【社会】生活保護受給者、ジェネリック医薬品基本に　生活保護費３兆７千億円のうちを占める医療費を抑制するため厚労省が検討

1 ：九段の社で待っててねφ ★：2013/01/19(土) 19:20:55.20 ID:???0

　厚生労働省は１９日、生活保護の医療費（医療扶助）を抑制するため、受給者に価格の安い
ジェネリック医薬品（後発薬）の服用を基本とする方向で検討に入った。特別の理由がなく
拒否した場合には、福祉事務所の保健指導の対象にする。

　一方で、現在無料になっている医療費の一部自己負担化については「必要な受診を抑制する
恐れがある」として見送る方向だ。

　生活保護費の総額は２０１２年度当初予算で３兆７千億円。うち医療費は半分近くを占めており、
抑制策が課題となっている。

ソース　　　西日本新聞　2013年1月19日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/344070

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:21:54.55 ID:EY6w7FNl0

だから治験薬で充分だろ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:21:57.60 ID:Ya4zi3YB0

>>1
ジェネリック強要ですね
はい人権侵害
許されません

生活保護は国民の権利であり、最後の砦です

生活保護申請まとめ
http://w.livedoor.jp/public_assistance/

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:22:29.15 ID:f+79WEXk0

福島原発に送り込んで働かせろよ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:23:04.52 ID:hIgyVfOd0

ナマポがジェネリックは危険だと文句言う姿が目に浮かぶ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:23:17.10 ID:S49p/IszP

こんなの当たり前でしょうに

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:23:36.09 ID:4KmFxplXP

つか、健常者の生保受給者は医療費無料止めればいいんじゃね？

働いてる人が医者に掛かれなくて、
怠けてるバカが医療費無料って社会主義国家より下だろ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:23:39.24 ID:oJJVyKns0

この手のスレでいつも気持ち悪いナマポが全力叩きしてくんだよなー
そんなにジェネ嫌なら自分で買えよ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:24:12.91 ID:FhQ5MEM80

転売するときにジェネリックだといい値段がつかないんだってさ
だから生保はジェネリックを嫌がるんだよね

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:24:38.68 ID:NdLRL7su0

野菜は中国産限定な

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:24:40.67 ID:8B2dhJAj0

金節約の為に安い薬使え、と言うことはとりあえず分かったが、

ジェネリック医薬品（後発薬）とは
なんぞや？

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:24:43.65 ID:Sxg7CMHB0

赤旗しんぶんと聖教新聞の購読やめさせるのも重要度が高い

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:24:54.30 ID:uERnf29K0

ナマポどもを生かすために３兆もの金をばら撒いてるんだなぁ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:24:56.45 ID:6ItHHl570

福祉に群がる業種を点検しないと
医療費抑制は難しいよ！
診療明細をみたら、医療費って実費だと
凄い高いのね！驚いた。
自分がたまたま事故で保険会社が医療機関に払った料金明細をみてびっくりしたもん！
7万だ5万だ、そんな料金ばかり。
そりゃ、医療費の占める割合が増すはずだわ！

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:24:59.93 ID:IH6JD5DEi

当たり前すぎ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:25:20.47 ID:tBzLXXV40

まず朝鮮人、シナ人叩き出せ！！

半分以上はやつらだ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:25:35.27 ID:cY8kKf7H0

まあこれはしゃあない部分もあるな
薬の転売、善意での譲渡なんかもあるからな
ナマポ需給してない人が、ナマポ受給者に薬恵んでもらうとかよくある

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:25:54.40 ID:eqbM4/4B0

働かない者は差別すべき。
日本を怠け者国家にしてはいけない。

奴隷ではなく、意欲的に働ける社会が理想。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:26:37.59 ID:tNV1EGLC0

先発薬にはでない副作用がでるって問題視もされてるのに
もし副作用が出たら、国相手に多額の賠償請求できるな

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:26:49.67 ID:Of4Ia9f90

＞「必要な受診を抑制する恐れがある」

絶対的な最低収入を保障するのですね

金くれくれ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:27:31.26 ID:uERnf29K0

>>17
ねーよｗ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:27:33.50 ID:vzh852rH0

お医者さんもちゃんと尊敬される存在を目指せよ。
最初はそうだったんだろ？

23 ：ゆうくんのママ：2013/01/19(土) 19:28:01.56 ID:5E1KZBNA0

他人様に迷惑かけて生きていくより、私は死にたい。
安楽死を認めて欲しい。
そうすれば、老後の心配も要らない。
年金も要らない。
私が老人になったときに
愛息のゆうくんに老人ホームに叩き込まれることもない。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:28:47.87 ID:Jb6wscq40

>>8
そらナマポには生活がかかってるからなwwwww
ちったあ働く努力ぐらいすりゃいいのにこんなところで騒ぐのが仕事、ナマポww

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:29:23.27 ID:kvp77f850

そもそも全体的にもジェネリック医薬品への切り替えを進めるべきなのに、これがナマポ受給者となると差別だ差別だとうるさくなるんだよな・・・
都合のいい話題では「外国を見習え」と言う奴も、アメリカ・イギリス・ドイツあたりで半分近くまで普及してる事実はスルーだもの

26 ：名無しさん＠１3周年：2013/01/19(土) 19:29:23.82 ID:p9+j6/ED0

在日のナマポ率多いと聞いたが？

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:29:49.86 ID:Uzv4bq9V0

死にたがりは他人を巻き込まずに一人で首吊ってくれ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:29:51.88 ID:tRvWJI080

治験やれ治験
少しは他人の役に立て

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:30:04.63 ID:o7o59dIq0

ジェネリック強制なんて、ほとんど効果ないです
それより、リフィル処方箋を導入した方が、効果は絶大です

30 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/19(土) 19:30:19.67 ID:aDCSxs++0

　　
バカか？厚労省は？

最初から３割負担させれば、そんな悩みは要らん(｀・ω・´)

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:30:40.95 ID:6P205gsd0

まずはナマポを薬漬けにしている医者を検挙することが先では？

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:31:15.19 ID:iDbbmPFhO

「主成分」が同じ、ってだけで、効き目やら効き方とかの検証はロクにしてないんじゃなかったっけ？
大丈夫なのか？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:31:32.69 ID:LNXy4J0Z0

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=qT-UPa8ImT0

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:31:33.48 ID:fLG5Xdxb0

>>11
特許の切れた製法や、成分が同じでもより安く抽出出来る素材から製造された、後発安価薬のことだ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:31:53.03 ID:b/eZzrAh0

そんな面倒くさいことしなくても、制度を廃止してゴミクズ受給者を全頭殺処分すればいいんじゃね？

ナマポ受給者なんて生きる価値皆無の底辺寄生虫なんだからさｗ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:31:56.13 ID:uERnf29K0

生活保護の食生活を報告せよ38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1357830043/

いいもん食ってやがる・・・

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:32:02.85 ID:bJIPTQbI0

当然だ
ジェネリックだけじゃなく上限決めてもいいから診察代と薬代も１割ぐらいは徴収しろ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:32:05.42 ID:FdlB3k860

仕事がなくて苦しんでいる生活保護受給者は安い薬で氏ねってか
もう政治も末期だな

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:32:08.57 ID:RxiqX0r00

>>1
これってﾅﾏﾎﾟ受給者より、そこから甘い汁を吸ってる医療業界の人間が反対しそうだよな。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:32:27.02 ID:Va/gEkCP0

「診断書持ってて病気だから就労不能」
が本当か、ちゃんと調べろよ。
警察が全例調査すべし。

刺青でC型肝炎のヤクザとか、うつ病の子沢山とか！！

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:32:45.10 ID:EY6w7FNl0

ナマポ専用に必ず付加される謎のお薬を出せよ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:33:16.25 ID:oJJVyKns0

>>19
合わないなら金出して変えろよ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:33:23.67 ID:sIWJBopA0

薬ずけにしてことのほうが問題

もはや薬中毒患者だらけでしょw

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:33:24.72 ID:HR7PQp6DP

生活保護の医療費をタダにするから悪いんだよ
医療費を支給しなければ彼ら必然的にジェネリックを選ぶでしょ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:33:25.33 ID:PBpV1Xg90

やることなすことヌルすぎる

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:33:37.86 ID:mpxNQZnFP

なんでこいつらはむりょうでうけられんだよｗｗｗｗｗｗｗ
いっぱんじんはくそまじめにはらってるのに

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:33:57.57 ID:S9HuN5BQ0

なくなった年金や自賠責はしらんぷり

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:33:58.03 ID:tAeTKIrL0

>>3
効かないならジェネリック自体が違法だろ。効くんだから何が問題なんだ？
効果が一緒なら、安い方使えって。あたりまえだろ？
それともジェネリックが効かないと言ってるのか？
ジェネリック作ってる会社に訴えられても知らんぞ？

ジェネリックでも使えるんだから、人権侵害もくそもない。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:34:00.36 ID:o2GRSjLh0

ジェネリックも同じだよ、ただのコピー製品。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:34:04.71 ID:7/d7j0FR0

医療扶助全廃すりゃいいじゃん

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:34:43.49 ID:rCUQChY00

>>3
そうだよね、国民の権利だよね。
どうして、国民じゃない在日外国人受給してるんだろうね。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:34:55.48 ID:WN3UHe9e0

市販薬の通販規制して保健医療受診を推奨してるのにねえ
時間を使ってどこかに出向くのであれば、置いてあるかどうか不明な薬を捜し歩くより
医療機関を受診した方が早い。
ナマポに頼らない人の利便を奪って何が楽しいのだか

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:35:02.99 ID:sey//kYc0

生活保護受給者は、自ら進んで人体実験の材料になれよ。乞食じゃないんなら、、

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:35:46.01 ID:teekwxCV0

これで転売してた奴らは収入大幅減だな
ジェネリックだったら中々売れないだろうし、売れてもかなり安くなる

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:36:14.88 ID:oJJVyKns0

ほんと医療費免除はありえんわ
３割負担させて入院が必要な重症者だけ免除認定すればいい

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:36:19.97 ID:iEew9Shn0

検討なんてスグ終わるだろ

明らかな弊害がない限り最も安価なジェネリックしか使わせるな

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:36:31.16 ID:+6Q1InLW0

片手を封印して生活してから発言しましょう

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:36:35.96 ID:e2hgEEB2T

>>48
ジェネリックは入ってる有効成分が同じだけ
それ以外の成分によっても効果が変わってくる

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:36:44.86 ID:xRmgTAJV0

在日外国人にナマポを許可するな
それが最大の違法行為なんだよ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:36:47.17 ID:Vc8hH/a+0

某ＴＶニュース番組で言っていたが
ジェネリック医薬品を使う割合は
一般人＞＞ナマポ乞食

いい加減にしろ
ナマポのジェネリックを義務付けろよ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:37:16.85 ID:kBzR9mtFP

>>39
既存製薬メーカーと共同でジェネリックは保証できない！みたいなキャンペーンはるだろうな。

ジェネリックメーカーはチャンスだから頑張ってほしい。ナマポの薬転売抑制するためにも是非。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:37:20.16 ID:jR2ax6ev0

製薬会社、病院が、強欲

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:37:55.68 ID:nUb/fSYQP

以前もジェネリック導入あったけど、すぐさま止めたね。
どうせ抗議があったんじゃねーの。
また後から内々に役所から書類回してジェネリック導入止めますとかな。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:38:16.32 ID:ker5ahKiO

>>3
権利と唱えるなら義務を果たせ！

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:38:21.55 ID:XSfs5yAt0

>>1
柔道整体の按摩やマッサージに保険が適用されて
血税がタダ漏れになってるのをなんとかしろ！

政治献金受けてるから柔道整体に触れんのか！！！

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:38:32.54 ID:o7o59dIq0

>>48
ジェネリックと先発薬は、ちょうど自動車の関係に似ている
例えるなら、ジェネリックは中国車、先発薬は日本車
オマエは同じ自動車なんだから、中国車、日本車関係ないだろって言ってる
だから、オマエは中国車に乗ってろ！オレは日本車に乗るｗｗｗ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:38:39.87 ID:iEew9Shn0

明らかな弊害がない限り、最も安価なジェネリックのみ投与しろ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:39:10.87 ID:ZJETHVA1O

生活保護を受けたくないと思える制度作りが必要

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:39:12.93 ID:JCuMwKQZ0

安い薬というが、名前が違うだけで基本成分一緒なわけだが。
拒否する意味が分からん、中身同じなのに。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:40:01.25 ID:dQYvzbvH0

ジェネリックもいいけど、ある程度の負担が必要だと思うわ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:40:39.81 ID:RxiqX0r00

>>66
ジェネリックだから低品質だなんて事はねえよ。
ちゃんと試験して先行品と同レベルに有効な薬だってことは証明されてから販売されてる。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:40:51.98 ID:oJJVyKns0

給付受けてんだからそこから３割自腹で払えよ
その自腹で先発薬買え

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:41:04.78 ID:dn4XHKo80

ジェネリック?
問題ないと思うが。
むしろ、受給者より病院の方が嫌がっているんじゃなかったっけ?

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:41:09.18 ID:zTI2rvMH0

つまり、ジェネリックがない薬に関しては一切投与禁止ってことか。
治療方針が大幅に変わる受給者も増えそうだな。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:41:34.58 ID:EY6w7FNl0

>>65
按摩やマッサージに保険は適用されないから
身に覚えのない腰部打撲とか頚椎捻挫とかになってるんだよ
保険請求詐欺だな

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:41:37.06 ID:iDbbmPFhO

>>69
「基本成分は」っていう限定をしながら、中身が一緒、って詐欺師かお前は。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:41:44.25 ID:LJM0kUvJ0

ジェネリック医薬品、置いていない、扱ってないと
いわれて終わり。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:41:44.21 ID:jYKvO0mE0

国は何で今までやらなかったんだ　不思議すぎる

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:41:44.21 ID:Tubcb1gc0

>>1
これはしょうがない。

こうでもしないと、本当に必要じゃないのに病院へ行って薬を手に入れて、
転売する生活保護受給者が多すぎる。
これやっても、転売するバカは減らないだろうがそれでも転売するバカの利益は、
減るだろう。そして少しは国庫の負担も軽くなる。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:42:07.10 ID:iEew9Shn0

>>73
いやがるとしたら薬局だね

最近の医薬分業?の流れから言えばね

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:42:12.65 ID:9N3V22ng0

　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…私のナマポ低すぎ…？
　川ﾍ　 |　　　弋て::>　　　　￣　',ﾘ
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:42:14.12 ID:KWAlX0UE0

>>3
じゃあ、医療費有料化で。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:42:15.73 ID:6MCKwaxo0

>>73
そう、病院が高い薬使って儲けてるわけだからな

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:42:28.90 ID:e2hgEEB2T

>>71
最も重要な臨床データなんてとってないだろ
それがないんじゃ全く話にならないぞ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:42:41.95 ID:NrO34+6r0

>>3
これを人権侵害というのは、他人の金で生きているのに
ちとムシガ良すぎないかね？権利ごろ屋？

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:43:17.62 ID:tAeTKIrL0

>>66
それジェネリックの製薬会社に言ってみろ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:43:20.51 ID:31LT1OPp0

生かして貰ってるんだ
それくらい我慢しろ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:43:28.41 ID:aj3jwyV60

俺年収300万だけど、毎回ジェネリック使ってる

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:43:35.71 ID:oJJVyKns0

>>83
今はジェネ使ったほうが現場に利益になるよう誘導してるだろ
これで困るのは先発薬の製薬会社と転売ナマポ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:43:41.25 ID:yDj8oWzZ0

ワープアから健康保険税をいくら取る気だよ
真面目に働いてるのにナマポ以下の生活とか
ナマポ申請するぞこの野郎

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:44:24.50 ID:HERJvk0Q0

薬なんて出すなよ

ナマポには祈祷師や民間療法を紹介するようにしろよ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:44:33.99 ID:sey//kYc0

そんなことより、貧困ビジネスで儲けた奴らの税務調査が一番有効。
営利目的じゃ無いのに蓄財してるのはおかしい。ちゃんと調べろ税務署。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:44:34.44 ID:lVfjtK+l0

一つの病気での複数の病院受診も禁止して下さい

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:44:44.72 ID:o7o59dIq0

>>71
ジェネリックの試験項目は先発薬の試験項目の十分の一もないけどなｗ
というより、中国車も試験はしてるよ、一様、試験はねｗ
それでもオレは命が惜しいので、日本車に乗るよ
オマエは中国車に乗ればいいじゃないかｗｗｗ

先発薬と同じ試験項目をジェネリックに課すと
売薬値はほぼ同じにあるけどな

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:44:53.18 ID:+/q+kVxF0

まあ、調べてみたんだが、
俺が服用している７種類の薬を見てみたら、
ジェネリックに変えられるとしたら
メイラックスだけだな。
残念だったな。俺の医療費は>>1の方法では大して削減されないぞ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:44:57.81 ID:tMIDbrUGP

>>63
人権ガーとか騒ぐ連中がいて
いつの間にか無しになったんだよな
ちゃんと納税してる人達でさえ
医療費を切り詰める為に
ゾロ品選択したりするんだから
ナマポにこそ積極的に推奨すべき

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:45:08.63 ID:NrO34+6r0

それはそれとして、毛はえ薬はジェネリックでいいと思うんだ。
ちゃんと毛が生えてくるらしいぞ。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:45:42.43 ID:jYKvO0mE0

生活保護支給費の総額の内約50％が医療機関に支払われている
国民はあまりこの実態を知らない人が多い

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:45:53.57 ID:blMFMsu50

>>94
日本車買えばいいじゃん。
売ってるんだから買えよ。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:46:57.25 ID:XSfs5yAt0

>>83
ジェネリックへの行政指導は前から行われてたけど
負担が大きい一般人が自ら進んでジェネリックにしてるケースが多いのとは対照的に

いわゆるナマポの比率の多い医療機関では
コストの高い先行薬の比率が圧倒的だったという逆転現象が現実なんだよ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:47:11.12 ID:6MCKwaxo0

>>95
精神病かなんか？

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:47:26.68 ID:6rq6hveL0

一生懸命働いても低収入だから、よっぽどのことじゃないと病院に行かないという人が最近はいっぱいいる

なのに、何もせずお金もらってる人が高額の医薬品使うっておかしいもんな

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:47:28.76 ID:uxZE75+z0

生活保護をもらってないけどジェネリック希望してる自分の立場は

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:47:50.34 ID:RxiqX0r00

>>84
有効成分の安全性は先行薬で担保されてるんだから臨床データは不要だろ。
まあ先行品とはおそらく異なっている添加物の安全性は確認されてるのかどうかを問われると辛いが。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:47:52.18 ID:FxlRkL6Y0

>>95
チリ積ですよ。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:47:55.39 ID:CZOjnsew0

ナマポ受給者は死刑にしようぜ
特に60歳以上はもう何の役にも立たない

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:48:02.63 ID:tAeTKIrL0

国が補償するのは最低限度の生活だろう？
薬が使えるだけで、最低限度は保障されてるだろ。
効かないっていうなら、製薬会社を訴えろ。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:48:38.22 ID:H8nNSNtc0

>>3
ところでジェネリック医薬品てどこの国で作ってるのぐぐってもどうも生産国が
はっきり書かれてないんだが、教えてちょうだい。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:48:37.32 ID:oJJVyKns0

>>96
ここでジェネと先発の違いを丁寧に説明してくれてる奴いるけどそういう問題じゃないんだよなー
国庫負担を下げるためなんだから嫌なら自腹で買えばいいんだよ
そもそもなんで汗して働いてる一般人がジェネにしてるのに何もしてないナマポが先発薬デフォなのかね

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:48:58.23 ID:uh3de8Uo0

ゾロに替えた所で驚くほど医療費が抑えられるわけでも無かろうに

本質的には、タダだからって受診に遠慮が無い現状を何とかしないといけないわけで
むしろ、ゾロに変えるから今まで通り遠慮なく受診して良いって誤ったメッセージ送るだけのような
　

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:49:15.04 ID:1EFQeuoV0

自分で食えない奴って羞恥心ないのかしら
生きてる意味を考えたことないのかね

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:49:34.23 ID:cY8kKf7H0

医療費や無料や保険料無料だけでも十分
ジェネリックなら不正はなくなる

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:49:39.35 ID:jYKvO0mE0

今までの国の指導が悪過ぎた
モット強制的に使わせるべきだ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:49:51.00 ID:YOfa93T60

普段からバカチョンだとか、国交断絶しろとか言ってるのに
殆どが韓国製の製造の怪しいジェネリックいっぱい輸入して、またチョンに儲けさすのか？
お前ら矛盾しまくりだなw

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:50:08.03 ID:oJJVyKns0

>>95
残念だったな、じゃなくて先発薬処方させてくれてありがとうだろ
ナマポはどういう神経してんだよ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:50:56.38 ID:ZH3xEK8R0

医薬品メーカーを敵に廻して既得権益を破壊する
覚悟が無ければ改革は出来ないな

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:51:21.79 ID:nhKEwWep0

>>102
俺も1年くらい前から血便出てるけどちゃんと検査してねーわ
胃カメラたけーし

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:51:32.31 ID:1EFQeuoV0

病人以外には生保は与えるべきではない

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:52:04.42 ID:EOtANpR0O

あらま
ナマポゴミクズどもから俺に金が廻らなくなるなぁ

まぁいいかナマポは使い捨てで

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:52:15.25 ID:VIsipeXM0

政府としてはジェネリックに効果がないって前提にはできないだろ。
それじゃダブスタになる。

正直無駄に長生きされても困るしな。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:52:29.58 ID:51OvPgGw0

当然のことである。
あと、売り目的で余分に受け取る対策もな。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:52:36.16 ID:Elbm27W10

地域の都営に住む生保受給者の横暴が目に余る
しごく当然と思う。
その１つ、パチンコに行かない日は
タクシーで病院へ行き暇つぶし、
その都度請求する大量の薬を知人達に分け与える。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:52:59.16 ID:H8nNSNtc0

>>114
やっぱり韓国、中国製なのか
どうもジェネリック、ジェネリックってマスコミが騒いでいるところをみるとかの国のもうけか

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:53:02.46 ID:jYKvO0mE0

先行薬品貰ってそれを売って二次的に金儲けするなんて
厚かまし過ぎるだろ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:53:03.72 ID:sdLF54cP0

薬局はジェネリックを勧めてきます。断わる事が大変です

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:53:23.20 ID:F5RL426I0

>>106
６０歳未満でもナマポは何も全く役に立たないだろ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:53:31.88 ID:KToii+S70

>>110
命に何の別状も無く、ちょっとだるい、風邪かもしれない程度で
「タダだから～♪」って趣味みたいに病院通いしてる生保受給者に限って
何か知らないけどプライド（？）が高くてジェネリック断固拒否だよ
あれ本当に意味わからない

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:53:33.66 ID:fNThJUm+0

俺は生保だが、とっくにジェネリックだよ。
睡眠薬はカムリトン飲んでるし。
先発の名前はあの有名なハルシオンだよ。
あと抗不安薬はカプセーフ。
これの先発の名前も誰もが知ってるデパス

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:53:34.29 ID:Ylj4Ftlm0

　密航在日、朝鮮人を、まず半島に返そう！！

　密航在日、朝鮮人を、まず半島に返そう！！

　密航在日、朝鮮人を、まず半島に返そう！！

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:53:39.38 ID:2nwUYFUw0

●弱者面している乞食共の正体

------------------------------------
・医療や介護費用の負担がなくなる生活保護の「医療扶助」をめぐっては、医療・介護関係者から
　一定の制限を設けるべきだとの声が相次いでいる。

■静岡県の男性医師（６２）　「生活保護で医療保護費（医療扶助）まで支払うのではなく、
　純粋に生活費のみを支給すべきだ。医療扶助もある程度制限し、例えば受診先を限定して
　公立病院のみにするのも一つの方法。そうすれば現在のように生活保護を食い物にしている
　病院に生活保護費が流れなくなる」

■長野県の男性医師（５７）　「３割負担となる健康保険の一般患者は、自分の医療費の支払いに
　『なぜこういう治療か』『なぜこの薬か』と非常に厳しい。だが、医療扶助はやりたい放題で、悪質な
　病院にとって生活保護の患者は非常においしい。受給者の診療は指定医療機関とする制限を
　設けるべきだ」

■北海道で薬局勤務の３０代の女性薬剤師　「薬をもらいに来る患者さんのうち、３割ほどが
　生活保護受給者。その半分ほどの人が車で来て、ブランド物で着飾り、多種多量の薬を
　もらっていく。他の病院でも投薬を受けていると思われるが、患者が『別の病院には行って
　いない』と言えば、薬局でも投薬せざるを得ない。せめて２割でも１割でも支払ってもらい、
　領収書を役所に提出して現金を戻してもらうなどの措置があってもいいと思う」

■川崎市のホームヘルパーの女性　「訪問介護の利用者の中には生活保護を受けている方も
　多かったが、配食はまずいといってほとんど捨ててしまう人もいた。通信販売で高い肉などの
　食品を購入し、すしやピザなどのデリバリーを毎日頼んでいる人もいる。生活保護の方に
　支払われているお金はみんなの税金。大切に使ってほしい」
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120703/crm12070311430001-n1.htm

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:54:04.79 ID:tE8gJuk20

こんなの当然。大体、普通の人と同じ医療というだけでもおかしい。
アメリカなんて入ってる保険種類で行ける病院が違うのに。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:54:54.24 ID:tAeTKIrL0

>>114
何処製とか関係ないだろ？ナマポはジェネリック使えって話で。
一般人は自費で先進薬選択すればいい。
一般人のほうが断然多いんだから、いっぱい輸入してとか、何言ってんのｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:55:19.97 ID:Bwe3/6vv0

>>131
アメリカは先進国ではちょっと特殊なほうだから

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:55:23.96 ID:yAwobfLP0

ジェネリックでも効くわけだからな
呑みやすい薬とかもジェネリックだし
なんで高いほうにこだわるのだろう

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:55:43.68 ID:FtzGn+ov0

>>1
(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
平成25年度の削減は3％でほぼ決まりなのに無駄なあがきw
笑わせんなクズ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:55:47.44 ID:553lRYPB0

アリとキリギリスの童話の絵本を生活保護者に配ってやれ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:56:05.27 ID:VPIxFnkC0

やっぱり医師会の絡みで医療費の自己負担には切り込めないんだろうな

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:56:12.24 ID:jYKvO0mE0

こんな行政やっていたらそら国の借金は減らないわな

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:56:36.34 ID:oPpfziSs0

俺、先日ノロで医者に薬貰ったが
後発薬出てないの以外は、全部ジェネリックだたよ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:56:38.39 ID:c9ewZrn60

