから財政政策だろうが金融政策だろうが長期的な日本経済の成長を
どうこうするものではないよ
どうこうするものではないよ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:50:57.09 ID:jA7Yrkif0
>>807
どっちにしても資産多いんだな
どっちにしても資産多いんだな
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:50:59.43 ID:pE2r4H6/0
浜田 宏一「金融緩和は量だけで効くのではない。『期待』で効くのだ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34586
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34586
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:51:42.89 ID:yUWoUUiE0
ξ´・ω・｀ξ 流石は安倍信者の南朝鮮ネトウヨが
「イェールダイガクノオスミツキガー！」と神輿に担ぐ浜田宏一。
榊原英資と同じ腐臭が漂う与太話野郎で、
"名誉教授"なのもさりなんだわ（爆笑
エルピーダが今のようになってしまった主な原因は
「NEC、三菱電機、日立以外の企業が、"自社独自規格"を名目に
技術や資金を出し惜しんだ挙句、その"自社独自規格"を中国や
韓国に売り飛ばした」って所だわ。
しっかし、経済産業省が主導でやってきてこうなったことを
日本銀行の責任だと喚くなんて、勉強不足だからか認知症だからか
なんてことは知ったこっちゃないけど、こんなのがブレーンじゃダメだわ。
「イェールダイガクノオスミツキガー！」と神輿に担ぐ浜田宏一。
榊原英資と同じ腐臭が漂う与太話野郎で、
"名誉教授"なのもさりなんだわ（爆笑
エルピーダが今のようになってしまった主な原因は
「NEC、三菱電機、日立以外の企業が、"自社独自規格"を名目に
技術や資金を出し惜しんだ挙句、その"自社独自規格"を中国や
韓国に売り飛ばした」って所だわ。
しっかし、経済産業省が主導でやってきてこうなったことを
日本銀行の責任だと喚くなんて、勉強不足だからか認知症だからか
なんてことは知ったこっちゃないけど、こんなのがブレーンじゃダメだわ。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:51:41.93 ID:6gAhd5OI0
半導体で勝てたとは思えんがなぁ。
液晶と同じ末路だろ。
液晶と同じ末路だろ。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:51:44.21 ID:rYg5pPOd0
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:54:11.68 ID:VFBlxTMw0
>>815
エルピーダはもともと不採算でリストラされた半導体部門を寄せ集めて設立したもんだしな
エルピーダはもともと不採算でリストラされた半導体部門を寄せ集めて設立したもんだしな
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:54:38.19 ID:rYg5pPOd0
もう終わった製造業にしがみ付く姿は大鑑巨砲主義にしがみ付いていた帝国海軍だな。
どんなに頑張っても後進国に食われちゃう運命なんだよ。
中国人やタイ人と同じ時給で働きますか？
どんなに頑張っても後進国に食われちゃう運命なんだよ。
中国人やタイ人と同じ時給で働きますか？
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:58:24.10 ID:rYg5pPOd0
欲しがりません勝つまでは、それまで国が税金で支えます。
とやっていればかつての欧米企業のようにアジアの後発企業も事業から撤退してくれる
なんて考えでエルピーダやルネサスに税金を入れているんだろうね。
とやっていればかつての欧米企業のようにアジアの後発企業も事業から撤退してくれる
なんて考えでエルピーダやルネサスに税金を入れているんだろうね。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 03:59:20.88 ID:6gAhd5OI0
俺なんか潰れてから日本の企業だって知ったぞ。
日本メモリ株式会社とかにしとけよ。
日本メモリ株式会社とかにしとけよ。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:01:15.71 ID:wWpDImtz0
DRAMメモリー半導体の競争相手は韓国。
中国人やタイ人でもない。妄想はいけない。
だれがみれも円高ウォン安のため。５０％も通貨が高くなればどう考えてもヤバイ。
それに競合は通貨安を含めた国策で潰しにくる。
中国人やタイ人でもない。妄想はいけない。
だれがみれも円高ウォン安のため。５０％も通貨が高くなればどう考えてもヤバイ。
それに競合は通貨安を含めた国策で潰しにくる。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:02:26.15 ID:nSrj0bOm0
民主党と日銀の協力タッグは、日本にとって非常に辛く、
お隣の中韓にとっては非常に利にかなうものであった。
日本政府や日銀は日本の国益ではなく、外国の国益を優先していたという事実は
断じて許せん。
お隣の中韓にとっては非常に利にかなうものであった。
日本政府や日銀は日本の国益ではなく、外国の国益を優先していたという事実は
断じて許せん。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:02:46.73 ID:zY2ouiee0
国策企業のはずが民主党政権の国策で潰されたでこざる
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:04:53.85 ID:+EpW88cl0
仮にレートの問題なら日本人の名目賃金を下げればよかったのでは？と思う
円建ての資産（当然日本人が多くを持っているはず）が犠牲になるぶん円安は悪い
円建ての資産（当然日本人が多くを持っているはず）が犠牲になるぶん円安は悪い
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:05:20.81 ID:46F4LAwl0
>>813
金融緩和したからって期待が持てるのか？
金融緩和したからって期待が持てるのか？
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:06:09.47 ID:iL69q0xT0
メモリー半導体といえば、NANDの東芝。ウハウハだろうな。
民主党のせいでめちゃくちゃにされたがこれで挽回できる。
民主党のせいでめちゃくちゃにされたがこれで挽回できる。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:06:23.97 ID:5/Y0ZU0a0
エルピーダの身売り先がマイクロンに決まったあとでなお
欧米系のファンドを隠れ蓑にして債権買い集めて
売却先決めなおそうと企んでたからな、中国か韓国か知らんが
やつらにとっちゃ日本企業の技術は喉から手が出るほど欲しいんだよ
それを見殺しにしたのが民主党
欧米系のファンドを隠れ蓑にして債権買い集めて
売却先決めなおそうと企んでたからな、中国か韓国か知らんが
やつらにとっちゃ日本企業の技術は喉から手が出るほど欲しいんだよ
それを見殺しにしたのが民主党
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:07:49.61 ID:KcWIdSQs0
センセーー
ここでもリンゴとミカンですかｗｗｗ
柿と栗とか大根とキャベツとかじゃないと「分かり難い」って言ったのが
池田くんｗｗｗ
彼も脳みそ以外は元気らしいな
ここでもリンゴとミカンですかｗｗｗ
柿と栗とか大根とキャベツとかじゃないと「分かり難い」って言ったのが
池田くんｗｗｗ
彼も脳みそ以外は元気らしいな
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:09:25.22 ID:Ns6KeThH0
おいこら平蔵でてこい
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:09:27.99 ID:iL69q0xT0
マクロ経済の専門家ではないと言っている池田
期待（インフレ予想）を自己実現させるには、実際にインフレを起こす手段を日銀がもっていなければならないが、
それは金融政策では不可能なのだ。これがWoodfordもサーベイしている現代のマクロ経済学の結論である。この状態で
期待だけが先走ると、起こるのはバブルである。今のように実体経済が沈滞したまま資産インフレや資本逃避が起こる
のは、日本経済にとって有害無益といわざるをえない。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51837415.html
期待（インフレ予想）を自己実現させるには、実際にインフレを起こす手段を日銀がもっていなければならないが、
それは金融政策では不可能なのだ。これがWoodfordもサーベイしている現代のマクロ経済学の結論である。この状態で
期待だけが先走ると、起こるのはバブルである。今のように実体経済が沈滞したまま資産インフレや資本逃避が起こる
のは、日本経済にとって有害無益といわざるをえない。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51837415.html
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:10:10.76 ID:KY+Fr2Vf0
>>815>>818-819
同感すぎる
こういう20世紀型産業が日本を腐らせる
そもそも社会保障で弱者を救うと自己責任だなんだデカイ声で叫ぶくせに、よくもまぁ国におんぶで抱っこの上に他人のせいにするもんだよ、２０世紀型製造業と、その利権とズブズブの自民党は
社会保障は国民の権利だから当然だが、害虫企業を支える理由なんて皆無なのに
同感すぎる
こういう20世紀型産業が日本を腐らせる
そもそも社会保障で弱者を救うと自己責任だなんだデカイ声で叫ぶくせに、よくもまぁ国におんぶで抱っこの上に他人のせいにするもんだよ、２０世紀型製造業と、その利権とズブズブの自民党は
社会保障は国民の権利だから当然だが、害虫企業を支える理由なんて皆無なのに
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:11:45.70 ID:iL69q0xT0
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:12:02.67 ID:VFBlxTMw0
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:12:22.54 ID:rYg5pPOd0
>>826
前へ前とバックしてるよね東芝。
