【社会】 自殺した生徒の母親「これは指導か体罰か」　顧問「（消え入るような声で）体罰です・・」　と数回繰り返し、土下座

　大阪市立桜宮高校（大阪市都島区）で、男子バスケットボール部主将だった男子生徒
（１７）が顧問（４７）から体罰を受けた翌日に自殺した問題は、橋下徹市長が「体罰では
なく暴力」と怒りをあらわにし、同校の教員総入れ替え人事を市教委に迫る事態に発展し
ている。だが、「体罰は愛情の裏返し」「マスコミは真実ではないことを書く」と涙を流して顧問
を擁護するＯＢもいる。長年、黙認されてきた顧問による体罰は、教え子たちにとって単なる
「暴力」だったのか、それとも「愛情ある指導」だったのか−。

「暴力教師」納得できない

　「生徒が亡くなったので全面的に擁護はできない。でも、体罰の裏側には愛情があった。
先生が暴力教師のように報道されていることに納得がいかない」

　約１０年前に顧問から指導を受けていた同校ＯＢの男性は現在の職場で取材に応じ、
無念さをにじませた。

　顧問は体育系の大学を卒業後、平成６年４月に保健体育科教諭として採用され、
同校のバスケ部顧問に就任した。平成１５年以降、全国高校総体（インターハイ）に４度、
同部を導き、新人大会中央大会（大阪府大会）でも２０、２１、２３年度に優勝している。

　こうした実績から優秀な指導者として全国的にも知られ、１６歳以下の男子日本代表チ
ームのアシスタントコーチを務めたほか、大阪高校体育連盟バスケットボール専門部の技術
委員長としても活動していた。

　同校を“常勝校”へと育て上げる中で、顧問は生徒にたびたび手をあげていたが、長年、
部内や学校で問題になることはなかった。保護者の１人は「下級生は決してたたかず、上級
生をたたいていた。気合をいれるためだと理解している」と話す。

　ＯＢの１人も「先生にたたかれたときは、練習に身が入っていないなど自分自身に問題があった。
先生からはフォローもあり、うまくいったときには『おめでとう』『ようやった』と声をかけてくれた」と振り返る。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130119/waf13011912000012-n1.htm

現役部員も顧問への尊敬の念を言葉にする。

　「先生はバスケの指導がズバ抜けていたが、高校生としてどうあるべきかを教えてくれた。
それは人としての気遣い。道を聞かれたら教えるだけじゃなく、一緒についていってあげるとか
を教えてくれるような人だった」

「しかられ役」作り引き締め

　「試合前には選手のメンタル面にも気を配りたい。そこで重要になるのが、選手たちにか
ける言葉だと考えている」

　顧問は平成１８年、バスケの専門誌に自身の指導法についてこう述べている。顧問は
「勝利へ心ひとつに」というキーワードを挙げ、仲間のミスを全員でフォローすることを意識した
練習に取り組み、チームの結束力を高めていることを明かしている。

　だが、専門誌では触れられていない指導法があった。ＯＢによると、顧問は特定の生徒を
「しかられ役」としてより一層厳しく接する手法で、チーム全体を引き締めていたという。

　自殺した２年の男子生徒は昨年９月、立候補する形で主将に就任。学校関係者によると、
顧問は生徒に対し「主将はいやがることも率先してやるべきだ」など、主将としての理想像を
生徒に対し繰り返し伝え、「リーダー」に関連する参考書なども買い与えていたという。

　体罰も生徒に集中していたとみられており、生徒が自殺数日前に顧問宛てに記した手紙
はこのような趣旨の記載があった。

　「ほかの人が同じようなこと（ミス）をしているのに自分だけがしかられる」「たたかれ、つらい」

　１２月２４日夜に行われた生徒の通夜。唇が切れた生徒の遺体を前に、母親は顧問
に「これは指導か、体罰か」と問いただした。顧問は消え入るような声で「体罰です」と数回繰り返した。

　顧問は立っていられない状態で、校長らが抱きかかえて退出しようとしたが、顧問はそれ
を振り払って土下座した。校長らも一緒に土下座した。

「体罰が人格ゆがめた」

　市教委が生徒の自殺を公表した今月８日以降、メディアは市教委や学校関係者への取
材に基づき、顧問の体罰を連日報道。市教委は同校バスケ部や、別の体罰が発覚したバレ
ーボール部の無期限活動停止を決めた。

　「マスコミは先生やバスケ部の真実を知らないまま報道していて許せない」。こうした事態に
ＯＢの１人は大泣きしながら訴える。ＯＢの中には、顧問に対する処分軽減を求める嘆願書
提出を検討する動きも出ている。

　顧問に対して批判とともに広がる擁護の声。だが、教育評論家の尾木直樹氏は「体罰は
法律違反。教育の場だけ認められるのはありえず、議論の余地がない」とした上で、「体罰を
ありがたがっている卒業生もいるようだが、それは、私は、人格をゆがめて卒業してしまっている
のだと思う」と厳しい見方を示す。

　今回の自殺を受け、「部活動からの体罰一掃」を宣言している橋下市長もこう切り捨てた。

　「教員、生徒や保護者の意識の積み重ねでできた伝統が体罰を黙認して、生徒が命を落とした」

暴カ二男

親にも問題あるよ

顧問は、今度は体罰の教師の叱られ役（サンドバッグ）として頑張れよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 お｜　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米｜　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の｜　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　甘｜　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　み｜　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お米を噛んだ時間

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暴行と傷害。
指導死という言葉もあるが、これは明らかに暴行死。

いや、体罰じゃなくて暴行だろ
罰というのは、それに対する罪があって初めて成立するんやで
殴りたいからいちゃもんつけて殴るのは体罰とはいわん

体罰参考動画
http://youtu.be/qnzlRs83SOQ

そりゃ洗脳された反抗できない状況で30発も40発も平手喰らわされたら死にたくなるわな。

だから体罰は許可制にしたほうがいいよ

本当に人としての良識を教えていたら
ここまで話が大きくならないんだけどな
擁護出来ないのが分かるはず
そうでないから、ハシゲが強権発動するまで行ってる

> 「しかられ役」作り引き締め

橋下のやり口そのものだな
この顧問、橋下みたいな奴だったんだろう

昔は、太陽に吠えろでも
取調べで、ビシバシ容疑者を殴って自白させていたからな。
30年ぐらいで世の中がすっかり変わったな。

>>5
どうして「これは体罰か暴力か」と言えないんだろうな。

それ以前に暴行

さっさと逮捕しろよ

＞ＯＢの１人も「先生にたたかれたときは、練習に身が入っていないなど自分自身に問題があった。
＞先生からはフォローもあり、うまくいったときには『おめでとう』『ようやった』と声をかけてくれた」と振り返る。

このくだりがDV嫁の「普段は優しいのよ」に聞こえて仕方が無い

＞「体罰をありがたがっている卒業生もいるようだが、それは、私は、人格をゆがめて卒業してしまっているのだと思う」と厳しい見方を示す。

洗脳ってことだなｗ

カルト宗教の教団とおなじ性質持ってそうだよなこの部

試合を止めてぶん殴ったり、1度に30〜40発も殴っておいて
暴力教師じゃないとかの言い分には無理がある

桜宮が異常な高校なのはよくわかる

ただもっと異常なのは橋下

そりゃ、大学の推薦ちらつかせて、「今やめれば推薦しねーぞ」
推薦してほしけりゃ体罰受け入れろ。
だもん。

>>18
それ、そのものです

あぶない刑事なんて街中で銃撃戦だからな。福岡かよ。

大阪の喜劇系なんか
後輩をビシバシ叩いていそうだけど
自殺したからって自粛しそうにもないよな。

ＯＢの無念さって、死んだ生徒の無念さなのか？でないとしたら、すごく異常に思えるんだが。。

日教組じゃああるまいし、体罰なら指導の一環として認められる範囲じゃん

ただの犯罪（暴行）だろ

数年前は体罰はしてない、今回は1〜2発叩いた。

こんな保身のためにウソつくようなカスが、いい先生のわけないだろ。
ホントにいい先生だったら、さっさと首吊ってるわ。

OBや保護者が恫喝まがいの擁護してるから
橋下に目付けられたんだよなｗ

とっとと尻尾切っておけば入試中止なんてやれなかった

てかこいつ何で逮捕されないん？
親戚に政治家がいるとか元アナウンサーとかそんな類？

小村も佐藤も死刑でいい　遠慮はいらん

大阪府警は何やってんだ
きちっと暴行の容疑で水面下で事情聞聴やってるのだろうな

桜宮か何か知らんがOBもバカが多そうだな

>>26
社会人なら最悪辞めれば良いだけだから

>>18
相互依存の典型だな

OBが朝鮮的思考だな
儒教的な色が凄く濃厚
上下関係だけを重んじ
実際の規律を学んでない
良識の欠如などを感じる

結局、殴ったことの正当性を主張しているだけだな。

どうこじつけたって、実際に生徒自殺したんだから、駄目だろ。

いいえ、ただの暴力です

指導法が正しいというのならこの教師が卒業生から体罰を受ければいいのではないか

>>1
殴られ役になった1人以外の奴「いや、だって殴られるの俺じゃないし。いい先生ｗ」

完全に共依存

産経はいい加減にしろよ。私怨を感じるわ。　
偏向報道にも程がある。

>>31
嫁がスクールウォーズの元ネタの教師の娘らしいがまあ関係ないだろｗ

体罰ですらないよね。完全にパワハラだよね。

体罰はある意味生徒のためと言えなくもないけど、
今回のは邪魔な主将を暴力で排除しようとしただけだよね。
完全に犯税行為だよね。

相手が優しい子だから自殺したけど
本当なら闇討ちされるような関係だよな

本当に心根の優しい子だったんだろうね
ＯＢや教師は真逆な感じだが

性格や人間性は悪い顧問ではないんだろうな
ジュニアの代表監督だし
ただ今の時代こういう先生は必要ない

擁護してる連中は洗脳された可哀想な人達

一緒に練習した事のある大学の連中も
ツイッターでは監督の弁護に関しちゃ熱弁振るってるんだが
自殺した生徒にはこれっぽっちも興味無さげなんだよねぇ
せいぜい"本人が弱かった"程度・・・異常すぎるわ
相談にのってあげればとかそんなもん見かけんよ

>>9
暴行だと思ってないからこの教師は反省してないしまた同じ事繰り返すぞ
賭けても良い

>>46
人間性が悪くなきゃ嘘の報告なんかしないだろｗ

学校に内緒で寮暮らしと顧問が家賃を預かる謎のシステムの説明は？

これは死刑だな

×指導か体罰か
○体罰か暴行か

>>43
そらなんの力もないわ

カルトの教祖を有り難がる感じだよなあ
洗脳どっぷりだわ

俺は個人競技とかのほうが好きだわ
別に大会とかでなくても
趣味で走ったりしてるだけで十分楽しい

トレイルランや重りを持っての走り込みとか

「指導か体罰か」じゃなくて「体罰か暴行か」だろ。

http://upup.bz/j/my37022gVeYtz_XoHsHJlS_.gif

俺、会社で叱られ役やってたが、一応、上司からきちんと説明受けてたけどな。

何も説明せずに高校生の叱られ役となると、メンタル弱いと厳しいし、
他の生徒からはあいつだけ期待されてるんじゃとか、変に思われたりするので、
デメリットもかなりあると思う。

まだ辞職してないことにマジ驚愕

>>46
顧問：主将辞めろ
生徒：辞めません
顧問：なら殴ってもええねんな？

極悪だと思うけど。

日本も江戸時代〜戦中までは儒教国家だったのよ
訳わかんねーレベルの上下社会

>>46
学校に無断で、寮つくって、自分の口座に振り込ませていた　とかやってたような・・・

愛情とか戯れ言ほざいて擁護してるOBって
しかられ役に気付かなかった脳筋だろ

すぐ殴る教師いるからな
アホみたいに

逆らう勇気の無かった者は 愛情で殴ってるんだとおもうしか逃げ道が無いんだろうな

>>50
嘘とは?

警察の取り調べ室では、ヤクザと確定した人物の取り調べは
凄いよ｢一般社会人に回心させ復帰させたい人物認定｣だからだ。
暴走族も本当に｢髪の毛鷲掴みでガンガンヤラレル｣のである。
この生徒さんは犯罪者ではない、まだまだ未熟な若者である。
思考停止の教員が自分の利益のみ追求した結果がこれ。
損害賠償は必至だ

ていうか教師本人も遺族に問われて「体罰」って答えてるのに。
OB達は。自分らが指導と思ってた事が実は体罰だったという事実を
受け入れられないから擁護してるのか。

殴るのは良くないとかは言わない。ただ、

悪い所を直すために殴るのならまず良い所を見つけて撫でろ

悪い所を指摘するならまず良い所を褒めろ

それが出来ない自己満オナニー教育ならそんなもん不要だ。手出しも口出しもするな。

儒教なんざやってたから
日本は世界大戦２で負けたんだろうな
非合理的で

隣国は植民地になったり

やっぱ白人層は賢いわ

無抵抗の生徒をぼこぼこにぶん殴れるようなやつが人間性悪くないとか、
どこまでアホなんだ。

謝って済むなら警察いらんのや

まずはバスケの監督を暴行罪で起訴だろ

>>66
体罰について調査があったとき（なぜか加害者にだけ調査）、
殴ってないと報告している。
それを教育委員会がうのみにした

>>70
日露戦争で惨敗したロシアは？

>>1
弱者には徹底的に攻撃をくわえ強者には辞を低くして媚びる。

卑怯の極みだ。しかも校長や教え子を利用して遺族を攻撃しているじゃねえか！

教育者が子どもを死に追いやったんだからな…
顧問は自宅謹慎中なんだろうが、いつ正式な処分がくだるんだろう。

>体罰の裏側には愛情があった。

愛情は受ける側の感じ方しだいだよな
たとえ先生に愛情があっても、体罰受けた側が愛情感じてないならそれは単なる暴力

ストーカーが一方的に愛情持ってたとしても、つきまとわれた側はキモイだけだろ？
両者の間に愛情があって初めてコミュニケーションが成立する
一方的なコミュニケーション＝体罰は暴力でしかないよ

>>ＯＢの１人も「先生にたたかれたときは、練習に身が入っていないなど自分自身に問題があった。
先生からはフォローもあり、うまくいったときには『おめでとう』『ようやった』と声をかけてくれた」と振り返る。

典型的な洗脳方法なんだが・・
オウムとかのカルト宗教でよくやる手
かかってる本人はわかってねぇんだろな

>>1
土下座なんてしなくていい
指導であり体罰ですがそれが何か？
って言ってやればいい
自殺したのは結果だ

結果論で人を非難するな

>>74
どういう意味?
この顧問体罰を最初から認めてたんじゃないの?