副作用ある可能性もあるんだし人体実験と同じ
到底許されるものではない

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:57:13.97 ID:W/NJKDK70

ナマポ生活者は一箇所に集めにゃ駄目よ。無駄な医療費もあるけど、子供の
虐待もあるからな。弱い人間は群れをつくってやらんと。

群れをつくればその中からリーダーもうまれてくる。自助の芽生えもある。
漫画の自殺島よんでそう思ったわ。

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:57:16.16 ID:0gpcGDQX0

人体実験みたいに扱っていいと思うよ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:57:22.86 ID:v9ZI2/bAP

てかナマポの医療費無料特権はそれを飯のタネにしてる医師会が強力に推進してるから絶対に無くならんぞ
医師会は自民の強力支持団体だしお前らがいくら騒ごうがナマポの特権は今後も安泰

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:57:28.35 ID:Kn3NnXcy0

奴らにはジェネリックでさえもったいない。
気合いで直せとでも言っておけｗ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:57:57.41 ID:tczpD+FY0

単純に３割負担のすると元々不正受給してるナマポはあんまり関係ない話だし
困るのは本当に体が悪くて生活保護を受けてる人達
既往症、例えば腎臓が悪くて働けず生活保護を受けるきっかけになった病気
などには正規の薬でそれ以外はジェネリック、それをナマポ手帳に記載する
そして月に５千円を上限とした限度額認定証も発行する
とりあえずこれで結構医療費減らせるだろ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:57:57.71 ID:lHrxiP/f0

>>1
真面目に働いてる俺が薬代抑える為に
ジェネリックにしてるのに
今頃ナマポをジェネリック基本にするとか
遅すぎなんだよ。
ほんとジェネリックにすると薬代
思いっきり下がるぞ。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:58:10.79 ID:yAwobfLP0

ジェネリックって主成分一緒だから副作用なんかあるとしても先に出たやつと同じ程度だろ
クスリ自体に副作用は必ずあるし

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:58:12.32 ID:NgYMfP42P

当然だよ。
これ以上、生保を甘やかすな。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:58:16.46 ID:sdLF54cP0

はっきり言います。社会復帰の意思がない者はジェネリックでも贅沢です！

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:58:43.03 ID:+OoJ2tsbO

受給者を減らしたくないから、全体の支給額を減らす。
ついでにジェネリックもｳﾏｰ。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:58:54.76 ID:pnn4GQDh0

>>134
製薬会社の工作員だから

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:59:04.30 ID:2St2fxmHP

たいして用もないのに歯医者に行きまくるのもナマポの特徴な
医療費タダだから

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:59:14.96 ID:g6lV7TEy0

ナマポは強制労働も義務づけよう

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:59:50.31 ID:+f1bjic90

いまさら当たり前
自分も新薬以外ジェネだ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 19:59:59.08 ID:YOfa93T60

>>132
アホかw
大量輸入の実績作ると今後一般でもジェネリック推進が加速するだろ
国内メーカーで作らせて販売しろって話だボケw

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:00:02.32 ID:c9ewZrn60

ジェネリックを使うなというわけじゃない
強制するのが問題なだけだ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:00:04.20 ID:H3qrE+qb0

あのな、雨露しのげて、服も着れて、病院にもいけたら十分文化的な生活なんだよ。
生活保護は、無料だからと怠け者達のオアシスになってしまった。

「真面目に働くより、生活保護1２万円貰った方が特だ」と言い切る爺婆の多いこと。

もう、生活保護は現金支給2万円、カロリーメイト配給、医療費自己負担1割にしないといけない。
国民年金より多くもらえる生活保護は、完全な麻薬になってしまった。

働くより、楽して大金が手に入るから生活保護に群がる。

“現在の生活保護は、麻薬！一度その味を知る中毒になって労働意欲が失われる”ここが問題の本質!!!!!!
“現在の生活保護は、麻薬！一度その味を知る中毒になって労働意欲が失われる”ここが問題の本質!!!!!!
“現在の生活保護は、麻薬！一度その味を知る中毒になって労働意欲が失われる”ここが問題の本質!!!!!!
“現在の生活保護は、麻薬！一度その味を知る中毒になって労働意欲が失われる”ここが問題の本質!!!!!!
“現在の生活保護は、麻薬！一度その味を知る中毒になって労働意欲が失われる”ここが問題の本質!!!!!!

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:00:15.40 ID:mXxZd5ma0

ジェネリックは有効成分が同じだからって理由で治験やってないからな
これで生活保護受給者を対象に大規模な治験が出来るわ
ジェネリック製薬会社は大助かりだな

まあ、そんなに重大な副作用が出るわけでもなし
元々のもんと作用が増減するだろうが

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:00:16.08 ID:dn4XHKo80

ジェネリックの原料が中国や韓国で作られて、品質の面で問題だと医療業界板
でも話題になってるな。

そうなると、ちょっとどうなのかなって思うな。
国内とかアメリカとか比較的信用できる国で作ったジェネリックという限定では
だめなのかねぇ。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:01:02.16 ID:bF8I2Xv90

>3
ジェネリックが嫌なら支給金半額ってことで。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:01:12.64 ID:VG2ZOLIs0

まじか
ようやく塩漬けしてたジェネ株で儲けられそうだ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:01:18.02 ID:Ya4zi3YB0

>>64
生活保護受給者は法に則り生活しています。
後ろ指さされるような弱みはなにもなく、むしろ生活保護に対して偏見を持っている者が、
社会福祉にまつわる正しい知識教養を持つことが大事でしょう。

>>48
効果が一緒じゃないから、先発医薬品を積極的に処方する医師がいまだ多数にのぼるんですよ？
いま、医師や薬剤師の方が、たくさんSNSやフェイスブック等におられます、何人かに尋ねてみて下さい。

そして、生活保護受給者には文化的な生活が保障されており、クスリの選択の自由についても同様に保障しなければ、人権侵害に他ならない。

>>1
生活保護はもっと積極的に活用してよい制度です。遠慮無く申請しましょう。

生活保護申請まとめ
http://w.livedoor.jp/public_assistance/

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:01:21.53 ID:ZnQYoQLj0

＞医療費の一部自己負担化については「必要な受診を抑制する恐れがある」

？？？？
意味がわかりません。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:01:40.64 ID:92F20zrF0

ジェネリック使わないほうがおかしい。
保険治療とか原則ジェネリック強制にしても良いくらい。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:01:49.18 ID:oJJVyKns0

>>159
一般人はそれでもジェネ使ってんだ
嫌なら自腹で買えばいい

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:01:55.03 ID:yAwobfLP0

>>161
黒柳が宣伝ヤッテルとこかい？

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:02:03.68 ID:Dn0rXWxL0

ジェネリックは効かねえからとかいうけど。

ナマポは病気のままでいたい連中ばかりなんだろ、だったらいいじゃねえか、

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:02:08.71 ID:idkse3Fi0

またバカが騒いでる。おまえらの年金は月に6万5千円だからな。
※家賃込み
とっとと死んだら？ﾌﾟｯ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:02:21.32 ID:943tYzNO0

昔、調剤薬局を導入するときのうたい文句が、「薬局が管理することで、医療機関が重複して同じ薬を処方することを防げます」だった。
そうなってるかい？
実際には殆どが、医療機関の門前薬局で薬を受け取るため、Ａという病院からでた薬をＢという病院でまた受けることを防げてないはず。
患者が律儀に薬手帳を持って歩くなら可能かもだが、自分の知り合いにそんな人はいない。
だいたい患者に薬手帳を持ってあるく事で重複を防ごうという思想がおかしい。
薬局同士がオンラインで結んでチェックしてこその指導料のはず。
そこは誰も言わず、ジェネリックばかり推奨するのは変。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:02:23.48 ID:K1ZpQrw30

心の病については
抗うつ薬や抗精神薬が日々進化してるから、
ちょっと前まではSSRIだったのに、いつのまにかSNRIだのNaSSAだのが
出てきていて、副作用が少なくて治療効果が高いものが
次々と出てきてる。
パキシルのような変な薬が出てきたころとはずいぶんと環境もよくなった。
日本もここ何年かでいくつも承認してるから、
医者もそれをすぐに使用するケースが多いからな。
精神疾患の受給者についてはあまり医療費は削減できないと思うよ。
それらの薬は新しいし、当然薬価は高いものが多い。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:02:42.90 ID:5d7UNw+z0

ナマポ連中は診察費も薬代も全部タダだから普通の人が寝たり市販薬で済ますような些細な事でも必ず病院に行く
そうやって公金がじゃぶじゃぶ医師会に流れる仕組みはホントおかしいわ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:02:56.23 ID:8yz8Y+Vu0

ジェネリックで害が出た場合は厚生省を訴えればイイ
薬害だな

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:03:02.69 ID:tAeTKIrL0

>>155
なんで大量輸入になるんだ？
一般人は選択できるぞ？むしろ何も言わなきゃジェネリック出てこないだろ？
ナマポがジェネリック使えっていってんの？日本語わかる？ｗ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:03:22.23 ID:VG2ZOLIs0

>>166
小林星蘭て子役がやってるとこ

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:03:27.97 ID:pnn4GQDh0

>>155
とっくにジェネリック推進はされてる
一般人が安くしようとジェネリック選んでるのに
ナマポは負担変わらないから先発というおかしなことになってる

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:03:42.05 ID:2DQpSPPK0

あと医療費無料もやめさせろ
少しでもとらないと無限に医者にかかる

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:04:13.96 ID:FtzGn+ov0

平成25年度削減3％ごっつあんです

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:04:51.41 ID:fxCwHaFsO

勤労精神の昂揚策はないんだなｗ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:04:57.61 ID:UhsaMLB80

>>171
暇だしね、市販薬買うより医院へ行くわな

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:04:58.53 ID:WrPyvPxf0

>>171
医療券がいるんで無制限て訳にはいかないんすがね。
あとメンヘラは自立支援医療受けてるだろうから、さして変わらんと思うわ。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:05:13.69 ID:mQZnMSG70

>>3
生活保護は別に国の義務じゃないんだが
憲法解釈上、保護してあげているのであって
保護しなきゃいけないわけではない

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:05:52.38 ID:dn4XHKo80

>>165
俺、ジェネの原料をシナやチョンが作っているのもあるって、さっきまで知らなかった。
受給者はどうでもいいが、俺はこれからジェネは使わないように医者に言うわ。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:06:03.24 ID:AXbWJiXL0

健保連も共同歩調をとれば効果をあげられるのでは？
こういうタイミングじゃないとあんまり強く言えなさそうだし。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:06:17.97 ID:zjaxLXr+0

そもそも働いている人達が、忙しさで病院に行けず薬をもらえない世の中で
働いていないナマポたちが病院に行き薬を貰える今の制度がおかしい

ナマポの医療費は全額負担にしろよ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:06:23.81 ID:ArAxTc7I0

“【医療】韓国産の製薬原料に不備、日本への出荷ストップ&自主回収へ　これで２度目”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357795895/

利益誘導だな。一度懲りるとジェネ離れを起こす一般と違ってこれはでかい。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:06:34.02 ID:EABQN0ml0

片山さつき著の「福祉依存のインモラル」によると
・湯浅誠は自民党政権時代に片山と会談したときは「働ける人間」には生活保護は適用すべきではない
　という意見で一致したが、民主党政権になって参与になったとたんに正反対のことを言い始めた
・長妻昭厚生労働大臣が出した通達により生活保護の申請があれば基本的に認めるように指示され、
東京のある自治体では生活保護申請者のうち96%が受給を認められた
・在日韓国人/朝鮮人は収入や資産などの審査自体が行われず、母国に扶養できる
親類がいないか各国領事館に「問い合わせる」(調査権なし)という手続きだけで受給が認められる

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:06:34.45 ID:W0IzOO4b0

処方されてる奴の多そうな抗うつ剤や精神安定剤なんかには
ジェネリックって殆ど無かったような気が・・・

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:06:56.16 ID:PkVs6rPpO

>>169
個人情報、それも病気に関する情報をオンラインでやりとりしてもらいたいの？

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:07:11.74 ID:kseMhgR+0

これは強制で良いだろ。

騒ぐ馬鹿も出るだろうけど、内心国民のほとんどは賛成だよ。
寄生虫のくせに図々しい。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:07:29.55 ID:fAB7QLaz0

何故ジェネリックが普及しないか
医者が生保に無制限に薬の処方を書く
医薬品会社が医者にキックバックを渡す
それだけで生計を立てられる医者が存在すると言う
病気で無いのに薬を貰う・・・売る
医者も処方箋を書く
切が無い

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:07:33.96 ID:zzBJgMt+0

>>187
古いタイプだとあるんじゃない？

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:07:31.96 ID:6GuaabGx0

　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　
【医療】医師の６割以上がジェネリック医薬品に疑問　「効果乏しい」「先発品では無かったアレルギーが出た」
http://archive.2ch-ranking.net/newsplus/1347272296.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:08:02.91 ID:pnn4GQDh0

>>188
住基ネットでもあれだけ反対あったのに
無理だろうな

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:08:10.99 ID:943tYzNO0

>>188
保険請求されてる時点で、すでに他人にさらされてると思うが。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:08:28.41 ID:YOfa93T60

>>173
お前は話をすり替えすぎ　俺はバカチョンに儲けさすのか？って言ってんだよ
ナマポでもジェネリック使えば良いが国内メーカーにしろって言ってるだけだろ！マヌケ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:08:31.67 ID:WrPyvPxf0

基本にってだけ。
だから、具合が悪くなったとか事情があれば却下。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:08:54.87 ID:3bLARSxr0

>>169
いま、レセプトの電子データ化で無駄な治療や投薬のチェックが
進みつつある。400床以上の病院には電子化はすでに必須となっている。
が医院、クリニックはこれに強硬に反対している。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:08:59.38 ID:oJJVyKns0

>>182
一般人は自費で払うからどっちでもいいんだよ
ナマポも先発がいいなら給付から金出して買えばいいんだよ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:09:09.70 ID:ArAxTc7I0

>>184
せめて年間の医療費上限と申請制度を儲けるべきだよな。超過分は月の保護費から天引きで

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:09:33.98 ID:mSP5Eqm+O

>>185
ﾅﾏﾎﾟの祖国の医薬品をわざわざ取り寄せるなんて、優しいなあ日本はｗ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:09:41.56 ID:idkse3Fi0

>>187
脳の一部に作用する薬は特許多いから代替えないよｗ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:09:45.50 ID:Ya4zi3YB0

>>36
それをいいものと羨んでしまうような生活の方は、生活保護を受給できますよ。
制度を活用し、賢く文化的な生活を送りましょう。それこそ、賢者、利口者が選ぶ道です。

生活保護申請まとめ
http://w.livedoor.jp/public_assistance/

>>131
スラムだらけで、スラム以外でも治安が凶悪なアメリカを例に出されても困ってしまいます
日本は先進国でももっとも治安のよい国のひとつですが、それは充実した社会保障制度によるところが大きい
生活保護制度はその象徴、砦なのです　生活保護制度が日本のいまの治安を維持し、改善しつづけてきたと言ってもよろしい

国民皆保険制度、健康保険、失業保険、まだまだありますよね？
誰しもが、貧富に関係なく、安心して医療を受けられる安心社会が、いまの、世界トップクラスの治安の、日本を維持しているのです。
それを壊すことは、日本の治安、社会を壊すことにもつながりかねないのです。
生活保護制度を、生活保護受給者をいじめぬけばぬくほど、刑務所に人が増えていくことでしょう。
それは、生活保護で人を養うよりずっとたくさんのお金が要ります。非合理的なのです。
結局のところ、いまの生活保護制度が、限りなく正解だということが、見えてきますね。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:09:49.54 ID:uEcU5FCc0

>>191
古い奴は医者が使わねーよ。
第１世代の３環系抗うつ薬とかだろ？
今、そんなもん使用する病院あるほうが怖いわ。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:10:06.14 ID:JCuMwKQZ0

ナマポはジェネリックと未認可薬の被検役でいいだろ。
何もしてないんだから、せめてそれぐらいで社会の役に立て。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:10:11.06 ID:w8Mefemt0

底辺労働者だけど、処方箋で貰った場合はジェネリック選択なんて当たり前にしてるぞ

なんで無職で国から保護受けてるやつがのうのうと高い方のクスリ選べるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:10:34.49 ID:xKBBk3ot0

あったりまえだ。俺だって医者の処方箋もって薬局行くと薬はジェネリックだ
と指定しているぞ。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:10:56.49 ID:04n2nDx00

医療費負担させろっつーの
安倍ちゃんはナマポ費8000億削減すると言ったじゃねえか
ジャネリックぐらいじゃ大して減らんぞ
公約の10％減額したとしても1000億しか減らせない
どうしたって医療費に切り込まなくちゃ無理なんだから

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:11:12.85 ID:943tYzNO0

>>197
調剤薬局は全部賛成してるとでも？
風呂敷を広げるだけ広げて、責任をとってない者はいるという話を他人にすりかえるなよ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:11:34.30 ID:WrPyvPxf0

働いているから忙しすぎて病院に行けないとかアホだと思う。
土日やっている病院もあるし、当番病院薬局もあるし、
夜遅くまでやってる病院や、どうしてもって場合は救急も有るし。
夜８時回っていても、帰りに電話して診てもらった事あるし。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:11:53.43 ID:Shju0lLQ0

そんなの後でいいから
在日に支給してる保護費早くストップしろよ
まずはそこから
次に通名禁止もはよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:11:54.44 ID:wWu777ZfO

>>1
あ？
何ぬるい事言ってんの？
公務員やら議員やら国民の税金で食べさせて貰ってるヤツらは、例外なくジェネリックにすべきだろ？

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:12:13.09 ID:LDMafp3D0

生活保護者にも自己負担をさせないといけない。

何でも無料は絶対に駄目だ。
民主党が大勝した衆議院選挙は、子ども手当の金ほしさに主婦が大量投票したのが一因だ。
昔、老人は医療費の自己負担が0円だった。しかし、自己負担が1割になったら病院の外来から老人が激減した。

無料だから、みんな群がる。甘い汁を吸おうとする。

生活保護、老人の医療費自己負担を同じにしないと、年寄りの生活保護者は毎日病院へ行くぞ。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:12:58.59 ID:zjaxLXr+0

>>199
そのような甘やかしをするから付け上がるんだろ

ナマポの医療費は3倍くらいの費用を取っていいよ
保険料を納めて無いんだから当然

214 ：名無しさん＠１3周年：2013/01/19(土) 20:13:07.00 ID:p9+j6/ED0

ナマポは正規品を選ぶ傾向があるってニュースあったよな？

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:13:11.00 ID:v9ZI2/bAP

>>207
この世に医師会が存在する限り自民政権には絶対無理

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:13:17.65 ID:9y9XBUaS0

ジェネリックが嫌なら自己負担で

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:13:27.95 ID:lYwJUMQS0

ジェネリックを基本にするのに何が問題なのかが分らない
ちゃんと認可された薬を処方されてなんの不満があるの？

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:13:31.06 ID:pnn4GQDh0

>>203
SSRIでもジェネリック出てるが
そもそも神経系の薬はちゃんと効いてるのか怪しい

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:13:45.37 ID:idkse3Fi0

年金の掛け金を４倍、支払いを３倍額にしろよｗｗｗ

　そうしたら生活保護から抜ける老人も出るだろｗｗｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:13:56.48 ID:YOfa93T60

病院行けないとか、ただ金がないのとめんどくさいから行ってないだけだろ？
俺もジェネリックなのにナマポはって底辺丸出しじゃねーかw

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:13:58.40 ID:QXXQfrgp0

TPP!TPP!って事ですよ。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:13:59.54 ID:okX2tNmG0

あれ？ジェネリックって最近問題になってなかった？
確かチョンが絡んでたような・・・・

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:14:16.04 ID:iiEgBG/EO

井戸端会議会場として医者に来るヤツを何とかしてくれ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:14:42.70 ID:v8+XCTPo0

ジェネリック使用で問題はない

あとは外国人支給の即時停止
不正受給者の徹底調査

あとは２ちゃんの馬鹿どもが喚いている
生保に無知なニートや底辺リーマンの妬みは無視していい

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:14:50.60 ID:NgYMfP42P

>>215
医師会よりも公明党の持ってくる票のほうがはるかに多いよ。
たった10万人だぜ、医師会って。
Ｓ学会は800万票。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:15:10.53 ID:DT/RoVTJ0

ナマポを食い物にしてる病院こそ問題。強酸等なんかが絡んでんでしょ・・。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:15:16.44 ID:RlZCLkpj0

これは許せないなまた集会やって潰すか
わかってないなこのアホ役人どもが

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:15:40.26 ID:qC8kdBFr0

自己負担もぜひやってほしいね
5パーセント負担でもいい
0円と1円は全然違う、無駄な受診がかなり減ると思う

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:15:51.26 ID:GwQD7sDG0

ナマポもそうだけど老人もジェネリック強制でええやん
でもそうするとナマポよりも老人どもの反発が凄まじいからでき無いんだろうな

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:16:10.40 ID:dQYvzbvH0

一定の負担、１割とか何万以上とかの負担と
基本ジェネリックで、先発の場合は差額を払う
でいいでしょ。
これだと強制じゃないし問題なし

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:16:29.66 ID:MmiT1Q6j0

生活保護とか原爆手帳持ちみたいな全額国負担のやつは医療機関のいい食い物になってる

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:16:34.17 ID:qXXvFegiO

ゾロでいいじゃん。文句ばっかり。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:16:51.63 ID:Ulnp2WvJ0

ジェネリックはいまいち信用してないよ。
メデポリンをしばらく飲んでいたが、効果がなかった。
別の病院で先発のソラナックスに変えたら、自分には効果があったぜ。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:16:56.37 ID:PkVs6rPpO

>>194
>>169の言い分はどんな薬局からもあらゆる個人の情報が共有されないと管理できないだろ。保険請求による情報のやりとりとは段違いだよ。
愛知県警警察官が893に脅された時の携帯電話会社のように、個人情報を売る薬局も出てくるだろうしハッキングする奴も出てくるだろうな。

アクセス権を患者自身の認証制にしても、代理受け取りの阻害や偽証、失念なんかに対応できない

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:17:25.78 ID:B7vbBqHB0

欝だって診断書いてやってナマポにし、そいつを薬漬けにする事で利益をむさぼる
悪徳医師がいるせいで医療費爆上がり
その辺もちゃんと突っ込まないと元がたてねーぞ

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:17:29.69 ID:dn4XHKo80

ナマポ受給者にジェネリック医薬品を使うのは賛成。
ただし、原材料や生産がシナやチョンのものを使うのは反対。

てか、シナやチョンが関わった薬が現在国内に入っていることがこわい。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:17:39.07 ID:3bLARSxr0

>>208
なにをそんなに興奮しているｗ別にすり替えてないよ。
調剤薬局の件はしらんが、薬局側を抑えるよりも、
病医院の出すレセプトをしっかりチェックしたほうが効率的に医療費を
抑制できるはずだが（調剤薬局は医者の指示に従って調剤しているだけ）
医院・クリニックがそれに反対していてレセプトの電子化は道半ばだ
って話だよ。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:17:51.98 ID:92F20zrF0

保険治療は原則ジェネリックで良いだろう。

オリジナルが良い人はそっちを選べば良い

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:17:52.40 ID:idkse3Fi0

基本ジェネリックって言ってるけどｗｗｗ
　実際に処方されるジェネリックの割合殆どないんだけどなーｗｗｗ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:18:16.54 ID:Ya4zi3YB0

>>171
貧しい人々は、薬を買うお金もないのです。
だから、貧困のため錯乱し、泣きながら犯罪を実行したり、親のため、家族のために医薬品を万引きし、逮捕されるような時代があり
そういった過去が、いまの生活保護制度を作り上げ、国民を保護しているのです。
生活保護を破壊する行為は、また悲劇を生む。その悲劇を見て、人々は、また現行の生活保護制度に戻そうとするでしょう。
ならば、現行の生活保護制度を、これいじょう苦しめるようなことがあってはならないのです。過去の過ちから学ぶのは、理性ある人々の努めでもある。

>>1
国民には生活保護を受ける権利があり、そして憲法にも生存権が保障されている。
その保障の履行として、生活保護制度がある。詳しくは下記のサイトをどうぞ。
生活保護申請まとめ　http://w.livedoor.jp/public_assistance/

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:18:19.34 ID:JLiTKL3C0

ふざけんな！
正規品じゃないと横流しできねーじゃねーかよ！！！

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:18:26.47 ID:b0//9Y4qP

薬の転売で稼いでパチンコしたり、
どうせ仕事もないんだから寝てりゃ治る風邪でも通院って、無駄だよな。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:18:26.62 ID:lYwJUMQS0

ジェネリックですら贅沢だ
ヤクルトでも飲ませとけよ
ヤクルトと乾布摩擦でほとんど病気にならないから

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:18:44.36 ID:GuLJtKT/0

>>228
全くその通り。
そう思ってる国民は多いと思うよ。
常識で考えたらそれ以外あり得んし、今が異常。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:19:11.33 ID:Y+6OZY9/0

レセプトは応答まで一月以上のラグがあるんだからしょうがない
診療所や調剤薬局は月初めにレセプトを出す
そこではじめて使われた保険点数や薬の重複がわかる

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:19:18.99 ID:tAeTKIrL0

>>195

　>>114
　＞普段からバカチョンだとか、国交断絶しろとか言ってるのに
　＞殆どが韓国製の製造の怪しいジェネリックいっぱい輸入して、またチョンに儲けさすのか？
　＞お前ら矛盾しまくりだなw

すり替えすぎも何も、自分がこんな誤解を生むような表現したんだろ？
最初の段階で国産にしろなんて言ってないじゃないか？155で後付けで国産云々言ってるだけでしょ？
こっちは輸入薬が国産薬がなんて言ってないし、最初のレスでいけば、儲けさす云々に対して答えてるだけ。
どっちが話飛躍さしてんだか？人をマヌケよばわりする前にちゃんと書け！

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:19:34.73 ID:i81ug8V/0

ジェネリック云々より、院内薬局の病院にかかれ。
請求安くて驚いた。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:19:52.25 ID:cyM8B9qj0

医療費は生活保護費から出させろよ

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:20:16.64 ID:15MtAe4r0

生活保護を受けていなくてもジェネリック勧めてくるけどな
効果が一緒なら安い方がいいじゃん

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:20:32.70 ID:FtzGn+ov0

(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…治安が悪化したら面白いのう、不平不満がはびこる日本国

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:20:34.34 ID:jZWo5r260

>>239
病院・薬局がもうからん＆在庫が増えるからやりたがらんだけｗ
強制されたら、嫌でも在庫もたないといけなくなるから反対しそうだなｗ

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:20:56.35 ID:lYwJUMQS0

>>249
効果はいっしょじゃないぞｗ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:21:20.37 ID:FbcR8zMX0