前へ前とバックしてるよね東芝。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:14:37.79 ID:rYg5pPOd0
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:14:44.83 ID:Q8VQf2pZ0
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:15:01.01 ID:1WpZ6MBs0
サムスンみたいに世界シェア奪うために国が傾いても支援してくれる必要は無い
ただ自国の企業を締め上げるような真似するな
それにしても自民叩きの連中はゲスいなあ
自民支持者、というわけではないが、叩いている連中は無知無教養すぎて話にならん
ただ自国の企業を締め上げるような真似するな
それにしても自民叩きの連中はゲスいなあ
自民支持者、というわけではないが、叩いている連中は無知無教養すぎて話にならん
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:16:41.68 ID:RHVWn1GQ0
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:17:29.74 ID:f4WjQ5Lr0
全くだ、白川は日本よりも、やっすい自分のメンツを優先させた最低のクズ。
独立性云々を言うなら付随する責任を全うしろ。
もう結果は出てる、明らかに失敗だった、サッサと辞めろ。
独立性云々を言うなら付随する責任を全うしろ。
もう結果は出てる、明らかに失敗だった、サッサと辞めろ。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:18:32.31 ID:Ns6KeThH0
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:18:52.18 ID:1GPh6HRQP
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:18:56.01 ID:XD2OtI2V0
>>799
>インフレに生活を向上させる効果は無い。
どんだけ馬鹿なんだ。既に科学的に証明されてるものを根拠も示さず全否定。
しかもインフレが何かわかっていない。典型的な馬鹿新聞の書いてる嘘を信じてるタイプだな。
こういう馬鹿にはもう何言っても無駄だな。とにかく科学全否定で妄想全開。
>インフレに生活を向上させる効果は無い。
どんだけ馬鹿なんだ。既に科学的に証明されてるものを根拠も示さず全否定。
しかもインフレが何かわかっていない。典型的な馬鹿新聞の書いてる嘘を信じてるタイプだな。
こういう馬鹿にはもう何言っても無駄だな。とにかく科学全否定で妄想全開。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:19:38.14 ID:yUWoUUiE0
>>821
((ξ´-ω-｀ξ)) 違う。競争相手から日本の敗因まで全て違う。
ためになる論文の一つを貼っておくわねぇ。
日本及び中国の半導体産業の動向
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/ras/04_publications/ria_ja/33_01.pdf
((ξ´-ω-｀ξ)) 違う。競争相手から日本の敗因まで全て違う。
ためになる論文の一つを貼っておくわねぇ。
日本及び中国の半導体産業の動向
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/ras/04_publications/ria_ja/33_01.pdf
844 ：（ ｀ハ´ ）：2013/01/20(日) 04:19:52.43 ID:HKsTigFJ0
>>838
でも生産の大部分は台湾か中国だろ？
でも生産の大部分は台湾か中国だろ？
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:20:17.69 ID:tjCFjGIN0
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:20:29.80 ID:WBl9JuvT0
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:20:51.53 ID:Ns6KeThH0
10年早くチョンコ皆殺し作戦をとれば
圧倒的だったのにな。
ボケ杉日銀
圧倒的だったのにな。
ボケ杉日銀
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:22:01.59 ID:PlLuZFUm0
通貨が表わしてるのは市場に対する貸しであって、
今度、市場が貸しを返してくれるという期待があるから、
通貨には価値がある。
市場に対する価値の提供に対して、
市場が返してくれる価値が時間経過とともに経年劣化するなら、
そのぶん、価値の提供を継続しないと貸しは目減りすることになる。
つまりこれがインフレなんでしょ。
あんまりインフレが酷くなると市場の参加者は、
寝る間も惜しんで働かなきゃならなくなるんで、
賃上げに向かうことになる。
今度、市場が貸しを返してくれるという期待があるから、
通貨には価値がある。
市場に対する価値の提供に対して、
市場が返してくれる価値が時間経過とともに経年劣化するなら、
そのぶん、価値の提供を継続しないと貸しは目減りすることになる。
つまりこれがインフレなんでしょ。
あんまりインフレが酷くなると市場の参加者は、
寝る間も惜しんで働かなきゃならなくなるんで、
賃上げに向かうことになる。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:22:09.74 ID:zY2ouiee0
政府は東電なんかよりエルピーダを助けるべきだった。
東電こそ一回潰れるべきなのに。
東電こそ一回潰れるべきなのに。
850 ：（ ｀ハ´ ）：2013/01/20(日) 04:22:21.77 ID:HKsTigFJ0
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:23:27.05 ID:TAC2Ssjd0
>>846
それはおまえのところが、くだらん化石企業という証明にしかならん。
それはおまえのところが、くだらん化石企業という証明にしかならん。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:25:12.84 ID:rYg5pPOd0
家電はオワコン、エルピなんて救済しても同じ。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:25:32.20 ID:PlLuZFUm0
経済的に若い国は豊かな国の需要に依存して高度成長するから、
豊かな国では物価と労働の価値が下落して、お金の流れが細くなる。
つまりデフレになる。
これがどういうことかと言うと、
単に輸出が不利になるだけではなく、
内需を食われると言うことだよ。
つまり産業全般が衰退するんで、
市場の価値提供能力が衰えていくから、
いずれ通貨の価値も衰える。
なんとなれば、通貨は市場に対する貸しであって、
市場が価値を返すことで、通貨の価値が担保されてるからで、
そのおかげで、物々交換の相手が見つからなくても、
仮に通貨で市場に対する貸しを保留できてる。
豊かな国では物価と労働の価値が下落して、お金の流れが細くなる。
つまりデフレになる。
これがどういうことかと言うと、
単に輸出が不利になるだけではなく、
内需を食われると言うことだよ。
つまり産業全般が衰退するんで、
市場の価値提供能力が衰えていくから、
いずれ通貨の価値も衰える。
なんとなれば、通貨は市場に対する貸しであって、
市場が価値を返すことで、通貨の価値が担保されてるからで、
そのおかげで、物々交換の相手が見つからなくても、
仮に通貨で市場に対する貸しを保留できてる。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:25:46.71 ID:TAC2Ssjd0
韓国は少数財閥がすべて経済を抑えているからだぞ。
ウォン安が原因ではない。経済構造的なもの。
川上から川下まで抑えて、すべてを吸い上げている。
ウォン安が原因ではない。経済構造的なもの。
川上から川下まで抑えて、すべてを吸い上げている。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:26:14.79 ID:YvxwhAx60
現段階で、日本銀行攻撃ってのもな。そりゃ、立場的に批判的だろうけど。
今はまだ期待感で市場が盛り上がってるだけなのに。
今はまだ期待感で市場が盛り上がってるだけなのに。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:26:30.00 ID:zY2ouiee0
>>848
違うな。経年劣化ではなく需要と供給の関係による。
違うな。経年劣化ではなく需要と供給の関係による。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:26:44.31 ID:XD2OtI2V0
>>846
売国企業しか思いつかんわ。どんな商売してるんだw 東電か？
売国企業しか思いつかんわ。どんな商売してるんだw 東電か？
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:27:26.54 ID:+EpW88cl0
というか、名目に惑わされるのが多すぎてさ
>>832もそうだけど、2割円安になって1割名目賃金が上がればいいのかと
逆に2割以上名目賃金が上がることを想定してるなら、円安でのレートによる価格競争力の強化はなくなることになるわけだし
っていってもわからんか
>>832もそうだけど、2割円安になって1割名目賃金が上がればいいのかと
逆に2割以上名目賃金が上がることを想定してるなら、円安でのレートによる価格競争力の強化はなくなることになるわけだし
っていってもわからんか
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:27:26.39 ID:G6dIKhpP0
池田信夫は代案示せないから、何言っても説得力ないんだよな。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:27:50.10 ID:PlLuZFUm0
まあね。
つか、正常な経済には適度な貸しの経年劣化が必要なわけで、
端的に言えばインフレが必要なんですわ。
時間経過とともに貸しが増えてったら、
市場の価値提供能力は減退していくことになるから、
市場に対する貸しとしての通貨の価値も、
担保を失うことになる。
つか、正常な経済には適度な貸しの経年劣化が必要なわけで、
端的に言えばインフレが必要なんですわ。
時間経過とともに貸しが増えてったら、
市場の価値提供能力は減退していくことになるから、
市場に対する貸しとしての通貨の価値も、