>>80
大丈夫？頑張ってね

動画はよ

やくざ・不良・チンピラ系の事件だと、
仲間は、「あの人は本当はいい人」という、
なぜなら、この手の人は、身内にはやさしいから。
麻薬売ったり赤の他人から奪った金で、身内に奢ったりするからね。

この教師を擁護してる元生徒は、殴られ役に選ばれなかった人なんだろう

罪が無いのに殴るのは体罰ですらないと思うんだが

10年前の体罰と現在の体罰が同じものなのか？
10年間体罰受け続けてるのなら説得力あるけど
10年前の話ではね

アホなの？

>>81
事件の一年位前に匿名で体罰やってるって通報があった。
それを学校は顧問にだけ聞いて、顧問はやってないと答えて終了。

>>60
かわいそうだが、主将の器じゃなかったんだろう。
顧問がこの体罰教師でなくても、メンバーから叩かれ孤立して追い詰められ、より悲惨な末路を辿った気がする。

>>84
殴られ役って主将の役割でしょ？
主将でチームをまとめて全国大会に出場したら、スポーツ推薦で、それなりの大学の推薦は確実に取れるし。

「体罰は愛情の裏返し」って何だよ。SMプレイの強要かよ。
それとも、「しつけのつもりでやった」とかいう、子ども殺し理論の焼き直しか？

答えは簡単。
気に入った生徒には手加減して叩く　故に　体罰。
んで、気に入らない生徒には火病やＤＶの様に徹底して殴る　故に暴力。
その違いでは？

>>81
それは今回の自殺と体罰が発覚した後な、１、２年前にも調査があった

>>10
なんじゃこりゃ

スクール・ウォーズみたいに生徒が学校で暴れてるなら体罰ってのも分かるが
暴力的な生徒じゃないのを殴っても効果無いだろう
本当に馬鹿

アメとムチ的な顧問だったんだろうけどムチが暴力になってしまったパターン
現代では許されない

>>88
変な妄想膨らませんな
辞めないなら殴ってもええねんな？っていうのは理屈として通ってないだろ
注視するとこおかしい

>>81
かなり過少申告してた

それで更に叩かれる結果となり今に至ってる

>>89
全国大会常連でもないのにでかい顔されてもな…
そのレベルなら生徒への暴行なしで出てるとこたくさんあるわ

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い

児童生徒による暴力行為の発生状況
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1331.gif
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1334.gif

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/08/__icsFiles/afieldfile/2011/08/04/1309304_01.pdf
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約５万９千件（前年度 約６万１千件）で、児童生徒１０００人当たりの
発生件数は４．４件（前年度４．３件）である
・「対教師暴力」は8,844 件（前年度8,304 件）
・「生徒間暴力」は33,595 件（前年度34,279 件）
・「対人暴力」は1,850 件（前年度1,728 件）
・「器物損壊」は14,610 件（前年度16,604 件）
※これら犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から「無かったこと」にされています

しかられ役？　いやいや「殴られ役」だろ
とんでもない世界だよ

>>1

そんな素晴らしい教師が、無届バスケ寮の金を自宅のローン返済に流用するかね？

しかもカミさんの父親があのスクールウォーズの先生のモデルだなんて。

遺伝子のセルオートマトンｗ

　
他人を殴るなという刑法でも定められている犯罪行為を止められないとか
暴力を用いないと子供を教育出来ないとか
こいつら教師失格どころか禁治産者でしょう
ちゃんとした場所に収容したほうが良いですよ
未来の日本である子供と関わらせるなどもってのほか

ところで問題の体罰顧問は今何してるの？
たこ焼き巡り？

人一人死んでも、その程度とばかりに平然と擁護してくれるOB

見事な洗脳が完了しているようで

>>94
大切にしたい生徒は殴るともったいないから
殴られ役を殴っただけだしな

殴られることを受け入れるか、二軍落ちか、の選択迫ってるし

＞顧問は特定の生徒を「しかられ役」としてより一層厳しく接する手法で
＞チーム全体を引き締めていたという

うむ。ならば、桜宮高校を「悪しき風習を改める役」として厳しく罰する手法で
高校スポーツ界全体を引き締めることに対して文句はないだろうね

ウソをついても許されるのは民主党議員だけ
都合の悪いことを他人のせいにしていいのは民主党議員だけ
領収書偽造しても逮捕されないのは民主党議員だけ
違法献金も判明した後に返金すれば問題ないのは民主党議員だけ

もうこういうのは二度と見たくない

>>94
暴力的な生徒を殴ったら反撃されるだろ
イジメと同じで反撃してこない奴や殴っても問題無い奴を選んで暴行してるんだよ
日本だけを攻撃するシーシェパードとかと一緒

俺の憶測だがキャプテンの子はバスケじたいは下手なキャプテンだったんだと思う
ただバスケ以外ではしっかりしてからキャプテンにしたんじゃないかな

言ったとおりにやらず俺様の気分を損ねたお前等の罪は
慈悲深い俺様がスカっとする事でチャラにしてやんよ。
この神の拳でブチのめすという発散法でなぁ！

って感じだったんでしょう？実際は。　指導？　体罰？　いいえ、ただの暴行です。

警察なにしてんの

自殺は自己責任と突っぱねるべきだな
でないとまたあてつけで自殺するバカがふえる

＞「ほかの人が同じようなこと（ミス）をしているのに自分だけがしかられる」「たたかれ、つらい」
しかられ役だなんだと屁理屈言っても、顧問の考えが伝わってない時点で失敗

殴られても擁護してるOBは、いい歳こいて幼稚園児と同じですって白状してるクルクルパー

実態解明できてなくて、問題の顧問や隠蔽した校長などの処分もできてないのに
入試を実施してこれまで通りの体罰容認で問題隠蔽の校風をそのままにするのか？

今回の件に関しては橋下市長の方が正論だよ

教師も若い頃は、いいんだよ

でも年取ると、体育系の大学でてても、出世しないから、生徒に八つ当たりするようになる

昔は昔、今は、今。４０代の体育教師の未来なんかない　定年まで勤めあげるのは、保健体育では難しい

叱られ役のチョイスを誤ったな。
あと、大学推薦枠欲しさに主将立候補した被害者もどうかと思うが。
スポーツマンとして動機が不純だろ。

＞　だが、専門誌では触れられていない指導法があった。ＯＢによると、顧問は特定の生徒を
「しかられ役」としてより一層厳しく接する手法で、チーム全体を引き締めていたという。

こんな子供にしか当たれないようなゴミ屑でも本能的に洗脳の方法は見出してたんだな
恐るべし大阪人

この両親、なんで被害届け出さないのかね。
なんていうか、気持ち悪い。

生徒が反撃したら速効で問題視されて停学なり退学なりになるだろうな
生徒は何もできないよ、義務教育じゃないし

ポッポが南京大虐殺記念館（？）で「大虐殺は事実」って言ったようなもんだなwww

　＞顧問は立っていられない状態で、校長らが抱きかかえて退出しようとしたが、顧問はそれ
を振り払って土下座した。校長らも一緒に土下座した。


ここらへんの事実関係はどうなってんだ？
「あんたﾜｼが死ねばそれで満足なんやろ」とか母親に言い放って、自分でﾈｸﾀｲで首を絞めたって報道もあったし

>>118
親にも責任あると思ってるのよ
親は以前から体罰把握してたわけだし

>>86
まぁ暴力がエスカレートしているかもしれないが、
もう愛のムチなんて時代じゃないよ。
昔は許されてた、なんて屁のツッパリにもならない。


俺も２０年前みたいに会議中にタバコ吸いてぇw

＞保護者の１人は「下級生は決してたたかず、上級
＞生をたたいていた。気合をいれるためだと理解している」

違うがな。上級生に対して殴られたくなければ強くなれと脅すだけで十分だから上級生を叩いてた
下級生は上級生が体罰してでも鍛えてたはず。それがさらに進化してキャプテンだけが殴られ役に変わった

母親「これは指導か体罰か」

顧問「（大笑いしながら）死導ですWWWW」

校長「今まで自殺した人がいないのだから，親が悪い！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

無菌状態で育ったゆとり生徒だったんだな
遅かれ早かれ自殺してただろう。社会に出る前に逝ってくれてよかった。
こんな奴に当たって自殺されたら敵わんわ

体罰というより、リンチだろ？

集団でなくても、無抵抗の人間に３０発４０発殴ったら、完全なリンチだろ。

教師が生徒をリンチしたんだよ。

橋下もはっきり、これはリンチだと言えばいい。

橋下は兼職禁止規定の廃止をなぜ諦めないんだろう？

人が一人死んでるんだぞ？
そこまでして、国会議員になりたいか？

>>1

＞「体罰は愛情の裏返し」「マスコミは真実ではないことを書く」と涙を流して顧問を擁護するＯＢも

闇寮の話は嘘？
愛情で30発以上も殴る？

この期に及んで体罰だと言ったのか

体罰に効果あるなら
なんで体罰用いてお勉強の偏差値伸ばす所が無いんだろうなｗ

お楽しみの暴行です(震え声)

で、闇寮の実態と金の流れはどうなった

「指導か体罰か」じゃなくて「体罰か暴行か」だよな。

そりゃ自分がスケープゴートじゃない奴らには良い顧問だったでしょうね
また自分のときは良い先生でもずっとそうだとは限らない
犯罪者だって良い部分もあるように
とにかく今回のOBの頭弱擁護のせいで桜宮が頭弱学校だとわかったけど
なのに入学させたがる保護者はやはり頭弱

暴力　傷害じゃ！

>>5
子供・・いる？

>>114
解明途中でも普通なら自浄作用が働いて同じような事件が起こらないように対策とるんだけど
今回の件に限って言えば保護者やOBが改善を拒んでるんだよな

かと言って次に同じような事件が起きたら責任とるのはこいつらじゃなくて市だしな
賠償金だって大阪市民の血税から出ることになる

似たような事件が起きないように努めるのは市（長）の責任でもあるから今回は橋下のほうが正論だな
文句あるなら暴力顧問賛同者が万が一の時のための資金でも供託するなりすればいいのになｗ

どう考えても担任の過剰な攻撃性を鎮めるためのサンドバッグ役にされてただけだわな

取り合えず今回の勝利条件はこの暴力教師の自殺でいいの？
家族の破滅も付け加えとく？もう崩壊寸前だと思うけど

>>105
体罰って周りも本人も殴られても仕方がなかったって状態で効果発揮するからな
>>108
もしかしてスクール・ウォーズ知らんの？生徒も教師に暴力振るったり
学校の窓ガラス目の前で破壊したり平気でやってたんだが

>「体罰は愛情の裏返し」「マスコミは真実ではないことを書く」と涙を流して顧問を擁護するＯＢもいる。


体罰ではないな。これは殺人未遂。
このOB自体バカ。

体罰→例えば、レイプ、万引き、恐喝、暴力事件をその生徒が犯し、結果30発殴られた。

試合に負けて殴られる、なんぞそれは只の暴力、傷害事件だろ。
このOBを社会的に抹殺しないとまた繰り返されると思うわ。

>>124
その子はキャプテンの意味を分かって引き受けたのかね
顧問は悪いとしてこの子もどうなんだろうね

デビット・リンチが一言↓

自殺する前に気づいてあげられなくてごめんね

>>2
＞ＯＢによると、顧問は特定の生徒を
＞「しかられ役」としてより一層厳しく接する手法で、
＞チーム全体を引き締めていたという。

見せしめですか。
イジメの無構図と変わらない。
これで「指導」？
アホか。

「しかられ役」ってなんだよ
イジメじゃん

>>131
生徒を精神的に追い詰めるのに体罰は必要ないからだよ

>>139
ガラケーのケチジジィの書き込みって
本当に気持ち悪いな。
見た目はジジィのくせに、頭は幼児みたいだな。

顧問はまだ逮捕されてないのん？

OBが擁護するのは体罰を否定してしまうと自分達の学生時代のバスケライフも
全否定することになるから

これまでふるってきた体罰が、いっきにこいつにふりかかってきているように
みえるな

>>3
禿同。

>>142
指名される→断る→何故キャプテン断るんだ、根性が…→殴られる

似たような結果になりそうなのは気のせいか？

>>131
羨ましいほど青いね

愛があれば殺していいんだ？
どんな理屈だよ

暴行です

>>150
バスケライフをゲスライフと空目

>>139
桜宮廃校

だからさぁ、普通は先生の諭旨免職で終わった案件なのに。
隠蔽とか処分の遅さとかでこじれちゃってるからなぁ。

>>134
＞ そりゃ自分がスケープゴートじゃない奴らには良い顧問だったでしょうね
＞ また自分のときは良い先生でもずっとそうだとは限らない

そういうことだわな
もしこのままこの顧問で部活が続けられていたら
自殺した生徒の代わりを誰がやったか、そこら辺も興味あるわ
候補者がいたのかね

>>131
"スパルタ塾""スパルタ教育"って知らない？

おれの視点が真実とか思ってるんでしょｗ
そんな偏向しまくったやつの言うことは無価値だよなｗｗ

顧問が悪い！
許さない！

もう日本に日本体育大学に入らないと思っている人も多いのではないかと思う。
早く、大学の関係者は断罪のコメントを世間に発表しないと、
OBが恥ずかしくて出資咽喉を名乗れなくなるよ。
桑田が出た早稲田に実技だけでなく、精神でも「体育の王者」の地位を取られるよ。
桑田の発言はかっこよかったが、日本体育大学のOBはそんな桑田を馬鹿にしたような発言ばかり？
本当にくるっている。体罰は、昔はいざ知らず、現代では犯罪だ。

>>2
> 　顧問は立っていられない状態で、校長らが抱きかかえて退出しようとしたが、顧問はそれ
> を振り払って土下座した。校長らも一緒に土下座した。


土下座で済むなら警察も要らんわな。
言い古された言葉だけどさ。

>>114
俺は正論かどうかより、問題解決能力そのものの方を疑ってる
「是非はどうあれ、取り組んだらなんとかする人だ」っていう豪腕イメージを付けたがってるだけにしか見えん

１つ言えるのは本当に基地外な先生は擁護する奴１人もいないはずだよ

>>48
死なれて迷惑と、本気で思っていそうだ。

>>147
ん？精神的に追い詰めると学業・スポーツの向上に効果があるって主張なのか
体罰には効果が無いって主張なのかわからん

顧問「（消え入るような声で）体罰です」
校長「チッ」

どう考えても殴りすぎだから

いいえ、暴行です

>「体罰は愛情の裏返し」「マスコミは真実ではないことを書く」と涙を流して顧問を擁護するＯＢもいる。

カルトに洗脳された人って自分が前皇されてる自覚持ちにくいからなあ・・・
可哀想な信者だ、いつか目が覚めるといいね（棒）

>>150
本当それ。今まであれは愛の鞭だと思ってきたのにって。

体罰で指導すると先輩も後輩殴るようになっちまうからな・・
下級生は殴らないってのは、上級生が下級生殴ってるの知ってたから殴らなかっただけじゃね？

毎日体罰の名の下で暴行されて行くだびに
人格が消えるわなー
死にたくなるのは当り前だろ

何で俺の事がわからんかと自殺するのが教師だろうが

わしが死んだらええんやろ

＞「体罰は愛情の裏返し」「マスコミは真実ではないことを書く」と涙を流して顧問
＞を擁護するＯＢ

完全に調教済みですわこれ

>>160
それは別に体罰はしないだろ。

逮捕されねえのがすげえよ。大阪どうなってんだ？

涙を流して顧問を擁護するＯＢ

ものすごい洗脳ぶりだね
この必死擁護のOBたちも名前と顔写真と今の所属を
世間にきちんと晒したら？
擁護が正しいことだったら晒されても平気だよな？
そういう洗脳された気持ち悪い危険人物に将来自分の子供や身内が
近づかないようにしたい人間もいるだろうから
晒してくれよ。

>>166
じゃあ、麻原ショーコーも本当のキチガイじゃなかったんだね

>>166
利害関係があるならそうとも言い切れないだろ
他人を生贄にして自分達の地位が安泰なら擁護する可能性はある

つーか指導ならいいのか？
質問がすでにおかしいだろｗ
親のスタンスが気になるね。

【バスケットボール部まとめ】

９月上旬………同僚教師から校長への報告により無断でバスケ部の生徒が
　　　　　　　　　寮生活をしていたことが判明。校長は一旦顧問に不適切
　　　　　　　　　と指導、顧問は曖昧な答えで逃げる。

１０月下旬……寮生活をしていた部員がバイクの無免許運転で捕まり停学処分。
　　　　　　　　　寮の継続を校長が知る。再度指導、顧問は寮の解散を指示。
　　　　　　　　　主将、停学処分の生徒の勉強を援助。バスケ部一時練習自粛。
　　　　　　　　　校長は「反省している」として市教委に報告せず。寮費名目の上納金が
　　　　　　　　　顧問に支払われていたことも判明するが校長は黙殺。