おう、頼むわ。

ジェネリックジェネリックって黒柳に宣伝させてるのに、
「ジェネリックは危ないから生保受給者に飲ませられない」って何の冗談かと思う。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:21:35.13 ID:YOfa93T60

>>241
わかりやすい工作員だなwww　薬を売ってるやつなんて殆どいないだろw
変な誘導すんなボケ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:21:53.82 ID:MKA4RmMf0

>>1
スレタイ変じゃね
３兆７千億円のうち「半分近く」を占める、でないとわけわからん

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:22:08.75 ID:G/JF0I4d0

アモバンとかどうよ。
ジェネリックは全くダメという評判だったが。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:22:10.07 ID:PkVs6rPpO

>>237
レセプト電子化にかかる費用はどうなるのか？手書きからオンラインに至る経緯を知れば、電子化拒否側の主張もわからないではないんだが。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:22:14.03 ID:K1gjLbpa0

＞必要な受診を抑制する恐れがある

無駄飯食いのダニに「必要な受診」とは、意味不明です。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:22:24.58 ID:1kHYFAJQT

医療費の一部を自己負担にして薬剤は本人選ばせろよ
最低賃金より多く金を渡してんだから最低賃金で働いてるやつは医療費は自己負担なわけで
そこを全額免除してるから無駄な医療や過度な医療が発生してんじゃねえの

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:22:50.69 ID:yDj8oWzZ0

>>156
他人の金で薬もらってるナマポの言う台詞じゃないな
自分の稼いだ金で買えるようになってから言え
むしろ「ジェネリックといえどタダで貰ってどうもありがとう」だろ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:23:13.58 ID:nYtGSme50

何故不正受給の厳格化/摘発に力を入れないんだろ？特に在日敵国人（南朝鮮人＆特ア）への受給など。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:23:37.39 ID:BupAe/3J0

薬転売してる奴もいるんだろ？
根本の問題に突っ込んでいけよ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:23:39.80 ID:tcQtkC3N0

取りあえず、大阪から始めよ。
西成だな。
製薬会社も新薬が掃けなければ利益にならん。
おとり捜査でやれ。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:23:53.10 ID:QXXQfrgp0

これ、国外の製薬会社の参入をどうすんの？って話だから。
生活保護って言葉だけにとらわれないほうがいいよ。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:24:03.12 ID:T16wg/O40

国民年金3／4免除の働いてる俺はジェネリックだよ。もったいないもん。
低所得者の普通の考えだと思う。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:24:23.81 ID:rdmdthrrO

日本のは知らんけど海外のジェネリックは
全く薬効がない事も多いジェネリック嫌がられる
日本製は大丈夫なのかな？

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:24:29.43 ID:YOfa93T60

>>246
ホント馬鹿だなお前w
その文章見たら、話が見えてくるだろ？そういうのを文盲って言うんだよ

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:25:12.11 ID:3CuYHGdW0

「エフェドリンナガヰ」のジェネリックはねーの？

扱ってる薬局がねーぞ！

病院で1時間待たされると高い確率で「急性上気道炎」に院内感染するんだが。　

診察料が目的でわざと患者を増やしてるの？

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:25:17.82 ID:zeD0EG950

1割負担にすればいいんだよ。
問題があったら0.5割（5分）負担でもいい

あとは現物支給だよね

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:25:25.62 ID:KKirEUhr0

医療費の削減はいいけど。それは取りも直さず製薬会社の売上減なわけで。

新薬開発に力を入れている会社の売上を減らして、ジェネリック医薬品の
会社の売上を伸ばすのが、方向性として正しいのか？という問題もあるわな。

正直非常に難しい問題だとは思う。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:25:28.54 ID:FbcR8zMX0

ナマポが薬転売してたり、不正受給してても、積極的に通報しようとする人が居ないのね。
誰が通報したってばれたら嫌だし、面倒事に関わりたくないし、ってので。

272 ：【関電 77.0 %】：2013/01/19(土) 20:25:32.41 ID:NdP/Rrob0

おれなんか年収０だから
全部治療は自分でやってる
薬？　海外から買えばいいお
基本は食事だお

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:25:30.66 ID:7jY2qK3i0

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:25:38.83 ID:lYwJUMQS0

歯医者の保険治療と一緒だ
とりあえずそこそこのモノ恵んで貰えたらそれで十分だろ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:26:13.18 ID:nEXq7BKW0

こんな当たり前えで誰でも出来そうな事すらできなかった民主党政権

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:26:33.23 ID:idkse3Fi0

>>247
院内薬局は心療内科、いわゆる精神科くらいしかないよ。
一般の薬局ではなかなか取り扱いのない薬が多いから。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:26:42.27 ID:pnn4GQDh0

>>264
どういうこと？
今でも国外の製薬会社参入してるけど

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:26:51.70 ID:J+7xAebNP

アシナガバチに刺された時、軟膏剤をもらおうと街医者に行ったら
点滴をしましょうと言われたｗ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:27:08.28 ID:WrPyvPxf0

>>269
医療は現物支給なんだよ。元々。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:27:27.50 ID:HCPATAjsO

ジェネリックの効果は疑問視されてるだろ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:27:37.24 ID:cm3X6Ys/0

生きるのに無能な奴が、手厚く生き延びられる日本なんだよね。

中途半端な貧乏人は薬も買えず死ぬだけ。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:27:46.17 ID:1kHYFAJQT

>>261
なまぽの受給審査は地方公共団体単位でやってるから口出しが出来ない
ゆるい自治体もあれば厳しい自治体もある

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:28:08.70 ID:gnOR+WWOI

ジェネリックは当然だよね。

くすりd

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:28:21.00 ID:mn62Dr5D0

少しでも良いから医療費の一部自己負担させろよ
上限を設けても良いからさ
全部タダっておかしいだろ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:28:51.45 ID:mO9avuPRP

生活保護受給者に限らず
全国民にジェネリックの使用を義務付けようぜ
より無駄を省くことができる

ぜいたくは敵だ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:28:57.40 ID:jKIzBOwkO

おもらいさんなんだから薬恵んでもらえるだけありがたいと思え
おもらいさん

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:29:02.03 ID:AMx49M/+0

実際、命に関わる薬(抗がん剤とか)にジェネリックはありえないが
風邪薬やうがい薬、胃腸薬程度なら積極的にジェネリックに切り替えるのも
アリだと思うが

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:29:13.59 ID:YOym8gd9O

生保だけじゃなくて老人も基本にしろよ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:29:20.61 ID:vr5z7d680

医者でもらった処方箋にジェネリック使用不使用の欄にチェック入ってたのに薬局行ったらジェネリック出された

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:29:36.33 ID:ker5ahKiO

>>273
メーカーと医師の関係･･･

恥ずかしくて出せないソースたぁよ(笑)

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:29:37.30 ID:ucAt3ffG0

ジェネリックガオガイガー！

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:29:42.36 ID:M0X+HqTU0

むしろ新薬の実験台ボランティアで

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:30:08.50 ID:n9391Al80

効能は一緒だと言うのだからそれでいいだろう
文句言う生保受給者は転売で稼いでる奴だろ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:30:15.19 ID:O7SkNZNt0

安全で効けば何でもいいよ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:30:37.28 ID:5CjADdmn0

埼玉で子供の医療費無料なんだけど、病院の薬はジェネリックでいいですか？と
かならず薬局で聞かれる。別にかまわないけど、これも儲けにつながらないから？

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:30:49.83 ID:R0KwLuG40

公務員の給料を3割カットすれば
消費税を廃止に出来て
景気がよくなる。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:30:52.10 ID:HQL5ovRa0

ジェネリックに変更してもらったら頭痛と吐き気が激しくなって
純正品に戻してもらったわ。やべーよアレは…別物の薬だよ。同じじゃねえ。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:31:07.18 ID:1nOktAys0

まず記者は日本語を勉強しましょうね。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:31:09.58 ID:2pDJZtM60

こいつ等の病気は小麦粉固めた奴でも飲ませておけば治っちゃう病気

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:31:10.13 ID:sdLF54cP0

社会復帰の意思がないナマポを擁護しても税金の無駄です。自分は
パキシルを飲んで仕事をしています・・・甘えるな！

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:31:19.73 ID:snqUDTX70

賞味期限切れの食品食わせてもいいくらい

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:31:33.83 ID:WrPyvPxf0

>>295
マジレスすると、ジェネリックを勧める薬局は加算が付くんで儲けられる。
明細見てみ。
病院もそう。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:32:01.30 ID:idkse3Fi0

>>289
それは医者がやる気ないんだろ。
ウチは先発しか出ない。逆に言うとテスト台にされているっぽい。
「この薬は効くんだからね」って言われてる。いやその薬新しすぎるだろｗと

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:32:14.29 ID:lYwJUMQS0

ちゃんと効くのが前提なんだからジェネリックで何も問題ないんだが・・・
もし効かないならそれは医薬品の許認可の問題でナマポとは関係ないから

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:32:47.75 ID:CJRpnRa80

>>300
その時点で生活保護の41%である老齢者をカットできる

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:32:49.34 ID:YOym8gd9O

>>15
なら自分で治せよ
医療をスーパーと一緒にすんな

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:33:20.37 ID:xKNlLzhd0

>>1
>一方で、現在無料になっている医療費の一部自己負担化については
>「必要な受診を抑制する恐れがある」として見送る方向だ。

なんだろうね、この納得行かない感じは。
それは普通の納税者も同じだろ。
底辺納税者には歯医者にかかれなくて悪化させてる奴とかいっぱいいるぞ。
そういう奴は無視してナマポだけ保護すんの？

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:33:49.69 ID:1nOktAys0

>>297
じつは同じ薬を処方してました・・・
体に合わないようなのでジェネリックに変えますね！

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:34:11.76 ID:WrPyvPxf0

むしろ、歯医者すらかかれない様な人は
底辺すぎて非課税で納税してないっぽい。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:34:16.12 ID:mO9avuPRP

医療保険の対象もジェネリックに限定すべき
生活保護とは関係ないがあっちも無駄遣いだからな
どうしても新薬使いたければ自分で全額出せ
税金に頼るな

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:34:15.45 ID:HPbEai0t0

ジェネリックにするだとかそういう問題ではないだろう・・・
働けるものは働く。
不正を徹底的に洗い出せば、公的負担は激減することだろう。
それをするかしないかということだ。
厚労省に改革は無理だ。
一番のタカリ体質の役所なのだから。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:34:17.45 ID:92F20zrF0

効かないインチキジェネリックはどんどん告発すればいい。

保険治療は原則ジェネリックでOK

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:34:55.97 ID:jKIzBOwkO

ナマポは新薬実験
死後の臓器提供を義務付けたらいい

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:35:03.70 ID:idkse3Fi0

どうでもいいけど、鼻水出るし風邪薬のＰＬ、後発でもいいから出して欲しかったな。
なんでか知らんけど処方してくれねぇ。「ほっときゃ治るから」ってなんだよｗｗｗ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:36:14.65 ID:g6xZGOw70

http://news.jorudan.co.jp/imgs/JD1340588538575-2.jpg

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:36:30.55 ID:Hh6KsXG50

薬局にもよるけど、ウチはジェネリック必要以上には薦めないなぁ。
ウチは相当頑張らないと加算取れる基準を超えられないから、
頑張って変える旨みが無いわ。

>>289
最初からジェネリックで処方されてることもあるし、
昔からある薬だとジェネリック扱いの薬しかない薬もあるよ
アスピリンとか。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:36:43.18 ID:dn4XHKo80

ジェネリック医薬品情報交換（医師板）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1323959026/

効果が同じならジェネリックでいいと思っていたが、ちと考えを変えたわ。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:37:01.00 ID:uh3de8Uo0

医療費の抑制に対して、大きな効果が有るとは到底思えんなぁ
　

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:37:08.44 ID:d4ipjPpa0

>>314
患者が医者に薬を要求するのは論外だろｗ
ジェネリックどうこう以前だ。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:37:22.17 ID:QXXQfrgp0

>>277
生活保護受給者は、ジェネリック（後発薬）を選択せざるを得なくなる。
今の生活保護の仕組みで、新薬は高価で医療扶助の対称ではあるけど、
これが財政を圧迫していて、今回の検討案は新薬に対する自己負担率をあげるってことなんだけど、
これこそ、生活保護ビジネスに繋がる。
後発薬を作る会社の自由参入をうながしてるんだ。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:38:01.84 ID:MOx4Ad3g0

そうじゃなくて一割もらおうよ。それだけで誰もこなくなるから

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:38:56.68 ID:WrPyvPxf0

その後発医薬品を作っている製薬会社こそ厚労省の天下り先なんだがｗｗｗ
皆が、こぞってジェネリックにしよう！って言ってくれるんだから
世話ねーわな。これが狙いよ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:39:01.78 ID:YOfa93T60

>>307
ナマポの8割は身障と傷病と老人
根本的にカタワか老人ばかりだから、医療負担強要して医者行かないと生死に関わるからだろ
健常ナマポは負担させるべきだと思う　どうせ風邪とか歯科くらいしか行かないんだしな

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:39:21.44 ID:3CuYHGdW0

>>290
歯医者オススメの歯磨き粉を使うと虫歯が増えるよな。

重曹で1日2回の歯磨きの方が良さそう。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:40:21.65 ID:tcQtkC3N0

>>320
新薬しかない場合は？

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:40:27.42 ID:xKNlLzhd0

>>309
非課税・免除ラインっておまえさんが考えるよりずっと下だよ。
普通のワープア程度じゃ一切適用されない。
だから底辺にとっては健保もキツイ。
年収手取り150万とかでも年間10万はもっていかれる。
年金は免除されても健保だけは免除されないしね。

現状の公的社会保障費は底辺に対して重すぎると思う。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:40:28.49 ID:67OfuYKyP

金が無くて病院にも行けないワープアが大勢いることを忘れるな。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:40:29.57 ID:1nOktAys0

>>317
ジャンプ先は見てないけど製薬メーカーの品質管理とか安定供給能力
に問題がある場合があるみたいだね。ファイザー製造のジェネリックな
らわりと安心なんだけど。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:41:40.08 ID:cNOkjkdH0

生活保護に関わらず、ジェネリックがある物はそっちだけの保障でいいと思う。
とりあえず俺の抗がん剤を保険使えるようにしてくださいまし。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:42:06.62 ID:oJJVyKns0

>>323
身障は障害者年金出るだろ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:42:42.07 ID:YOfa93T60

>>326
健保は免除申請出来るよ　早くしてこい

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:42:45.43 ID:6wKytU/r0

ジェネリックで済むなら俺もジェネリックでいい。
事実を見ずに人権を振りかざすヤツは氏ねばいい。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:42:52.60 ID:04n2nDx00

ウシジマくんの生活保護編のナマポ達クスリの転売してたよなあ
実際やってるんだろうなあんなん

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:09.89 ID:1nOktAys0

>>321
うんそれ賛成。
ジェネリック拒否なら普通の1割、２割の負担でオリジナルを与える
というのが合理的だね。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:25.28 ID:oJJVyKns0

>>317
ナマポは金払ってないんだから選択権はないってことだよ
嫌なら差額払え

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:35.60 ID:4cTdIb9h0

>>1 一部自己負担なし

低所得者は医療費有料だから滅多に医者にかからないんだが
何馬鹿なこと言ってるんだ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:43:41.98 ID:CogGmNcm0

>>325
新薬はナマポには投与しないというのが今回のルールらしいぜ。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:44:06.74 ID:Ue7G7tOK0

ジェネリックが嫌なら死んどけ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:44:18.42 ID:WrPyvPxf0

>>326
手取り12万だったら、歯医者位いけるだろ？

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:44:27.34 ID:OHcWbdUlP

転売出来ない薬とか差別にもホドがあるぞ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:44:31.86 ID:JdZmJc+h0

キチガイ朝鮮ヒトモドキの在日には大便と同じ在日の死体でも喰わせとけば十分

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:44:35.52 ID:tcQtkC3N0

田村やっぱおかしいぞ？
製薬業界のことも解ってない、一律ゼネリックってなんだよ？
過剰に薬を出してる病院を捜査すべきだろ。
特定地域の医師会から反発くるぞ、もちろん製薬会社からもだ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:44:48.69 ID:Lk6AVOO30

たむたむ頑張れ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:44:50.38 ID:SCSb7P0UO

>>333 犯罪だから無りでしょ？

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:46:02.43 ID:blWVCBr70

別に問題ないだろ

とは思うが「差別すんのか！」とか頓珍漢なことで怒りだすんだろ
どこの人らかしらんけど

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:46:08.98 ID:dn4XHKo80

>>328
自分なりの考えを言いたいんだけど、正直わからなくなった。
当初は、受給者にはジェネリックでいいと思っていた。
なぜなら、効果は同じで安いから。
でも、生産国や品質に問題がある可能性があるとすれば、受給者だからいいとは
言えない気がする。

これまで、うかにもテレビのCMを完全に信用していた。反省。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:46:10.95 ID:yZa81hph0

国も呆れる「甘い基準」で、生活保護者がパチンコやり放題！
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

19歳で定職があっても、ＮＰＯがゴネれば生活保護を支給!?
http://youtu.be/RjiaAW3potw

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:46:22.67 ID:3Gz4+1Bi0

生活保護じゃなくても差額分は自己負担でいいんじゃね？

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:46:26.08 ID:idkse3Fi0

>>338
暖房のガンガンにきいた部屋で冬眠ちゅ・・・あんなことこんなこと・・・

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:47:07.92 ID:xKNlLzhd0

>>339
健保払ってなかったら結構キツイよ。

>>331
無理だよ。
俺は分離課税のおかげで所得ゼロにして免除できる分はすべてしてるが
健保だけは完全に削ることは無理だった。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:47:25.39 ID:jKIzBOwkO

>>323
若いナマポならまだ自立したら労働や出産で社会に貢献できる可能性があるが
老人やカタワナマポを我々の税金で養い医療も受け放題にしておくメリットって何なんだろ不思議

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:47:31.37 ID:nUb/fSYQP

>>96
以前何時の間にか書類回って来てナシんなったぞ。
生保の奴ら程先発絶対で、普通の三割の人達が大抵ジェネリック使ってる。
その人の体質に合わないとかで先発使うならまだしも、
こいつらの言い分としては「金掛からないなら高い薬の方使いたい」ってだけ。
極まれにジェネリック希望の人もいるけど、そういうのは若い人かな。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:47:41.28 ID:tcQtkC3N0

製薬関係株がさがるじゃねーか。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:47:47.24 ID:QXXQfrgp0

>>325
しらんがな。
被保険者であっても新薬が辛い時あるよね。金銭的な面で。
だから、ジェネリック。後発薬が注目されたよな？
最近だと安部さんも新薬が日本で認可されたってことで健康を取り戻したけど、
日本で認可してるかしてないかってだけの話だからな？
日本の認可が遅れた薬はすでに外国では後発薬扱いされていることもあるってことでしょ。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:47:49.55 ID:cm3X6Ys/0

ザイニチの生活保護は薬が貰えて延命。
日本人の貧乏人は薬も買えず野垂れ死に。

それが現実です。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:48:07.14 ID:YOym8gd9O

>>342
実際は老人の自己負担あげないとまずいのにそれやると選挙負けるから
ジェネリックで医療費削減頑張ってますよアピールをしたいだけ政治家は

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:48:07.66 ID:BmlRV1eK0

おせーよ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:48:07.38 ID:cL4Ds4+v0

電子カルテ導入して薬の投薬量の管理しろよ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:48:33.53 ID:CMhONz8s0

初めてのナマポ講座
いくら貰えるの？
（１）生活扶助額の例（平成24年4月～）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都区部等　　　　　　　　地方群部等
標準3人世帯　　　　　　　　　　　 172,170円　　　　　　　　　 135,680円
高齢者単身世帯　　　　　　　　　　80,820円　　　　　　　　　　 62,640円
高齢者夫婦世帯　　　　　　　　　 121,940円　　　　　　　　　 94,500円
母子世帯　　　　　　　　　　　　　　192,900円　　　　　　　　　 157,300円
※児童養育加算を含む
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000029cea-att/2r98520000029cj2.pdf

これらに以下の扶助が任意に追加されます
（２）住宅扶助
（３）教育扶助
（４）介護扶助
（５）医療扶助
（６）出産扶助
（７）生業扶助
（８）葬祭扶助

平成24年9月現在、2,124,218人が受給しています
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/hihogosya/m2012/09.html

※注意事項
1日1000円しか使えないからタバコは吸えないし寿司も食べられなくなるかもしれません
それに近所付き合いもできないし、香典も出せないし、朝食はパン一枚になるかもしれません
ちなみに国民年金40年払って貰えるのは6万くらいですｗ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:48:40.57 ID:cK5oSevJ0

　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 !
　　　　　　　　　ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′

おじちゃんたちどうしてはたらかないの？

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:01.17 ID:XuWFoGT70

薬なんかいらん死ね　以上

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:11.59 ID:kklII2o3O

あほみたいに薬出すからなあ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:26.23 ID:idkse3Fi0

国保は削れないっしょ？

年金は免除、介護保険は減額、国保は限度額認定を毎年受ける

そこまでやって・・・人生色々だよ。みんな貧乏になると俺と同じ道を辿るだろう。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:30.91 ID:YV12D345I

>>1
ナマポ受給者の受診率、最低でも1割は取れよ。
受診料を無料にするから、薬転売するために受診しやがる。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:31.58 ID:YOfa93T60

>>350
ああ、すまん　免除じゃなくて減免だったな　所得０申請なら月額2000円くらいだな

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:49:33.57 ID:qglisv2F0

外国人受給者と
働けるのに働かない不正受給者も同時に受給停止にすべき

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:50:42.42 ID:dlH6AlXw0

一般人でジェネリックを希望する人は増えた。
こちらが勧めるとすぐに応じるようになった。

生保に５～１０％の負担を課せば間違いなくジェネリックでと云うのだろう。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:50:48.82 ID:wcABLxrw0

同意ではあるがそれなら新薬と同じぐらいしっかり治験させて承認しろよ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:51:19.32 ID:xKNlLzhd0

.>>365
自治体で違いは有るだろうがそんなもん。
うちは年間1.4万くらい。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:51:59.96 ID:bkEHRq8l0

路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版
http://www.homeless-sogosodan.net/
野たれ死にするくらいならどんどん生活保護
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=233
面接に落ちて生活保護を受ける
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/d/ddb7baed.jpg
生活保護の拒否66%は「違法」　日弁連調査
http://j.people.com.cn/2006/09/01/jp20060901_62683.html
橋下徹「最後は生活保護がある」
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html
生活保護申請はFAXでもOK
http://officemoriya-24h2.seesaa.net/article/123634233.html
Q&A　生活保護／日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf
22歳で生活保護
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/1/31c10b22.jpg

弁護士
「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
法科大生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:52:09.29 ID:xE30uHmw0

>>1
医療費の補助を止めればいいじゃん

そもそも保険は「任意」だから、生活保護の対象外だ（ぜいたく品）
すぐに止めろ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:52:08.82 ID:nPrEhJTF0

基本ジェネリックでいいと思う。
但し効くジェネリックならね。
効かないと命の危険があるのだから
このジェネリックは効くと担当医の保障が
なければダメだろ。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:52:26.33 ID:1nOktAys0

>>350
そこまで収入低ければ免除枠使って月２０００円から３０００円ですむん
じゃねえ？市役所のやつは免除可能な相手でも本人から要請がなけ
ればわざと黙ってるもんだよ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:52:57.13 ID:cL4Ds4+v0

国保は税だろ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:53:02.79 ID:4JuVktEj0

簡単なこと

新薬なら普通の国保者のように三割負担
ジェネリックなら今までのように実質無料

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:53:11.62 ID:dDzOwh4v0

超絶技　超多品目少量生産のジェネリック
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1293633113/

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:53:55.86 ID:WIoI+MxH0

そこでね、みなさん、ジェネリック医薬品会社の●を買うんですよ？

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:55:00.47 ID:P7Is5u0g0

1割負担で上限設けたらいい
障害者もやってることだ

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:55:06.83 ID:45LwsJ5xP

★★☆☆【神戸】１．２０日韓国交断絶国民大行進 in 神戸 ☆☆★★

平成２５年１月２０日(日)

街頭演説会：１３：００～１４：３０三ノ宮センター街東側出入り口歩道付近

デモ行進：東遊園地集合（兵庫県神戸市中央区加納町6丁目）

１５：００集合
１５：３０出発

※当日撮影が入りますので各自対応お願いいたします
※日章旗、旭日旗、Ｚ旗、歓迎！拡声器持ち込み歓迎！
※趣旨に沿ったプラカード持ち込み歓迎！
※服装自由！
※チマチョゴリ、人民服は不可！
※綺麗事や危険物の持ち込み禁止！
※現場責任者の指示には必ずしたがってくださいね！

主催：日韓断交共闘委員会・関西 http://dankou.exblog.jp/

告知動画
http://www.youtube.com/watch?v=NIiyA2TJ5fs
http://www.nicovideo.jp/watch/1356520645
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:55:30.68 ID:nUb/fSYQP

>>197
紙レセから電子になったのも、生保の医療機関利用状況とか
投薬状況を把握しやすくするためとか言われてた事もあったしね。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:56:01.17 ID:jfXCTcx80

>>373
俺は京都市だけど、以前、無収入になったので月割で３５００円ぐらいにしてもらったよ。
区役所ですぐやってくれたよ。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:56:02.90 ID:pBbdFM6D0

>>342
金が無いなら「安物で我慢」っていう人類不変の法則だろ。
たかが高血圧でも３剤ぐらい飲まないとダメな人も居るから。薬が多い＝インチキとは限らない
また、病院に手入れって人手が大変で経済的に折り合うかどうか。

医師会は今や大した力はない。武見のとっつあんが地獄から復活しても手遅れレベル。
製薬会社は、ジェネリックが主力の会社もあるから、賛成反対が割れて足並みが揃わない。
あと、足らず人権バカが、いちゃもん付けるかもしれんけど、左翼政党壊滅の今日、ハエの方が煩い程度だろうから
黙殺すればよい。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:56:23.36 ID:mZrbPECf0

とっととやれよ
つーかこんなことジェネリック医薬品ができた時から速攻やれや

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:57:06.96 ID:iKY3IACd0

ジェネリックされていない最新の薬が渡されるだけ(ボソ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:57:32.62 ID:akmkvIJw0

単純な妬みからくる感情論だけで叩いた結果がこれだ。
ナマポ叩きも政治家も何ら変わらない。所詮その程度。
減額＋ジェネリック扱いになるんだから、もう、生活保護者は就職活動なんて無駄金使う必要なんてないぞ。
大手を振って、誇り高き乞食ライフを満喫すればいい。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:57:39.80 ID:JSFLgtRf0