担保を失うことになる。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:28:10.43 ID:Ns6KeThH0
ステスル性能の神がかった小型潜水艦をプサン沖に終結して
プサン港を封鎖してしまえば、日本の製造業はかなり回復するんだよ。
だからこそ、理由付けの南北戦争再開が強く求められる。
円安とチョンコ炎上のWを遅滞なく連動して行う。
縦割りお役所にはできないのか？
プサン港を封鎖してしまえば、日本の製造業はかなり回復するんだよ。
だからこそ、理由付けの南北戦争再開が強く求められる。
円安とチョンコ炎上のWを遅滞なく連動して行う。
縦割りお役所にはできないのか？
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:28:27.92 ID:1WpZ6MBs0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:29:05.46 ID:YlVsjn/30
>>831>>846
結局は製造業ベースの「成長」モデルにしがみついてるだけなんだよなｗ
人口オーナスの先進国じゃ無理に決まってるつぅの。
だけど既得権者が、無理にでもそれを維持しようとする。
負担を被るのは誰？
国民（＝労働者）さね。
完全な本末転倒だろ。
結局は製造業ベースの「成長」モデルにしがみついてるだけなんだよなｗ
人口オーナスの先進国じゃ無理に決まってるつぅの。
だけど既得権者が、無理にでもそれを維持しようとする。
負担を被るのは誰？
国民（＝労働者）さね。
完全な本末転倒だろ。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:29:14.00 ID:+E1Z94kS0
>>860
感覚的にわかるんだが文章にすると難解だねえ
感覚的にわかるんだが文章にすると難解だねえ
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:29:37.42 ID:XD2OtI2V0
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:30:53.58 ID:TAC2Ssjd0
>>844
NANDは四日市工場です。
NANDは四日市工場です。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:32:19.03 ID:+E1Z94kS0
>>863
なんで無理に決まってるの？全然わからん
なんで無理に決まってるの？全然わからん
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:32:31.17 ID:jA7Yrkif0
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:32:44.57 ID:PlLuZFUm0
基本は物々交換なんだよ。
でも、物々交換の場合、
お互いに適切な相手が見つからないと、
取引が成立しないでしょ。
だから自分が価値を受け取る権利は保留して、
まず、市場に価値を提供しちゃうんだわ。
その代わり市場から、貸し証文として、
通過を受け取るわけね。
そうすると今度、市場に来た時、
自分が欲しい価値を見つけたら通貨と交換で、
その価値を返してもらえる。
通貨は市場に対する貸しを表わしていて、
市場が返してくれるであろう価値が通貨の担保になってる。
だから、市場の価値提供能力が衰えてしまえば、
自分の貸しも相応に、価値を喪失しちゃうんだわ。
でも、物々交換の場合、
お互いに適切な相手が見つからないと、
取引が成立しないでしょ。
だから自分が価値を受け取る権利は保留して、
まず、市場に価値を提供しちゃうんだわ。
その代わり市場から、貸し証文として、
通過を受け取るわけね。
そうすると今度、市場に来た時、
自分が欲しい価値を見つけたら通貨と交換で、
その価値を返してもらえる。
通貨は市場に対する貸しを表わしていて、
市場が返してくれるであろう価値が通貨の担保になってる。
だから、市場の価値提供能力が衰えてしまえば、
自分の貸しも相応に、価値を喪失しちゃうんだわ。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:34:31.81 ID:TAC2Ssjd0
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:37:09.88 ID:Wn73B4ZN0
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:38:19.89 ID:yUWoUUiE0
>>852
ξ´・ω・｀ξ 国産半導体の代替品が韓国製か中国製しかなかったら
「半導体は事前におかしなプログラムを書き込んでおけるもの。
『1/100の確率で自動車が急加速』、『1/10の確率で電子レンジが火を吹く』
なんてプログラムが書き込まれた半導体を日本に卸されたら嫌過ぎるから、
救済しなきゃ。日本製品の信頼性を守るために日本製半導体は必要」
なんてことを書くんだけど、アメリカ製や台湾製の半導体もあるから、
その意見は肯定も否定もし辛いわねぇ（苦笑
ξ´・ω・｀ξ 国産半導体の代替品が韓国製か中国製しかなかったら
「半導体は事前におかしなプログラムを書き込んでおけるもの。
『1/100の確率で自動車が急加速』、『1/10の確率で電子レンジが火を吹く』
なんてプログラムが書き込まれた半導体を日本に卸されたら嫌過ぎるから、
救済しなきゃ。日本製品の信頼性を守るために日本製半導体は必要」
なんてことを書くんだけど、アメリカ製や台湾製の半導体もあるから、
その意見は肯定も否定もし辛いわねぇ（苦笑
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:39:39.24 ID:zY2ouiee0
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:40:16.53 ID:+TVFJN6F0
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:40:58.96 ID:Ns6KeThH0
むりだっつの。製造業はいるんだよ。富の再分配機構として
一つは国家、一つは雇用を作り出す製造業
一つは国家、一つは雇用を作り出す製造業
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:42:01.24 ID:PlLuZFUm0
資源国は、まず通貨安政策を取らない。
というか、それは資源国にとっては害にしかならんよ。
なぜ通貨安を望むかと言えば、
価値の創出能力を維持したいからなんだわ。
それに対して資源国の場合、
提供した価値の対価である通過の下落は、
単なる損にしかならない。
だから資源国では産業が伸びにくい。
これが資源の呪いなんだわ。
というか、それは資源国にとっては害にしかならんよ。
なぜ通貨安を望むかと言えば、
価値の創出能力を維持したいからなんだわ。
それに対して資源国の場合、
提供した価値の対価である通過の下落は、
単なる損にしかならない。
だから資源国では産業が伸びにくい。
これが資源の呪いなんだわ。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:42:08.86 ID:Wn73B4ZN0
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:44:43.88 ID:e5rSlQDN0
だいたいこの円高是正が悪いと言っているのはだいたい無職。
イオンの中国鉛入り食品が高くなると恐れている。為替差益分はイオンの懐に入るのにね。
イオンの中国鉛入り食品が高くなると恐れている。為替差益分はイオンの懐に入るのにね。
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:45:18.08 ID:XD2OtI2V0
>>877
一企業に税金投入はアホだが、不景気、デフレに金融緩和するのは日銀の仕事。
エルピーダ一社だけではなく、キャッシュショートで黒字倒産した日本企業はあまりにも多い。
これはすべて日銀のせいだと言える。
一企業に税金投入はアホだが、不景気、デフレに金融緩和するのは日銀の仕事。
エルピーダ一社だけではなく、キャッシュショートで黒字倒産した日本企業はあまりにも多い。
これはすべて日銀のせいだと言える。
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:45:30.59 ID:Q59I19sS0
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:46:21.86 ID:G6dIKhpP0
池田信夫は、自分は最新の経済理論詳しいと思っていて、
その理論をひけらかしていたけど、
間違いと決めつけていたアベノミクス的手法で、経済が良くなってきてしまったから、
一生懸命言い訳してる所だよ。
で、「いつかバブルが弾けるぞ、俺は知らないぞ」って言ってるけど、
そりゃ、バブルが来たらいつか弾けるだろ、そんの忠告でもなんでもない。
その理論をひけらかしていたけど、
間違いと決めつけていたアベノミクス的手法で、経済が良くなってきてしまったから、
一生懸命言い訳してる所だよ。
で、「いつかバブルが弾けるぞ、俺は知らないぞ」って言ってるけど、
そりゃ、バブルが来たらいつか弾けるだろ、そんの忠告でもなんでもない。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:48:11.27 ID:lw++hNOs0
不景気な時に企業のつっかえ棒を蹴飛ばすのは
政府や中央銀行のやる事じゃねぇからな
政府や中央銀行のやる事じゃねぇからな
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:48:22.42 ID:hSngg+Pb0
アメリカが極度の格差社会になったのは製造業が衰退したから。
ただ、今でも世界でアメリカはダントツの製造業国家ではある。
ただ、今でも世界でアメリカはダントツの製造業国家ではある。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:49:06.53 ID:PlLuZFUm0
豊かな国と経済的に若い国の市場が混ざれば、
お互いに影響を受けることになるから、国内では格差拡大、
国際的には格差縮小に向かう。
中国は急激に元が上がるのを避けようとして、
元が上がるのを為替介入して防いでるけど、
そのぶん、物価上昇するから賃上げも加速する。
通貨を上げるか、賃金を上げるかで、
悩みながら徐々に元が上がるのを容認してるわけで、
頑張って働いてるなら、どうやったって豊かになるのは免れない。
だから中国は、外需依存が不利になるのも織り込んで、
徐々に内需拡大に向かうんじゃないの。
ただ気をつけないと、
国際的な豊かさの格差が均衡化してくると、
資源の購買力も均衡化してくることになるから、
やれブロック経済だ、やれ覇権の掌握だって、
きな臭くなってくる。
お互いに影響を受けることになるから、国内では格差拡大、
国際的には格差縮小に向かう。
中国は急激に元が上がるのを避けようとして、