１１〜１２月…顧問による主将への暴力激化。母親に問責され謝罪、もう体罰はしない
　　　　　　　と約束。顧問の暴力さらに激化。殴るのをやめるよう訴える主将に
　　　　　　　顧問、「Ｂチームに降格させたろか」と恫喝。「Ａチームでがんばる」と
　　　　　　　答えた主将に「ほな、殴ってもええねんな」と言い、また殴る（後日「本人が
　　　　　　　殴ってくれと言った」）。
　　　　　　主将の母親、「息子さん、主将をやめさせてもええんか」と言われ「すぐそう
　　　　　　　してください」と返答。
　　　　　　　顧問、「あんなアマは母親失格や」と言いながら主将をさらに殴る。

１２月２３日 …「お母ちゃん、弁当おいしかったで。ありがとう」と言い残し、主将が自殺。

その後……校長、自殺の４日後に「他の生徒のことも考えて、バスケ部は大会に参加しても
　　　　　　　いいか」と遺族に確認（遺族への謝罪は自殺の１週間後）。
　　　　　　　バスケ部顧問、通夜の席で遺族から批判され土下座（>>1）。
　　　　　　　葬儀の席では精神的に不安定となり「あんたらの望みは俺が死ぬことやろ？
　　　　　　　ええわ、この場で腹かっさばいて死んだる」と騒ぎ、暴れる。
　　　　　　　息子の葬儀を荒らされたくない遺族が止めに入った。
　　　　　　　校長、バスケ部保護者の記名アンケートを遺族に見せる。書かれてあった内容は
　　　　　　　報じられただけでも「死んだ奴は関係ない」「早く部活再開して」というもの。

遺族を責める気はないけど、
指導か体罰かじゃ逃げ道与えてるようなもんだわ
私は暴力をふるいました、と言わせないと裁判で弱いんじゃなかろうか？

この年齢なら練習量だけで差がつくから、ケツを叩きまくるだけの凡愚と優秀な指導者とで結果の差はそうない。
卒業生がどんだけ活躍してるかを見てみればわかる

>>160
具体的にどこ指してるの？
かつて入江塾ってスパルタ塾が存在してるのは知ってるが
ラサール石井の話を聞く限り体罰が存在したとは読み取れなかったが

もしかして擁護してるOBはしかられ役じゃなかった奴等じゃねーのか

>>1

>>172
言い分がネトウヨそっくりでおもしろい
まぁカルト化した集団なんてどこも一緒ってことか

>>178
するから。
お前がモノを知らないだけだ。

しかられ役ってのはスケープゴートの事か

>>43
でもそれは、体罰やその絶対的な肯定の後押しにはなってるだろうね
俺も体罰じゃないけど、酷い目にあって
それを母親が意見したら、嫁ぎ先が教師一族で
そうする方が教育になるんだ！！って言って
頑迷に信じ込んでいて、話にならず、押し切られたらしい

>>160
スパルタに謝れ。
暴力で抑圧することじゃないわ。

指導を何年もやっていた顧問のスタイルはいつも変わらなかった｡
それが成功のパターンだといつの間にか勝手に思い込んでいた｡一方で部員の意識は
変わっていった｡体罰によって自殺者が出た事は時代を見誤った顧問の落ち度だった｡
上手くいっているように見えても絶えず努力し続けていないといつか失敗する｡
自分らにも当てはまる事だけど｡

本当にいい指導者は手は出さない。馬鹿かこいつら。
俺もバスケを15年したけど一回も手をあげられなかった。
それでも高校は県決勝、中学は全国16、小学生は全国予選までいった。

叩かれてたらトップまでいけたんだろか？？ｗ

>「体罰です」

なんの罰だよ。
顧問のｷﾁｶﾞｲ教師が生徒を虐め殺した暴力事件を、単なる体罰問題ってことにしたくて必死。

>>160
「ドラゴン桜」に体罰してるシーンなんか出てくるか？w

こういう記事がもっと出てほしいね
橋下やオカマの発言だけだと真実が見えてこない

>>190
極左集団のようにも見えるけどなｗ
あいつら「総括」と言う名のリンチ大好きだしなｗ

>顧問は体育系の大学を卒業後、平成６年４月に保健体育科教諭として採用され、
>同校のバスケ部顧問に就任した。平成１５年以降、全国高校総体（インターハイ）に４度、
>同部を導き、新人大会中央大会（大阪府大会）でも２０、２１、２３年度に優勝している。
アメリカの場合、このような記録も抹消かせる。（ペンシルバニア州立大学では、コーチの
不祥事でヘッドコーチの勝利記録が抹消された。）

>気合をいれるためだと理解している
こんな馬鹿がいるかぎり、体罰教師はいなくならない。橋下がんばれ！！
体罰教師は懲戒免職すべき。恥をしれ！！

早くこいつら処分しろ！！

マジキチ校長　　佐藤芳弘

バスケ部暴力顧問　小村基

バレー部暴力顧問　坪田博和（懲戒の前科有り）

>>181
当時は違ったかもしれないが今では麻原何て嫌われてるではないか

>>1
土下座では懲罰にはならない
まず懲戒免職で示しをつけろ、話はそれからだ
生徒の人命を奪った償いをしろ

運動系の部活はまず洗脳から始まるんだな。

日体大のカリキュラムどうにかしろよｗｗｗｗ

ハシゲが死んだらええねん

NHK橋本奈穂子も入試中止に抗議する保護者や体罰をした顧問を擁護していた。
NHK橋本奈穂子も入試中止に抗議する保護者や体罰をした顧問を擁護していた。
NHK橋本奈穂子も入試中止に抗議する保護者や体罰をした顧問を擁護していた。

マスコミは橋下徹市長を叩くためなら体罰を容認して自殺した生徒の叫びさえ封じる。

ＯＢが頭に損傷を負って精神的にイカレているように見える。

やっぱり体罰はダメだな。

嘆願書に載ってる名前は当然全部公表だよね

>>191
だからどこだよｗ
具体的に名前だせ

>>194
訓練の途中で脱落した子どもを殺してた国がなんだって？ｗ
そもそも当時の「スパルタ教育」をお前はなんだと思ってんの。
軍事訓練だぞ。

闇寮の金の流れは？w

>>168
体罰でやる気のない子に強制的に練習、勉強させることはできるが
体罰以外でもできるってこと。わからないなら脳筋。
進学校の自殺のほうが多い
むしろアホは自殺しないから、体罰自殺は少数

>>163
>日本体育大学のOBはそんな桑田を馬鹿にしたような発言ばかり？
本当にくるっている。


だって、バカなんだもん…
いや、桑田じゃないよ。日体大OBのほうね。
日体大は大学院は更にダメだと思うわ。かなり昔だが、バイト(飲食店)先で日体大大学院の奴(当時28歳)が居たんだが、でお客さんに喰ってかかってばっかりいたわ。すっげー態度悪かった。

>>204
懲戒免は規定によるんじゃないの？
どっちにしろ、実績があるから私立が引き取ると思うよ。
懲戒免にあんまり意味はないと思うな。

>>202
結局それができないから、受験中止だ！！！と目くらまししてるんだろうな

帝国軍流のやり方はを見るに体罰の功の面もある
維新から僅か20年で欧米列強を圧倒する軍隊を作り上げた日本の凄さが際立つ
今の日本じゃ無理だな

>>203
今でも信者いるよ
洗脳ってのはそういうもんだ

>>191
お前はそこの卒業生？ソースは？

今はインターネットがあるから
このクソ顧問は死ぬまで実名と顔を晒され続けるんだろう
ちょっと前なら数年経ってほとぼりがさめたら復活できたからな
ほんとに良い時代になったわ
コンクリ事件の時にネットが普及していればなあ

>>200
それもあるな
どっちにしろ先鋭化したカルト集団はかなりズレてる

>>196
いけただろ

脅しを入れといて、愛情なんかあるわけないだろｗｗ

結局、自分が育てられたようにしか人を育てられないんだよ。おそろしい。

>>1
愛情があろうがなかろうが殴ったら暴行罪だっての･･･
そんなところ論点にならん

死んだら暴行死ななかったら体罰
それだけのこと

闇寮は何人もの人生が終わる情報でも出てきたんだろ、ホモセックスビデオとか

ようするに、サンドバッグ以外の生徒にはいい先生だったんだよ。
そりゃあ自分は殴られたり、怒られないならいい先生だよね。

体罰じゃねぇよ、暴力だ！

>>5は小村の親や、義理の父親山口のことだよ

罰って罪に対して与えるべきものですよね
これは単なる暴力

しかしたまんねーな。
いろいろエサはあるんだろうが、
毎日暴力を受けなきゃいけないってのは。

「体罰を受けるだけの簡単なお仕事であなたのバラ色の未来が！」

ｸｿｯﾀﾚ

みなさまの声にお応えします

NHK・番組へのご意見・お問い合わせメールフォーム
https://cgi2.nhk.or.jp/css/mailform/mail_form.cgi

この教諭、よくまー平気でいられるなー。
普通だったら、「犯罪を犯しました。逮捕してください！」って
所轄の警察に出頭するはずだが。

残念。暴行と傷害。

体罰賛成派桜ノ宮高校バスケットボール部は、
第二の戸塚ヨットスクールだったようだ。

体罰で全国優勝だ？
体罰のないNBAの足元にも及ばないのが現実。

>>78
被害者に一生残る傷をつけた加害者は大概お遊び、おふざけと言う罠。そしてソッコー忘れる。

キャプテンが「倍にして殴り返す」事が「気合い入ってる」サインなんだよ。
この顧問は「早く俺に殴り返して来い！そうしないと何処までもお前殴り続けなけりゃならん・・」
そういう心情だったんだな・・・・

三倍でも四倍でも良いんだぞ。いっそ顧問を殴り殺したって構わなかった。
それがここの伝統だ。

>>219
君の主張に従うなら愛国心も共同体主義も全て洗脳だな

>>210
嘆願書とかけち臭いこと言ってるからダメなんだよな
次に似たような事件が起きたら自分らも連帯して責任を負い裁判ざたになったら裁判費用や賠償金を連帯して支払います
ぐらい言わないとな

管理責任は市に押し付けておいて自分らは好き勝手言うとか本当にムシが良すぎる

時代がかわってんだよ！桑田が正しい。借金は問題だがな

>>219
でもここの場合第三者の保護者もかばってるから麻原とは違うかと

擁護してるOB連中の言い分が5.15事件の主犯をかばった連中と被って見える

ここで顧問をパージできなきゃ将来に必ず禍根を残すというのに

>>211
さあ？今は殆どないんじゃないか？

で、闇寮のお金が顧問の口座に振り込まれていた件はどうなったのかね？

え？体罰やったの？

ちゃうやろ、プレイやろ？？？
なぁ、プレイやったんやろ？？？

体罰って言うな
暴行だ
これは言い回しの許容範囲とかって問題じゃないぞ
本質そのものだ

バスケ部顧問（小村基）・・・主将を「殴られ役」に決め、集中的に虐待
　　　　　　　　　　　　　自殺に追い込む。授業でも常習的に暴力行為
　　　　　　　　　　　　　10年間にわたり寮費名目で保護者から上納金を受領

バレー部顧問（坪田博和）・・・１セット落としたら全員を倉庫に呼び、殴る蹴る
　　　　　　　　　　　　　口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴る

バスケ部員・・・・・無許可の「寮」で合宿生活、飲酒喫煙疑惑・暴力・無免許運転

野球部員・・・・・・暴力事件で対外試合１ヶ月禁止

校長（佐藤芳弘）・・・・・・すべてを把握していたが見て見ぬふり

前校長（玉岡照宏）・・・・リンチ事件を生徒に告発され、やむなくバレー部顧問を
　　　　　　　　　　　　　　　一旦解任。告発した生徒たちが卒業するとただちに復帰させる。
　　　　　　　　　　　　　　　優良校長として退職後、大阪市教委事務局に再就職　　　　

公務員の解雇は簡単には出来ないが、配置変えは出来るよな。

体育科の教員を全員他校へ異動させて、さあ入試やりますよってのもありだな。

日体大だから仕方ない。しかも8年生だったんだろ？

何ふざけたこと言ってんだ？
高校野球なら即出場停止だろ。
バスケはどうか知らんけど。

>>240
それは洗脳だろ

>>228
闇寮運営は暴行と同じ位問題がある話だけど何故かあまり話題にならないね
TVでちらっと触った程度？

橋下市長さんへ
日本は法治国家です。
法的に粛々と処理するべき問題です。
暴行は犯罪です。
減給と停職処分ぐらいですますようなら、
橋下さん、あなたを弁護士資格を懲戒請求します。

>>96
普通に記事に載ってたが？
一選手としても主将としてもダメダメでチームがまとまりを失いかけてたと。
カッコイイと憧れて主将になってはみたものの、自分にその器が無い現実を見せ付けられて絶望。
チームメイトからダメ出されて自殺だとカッコ悪いから暴力顧問のせいにした…って所じゃないか？

ここからは想像だが、教師も部員達から「あいつ何とかなりませんか？」って言われ続けてたんじゃないかね。
で、何とかしようとして、こんなんなっちゃったと。

>>239
それはふつうに犯罪です。少年院が待ってます。

>>214
要は勉強・スポーツに限らず
成績を伸ばすには精神的に追い詰める事が肝要である
って主張ね

それ以外に手法は無いのか？

体罰とか言ってないで、暴行とか傷害で詰めろよ

>マスコミは先生やバスケ部の真実を知らないまま報道していて許せない
>処分軽減を求める嘆願書提出

脳が筋肉で出来てる奴は違うねえ。
今回の問題は「顧問が法律違反を犯した」と言うこと。
粛々と裁けばいいの。それだけ。

嘆願書？　
市橋ギャルが「許してあげてえ」って言ったらあいつの婦女暴行致死は消えるのか？

子どもに責任押しつけんなよ

>>239
4倍どころじゃない力で殴り返されることになったな
よかったじゃないか

http://www.geocities.jp/doshisha_basket/plofile/basket5.html

こーいうのがいるから保護者は擁護しまくるのか？
この学校の偏差値で一般入試は無理だろｗｗｗ

一人死んでも、その程度とばかりに平然と擁護してくれるOB
見事な洗脳が完了しているようで

大阪だもの

>>216
引き取ったとしてももう無理だと思うけどな。
叩いて自殺したら世間から叩かれる。
叩いて自殺でもされたらどうしよう。

一番いいのは戸塚行くことだわ。

生徒を体罰で自殺させても教師は無罪。

>>222
同意
この学校にしろ右や左にしろ、度が過ぎればカルトと変わらん

>>250
来られた学校も迷惑だから３年くらい浪人にして教育しなおせないの

殺人です

>>6
それに尽きる

つーかさ　この顧問指導者として駄目じゃん？ｗ
教えるの下手だから手が出るわけでしょ？
恥ずかしく無いんだろうか？ｗ

大会出場の為の寄付金とか変な臭いがプンプンするのですが・・・ｗ

自殺をするほどの子供の相談にも
乗れない信用の無い母親が
これぞとばかりに、責めるわけだな。
少しは自分の指導のあり方を反省しろ！
というか、出来ないかもな。記事があ煽りでなければ。

>>139
今回の勝利条件は廃校です

ここまでの事にしたのは、少なからずともOBにも責任はある

>>253
そうかもね
だが有用な洗脳ってのもある
麻原を例に挙げてるが、日本人が皆天皇陛下を崇敬するように「洗脳」されてれば麻原なんか誰も崇めない
洗脳は悪どころか、教育の重要な一部になり得ると思う