>>347
NPOに居る知人が20歳の奴に失業理由で支給させてたわ
んで、そのNPOがそいつの世話をすると支援事業とやらで税金から金が入ると

マッチポンプもいいとこだわ。NPO自体がタックスイーターだから潰してしまえ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:58:20.30 ID:8JGlwwWC0

医者や医薬メーカーなどの利権団体が抵抗するぞ？
民主党なら、そういう場合、すぐ先送りや棚上げ、となるんだが。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:58:31.20 ID:nPrEhJTF0

過激な切捨て論みたいなこと言ってる
奴はサイコパスだろ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:58:39.47 ID:FtzGn+ov0

Kindleで坊っちゃん途中まで読んでるが竹を割ったような正確で面白い
2ちゃんねるロムってるのはバカ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:58:49.06 ID:cL4Ds4+v0

>>382
医師会ってもう力ないのか？

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:59:25.31 ID:D+HPqBDNP

>>387
厚生族の議員って誰だった？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:59:27.00 ID:avvlhGtu0

保険料払わせろ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:59:51.56 ID:dn4XHKo80

反日国が関わっていないジェネリックにしてくれ。
なぜなら、万が一の時、責任逃れをするのが目に見えているから。

反日国が関わっていないジェネリックなら大賛成。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 20:59:56.36 ID:+aVEGOnf0

役所で喚いてる奴や、警察に酔っ払って保護されていくDQN生保受給者や元ヤクザの生保受給者みたいのこそ、
可視化して映像を公開した方が絶対良いと思うわ。
あれは、まじドン引きする。
公務員って意外に辛い仕事なんだな。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:00:00.78 ID:UtZyLThkO

ったりめ～だ。遅すぎる。うちは子供たちは正規品、大人は安いジェネリック…っつ～不文律がある。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:00:02.85 ID:b6t4IZDj0

>>1
入院の必要がない怪我や病気なら
１割でいいから負担させろ

それだけでかなり解決するぞ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:00:30.20 ID:WrPyvPxf0

ちゃんと計算してくれるのなら、差額実費でもいいけどね。
障害者自立支援法で１割負担だし、限度額が月に上限あるんで、
先発服薬する場合、その１割の中の先発と後発の差額負担ってことなら。
自分のは200円か高くても300円位一月当たりの差額。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:00:42.81 ID:nUb/fSYQP

>>302
その加算もうねーよ。
もしかして基準の事いってんのか？
基準ついたとしてもジェネリックになった分だけ売上は減るから、
薬局としてはもうからないよ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:00:48.79 ID:prBhb+fV0

>>66
ちゃんとカネ払うなら、そりゃお前の自由だよ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:01:10.02 ID:ZbSjdsgp0

>>39
薬価差益なんかたいしたことないし、ナマポにジェネリック使用を義務付けた所で、
文句言う病院なんか、そんなに無いだろ。行き倒れの救急患者とって、金持ってないんで
医療扶助申請したら役所が断った、みたいなことが頻発しない限り、大した問題ではない。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:01:34.79 ID:1eD2OtHV0

ナマポの仕事は寝ることだから

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:01:50.03 ID:rFQaGQmj0

>>3
？？？
アホだろおまえ…ナマポどもがそもそも拒否できる制度
じゃない。人権侵害つうのは個々人の最低限の憲法上の
権利を侵しているかどうかであって、ただで医療を受けれるか
どうかはそもそも人権侵害の範囲にねえよ。ボケナス。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:02:13.86 ID:D+HPqBDNP

　
こうして海外製ジェネリック薬品が溢れ、国内製薬メーカーは衰退するのであった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:02:30.61 ID:72NTTuhsO

ナマポ＝乞食なんだから月3万で足りるわ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:02:38.67 ID:sdLF54cP0

新薬の睡眠薬、安定剤、胃薬などのジェネリックの効果は一緒です。
血圧、抗鬱剤はやばいかも？

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:02:42.35 ID:xKNlLzhd0

>>373
社会保障保険料を払えないような底辺は総じてバカだから
法律とか制度とか知らないんだよね。
だからそれを利用して「職員からは提案しない」を徹底してるのが役所。
そして底辺は無保険、無年金に陥ることになる。

汚いと言ったらそこまでだけど底辺のバカも大概にしろ、と思う。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:02:44.83 ID:oJJVyKns0

>>346
一般人装う受給者さん、嫌なら差額払えばいいんだよ？
なんで一円も出そうとしないの？

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:02:49.65 ID:pBbdFM6D0

>>382
全然無いとは言わない、ただミンスに浮気したりして政治力は著明に低下してる。
ちょっと前の会長は「福島人」（原発事故とは関係なし）
利権ウハウハ政治力ビシバシだったらそんなのが会長やれないだろ。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:03:01.39 ID:YOfa93T60

TPP推進の予行演習ってところかな

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:03:08.13 ID:daXrwdnN0

生活保護は人権剥奪でも問題ないよ
というか公民権停止は絶対に必要なのではないか

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:03:43.65 ID:BG+ZskzY0

医者が儲かるから、必要ない薬を出しまくってることが問題だろ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:04:03.78 ID:YSpfKERa0

不必要な薬の過剰投与をしていないかまず精査することが大切。
今までよく放置していた。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:04:11.16 ID:WrPyvPxf0

>>398
そうなの。
ワシの明細には後発医薬品調剤体制加算２ってのが15点ついてる。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:04:18.40 ID:AchWPoAS0

>>1
金が圧迫してるんだから、いろいろ検討するのも当然だし

「金払わなくていいなら良い方が欲しい」と思ってる奴らもいるだろうけど

どうでもいいような病気ならジェネリックでもいいけど「循環器」とか重要な病気なら

ジェネリックはちょっと考えた方がいい、俺は一時それで失敗した。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:04:20.71 ID:oJJVyKns0

>>393
反日国が関わってないものが口に入れられないなら肉も野菜も一切食うなよｗ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:04:35.88 ID:idkse3Fi0

>>401
仕事を与えてやれよｗ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:05:05.70 ID:dn4XHKo80

>>407
残念ながら受給者じゃねえよ。
負担も悪くはないだろうが、誰からも相手にされんから手当たり次第喧嘩売ってんじゃぇよ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:06:10.12 ID:D+HPqBDNP

　
｢基本に｣と言うことは｢義務｣じゃないんだな、医師の判断でジェネリックじゃない薬を渡せるということか。

他にもジェネリックされていない新製品で高価な薬を渡すという｢逃げ道｣もあるな。

これって問題の解決どころかより問題を深刻化する可能性があるな。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:06:28.02 ID:jYKvO0mE0

厚労省が医師会に弱腰だから今まで見て見ぬフリをして来た
その罪は重い

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:07:15.74 ID:dn4XHKo80

>>415
この場合は薬だから言ってんだよ。あほ。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:07:26.58 ID:nM8sFShn0

わざと高い新薬を要求して、それをバックに横流しだもんなあ

眠剤とかだけが話題になってるけど、それだけじゃないんだぞ、売れるのは

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:07:43.83 ID:oJJVyKns0

>>417
この手のスレにいつもいるんだよ
一般人装って誘導しようとする受給者ｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:07:50.33 ID:tcQtkC3N0

>>396
そもそも生活保護受給者に医療費1割負担させること自体おかしいだろ？
無職なのに。
おまえ、サラリーマンとかフリーターと勘違いしてないか？

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:08:33.27 ID:nUb/fSYQP

>>413
基準点の方の加算の事か。
一月にどれくらいジェネリック使ってるとこれだけ加算ってのが薬局の基準点としてつく。
その明細についてたのがそれ。

以前はそれとは別に加算あったんだけど、もうなくなった。
そっちと勘違いしてたわ、すまん。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:08:40.34 ID:O3uX2QOc0

生保は、いい薬。お金払う人は銭リック。高齢で10年以上1割負担になるとまた本物。結局銭リックは保険料払っている社会人。

働けば働くほど、負担が増える累進課税が消費にまでかかってくるから生保抜け出さないほうがとくになる。

年金より生保で医療費ただの方がせいかつはらくだから。

まあ俺も財産なくしてもうじき生保だ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:08:49.44 ID:BSD1m76b0

>>1

　　　　　 ∧＿∧
　　　　／丶　　_ ＼
　　　　＼　々　_ ／　　　　医薬品ﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ終わりﾆｶ？…
　　　　　し　　　Ｊ
　　　　　ｕ --Ｊ

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:09:15.14 ID:5rUMYpeR0

健康保険あげてもいいけど1～3割負担にしろ
NHK含め光熱費は全額免除じゃなく生活保護割引にしろ
低所得者もライフラインだから申請すれば割引していい
不正受給の罰則は厳しくしろ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:09:37.46 ID:xKNlLzhd0

>>423
じゃあ無職だけどナマポじゃない俺も無料にしてほしいわw

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:09:58.26 ID:RaMJfcq+0

>>375
＞新薬なら普通の国保者のように三割負担
＞ジェネリックなら今までのように実質無料

激しく同意する。
なんちゃって鬱で新薬使ってる人はどうでるかな。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:10:25.87 ID:dn4XHKo80

>>422
だから受給者じゃねぇってのwww
ちゃんと働いていたら、ジェネリックの不安を言ってはいかんのか?

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:10:48.62 ID:oJJVyKns0

>>423
何もしてないのに金もらってんだから３割でもいいよな

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:11:12.83 ID:WrPyvPxf0

>>424
今ん所、自分は先発しか使ってないんだが、
後発使ってなくても、そういう薬局だから、加算額ついて取られてるんだよね…
毎回…　

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:11:23.80 ID:cL4Ds4+v0

コデインは欲しいところ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:11:25.28 ID:ArAxTc7I0

>>426
顔つきがリアルだなw

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:00.75 ID:ZvoO/ALN0

でも～　クスリたっぷりの～精神科医とか～　前もってジェネリック
ない薬に～　代えるんでしょう～？

障害者年金で～　医療保障も～　存続でしょう～？

何も変わらんで。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:10.82 ID:zzSE6Fd80

>>1
>>3

●生活保護について
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19803351
●在日韓国人だけど・・・
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19803527

　『　結論　』

　　　在　日　韓　国　人　は　ゴ　キ　ブ　リ　で　あ　る

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:14.12 ID:RaMJfcq+0

>>421
アップ系の薬がねｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:31.95 ID:xKNlLzhd0

>>430
ジェネリックへの不安とナマポへのジェネリック強制は別問題。
わかってて書いてるなら受給者と疑われてもしょうがない。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:12:31.80 ID:oJJVyKns0

>>430
ちゃんと働いてんならジェネ選ばなければいいじゃん
受給者も嫌なら金払って先発にすればいい

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:13:01.79 ID:SG6k+R9c0

これはさすがに違和感が

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:14:09.41 ID:D+HPqBDNP

なんかすべての薬にジェネリックがあるかのような言い方してる人がいるな。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:14:08.92 ID:ndvyrSPW0

ジェネリックの薬価は普通先発品の7かけ（7割）だ

またすべての薬にGEがあるわけではない
たぶん1枚の処方箋の3割変われば良いほうだろう

ただメーカーは薬価の高いもののGEを作りたがるから
どのくらい薬剤料が抑制できるかはわからんな

最大でも医療費が1割5分、たぶん5分も抑制できないとは思うけど
お金払っている人がGEなのに生保が先発ってのはやっぱりおかしいよな

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:14:47.89 ID:nM8sFShn0

>>435、437
今はさすがに減ったけど現金問屋ってのがあってだな・・・

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:15:34.56 ID:nUb/fSYQP

>>432
そうなんだよなあ…不公平だよな。
前の加算の仕方だけで良いのに。

気になるなら基準ついてなさそうなちいさい薬局とかに
移ってみるとかしてみるとかどうよ？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:15:57.28 ID:LjsdAH360

こんなふうに記事になるとジェネリックは副作用が強烈そうに思える。
貧乏人にはそれで十分だろうと言われている希ガスる。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:21.64 ID:dn4XHKo80

>>438
ジェネリックの原料をチョンなシナが作っていると知って不安を感じないか?
それを日本人に与えることに不安を感じないか?
受給者には日本人もいるんだぞ。
それとも自分のことにしか興味がないか?

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:34.34 ID:S0KvH7ph0

来院にタクシー乗り付けるのも抑制してほしい

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:16:47.83 ID:dQYvzbvH0

>>423
それを言うなら、そもそも無職なのにお金貰ってるのがおかしいんだよ

公平という事柄についてとことん議論しようじゃないの

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:17:20.00 ID:D+HPqBDNP

>>445

薬害が発生したら、誰がどのように｢責任｣とるのかな？

ナマポだから｢ザマァｗｗｗ｣というわけにはいかないんだよ？

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:17:47.24 ID:WrPyvPxf0

>>444
そういう薬局もあるんだね。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:17:53.79 ID:3SQ9U8eN0

韓国では韓国人と正式結婚しても、外国籍のままの配偶者には就労権さえも与えられません。
韓国のヨンさまに憧れ、韓国人男性と結婚し日本国籍を離脱した日本人女性が離婚した場合は、
日本に帰国すると在留外国人扱いになります。自分の意志で離脱した日本国籍の再取得は決して生易しいものではなく、
半年、１年毎に在留許可申請書提出を何年も繰り返すことになりますが、
その間仕事を求めて働くには更に「就労ビザ」の申請が必要になるなど、
日本への帰化（日本国籍の再取得）の道は前途多難です。

参考までに国際結婚することと、本人の国籍とは全く関係がありません。
外国籍の男や女と結婚しても、日本国籍のままでいられます。
日本人と結婚し日本に住む外国人は、ほとんど外国籍のままです。
選挙権が無いだけで永住権、就労権がもらえ、医療保険、年金にも加入できて、
生活保護も受けられる点で、韓国における外国人配偶者に対する非人道的法律上の処遇に比べて、
天と地ほどの開きがあります。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:01.20 ID:/mZNvWbz0

>>1
　中国人と朝鮮人にはそれぞれの祖国の薬を出してやれ。
　平然と転売とかやってそうだし。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:12.12 ID:nM8sFShn0

>>442
日本の場合、長期収載品、てのがまた問題で、要はジェネリック品が出ても先発の薬価が下がらないのよね
欧米と違い・・・

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:18:28.48 ID:xKNlLzhd0

>>446
だからそれはジェネリック薬とそれを認めてる法律の問題だろう。
生活保護とか全く関係がない。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:09.97 ID:1nOktAys0

しかし生保で潤沢な生活資金をもらっていて、その生活資金分と同じ医療費
を使ってるというのおかしいと思わないか？一部じゃなくて平均でだぜ。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:11.00 ID:ndvyrSPW0

>>429
医者は新薬よりエビデンスのしっかりしている既存薬を
ベースに治療を考えることのほうが多い

新薬は既存薬で効果のあがらない場合に試すみたいな感じ
予期せぬ副作用が出る場合もあるし「新薬＝優れている」
という考えは危険

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:13.34 ID:RaMJfcq+0

怠慢精神科医にとって、生保患者はいいお客様だもんな。
あいつら、ジュネリックのない薬に切り替えるだろうね。
製薬会社もその方が儲かるだろうし。
だからジュネリックのない薬には3割負担がいい。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:19:33.69 ID:SG6k+R9c0

>福祉事務所の保健指導
これが気になる
おれもじいさんになったらもらうかもしれないから
半強制的みたいでいやだ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:20:02.99 ID:tcQtkC3N0

この話ってな、社会保障費の予算を削っといて、薬はゼネリック、生活保護費
は1割カットって話だぞ？
意味解ってんのか？
本来の適正な予算決めができてないんだよ。
税の再分配の問題だ。削るべきモノを間違っている。
その煽りをくらうのが生活保護受給者、医師、製薬会社
つまり、社会保障費を削ってというのがミソだよ。
そうしときながら、予算を90兆円とし、国債50兆円規模の発行だよ。
法人税に占める医師、製薬会社の比率がそれなりにしめてるかどうかの
調査すらやっていない。だから、田村は能無しと言われるんだ。
何も考えてない。悪政をしている。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:20:08.89 ID:nUb/fSYQP

>>450
薬局によって基準点高い低いもあるから、低い所選んでも良いんじゃね。
総合病院の門前とか。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:20:14.50 ID:akmkvIJw0

>>448
オマエは馬鹿なんだからもうしゃべるな。
生活保護法一から読んで来い。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:20:21.15 ID:Ugpd7oOo0

生活保護者には新薬の治験者になってもらうのが良いのでは？

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:01.55 ID:FVK3LCM40

本当にジェネリックにしなければならないのはナマポじゃなく高齢者の薬だろう

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:14.67 ID:oJJVyKns0

>>446
いやまったくそのとおりだね
だから国庫負担減らすためにジェネ強制なんて悪質なことせずに受給者も３割負担にすればいいね
それが平等ってもんだよ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:21:52.77 ID:nM8sFShn0

>>445
ぶっちゃけ医療格差自体はどうあってもこれから広がるしな

ただ国によって保護されてる生活保護の人とかに、これまた国によってジェネリカライズされた薬剤じゃだめ、てのは逆におかしくね？て話でもある

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:30.08 ID:tcQtkC3N0

>>428
なんで？おまえニートなら親の保険入れよ。
親から治療代払ってもらえよ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:23:51.34 ID:dn4XHKo80

>>454
その現状のまま、ナマポにジェネリック医薬品～となっているじゃないか。
同時にジェネリックの法律を変えるとか書いてあるか?
それと、前にも書いたけど、原料をシナやチョンが作っている薬があると知る
までは、ナマポにジェネリックは賛成だったよ。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:45.06 ID:35qb3GONO

何を今更。もう既にそういう通達は受給者に行ってるんだが。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:46.11 ID:LYU9app20

ジェネリック強要はよくない。　先行薬を使いたい人は、
ジェネリックとの差額を自己負担すればよい。
必要なら自己負担するはず。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:52.20 ID:xKNlLzhd0

>>466
おまえ自分の書き込み見てから書き込めよw
自分で無職から医療費取るのおかしいって書いてるじゃん。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:24:53.73 ID:yrTzy/s60

三割はいったん自己負担でいいだろ
過剰と認められるものは、７割分も含めて給付拒否でいいだろ
そしたら医者もほいほい薬出したりしない

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:06.09 ID:Zx6Eh4K30

こんなことでお茶を濁すのをやめろよ。
完全無料だから、医療費をかけ放題なのがすべての元凶で、医者の食い物になってるんだよ。
医療費の１割負担を導入するだけですべて解決する。
どうして正しい対策をやらないのだ？

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:11.06 ID:ndvyrSPW0

>>445
経験上GEに変えて副作用が出たって人はほとんど見た事が無い

効かなくなったと言って戻す人が大半でそのほとんどが精神科

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:20.80 ID:oJJVyKns0

>>467
うそつくなよｗ
前に自民が変えようとしてた時もスレ内で抵抗しまくってたじゃないかｗ
あのときは自民劣勢だから助けられたがなｗ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:23.28 ID:lZfoFfTw0

ナマポはとりあえず働け
五体満足でできないなら死ねよ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:25:51.28 ID:RaMJfcq+0

>>456
そう。良心的な医者ならね。
怠慢精神科医と依存する患者は？
そして製薬会社は、どうでるかな？

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:13.14 ID:beWxVRtw0

健保も入れないようなワープアは医者に掛かれなくてジェネリックすら処方してもらえないというのに
我慢するか薬局のＰＢ売薬を買うしかないのに・・・

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:26.71 ID:+KFJkerp0

一般人が収入の都合や仕事の時間で必要な受診できないことがあるのに生活保護者は優遇されてるなｗ
医療費くらい普通に負担させろよ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:39.67 ID:GrgR2TLq0

パイの大きさは変わらない。
良い待遇を期待するなら、外国人の受給者をはいじょし、受給者数を減らせ。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:26:56.49 ID:akmkvIJw0

>>475
減額されるから無駄な就職活動費用なんて使わないだろ。
自民党が出した結論だ。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:09.45 ID:nM8sFShn0

>>462
言い方悪いけど、国に保護されてるんだからその位してくれてもよくね？とかは思うなｗ

>>463
それもそう思う
自己負担の少ない高齢者に新薬とか、これまた言っちゃ悪いけど金ドブだって

それほとんど、月々健康保険取られてる人間が負担してるのよ？

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:25.87 ID:STxtIpez0

でも、まじめな話、官僚や医者は
ジェネリック使わないから
安全、効果は同じ、しかも国の財政負担を軽くすると
いいながら、公務員も使わない

つまり、貧民どもも気をつけたほうがいい
安易にジェネリックを使わないほうがいい
ナマポは仕方ないかもしれないが

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:41.24 ID:k0qLa1r50

>>451
そうなんだ、これは知らなかったな。
どう考えても、日本は在日に配慮しすぎだな

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:50.15 ID:1nOktAys0

>>463
>本当にジェネリックにしなければならないのはナマポじゃなく高齢者の薬だろう
ナマポはほとんどが老人とよくいいわけされるけど・・・
だからナマポ支給額と医療費が同等なんて異常事態になってんじゃないの？

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:53.15 ID:idkse3Fi0

>>475
仕事を与えられるだけ偉くなれよ。バカだと一緒だぞｗ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:27:54.76 ID:4R1mWXm10

医者は一般の患者には普通にジェネリックを処方するが

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:35.26 ID:xKNlLzhd0

>>467
だから先にジェネリックの法を変えろというのが筋でしょ。
おまえさんの主張に関しては。

現状国に認められたコスト面で優れているジェネリックというものが存在するのだから
それをコスト削減のために使用するのは正しいし
国が認めた以上「シナチョンだからダメ」とかいうのはおかしい。
ナマポってのは国の制度だからね。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:49.80 ID:oJJVyKns0

>>480
ナマポは自立までのセーフティネットだから自立する気ない人はもっと減額するか別枠作るほうがいい

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:28:56.59 ID:h8+D743q0

>>特別の理由がなく拒否した場合には、福祉事務所の保健指導の対象にする。

そんな曖昧なやり方をせずに、差額払わせるだけで良いだろ。
差額が払えないならジェネリック、

これでシンプルじゃん。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:18.86 ID:c3RIRYlp0

つうか、自己負担をほんの少しでもするようにすれば
いいじゃん。1割程度でもいい。
だってほんの少しでも自腹切るの嫌がるだろうから、
それだけで劇的に薬代減らせるじゃないか。

収入減るから医療従事者が嫌がるだろうがそれ位やれと言いたい

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:19.65 ID:flKDdys90

ジェネリックが何故安いかというと韓国などの外国で成分のほとんどを作っているから
正直進んで飲みたくないわな

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:21.73 ID:dQYvzbvH0

>>461
医療費を保護費に入れるか入れないかだけの問題でしょ

生活保護費の額は、一般的な労働者なら医療費も払う額なんだから

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:24.17 ID:tcQtkC3N0

>>428
仕事探せよ、死ぬ寸前なら病院駆け込めよ、0円でも入院手術してくれるよ。
医者は病気に掛かってる人の診断拒否はできないことになってるから。
そのあとで、入院等の医療費は分割で払えるんだよ。
おまえ、社会経験ないだろ？

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:35.13 ID:YEEVWKzy0

>>486
医者が選ぶんじゃないでしょ？医者は処方箋を書くだけ

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:35.97 ID:PRzexbbk0

>>464
なまぽ寄生虫はもはや日本人と呼ぶべきではない
なまぽ寄生虫は参政権も剥奪するべき

なまぽは現物支給にして
基本、残飯と古着を支給するべき

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:29:42.86 ID:cbRwT6310

ジェネリックにより健康被害がでて
裁判所で争われることになるんだろうな

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:30:02.90 ID:nM8sFShn0

>>478
OTCなんかそれこそ金をドブに捨てる典型だぞ

「利かない薬はいい薬」て言葉知ってるか？

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:30:33.56 ID:1nOktAys0

>>486
ナマポの人にはジェネリックだと効果がないんだよ。
転売するとき買い叩かれちゃうからね。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:30:58.51 ID:idkse3Fi0

成分だけの薬なんてもはや薬じゃねぇんだよｗｗｗ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:30:59.10 ID:ndvyrSPW0

>>476
精神科の新薬なんて最近見ていない気がするけど

しいて言えばレクサプロやパキシルCRくらいか

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:31:16.04 ID:4R1mWXm10

ナマポと医者は共存関係
なんか動物でもいたろそういうの

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:31:32.46 ID:pyuQ+EC30

時間外診療も、有料にしてくれ。

あいつら、すいてるし、ただ　だから夜中を狙って病院来るんだぜ。

時間外診療は、緊急事態の一般市民のために、運営されてるのに。

ついでに、ただ　の、救急車に乗ってくるやつもいる。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:31:44.06 ID:pl+DaS0I0

>>474
横レスで悪いけど

＞スレ内で抵抗しまくってたじゃないかｗ

お前には２ちゃんでコテハン以外の人間の識別が出来るのか？？

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:31:48.56 ID:dQYvzbvH0

>>489
それでいいよ。
選べないよりも全然いいよ。

それとは別に医療費の負担はさせた方がいいとは思うけど。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:31:54.62 ID:JzVeMGbw0

ジェネリックは一部効き目が悪い薬があると聞いたが、ナマポには十分すぎる薬だろ。

>>496
あるわけ無いだろｗ
アフォかｗｗｗ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:00.90 ID:PRzexbbk0

>>500
サインバルタじゃね？
ジェネリックないし、非常に高いぜ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:03.64 ID:YrC4/+iT0

受給者情報をオンライン化すれば不正は防げる

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:42.81 ID:dWzjTNcY0

ジェネリック医薬品メーカーの偽善に溢れたＣＭが気持ち悪すぎる
なんか怪しい

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:32:48.51 ID:xKNlLzhd0

>>493
うーん、よくわからんが無職＝収入がないって考えてるの？
学生さんかな？
サラリーマンとかフリーターみたいな底辺とは違う世界も有るんだけど
社会経験がないならわからないかもね。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:12.50 ID:STxtIpez0

①安全
②効果は同じ
③財政負担を軽くする

これが事実なら、政治家、官僚が使っても
いいはずだろ

つまり③は間違いないとして、①②は事実と異なるということ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:25.84 ID:4R1mWXm10

>>494
いやなにも言わないとジェネリックを処方されるという意味

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:47.87 ID:akmkvIJw0

>>488
今回の減額で就職活動資金が捻出できませんでおkなんだよ。
立派な理由だ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:33:57.85 ID:j0KUFecY0

＞医療費の一部自己負担化については「必要な受診を抑制する
＞恐れがある」として見送る方向だ。

普通に働いている人が、

所得が低いために医者に行くのを見送ったり
給料が下がると困るので体調悪くても頑張って仕事に行ってる　件・・・

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:34:01.70 ID:tcQtkC3N0

>>470
俺が、書いたのはナマポは無職だろってこと。
国語力ないね？病院に行かなくていいような奴はここにくんなよ。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:12.83 ID:oJJVyKns0