元が上がるのを為替介入して防いでるけど、
そのぶん、物価上昇するから賃上げも加速する。
通貨を上げるか、賃金を上げるかで、
悩みながら徐々に元が上がるのを容認してるわけで、
頑張って働いてるなら、どうやったって豊かになるのは免れない。
だから中国は、外需依存が不利になるのも織り込んで、
徐々に内需拡大に向かうんじゃないの。
ただ気をつけないと、
国際的な豊かさの格差が均衡化してくると、
資源の購買力も均衡化してくることになるから、
やれブロック経済だ、やれ覇権の掌握だって、
きな臭くなってくる。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:50:58.19 ID:Q59I19sS0
>>881
ノビーは兎も角、「アベノミクス的手法で、経済が良くなってきてしまった」なんて発足１ヶ月も経っておらず、なんらの統計的調査が行われたわけでもないのになぜ言う気になる
ノビーは兎も角、「アベノミクス的手法で、経済が良くなってきてしまった」なんて発足１ヶ月も経っておらず、なんらの統計的調査が行われたわけでもないのになぜ言う気になる
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:52:33.56 ID:PlLuZFUm0
なんか知らんが世界各国から、
アベノミクスは近隣窮乏化政策だ、
って批判が殺到してるそうだから、
民主党の路線が国民窮乏化路線だったのは、
世界が承認してるわけだが。
アベノミクスは近隣窮乏化政策だ、
って批判が殺到してるそうだから、
民主党の路線が国民窮乏化路線だったのは、
世界が承認してるわけだが。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:53:11.28 ID:4vFY08lM0
資産バブルはやめてほしいな。
不動産業、銀行業の２大バカがまたやらかすぞ。
不動産業、銀行業の２大バカがまたやらかすぞ。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:53:15.23 ID:g7fUdJfo0
>>871
高度成長のエスカレーターに胡座を掻いてた団塊無能どもは、製造業信仰ドップリだからなー。
高度成長のエスカレーターに胡座を掻いてた団塊無能どもは、製造業信仰ドップリだからなー。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:56:09.92 ID:g7fUdJfo0
>>887
そのやらかし以外、日本の未来が見えませんけど。
そのやらかし以外、日本の未来が見えませんけど。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:56:33.08 ID:PlLuZFUm0
金融立国って、
そりゃ円をパチンコ玉にしたいんなら、
賭博のトークンってのもありか知らんが、
それやるにはちょっと、
日本は質量が大きすぎると思う。
資源かパトロンも必要だ。
そりゃ円をパチンコ玉にしたいんなら、
賭博のトークンってのもありか知らんが、
それやるにはちょっと、
日本は質量が大きすぎると思う。
資源かパトロンも必要だ。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:57:24.08 ID:jA7Yrkif0
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:58:34.24 ID:KcWIdSQs0
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 04:58:44.10 ID:GxUzV3hb0
金融帝国米国はリーマンショックでショック死しました。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:02:22.74 ID:46F4LAwl0
名目ゼロ成長で税収だけ増える小泉構造改革路線の復活
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:04:32.31 ID:G6dIKhpP0
高橋洋一は、バブルは後始末の問題だから、
土地と株をちゃんと規制しとけばって言ってたけどね。
土地と株をちゃんと規制しとけばって言ってたけどね。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:05:33.70 ID:MFRJpJua0
円高無策というか、藤井のじーさんなんか、いいことだって言ってたろ
白川より選んだ小沢だろ悪いの
白川より選んだ小沢だろ悪いの
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:06:34.83 ID:fBNVH8vf0
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:07:18.11 ID:AR3olTBy0
>>
それも歴代政権が円高を放置したせいだよ。
（特に民主党の国民向けには円安を歌いながら、円高放置政策は酷すぎた）
それも歴代政権が円高を放置したせいだよ。
（特に民主党の国民向けには円安を歌いながら、円高放置政策は酷すぎた）
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:07:25.97 ID:8j8HYG0m0
販売努力が足らん。micronはリファレンスが豊富で好感が持てる。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:10:07.04 ID:yUWoUUiE0
>>875
ξ´・ω・｀ξ 悔しいけど、もうそれは昔の話だわねぇ。
2004年に日本は産業空洞化しちゃって、今や大企業は多国籍企業。
現地人を雇用し現地で作り現地で売る、そして富は現地に落ちてるわ。
建機メーカー等も数年後にはこうなってるでしょうねぇ。
国土強靭化計画で儲けたら、国内に工場を作らず海外に進出する、と。
ま〜日本が、海外の製造業が日本に進出しやすくなるような法整備や
進出してきた海外の製造業に日本人の雇用を義務付ける等の法整備
をてきぱきとやるような国だったら問題ナイんだけど、日本国民にメリット
があっても既得権者にデメリットがあるかもしれないことに関しては、
法整備が進まない国だかんねぇ。
ξ´・ω・｀ξ 悔しいけど、もうそれは昔の話だわねぇ。
2004年に日本は産業空洞化しちゃって、今や大企業は多国籍企業。
現地人を雇用し現地で作り現地で売る、そして富は現地に落ちてるわ。
建機メーカー等も数年後にはこうなってるでしょうねぇ。
国土強靭化計画で儲けたら、国内に工場を作らず海外に進出する、と。
ま〜日本が、海外の製造業が日本に進出しやすくなるような法整備や
進出してきた海外の製造業に日本人の雇用を義務付ける等の法整備
をてきぱきとやるような国だったら問題ナイんだけど、日本国民にメリット
があっても既得権者にデメリットがあるかもしれないことに関しては、
法整備が進まない国だかんねぇ。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:10:52.69 ID:jcpy5z++0
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:12:46.70 ID:1GPh6HRQP
>>843
その教授は、半導体のド素人ですね。
かつ当時の事を、自分で色々な処に出向いて調査したのではなく、ナントカ総研の調査レポートを読んたり、２〜３人の「専門家」にちょっと話を聞いた程度の人だ。
以下、原論文の結論から ：
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本の半導体産業は1990 年頃までメモリ分野を中心にして世界で最も市場シェアが高く、上位10 社のうち過半を占めていた。
しかし、1990 年代以降には、半導体の技術トレンドと市場ニーズを正確に捉えることが出来ず、 ＜−−− ここ、間違っている
産業を取り巻く環境の変化の中で、 ＜−−− 人件費の安い韓国企業が、韓国政府の資金援助を受けてDRAM製造した事が大きい
環境に適合的な戦略転換に失敗していった。
この結果、2000 年代終わりには世界半導体市場の20％強までそのシェアは落ちている。
これに対して、中国半導体産業は2000 年以降、2007 年まで急速に成長を遂げたが、
ようやく中国の総需要の2 割強を賄える規模になった段階である。
半導体生産は前工程が31％、組立工程が54％、設計が16％であり、組立工程依存型である。
これは中国が世界の電子機器製造拠点であることと関連している。
世界の組立工程専門企業もこぞって中国に生産拠点を移している。
設計企業は外資比率はそれほど高くなく、留学生帰国者によるベンチャー設立も目立っている。
半導体先端プロセス工程を有する工場はハイニックスST とSMIC のみであり、2010年に大連のインテル工場がこれに加わるのである。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
中国は、後工程の組み立て専門。
前工程は他所から導入しているだけ。新らしいプロセス技術を開発する力は無い。
設計企業とか言ってる企業がやっている事は、基本〜回路設計まで。製造は他社に依存する。
その教授は、半導体のド素人ですね。
かつ当時の事を、自分で色々な処に出向いて調査したのではなく、ナントカ総研の調査レポートを読んたり、２〜３人の「専門家」にちょっと話を聞いた程度の人だ。
以下、原論文の結論から ：
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本の半導体産業は1990 年頃までメモリ分野を中心にして世界で最も市場シェアが高く、上位10 社のうち過半を占めていた。
しかし、1990 年代以降には、半導体の技術トレンドと市場ニーズを正確に捉えることが出来ず、 ＜−−− ここ、間違っている
産業を取り巻く環境の変化の中で、 ＜−−− 人件費の安い韓国企業が、韓国政府の資金援助を受けてDRAM製造した事が大きい
環境に適合的な戦略転換に失敗していった。
この結果、2000 年代終わりには世界半導体市場の20％強までそのシェアは落ちている。
これに対して、中国半導体産業は2000 年以降、2007 年まで急速に成長を遂げたが、
ようやく中国の総需要の2 割強を賄える規模になった段階である。
半導体生産は前工程が31％、組立工程が54％、設計が16％であり、組立工程依存型である。
これは中国が世界の電子機器製造拠点であることと関連している。
世界の組立工程専門企業もこぞって中国に生産拠点を移している。
設計企業は外資比率はそれほど高くなく、留学生帰国者によるベンチャー設立も目立っている。
半導体先端プロセス工程を有する工場はハイニックスST とSMIC のみであり、2010年に大連のインテル工場がこれに加わるのである。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
中国は、後工程の組み立て専門。
前工程は他所から導入しているだけ。新らしいプロセス技術を開発する力は無い。