>>239
顧問は実はドMで応えてもらえないことにジリジリしていたのか
その割には、むちゃ打たれ弱いよな
精神不安定で闇寮のことも喋れないとかw

＞ＯＢによると、顧問は特定の生徒を
＞ 「しかられ役」としてより一層厳しく接する手法で、チーム全体を引き締めていたという。


体罰の是非っつうより原因はここにあるだろ

>>245
体罰無いなら無理してレスしなくていいじゃん？
わけわからん奴だな

暴行傷害で巨額訴訟だろ！！

>>1
顧問を擁護してるのはバスケ部のレギュラー組ＯＢだよ
補欠ＯＢに聞いてみろ。バスケ部を途中で退部したＯＢに聞いてみろ。顧問の評判は最低最悪だわ

体罰はどんどん減ってきて明るみに出ることで今後も減っていくと思うが、

その結果が今のDQN達であり俺らみてーのじゃねーの？当然自覚はないと思うけど。

このまま教師を縛り付けると今後いったいどうなる？

ドゲザイル

>>250
体育科のカリキュラム上部活動は必須だとしても
このスポーツやって○◯大会行かなきゃいけないってわけでもないしな

体育科のはそのまま続行、受験も通常通り、ただし問題のあった部活は休部もしくは廃部
該当する部活に入ってる生徒は他の部活に移り単位をとる
体育科のカリキュラムこなして卒業するならこれでも問題はないはずだけどな

これ提案されたら保護者や受験者（の親）はどうするんだろうねｗ

つか体罰なら指導だと思うんだ
コレは体罰じゃなくて暴力でしょ

>>269
運動部の顧問やコーチになるのを禁止すればいい。
そのうち腐って辞めてくれたら儲けもの。

>>256
＞ここからは想像だが
この前段落の
256の4行目も記事として文面になった箇所なの？本当に？

恫喝と土下座を無言で強要するのは体罰じゃなかろうか

>>278
お前にモノを教えてやってるだけだよ。
スパルタ教育とは体罰を含む厳しい指導法だよ、と。
そういう指導法は存在しないというお前の想像力の無さを
指導してあげたのに感謝しろよ。

>>250
>>体育科の教員を全員他校へ異動させて
いやいやいやいや

>>254
たぶん、シャレにならないくらいの闇深さなんだろうな。
ハシゲでも踏み込めないとか。

>>275
有用な洗脳？
おいおい、それはマジで言ってるのか？

闇寮の家賃って顧問の口座に振り込まれてんだっけ？
その辺の詳細が知りたいわ

>>36
体育会系なんてそんなもんだろ。
礼儀正しいのは先輩や立場が上の人にだけ。

指導であっても亡くなった生徒の親を前にしたら体罰と言うしかないわな

40半ばのオッサンがアカの他人の17歳の高校生を
インネンつけて殴りまくってたら
普通は通報＆即逮捕＆写真付き実名報道だろ？

>>288
存在しないものを
存在するかのようにレスして
ドヤ顔するのって
自分で言ってて間抜けだなぁｗって思わないの？
空想でレスかき回すのが趣味とかそういう人？

>>216
大した戦績も無いのに実績とか笑わせんな
首切るのに意味無いとか子供かお前

おいおい。こぶしを振るってた時の元気はどーしちゃったの？ｗ

>>256
どこの記事？
ソースどうぞ。

もう諦めろ
餓鬼には指一本でも触れちゃダメなんだよ
逆もしかり即警察だ

>>293
なんとなく大手の某お笑い事務所を思い出したｗ

愛情は厳しい練習で示せばいいのであって体罰は必要ないだろ
魚住を見ろ

体罰的指導はある一定は効果あるけど、高いレベルになると自分で考える選手が増えてくるのでそういう指導は受け付けなくなる
最近成績が芳しくないのはそういうことなんだろう
優れた指導者だったら、その事にすぐ気づくんだろうけど

昔もDQNはいっぱいいた
心配するな
豚や家畜並みの扱いをおおありがたやありがたやしてるのがどうかしてる

てんすうとかゆうしょうとか止めたらいいと思うの
みんな仲良く、無理なくニコニコ楽しい部活

わざわざ疲れることはしなきゃいーのに

一罰百戒というやつか
名目はそうでも集中的に殴られる奴はたまったものじゃないなあ

>>256
お前名誉棄損で訴えられるよ

>>283
そもそも桜宮を目指すのは、名物顧問がいるからだろ？
永らく異動しないことも問題になってるから、その辺も調整されるだろうな。

だったら余計桜宮に行く意味がないことになるんだが。

ゆとり世代はスポーツなんてするなよ

マジで見ててイライラするわ


体育会系じゃ怪我しない程度の暴力は指導の一環なんだよ

そうやって皆育ってきた

菊池　雄星とか言うへな猪口ゆとりもデーブの指導を暴力とかいってたが
デーブが本気で暴力ふるってたら菊池　雄星は骨折位はしてるっつーの

女にだらしがない菊池　雄星の人間性に問題があったんだろうが

>>158
バカ体育脳の拡大再生産を防ぐには廃校しかないよな

>>184
経緯を見る限り、関係者は全くの無反省なんだな
本当に陰で「ﾁｯ」とか舌打ちしてそうなクズ共にしか思えんよ
50歳近くまでこんな人間性晒してる暴力教師に更正の余地は無さそうだ

>>294
自殺した生徒を平手で30回以上殴りつけたんだろ。

愛情がある指導なら、そんなに殴る訳ないじゃんｗｗ　　
根性入れる為に殴るとしても、せいぜい10回くらいだろ。
ていうか愛情ある無し以前にそんなもの指導でも何でもないじゃん。

>>275
ねーよドキチガイ

>>139
暴力教師の自殺＋廃校。
家族の破滅はいらない。

顧問「（消え入るような声で）体罰です・・ムニャムニャ」　と数回繰り返し、土下寝

両方じゃないの？

>でも、体罰の裏側には愛情があった。
洗脳されてんだな

教員免許は更新制にしろ
日教組解体しろ

教師とは、人間とくに子ども，青年を指導し，その発達を助け促す人。また立派な
社会人を育てるのが目的じゃないかな？
子供を暴行して、試合に勝つための先生ならいらないでしょう？黙認している奴らも同罪

ここ２・３０年間の教育による道徳の乱れ、学力の低下、不純異性交遊、などなど
教育現場では教育など行われていない現実が今回の事件。

擁護するOBとかアホじゃねーの？
てめーらは良かったとしても自殺した被害者はてめーらとは違うひどい仕打ちを受けたんだよ

>>256
「お前は主将に向いてない、他のやつがやった方が良いと思う」で説得を続ければいいじゃん
暴力で脅迫する正当性は全くない

>>291
どうやら君は典型的な戦後教育の超個人主義に「洗脳」されているようだ

>>314
www

>>300
皮肉でいってるのかもしれないが、

会社で、失敗した部下を「激励」するためにビンタする上司
なんてことやったら上司は確実に懲戒受けるよ？
もちろん被害届が出ればお縄ちょうだいw

>>320
おお　戦前生まれの方でしたか

暴行なんだが・・・

>>305
成績に関係なく仲間と共に一つの目標に向かって熱くなるって経験は必要だと思うよ
そういう経験は自信にも繋がるし、集団行動能力も高めてくれる
ただ、それが指導者の自己満足の為の道具に成り下がってるのが現状だけどね

>>318
皆書いてるが擁護してるOB及び保護者は
自身や我が子が殴られ役やってなかったんだろうね

>>309
でも最近の若い奴、スポーツで成果出しまくってるじゃん。
錦織とかフィギュアとかサッカーだって次々海外出てるし。

脳筋教って気持ちわりいな

>>15
うん。ていうか、2ちゃんも最近ちょっと変わったよね。
つい数年前まで、この手のスレには体罰擁護厨が一定数居て「ガキは殴られて当たり前」
みたいな脳筋まる出し理論で暴力教師を支持してた覚えがある。

この教師は、無能だからこそ暴力でしか結果出せなかったんだろ。

指導か体罰か？関係ないわ
暴行だし犯罪だ
逮捕しろ

>>303
まずいのは気づいてるでしょ
じゃなきゃ嘘の報告したり逃げまわったりしてない

>>308
あくまで入りたいのは「体育科」だって言ってるんだしいんじゃ無いの？
学校てのはあくまでもメインは教育で体育科の授業をこなすこと、スポーツで成果あげることではない

そういうのやりたきゃ私設チーム作るなり何なりして活動続けりゃいい
高校の大会にでられない？高校のスポーツ組織は教育を目的の一つにうたってるんだからある程度妥協するか諦めるしか無いだろ

>>309
その程度の指導じゃなかったから
問題になってるのではなくて？

>顧問「（消え入るような声で）

あ゛!?　

でかい声出せやぁー　死ぬ気で謝罪せんかい!　ボゲッ!

もっと著名なスポーツ選手や監督が体罰について腹割って議論して欲しいよ。
たまたまこの顧問の体罰で自殺が起こっただけで、同じような事はたくさんあるはず。

数十発はやり過ぎだけど、
両頬を叩いたり、ケツ叩いたりして気合い入れるのはアリでしょ。。

前、ザッケローニが槙野のケツ蹴ってた写真が記事になってたけど、微笑ましいじゃん。。。

もっと現場出身の議論が聞きたい！
なんでテレビでそう言う取材をしないのか。。

>>326
殴られ役以外の生徒は顧問と共犯関係だからな
そりゃ必死に庇うだろう

>>320
> >>291
> どうやら君は典型的な戦後教育の超個人主義に「洗脳」されているようだ


なんだそりゃ？バカじゃねえのおまえ

これは闇寮か暴行か

　


　　　体罰ですらありません、ほぼ暴行です



　

顧問「（消え入るような声で）体罰です・・」　と数回繰り返し、土下座

素晴らしい！！！自分の非を認め、謝罪までしている。
これ以上何を求めると言うのだね？
ネット世論なんて物は大津事件以来、的外ればかりの議論戦争しか起きていない。
敬意を持って謝罪しているのにも関わらず、これ以上の要求をすると言うのは、鬼という物。
こんな素晴らしい先生を失ってはいけないと感じる

指導云々はどーでもいーよ
続ける
辞める
死ぬ

いろいろコマンドの足りない子だと思うの

チンコ立てて、先走り汁出しながら殴ってたんだろな。

「（消え入るような声で）相撲です…」

>>326
擁護にもいろいろいそうだしな。

結果を出したことでいい先生だと勘違いし、その代で殴られることもなかった完全ベンチ要員
殴られ役にはならなかったレギュラー。
殴られるのが快感の洗脳済み信者。

>顧問は立っていられない状態で、校長らが抱きかかえて退出しようとしたが、顧問はそれ
>を振り払って土下座した。校長らも一緒に土下座した。

うわぁ、嘘くせえｗ
つーか、両親が通夜の時に学校側から謝罪はなかった、謝罪は一週間後って言ってたじゃんｗ
何このすげー擁護くせえ記事ｗ

暴力だろ

いいえ、ただの暴行傷害です。

>>341
つーか逆に指導者にコマンドが足りなさすぎじゃね？ｗ
体罰一択とかダンゴムシのアルゴリズムでももっと複雑だわｗ

この暴力教師は生徒の良心に漬け込んで死に追い込んだのが問題。
「家族殺すぞ」って脅迫されても文句言えないレベル。

「これは指導か体罰か」
「（消え入るような声で）えー、もしもし…」

>>329
今も一定数涌いてるようにみえるが

DVと同じ構造

>>329
アホガキを殴ってでも更生させてやろうとするのは教師から愛情を感じるけど、
真面目に練習に取り組んでる生徒を｢殴られ役｣に任命して恐怖支配って、愛情感じる？

暴力に慣れたOBが全国に拡散してるなんて怖いな

体罰で優勝してもドーピングしたのと変わらん。

体罰って万引きみたいな、奇妙な言葉。

特に今回のは、単なる暴力、暴行であって、罰ですらない。

だから、大人なんだから、体罰で子供を指導するならしてもいいけど、
自殺させたんなら、自分も首吊って自殺せいよ。それが大人の責任の取り方だろ。

顧問「（消え入るような声で）プレイです・・」

>>348
それはさすがに失礼だぞ
「言葉の暴力」「ごまかす」「逃走する」もコマンドにあるぞｗ

>>18
DVに例えると凄く良く分かるな
先生は悪くないとか言ってる奴はDV被害者の思考に良く似てる

指導なんて、多かれ少なかれ「洗脳」みたいなもの
すぐれた指導者は心理学者じゃないかと思うくらい人心掌握術に長けている
そういう意味でＯＢたちの証言も驚くべきようなものでもない

>>345
自らの過ちで事故が起きてしまった、だがそれは自殺の切っ掛けでしか無い。
不慮の事故を未然に防ぐ手立てを考案してなかった学校側にも問題が有る。
それも踏まえた上で、謝罪し、非を認めたという事。

これを足蹴にする意見は名誉毀損と言える

ざまみろ脳筋ｗ

このクズ野郎を擁護ずるOBもクズなんだろうな
同じように教師になり子供達を歯牙にかけているのだろう
全員死刑にするしかない

OBも在校生も、関係者まとめてがん細胞になっちまったな
増殖や転移を防ぐためバスケ界から切除することが必要

体罰って言うかただの暴行じゃないのか？

桜宮のﾚﾍﾞﾙで関関同立ってどうなの？
ﾊﾞｽｹ部にＯＢがｺﾞﾛｺﾞﾛいるんだがｗｗｗ
擁護してる保護者や学校はこれが全てじゃね？

>>360
これかw

＞ストックホルム症候群 - Wikipedia

1/30,000の自殺でこの騒ぎ
また一つ日本社会の未熟さが露わになったな

>>353
スクールウォーズのモデル校は前者だよね
あの時代の工業高校何て常に窓ガラス割られてたんじゃないの

スポーツ界からの追放
刑事処分が妥当だろ

おかしいと思うものを死ぬまでやるこたねーってのw

顧問「（消え入るような声で）↓」


　　　　　　　　　 _ , ，- -ｖ- - ､ _
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>>368
ちょっと違う

>>311

10回もいらん。
「目をつむれ！　歯を食いしばれ！」　バシッ！
この一回で充分。

この一回のビンタで、生徒は
「なぜ、こうされたのだろう…？」
と、深く考える（はず）。

そこで思考停止するような子供は、学校やめてコンビニとか牛丼屋で働け（ｗ

小村はいつまで雲隠れしとんじゃ
はよ出て来て謝罪しろ！！

体罰の是非については様々な意見があるが、少なくとも現代日本の体罰否定派については
やはり愛国心や共同体を否定する立場から出てくる意見だということが分かった
もちろん体罰一辺倒になってはいけないが、維新政府が成した功の面も認めるべきだろう

まともに反論も会話もできず「キチガイ」「馬鹿じゃねぇの」など、体罰否定派は年齢層も低そうだ
大人がそんな答えをしているとしたら、そちらの方が問題だが

そもそも罰うけるようなこと、ぜんぜんしとらんよな？この死んだ生徒。
死ねよヘンタイプレイ野郎

>>男女平等、市民平等、平等
>>　「ほかの人が同じようなこと（ミス）をしているのに自分だけがしかられる」「たたかれ、つらい」

元々「リーダーはメンバーがだらしないと怒られる、それがいやならリーダーを辞めること」とか書いてたら良かったのにね
やめる事すらできなかったんだろうな

この件について「体罰」とか「いじめ」という言葉は使わないでほしい。
これは犯罪だ。
↓を嫁。
桜宮高校バスケ部キャプテンの自殺の原因は「体罰」ではない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130115-00000030-zdn_mkt-soci

>>369
たしかに。
仮にお前が死んだとしたって、1/1000なわけでだ〜れも悲しまないわな。

体罰に訴えなければ、解決できない事もある。
それが如何なる手段であれ、暴力行為に該当してしまうのは、極めて不利。
法律改正を要求するべきだな

まあ解釈の問題だから色々な見方があるだろうな
逮捕されてないなら事件性はないんだろ

顧問擁護するやつの気がしれん 子供居ないんだろ 子供は宝だよ 赤の他人に沢山何度も叩かれて自ら命を絶つ事考えたら 悲し過ぎるぞ イジメでもそうだ 命と心大事にしようぜ