>>512
自立支援のためのナマポなんだから就職活動しないなら切り離して現物支給や他の方法考えたほうがいいね

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:32.31 ID:7v5FInu70

寝たきりの一生入院してるナマポは、とっとと殺せるようにしろよ。
タダで入院してるから、調子乗って医療費食い潰しやがって。
こいつら生きてる意味あんの？

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:38.12 ID:CvfkF0jx0

ジェネリック取扱いの製薬会社なんか
天下りの温床としか見えないのに
ドヤ顔で利権与えてんじゃねえぞ
バカ政府

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:35:54.22 ID:ndvyrSPW0

>>494
病院によってはGEを採用しているところもある
非常にまれだけど患者さんが医師に「一番安い薬」と指定して
メーカーまで指定医してくる医師もいるよ

全部一般名処方で出してくるくせにGE変更不可とかいう医師もいるが

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:47.47 ID:xKNlLzhd0

>>514
ナマポからとるのはおかしい
無職なのに

まあどっちでも取れると思うけどそういうつもりならこれ以上
言い争う気もない。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:50.73 ID:idkse3Fi0

底辺労働者が騒いでも所詮、底辺な内容

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:55.55 ID:PRzexbbk0

>>494
いんや
法改正で医師が出す処方箋は以前のように薬品名を指定して書くのではなく
薬剤名だか成分名で書くようにかわったよ

なので薬局でそのまま出すと基本的にジェネリックが出てくる

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:36:58.42 ID:tcQtkC3N0

>>509
あのなあ俺50だぜ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:37:45.20 ID:nM8sFShn0

>>482
医者は普通に使うよｗ
医者が騙してる富裕層はあんま使わないけど

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:00.25 ID:+NYFBrr10

当然のこと。
早く実施してくれ。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:04.48 ID:dWzjTNcY0

企業がＣＭで偽善を吐いているときは、一歩引いて観察したほうがいい

ジェネリック薬品の危険性
http://blog.zaq.ne.jp/tetumusi/article/989/

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:13.11 ID:akmkvIJw0

>>515
ああ、また5年後の見直し時に議論しようや。
その時まで日本があればの話だけどなwww

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:27.73 ID:QXXQfrgp0

>>493
だから、それは日本が医療福祉に対して、社会主義的な側面を持ってるから成り立ってるのであって、
これは国民性だといっても過言ではないと思うけど、それを勘違いした奴らが財政を
圧迫して、毛唐の参入を許しているって事なんだろ？
今まで自分とか親とか祖先が受けてきた医療に対する恩恵って感じた事ないの？
それこそ社会経験が不足してるんじゃないかのか？

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:50.60 ID:9XhuZA8n0

生産性のない人間には安いもので十分だ。
単なる足手まといなんだから。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:56.84 ID:j0KUFecY0

>>516
うーーん、なんか、俺は個人的にはそっちの生活保護は許せるかなぁ・・。
許せないのは、働けるのにまったく働かないナマポ。
「もらえるもんはもろとったらええねん」とか言う不正受給。
後、ナマポの制度悪用で薬を大量に『タダで』もらい転売するクズ。

共産党とかアカハタでこういうのを糾弾してくれるなら評価するんだけどなぁ。
一緒に不正受給のアシストするからなぁ。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:38:57.95 ID:z9pMyaQs0

あたりまえのこと
医療費高騰の原因は薬価がクソ高いから
特に外資系は異常なボッタクリ
日本には税金も入らないで国外に円が流出するだけ
これが年間７兆円
効果は同じなのにおかしいだろ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:03.78 ID:8KeXd5Jo0

ブラックで働いて少ない給料で治療してるけどジェネリックで問題ないな

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:12.88 ID:tcQtkC3N0

>>509
おまえ収入あるなら病院いけるだろ?法律に準じて3割負担な。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:41.42 ID:oJJVyKns0

>>526
日本が傾いたら一番困るのナマポなのになんてこと言うんだｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:39:58.18 ID:l6jzdp0i0

検討要らねえだろ
すぐにやれよ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:01.66 ID:w8Mefemt0

>>379　いきて―ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:09.69 ID:hpshpU0+0

とりあえず、生活保護の費用については

特定アジア人に不正支給している生活保護を全額カットしてから、議論をはじめようではないか。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:18.58 ID:1RAHQFycO

ナマポは介護させるか国がどっかの廃村買い取ってそこで共同管理しろ

最低限度の生活なんだから飯は炊き出しで充分だし衣はチケット、住はシェアハウスで生きてけるだろ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:38.08 ID:pnn4GQDh0

>>521
一般名で書くことが義務付けられたわけじゃないよ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:40:50.92 ID:nM8sFShn0

>>519
取ればいいじゃん
現金もらって、それで「健康で文化的な生活を行う」権利を保障されてるんだろ？

国が医療を保障してるキューバじゃないんだぜ、日本は

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:42:04.48 ID:tcQtkC3N0

>>509
おまえは自分の義務を果たせよ法律に準じて。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:42:39.02 ID:zzSE6Fd80

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:42:52.90 ID:Kstk0md8O

俺らはナマポ連中の為にバカ高い税金払ってんだから、
薬くらい安物で我慢してくれよ。
あれも嫌これも嫌って、何で与えられる側のが態度でけーんだよ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:01.49 ID:CE7uwTWY0

ジェネリックは基材（薬を溶かしているもの）が違い、
濃度差に微妙な影響が出るから降圧剤と喘息の薬には使わないようにしている。

あとジェネリック使われて嫌がるのはむしろ製薬メーカー。
最近は院外薬局ばかりなのに何処に医者が儲ける余地があるんだよ。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:02.71 ID:zzSE6Fd80

>>426　おわりニダ

●生活保護について
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19803351
●在日韓国人だけど・・・
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19803527

　『　結論　』

　　　在　日　韓　国　人　は　ゴ　キ　ブ　リ　で　あ　る

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:04.74 ID:akmkvIJw0

>>533
知った事かよ。死ぬ時はみな一緒。
持病ありで身軽な分ナマポの方がお気楽だろ。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:38.87 ID:zHel9Dsc0

社会保障費にたかる医師薬会
こいつらこそ国賊

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:39.98 ID:nM8sFShn0

>>525
対抗して「私は新薬」とかやってるメーカーあるなｗ

まあ生活保護の人だけじゃなくて、日本はジェネリック遅れてるよ
「国内創薬保護」の名目で毎月毎月バカ高い掛け捨ての健康保険料払わされてるのはアホらしいよ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:54.03 ID:xKNlLzhd0

>>539
>>519は>>423の上二段は引用のつもりだったんだ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:43:57.41 ID:ndvyrSPW0

>>521
一般名処方は義務ではなく加算が貰えるから医師が出してるだけ

薬局に持っていっても先発品でくださいと指定すれば
まともな薬局なら先発品で出してくれるよ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:44:14.32 ID:BOsGqtVT0

いや、自己負担もさせろよ
ジェネリックならいいってもんじゃねーよ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:44:39.89 ID:B0BU9byu0

普通に３割出させろよ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:44:43.66 ID:PRzexbbk0

>>538
処方箋を一般名記載にすると医療点数が加算されるんだから
いまどき一般名記述しない病院いねーだろ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:45:07.04 ID:zzBJgMt+0

これは第一三共株　爆上げか？
ｲﾝﾄﾞにｼﾞｪﾈﾘｯｸに強い製薬会社参加に持ってるから

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:12.51 ID:dn4XHKo80

>>487
まあ、確かに当初は「ナマポにジェネリック」に賛成で、
途中からシナチョンと関係していると知って考えが変わったから、
「ナマポにジェネリック」と「ジェネリックの法や質」とか混ざったかも知れん。

ただ、今のままで、ナマポに基本的にジェネリックは危険だとは思わんか?
今、進もうとしているのは法の問題ではなく、ナマポには基本的にジェネリック
ということなんだぞ。
ここでは場違いかも知れんが、決して無関係ではないとは思わんか?

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:11.64 ID:idkse3Fi0

アラブのUAEとかどうすんだよ。教育・医療は当然無料で住宅すら供給されるのに

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:20.83 ID:tcQtkC3N0

>>536
あのなあ、福島難民もナマポだし、出稼ぎブラジル人もナマポなんだけど、
異議、ナマポ廃止すべきだというなら、福島県の被災地自治体と美濃加茂市
の福祉事務所におまえが外国人には生活保護を受給させないでくださいと
いってみろ。論破されるから。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:24.09 ID:QXXQfrgp0

まあ、いずれにせよ日本の医薬品が自国に於いて世界を圧倒できない限りこれには反対だわな。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:33.55 ID:lZfoFfTw0

>>485
自分で食ってくだけで誠意一杯ですが？
働いてるやつの意見じゃないな、ニートとガキは黙ってろ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:42.64 ID:IftAlpMp0

ジェネリックなんてむしろナマポ専用にすべきだよ。価格も爆下げしていい。新薬開発の妨げになる。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:43.93 ID:uprhCx0H0

毎月300円の差だけど、ジェネリックにして仕事行ってる。
なんか悔しい。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:44.47 ID:xKNlLzhd0

>>540
しつこい50だなw
わるかったよ、俺が悪かった。

ちなみに法律に準じて義務は果たしてるよ、ご心配なく。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:53.53 ID:PRzexbbk0

>>549
で、点数ふいにしてまで一般名記載しない処方箋を出す病院はどれだけあるの？

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:46:59.21 ID:yOpv8Pmc0

本当に医療費抑制したいなら償還払いにしろよ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:37.64 ID:DN8bIjY00

キチガイのふりでナマポゲット→薬をネット販売ウマーｗ→ジェネリックじゃ売れねえ反対死ね！！

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:45.71 ID:d2a5H6w90

大阪市にある在日が院長の診療所はナパポ偽装患者囲って
偽装病名を付けて医療費を不正請求してるよ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:47:54.63 ID:hazgNICZ0

なんでいつもナマポ関連のスレには公務員叩きが現れるのｗｗｗ
「ジェネリックが良いと言うなら官僚や公務員がまず使えよ」みたいなカキコミが
決まって出てくるけどさぁｗ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:11.43 ID:hI2UdUFo0

働いていて生活保護以下の収入の人は、必要な受診を抑制している場合も多いだろ。
入院を要する様な重病とかの場合、手術代とか入院費を無料にすれば良いだけで、
風邪とか虫歯とかその程度の受診の場合は3割負担で良いだろ。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:48:28.66 ID:HlUgNODp0

.

　ス　　レ　　タ　　イ　　の　　日　　本　　語　　が　　お　　か　　し　　い　　件

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:14.24 ID:1nOktAys0

>>549
ナマポだと薬によらず全部タダだなの？いいなあ。
俺なんかいくら取られるんだろうかとドキドキだよ。
最悪１万以上とかも考えてて、３０００円ですとか言われるとほっとする。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:15.85 ID:HxGb60nD0

＞生活保護費の総額は２０１２年度当初予算で３兆７千億円。うち医療費は半分

医療法人や医者の食い物なんでしょうなぁ

ナマポは

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:19.00 ID:nM8sFShn0

>>543
内服、循環器系はADMEに違いが生じるのあるからね
審査基準も欧米に比べると簡単だしね

ただ単純にジェネリック≒利き悪いだろ、とかは間違い

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:49:54.63 ID:ndvyrSPW0

>>562
うちが受け付けている患者さんだと一般名で来るのは病院は1つだけ
他の4病院は普通に商品名でくる
門前はとりあえず一般名では出しませんって制度開始時に教えてくれたよ

単にうちの周りが特殊なだけかもしれないけど
少なくても自分は一般名で受け付けることのほうが圧倒的に少ない

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:07.11 ID:CE7uwTWY0

>>567
俺を肺炎にして入院させろとのたまう風邪のナマボがたんまり来るがな。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:09.70 ID:JkrHnP1A0

中国韓国からのニューカマーが、
仲間のナマポ受給者の保険証を使ってただで治療受けてるよな
保険証の使い回しが出来ないシステムも早く作ってよ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:17.94 ID:PRzexbbk0

>>556
まず出稼ぎブラジル人がなまぽなら、それは国に帰さないとダメでしょ？
入管法勉強してこいよ
つーかどこの国に出稼ぎできているのに、なまぽ受給なんて認めるんだボケ

それと福島についてはかわいそうだとは思うけれど
さすがにそろそろ自立して働けよ

賠償金や義捐金でパチンコのしすぎだろボケ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:26.63 ID:7v5FInu70

>>546
集ってねぇーよｗｗ
実際は、こいつら自己負担が無いからと言って
風邪引いた時の薬くれとか、シップが欲しいだとか
必要も無い薬欲しがるし、病気でもないのに、ココが悪いと不定愁訴ｗ
働いてる人間は、そんな心配してる間ねぇーわｗ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:35.92 ID:xKNlLzhd0

>>554
厳密に言えば無関係ではないが場違いだよ。
その視点ではここでの議論では平行線になるだけだ。

ジェネリックってのはナマポだけでなく一般の納税者だって
使うものなのだからナマポだけの問題ではないという話。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:50:55.47 ID:GxeO4Mhr0

金を与えすぎて体動さないから生活習慣病になる
医療費抑制のためにも余計な脂肪つけさせないギリギリの食費与えろ

あとは年に一回バファリンと正露丸渡しておけ
大抵のものはこれで我慢しろと言え

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:52:18.40 ID:VRImyRVB0

そもそもジェネリックってどこかだれかが儲かる仕組みあるんでしょ！？
なんでジェネリックなんてのができてるの！？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:52:44.35 ID:PRzexbbk0

>>572
うちじゃわからねーよｗ
そんなん脳内設定でいくらでもいえるだろボケｗ
俺年収1億円っていえばお前信用するのか？バカかよ

>>576
なまぽ専用の病院とかあるんだぜ、知ってるか？ｗ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:18.31 ID:YCczJy2X0

医療費の無料というのが解せない。
必要な医療をためらう恐れがあるとか。
ちょっと待ってくれよ。
我々は有料だから、いつも、「どうしようかな」って考えるよ。
何で、有料なヤツらがためらってて、
人さまのカネで生かされてる穀潰しが
何のためらいもなく医療うけられるの。
おかしくないか。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:19.26 ID:1iIrSSTK0

ていうか生活保護者が医療タダってことで医者側が無尽蔵にクスリを投薬しているってことがそもそも間違いなんだよね。

医者が湯水のように投薬して、医療行為もやり放題だから生活保護の医療費が増大している。
その責任は生活保護者にないのになぜ生活保護者が悪いようなイメージ操作してんだか。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:53:50.21 ID:zzSE6Fd80

２０１×年、経済危機に陥った韓国は起死回生の策として海外居留民の帰国を命じました。
今日は強制送還されることになった在日ニダーの足跡を辿ってみましょう。

【起】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイゴ…
───┐ 　 .|　　　　　　　, -―-、、　　　強制帰国命令が出てしまったニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　/　　∧＿∧　　チョッパリは二つ返事でＯＫするし民潭幹部は高飛び…
　　　　 │　　|　　　　　　l　　<；｀Д´ >
=0　　　│　　|　　　　　　ヽ、_ フづと)'　　　財産持ち出せたけど向こうに知り合いいないニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　　　人　 Yノ　　　韓国語わからないニダ… 徴兵義務果たしてないニダ…
　　　　 │　　|　　　　　　　　レ〈＿フ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【承】
　　　　　　　パンチョッパリが帰ってきたニダ！
　　　　　　ｌヽ　　　　　　　　財産寄こすニダ！！
　　　　　　ｌ」　　　　　 .ｌヽ　　　　　　　　早いもの勝ちニダ！！！
　　　　　　∥∧＿∧ 　ｌ」　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　 ⊂< ｀∀´ ,> ∥ γ ⌒ミヽ　< ｀∀´ ,>⊃
　　　　　　　ヽ　　と)　 ⊂< ｀∀´ ,>(つ　　/
　　　　　　　　（⌒）ヽ　　∧＿∧と)|　（⌒）
　　　　　　　　　　Ｊ　　< ´Д｀；>⊃し⌒　
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）　
　　　　　　　　　　　　　　し⌒

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:01.37 ID:tcQtkC3N0

>>575
企業城下町と言うのは簡単にはいかないんだよ。
あんた学者バカですか、外国人の納税者、法人税のウェートが高いの。
追い返すと風評被害と自治体がなりたたないの。
わかったか？バカ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:02.71 ID:r+Z6dN0w0

生活保護費

３
兆
７
千
億
円

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:11.63 ID:zzSE6Fd80

>>583

【転】
　　
　　　　　　∧＿∧
　　　　　<丶｀∀´> 　ウェ～ハッハッハ、パンチョッパリの妻娘は犯し放題ニダ！
　　　　／　∪　つΛ＿Λ 　　　　徴兵で鍛えられた太極戦士の力を思い知るニダ！！
　（（ _/ 　 /⌒ヽ〃ノノ）))
　　　〈_＿>ゝ　つ；´Д｀>つ　ア・・ガ・・タスケ・・・テ

【結】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧ 　　最後のお勤めニダ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_,,∧　<ヽ｀∀´>　　向こうの広場に失業で鬱憤たまった
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´;; >二　　　,）やつらがいっぱいいるニダ
　　チ、チクショーーーッ　　　⊂⊂　）　人　ヽノ　　　　
　　　ズリズリズリ　,,,,,,,,,,,,,,シ⊂＿丿　（__（_＿>
　　　　　　　　　　　　　' ' ''''' ''　　　　　　

『在日の運命』【完】

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:15.97 ID:1nOktAys0

>>571
薬効成分以外が影響して体質に合ったり合わなかったりだから
逆に○×のジェネリックのほうが体質的に合うという場合もある
よね。ほとんど聞いたことないけど・・・

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:16.79 ID:CE7uwTWY0

>>579
健保組合と国が儲けます。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:29.52 ID:6ODMw+uS0

基本自己負担、ただし上限あり。それぐらいで良いだろ。
バランスを欠いている。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:29.86 ID:idkse3Fi0

ジェネリック？わざわざ製薬会社のクルマが薬局まで持ってくるんだよｗｗｗ
どんだけカネかけるんだよｗｗｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:39.00 ID:zzSE6Fd80

>>586
（　・ω・）韓国人は、「愛国心」と「誠実さ」と「知性」を
　　　　　　３つ同時に備えることができない。

●愛国的で誠実な韓国人は、知性的ではないし、

　　　　　　((⌒⌒)) 　　　　　　
　　ファビョ━ l|l l|l ━ン！　　　　　　　　　　　　））,
　　（⌒;;..　 ∧_,,∧ 　　　　　　从人(⌒(（⌒)
　　(⌒.⊂,ヽ#｀田´> 　（（ ⌒ ））∧,,_∧ノ;;;;;从人
　　（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　　∩<｀Д´∩> ノ;;;;;从人
　　　　从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃ 　　　　从ノ.::;;火;; 从））
　　人从;;;;...　レ'　ノ;;;从人　ゴォオオオオオオオ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:54:58.95 ID:BoYfkyXG0

>>1
当然。
ガタガタ抜かす糞カスは医療扶助止めろ。
そうして死んでもらったほうが余程世の為人の為だ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:07.95 ID:nM8sFShn0

>>554
というか、保険医療は原則ジェネリック出来てる薬はジェネリックでいいべ？て話でもあると思うんだけど

>>557
日本の製薬メーカーが世界でヒットを飛ばせる開発パイプラインは、残念ながらない

>>565
在日のみならず、大阪のみならず日本のあちこちで見られる美しい日常ですｗ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:21.26 ID:zzSE6Fd80

>>591
●愛国的で知性的な韓国人は、誠実ではない。

　　ｌヽ +　　　　　　　　　　
　　ｌ」　　　　　 .ｌヽ
　　∥∧_,,_∧ 　ｌ」　+　　　　∧_,,_∧　
　 ⊂< ｀∀´ ,> ∥ γ ⌒ミヽ　< ｀∀´ ,>⊃
　　　ヽ　　と)　 ⊂< ｀∀´ ,>　(つ　　/
　　　　（⌒）ヽ　　∧＿∧と　)|　（⌒）
　　　　　　Ｊ　　（ ´Д｀；）⊃し⌒　
　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ　
　　　　　　　　　　|　（⌒）　　
　　　　　　　　　　し⌒　　

●そして、知性的で誠実な韓国人は、愛国的ではない。

　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　 < ；・Д・> 　< ；´Д｀> ヒィイイ
　　　⊂　　　　○　　（つ　 ,ノつ
　　　　／ゝ　〉　　人　Ｙ
　　　（＿（_＿フ　　し（＿フ

　そういう韓国人は皆、親日派の烙印を押されて抹殺されるか、
　外国籍を取って海外へ逃げるからだ。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:25.79 ID:PRzexbbk0

>>584
＞外国人の納税者、法人税のウェートが高いの。

具体的な数字だしてみ？

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:33.21 ID:PBYk4/J00

>>19
合わなきゃ変えればいい
病院だったり、薬だったり

ナマポも納税者も同じだ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:40.37 ID:r+Z6dN0w0

生活保護費

３
兆
７
千
億
円

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:55:41.16 ID:IftAlpMp0

つか、なんで生活保護が外国人に適用されんだ？

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:04.84 ID:zzSE6Fd80

>>594　
今日から皆さんと一緒に働く仲間を紹介します
　 ∧＿∧＿＿∧∧ ＿＿
　（,, ・∀・）::::::::(ﾟДﾟ ,,).::::::::::::|
　（　　　　）::::::⊂　　）::::::::::::|
_∧　　∧＿∧￣￣￣,／／／|
　　）　（　　　　）　　／┃| ｜　|
　￣￣￣＼　)＿／;;;;;┃|_;;|／
::::::::::::::::::::::｜|　┃
::::::::::::::::::::::::|_,）.┃

今日から働くことになりまし・・・
　|∧＿∧
　|丶｀∀´>
　|⊂ノ
　|`Ｊ

　　｡　 ∧＿∧　｡ﾟ
　　　ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）っﾟ
　　　　　(つ　　/
　　　　 |　（⌒）
　　　　　し⌒＾

　　　　　　　　　　ﾓｼﾓｼ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　／
　　　　　（；ﾟ´Д｀）ｺ-vw√ﾚv-<　ハイ！人事サービスですが
　　　　　(　ｏロ.ノ　　ヱ　　　　＼
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　"""""""""""""""
職場にﾁｮｿがやって来たらオージンジオージンジ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:12.50 ID:ndvyrSPW0

>>580
んなこと言われても身バレは困る

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:19.86 ID:LpCCYYMG0

生保だと医療費がすべて無料というのがそもそもおかしいだろ。
もちろん、病気の為に働けず生保を受けいている人も多いわけだが、
だからと言って感冒薬まで無料になるのは理解できない。

上限付きで1割負担とかが妥当だと思う。ジェネリックの話は関係ない
だろ。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:25.14 ID:neWXilRL0

検討に費やす期間は一週間程度でいいよ
で、翌週から実施　スピード第一で迅速に対応してもらいたい

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:56:45.18 ID:ODmXHTUm0

支給額一割削減もだが、負担金額的に医療費無料撤廃が先だろ
高齢者も含めて全員一律三割負担にするべき
重度の障害者は例外にしてもいいがな

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:57:51.07 ID:0oXg52ba0

なんで医療費をタダにするんだよ。
労働者で、生活保護者より収入が低い人でも医療費は自腹だぞ。
働いてる人より多い金額を貰ってて医療費がタダってこと自体が異常だわ。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:58:00.79 ID:lZfoFfTw0

まあまずナマポの医療費が無料なのがおかしい
医療費にあわせてナマポ減額しろよ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:58:08.37 ID:idkse3Fi0

薬局の仕事や場所を増やすのがおまえらの仕事なんだよｗｗｗ
とっととジェネリックの宣伝しろやｗｗｗ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:58:15.32 ID:PRzexbbk0

>>584
つーかお前自分のレスで矛盾してない？

外国人の納税額がでかい？
法人税のウェート？

なまぽ受給してる外国人が
どれだけの額納税してるっていうの？
出す額のが圧倒的にでかいじゃん、バカかよｗｗｗ

なまぽ受給者が法人税？もう意味不明すぎ

なまぽ受給の外国人は国外退去でOKだろ？
自分で自分の首しめて楽しいの？バカなの？

>>600
ならお前の話は成り立たないね、はい次のかたー

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:58:27.77 ID:QXXQfrgp0

>>593
だから反対ってことでいいんだよな？

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:58:46.32 ID:ndvyrSPW0

>>601
精神科の21（自立支援）がそんな感じだな

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 21:59:53.23 ID:nM8sFShn0

>>588
健保組合にも国にもコスト意識は持って欲しい、と思う一納税者であり保険料納付者

大体、生活習慣病とかそもそもかかってからじゃ遅いんだって言う予防医療にこそもっと力入れろよ、医療行政・・・

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:00:14.24 ID:CE7uwTWY0

>>604
気持ちは凄く良く分かるがアメリカでも貧困者、高齢者はメディケア、メディケイドでタダなのに、
低所得者は盲腸で入院したら医療費払えなくなって破産→逮捕はよくあること。

まじで盲腸で死ぬ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:00:30.17 ID:tuWtIrH4P

ジェネリックがあるのに、高い薬を使うときは診療報酬も下がるという仕組みに
しないと、医師はなかなか選択しないのでは？

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:02.22 ID:yiSkGHyP0

>>584
それなら失業保険で賄えよアホw

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:08.12 ID:dn4XHKo80

>>577
無関係じゃないなら書いていいだろww
ジェネリックの危険性を知らない人は結構いると思うぞ。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:25.39 ID:CO9iQ1smO

医師の後発医薬品への変更不可の署名欄を廃止しろ
こんな中途半端なことしないで薬剤師に選ばせろ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:42.54 ID:qT01j2540

>>584
ナマポ受けてる外国人納税者？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:44.74 ID:Imzo9NUKO

>>562
病院は一処方箋あたり20円しか加算ないが、薬局は200円も加算される。
よって病院よりも薬局の抵抗が大きい。
チェーン薬局がジェネリックを高らかに謳うのは、利鞘稼ぎのため。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:01:52.56 ID:akmkvIJw0

>>604
五体満足で働けてる人より様々な事情で気の毒な人たちなんだから決して異常ではない。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:05.44 ID:6ym3iEki0

精神科行ってクスリを捌いてるような連中には、あまり意味無いんじゃないかな。
捌けるクスリをくれる病名を偽るようになるだけだし。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:25.80 ID:7v5FInu70

>>580
ナマポ専門の病院なんて、一部の特殊例を一般化すんなｗ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:02:28.46 ID:2wsxhYqn0

まずはいいニュース。

ナマポは仮病で睡眠薬とか薬をもらいまくって
ネットで売ってパチンコ代を稼いでるからな。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:53.78 ID:PRzexbbk0