設計企業とか言ってる企業がやっている事は、基本〜回路設計まで。製造は他社に依存する。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:13:32.32 ID:3vcX+KRD0
みんなの党は竹中を推すな、リベラルだか中道だか知らねえが売国奴め
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:13:47.03 ID:PlLuZFUm0
デフレの根本的な原因が国際的な豊かさの格差で、
豊かさを担保するのは市場の価値提供能力だから、
産業を移転しながら釣り合いを取る形になるのは、
現実的に妥当な話だとは思うんだけどね。
ただ、ローマ帝国も広大な経済圏を確保したら、
安価な労働力による産品で中産階級が没落して、
パンとサーカスだとか、
それまでは経済的に余裕ある市民の皆兵制度が、
職業軍人の雇用に向かって、ローマから街道整備の公共事業、
すべての道はローマに通じたりしてんだけどね。
あと、豊かになって晩婚化が進んだら、
少子化しましたとか、なんべん同じこと繰り返してんだか。
豊かさを担保するのは市場の価値提供能力だから、
産業を移転しながら釣り合いを取る形になるのは、
現実的に妥当な話だとは思うんだけどね。
ただ、ローマ帝国も広大な経済圏を確保したら、
安価な労働力による産品で中産階級が没落して、
パンとサーカスだとか、
それまでは経済的に余裕ある市民の皆兵制度が、
職業軍人の雇用に向かって、ローマから街道整備の公共事業、
すべての道はローマに通じたりしてんだけどね。
あと、豊かになって晩婚化が進んだら、
少子化しましたとか、なんべん同じこと繰り返してんだか。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:14:42.47 ID:AR3olTBy0
>>26
＞これはむずかしいな。
＞本当の原因は世界的な半導体の価格の下落だからな。
＞為替レートだけでは勝負にならんだろう。
エルピーダが潰されたのは、民主党の円高放置が直接の原因だが、韓国の
為替介入してまでの円安政策と、利益無視の安売りが招いた結果と言われて
いるが。
＞これはむずかしいな。
＞本当の原因は世界的な半導体の価格の下落だからな。
＞為替レートだけでは勝負にならんだろう。
エルピーダが潰されたのは、民主党の円高放置が直接の原因だが、韓国の
為替介入してまでの円安政策と、利益無視の安売りが招いた結果と言われて
いるが。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:15:24.23 ID:9QaB81Z60
>>1
とりあえずまた一つ、ミンス（野田）の方がマシだったと思わせる根拠が増えたわ
とりあえずまた一つ、ミンス（野田）の方がマシだったと思わせる根拠が増えたわ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:17:03.20 ID:PlLuZFUm0
アベノミクスは近隣窮乏化政策だ、
って世界が批判してるそうだから、
民主党の円高容認政策ってのが、
国民窮乏化政策だったってのは、
世界が保証してるんだがな。
って世界が批判してるそうだから、
民主党の円高容認政策ってのが、
国民窮乏化政策だったってのは、
世界が保証してるんだがな。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:19:28.18 ID:B8ZdJ0qx0
浜田教授も甘いな。
戦犯は日銀と民主党です。
戦犯は日銀と民主党です。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:19:39.56 ID:92d1D8ln0
この外国特派員協会での浜田先生の会見ニコ生で見てたが
このおじいちゃん竹中平蔵を絶賛してたぞ
「竹中氏の素晴らしい仕事への国民の理解がないのが不思議でならない」って
このおじいちゃん竹中平蔵を絶賛してたぞ
「竹中氏の素晴らしい仕事への国民の理解がないのが不思議でならない」って
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:20:36.61 ID:VFBlxTMw0
>>905
民主党政権になる前からエルピーダがまともだった時期は一度もなかったがな
設立前に坂本さんが「日の丸半導体」とか「日本にDRAM産業を残すことが大事」とか講演しまくって金集めてた頃から
半導体業界では冷笑してる人が大部分だった
民主党政権になる前からエルピーダがまともだった時期は一度もなかったがな
設立前に坂本さんが「日の丸半導体」とか「日本にDRAM産業を残すことが大事」とか講演しまくって金集めてた頃から
半導体業界では冷笑してる人が大部分だった
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:21:42.92 ID:eHM/UH/+0
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:23:38.89 ID:AR3olTBy0
>>907
＞アベノミクスは近隣窮乏化政策だ
＞って世界が批判してる
これは韓国は日本に勝たんがために貿易競争で世界に巻き起こそうと日本の
売国マスゴミの日経まで使い始め、必死になっている風に過ぎない。
＞アベノミクスは近隣窮乏化政策だ
＞って世界が批判してる
これは韓国は日本に勝たんがために貿易競争で世界に巻き起こそうと日本の
売国マスゴミの日経まで使い始め、必死になっている風に過ぎない。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:23:43.02 ID:oaFg0Bhk0
阿倍の金融政策の是非は兎も角、
今の円安の勢いだと、効果が出る前に、
干上がっちまう世帯が大量に出る
今の円安の勢いだと、効果が出る前に、
干上がっちまう世帯が大量に出る
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:24:57.54 ID:PlLuZFUm0
どういう意図だろうが、
アベノミクスが近隣窮乏化政策なら、
民主党がやってたのは明白に、
国民窮乏化政策でしょ。
アベノミクスが近隣窮乏化政策なら、
民主党がやってたのは明白に、
国民窮乏化政策でしょ。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:26:15.56 ID:BXlqH7BC0
つまりは、民主党がエルピーダを潰したと。そういうことになるな。
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:26:16.76 ID:6OEX2wRT0
こういう記事見るたびに賊は潰して欲しいと心から思う。
知らずにＳＢやＭＨに貢ぐ奴らも同じ。消えて欲しい。
知らずにＳＢやＭＨに貢ぐ奴らも同じ。消えて欲しい。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:28:58.52 ID:AR3olTBy0
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:29:04.88 ID:PlLuZFUm0
仮に工作だとするなら、
支離滅裂で自分の首を絞めてるのに、
それも理解できないほど狼狽してる、
って話ではある。
支離滅裂で自分の首を絞めてるのに、
それも理解できないほど狼狽してる、
って話ではある。
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:29:51.29 ID:zY2ouiee0
つまり鳩山がエルピーダを潰したとも言える。
とすれば今後国策としてブリジストンが潰されても文句は言えない。
とすれば今後国策としてブリジストンが潰されても文句は言えない。
920 ：（ ｀ハ´ ）：2013/01/20(日) 05:33:12.04 ID:HKsTigFJ0
>>910
もっと言うとエルピーダ自体が負けまくった日本の半導体産業の集約だからな。
もっと言うとエルピーダ自体が負けまくった日本の半導体産業の集約だからな。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:33:30.61 ID:wNofw/7J0
こいつか、安部の振り付け師は？
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:37:27.08 ID:/+TfPUhcO
VFBlxTMw0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130120/VkZCbHhUTXcw.html
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（相手を叩く架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 新自由主義は詭弁厨だらけ！
⊂ 今年も⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?nomo=1&;;hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E8%AB%96%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:41:08.62 ID:/+TfPUhcO
《 詭弁 》 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
詭弁には、 論理展開が明らかに誤っている 場合も あれば 一見正しいように見える場合もある。
そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反しており、
誤った結論でも 説得力が増してしまう。
協働関係や社会的合意においては、
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、
このため、説得や交渉、プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:41:31.62 ID:vDWMLYMn0
円安は関係ないだろ
ダンピングのチキンレースに勝てなかったからでしょ
ダンピングのチキンレースに勝てなかったからでしょ
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:41:54.89 ID:KcWIdSQs0
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:43:45.38 ID:VFBlxTMw0
なんでもかんでも政治の責任にしたい奴が多いが
日本の政治が何をやってもエルピーダが生き残ることは無かったろうし
シャープのプラズマクラスター付コピー機が売れることも無かったろう
味噌もクソも一緒にした議論ほど間抜けなものはない
日本の政治が何をやってもエルピーダが生き残ることは無かったろうし
シャープのプラズマクラスター付コピー機が売れることも無かったろう