そこは 「指導です」を通せば良かったのに。

>>329
体罰は擁護できても暴力は擁護できないだろ
キャプテンだから殴られるなんてわけわかめ

>>309

顔殴って口の中血まみれにしてるがな。

筋肉バカ養成科目指して入ったのはガキじゃんw

dqnがいくら暴力を正当化しようが
この暴力男の人生は終わりだろ
暴力で躾けた子分たちはチヤホヤしてくれるかもしれんが

指導でも体罰でもなく、ただの暴行、傷害事件ですよ？

>>286
殴られるのが嫌なだけだったら、自殺なんかしなくても主将を辞めていれば良かっただけの事。
でも主将を降りるのも降ろされるのも嫌だった。
だから顧問と「理解の無いメンバー」に一番ダメージを与える方法で復讐した。
記事も何も、事実ありのままじゃないかね。

>>319
全くもって同意。
他の方法知らなかったんだろうな。

叩いて良い方向に向かうとは限らないってこった。
一回叩かれただけでも一生恨む生徒もいるだろうに。

特に精神的におこちゃまなままだと恨む傾向が強い。
自分が人に　”した”　悪を棚に上げて自分が　”された”　悪のことしか頭に無くなる。

>>369
ハインリヒの法則って知ってます？

＞でも、体罰の裏側には愛情があった。

愛情が一方的だったんだろ

人権派ではないが
100人の生徒を全国大会で優勝させるより
1人の生徒の人生を奪った重みがわからないようなら
教育者としても人としても失格なんだよ。

普通なら退職で済むが、今回は明らかに殺害に近い自殺。
死んで償いなさい。

闇寮問題はどうなってるのかな。
こっちも問題だからどのみち学校に残れるわけないのにね。

愛情とか言ってる奴アホだろw
愛情あったらそれはSM
いずれにしろ暴行は犯罪

>>384
その通りだな。
だが可愛さ余って憎さ100倍のニートになるぐらいなら、体罰を推奨する。

体罰賛成だが、この件について、この学校についてはあまりに稚拙すぎるし脅迫行為もまざってるし、
そこに愛情や指導なんてのは無いだろ。
自殺後もバレー部でもさらに体罰やってたっていうし。
結果論だが、あげく「体罰です」と認めてしまっているし。


体罰は「罰」なんだよ。どうしようもない馬鹿やってわからせるためにゲンコツしてわからせるのもまた必要なときがある。
それをしない結果が大人を舐めた糞ガキの大量生産が成された今の時代だろ。

>>391
結局4行目はID:vqZjTF/K0の想像って事ね、わかった

体罰っていう言葉がまず間違ってる
自殺した子は罰を受けなきゃならない悪い事はしてないだろ
試合でミスしたり、負けたりする事は罪なのか？
何十発も殴られるのに匹敵する悪い事なのか？
体罰なんかじゃなない
ただの暴行、そっちの方が本物の犯罪

口で言ってもわからない、理屈の通じない中学生までは体罰ありでいい
同性が第三者監視の下で直接じゃなく器具で怪我しない尻だけを叩くようにする
それ以外はすべて暴行傷害で逮捕でいい

遺族「これは体罰ですか！暴行ですか！」
顧問「しばかれたいんかオンドリャ！いちいち説明せな分からんのかボケ！」

親は顧問を訴えるべきだ

DVも愛ゆえらしいからな。異常愛だが。

つーか違法寮と顧問の個人口座に家賃が振り込まれていた件をちゃんと調べろよ
そんなに立派な教師ならよ
やましいところはないはずだろ？

指導的体罰じゃね？

>>397
SMのｸﾀﾞﾘを他板で詳しく

×これは指導か体罰か
○これは体罰か暴行か

あとは弁護士と共に警察に被害届を出すのみ

>>409
これを機に全国で、体罰被害者の会でも作れよ。

親になんの責任もないのはおかしい

でもこの母親、息子には顧問に手紙書けって言ってそれきり放置だったんでしょ？

思い出補正wwwwwwww

脳筋は自分の過去を汚されるのが嫌なあまり、暴力を肯定してしまう。

小村とかいうデブじじー使えなさすぎでしょｗ
自身に人望がない事実が指導に障るとみるや
非のない個人を「しかられ役」とやらに無理やり仕立て上げる
きわめて卑怯なやり方に閉口

関西の高校に詳しくないけど該当校は偏差値も低いのかな？
だってふつーこんな思い上がった指導法で2ケタ歳になった人間を従わせるの
何年も継続とかぜったい不可能だよ

>>411
ならば、どんな責任があると思う？

>>329
参院選後にまた雰囲気が変わるかもしれない

いきなり手のひらを返すのは教師だけじゃなく親もだよ

あえて体罰を行える俺は特別で優秀な指導者とでも思ってた説

>>412 　で？

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=tNyVPGifTZMJ&p=%E7%94%A3%E7%B5%8C%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%81%AE%E6%B0%B8%E5%8E%9F&u=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fsinngo116

慎吾 ?@sinngo116

産経新聞の永原と申します。 私はこの事件が発生してから多くの桜宮高校のOBの方々を取材しました。そこで見えてきたことは、小村先生が生徒から尊敬され、感謝の思いを持っているOBが多くいることでした。真実をお聞かせ願いたいのです。ご返信をお願いできないでしょうか
Expand
11h 慎吾 慎吾 ?@sinngo116

産経新聞の永原と申します。報道への不信感についてのツイート、読ませていただきました。ごもっともかと思います。先生の指導について、もし詳しくご存じでしたらお話をお伺いできないでしょうか。よろしくお願い致します。
Expand
8 Jan 慎吾 慎吾 ?@sinngo116

産経新聞の永原と申します。 桜宮高校バスケ部の問題についてお話をお伺いしたいのですが、取材をさせてはいただけないでしょうか。
Expand
5 Nov 慎吾 慎吾 ?@sinngo116

擁護する奴ってさ全うに生きてないからだろｗ
悪いものに「悪」って言えない　己に返ってくるからな　特にマスゴミなんか・・・

>>407
「罰」じゃないんだよ。何の罰か言ってみｗ

指導なら指導の一環と言えばいい。
俺は指導すべてに暴力不要かどうかは分からんが、少なくともきちっと
考えることをした上でやれと思う。この教師にしたって何も考えてないだろｗ

体罰＝指導だろ
体罰は虐待って意味じゃないよ？

こういう特殊科は入る時点で
ある程度下調べしなきゃダメだよw
居る奴も行く奴も大差ないわ

悪いことをしてない生徒を殴るのは体罰とは言わん

体罰をしない＝ニートになるとか馬鹿の理論w

体罰受けずにちゃんと働いてるやつが圧倒的多数

むしろ体罰を肯定する環境にいる奴のほうが、底辺にいますw
馬鹿だから理解できないでしょうがw

>>384
わかる
虐めで自殺のニュースを聞くたびに本人はもとより
親の心境はいかばかりかと思うよ

チヤホヤされすぎて生徒を自殺に追い込むまで何の疑問を持たなかった加害者顧問。
今でもきっと「俺には支持者がいる。きっとなんか逃げ道があるはず・・」思ってるよ

>>422
何十回もバンバンぶん殴ってる時点で仮に指導と言い訳したって苦しいわな。
思慮が足りないというか、皆無な状態であったのだと推測できる。

まあ、他の生徒はこいつを尊敬してても、集中的に暴行食らった生徒はたまらんよな。
少年を死に追いやったんだから、おとなしく社会的制裁受けろや。

その擁護してるＯＢがいた１０年前と今では人格が変わってしまったんだろうね
インハイ出るようになってちょうど１０年らしいからな

>>425
一般児童という考えがそもそも悪なのでは？
この生徒は、成果を求められる立場だ。
所謂攻めの営業、精神論という概念で体罰していたのだろう。

>>25
「西○警察」なんて、オープニングから容疑者殴ってる場面と銃撃ってる場面と爆発してる
場面のオンパレードだったけどw

>>360
欧米だと、DV夫を許して支えてしまう嫁も「イネーブラー」って言って、夫と同じく治療対象
らしいけどね…。

この先生は論外だけど＝体罰はいけないなんてのは短絡的というか
おれが小３の時の担任なんて竹刀持ってたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ

泣きながら打たれても自殺とか考えた事なかったし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事

いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれている・・・・・

アイゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>421
チームスポーツや軍隊は一般社会では理不尽と受け止められていることがまかり通る世界だから
そのことを理解できないとこの件の深層が見えてこないんじゃないかな

この教師の子供が同じ目にあった時文句言っちゃだめだよ　＞教師

こいつ、子供いるのか？

>>433
共依存関係だよね
こういうスポーツなんかも
ある種の閉鎖的な共依存だな

指導か暴行か？　体罰か暴行か？
このどちらかの聞き方でないとおかしいと思うけど。

まあ言いたいことは分るが。

>>426
体罰をされて、上位系統に居る人間も知らないのか？
そんなんで良く全員底辺とかホラ吹けるな。
恥ずかしい奴だな

>>437
年齢的に要らぬ心配かと

いいえ、暴行傷害です。

自殺しない奴を選んで体罰できないんだったら意味がねえんだよ

>>423
体罰=指導って本気でおもってるの？
こんなふうな考え持ってる奴が今回みたいな事件をおこす
指導のなかに手段として体罰があるんですよ
体罰ありきの指導は虐待でしかない
ソースは元体育教師の親父

>>1
で、闇寮はどうなったの？

あのアホアホ市長が体罰容認するから次々被害者が出てくるな。
アホアホ市長のせいで訴訟費用おいくら万円になりますのん？
こんなんに税金使わんといて欲しいわ。
アホ市長本人に請求してや。


【体罰】 元部長やコーチから馬乗りで顔を殴られるなどの暴行　大産大付高の元野球部員が学校を提訴　府警は部長について捜査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358576708/

おまいらは3年で引きこもる。
一方、顧問は18年間殴り続け圧倒的な支持を得る。


これぞコミュカの差w
コミュカ教とおまいらが理解し合う事はない。

>>15
最近の警察が嘗められているのは殴らないから
警察官なんておっかない位でちょうど良いよ

>教育評論家の尾木直樹氏は「体罰は法律違反。教育の場だけ認められるのはありえず、議論の余地がない」

だったら法律の方がおかしいのだから、法改正すれあいいだけでは？
教育現場には体罰が必要なことに議論の余地はないよ

>>439
日本の体育会系が異常過ぎるだけさ

>>434
児童相談所に立ちはだかる高い壁「躾」もそうなんだが？
親から「躾だ」と言われればもう助けることすらできない。

体罰って法律犯すようなことしたときにする「罰」ならわかるが、
スポーツでミスしたとかで殴るならそれは暴行だわな

>>436
理不尽さの度合いによっては、チームスポーツ自体が教育上好ましくないってことにもなるだろうなｗ
俺はこんなんがのさばるようなら、チームスポーツなんか学校でやるなと思ってるけどなｗ

「体罰」って言葉に疑問をもてない指導者とかアホだから。で、体育会系は思考を放棄した奴をよくみかけた。
もちろん賢い人はいるが、俺からみるとごく少数。多数が考えたらずなら、教育的効果から考えるならやめたほうがいいわ。

甘いな

指導　いいえ
体罰　いいえ

虐待犯罪　そうです

>>442
顧問の子供二人は小学生だと

>>2
http://www.youtube.com/watch?v=N99Nly97Vzs

>>450
現状が踏まえられないんじゃ議論にすらならんよお前
で、今回の様な明らかな暴行とどうやって線引くんだ？

一昨日来いや

＞指導か体罰か
2択で質問されたら正解は体罰しかないじゃないか。

顧問にへんな擁護いれてると思ったら産経かよｗ
顧問は闇寮と暴行でちゃんと刑に服するべきやつだろ

>>439
チームスポーツや軍隊なんてそんなもん
軍隊では個人の失敗でも、全体の責任として罰を全員に受けさせることを当たり前のようにやっている
そうやって強いチームをつくりあげていく
今回の顧問がやっている指導方法なんて古典的な手法
どのチームも多かれ少なかれ同じ手法を用いているよ

>>392
>自分が人に　”した”　悪を棚に上げて自分が　”された”　悪のことしか頭に無くなる

顧問と愉快な取り巻きのことかｗ

もはやOBは調教済みのカルト信者と化してるなｗｗｗｗ

顧問を擁護しているＯＢたちは顧問を元気付けるために
何かしてやれることはないのか？
たとえば、
東野田町のソープを借り切って嬢を総揚げで顧問ハメ放題とか
京橋駅傍のラブホでデリヘル呼んで４輪車２ラウンドとか
色々あると思うんだけどなぁ。

>>448

圧倒的な支持を得た顧問は事件発覚後たった一週間で引きこもってしまった訳だが。

>>450
そうだな。成績が悪い奴はばしばし「体罰」与えて教え込もう。
自殺者がでるほど追い込んだら、この板ももう少しましになるだろうなｗ

て言うか
なんで今頃 体罰はダメだのなんだの騒ぎ出してるの？ 自殺したから？
自殺者が出て無くてもこんなに騒いでたのかな

そういえば空手の師範かなんかに殴られたのに反発して
回し蹴り喰らわした大学のキャプテンいたよなｗ　あれには嘆願書だす父兄とか
居なかったのかな？ｗ

>>458
別に法的に線を引く必要はない。先生を信頼してお任せすればいい。

>>465
早く違法寮の件について説明しろよな
何か、部員が言ったら顧問が殴りそうな言い訳して説明を避けてなかったかｗ

>>464
女王様を呼ぶってのが気が利いてるかもしれんなw

>>467
毎日３０発殴られてお前は平気なのか？ｗ

>>467
この件は体罰の範疇を超えてるんですけどね
メディアでは大抵混同されてるけど

つーか体育教師ってバカだろ
最初からスポーツでがんばるとか
いつの時代だよ
昇華でもしてろバカ

シュンとしてる顧問に気合い入れてやれば良いんだよ。泣いてるOBが。
毎日ぶん殴ってやれ、愛情持って。

>>400
スマン、シンプルにyesと言えば良かったな。
強盗殺人犯の記事に『犯人は実は殺人じゃなくて強盗が目的だった！』なんて記述が敢えて必要か？とは思うが。

念の為に言っておくが、俺は体罰には絶対反対だし、この暴力顧問にはしかるべき処分が下されるべきと思ってるぞ。

>>464
OBの奥さんたちがパンツ脱ぐだろw

擁護してる奴らは法律を破ることがいかに悪いことか体罰で分からせてやれよ

>>465　　引きこもり教師なんて、50発も殴ればでてくるようになるんじゃね？

監禁されて強姦された被害者がやがて犯人を愛するようになる。

んなアホなと思っていた時期もありました。

なに現象って言うんだっけ。こういうの。

>>466
そうすれば日本のゆとりや平和ボケも少しは改善される

>>463
ＯＢになりすましてるだけかもよｗ

>>467
それらを隠してた以外にも出るわ出るわだし非難浴びて然るべきだろ
学校や教委なんて無責任極まりないし

>>478
言葉じゃなく、実力で行使しにこいや。
安全な場所から意見しかできなの？？僕ちゃん

>>288
アホくさ。元の語源と意味が違い、類似したものを指すなんて日本語の常識だろ。
ま、日本語の不自由なお前に教えてやったから感謝しろよ。

>>454
体罰的指導はある一定の効果はあると思う
ただあるレベルに達すると通じなくなる
レベルが上がると自分で考えられる選手が増えてくるから、説得力のない指導は受け付けなくなる
逆にレベルの低い選手は自分の考えがないから、理不尽と思いながら付いて行こうとする

スパルタでもゆとりでもなんでもいいけれど
個人個人に合った接し方をしていくべきだと思うぞ
極端な愛情教育やってその延長で生徒が自殺して、
「生徒が弱かったせい」とするＯＢがいるのかしらんけど