>>616
意味不明だよなｗ

出稼ぎできているブラジル人がなまぽ受給になっているんだ！
↓
いやそれ国に帰せよ
↓
納税額が大きい、法人税がー
↓
なまぽなのに納税額？法人税？ｗｗｗ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:03:54.76 ID:ndvyrSPW0

>621
ジェネリックが無い薬もいっぱいあるよ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:04:00.95 ID:tcQtkC3N0

>>613
工場業務請負業の外国人の失業保険の摘要なんかあると思うか？バカチョン

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:04:18.54 ID:0bJXs8pK0

ナマポは毎日働きに行かなきゃならないわけじゃなし、医療費補助なしでいい
四肢欠損とか重症や身体障害持ちなら現状に合わせて免除、ジェネリックのみ、
それがない場合のみ通常の薬を使う

風邪程度なら1週間寝ていれば収まる
夜間診療もナマポは2倍の金額取るようにすれば、行かなくなる
働かざるもの食うべからず

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:04:27.37 ID:CE7uwTWY0

>>612
現状それなんだわ・・・。
それでもジェネリックを嫌がる医師がいるが、>>571氏の様に知識を持っての上だと思っている。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:04:58.56 ID:xKNlLzhd0

>>614
書くならジェネリック薬そのものが話題のスレにしとけ。
ここの話題はジェネリックというよりナマポのコストダウンだから
どんだけ頑張っても受給者扱いされるだけで理解されないよ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:02.11 ID:CO9iQ1smO

病院巡りして湿布や睡眠薬を大量に持って帰る奴・・・

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:08.45 ID:doNtlbmr0

障害の方ならひどいと思ったが、
生活保護ってあそんでいるだけでしょ。
人並みのことをしないで人並みの医療を受けるとか
図々しいにもほどがある。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:26.84 ID:Abmh4tL30

半分以上転売されてる、と言われているからねえ
とりあえずは良いニュースだ
処方する医者にもキックバックされている、なんて言われてるから
そんな連中は減っていく。
かなりの医療費節約になるはずだよ。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:05:47.86 ID:nM8sFShn0

>>617
どっちかっつーと、かたくなにジェネリックを拒み続ける医療と製薬メーカーの癒着が問題だな

アサコールを「画期的新薬！」とかなめてんのかｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:27.31 ID:qT01j2540

>>624
それ遡及で入れさされるよ。
外国人は自分が雇用保険入ってない事承知で
ハロワで自分は常勤で働いていたって主張するから。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:06:40.84 ID:akmkvIJw0

>>625
発達障害療養中まで読んだ。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:07:23.25 ID:TWdEK5TU0

向精神薬、睡眠薬などは、月あたりの処方量が制限されるようになった
月あたりの日数分を超えて処方した場合、支払基金から厳重注意されるらしい
なので、俺はゼネリックのグッドミンをやめた、めんどくさくてね

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:08:29.92 ID:L+d6LD7V0

生活保護の需給基準をもうちょっと厳しくしたらいいよ
働けるのに働いてないやつ多すぎ

636 ：名無しさん＠13周年：2013/01/19(土) 22:08:32.61 ID:6KhDGP1k0

だいたい予算を削減するならナマポ減らしゃいいのに遅すぎる。
クレームが怖いからなのか？

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:08.89 ID:Cw6sAJjNI

ただし重度の疾病

及び急患の患者を

除く

薬売るナマポは

病院出入り禁止で

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:29.42 ID:ArAxTc7I0

>>587
基本安く作るのが後発だからな、不純物が多いほど安く作れて副作用の恐れが大きくなる。そのへん揃えたら設備の整ってる先発メーカーより安く出来ないからな。
体質的に特定の後発のがマッチする可能性も無いとは言えないが、宝くじの一等当たるくらいの確率だろうね。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:31.10 ID:dn4XHKo80

>>627
お前が、ナマポ受給者だとか言いがかりつけてこなけりゃ、もう仕事に入っている時間だ。
医療板なんて、普通の人はあまり見に行かないだろうがよ。
あほが。
ナマポ羨ましがって叩くより稼げ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:09:38.27 ID:JjtSVNML0

コレは良いんじゃないかね
だが、給付水準とナマポ受理の間口は絶対狭めてはならない
これからインフレにする積りなのにワープワが酷い事になるからな

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:10:01.90 ID:CO9iQ1smO

ジェネリックがどうこう以前に大量に薬を処方する医師にも問題があると思うんだが
処方箋３枚も４枚も書いてんじゃねーよ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:10:34.49 ID:xKNlLzhd0

>>639
言いがかりつけてるのは俺じゃないが。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:10:38.13 ID:tcQtkC3N0

>>625
働けないからナマポになってんじゃないのか？あと身寄りがないとか。
＞働かざるもの食うべからず
これさ、健康体の奴な。おまえの考え方は体罰暴力教師と同じだ。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:16.27 ID:pnn4GQDh0

>>638
まあよく平気で嘘つけるな
お前らみたいな工作員削って先発品の値段下げればそれで済むんだけどな

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:25.61 ID:vKnF/52/0

>>638
ジェネリックが安いのは開発費が入ってないからだろ
設備の違いとかアホなこと言うな

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:35.51 ID:LpCCYYMG0

>>612
院内処方だと薬価と仕入値の差が利益になるが、ジェネリックかどうかは
関係ない。
院外処方だと利益と関係はない。

647 ：やんなる：2013/01/19(土) 22:11:40.21 ID:BixF9HJD0

Ya4zi3YB0は煽りか？本心か？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:42.01 ID:XvqNQfFf0

外国人受給者は追い出せ

外国人に食わせる必要はねぇ！！河本流＾＾

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:46.44 ID:cPbyavrdO

薬は同じ成分でも患者が新しい方を望むなら、変えるべきではないと思う。
後発商品に生活保護患者が魅力を感じ、効果が出てるならむやみに変えるべきでない。
それが真の生活保護というもんだ。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:53.43 ID:CE7uwTWY0

>>638
新薬の開発に”研究費”がいらないって初めて聞いた。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:11:54.15 ID:0/s/DmzU0

そのうち、医療費実質

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:12:10.65 ID:akmkvIJw0

>>635
そんなこと言ったらいっぱいいっぱいの状態でナマポ叩きしてる
ナマポ予備軍のワープアが泣いちゃうよかわいそうだよ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:12:32.44 ID:ur45KdKf0

だからなんで医療費タダなの
こいつらナマポの金が尽きたら
自分で救急車呼んでどっこも悪くないのに
次の受給日までタダで入院してしている
クズなんだゼ！

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:12:32.56 ID:7v5FInu70

>>643
書類的に身寄りが無いって奴ね
わざわざアパート借りて、実際は同居してるとか

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:13:31.11 ID:EKlw74YM0

ジェネリックを義務付けることが何でニュースなの？

国民全部ジェネリックでいいじゃん

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:13:39.77 ID:NlJHfT160

人間じゃないチョンは動物病院へ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:13:41.34 ID:dEeabKhN0

これは当然。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:39.35 ID:qT01j2540

>>654
それ多いね。
やっちゃんの家庭ってそんなのばっか。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:14:47.09 ID:akmkvIJw0

>>653
入院は医者の判断です。
自民党のためにも愚民は死んで下さい。
世耕さんや片山さんが泣いていますよ。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:06.37 ID:xKNlLzhd0

>>635
逆だ逆。

今は狭く深い。
受けにくく手厚すぎる。
広く浅く、つまり受けやすく最低限の保護に留める。

手厚すぎるから不正の温床になる。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:26.47 ID:JSFLgtRf0

>>643
障害者と年寄はいいんだよ。問題は失業理由と外国人の受給者

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:15:44.04 ID:tcQtkC3N0

>>648
群馬　太田市も無理だと思うぜ、日系ブラジル人。
何万人もいる。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:16:11.29 ID:ArAxTc7I0

>>650
特許切れるまでに回収してるだろ。それ含めてるなら一割～二割程度しか安くないジェネリックは高過ぎる。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:16:18.75 ID:z5WoRB/o0

弱者叩き

夕暮れ弱いものが更に弱いものを叩く

落ち目だなつか終わりが近いんだろうなジャップ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:16:28.52 ID:OOyKk92W0

そもそも論として、まじめに働く人間が医療費を払い、
働かない奴がただで医療費とかふざけすぎ
ジェネリックは当然として、最低でも年寄りと同じ1割負担＋上限付き
まじめに働く方が医療費をためらって病院に行かないケースがあるくらいなのに、
何でナマポが病院に行かなくなることを憂慮しなくちゃならんの？
優先順位がまるで逆！

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:16:52.87 ID:Q9ce794V0

>>638
薬の原価なんて先発でもジェネリックでも大してかわらねーよｗ

「くすりくそうばい」て言葉知ってるか？

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:16:54.35 ID:kWSErQIX0

不正受給者ちゃんとはじければ、そんなに不満出ないよな…
なんで外国人やらヤクザやら

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:15.29 ID:qT01j2540

>>660
>受けにくく手厚すぎる

バック居ないと受けられないみたい。
市役所の職員じゃ対処できないみたい。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:21.76 ID:TWdEK5TU0

生活保護の総額の半分は医療費だろうが
普通の健康保険(医療保険)、医療費の総額も物凄い金額になってるのとちがいませんか？

>>1、いわゆるナマポ叩きのスレですな

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:25.51 ID:O8fl7KU10

これは別にいんじゃね
生活保護じゃないけど貧乏だから
安い方がいいし

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:43.61 ID:vKnF/52/0

>>663
おまえちょっと頭悪いって言われない？

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:17:44.70 ID:OAe8NV9/O

>>31
ちょｗナマポじゃなくても病院へ行けば、それなりに
薬が出るんだが？薬漬けが嫌なら病院へ行かなければ桶！
ナマポは、年金受給者の年寄り並みに時間があるから
ちょっとした事で、すぐに病院。高額納税者の社会保険では
医療費節減の為にジェネリック推奨され、具合が悪くても
仕事が休めず、市販薬でやり過ごす事も多いと言うのに。
何だか腹が立つ話しだわ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:18:02.64 ID:CE7uwTWY0

>>664
そのジャップの隣国に障害者、外国人を異常に差別する国があってだな・・・。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:18:15.18 ID:pnn4GQDh0

>>663
１割～２割り程度しか安くないなら具体的に名前出してみろよ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:18:18.10 ID:tcQtkC3N0

>>661
そうだ、君がケースワーカーになればいい。

はい論破

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:18:39.83 ID:blN45p0E0

料理みたいなものだよな。カツ丼を頼めばカツ丼がでてくる。
でも味はどこも違う。

生保はともかく、普通の人で年に数回病院行く程度の人は先発薬で安心買った方がいい。
慢性疾患ある人は、効くのならジェネリックはかなり節約術になるけど。

677 ：やんなる：2013/01/19(土) 22:18:39.38 ID:BixF9HJD0

同じ効能なんだから、コストの点から考えれば、ジェネリックを
使うのが生保だろうが普通の人だろうが合理的。
でも最初に開発した製薬会社や開発者にとってみれば、せつないだろうな。
特許の類はそんなもんだと言われればそれまでだが。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:24.13 ID:k0qLa1r50

病気持ちの中国人は、日本に来て三か月過ぎると、生活保護費が貰えて、病院代が
無料になる。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:19:46.40 ID:IftAlpMp0

なんで外国人に生活保護っているの？自分の国帰ればいいんじゃね？

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:20:45.10 ID:EKlw74YM0

医者はジェネリック処方した方が収入が増える

だからもし不正やるならジェネリックでやってるでしょ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:20:45.09 ID:+L9uNx810

あほか

ジェネリックだと売る時に叩かれるじゃん
ふつうのと比べてどれだけ安く叩かれると思ってるんだ？
売れなきゃパチンコや競馬できなくなるし、ふざけんなよ厚労省

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:22.33 ID:7v5FInu70

>>663 >>674
そーだそーだ、正確に言えｗ
調剤薬局の調剤料と後発品加算、病院の一般処方加算入れたら、逆に高くなるってｗ

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:48.05 ID:Cw6sAJjNI

わたすは

健康保険税

毎年６５万円払って

三十年近くなるけど

ナマポの薬転売は

いかんと思うんだ

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:21:54.23 ID:qT01j2540

>>676
ジェネリックで良いものとダメなものが有るみたい。
薬剤師さんが「これとこれはジェネリックでいいですけど、
これは・・・」って言ってた。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:24.42 ID:ndvyrSPW0

というか仮に生保が無料じゃなくて1割負担になっても1兆3500億円の
1割（1350億円）が患者負担になるだけで残りは引き続き生保が負担するんだよな

毎年の社会保障増額分考えたらほんと焼け石に水だな

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:28.38 ID:uPFY83DZ0

ナマポは寒村に隔離して農業をやらせるべき
自分が食べるものは自分で作れ
権利だけ主張するような屑を養うために納税しているわけではないからな

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:30.51 ID:boBTzw9v0

ジェネリック？　　毒薬で十分だろ。
ナマポ受給者が、あっと言う間に減っていく。
3兆7千億円も必要なくなる。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:46.89 ID:VDT/EIC50

>>611
それアメリカの低所得者から文句でないの？

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:56.61 ID:XadbTuTK0

つーか
３．７兆も使ってたのか

異常だろ

他の国では、ここまでの浪費は異常事態だから

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:22:59.71 ID:TWdEK5TU0

なまぽの薬転売は、事実上できなくなったから安心しろ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:32.89 ID:pg3sFjEJ0

オレは別に生活保護でも何でもないが、
病気によって処方を変えてもらってるよ。
びらん性胃腸炎の時にはジェネリックで治した。
水虫のときは医者がジェネリックはダメだっていうから
新しい薬にした。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:45.47 ID:0bJXs8pK0

>>643
不正ナマポか？
＞四肢欠損や重傷者や身体障害持ちは除く
って書いただろうが

働きに行かないのに風邪程度を急ぎで直す必要ない
寝てりゃ治る

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:23:57.50 ID:hoY2zfhP0

納税者の俺ですらジェネリック飲んでるというのに。
ちゃんと効くよん。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:08.59 ID:w6a9I4JM0

自民党政権のときに、厚労省が生活保護はなるべくジェネリック使えって
通達を出した。　だが、民主党やらなんやらがたちまち大騒ぎして、その
通達は速攻で撤回された。その頃、お袋を病院につれていったら、ジェネリック
使いましょうというパンフが処方箋に貼附されていたわ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:24:25.58 ID:blN45p0E0

>>684
そりゃ、万全を期すなら全部先発薬がいいよ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:25:07.14 ID:YKbjlaKn0

>>131
同意
怠け者が一流の医療を受ける資格はないね
大半が医療費に消えてるんだからここを変えないとダメ

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:25:40.87 ID:tcQtkC3N0

>>689
他の国ってどこの国？

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:25:42.67 ID:Q9ce794V0

>>676
内服慢性疾患とかは、長期に追うと新薬とジェネリックで違いが出てくるかもね
新薬メーカーはそういうデータを皿の目にして常に探してるｗ

>>677
日本は特に特許の切れた新薬でも薬価下がらんのよ。「長期収載品」で調べてみ
さすがに今度見直されるみたいだけど

で、高齢者にも生活保護の人にもバカスカ使いたい放題に使われるそのお薬の負担は、保険料と税金収めてる俺らから出てるのよ
ちよっとおかしいだろ、これ・・・と

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:08.47 ID:CE7uwTWY0

>>688
低所得者層はどこも食べるので精いっぱいだし、”自己責任”の国だからね。
ただオバマ大統領が支持を集めた理由に当初”国民皆保険”を掲げていた事を注視して欲しい。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:26:52.75 ID:aSK9ML9A0

>>638
新薬は研究開発費や治験にたくさんお金が掛かっているんだよ。
実験動物も高いんだよ。
不純物が入っている薬に申請許可が下りるわけないじゃん。
まあ、古くなった薬は時間の経過と共に分解物ができるから飲まないように。
以前、製薬会社の研究所で働いてたからね。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:27:26.06 ID:akmkvIJw0

>>686
お近くの自民党事務所に逝った方が速いな。
適当になだめてもらえるしおいしいお茶が飲めますよ。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:27:46.16 ID:96xACBp/0

俺は社会保険だけど、いつも医者にジェネリックを注文してるわ。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:02.28 ID:tcQtkC3N0

>>692
よお体罰教師よくのうのうと生きてんな？

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:12.97 ID:1nOktAys0

>>684
ジェネリックでも信用できるメーカーのなら問題ないね。
近くの大陸系はちと危ない。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:39.81 ID:CE7uwTWY0

>>697
”日本と同程度の先進国”は国の中に入ってないと思われw

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:40.96 ID:hSQUF1HaP

>>663
１～２割安のものも確かにあるけど、
ほとんど4割～半額程度の印象。

ひどいのなんか100分の1以下だぞ。
ゾビラックスのゾロとかｗ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:28:51.90 ID:YKbjlaKn0

>>699
国民皆保険自体は共同体として何らおかしくないが、全員が同じクオリティの医療を受けられるというのは道理に合わないな
生活保護の問題はそこに切り込まなきゃ何も改善しないのでは？
低保険料納付者には安価な医療で良い

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:02.50 ID:ArAxTc7I0

>>700
精製純度百％なんて無理だろ。純度下げるとその分工程が減ってコストは浮く、数字上は微差だけどね。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:17.60 ID:Btka0j1F0

ジェネリックって３割負担のわたしでも処方されています。

お薬代が安くて助かっています。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:48.11 ID:qP4cRMIW0

医者だけど、生活保護患者に「こっちは金払ってんだぞ！」ってクレームつけられたことある

あいつらマジでアホ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:29:56.53 ID:FGunDVja0

各種控除を廃止しろ
寄生虫風情が唾でも塗っとけ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:07.99 ID:w6a9I4JM0

一方、独立して会社始めた頃、一人の会社だから国保。まあ、所得がそれなりに
あったから保険料が天井。年間６０万は楽に超してた。医者なんてめったにかからん
かった。たまに風邪引いても医者にいくヒマないもんだから、市販の風邪薬を
１０割負担で買って飲んだ。　もう．．．．．．．

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:10.18 ID:0bJXs8pK0

ナマポの外国人受給不可、にすればいいんだよな
強制送還にして、相手国が受け取らなければ相手国へのODA金額から
ナマポ費用を削ってく
ナマポ受けなきゃ生きていけない程度の外国人が、世界でも上位の医療を
受けられるなんてことが許されるのもおかしい。母国で治してもらえ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:23.55 ID:TrpSo86m0

俺はこのまま統合失調なおらなかったらと思うとなんとも言えない。
安楽死選べる権利があるのならそれを選ぶよ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:33.54 ID:NlJHfT160

日本人には日本の薬、韓国人には韓国の薬、中国人には中国の薬が一番あってると思うw

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:30:51.66 ID:aO1S99/J0

一割でも負担させれば
劇的に医療費が減る

タダってのは人を狂わす
生活破綻した連中は遠慮や思慮が足りないんだから

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:06.05 ID:W+/ej+iD0

>>163
自己負担化すると、医療機関の方不払いでとりっぱぐれて損失を被ることになる。
そういう意味。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:25.22 ID:pgblgY0i0

薬の転売してる乞食ナマパーの抑制にも繋がるな

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:32.87 ID:tcQtkC3N0

>>710
医者のなりすましはいいから…どうせなら田村のなりすましやってくれ。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:48.67 ID:TWdEK5TU0

>>710
やぶ医者

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:31:50.83 ID:hSQUF1HaP

>>710
生ぽ受給者は態度がでかくて、頭がやばいのが多いから
注意喚起の意で

「生ぽ受給者」の意を持つマークを、カルテに付けるってマジ？

722 ：やんなる：2013/01/19(土) 22:32:22.02 ID:BixF9HJD0

>>698
ありがと。
長期収載品ね。勉強になったわ。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:27.50 ID:0bJXs8pK0

ID:tcQtkC3N0
はナマポかw相手して損したw

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:43.12 ID:XadbTuTK0

３．７兆円が異常だから

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:46.82 ID:Cw6sAJjNI

わたしの友人で香港のチャイニーズがいるんだが

その子のお母さんは

癌でしにそうだったのに

お金がないなら死になさいと

病院をおいだされたそうだ

世界はひろいんだな。。。

ジェネリックくらいでゴタゴタ言ってんじゃねーよ

タコ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:32:51.96 ID:YKbjlaKn0

>>713
生活保護を受けてるのは97%が日本人
http://blogos.com/article/40233/
もちろん在日は真っ先にカットすべきだが、それでは焼け石に水で何も解決しない
医療が問題

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:33:04.90 ID:qzT0NOpM0

そもそも薬局の品揃えがな
ジェネリック希望してもない場合が多い

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:33:04.95 ID:1nOktAys0

>>709
そうそう、普通の人にはジェネリックがあるとありがたいです。
万一効かないなと思ったら医者と相談して変えてみればいい。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:33:16.28 ID:CE7uwTWY0

>>721
電カルに保健の種類が出るから一発でわかるよ。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:33:19.19 ID:JSFLgtRf0

>>675
スーパーマンみたいな奴がケースワーカーになっても制度を変えなきゃ解決せんだろうが
放置すれば国民の不満と財政負担で制度自体が破綻するよ？いいの？

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:33:55.40 ID:qe09VgGx0

>>1
むしろ、最先端の治験薬でも(ry

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:33:57.13 ID:qP4cRMIW0

>>721
そんなことしなくても保険の種類見ればわかるよ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:00.07 ID:3jjmA1y60

生活保護の支給額引き下げについてどう思いますか？

http://www.panda-judge.com/qu/view/23.html

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:20.27 ID:blN45p0E0

>>721
カルテには属性記載するよ。後期高齢とか、特定疾患とか、
いろいろ特例があってややこしいんだわ。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:28.24 ID:TWdEK5TU0

>>721
「生」ってハンコ押してるみたいだよ

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:42.66 ID:tcQtkC3N0

>>716
あのう、人権に定職してるんだけどね。
何回いわせるんだよクズ。

議員もナマポ以上にクズの癖にナマポ叩きしてるんだよな。
世耕。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:34:47.85 ID:Q9ce794V0

>>702
組合から言われたっしょ

保険料納めてる俺らがまずジェネリックにしろ、と言われる世の中ですｗ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:35:25.91 ID:hLqfiCWa0

ナマポと受刑者はジェネリックで不満無いよな。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:35:42.51 ID:pzGAdSzO0

名寄せ突合で十分

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:35:45.27 ID:ArAxTc7I0

>>682 >>706
へーそうなんだ。色々あって勉強になるな。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:06.80 ID:WQ/g2MPL0

生保を貰っていませんが、ジェネリック使ってます。

効果同じならば、金を節約する意味でもジェネリック使うけど。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:47.27 ID:akmkvIJw0

>>716
世間知らずは発想が軽くていいわねえー。
まるで世耕さんや片山さんみたい。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:55.83 ID:w8Mefemt0

>>638　こういういい加減なウソやデマをうのみにするなよ？

ジェネリックは大手の製薬会社も手掛けている
確かに無名メーカーはトラブルを抱える可能性は高いだろうが
大手はそういう心配もない　そこらの線引きを盾に人権ガーって
言ってるんだと思う　ならばナマポの奴らはどんな薬も揃ってるような
大手の薬局でのみ処方箋クスリ買えるようにしたらいいと思うのよ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:36:56.11 ID:tcQtkC3N0

>>730
あのなあ、制度だな決まりだの破るのがヤクザってもんだからな？
解るだろ？

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:18.23 ID:dZOyqOPO0

つか・・・・納税者だけど普通にジェネリックだけど
もしかしてタダだからって高い薬使いまくってたの？今まで

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:33.61 ID:Uip0K0I90

協会健保加入のサラリーマンには解らないだろうが
自治体の国保はボッタくりレベルの保険料。
理由は働いていない人の分も含めて割り算されて
いるので中途半端な所得があると保険料に泣かされる。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:33.67 ID:+KFJkerp0

老人の方含め負担求めるべきだろ
なんか肝心なところになったら票のために及び腰になるな

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:37:53.59 ID:YKbjlaKn0

在日や外国人の受給者ガーって言ってる人は医療費の問題から矛先を逸らしたがってるのかね
在日の生活保護廃止は当然で、だが効果はごく僅か3%分だけ
問題の本質じゃない

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:38:11.39 ID:oS3bitzI0

ジェネリックを出してる会社の株買うか

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:38:22.37 ID:CE7uwTWY0

>>747
若い者は選挙に行くべき。マジで。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:38:41.13 ID:78tDxHTP0

何の根拠もないが
「生保にジェネリックを使うなんてひどい」って言うクラスタと
「ジェネリックの普及に反対する大手製薬メーカーは酷い」って言うクラスタは被ってそうな気がする

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:39:03.29 ID:aSK9ML9A0

>>712
社畜さん達は、高い保険料天引きされて体調悪くても病院行く時間がなくて、
薬局で薬買って飲んでる人がほとんどだよね。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:39:07.07 ID:wvaZnI2y0

ジェネリックなんていいから、１割でも負担させろ。
これでずいぶん、
薬の横流しするヴァカや悪徳医師、８９３に流れにくくなる。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:39:22.23 ID:tcQtkC3N0

田村は雇用問題の宿題はよ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:39:24.50 ID:TWdEK5TU0

>>747
同感

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:39:33.13 ID:w8Mefemt0

ナマポにはちゃんと負担求めるべきなのよ　そしたらあいつらのほとんどがジェネリック選ぶからさ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:39:43.08 ID:5nwJW4ui0

>>747
小泉がそれをやって袋叩きになったからな

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:40:09.08 ID:TCVwGT4q0

なんで最初からそうしてないのかっていうレベル

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:40:43.48 ID:YKbjlaKn0

>>747
むしろ老人こそに求めるべきだね
生活保護受給者も患者も老人が多い

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:40:58.62 ID:pX02XlCg0

◇名誉除隊の退役兵士１０万人の雇用計画、米ウォールマート

ニューヨーク（ＣＮＮＭｏｎｅｙ）米小売り最大手のウォールマートは１９日までに、
今後５年間にわたり軍の名誉除隊を果たした全ての退役兵士を雇うとの方針を明らかにした。
毎年除隊した退役兵士を雇用するもので、総数で１０万人以上に達するとみられる。
除隊者に限った雇用計画では米国市場、最大規模級としている。

退役兵士の再就職問題は近年、深刻な問題となっており、失業率は減少傾向を示すものの
昨年１２月時点は１０．８％を記録していた。退役兵士以外では７．５％だった。

ウォールマートのビル・サイモン社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は演説で、同社は米国で
退役兵士の最大の雇用主と強調。
同社の広報担当者によると、総従業員１４０万人のうちの約１０万人が元軍人。

http://www.cnn.co.jp/business/35027112.html

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:41:12.18 ID:CE7uwTWY0

>>758
共産党をはじめとしたアカが反対するから。マジで。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:41:45.94 ID:iYu6Ag3X0