味噌もクソも一緒にした議論ほど間抜けなものはない
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:44:45.67 ID:AP3b08JdO
>>888
高度な専門教育を必要とせずに幅広い世代に雇用を生むのは製造業と土木建築って結論が出ている。
高度な専門教育を必要とせずに幅広い世代に雇用を生むのは製造業と土木建築って結論が出ている。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:45:03.12 ID:/+TfPUhcO
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（相手を叩く架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 新自由主義は詭弁厨だらけ！
⊂ 今年も⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?nomo=1&;;hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E8%AB%96%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:47:33.27 ID:AR3olTBy0
日本を更なる奈落に落とした超円高の確信犯の民主党には国民の審判が下りた。
今度は共犯の日銀総裁の白川の番だ。
安倍ちゃん、絶対に容赦しないでよ。
今度は共犯の日銀総裁の白川の番だ。
安倍ちゃん、絶対に容赦しないでよ。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:48:32.14 ID:ZU9YJUpW0
まあ、こいつともかく逆効果だよな。真偽はともかく、ひっくるめて
安倍が馬鹿に見える。
安倍が馬鹿に見える。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:50:08.74 ID:XD2OtI2V0
>>902
キモの前工程でざっくりしてるおまえもどうかと思うが。
ステッパ一つとってもとっくに日本の独壇場じゃないんだよ。
金融緩和で金利が低い韓国が、圧倒的有意に前工程にどんどん投資でき、
世界中から最新の製造機器を集められる。
おまえは本当にセミコン業界にいたのか？
キモの前工程でざっくりしてるおまえもどうかと思うが。
ステッパ一つとってもとっくに日本の独壇場じゃないんだよ。
金融緩和で金利が低い韓国が、圧倒的有意に前工程にどんどん投資でき、
世界中から最新の製造機器を集められる。
おまえは本当にセミコン業界にいたのか？
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:51:31.65 ID:ZU9YJUpW0
929みたいなやつの同類。真偽はともかく、議論の通じない安倍信者。
特徴はほとんど同じことやっているのに、安倍以外のすべての人と
自民党以外のすべての政党をこきおろすこと。
特徴はほとんど同じことやっているのに、安倍以外のすべての人と
自民党以外のすべての政党をこきおろすこと。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:52:00.29 ID:yUWoUUiE0
>>902
ξ´・ω・｀ξ 「半導体先端プロセス工程を有する工場はハイニックスST
とSMICのみであり、2010年に大連のインテル工場がこれに加わるのである」
って書いてるから、正にアンタの書いてる「前工程は他所から導入しているだけ」
ってことと同じことを書いてあるわよ？
その教授の調査方法はアンタの書いてる通りなのかもしれないし、
現地に出向いて調査したのかもしれないし、ま〜ワカンナイわ（笑
ξ´・ω・｀ξ 「半導体先端プロセス工程を有する工場はハイニックスST
とSMICのみであり、2010年に大連のインテル工場がこれに加わるのである」
って書いてるから、正にアンタの書いてる「前工程は他所から導入しているだけ」
ってことと同じことを書いてあるわよ？
その教授の調査方法はアンタの書いてる通りなのかもしれないし、
現地に出向いて調査したのかもしれないし、ま〜ワカンナイわ（笑
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:54:59.29 ID:jA7Yrkif0
>>931
敵国に高性能な工作機械を売りつける馬鹿な国が日本以外にあるの？
敵国に高性能な工作機械を売りつける馬鹿な国が日本以外にあるの？
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:55:39.44 ID:/+TfPUhcO
XD2OtI2V0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130120/WEQyT3RJMlYw.html
《 詭弁 》 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
∧＿∧
<丶｀◇´>すぅ
⊂詭弁偏向⊃
( 工作厨） 詭弁 偏向
〈＿フ__フ 詭弁 レッテル貼り弁 嘘 レッテル張り
レッテル張り 印象操作 詭弁 詭弁
∧＿∧ 印象操作 偏向 詭弁 詭弁 偏向 印象操作
<丶｀○´>はぁ 詭弁 嘘 レッテル貼り 嘘 偏向 レッテル張り
人 Y / 印象操作 レッテル貼り 詭弁 レッテル張り 詭弁 詭弁 嘘
( ヽ し 詭弁 レッテル貼り 偏向 詭弁 レッテル貼り 詭弁
〈＿フ__フ 詭弁 レッテル張り 嘘 詭弁 印象操作
詭弁 偏向 詭弁 レッテル貼り
レッテル貼り 印象操作
基本的なよくみかける詭弁は
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?nomo=1&;hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E8%AB%96%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:56:34.63 ID:AR3olTBy0
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 05:57:49.67 ID:VFBlxTMw0
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:01:15.26 ID:39Wdb/Dk0
>>924
円高ウォン安だからチキンレースを仕掛けられた。
円高ウォン安だからチキンレースを仕掛けられた。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:01:54.78 ID:YJiMdX8W0
民主党は許さん
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:02:55.08 ID:gLY9FwYr0
プロセスのコストは日韓でそう違いは無いそうな
為替差益/損のが大きい
為替差益/損のが大きい
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:05:18.67 ID:XD2OtI2V0
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:05:30.93 ID:jA7Yrkif0
>>937
広義でいう国が影響するんじゃない？
得意先の半導体メーカが潰されそうなら、対立するメーカにわざわざ売ったりしないでしょ
日本はそこまで敵対しないから
エルピーダ救済だって揉めるくらい企業に金出さない国だよ？
広義でいう国が影響するんじゃない？
得意先の半導体メーカが潰されそうなら、対立するメーカにわざわざ売ったりしないでしょ
日本はそこまで敵対しないから
エルピーダ救済だって揉めるくらい企業に金出さない国だよ？
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:05:58.38 ID:/qtB3BGt0
日本の製造業はミンス政権と白川に潰された
ミンス政権が続けば辛うじて生き残っていた企業も危なかった
時が来たらミンス政権３年間の閣僚や白川を裁くべきだ
ミンス政権が続けば辛うじて生き残っていた企業も危なかった
時が来たらミンス政権３年間の閣僚や白川を裁くべきだ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:06:03.75 ID:CF5goNkZ0
デフレは仕事がなくなる。犯罪と自殺の増加。インフレは給料の目減りだけ。
アルバイトはすればよい。
アルバイトはすればよい。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:09:46.88 ID:AR3olTBy0
>>896
＞円高無策というか、藤井のじーさんなんか、いいことだって言ってたろ
＞白川より選んだ小沢だろ悪いの
白川を2008年4月に日銀総裁にしたのは自民党だよ。その翌年9月に民主党が政権
を取ってんだよ。寝ぼけたこと言ってるなよ。お前
＞円高無策というか、藤井のじーさんなんか、いいことだって言ってたろ
＞白川より選んだ小沢だろ悪いの
白川を2008年4月に日銀総裁にしたのは自民党だよ。その翌年9月に民主党が政権
を取ってんだよ。寝ぼけたこと言ってるなよ。お前
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:10:16.05 ID:Q4wJmPZii
オレもそう思う
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:10:31.29 ID:VFBlxTMw0
>>942
対立するメーカーに売らないってどこの零細下請けの話をしてるわけ？
EDAツールなんてアメリカの3社で世界シェア97％とか言ってるけど
アメリカの半導体産業を守るために日本に売らなければ良かったと思う？
対立するメーカーに売らないってどこの零細下請けの話をしてるわけ？
EDAツールなんてアメリカの3社で世界シェア97％とか言ってるけど
アメリカの半導体産業を守るために日本に売らなければ良かったと思う？
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:11:36.83 ID:XD2OtI2V0
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:12:42.19 ID:VFBlxTMw0
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:13:39.35 ID:P52tEy7e0
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:14:45.32 ID:/qtB3BGt0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:16:23.04 ID:fFKqjmEJ0
浜田の正体はネオリベ、竹中の同類