しばらくおとなしくしてからしれっと教師続けるのかな

なんで主将に立候補したんだろう
先輩を見ていれば、叩かれ役になるくらいは分かっていただろうに
内申のためなのか、レギュラー枠確保のためなのか知らんが・・・

>>483
>安全な場所から意見しかできなの？？僕ちゃん
自分の住所氏名を書いてからそう言わないとｗ

>>478
指導だろｗ

>>481
さしたる根拠もなく、ゆとりとかもちだすお前みたいな頭の悪い奴は
ぼこぼこにされるだろうけどなｗ

>>483
と言いながら自分も同じような場所から意見するのであった

自分の名を名乗っての意見発表まだー？

教師の自己満だろ部活なんてw

>>469
信頼に足らん屑がしでかして居座ってる現状わかってる？
手放しで擁護してるのキチガイしかいねーな

＞顧問は立っていられない状態で

イラクの３バカみたいなカンジ？

暴行は暴行。さっさと逮捕して、懲戒免職。

他教師も調べて、体罰実績があるなら、教育現場から外して市役所で清掃員にでも使えよ。

橋下は、ずっと不適格教師は辞めさせる。って言ってた。今こそ本物の不適格教師が出てきたんだから。
教師を入れ替え…じゃ、駄目でしょ。彼らは教員として相応しくないんだから。

体罰？いいえ、暴行です。

この教師に体罰が必要なんじゃね？
公衆の面前で、30発ほどビンタしてやれよ。

１/30,000だけを注目せず
他の29,999/30,000の自殺者も少しは注目してあげて下さいねえ

土下座するのが遅すぎるわな
新人戦ヤル気満々だった時点で心象はひっくり返らなくなってる

性教師様による暴行は愛の鞭体罰です体罰は社会的に許されていますだから捕まりません
性教師様による性暴行は愛の棒体罰です体罰は社会的に許されていますだから捕まりません

当然この教師はダメだけど、自殺して無かったら騒いでないクセに。
なんでお前らが騒いでんだよ。 調子にのるな

>>483
反語って分かるかい

>>490
根拠無くないよ
俺は大学生相手に講師やってるが、ゆとりばっか
１０年前に比べて明らかに日本人のレベルは低下してる

>>483
>言葉じゃなく、実力で行使しにこいや。
どこのどなたに行使しにこいやって言ってるの？
顧問のとこ？

自殺者が出た時点で、どう言い繕っても指導の域を超えていたのは明白。
殴られて喜ぶやつもいたかもしれんが、そういうのは相手を見てやれよと。

継続的かつ動機も明確だな。
教育に与えた悪影響も計り知れない。
かなり深刻な問題だな。

ブライトさんがアムロに与えた程度の体罰はありだろ
でもこいつらのおかげでこれらも皆ためらうようになってしまうな
調子こいたガキが野放しになるわけだ

親から主将止めさせてって連絡があったのに
止めさないってのは問題だろ
生徒本人も体罰やめて＞＜って言ってたしな
散々ＳＯＳ出してたのに、全て突っぱねてたんじゃ擁護のしようがない
突然自殺したってなら、少しは擁護できるが前兆がありまくりだったしな

＞「しかられ役」作り引き締め

単なる恐喝じゃねーか。
でも、このくらいしないと結果出せないのは理解できる。
だからインターハイなんか止めちまえば良いんだよ。

なんだよ『体罰』って
悪いことも何もないじゃねぇか。こういうのは『暴力』っていうんだよ。

指導と体罰は同義だろ。問題なのは今回のような理不尽な暴力。

発破を掛けると言う意味の｢ケツを叩く｣と言う言葉もあるように１か０かとデジタルに肉体言語(?)の善悪を決めるべきではない。
体罰・発破・理不尽な暴力 これらはそれぞれが全くの別物である。

>>503
俺は大学生相手に講師やってるが、ゆとりばっか
１０年前に比べて明らかに日本人のレベルは低下してる

完全におじさんだな。おじいさんか？
今の若いものは・・・。

>>485
効果の有無はとりあえずおくとして、その「指導」についていった生徒がそれでいいんだと
思ってしまうことが問題だと思うんだよ。
擁護してるOBみたいにな。

ばかか？

>>488
＞だが、専門誌では触れられていない指導法があった。ＯＢによると、顧問は特定の生徒を
＞「しかられ役」としてより一層厳しく接する手法で、チーム全体を引き締めていたという。

主将をしかられ役にとは言ってないから誰がしかられ役になるかは顧問次第なんだろ

>>488
（洗脳強制という名の立候補）（表向きだけ立候補）
という事にしないと顧問にやられる


自殺した２年の男子生徒は昨年９月、立候補する形で主将に就任。学校関係者によると、
顧問は生徒に対し「主将はいやがることも率先してやるべきだ」など、主将としての理想像を
生徒に対し繰り返し伝え、「リーダー」に関連する参考書なども買い与えていたという。
　体罰も生徒に集中していたとみられており、生徒が自殺数日前に顧問宛てに記した手紙はこのような趣旨の記載があった。
　「ほかの人が同じようなこと（ミス）をしているのに自分だけがしかられる」「たたかれ、つらい」

>>1
体育教師で全国の学校に蔓延っているる日体大教師、
バカの一つ覚えのように日体大エッサッサ踊りを生徒に強要し続ける阿呆教師どもを先ず一掃すべき

やさしい親御さんですね。私なら許しませんよ土下座位では。

>>503
指導のレベルの方が下がってるんじゃないの？

仮に学生のレベルが低いとしても低けりゃ低いなりに伸ばす余地もあると思うんだけどな

>>505
いやぁ殴っちゃいけません。



てか信頼関係があると思ってそこであぐらかいてる時点で座布団ごとひっくり返されるぞ
熟年離婚みたいになw

>>488
そこなんだよなぁ…正直、殴られるのは承知だった筈。
体罰は二次的な問題で、本当の自殺の原因は別のところにあるんじゃないかと思うのだが…

自殺するようなゆとり育ちを擁護するオマエラがキモいんだが
体罰で障害致死ならオマエラの言ってる事は解るが自殺だ
自殺するまえに主将辞めるor親が辞めさせるのが筋だろ
自分だけ怒られるのが辛いとかリーダーとか責任者に向いてないわ
耐えれる奴をリーダーにしろや実際結果出してんだからよ

>>509
目的が、聞いたこともない私学の宣伝広告と、
その所属部員の、大学の体育学科への推薦入学、プロチームへの橋渡し。
最悪でも大企業の営業職か体育教師になれる。

ってゆー利害の一致のため。だからね。

そういうのの頂点に、大新聞で元早慶スポーツ部出身がいる。

>>493
> 信頼に足らん屑がしでかして居座ってる現状わかってる？

信頼に足らん屑なら、こんなにOBや保護者、現役選手からも信頼され擁護されるはずはないのでは？
むしろ批判者の方がほぼいないじゃん（自殺した生徒の親と大阪市長以外）。
並の人物でもここまでは信頼されないよ。ただの暴力教師が起こすような事件とこれとは区別すべき。
ただの事故というか、悲劇だよ。先生からすれば運が悪かっただけ。

違法寮に住んで無免許運転で停学になった生徒複数の勉強の面倒まで、自殺した主将に押し付けてたのは酷いと思う
そのフォローは顧問が発端なんだから、顧問自身で停学者達の勉強の面倒見ろよ

行き過ぎた体罰を振るうような奴は問題外だけど、本気で生徒を叱る教師は良い教師なんじゃないかな
俺は他人を叱るのって面倒くさい
どうせ三年間の付き合いだし、ちゃらんぽらんで良いじゃん

こういうのって罪にならないんかな
ほんとに法律ってよくわからん

>>488
これが自殺の遠因になったんじゃないかな
自らすすんでキャプテンになったのに、チームメートの信頼を失い顧問には殴られ続け、
挙げ句の果てにはキャプテン剥奪されそうになり自信喪失
本当のところは自分自身に失望したんじゃないの
それくらいじゃないと自殺はしないよ

だって教師をいい人にしておかないと、自分たちのパワハラに正当性がなくなっちゃうもんねｗ

普通科の体育授業なら沸点行くけどなぁw
前時代的な手法は言うまでもない
が、そもそも今時スポーツ科か？
スポーツ推薦で大学いっても就職ねーだろ
志望の時点で俺が親なら説得するわ

>>503
個人の経験を持ち出すのはアホのやることだから。
そんなんでよく教えられるな。

あー資格とか検定なら可能か。

>>518
自分も悪かったからな

昔から自立心のないやつを自由に扱う方法として
お前のためを思ってといって暴行したり、行動を縛る方法があるんだよ

子供っていうのは、まだ依存的立場だから特にこの方法が有効なんだ。

だけどこれをやられた奴は心理的に成長できない。
いつまでも自立的な立場になれないから。

気づくのは、何か大きな挫折をしたとき。
そのときになって初めて、自分がうまくコントロールされていたと気づく

＞平成１５年以降、全国高校総体（インターハイ）に４度、同部を導き、新人大会中央大会（大阪府大会）でも
＞２０、２１、２３年度に優勝している。

この頃から自分の指導方針に自信を持ち始めた＝今のような指導になったとすると、
10年の指導で1人の自殺者か。ちょっと多いな

これが公務員の非常識ですよ。
民間企業ならば不祥事で即懲戒解雇です。

さあ、地方公務員の大リストラだよ。
日本の足を引っ張る地方公務員社会を完全解体して、競争原理を導入しないとダメ。

>>511
辞書引いた方が良い

昔は性教師様に体罰を加えられて我慢を覚えた
昔は性教師様の肉棒を咥えて我慢汁を啜った
そうして昔の日本人は育った結果素晴らしい人間へと成長した
今のゆとりは体罰を受けないせいで本当に最低の屑ばかりだ

>>512
> 完全におじさんだな。おじいさんか？
> 今の若いものは・・・。
３０歳だよｗ

>>519
> 仮に学生のレベルが低いとしても低けりゃ低いなりに伸ばす余地もあると思うんだけどな
だからそれが体罰なの。さすがに大学生相手にはできないけど。でも高校までは必要不可欠。
ゆとりのまま大学生になってしまったらもう手遅れ。

>>532
桜宮に入学させた事が悪いと思うのか。それなら激しく同意するw

>>521
通年と同じと考えてはいけない
自殺した生徒が主将になる直前か直後に、学校側にバスケ部違法寮が発覚している
そして、10月下旬にはその違法寮に住んでいたバスケ部員が無免許運転で警察に捕まり、複数名の停学者を出し、
部活動も自粛を言い渡された
これを逆恨みした顧問が、例年より主将に酷く当たっていた線も考えられる
なんせ、主将に停学者達の勉強の面倒まで見させてたみたいだしな
その上、叱られ役で他の奴より酷い体罰振るわれていたら、「なんで自分だけ」って思っても仕方ないんじゃないか？
停学者達は優遇されているのにって

今の学生すげえ賢いぞ
お前如きが偉そうに物を言うのかｗ
お前は大学生全員から馬鹿にされてるよｗｗｗ

>>522
時々全国大会行くレベルでドヤ顔されてもなあ…

>>538
なんだ、単なる無能講師かｗ
そんな甘えたゆとりみたいなこと言ってるから講師レベルなんじゃねーのｗ

>>531
> 個人の経験を持ち出すのはアホのやることだから。
経験すらしてないことを語る方がアホのやることだよ。
ごちゃごちゃ屁理屈言わんでも、自分で経験すれば誰でも分かること。

>>503
大丈夫だ。
それは大学生があんたを馬鹿にしているだけ。
実際書いている内容も馬鹿だし。

>>1
体罰と言うか暴力と言うか苛めと言うか結果として殺人でしょ
教師に生命的危機が起こり生徒を殴らなきゃいけないようするに正当防衛なら暴力もありえるんだろう。
だが、指導の名の下に人様の子を殴っていい理由になんてならない。

イジメ＝傷害
イジメによる自殺＝殺人

この認識を世界中の人が共有しましょう。
そしてこんな体罰もイジメなんだと世界中で共有しなきゃいつまでたっても自殺者はなくならない。
体罰を擁護する連中がいるが、己の子が体罰を受け自殺しても暢気にいい先生だ！体罰は必要！すばらしい指導です！
なんて言えるの？？
人ごとだから言ってれるんだよ。
そんな連中な自分も同じ境遇にあえばいいよ。

死刑反対論者と同じ。
人ごと。完全に人ごとなんだよ。

>>503
書いてて恥ずかしくないみたいだし話にならんな
あぼーんしとく

>>533
全く効果無かった事証明されてんのに何言ってんの

>>400
訂正の訂正
マスコミが「チームメイトからダメ出されて自殺だと生徒が可哀相だから暴力顧問のせいにしてる」の方がより事実に近いな。

「愛のムチのつもりで叩いたのですが、自殺してしまったとです…、体罰です…体罰です…体罰です…」

そこは指導です、って言うべきだろう
結果は確かにひどい、しかしそれもすべては強くするため
信念をもってやっていた、と言えないようじゃダメだわな・・・

>>465
この事件の関係者（の一族郎党）は、
住んでいる地域はもとより出身大学及び家族・親戚が
この先ずっと目には見えない社会的な制裁を受け続け
ることになる事態を本当に認識しているのか心配だね

土下座はタダ

ゆとりの変化を体感できるほど
長く講師してるって逆にヤバくね？

なんか20年後も講師って肩書のまま
最近の若い者は・・・って言ってそう

今回のを体罰と言うからおかしくなる、ありゃ暴力だ
体罰って名称を使うのは不良生徒を更生する為に行うことに限定するべき

いやいや、体罰じゃないだろ
暴行と虐待だろ

俺らのバスケはラン＆ガンやで

>>543
お前がすべてとは言わないでも、統計的に優位な人数に接していて、
しかも客観的なデータを保有してるってんなら意味は出てくるがねえ。

そういうレスができること自体がまともに大学で学ばなかった証左だつうのにｗ

>>542
> 時々全国大会行くレベルでドヤ顔されてもなあ…
あのさ、どんだけ全国大会行きたくても、どれだけ一生懸命練習しても、実力が伴わず、
行けない学校が日本中に五万とあるんだよ。
「時々全国大会行くレベル」ってのがどれだけ凄いことか、弱小校の生徒からすればどれだけ
憧れの的か、お前みたいなのには想像もつかんのだろう。

> >>538
> なんだ、単なる無能講師かｗ
> そんな甘えたゆとりみたいなこと言ってるから講師レベルなんじゃねーのｗ
ちょっと意味が分かりません

土下座したところに蹴りが入っても怒らないのならば体罰を認めてやる。

日常的に体罰あったのに気づいてやれない親が無能すぎる

お前ら根本的に間違ってるぞ。悪いことをした子供を叩いたら体罰だ。

で、自殺した子供はどんな悪事を働いたんだ？

>>501
何でお前がそんな事で怒ってるんだよｗ　当事者かｗ

この暴力教師と暴力容認する保護者、学校関係者、生徒の中で宗教みたいになってたんだろ。
こういう考え方の学校は枠組みから壊さないと改善されないと思う

>>1
かなり以前から日常的に体罰を行い、
学校の調査に虚偽の申告をしたってことだよね。

違法は違法、犯罪は犯罪だと思うけどねえ。
なんで違法行為を援護するのか理解できない。

神戸では教師が中学生２人が重傷になるほどの暴行を行ったみたいだし、
角田美代子の事件など、大阪神戸は暴力、犯罪の考え方が
他の地域とかなり違うんだね。

>>513
耐え抜けば、そりゃ厳しさに耐えた自分を褒めてしまうだろう

>>543
自分の経験則がすべてに適用されるとは限らないぞ。
そもそも年長者が若者を「最近のやつらは・・・」って見てるのはいつの時代も同じって有名だろ。

で、肯定・反対両者言い分はあるようだが

・寮費のポケットマネー化
・裏金問題

これはスルーですかwww
良い教諭だったんですね

地獄の三沢の土下座

>>549
俺もそう思う、キャプテンだからこそ厳しく指導してたんだろうからな
主張すべきはしっかりしないと増長するだけだ
まあ死なせてしまった責任感じてるんだろうから体罰だったって言ってるんだろ
この教師は悪くないって確信したわ