参院選終わったら老人医療費にもﾒｽ入れろ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:41:47.64 ID:zzSE6Fd80

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:41:51.74 ID:ndvyrSPW0

>>745
うちの薬局では生保でも結構GEに変えてくれる

変えないにしても「薬変えると不安だから今までどおりで」って
申し訳なさそうな言い方で「負担はないから先発で出せ」って
堂々と言い放った奴は1人だけだった

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:41:54.23 ID:gIBeilyw0

無料ではなく、一部負担させて無駄な診察を減らして欲しい
「爪切って」「耳掃除して」で病院来てダラダラお喋りするのやめてほしい

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:02.23 ID:7n+ZN7u40

>>276
普通に内科であるぞ、うちのオヤジ脳梗塞で退院以来、院内処方の病院にしたけど
薬代が1/3くらいになったジェネリックじゃなくてw

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:06.75 ID:MUeb96s50

>>743
でも実際はジェネリックの効き具合って先発品より悪いと思うよ。
成分一緒と謳ってるけど効果が何か違う。
医療関係者は自分が病気のときは先発品を好むね。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:11.40 ID:FGunDVja0

各種控除を廃止しないなら国民年金と同額でいいよ
国民年金受給者とおなじで何もおかしくないだろ

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:42:39.35 ID:wZhOjJdk0

そもそも論になるが治しても使い物にならないのに治療する必要あるの？

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:43:10.34 ID:JqNuNIID0

というか重い病気の場合は安楽死を選択できるようにしろよ

それが一番良い

どうせ尊厳など保てないんだから死ぬ方が本人のためだ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:43:31.19 ID:w8Mefemt0

生存権にも最低限の自己責任があることを、ナマポのクズ寄生虫どもにも教えるべきなのよ
こいつらの食生活はおれからしたら貴族だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グラム３５円の鶏肉　グラム１００円以下の牛肉　俺は食ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://personal-computer-cloud.com/wp2/wp-content/uploads/77e2e511.jpg

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:43:53.55 ID:ArAxTc7I0

>>743
名前変えても体質自体はゾロの頃と変わってないと思うんだよね。
全否定するわけでなく、大手のものにそれなりの信頼性があるのは解ってる。でも何処がいいとか実際に病気しないと分からない人間としては長引いたり副作用に合うリスク摂りたくないのよ。

生活保護はジェネリックの前に薬剤の提供自体を減らせばいいと思うんだけどね、生活保護費からの自己負担とかそっちに行かない所が利権臭い。特定海外の中間剤メーカーが潤うだけじゃないかと

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:44:13.80 ID:xKNlLzhd0

まさかガンダムとジムほど違うこともないだろう>効果

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:44:16.30 ID:zzSE6Fd80

>>1

●生活保護について
　　http://youtu.be/UREN-tBcNTA
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19803351
●在日韓国人だけど・・・
　　http://youtu.be/gFty3kvB870
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19803527

　『　結論　』

　　　在　日　韓　国　人　は　ゴ　キ　ブ　リ　で　あ　る

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　お前チョンだろ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　（　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:44:24.81 ID:14SeanW2P

とっととやれよ、何年ごねられてるんだよ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:44:26.59 ID:WQ/g2MPL0

>>767
プラシーボ

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:45:48.79 ID:TWdEK5TU0

通常の生活保護者は、病院にかかるためには医療券が必要
役所に行って申請しなきゃならない
役所まで歩いていけるならいいのだが、往復の交通費が1000円とかかかったりすると大変だそうだ

なお、傷病のため生活保護を受けている場合はかかりつけの病院には医療券は不要
で、精神疾患のヤツらが、それを悪用して、多量の薬を処方してもらいそれを転売し、遊興費としている

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:46:09.15 ID:akmkvIJw0

>>769
そう思うなら、キミがそうなった時には問答無用でしになさい。
自民党もそれを望んでるはず。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:47:48.70 ID:ArAxTc7I0

>>776
仮にそうだとしてもプラシーボって実際に効果として現れるわけだが・・・

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:48:32.24 ID:uW5alq4j0

当たり前
つか、薬売ってるだろ
逮捕しろ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:48:37.02 ID:YKbjlaKn0

>>767
仮にジェネリックが効きの悪い廉価薬だとしても、「普通の人」には選ぶ権利があるんだから問題ないと思うが

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:49:04.51 ID:FtzGn+ov0

ナマポ特攻隊作れよ名誉の戦士してやっから
早く徴兵制度作れ安倍し

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:50:17.45 ID:G9wEXqBT0

ジェネリックだと転売価格が落ちそうだね

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:50:38.80 ID:CffzoL51O

>>777
そんな区分けは無い。医療券は必ずいる。

自立支援医療の精神通院も病院と薬局は一つずつしか登録出来ない。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:50:41.55 ID:tcQtkC3N0

国保滞納して取り上げられて騒いでる奴って、ここに書き込みしてんじゃねーのか？
こういう連中をおまえら、どう思うよ？

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:50:47.39 ID:YKbjlaKn0

>>769
同意
スレ違いだが年金もおかしいんだよな
本来は国のために命がけで戦った軍人さんのための制度だったのに

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:51:19.33 ID:WQ/g2MPL0

>>779
分からないようにして、服用してみたら？

睡眠薬と言ってビタミン剤処方されても、寝れる人いるんだし。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:51:37.33 ID:Q9ce794V0

>>779
生活保護の人とかの精神安定のために払う保険料はねーぞｗ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:51:54.85 ID:2rm2Elvg0

>>779
ちゃんと臨床で比較試験して学会で検討もしてるよ

ごく一部のわずかの例だがジェネリックで成績の悪い薬剤があって
そのジェネリックを使わないように学会で呼びかけたケースがあった。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:52:00.23 ID:whUk6ESD0

>>767
ジェネリックは先発薬品と主成分が一緒というだけ
錠剤の固め方とか固める成分とかまで一緒とは限らない
すっごい極端にいうと8時間掛けて効き続ける先発薬品のジェネリック薬品が8時間聞き続けるとは限らず、２倍の効果だけど４時間しか持たない、とか
実際厚労省のページで後発品調べると、先発薬品だったらこういう使い方も出来るはずだけどそれのジェネリック薬品はそういう使い方は出来ない、みたいな注意書きもある
単純な代替じゃないってこったね～

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:52:28.92 ID:MUeb96s50

>>781
お好きにどうぞとしかいえんな。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:53:42.06 ID:jdfKT3hP0

当然だ！！
　はたらいてる俺でもジエネリック（後発薬品）だぞ

ザケンな　生活保護受給者が　新薬だなんて！

もっとも医療機関が儲ける為に　新薬を配ってる問題もあるがナ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:53:47.87 ID:BoYfkyXG0

>>790
効かなくなって余計に調剤費が掛かるのは問題だなぁ。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:53:51.39 ID:pnn4GQDh0

>>790
まだそんなこと言ってるのか

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:08.55 ID:9UEu1qfO0

完全無料をやめろ
５パーセントでも自己負担させれば
無駄遣いはしないだろ
ちなみに一般人は３割負担

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:22.11 ID:TWdEK5TU0

>>784
最近の精神がそうであればいいのだがね

難病などの場合、医療券は不要で医療機関にかかれるそうだが
それ以外の合併症などは医療券が必要とのこと
内部で医療券の処理をしているのかもしれない

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:54:29.46 ID:Pn7CkHSjP

悪徳自由診療

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:55:56.71 ID:VDT/EIC50

>>699
なるほど、ありがとう。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:56:10.78 ID:Q9ce794V0

>>790
＞後発品調べると、先発薬品だったらこういう使い方も出来るはずだけどそれのジェネリック薬品はそういう使い方は出来ない、みたいな注意書きもある

先発が新投与経路の承認を取った、とかそういう話？

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:56:20.31 ID:9UEu1qfO0

医療費無料をやめなければ焼け石に水だろ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:56:53.33 ID:YKbjlaKn0

>>790
だから質の低い薬だとして、何の問題があるのか

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:18.12 ID:hWDbqAWE0

そもそもお天道様は努力する意思もない生き物が長生き出来るるようには作ってないだろ

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:57:48.40 ID:RRT9DgjU0

去年なんて一回も病院に行ってないのに健康保険で毎月２万引かれてた
言わば、馬券を強制的に毎月２万円分買わされるのと同じ

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:58:08.19 ID:tQaCGodl0

>>3
生活保護費で健康保険代なし医療費無料なんだから薬指定も仕方ないと思うよ
最低賃金で生活している人たちは医療費は自分ではらっているんだから
ジェネリックくらいは我慢すべきじゃないの？

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:58:11.88 ID:8+hx6OMd0

ジェネリック云々の前に
ジェネリックの原材料が中国産や韓国産っていうのをなんとかしろ
薬で病気になるぞ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:58:42.92 ID:c3GfY1uDP

自分通ってる耳鼻科は何も言わなくてもジェネリックだぞ。
こっちだって安いほうがいいからおけだけど。
ナマポの分際でそれに文句つけるとか考えられん…。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:59:07.52 ID:W/hFdAXa0

医療費の一部自己負担化をしないと意味が無い。
病院の無意味な念のため検査で使われていると思うからね。
薬は医者が判断すればいい。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:59:17.65 ID:eHi01H0i0

そういや中国産のダルテパでアメリカ人に死人でたんだよな

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 22:59:43.18 ID:tcQtkC3N0

>>805
そういうのは入れちゃいかんな。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:00:29.32 ID:TWf0MDTe0

薬の転売問題は解決したの？

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:01:13.07 ID:TO3zSHnK0

歴史に学ばないとはこのことだな
どの大国も最下層いじめから崩壊がスタートする
最下層いじめから一般市民いじめに拡大した結果
金持ちユダヤをボコボコにしますの公約だけでドイツではヒトラーが当選した
最下層からの搾取は、反対が出ないから予算削るには一番簡単なところだが
そこから上手くいった例はいまだ無い

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:01:53.63 ID:XCNLk7660

>>803
生きてりゃ病院には必ず行くことになるから健康保険は受け入れろ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:01.50 ID:pT+JL3M2P

>>811
イジメじゃなくて是正

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:26.26 ID:FtzGn+ov0

自民党は国防軍を法整備化し徴兵制度を作れ
ナマポはそこで志願し名誉を回復する。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:25.99 ID:TWdEK5TU0

>>810
制度上は解決している、必要日数分しか処方されない

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:30.94 ID:769YYoUt0

今まで4兆円も使っていたのか

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:02:52.44 ID:UdiEWHzUP

俺は転勤になって病院替えたら
降圧剤をジェネリック処方された
でもジェネリックの方が安定してるんだよ
毎月の医療費がかなり安くなるし

効き目については逆の場合もあるけど
ちゃんと血圧コントロール出来れば安いほうが良い

俺の場合2種飲んでるから毎月の出費がバカにならない

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:03:14.96 ID:Uip0K0I90

>>811
ナマポは最下層でないだろう。
もっと下のワーキングプアがいる。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:04:58.06 ID:ArAxTc7I0

>>789
ただ医者は実際に複数の患者に処方して経過を見た結果で選ぶから医者が先発を選ぶならそういうことだろうけどね。
そしてプラシーボまで付くんだろ？個人的には何割か安くより何割か早く良くなりたいな。自分が摂る時の話だけど

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:06:45.03 ID:WrPyvPxf0

実際の品質ってどうなんだろ。
医療関係者とか先発のメーカーの人に聞きたい。
ピンキリな気がしなくもない。
国内メーカーならともかく、健康食品メーカーみたいな所が卸してる商品も有るし、
輸入物とか。
気管支拡張剤で１回胃痛起こした事有る。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:06:52.35 ID:TWf0MDTe0

>>815
複数の医療機関を利用する手口はそれでは解決しないと思うが。そこにも対策取られてるのか？

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:07:49.50 ID:Q9ce794V0

>>811
生活保護者の人だけじゃんくて俺もジェネリックでいいよ、全然ｗ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:08:03.68 ID:mDlW7ngo0

ナマポ＞＞＞週5日勤務・2休の最低賃金＞＞＞国民年金満額支給

これが日本という国のおかしな制度です

生活保護は弱者救済？
本当の弱者は最下層でもまっとうに働いてる人たちです。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:08:09.57 ID:/4G+wsU5P

当たり前だろ
俺だってアトピーの薬月々600円ほど安くなるからジェネリックに替えてんだぞ。ナマポは我慢って言葉を覚えろ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:09:16.62 ID:TWdEK5TU0

>>821
かかりつけの医者がそう言ってたよ
たぶん、運用面で抜けがあるんだと思う

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:09:43.04 ID:/us/xwD6P

普通に自己負担ありにすりゃいい

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:09:45.94 ID:KRs9t8220

厚労省はそのつもりでも、医師会や製薬メーカー寄りの自民党が許すはずがない。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:10:09.06 ID:FtzGn+ov0

ナマポは戦争を希望する
繰り返す
ナマポは戦争を希望する

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:10:52.76 ID:YKbjlaKn0

>>812
金持ちはともかく、ほとんどの中所得者も払い損だ
低所得者ばかりが得をする制度になってる
皆保険を否定するわけではないが、医療のランク分けはあっても良いと思う

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:11:40.77 ID:QzPl7T4A0

全体の薬価を下げるか、ジェネリックを使うのかのどちらか

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:12:13.50 ID:FtzGn+ov0

犬死はスカン、戦地に行って多数の敵兵を脂肪せしめることを希望する。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:13:20.64 ID:HJIdlqlcO

検討とかいいから今すぐやれ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:13:48.94 ID:Pn+0sMnR0

生活保護ってチョンがもらってるんだろ！

生活保護ってチョンがもらってるんだろ！

生活保護ってチョンがもらってるんだろ！

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:13:52.88 ID:TWdEK5TU0

>>829
低所得者が医療費を使いまくっているのではなく
高齢者が医療費を使いまくっているんだよ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:14:13.46 ID:mDlW7ngo0

>>829
低所得者つってもちゃんと所得税納めてる層は許せるけどな
許せないのはナマポ受給者
こいつら働けないんじゃなくて働く気がないやつおおいもん
公共施設や道路なんかの清掃を強制でやらせりゃいいのに

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:14:24.53 ID:EXVnJNwn0

民主党の岡田が熱心に推してたのは日本に入れようとしていたジェネリック医薬品は韓国製だからなのがバレてる。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:14:42.16 ID:FtzGn+ov0

以下繰り返す　ネトウヨとは精神論が違う
敵地にて戦士することをも厭わない
ナマポ板では戦争を希望する意志を展開する

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:15:10.56 ID:2rm2Elvg0

>>829
所得は関係ない

悪い生活習慣と良い生活習慣のグループがあって

健全な生活を心がけている側が、
喫煙等の最悪の習慣を持つ側に一方的に貢いでるのが問題なだけだ。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:15:29.10 ID:akmkvIJw0

>>823
五体満足で働けてるくせに文句言うな！

…と、自民党の人は思っているに違いない。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:15:49.46 ID:TWf0MDTe0

>>825
ザルでは解決したとは言わんよ。明らかに実害が出てるのに人権を盾に対策が取られない状況は異常だな。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:16:29.88 ID:VgiVIf6SP

健康保険全部を基本ジェネリックにすべき

そもそも、国民健康保険制度そのものが
事実上、破綻してるのに
生活保護の保険医療費だけを切り取って
問題視してるのって凄い違和感がある

生活保護者だけに問題を矮小化して、差別問題を絡めて
複雑化させて、解決から遠ざけて
誰得なの？医薬品業界と厚生官僚？

やる気がないけど頑張ってます的なアリバイ作りにしかみえない

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:17:01.75 ID:Q9ce794V0

>>812
国民皆保険の理念自体は否定しないけど、その理念がお題目になり「聖域化」してるんだよ

国民が健康の心配をせずに医者にかかれる国になった！ったってその裏で金はかかる
で、誰がその金出すんだよ、と

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:18:40.35 ID:vm+uznyf0

大半の受給者はジェネリックでも文句言わんだろ
ただ、本物の精神障害者の向精神薬は少し怖いな。ジェネリックが出てるか知らんが

844 ： ◆UMAAgzjryk ：2013/01/19(土) 23:19:06.44 ID:6XwlKS8j0

うん薬貰えるんだから感謝しなよ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:19:13.69 ID:TWdEK5TU0

>>840
まあ、そう言うことだ
実際のところ、睡眠導入剤を処方してもらってたんだが、あまりにもガチガチの処方に変わってしまい
服用を中止したんだよ
３１日の月でも、３０錠しか処方してくれなくなったんよ(笑)

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:19:53.49 ID:YKbjlaKn0

>>834
ああ、そうだった
そうした老人の負担を増やすと言うと酷いことを言う奴だと思われるかもしれないが、
何であの高度経済成長やバブルを謳歌してきた老人が支払えないのか理由がわからない

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:20:01.00 ID:gFmNjZun0

医療扶助を受けてる奴はタバコと酒を買えないようにしないと意味ないわ
ナマポでステント入れてインスリン打ってタバコ止めないの一杯いるぞ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:21:07.21 ID:o8sVhYPdO

>>843
文句いうやつ多いよ
30や20で生保とれてるのとかさ、文句すごいよー

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:21:12.49 ID:aSK9ML9A0

スレチだけど、最近整骨院がたくさんできてて健康保険が使えるらしいけど
お年寄りが暇つぶしに行ってるような事聞いたけど、これも医療費上げてるよね。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:21:11.41 ID:kWSX6/SX0

つーかさ、なまぽ問題で話題になってるけどさ
社会保障費全体考えてもジェネリックにすりゃいいのに
なんでしないのさ

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:22:12.56 ID:whUk6ESD0

>>799
すまん、厚労省じゃなくてジェネリック協会のほうに先発品と用法違うよリストがpdfであった
質が低いわけじゃないと思うんだが、後発品作ってる人も適当じゃないと思うし

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:01.25 ID:Iti+yAimO

ナマポほどジェネリックに否定的なのは何でだ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:02.19 ID:vm+uznyf0

>>848
ほんとは働ける人グループじゃないかな、それは

重度の持病を患ってたら薬替えるの抵抗あるのも理解できなくはないが

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:23:13.85 ID:bW2M7Mtq0

他人が働いた金で医療受けてるんだし仕方ないんでね
ジェネリックの方が効く場合もあるんだし

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:24:21.20 ID:o/wzlL+W0

ジェネリック医薬品はTPPに反するんだけど？

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:24:25.93 ID:TWdEK5TU0

ステント＝心臓の細くなった血管を広げて疾患を防ぐ、これが悪化した場合、心臓バイパス手術が必要になる
酒はしらんが、タバコは血管を細くさせるので吸ってはいけない

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:24:50.47 ID:YKbjlaKn0

>>838
その通りなんだけど、不思議なことに低所得者層は喫煙（パチンコ）、酒、塩辛い食事と必ず3点揃ってる
そういう不健康なものに保険料を上乗せするというのは良い考え方だと思う

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:25:12.88 ID:KYE86qzI0

どうせ働く気ないんだから病気も完治しないほうがいいんだろ。
小麦粉でも処方しとけアホ。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:25:18.64 ID:WW+bJ1q50

まあ先発使いたいなら、保険と同じ三割負担でいいかもね

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:25:31.97 ID:6c/5gi+60

ナマポが医療費タダで入手した薬を転売して儲けているって話、ウシジマくんに出てたな。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:25:43.16 ID:o8sVhYPdO

>>845
昔は2カ月分とかいけたけどな、その手のには診察必要！一ヶ月分なとか厚労省からきてんだよ
医療費は市町村がどこまで追跡できてんのかね？大阪で北海道まで通院してんのが昔あったがいまはどうなのかな？

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:27:43.41 ID:Q9ce794V0

>>851
ありです

効能・効用追加とかだとまあそうなるわな

>>855
なんでやねんｗ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:28:22.41 ID:epd2N89k0

生活保護受給者に、新薬の実験台になる義務を負わせるのはどう？

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:30:09.12 ID:gUIu1iIk0

生活保護問題って、高齢者問題や
就労支援制度問題が直結してるのに、誰もそこはスルーするんだな。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:30:23.63 ID:FtzGn+ov0

ロムッテルヤツはばか

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:31:13.23 ID:Q9ce794V0

>>863
国に権利を保証されてるんなら、国の貢献のために出来ることはして欲しいよなあ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:31:33.01 ID:OD2dYk6u0

>>863
リアルでそれと似たようなことをアメリカがやってる。医療費ただになるから治験やれ、と。
だから新薬はアメリカでどんどん開発される。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:32:27.21 ID:1nOktAys0

効果が同じなら安いほうの薬がいい　：　一般人
効果が同じなら高いほうの薬がいい　：　ナマポ（転売では劇的に効果も違う！）

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:33:51.16 ID:YKbjlaKn0

>>842
同意
国民皆保険のイメージばかりが先行してる
大多数の人にとっては負担が多い
中所得者なんか、最終的に何千万と払うことになる
日本はアメリカより医療費が高い

（マジメに働く低所得者が高額医療費のかかる重病になったらどうするんだ！という反論が来る前に言っておくと、そのために生活保護がある）

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:34:18.51 ID:WrPyvPxf0

>>863
あーあるよね。　日本で未承認の薬とかドラックラグ解決の為に、
米国の新薬の治験に参加したり。
ただ、特定の病気でないと無理か、もしくは
薬のテストなら健康な体や薬入ってない状態でないと無理かも？（その辺は分からない。）

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:34:47.44 ID:EVEQqzkP0

納税者だけどジェネリックだわ。
事情通の生ぽ様が避けるって事は、やっぱジェネリックって問題あるの？

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:36:47.72 ID:mVzRgzam0

>>790
> すっごい極端にいうと8時間掛けて効き続ける先発薬品のジェネリック薬品が8時間聞き続けるとは限らず、２倍の効果だけど４時間しか持たない、とか
遅レスだが、溶出性試験はやってるんで、それはない。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:37:04.18 ID:N6lrmdTk0

何か弱者切り捨てを意気揚々と言っているのがいる辺り
狂った方向へ導こうとしているとしか思えん

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:37:18.66 ID:ArAxTc7I0

>>863
治験か、昔やったな。事前の検診の時ベッドに横にさせられて、女性看護師が添い寝しながら熱計ってきてビビった。
そのまま十分くらい二人で横になりながら無言だったんだが、あれなんか意味あんの？ちなみにその前にいくつか電極を付けてた。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:37:34.11 ID:kMRALTnj0

>>869
おいおい
じゃああなたは、ある日突然、カネのかかる難病になって、
貯金を全部使い果たして10万にも満たない生保をもらう生活に転落してもいいの？

医療制度に関してアメリカと比べちゃいかんだろう。
コンビニバイトが生保受給者を見て「俺は金持ちだ」って言ってるのと同じじゃん

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:37:35.23 ID:TWdEK5TU0

憲法で国民の義務として働くことが定められているんだが
身体障害、傷病などで、やむを得ず働くことができない場合、就労は免除されているんだよな
で、２５条で、最低限の文化的生活を保証するとある
だから、就労ができず困窮指定る場合は生活保護を受ければいいんだよ
生活保護は、厚生労働省の定める、最低生活費にそって、その額を給付されているわけだから
何ら不思議なことはない
で、
ナマポより困窮している場合は、ナマポの受給条件に該当するというもの

以上

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:37:56.91 ID:QzCm0TeIP

母数が多いんだからもっと不正受給を阻止するためケースワーカーの数増やして
監視を強化するって根本的なとこから始めなきゃダメだろ

まあそのためには自治体の利権とかの規制も強化しなきゃいけないって問題も出てくるんだろうけど
一番この問題に取り組んでる橋下がホントに総理にでもならなきゃ無理だろうな

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:38:03.48 ID:CffzoL51O

>>871
飲んでるゾロのメーカーや製造元は確認しておいた方がよいと思われ。
ネットで追えるし。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:38:35.50 ID:FtzGn+ov0

鬼女はセックスもできずお預け
ナマポ叩き、ぷっw

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:38:47.17 ID:YKbjlaKn0

>>867
逆に言えば今まで日本などの国々は、そういう「実験台」を国外にやらせてたんだよな…
貧乏人がいなければ新薬は実験できない
皆が金持ちになったら誰も人体実験に名乗りでない

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:39:12.62 ID:OD2dYk6u0

>>869
＞日本はアメリカより医療費が高い

さらっと嘘かくなよ。

OECD HEALTH DATA 2012
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/iryouhoken11/images/hyo1.gif
アメリカ合衆国　一人あたりの医療費 8233ドル/年
日本　一人あたりの医療費 3035ドル/年

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:39:43.28 ID:mVzRgzam0

>>873
ジェネリックの推進自体は、弱者保護ですよ。

>>880
基本的には国内でやってます。嘘イクナイ。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:40:24.01 ID:jSkiEVVt0

つばでもつけとけ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:40:35.01 ID:Iti+yAimO

>>868
効果が同じなら安いほうがいい：一般人
効果が同じならブランド品がいい：ナマポ

こうじゃない？先発品って20年だっけ？独占するブランド力があったりするんで

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:40:34.59 ID:FtzGn+ov0

俺なんかレスも読んでねえわ、勝手に書いてろ
光回線は快適だなあw

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:40:37.41 ID:OBZAIaid0

ジェネリック薬品で何の問題もない気がするんだが
新薬のほうが安全という基準がわからん

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:57.37 ID:mVzRgzam0

国民皆保険制度は、医療費を抑制する制度だよ。
財政学的にも、医療経済学的にもそう。
日本は例外的なほど医療に関する負担が少ない国。

>>881
GDP比でも一人頭でも、米国のほうが高いね

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:42:58.48 ID:PRzexbbk0

>>876
最高裁が念の為の判決（朝日裁判をググレ）として、
憲法25条は国民個々に何らかの固有の権利を与えたものではない
と明言して、なまぽ寄生虫だった原告の訴えを退けてるんだけどね
（原告が裁判中に亡くなった為、裁判自体は立ち消えてるんだけど
　わざわざ最高裁は判決文を出した）

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:43:59.27 ID:OD2dYk6u0

>>882
日本の臨床試験なんてほとんど海外の後追い試験ばっかりだし。
新薬のPhase1, Phase2から日本が最初にやってる臨床試験なんてほとんどないわな。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:44:15.88 ID:Q9ce794V0