http://toyokeizai.net/articles/-/12561?page=3
またスピーチでは構造改革を重視している点を強調。「日本経済を強くするためには
政府の介入より、竹中教授が言うように構造改革でやったほうがいい」「産業政策で
は、竹中教授の唱えるアイデアを導入すべき」「ゼロ金利以外のときは、財政支出は
経済を刺激しない。本当に必要な公共事業はやるべきだが、財政政策には否定的だ
。私は竹中教授の考えに近すぎるかもしれない」などと、経済学者としての考え方とし
ては、安倍政権下で産業競争力会議のメンバーに登用された竹中平蔵・慶應義塾大
学教授に近い点を、再三強調した。
http://toyokeizai.net/articles/-/12561?page=3
またスピーチでは構造改革を重視している点を強調。「日本経済を強くするためには
政府の介入より、竹中教授が言うように構造改革でやったほうがいい」「産業政策で
は、竹中教授の唱えるアイデアを導入すべき」「ゼロ金利以外のときは、財政支出は
経済を刺激しない。本当に必要な公共事業はやるべきだが、財政政策には否定的だ
。私は竹中教授の考えに近すぎるかもしれない」などと、経済学者としての考え方とし
ては、安倍政権下で産業競争力会議のメンバーに登用された竹中平蔵・慶應義塾大
学教授に近い点を、再三強調した。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:18:02.39 ID:SalpAF3W0
売国政党の売国政治が潰したんだよ
経済犯罪、政治犯罪、金融犯罪レベルのお話
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:18:37.88 ID:KcWIdSQs0
>>952
違う点をあげつらわないのがオ・ト・ナ
違う点をあげつらわないのがオ・ト・ナ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:20:01.04 ID:AR3olTBy0
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:21:38.53 ID:NoQuNXZD0
正直、浜田で日本は破綻する。
なんでこんな基地外をブレーンにしたのやら。
日本は終わったな。
なんでこんな基地外をブレーンにしたのやら。
日本は終わったな。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:22:32.31 ID:QpWqIbQC0
一気に円安と株高進みすぎ異常な早さだ
消費税上げることしか考えてないように見える
給与上げないで消費税増税は絶対にまずいよ
バブル崩壊したより酷くなると思うけどな
政治家は未来は考えなくていい今をキレイにしてくれよ
東京電力など原発利権村解体
政治家は２期で終わり
４０歳定年６０歳以降安楽死選択で延命治療なし
報道機関の解体し日本人の報道局作る
日教組はじめ各団体解体
今の日本をリセットして日本人だけの日本スタートの準備だけでいいんだ
消費税上げることしか考えてないように見える
給与上げないで消費税増税は絶対にまずいよ
バブル崩壊したより酷くなると思うけどな
政治家は未来は考えなくていい今をキレイにしてくれよ
東京電力など原発利権村解体
政治家は２期で終わり
４０歳定年６０歳以降安楽死選択で延命治療なし
報道機関の解体し日本人の報道局作る
日教組はじめ各団体解体
今の日本をリセットして日本人だけの日本スタートの準備だけでいいんだ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:24:15.37 ID:VFBlxTMw0
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:24:16.29 ID:fFKqjmEJ0
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:25:08.96 ID:yUWoUUiE0
ξ´・ω・｀ξ スレの>>1と乖離した話題っぽいけど、
945があまりに酷いんでワタシも加勢するわ。
>>945
自民党は麻生が推薦してた武藤を日銀総裁にしようとしたけど、
民主党が散々反対して、民主党が幾人かの候補を挙げたの。
んで、その候補の中で最も良い人材だった仙谷が推薦してた
白川で、自民と民主が合意したんじゃないの。
945があまりに酷いんでワタシも加勢するわ。
>>945
自民党は麻生が推薦してた武藤を日銀総裁にしようとしたけど、
民主党が散々反対して、民主党が幾人かの候補を挙げたの。
んで、その候補の中で最も良い人材だった仙谷が推薦してた
白川で、自民と民主が合意したんじゃないの。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:25:29.83 ID:AR3olTBy0
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:29:51.13 ID:Xgvm7NdT0
エルピーダを潰したのは日銀というより民主党政権だろうな。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:32:24.76 ID:PugtWeeu0
なるほど、トービンに影響を受けてイエール大学なんだな。
でもトービン税は諸外国、みんなが導入しないとまったく意味がないんだけどね。
でもトービン税は諸外国、みんなが導入しないとまったく意味がないんだけどね。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:34:34.06 ID:G8xet46H0
2chの経済オタってどのぐらいのレベルかな
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:36:33.59 ID:L8BsFv270
なんでエルピーダが出来たかもわかってなさそうな意見だなこれ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:38:39.73 ID:VqNbSnOR0
エルピーダで安倍が大損こいた <-- ここまで読んだ。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:40:02.36 ID:PBmUUoN7O
バカか
時代に遅れたものしか作らなかったからだろうが
今のスマホに搭載されている省電力化の技術は、たった数人のベンチャーが作って、欲しい人と手をあげたサムスンやマイクロンなどに売った
時代に遅れたものしか作らなかったからだろうが
今のスマホに搭載されている省電力化の技術は、たった数人のベンチャーが作って、欲しい人と手をあげたサムスンやマイクロンなどに売った
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:40:35.02 ID:+iSk6E7b0
無謬だと言い張らないとやっていけない組織は
外からの力で変えるか潰すほかないだろう。
外からの力で変えるか潰すほかないだろう。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:44:45.02 ID:J7agHlT90
そりゃどこでも一定以上の品質でメモリが作れるとしたら
後は値段ってことになるよな
後は値段ってことになるよな
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 06:45:21.91 ID:PBmUUoN7O
マイクロンが、なぜ好調なのかを考えろよ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:01:56.39 ID:Df2zAOt+0
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:03:13.37 ID:hlCWhsiL0
エルピーダは銀行かんけいなくね
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:16:54.38 ID:q00MAZYF0
日銀の総裁の白川って中国に日本を売ろうとした売国奴とネットで囁かれてるやつだな
エルピーダを壊せば中国製品が広まるからありえるかもな
エルピーダを壊せば中国製品が広まるからありえるかもな
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:20:16.48 ID:7aqLXYR10
>>952
問題は消費税増税だな。
問題は消費税増税だな。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:20:19.33 ID:bjzAWUsc0
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:24:00.49 ID:fdyR3Waz0
>>96
円高は国益だろ
円高は国益だろ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:27:19.09 ID:RIAjaGYCP
新政権、インタゲはもちろん、抜本的な経済構造改革やれ。
現下の矛盾放置して、お手軽な庶民増税･緊縮策では首絞める。
直視すべきは日本の財政赤字垂れ流し体質！
風俗とかパチンコ、アングラマネーの穴埋めないと、アベノミクスもザルで水汲むようなもの。
【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/
【増税誘導】IMFは路線転換、増税よりGDPの拡大が先[桜H24/1/25]
ttp://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLB34E290DCC7BC083
高度成長の頃は｢捨て置け｣で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。
そこで、増税を避け、一挙に成長軌道に乗せるアイディアを提言する。
思い切って違法賭博のパチンコ大幅課税か公営化が至当。
ついでに違法ソープ野放し、ザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
公営バクチ については、ドレスコード・ID提示で規制厳しく、バクチ依存症排除。ナマポ論外。
公娼制度については、無辜の女性を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！
上記方策により、
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
現下の矛盾放置して、お手軽な庶民増税･緊縮策では首絞める。
直視すべきは日本の財政赤字垂れ流し体質！
風俗とかパチンコ、アングラマネーの穴埋めないと、アベノミクスもザルで水汲むようなもの。
【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/
【増税誘導】IMFは路線転換、増税よりGDPの拡大が先[桜H24/1/25]