そりゃストーカーだって愛情はあるだろうからなあ。

そういうあいまいな基準を許さないように、法律があるんだろ
昭和世代のおれだってわかるわ

>>534
あっそう、って程度の戦績だな
派手な勘違いしすぎ

>>557
体育科だろ？
普通科より運動にあてる時間もあって、私立びっくりの幾ら税金かけてんだ？って豪華設備で、
違法寮で生徒達から金巻き上げてりゃ、そりゃ他の学校よりは有利だよなあ

>>501
昔から、体罰の問題は批判されているよ。

>>557
数回勝ったら県代表になれる某地方の高校に留学できるレベルの子だけがスポーツすればいいのかなぁ。
韓国みたいに。

それとも、学力考査でスポーツクラブ活動に一定の条件を課す、アメリカのようにすべきなのか。

>>556
統計こそ経験的データに基づくものだが？
そもそも俺が大学で教えている科目の一つが統計学だよ

>>549
指導だったら土下座する必要もない。
逃げも隠れもせず堂々と「死んだ奴はメンタルが弱かった」と記者会見すればいい。

１/30,000の自殺だけを注目せず
他の29,999/30,000の自殺も少しは注目してあげて下さいねえ

え？
無視ですかそうですか...。

自分の体験っていってもな、３０発殴られた経験ある奴なんかどれだけいるよ？

自分が「しかられ役」じゃなかったらそりゃ擁護するわ
批判したら見てただけの自分らも同罪だもんな

>>576
じゃあ２９，９９９の内容を全部出してみて
別にスレ立ててね

＞＞503
うちのかかりつけのお医者さんは
最近の若者は頭がいい、頭が柔軟で呑み込みが早くてしっかりしてるって褒めてたなあ

洗脳とはこういうことなんだ

>>580
お世辞くらい察しろよ。

>>568
悪くないわけねーだろうがよ
違法寮を運営して寮費を自分の口座に振り込ませて、そこに生徒達だけで住まわせて、そこに住んでた生徒が
バイクの無免許運転で警察に捕まって、停学者複数出すような顧問が悪くない？？？？
寧ろこの違法寮の一件だけでニュースになるような問題だっつーの

これ極論すると
自分の指導方に耐えられずに死んでしまう人間をキャプテンに指名した時点で
100パーセント顧問が悪いよ

>>461
>>1はそのさじ加減が解らない奴が顧問になると死人が出るという一例だな

>>574
大学で教えてるｗｗ
正直信じがたいんだが、もし本当なら学生が気の毒だわ。

つうても最近は変なのが教えてるからなあ。平山満紀みたいなのも大学教員だし。

社会に出て１１年たったがゆとり化はあまり実感できないな
確かに酷い新人もいる
だが定年間際の連中も相当酷い

>>580
つか教育に関わる者が
最近の若者は・・・なんて言い出した時点で
既に自己否定してる罠

>>557
時々全国大会行くレベルでこいつよりマシな指導してるとこなんてそれこそたくさんあるだろｗ

こいつのレベル以上になると事件（事故）が起きるのが普通ってならまだしも
教え子が自殺したり闇寮とかでで問題起こしたりなんてのはそう無いだろｗ
この時点で同様の成績残してる指導者よりカスなのがうかがい知れる

>>568
普段善い事してる先生なのに、いきなり引きこもる。
凄く善い先生だね（棒

>>563
地域的な問題で済む話じゃ無い
教員の程度の低さは全国どこでも一緒

脳筋なんかはその中でも飛び抜けた屑揃いなの今さら言うまでも無いだろ

>>582
お世辞じゃないと思うがな〜
院内冊子にも書いてたくらいだし〜

この人の言い方にも問題ありそうだな
恫喝するような感じだったんじゃないの？

>>582
ゆとり教育になってから、一部の中高一貫などを目指す子たちは
今まで以上に激しい競争を受けるようになったから。
2極分化が激しい。というのは確かで。
賢い子が多い。って感じる分野もある。

多極化が進んで、同世代だから…という画一的な像がない。

>>565
自分の経験則からだけで言ってるわけではない。
長い歴史の中で、体罰の有効性は疑いようもなく立証されてきていること。
だからこそ帝国陸軍でも現代のスポーツの厳しい学校でも、指導のために体罰が
用いられているんだよ。もし役に立たないならとっくに自然消滅してる。教師の手が
痛いだけだし、指導効果がないなら教師にとってもメリットがないからこういう教育法は
生き残らない。逆に言えば、長い歴史の淘汰をくぐり抜けてきた教育法だよ。
日本だけじゃない。イギリスでもエリート校は体罰があることで有名だ。

>>595
今世界最強の軍隊体罰無いよ

>>501
恒久的に続け隠してた事無視か
調子に乗ってんのはテメーだろ

親は金になると分かって今頃大騒ぎｗｗｗｗｗ
マスコミは話題作りと金になるので便乗で大騒ぎｗｗｗｗｗ

何するも大阪やで〜ｗｗｗｗｗ

この記事OBが異常だろwww

全員SMクラブに押し込んでやれwwwww

>>596
>>595的には世界最強の軍隊は韓国軍か中国軍なのかもしれないｗ

>>594
だな
あと少子化とＩＴで
横のつながりが広がった気がする
学校単位とか地域単位で
あそこは○○だから○○だって
一般化しにくくなった

>>574
＞経験すらしてないことを語る方がアホのやることだよ。

って言ったから、
「経験してなくても統計による経験者データ等の客観的資料で語れるんじゃね？」
とつっこまれたんだと思うよ。
556が統計的に優位な人数に接しているかどうかは知らんけどな

本当に講師ならもうちょっと冷静にやってくれよｗ
あと体罰ってのがどのレベルなのかで、行き違いが発生するから気をつけてなｗ

>>575
それはいくらなんでも言い方を間違えているし、ひどい結果になってしまったのは事実なのだから
亡くなった生徒や遺族に対しては、土下座でなくても精一杯の謝罪はするべきだろう
でも、指導だという事に関しては自信を持って言い続けるべきだった

>>586
まあ、どっかの私立大学でドクターまで行ったものの働き口がなく、
大学も仕方なく研究室に残しながら薄給で講師やらせてやってる感じなんだろう。
それが何を勘違いしたのか、自分が大学生の上に立ってると思い込んでいるんだろう。

>>595
旧陸海軍でも体罰は禁止されてましたよ。
自己を出したら連隊長クラスまで処分されてたはず。

ほんの数日前に母親と体罰をしない旨の約束をしたのは、その顧問だろ？

>>594
2極化は少し前から言われてるな

>>589
> 時々全国大会行くレベルでこいつよりマシな指導してるとこなんてそれこそたくさんあるだろｗ
そのどこも当然体罰があると思うぞ。俺の出身高校（バスケ部は全国優勝経験あり）も体罰が凄かったし。

>>596
アメリカの事言ってるのか？
殴ったりしないってだけで、懲罰的行為は一般人の想像を絶するものがあるんじゃね？
耳元で怒鳴ったり、一方的に罵ったり、理不尽な連帯責任とか
映画でしか知らんけど

>>582
色んな事の効率化が進んでるし当たり前の話だよ

暴力が愛情とか
犯罪者の言い訳みたいだな

>>503
五万年くらい前から「最近の若者は」と言われ続けているのに
なぜか科学も文化も文明も進化してるんだから、人間って凄いよなｗ

原始人がどんだけ優秀だったんだって話かｗ

>>583
まさにその違法寮の方が問題なのだが、世論はすっかり体罰一色だよな。

>>584
目からウロコだ、まさにその通り。
殴ってれば成長するって成功体験が判断力を狂わせたのか？
遅かれ早かれ、この顧問はそう長くはなかったな…。

>>608
闇寮もあったの？

>>608
うん、今の高校に連絡して聞いてみな、無いって言うから
いい加減自分が年寄りなんだって気づけよ30になってんだろ

まあ、いろいろこうやって教師側大人側からの暴力による抑圧恐怖が一切なくなってもさ
体育会系の「上下関係が厳しい」ｗが無くならない以上
先輩後輩間、生徒間での陰湿な嫌がらせいじめが増えて余計事態が把握しにくくなるようになっていくと見えるんだけど

その辺の体育会系の存在は残すの？

>　「先生はバスケの指導がズバ抜けていたが、高校生としてどうあるべきかを教えてくれた。
>それは人としての気遣い。道を聞かれたら教えるだけじゃなく、一緒についていってあげるとか
>を教えてくれるような人だった」

単なる技術指導だけじゃなくて道徳教育みたいな事もやってたのか

声が小さい！はっきり喋れ！って40回くらい殴ってもよかった

>>603
ついでに早く違法寮のことについて説明しろよｗ
なんで説明できないんだよｗ

体罰も受けてないのに心が不安定になって闇寮についてお話できない顧問ってどうよ

万年講師くんも
大学で体罰用いてビシバシ鍛えてもらえれば
そのうち教授になれるんじゃね？ｗ

体罰じゃなくて、犯罪行為だってことをはっきりしないとダメなんじゃないかな。

>>617
人の殴り方を聞かれたら、一緒になって殴ってやるって感じじゃね？

まだ嘆願書とか言ってるのか

入試中止・教員総入れ替えするのにｗ

帝国陸軍でも、終戦間際まで、即時に戦地へ赴く…って部隊には虐めがなかった。
シゴキはあったけどね。新兵がバラバラに部隊へ送られ、大半は到着までに水死。到着したら玉砕だから。

開戦前なら丙種合格にも満たない奴と、親のコネなどで内地部隊に配属された奴…を集めた、
本土決戦予備の部隊には、陰惨な虐めがあった。それで帝国陸軍の体質はー！って死ぬまで言ってた爺さんが居る。

家の爺さんは、前者だったから。何を言っておるんだお前は。儂らはそんな暇などなかった。生きるか死ぬかだった。
戦友は上下の区別なく、皆で助け合って何とか生き延びようと頑張ってた！と陸軍を擁護してた。

立場によって、全然違うんだよね…。

>>619
俺はそんなことに関してコメントしてないが・・・

>>5
何が？

イジメ役って・・・顧問完全に終わったな

ついでにこんな事態を招いた顧問と校長はあきらかにミスしてんだし
とりあえず１日４０発くらい殴られたらいいんじゃなイカ？

>>609
体罰容認派って何故かチミみたいに軍隊に対して失礼な妄想を持っているんだよな。
なんで？その米軍の行いも、旧日本軍の体罰伝説も想像の話でしょ？
そして何でその妄想上の可笑しな軍人の真似をして体罰を容認するの？

>>615
少なくともこの高校は体罰あったし顧問は一度は体罰否定してたんだから、
その理屈はないな

マスコミに洗脳された結果がこれだとよくわかる流れだな。

>>621
数十発なんてけち臭いこと言わずに同僚たちの前で毎日数百発殴られ精神的に追い込まれるほど罵られ続ければノーベル賞クラスの成果も夢じゃないかもなｗ

>>595
＞体罰の有効性は疑いようもなく立証されてきていること

なら得意の統計的資料でも出せばいいだろう。
体罰が有効性は、強者が無理やり自分の言うことを聞かすことだが、
度を越えてしまうと有効でもなんでもない。
この顧問は明らかに度を越えている。
体罰容認というならイギリスのように基準を作ることを求めないと、単なる暴力教師が横行するだけ。

>>626
部活に関して指導だったと自信を持っていえるのなら、違法寮に関してもいえるだろ？って事だ

だから体罰じゃねーっての

死んだ子は悪い事なんもしてない
罰で殴られていたら多分このこの子も納得はしていたはず
バカ指導者のスケープゴート指導法の犠牲なんだって
むしろイジメ虐待の部類だろ

>>602
> 「経験してなくても統計による経験者データ等の客観的資料で語れるんじゃね？」
> とつっこまれたんだと思うよ。
それでもそのデータは誰かの経験に基づくものだよ。
統計は演繹学ではないから、個人の経験と切り離された独立したデータなんてものは存在しない。経験論
の枠内の学問。よく学生も間違うとこだけど。

> あと体罰ってのがどのレベルなのかで、行き違いが発生するから気をつけてなｗ
医学的な障害を生じない程度の平手打ちなら体罰ってことでいいでしょう。ボディーを殴って
内臓破裂起こすようなレベルは犯罪扱いでいいと思うけど。

×自己
○事故です。訂正しますね。
旧軍のは体罰じゃなくて私的制裁。士官等は伝統的に兵卒間のことには口は出せなかった。
制裁を行うのは兵卒の中で古参または上位の階級の者が行っていた。
制裁を受けた者が自殺や重傷になったら調査してかなり重い処分がでていた。

>>628
そろそろOBから「自分は叱られ役だったけど耐えぬきました、先生を尊敬しています」

と涙を流して訴えるバカが出て来て欲しい

>>630
ハートマンの印象が強いんだ

自己責任って言葉がホントに希薄になってるなって思うわ
体育科で厳しくされなくてどうするのか？なあなあで強くなれるのか？
大体何の為に体育科に進学したのかって事になっちまうわな
かわいそうな事だが自己責任も取れない親の子供に本気出しても教師にとって良い事なんて何も無い
真剣に物事に取り組んだ事も無い、いい加減な連中になぶり者にされる位なら知らん振りしといた方が余程頭が良い事になる
そうやって馬鹿みたいに教師を詰って不満解消して何が楽しいのか理解出来ないわ
ホントに自己責任って言葉が希薄だなと思う事件だわ

同じ指導法で成功する場合と失敗する場合があるのが教育の難しいところ

>>641
厳しさ＝暴行傷害
ってすごい発想だね。

実際に関わった人間がそういうのであれば
マスコミや橋下の主張は話半分にしておいた方がいいかもな

>>641
顧問の指導ミスと校長の隠蔽と闇寮は自己責任で頼むわｗ

>>595
大学で教えてるなら体罰が脳に害を与えるって研究くらい知っとけよ
体罰が長い歴史の中でもなかなか淘汰されないのは
暴力で弱いものを支配したいと考える人間が存在するから
犯罪がなくならないのと一緒

何で自殺なんてしたかね
バスケや陸上なんてどうせ黒人には勝てやしないのに
部活止めて、高校止めることになっても新しい道が開けたかもしれないのに

>>641
厳しく指導すりゃいいだろうが
なんで暴力が必要なんだよ
暴力ふるう事をやめられない精神異常者ばかりなのか？

異常な世界に普通の人間が一人だけいた。

>>1
土下座で職と年金が保証されるならいくらでもやりますｷﾘｯ!!