>>869
お笑い草もいいとこだよな

医師会とが「医療の独立性」訴える結果、製薬とか器械とかに頼らなきゃ学会、治験ひとつまともに出来ないんだぜ
で、その費用負担は健康保険料で毎月自動徴収

あほかｗ、と

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:45:42.32 ID:+yB5hGK20

>>141
生活困窮者収容施設を各地に設置がいいと思うね

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:47:01.30 ID:LMkn+V7YP

時間はたんまりある上に無料だと必要以上に利用する一方だ
まずは、上限付きで１割負担でもいいから、無料というのはやめるべき

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:48:31.31 ID:TWdEK5TU0

>>888
そりゃその通りなんじゃないかな？
普通に考えてさ(笑)

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:48:36.52 ID:EVZ3BoV80

×ジェネリック医薬品
◯青酸カリ

これで

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:48:40.20 ID:3nzkGl8f0

葛根湯でも出しておきなさい。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:49:02.90 ID:FtzGn+ov0

あーははは、治安悪化マインド憎悪
尖閣、竹島開戦せんかなあ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:49:24.07 ID:bw64QR7u0

あほか
それより朝鮮人とかの不正受給対策が先だろ
本当に生活保護が必要な人ほど大病を患ってるんだから

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:49:42.48 ID:Q9ce794V0

>>873
別に生活保護の人「だけ」ジェネリックにしろ！て話じゃないと思うぜ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:49:49.83 ID:YKbjlaKn0

>>875
主張を理解してもらえてないようだ
国民皆保険も否定してないし、それをなくしてしまえ全額自己負担だなんて極論は言ってない

>>829と>>857とそれへの反応も読んでほしい
少なくとも日本における国民皆保険は相互扶助に見えて、実情は全くそうはなってないと言ってる

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:50:36.19 ID:FtzGn+ov0

俺は猫二匹看取ってツレも死んだらやってやる

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:51:28.48 ID:whUk6ESD0

>>872
前に仕事で資料集めして試験項目にうるさいのとか見てきたからそれは分かる
本当に極端な言い方したスマンこ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:51:49.88 ID:nkYIwy2P0

今日テレビで出てた生保の若い親が、自分が働いてもこんなにお金がもらえないから
働かないと言ってた。

ジェネリックくらいいいだろ。
自分も安いからジェネリック使ってるが問題ない。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:53:15.73 ID:FtzGn+ov0

便所で悔しくて号泣したわ
この恨みは絶対はらす

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:55:10.84 ID:WrPyvPxf0

後発の沢井って大丈夫なのか…
http://nk.jiho.jp/servlet/nk/kigyo/article/1226570996115.html?pageKind=outline

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:56:14.38 ID:04n2nDx00

＞今日テレビで出てた生保の若い親が、自分が働いてもこんなにお金がもらえないから
働かないと言ってた。

コレに尽きるなナマポ問題は
働いたら損の貰い得の現状を変えない限り問題は解決しない
少々減額したぐらいじゃ効果なし

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:57:07.05 ID:FtzGn+ov0

片山から○してやるかな

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:57:08.59 ID:/iNW8PQu0

この前、事務長と勉強会したのだが生活保護ってかなりおいしいだよな。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:57:30.85 ID:NlJHfT160

恨（はん）の思想

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:57:56.39 ID:vBwcJLGM0

ジェネリックにしても意味ないよ
医者をハシゴして眠剤もらうだけだから
そしてそれを売って日々の遊び賃にする
ジェネリック作ってる所を儲けさせようとして厚生労働省も分かってて言ってるのかな

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:58:01.67 ID:BKtjWBmx0

３割負担だと病院行く金がない

（´・ω・｀）

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:58:06.75 ID:dASKfEwg0

>>869 国民皆保険のない国とそうでない国は、
明らかに平均寿命が違う。
なんでかっていうと、費用の心配しないで医者にいけるから。
全額自費であってみろ、様子を見て診療を先延ばしにして、
却って医療費を増やしたり手遅れになったするぞ。
伝染病はもっと蔓延するだろうしさ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:58:17.19 ID:FtzGn+ov0

犬死にせん、恨みを晴らす

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:59:20.55 ID:OBZAIaid0

>>905
そもそも論だけど国民年金＞ナマポってところからおかしいんだよね

だから現金は国民年金以外、あとは全部現物で支給するだけで
充分以上にセーフティーネットの役割は果たしてるはずなんだが…

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/19(土) 23:59:53.65 ID:FtzGn+ov0

ナマポで感謝しろだと？
国には感謝だな、おまえらには服従する覚えがない。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:00:59.96 ID:Q9ce794V0

>>907
人間は金になり、票にもなる、だからな

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:01:21.31 ID:FtzGn+ov0

後は埋めて次スレ宜しく

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:01:43.10 ID:Q1d/iGTv0

>>1
何にしてもこれ以上医療に金をかけたくない、ってのが日本国民の「言いたいけど言えないホンネ」なんでしょ。
で、まずは自己負担ゼロの生保に白羽の矢が立った、と。

たとえば抗癌剤治療した場合、大腸癌 StageIVの患者の生存中央値は約29～39ヶ月なんだけどサ、

昔のFU/LV治療だったら　月額1500円～9400円程度ですんでたのが
最近でてきた分子標的薬をつかった治療だと月額89万～94万かかるわけ。
ttp://www.gsic.jp/cancer/cc_15/asco2006/img/08.gif

もちろんずっと同じ治療ができるわけじゃないから正確ではないが
おおざっぱに計算して、月90万×24～36ヶ月って考えると、
手術できないぐらい進行した大腸癌の患者が、死ぬまでにかかる医療費の合計は
「抗癌剤だけ」で2000～3000万円かかるわけ。
癌腫によって様々だろうけど、いわゆる「最新の医療」ってのは金がかかる。

「命は地球よりも重い」とか、「金で解決できるなら命には代えられない」とか
そういう時代じゃなくなってきてるってことを、制度を決めている官僚とか政治家が
ちゃんと国民に知らせるべきだと思う。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:02:22.63 ID:GpR3mxbe0

>>845
前は１４日だったのが３０日になったんだよ

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:03:30.77 ID:liqe3SXc0

>>876
の補足
>ナマポより困窮している場合は、ナマポの受給条件に該当するというもの
収入などが最低生活費に満たなくて困窮している場合、生活保護の受給条件となる訳だが
なぜ、収入などが少ないのか論理的に説明できる必要があるんだね
ですから、働けるのに働きたくないから収入などが少ないですでは通りません
身体障害とか傷病などで働くことができませんなら、論理的に通じます
医療扶助も同じ事ですから、最低生活費にプラスして最低限の医療を現物給付されるわけです
生活保護ではない普通の家庭では、その辺の経済的な心配は不要ですので
国民健康保険などを利用してください

ま、そう言うことなんだか、現実問題としてそうなっていないから、
ワープアとかがナマポ叩きをはじめる
ナマポの不正受給などが実際以上にクローズアップされて報道される

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:04:04.71 ID:YKbjlaKn0

>>881
医療で負担する費用が高いという意味で言ってる
「TPPで盲腸○百万！」というコピペが一昔前に流行ったけど、大多数の日本人はそれより遥かに多く負担してる
ガンも一緒

それとそこまで調べたのなら「国民一人当たりの年間受診回数」も調べてみるといい
欧米人より日本人が不健康な体のワケはないから、用のない人がたくさん行ってるんだろうね

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:06:38.94 ID:pfkZ97lR0

>>882
そうじゃなくて>>867の意味
世界一の科学技術力を持つはずの日本が新薬で世界を先導できない理由もそれだと思う

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:06:46.38 ID:pAJXDkrnP

>>74
逆だよ。
間違いなく新薬シフトする。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:07:46.99 ID:Q1d/iGTv0

>>920
その「医療で負担する費用」の国際比較のソースを出したんだがｗ
数字も読めない馬鹿なのか？

国民一人当たりの年間受診回数は圧倒的に　日本＞＞＞アメリカ
国民一人当たりの医療費は　アメリカ＞日本

つまり、日本の受診１回あたりの医療費は　日本＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞アメリカ

ものすごく安い医療を受けることができる素晴らしい国、日本。

ちなみにアメリカだと救急車1.5マイルまで500ドル、初診料は州と科によって違うけどだいたい250～400ドルだよ。
日本は救急車どこまでいっても無料、初診料は2700円。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:11:01.59 ID:pKjyz7DT0

>>911
国民皆保険の達成は１９６１年だったっけ？確か
偉大な達成だったと思うよ、確かに。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:14:02.51 ID:ewNcB6k30

若いうちの病気は仕方がないけど、
もう高齢者になったらそんなに手術とか延命はしなくてもいいような。
ガン治療とかも、多分医療費食ってるのは年寄りだと思うわ。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:14:14.94 ID:jF4Ll29pO

>>849
年に一回はどっかのとこが見せしめみたいに摘発されてるよ
整骨院は安いマッサージやさんとみんなみているんだからさ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:14:49.78 ID:z/amomlg0

まあ普通に保険料、医療費を払ってるひとがジェネリックを選び、保険料なし
医療費も払わない生保が高いジェネリックを選ぶってのは異常事態だからね。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:16:50.91 ID:+Ggbk7/X0

高いジェネリック？
まぁ中にはもちろん高いものもあるけど・・

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:18:33.12 ID:liqe3SXc0

ナマポが故意に単価の高い医薬品を選択してるんかな？
だれがそう言ったんかな？
ソースよろ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:18:39.74 ID:2pJcpKMP0

柔道整骨とか保険外にしろよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:19:03.39 ID:pKjyz7DT0

>>924
＞ものすごく安い医療を受けることができる素晴らしい国、日本。

いいけど、この先どんどん保険料払う人間も払える人間も減ってくんだけどどうすんの？

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:21:19.22 ID:scc70Vy00

>>913
流通が発達してるんで、ほとんどのものは現物給付よりも現金給付のほうが事務処理コストが少ない
まあ、医療は例外ですが

>>917
ある意味製薬会社を保護するための保健医療と薬価制度なんで、
その価格差は通常の経済論理で取り扱うものではないです。
安くすることは出来るとは思うけれど

>>921
製薬産業に関しては、基礎的な研究開発のレベルから資本規模に至るまでみても、アメリカより下ですよ。
唯一日本が製薬の面で国家的視点で他より確実に優れているといえるのは、製剤技術ぐらいなもんで……
日本は高度成長期時代の機械系の産業をできるだけ保護しようとしてきたんで、製薬は世界最先端ってほどじゃないです

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:22:37.63 ID:liqe3SXc0

医師はね、患者を救うためには、より高度な医療を勧めるんですよ
もちろん医療点数が高いんですけれどね
ナマポのばあい、医療点数が高いの方がデフォルト給付されるんですね、医科でも歯科でも

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:23:49.50 ID:1bAR0fLk0

生活保護貴族が怒りそうだな

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:24:46.24 ID:XIFce68Q0

日本の納税者にもはや余力はない

ここは黙って死んでくれ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:24:47.62 ID:Q1d/iGTv0

>>931
そう。その通り。
これまでの素晴らしい医療制度はもう維持できなくなってきてる。
だからどうしようか？という話で、出てきたのが>>1なんでしょ。

これは序の口で、これからはもしかすると医療制度にも松竹梅とランク分けが出てくるかもしれない。
もしくは今後出てくる新しい薬や治療方法は全て保険適応外とかになるかもしれない。
あるいはどんどん延び続ける医療費に合わせて、健康保険税が値上がっていくかもしれない。

医療経済を語る上で、
「コスト」「アクセス」「クオリティ」のうち、
１つまたは２つしか選べないのに
日本は奇跡的に３つ全てを満たしていたわけだ。
ところがそれが破綻してきている。

それらのうちどれを選択するかは、制度・法律を決めてる官僚・政治家であり、我々国民なんだと思う。

クオリティを追求したアメリカ型医療制度
アクセス制限を行ったイギリス型医療制度
徹底的な安楽死・尊厳死を行って高齢者の延命治療を排除して安上がりにした北欧型医療制度

日本はどうなっていくんだろうね？

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:25:03.01 ID:ptXGJfAH0

ジェネリック医薬品の使用率が増えると、新薬開発した企業の収益が減って
新薬開発のモチベーションが下がるってことはないの？

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:25:24.50 ID:pKjyz7DT0

>>929
病院と医者がそもそも狙ってるｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:25:25.01 ID:uyKqRv/60

>>932
>製薬産業に関しては、基礎的な研究開発のレベルから資本規模に至るまでみても、アメリカより下ですよ。
それは製薬メーカーが悪いわけじゃない。
新薬を作ったとしても認定に10年とか平気でかかるから。
官僚の事なかれ主義がすぎて日本のメーカーを圧迫してるんだよ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:26:08.04 ID:ewNcB6k30

>>931
アメリカアメリカいうけれど、イギリスなんかは医療費無料だけどね。
病院を好きに選ぶことは出来ないが、税金でまかなわれてる。
健保は殆ど破たんしてるし、こっちに近いんじゃない？

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:26:59.12 ID:cfrf7dYu0

黄砂対策費として中国に援助してる1兆9千億円

これを廃止したらいいんじゃないの？

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:27:10.85 ID:hbF+6Pi90

>>820
カツ丼と同じだって。注文して食べてみないとわからんよ。
まあジェネリックにもいろいろあるが、
自分でジェネリックメーカーを指定できるような
知識はないだろ。その薬局が在庫してるのが出されてしまう。

一番有名な痛み止めも、やっぱり先発が一番効くぞ。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:27:43.16 ID:Q1d/iGTv0

>>932
製薬メーカーの中の人かな？
薬価云々は自分もわかってるさね。国防の意味もあるわけで。

そうじゃなくて>917で言いたいことは、薬が高いからなんとかしろ、ということではなく、
医療や技術、薬の開発が進んで長生きできるようになったのはいいけど、どんどん金かかるよ、どうすんの？ってこと。
んで、>936へ続く。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:28:18.89 ID:liqe3SXc0

>>938
(笑)
ナマポ叩きができなくなりますな(爆)

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:28:36.01 ID:ewNcB6k30

>>936
全部混ざるんじゃんない？
アメリカ並みに高く、イギリス並みに制限され、北欧なみの尊厳死を望む
マゾ日本医療。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:29:45.63 ID:2pJcpKMP0

北欧は人間定年制みたいなもんだろ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:30:31.97 ID:liqe3SXc0

>>945
病棟の高齢者は、看護師に邪険に扱われてますよ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:31:24.49 ID:GpR3mxbe0

>>939
日本メーカーだって世界で薬出せるんだぞ
官僚が悪いなんて完全に言い訳
現実は先発品が保護されてて必死に開発してこなかったからだろ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:31:37.38 ID:UUhwulR90

>>923
横だが、保険料＋医療費では日本の方が高いんじゃないか？
俺は年70万以上の保険料を払っているが、通院して支払った金額は3万に
満たないだろう。この場合、俺の医療費は73万ってことでいいんだよね？

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:32:34.67 ID:TadJ3ubg0

>>936
混合医療解禁して、高額の薬剤は自己負担しか無いだろうな。
政治家が真面目に議論して欲しいわ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:33:30.37 ID:pKjyz7DT0

>>942
先発が一番利くのはなんだだろ？

やっぱ製剤設計とか優れてたから？ｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:34:29.32 ID:hbF+6Pi90

>>951
後発は、価格勝負なので、コストダウン最重視だよな。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:34:40.17 ID:liqe3SXc0

>>949
３割負担なら
７０万＋約９万＝７９万

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:34:43.16 ID:uyKqRv/60

>>948
医薬だけに限らないけどこういうものって国が絡む場合が多いんだよ
海外で簡単に薬出せると思ったら大間違い

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:34:45.07 ID:GpR3mxbe0

>>949
子供も一人７０万保険料払ってるか？

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:34:51.56 ID:ewNcB6k30

>>947
だろうね。忙しいと思うし。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:36:34.12 ID:Q1d/iGTv0

>>949
＞横だが、保険料＋医療費では日本の方が高いんじゃないか？
まったく理解できてないみたいだなぁ・・・どこから説明していいのかわからんが、

通院して支払った金額が3割負担で3万円だったなら、あなたの医療費は年間10万円。
そしてその元手になってるお金はあなたの窓口負担＋保険料＋税金。
残りの60万円ぐらいは誰か別の人の医療費として使われてるわけ。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:37:13.81 ID:pKjyz7DT0

>>954
スケールメリットと情報力でもあるから、日本じゃ武田でも微妙なレベルだけどなｗ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:37:18.74 ID:TadJ3ubg0

>>948
日本の大手もとっくにグローバル化してるよ。上位は外国人社員の方が多いんじゃないかな。
日本発の大型新薬も結構有るし、円高のお陰で外資ベンチャーを買ったりして、グローバル化はどんどん加速してる。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:37:22.14 ID:hbF+6Pi90

>>937
中古車が売れまくるからと言って、新車メーカーが困ることはない。
大手は、子会社でジェネリック部門もやってるだろう。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:37:28.11 ID:rjHacx/M0

ジェネリックは効かないから
やめた方がいいって
病院の先生が言ってた

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:37:56.86 ID:UUhwulR90

>>955
おっと失礼、嫁と子二人での金額。
ただ、仮に俺が独身であっても多分50万以上の保険料。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:38:43.56 ID:GpR3mxbe0

>>959
日本初の大型新薬ってそんなにある？
海外のベンチャーから買ってきたものばっかでしょ
あとは合剤ばっか

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:39:38.23 ID:pKjyz7DT0

>>952
薬ってそういうので動いてる業界じゃないのよね

「薬価制度」だし

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:39:59.69 ID:cfrf7dYu0

>>961
それもしかして逆プラシーボ効果狙ってんじゃないの？

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:40:30.97 ID:Q1d/iGTv0

>>949 >>962
誤解があるかもしれんから簡潔にかいとく。

３割負担で年3万円　窓口負担したなら、「あなたに使われた医療費」は10万円
年70万円保険料を負担して年3万円窓口負担したなら、「あなたが支払った医療費」は73万円

当然、>>881の比較はそれらの合計での値の比較。
圧倒的に日本よりアメリカの方が高い。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:42:17.71 ID:UUhwulR90

>>957
そこだよ。日本がバンバン病院にかかっても医療費は安いというが、なんの
ことなない、他の健康な人が保険料としてぼられてるだけなんじゃないか？
だとしたら、一概に安いとは言えないだろう。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:42:35.20 ID:hbF+6Pi90

>>964
原材料けちれば製薬会社の利益は上がる。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:43:59.70 ID:pfkZ97lR0

>>875
負担の形がおかしい
貯蓄の大きさや病気の要因商品を飛ばして「所得」の大きさにかけるべきではない
そんなことをするから少子化が進む

それができないなら納付料に応じた医療の質でランク付けすべき
生活保護のジェネリック義務化はその第一歩だと思う
決して大多数の健康に気を使って暮らしてる国民の医療費負担を増やせという主張はしてない

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:44:03.21 ID:2pJcpKMP0

米国も底辺と刑務所は無料だろ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:44:10.40 ID:pKjyz7DT0

>>960
子会社どころか、世界最大手のφもやってるよｗ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:44:23.68 ID:ewNcB6k30

後発の原価はもの凄く安いからな。
後発の会社の方が薬価が安くても、原価との差額でぼろ儲け。
新薬より利鞘がデカい。
開発費用もないし。治験もない。テストくらい。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:44:36.12 ID:Q1d/iGTv0

>>967
その「保険料」さえも国際的に見れば高くない、というのが>>881の比較。当然保険料込みですがな。
しかも、日本の場合、バンバン病院にかかることができるにも関わらずこれだけ安い、ということは、
受診１回あたりの医療費はとんでもなく安い、それこそ発展途上国並だってこと。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:45:42.46 ID:Sm5sGZw80

まあ妥当なお落としどころだな

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:45:43.11 ID:liqe3SXc0

ちなみに
心臓バイパス手術＝約１５０万(入院含む、術前術後のカテーテル検査含む)
心臓カテーテル残置術＝一回３０万くらいと思った、治療が終わるまで７～８回かかると思われ
いずれも、症状部位によってかなりの差があるはず
この例は自分の額
十割の金額
バイパス手術は、高額医療費２回くらいで済むが
カテーテル術は、期間を置くため、掛けた回数の高額医療費がかかる
すなわち、心臓バイパス手術の方が安上がりになる

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:46:00.26 ID:TadJ3ubg0

>>963
ググったら出てくるだろ。
今はどこも創出に苦しんでるけど。

高い薬価で稼ぐにはアメリカで売れないとダメだから、基本はアメリカ重視。だから臨床開発のトップはFDAにコネのある外人取締役が多い。昔とは大違いだよ。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:46:48.83 ID:bGETitPV0

ジェネリックの開発費は一般に１億円と言われている
豆知識な
安く済むのは研究費と臨床・非臨床試験を削減できるから

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:48:15.38 ID:BI4u8/f40

糖尿病とか高血圧でよくある似た作用のある別ジャンルの薬だと
Ａ…新薬のみ
Ｂ…ジェネリックがあるが患者の身体条件では適応外
Ｃ…ジェネリックがあるが過去にアレルギーを起こしてて使えない
みたいなことがある。

医師はこれならＡを選択するしかないが、
調剤薬局が勝手にジェネリックがあるＢやＣに変えるようなことがあると問題かもね。
特にＣなら一発であの世行きかも知れないし。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:48:44.03 ID:bGETitPV0

>>963
むしろ日本は大型新薬があったおかげで
ジェネリックへの転換が遅れたんだよ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:48:51.74 ID:Q1d/iGTv0

>>975
PCI　7～8回必要って、どんだけ冠動脈ぼろぼろなんだよｗ
ちょっとﾜﾛﾀｗ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:49:03.04 ID:ewNcB6k30

>>977
１億なんか屁でもない。
新薬なんかその数百倍の金かかるのだし。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:50:43.58 ID:liqe3SXc0

>>980
なので、バイパス手術、陛下より重度の手術でした

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:51:10.51 ID:Q1d/iGTv0

>>959　>>979
最近の日本発の大型新薬なんてティーエスワンとアクテムラぐらいしか知らんがな。
ジェネリックへの転換が遅れるぐらいの日本発の大型新薬って何さ？

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:52:00.72 ID:bGETitPV0

>>983
アクテムラは日本じゃないしアボットだしそもそも抗体医薬だぞ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:52:10.21 ID:BI4u8/f40

>>975
バイパス手術は身体障害者手帳を取得した上で更正医療で受ける方法もあるね。
通常は４ヶ月限定で病状に問題がなければ返還。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:53:21.96 ID:Q1d/iGTv0

>>984
東京女子医大付属膠原病リウマチ痛風センター
ttp://www.twmu.ac.jp/IOR/JointSurgery/TCZ.html

＞「アクテムラ」は日本で開発された唯一の国産生物学的製剤で、最先端のバイオテクノロジー技術によって国内で製造されています。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:53:35.35 ID:bGETitPV0

>>983
ここでわざわざ品名を書かせて釣ろうというのか？ｗ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:54:19.71 ID:bGETitPV0

>>986
うわぁ酷いｗ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:54:59.64 ID:bGETitPV0

ゴメンアボットじゃなかったｗ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:55:06.39 ID:UUhwulR90

>>973
海外でなぜそんな医療に金が掛かるのかわからんが、俺には日本の医療費
（特に保険料）はかなり高いと感じる。なにせ、月の食費の二倍を越える
からな。他の産業でそうであるように、価格破壊を進めて欲しいものだ。
既に中国人医師や外国人看護士は珍しくないが、インド等から安いジェネ
リックを大量に供給するなど、医療費削減を国家プロジェクトとして進めて
欲しい。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:55:15.16 ID:liqe3SXc0

>>985
ちょうど、昨年の今頃、術後二週間で退院、
自分の場合大腿の静脈を冠動脈にあてた、三本とも、
いまは、とても調子が良い
で、高額医療費二回で１８万で済んでます、感謝感謝

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:56:05.14 ID:pKjyz7DT0

>>978
薬はそういうダイレクトリしないだろｗ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:57:13.11 ID:bGETitPV0

バカの相手をしてると馬鹿になる
寝よう

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:59:11.59 ID:2pJcpKMP0

おやすみー

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:59:35.78 ID:scc70Vy00

グローバル化……最近T社はアメリカでコケて、それを取り戻すために魚の油を新薬だっつって国内発売っていうもっぱらの噂
ドコサヘキサエン酸ってむかし流行ったなあ……

>>937
新薬が特許保護されてる間にペイできるような薬価を設定するかどうか、という問題に集約されます

>>939
FDAの予算は2000億円ぐらいありますが、PMDAはやっと300億円ぐらいなので、そこを何とかしないと……
FDAはメーカーからも回収してますけど

>>943
ああいや、国民ってそんな長期的な視野に立たないし、高額化っていうのもかなり作為的なもんなんで、まあ、難しいよね。と思うわけです。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 00:59:51.56 ID:pfkZ97lR0

ジェネリック義務化などで医療の質をランク付けするのは当然
（医療すら受けられずに切り捨てろという意味ではない）

「弱者」の名のもとに蔓延る怠け者が得をする今までがおかしかった
シッカリ働いている人こそ最高の医療を受ける権利がある
なろうと思えば正社員になれるのに、パートやバイトでダラダラしてる準・怠け者も疑問だけどな

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:00:42.22 ID:Cq/5sjL10

生活保護がどれだけ優遇されているのか？

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
東京都の最低賃金850円／時

平均で20日平日があるので
850×8時間×20日=136000

http://www.kyoukaikenpo.or.jp/8,0,120.html
健康保険
6679円（介護保険に加入してない年齢の場合の折半額=個人負担額)
厚生年金
厚生年金保険料（折半額＝個人負担額）
11233円
給料からこれらを引くと残り
136000-6679-11233=118080
さらに雇用保険料や所得税や住民税がかかる

平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より）東京都特別区内在住（1級地の1）
単身世帯 31歳
第1類 40,270円（20-40歳）
第2類 43,430円（単身世帯）
住宅扶助（最大）53,700円
合計 137,400円（月額）(税や社会保険料は引かれない)に遠く及ばない

働いたら負け状態からの改善方法
最低賃金労働者の保険や税控除後の
額に0.8をかけた額を生活保護の受給額にする
（住宅扶助などの各種扶助合計額で）

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:01:41.88 ID:Q1d/iGTv0

>>990
海外は「命の価値」「健康の価値」にお金をかける、ってこと。
日本人は海外よりも安いのに、さらに「命の価値」を値切ろうとしてるってこと。

あなたが妻の分も含めて２人分で70万円/年を40年間はらったとして2800万円。
１人あたり1400万円はらってるが、たとえば手術できない大腸癌になったら
死ぬまでの2～3年間で、薬代だけで3000万円ぐらいかかる。

そういうこと。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:02:13.38 ID:GmCmwrrr0

こんなの当たり前でしょうに

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/20(日) 01:02:40.88 ID:vapJxr4m0

あいつら暇潰しに病院に行きよるからな。医者はそれを食い物にしてるし。ヤッバリ専用病院が必要だな。

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