ttp://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLB34E290DCC7BC083
高度成長の頃は｢捨て置け｣で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。
そこで、増税を避け、一挙に成長軌道に乗せるアイディアを提言する。
思い切って違法賭博のパチンコ大幅課税か公営化が至当。
ついでに違法ソープ野放し、ザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
公営バクチ については、ドレスコード・ID提示で規制厳しく、バクチ依存症排除。ナマポ論外。
公娼制度については、無辜の女性を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！
上記方策により、
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:29:30.20 ID:8cIQNJiK0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:30:26.18 ID:XD2OtI2V0
>>975
答えを言わない奴は決まって論理が弱い、知識がない。だから決して答えを言わない。
FRBが死ぬほどお札を刷ったので、単純にドル安で、アメリカは実質金利がマイナス。
あらゆる面で経営環境が天国だから。金融緩和してたら潰れないという成功例の証左。サムスンも。
答えを言わない奴は決まって論理が弱い、知識がない。だから決して答えを言わない。
FRBが死ぬほどお札を刷ったので、単純にドル安で、アメリカは実質金利がマイナス。
あらゆる面で経営環境が天国だから。金融緩和してたら潰れないという成功例の証左。サムスンも。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:37:36.36 ID:lsYuGMBO0
今の借金を返すのには増税か歳出削減かインフレを起こすかしかないんだから
まぁどれか選べ
まぁどれか選べ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:38:51.64 ID:bjzAWUsc0
>>979
ふーん、それじゃ、あらゆる面で経営環境が最悪なのに、トヨタがつぶれずに、
あらゆる面で経営環境が天国だったのに、
つぶれそうになって政府に救済されたGMとの違いは？
そもそもエルピーダは、アメリカが金融緩和する前から赤字続きだったんじゃねーの？
金融緩和の差が原因だ、っていうことに
まるで説得力が感じられないんだよな。腑に落ちない。
ふーん、それじゃ、あらゆる面で経営環境が最悪なのに、トヨタがつぶれずに、
あらゆる面で経営環境が天国だったのに、
つぶれそうになって政府に救済されたGMとの違いは？
そもそもエルピーダは、アメリカが金融緩和する前から赤字続きだったんじゃねーの？
金融緩和の差が原因だ、っていうことに
まるで説得力が感じられないんだよな。腑に落ちない。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:43:53.33 ID:bjzAWUsc0
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:46:21.53 ID:TBg0QNFH0
とりあえずノーベル賞に一番近いひとが言うんだから多分間違いない
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:48:46.02 ID:33myVZHS0
>>972
今くらいの円安だったら潰れずに済んだだろうな。
今くらいの円安だったら潰れずに済んだだろうな。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 07:48:57.92 ID:93hJ+jS+0
飛行機が墜落しなければ別の展開あったかもね
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:02:51.05 ID:kBnwUO8RO
２ちゃんの世論は常に札を刷れだった。
俺はおまいらを信じてる。
俺はおまいらを信じてる。
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:12:20.07 ID:JVvwxVME0
白川顔面蒼白目の前真っ暗wwwwwww
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:13:04.49 ID:0Th8Qizp0
人口減は不況の原因にならないって論理はめちゃくちゃだよな〜
輸出増やせば良いだけとかそういう論理なんだろうが、
これにより安倍政権でも又少子化対策はおざなりにされるんだろう
輸出増やせば良いだけとかそういう論理なんだろうが、
これにより安倍政権でも又少子化対策はおざなりにされるんだろう
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:19:32.27 ID:0Th8Qizp0
>>318
原油の価格がファンドのおもちゃにされてえらいことになってる
それに、日本企業は海外生産にスイッチしてるからそれほどの恩恵はもうないだろうしね〜
ってか今130円になったら漁業が完全に死ぬだろうなｗ
http://img.dailynews.yahoo.co.jp/images/img/2010/05/0000018512-img-20100514-1.gif
原油の価格がファンドのおもちゃにされてえらいことになってる
それに、日本企業は海外生産にスイッチしてるからそれほどの恩恵はもうないだろうしね〜
ってか今130円になったら漁業が完全に死ぬだろうなｗ
http://img.dailynews.yahoo.co.jp/images/img/2010/05/0000018512-img-20100514-1.gif
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:41:19.29 ID:F1Z/KxRP0
内閣官房参与になる人って健康診断受けて非常勤の国家公務医を拝命するの?
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:43:30.54 ID:F1Z/KxRP0
内閣官房参与になる人って健康診断受けて非常勤の国家公務員職を拝命するの?
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:51:02.19 ID:MlAPB0e00
エルピーダが潰れて、最後にはチョンの糞メモリーだけが残りましたとさ
サムスンメモリーの絶望的粗悪さを語る by @PCengineerX氏&@MIBkai氏
http://togetter.com/li/97467
サムスンメモリーの絶望的粗悪さを語る by @PCengineerX氏&@MIBkai氏
http://togetter.com/li/97467
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:51:32.98 ID:dlGIa8640
とにかくもう民主党は御免だ。
次の参院選でダブル選挙して根絶しろよ。
次の参院選でダブル選挙して根絶しろよ。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:53:36.21 ID:Yw5DQ/NeP
国賊白川
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:56:12.71 ID:fFKqjmEJ0
浜田の正体はネオリベ、竹中の同類
財政出動はせず金融緩和だけして、後は構造改革でとか、どんだけトンデモなんだよ
http://toyokeizai.net/articles/-/12561?page=3
またスピーチでは構造改革を重視している点を強調。「日本経済を強くするためには
政府の介入より、竹中教授が言うように構造改革でやったほうがいい」「産業政策で
は、竹中教授の唱えるアイデアを導入すべき」「ゼロ金利以外のときは、財政支出は
経済を刺激しない。本当に必要な公共事業はやるべきだが、財政政策には否定的だ
。私は竹中教授の考えに近すぎるかもしれない」などと、経済学者としての考え方とし
ては、安倍政権下で産業競争力会議のメンバーに登用された竹中平蔵・慶應義塾大
学教授に近い点を、再三強調した。
>>980
財政出動はせず金融緩和だけして起きるインフレはスタグフでしかないし、構造改革
は強烈なデフレ要因
財政出動はせず金融緩和だけして、後は構造改革でとか、どんだけトンデモなんだよ
http://toyokeizai.net/articles/-/12561?page=3
またスピーチでは構造改革を重視している点を強調。「日本経済を強くするためには
政府の介入より、竹中教授が言うように構造改革でやったほうがいい」「産業政策で
は、竹中教授の唱えるアイデアを導入すべき」「ゼロ金利以外のときは、財政支出は
経済を刺激しない。本当に必要な公共事業はやるべきだが、財政政策には否定的だ
。私は竹中教授の考えに近すぎるかもしれない」などと、経済学者としての考え方とし
ては、安倍政権下で産業競争力会議のメンバーに登用された竹中平蔵・慶應義塾大
学教授に近い点を、再三強調した。
>>980
財政出動はせず金融緩和だけして起きるインフレはスタグフでしかないし、構造改革
は強烈なデフレ要因
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:58:34.75 ID:3i6YP00t0
事実だしな
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 08:59:14.09 ID:fFKqjmEJ0
>>994
エルピーだをつぶしたのは、赤字国債を刷って財政出動することで、円安誘導し
て有効需要を創出しなかった財務省だぞ
金融緩和では需要は作れないんで、日銀の金融緩和だけした円安じゃあ、悪性
インフレ（スタグフ）になるだけ
エルピーだをつぶしたのは、赤字国債を刷って財政出動することで、円安誘導し
て有効需要を創出しなかった財務省だぞ
金融緩和では需要は作れないんで、日銀の金融緩和だけした円安じゃあ、悪性
インフレ（スタグフ）になるだけ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 09:04:43.58 ID:z+ss+QqmP
:
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 09:08:32.78 ID:kvZb5hbv0
韓国に５兆円支援してもエルピーダは無視。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 09:09:42.91 ID:KcWIdSQs0
>>945
記憶力がイシン以下だよｗ
記憶力がイシン以下だよｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。