>>595
体罰の動機は個人的な鬱憤晴らしだから本人なりには利益がある
だから無くならないだけのこと

指導上の利益は全くない

>>641
顧問がやった事なんだから、顧問は自己責任で生徒の遺族に慰謝料払ってくれよな
市が払うなんて事はしないよな？

>>614
運動部は確か全寮制だったよ
闇ではないと思うけどｗ
陸上で有名なオリンピック選手も何人か輩出してる

体罰は西洋風なんだよな。
イギリスの貴族の子息とかが家庭教師にピシャリとやられる、みたいな。
東洋、つーか日本だと師匠の真似から入る、型から習う、てな感じだもん。
いってみせ やってみさせて させてみせ
ほめてやらねば 人は動かじ
だっけ？
俺は元帥の言葉のほうを信じるよ。

指導×
体罰△
犯罪◎

>>616
トップ1人が理不尽なまでに厳しいと、横同士のイジメがなりを潜めるんだよな。
学校も社会も同じ。体育会系でなくてもそんな物だよ。
少なくともそれ以外にいじめを無くす特効薬は、今のところ発明されていない。

>>637
だから「経験すらしてないことでも、他者の経験に基づいて語れるよ」って言われてるんだってば
「経験すらしてないことを語る方がアホのやること」とか言ったからｗ

統計も他者の経験だからまちがい！とか言われてもこまるよｗ
わかりにくくてごめんねｗ

喉元過ぎればという奴だよ。あと自己満足もある。
「自殺した生徒がいる？俺はそんな酷くなかったよ。むしろ、感謝している。」
ということで、自分はそんな体罰は大丈夫だったといいたいだけ。

>>653
だめじゃん闇寮がなきゃ

>>641
だったら暴力顧問も自己責任だなｗ
何も指導方法はこれだけじゃないのに変にこだわってこんな事になったのは
自分が巻いた種なんだから闇寮のことも含め自分で刈り取れよｗ


指導方法に柔軟性無く常に工夫をしないから指導力が向上せずに
全国大会行けるかいけないかレベルをうろつくハメになるんだよｗ

つーか、まだこのキチガイ顧問籍あんだろ？
完全な税金泥棒じゃねーか
社会通念上ありえない事全く踏まえてないだろ擁護厨は

>>641
全くその通りだな。
この顧問と校長は自己責任の意識が希薄だから、学校全体の問題にしてしまった。
自己責任も取れない教師に教えられても良いことなんて何も無い。

> 母親は顧問に「これは指導か、体罰か」と問いただした。顧問は消え入るような声で「体罰です」と数回繰り返した。


これマスコミの捏造だってOBが言ってるらしいけど
真実はどっち？

おれが親だったら、包丁の一本も差し出して、「わかるよな？」ぐらい言うけどね。

>>656
そうか？ただ厳しいならともかく一人をタゲるやり方だと、それ以外のメンバーに連帯感が生まれて
ターゲットが侮蔑の対象になりそうだけどな
一種のイジメみたいな

でもキャプテンは立候補
嫌ならキャプテン辞めていいと逃げ道を渡した
以上の理由から自殺は彼の判断でやったことだと思う

被害者の親はこの顧問にしっかりと（この顧問流の）指導してあげなきゃ

>>568
答えあり気の幼稚なこじつけだな

寮のことはタブーになってるのけ。マスゴミはおそろし。

>>549
自殺を知った瞬間に自分の間違いに気付いたんだろう

ともかく・・・悪い事してないのにビンタしちゃ駄目だよ
ビンタで気合を入れていいのはプロレスラーだけ

早く逮捕しろ。

輿石が妨害してるのか

擁護してるＯＢは普段から愛情表現と称して妻を殴ってそう。
学生時代の「指導」の結果、そういう人間になる。

>>663
事実関係をはっきりさせるためにも裁判やったほうがよさそうだな

何ここ、被害者擁護の偽善者ばっかりで気持ち悪い
死んだクソガキが悪いんだよ
家近くだったら親の前でそう言うわ

>>671
気合で入れるにしたって、30発とか40発とか、猪木でもお客さんにやらねえ

>>664
荒縄２本でもいいよね

>>666
自殺なんだから彼の判断に決まってんだろ
そこまで追い込んだってのを問題にしてんだろう

猪木のビンタもビンタされるほうがお願いします！と言ってビンタされてるからな。

>>652
多分橋シタも市と共に払う事になるだろ、教師は払う事は無いだろな
入学しようとした子供と入学している生徒の人生狂わせたのだから
当然橋シタは払う事になるだろう、市側も本当に生徒の練習環境を混乱させるなら払わなきゃならんだろうな
橋シタは権限が無いのに要らん口出して行政を混乱させたので私的に償うことになるだろう
親御さんは市と共に橋シタを提訴する事をお勧めしますわ

いくら親やOBが擁護しても人一人死んでんだ
体質改善をしない限りだれも認めない

従来の殴って強くするスポーツは100害あって一利なし
言葉で教えられないなら教師を辞めろ
自分のボキャブラリーのなさを暴力で穴埋めするな

シュート外したら殴るだけの
簡単なお仕事です

>>663
ＯＢなんてほんとに居るのかなｗ
ＯＢのコメントとかの方が捏造臭いが

>>666
辞めたらレギュラーはずすとか脅してるだろ。
相手は子供だ。
自分の指導に耐えられないかどうかの判断は顧問がするべき。

まあそもそも指導と呼べるのかどうか、が問題なんだが。

柔道とかで、試合に出てく選手の背中を摩ってからバンバンって叩くオマジナイ。
フィギュアスケートとかでもある。

それを、バレーボールの試合で監督がやってて、体罰認定でレッドカード。即没収試合、ってのを目の前で見た。

練習試合の中で叩かれたりしていれば、それを対戦校も見ていなくちゃいけないよ。

>>634
> なら得意の統計的資料でも出せばいいだろう。
俺自身はいちいち記録に取ったわけじゃないから、資料としては出せないよ。
体罰の研究を専門としているわけじゃないし。

> 体罰が有効性は、強者が無理やり自分の言うことを聞かすことだが、
> 度を越えてしまうと有効でもなんでもない。
体罰が有効かどうかということと、度を超えているかどうかは別の話だよ。
度を超えているという話をし始めている時点で、あなた自身が体罰の有効性を認めている証拠だ。

> この顧問は明らかに度を越えている。
その根拠は？ただ結果論で言ってるだけじゃないの？
確率的に言っても、年間に３０００人に１人は自然に自殺するんだよ。
３０年間だと約１％の確率だよ。普通はこれほど騒がれないだけで、どこの学校でも、
数百人の生徒を抱えていれば、自殺者の１人や２人はいる。
自殺者が何十人も出ればそりゃ何か問題があるはずということになるが、
１人だけだと、度が過ぎていたという根拠にはならない。

追い込んでないよね
キャプテン辞退していいと言われて辞退しなかったもん

こういう記事が出れば出る程ハシゲの怒りが沸騰して暴走するのがわからんのか

ああわざとやってるのか？

子供が少なくなったのが原因だね
多いときはそりゃ面倒見切れないし殴る蹴るありだし、一人死んでもちょっとのニュースで終わる

そして今の子供は精神が弱いから、俺も小学校の時に先生にぶん殴られたけど、1週間不登校したよ
地方新聞でニュースになった

自殺した生徒は『連帯責任』で殴られたのに
暴力顧問や無責任校長は『連帯責任』を盾に自己弁護(笑)
本当に腐ってやがるな(笑)(笑)(笑)

>>675
自分の性格とか生き方を見つめなおしたほうがいいと思いますよ

ひどいクズ教師と校長
どんな家庭なんですかね

OBらも信じていた人ややり方に問題があったことを認めるべきなんだよ
でないと世の中が良くならない
自殺が繰り返されて死人に口なしで家族は泣き寝入り

>>666
言葉や手を上げての暴力で追い込まれていて正常な判断が出来る状況にあったかどうかは怪しいけどな

体罰でバスケットボールが上手になる効果があるのは認めるとして、
バスケットボールがいくら上手でも世の中に出たらなんの役にも立たない。
体力であったり根気だの社会性だの養われるファクターはあるだろうが、
それだって金にならなきゃ無意味。
人間性の向上が果たせていなければ
ただの「３年間の高校時代にバスケットボールを頑張った人」、でしかない。
まぁ教えた顧問はトロフィーの数がイコール教育成果なのだろうが。
生徒は卒業後がメインなワケで。

卒業生の追跡調査して平均所得を算出すればよい。
平均値より高ければそれなりに成果があるって事だ。
それなら俺も体罰容認するわ。

軽い体罰は許されると黙認していた結果がコレだ

死ぬくらいなら部活やめればいいのに…

>>687
やめるといったら
やめたら云々と脅しかけて来て
やっぱりやめませんと言ったら
これからも殴っていなと答えたキチガイが何か？

>>641
それこそ体罰教師のほうが自己責任だよ
子供を預かってる教師の身で責任取れないこと
しでかしちゃったんだよ

>>687
辞退したらもうお前の中学から取らんぞとか脅してなかった？

>>680
教師払う事ないって、教師自己責任果たしてねーじゃんｗｗｗ

>>686
今回たまたま最初の犠牲者が出たから発覚したけど
もうあの顧問のやり方は今の時代には合わない、それに尽きる

>>675
1995年の体罰殺人だと、実際に被害者の自宅に多数のいやがらせと加害者擁護が来た。
家近くならとか逃げ口上無しで、お前もそうすればいい。

>>689
隠すのが常態化してるし判断しがたい

二軍に落ちたくないってつまりもともとそんなに上手い選手じゃないよね
キャプテンだから一軍だったといえる
彼は二軍落ちより自殺を選んだ
不幸な時代だねと思う
ちなみにわたしは高校中退してる

>>646
> 大学で教えてるなら体罰が脳に害を与えるって研究くらい知っとけよ
ソースは？
脳科学的なこと言う奴はほとんど似非科学だからなあ・・・
MRIやCTなどで脳の断層撮影しても、「脳の害」なんて客観的に分かるレベルじゃないし
（アルツハイマーなどの脳萎縮は分かるが）

> 暴力で弱いものを支配したいと考える人間が存在するから
生徒のことを思っている教師はそんなんじゃないよ
無理やり体罰を否定したい左翼思想のコジツケでしょう

>>686
オレは体罰がある程度有効だとは思ってるよ。
でもこの顧問のは体罰じゃないもの。
この顧問をかばうんなら、負傷させるまでの体罰が有効であるということも明らかにしないと。

>>256
自殺した子が主将に向いてなくてさらに本人も母親も主将をやめたがっていたのに
それを無理やり主将をやらせつづけたのはこの顧問だよ
自殺前日に主将をやめたいと顧問に相談したのに
「主将をやめるならBチーム（2軍）に落とすぞ」
と脅されて、驚いた生徒が
「主将を続けます」
と言ったら
「じゃあ殴られてもいいんだな？」
と。
完全にこのやりとりはおかしいよ
本当にこの生徒が主将に向いてないならとっとと顧問の判断で違う生徒を主将（叱られ役）にするべきだった
顧問がこの子をまるで堂々といじめ続けただけの事件。

>>697
事故（事件）起きた途端自分のやり方に自信持てなくなるくらいだったら
そこまで追い込まなきゃよかったのに

>>706
生徒の事を思ってつい後輩をダシに脅迫しちゃったんだよね

>>659
> だめじゃん闇寮がなきゃ
寮の運営の仕方の問題と体罰の問題は全く別だと思うが。
寮の運営の方は手続き上の問題で、ルール違反だったのかもしれないが、
学校や校長も暗に認めてたんだろうし。長年そこから学校に生徒が通ってるのに
学校が気づかないはずはない。

>>675
半島帰れ

>>695
それ以前に命あってナンボだよ

>>40
これｗ

お宅らみたいにさ、殴られれば強くなるっつー人じゃないのね

>>711
ルールって何のルールなのか言ってみ

傷害致死よりも殺人に限りなく近い、顧問だけの問題ではなく
文科省、教育委員会、学校教師による人災、彼らに悪因悪果

>>666
残った生徒にしても親御さんにしてもそう思ってるだろうな
何でキャプテン辞めなかったのか？、ってさ
自分で責任ある立場に志願しながら皆に迷惑掛ける形にしてしまったのだからね
残った生徒もかわいそうだわな、何とかリカバーして貰えれば良いが
橋シタが首突っ込んで最悪な形で終わらせようとしてる訳で
本当に残った生徒も親御さんもこれから受験する子もとんだとばっちりだわな
被害が最小で終わる事を願いますわ

暴行なんだからはやく逮捕しろよ

>>705
高校中退ねえ、自分の将来からも逃げることができるあなたが羨ましいわ。
いいよね、無責任になんでも嫌なことから逃げることができるって。

まじでうらやましいわｗ

部活辞めりゃあいいだけなのにな
俺も殴る蹴るされたけど２年の終わりに辞めた
ちょっと寂しかったけど、まあそれはそれで良しとする

>>670
「後悔先に立たず」って言葉は肝に銘じとくべきだよね
特に人の命奪ってからじゃ遅すぎる

>>675
言い切らんくせにこのチキンが
ほんとーにしきるんやったら
親に会いに行って文句直接言ってその動画ｙｏｕｔｕｂｅにうｐしてみろや
それができるなら往復の交通費だしちゃるわ
口だけ番長のヘタレがｗｗｗｗ

>>702
> もうあの顧問のやり方は今の時代には合わない、それに尽きる
「今の時代には合わない」って何？
どの時代でも一緒でしょｗ

>>707
ちょっと待て、「負傷させるまでの体罰」があったなんてどこに書いてあるんだ？
唇切れる程度は普通だよ。平手打ちすれば唇切れたり口の中が切れて多少出血することは
ある。だけど教育的指導としての平手打ちを認めるなら、それくらいは容認しないとしょうがない。

神『あなたが行ったのは体罰ですか？暴力ですか？』
教師『ぼ…暴力です』
神『オーアナタ正直者ネ。死刑』

>>687
あれこれガッつり追い込んでる事実明らかになってるのに何言ってんの
隠せるとでも思ってんのかね馬鹿馬鹿しい

何も知らないで擁護してんのか？

>>711
校長は今年転任してきたばかり
で、９月に同僚教師から校長に寮の存在を聞かされ、顧問にそれはやめなさいと指導
が、顧問は辞めず、一ヵ月後に寮に暮らしていた生徒がバイクの無免許運転で警察に捕まり、
それで寮が続いていたことを校長が知り、再度やめるように指導したところ、顧問はようやく寮を解散
そして生徒数名が停学処分を受け、部活は自粛
停学者達には主将がその日の授業内容を毎日学校から帰ってきた後にメールで知らせていたとの事
そのフォローは顧問がやれよ

>>720
この学校退部したら退学なんだけど？
やめたらお前の出身校からもう生徒を入学させないと脅されたんだけど

君もやめて退学したの？

>>717
完全に同意します

廃校でいいよ。

まあ体罰には効果があるというなら、このおっさんと校長を刑務所に2年ほど入れて
毎日殴打すればよかろう

何の効果があったのか、よい参考資料になる

>>706
体罰と脳委縮に関しての記事
http://ronri2.web.fc2.com/data/tomoda.html

>>711
学校の規則や、学校教育法、公務員法、などじゃないかな。よく知らないけど。

＞寮に暮らしていた生徒がバイクの無免許運転で警察に捕まり

全然しつけできてなかったんだねー
体罰、効果なしｗ

逮捕されないのはおかしい

民事裁判有利にするため
入学そのものに責任ある方向に持って行くですか

これは「体罰」という言葉を騙った「ハラスメント」
擁護してるＯＢが体験した「体罰」とは異なるのだろう。
自分の経験だけで勝手に思い込みで擁護してる連中がうざいわ。
罪のない人間に振るう暴力は「罰」じゃないよ。

>>723
生徒からとったアンケートの中に、この主将が叩かれて顔が腫れていたのを見たというのがあったとさ
顔腫れるくらいは負傷じゃないって？
基地害だなぁ

>>727
で、退学ではないけど学校どころか生きてすらいなく、
出身中学どころか入試自体なくなって、廃校の危機か。

橋下の言葉に一つ共感できるとしたら、

＞生きていたらチャンスはあるんです。

の部分だなぁ。

死んだキャプテンは暴行を受けたその足で市役所に行って、市長に面会を求めてたら。
学校は廃校レベル。入試も止まっていただろう。
そこが悔やまれるね。

>顧問は特定の生徒を「しかられ役」としてより一層厳しく接する手法で、チーム全体を引き締めていたという。
　
罰じゃなくて別の意図があって余計に殴ってたってことだろ
これは体罰じゃないよ
ただの暴力・傷害

>>717
キャプテンを辞めるじゃなくて違法な体罰を止めさせる

何が違法なのか、物事の善悪の判断ができないの？

遺族の方これ見たらどう思うんだろうな

【教育】鳥取県知事、橋下氏を批判…「ちょっと不祥事があったから入試をやめてしまうのは　デリカシーも考えないと」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358556224/

>>720
体罰主義者なんて最も暴力を恐れてる人種なんだから、
暴力の予感だけでビビってくれるのに。
そんな最弱な相手に人生を振り回されて気の毒。

これは　殺人だろがよ

橋下叩きの公務員が雲霞の如く湧いてるのは壮観だな。
そのうち橋下に処分されて暢気に２ちゃんやることもできなくなるから
今のうちに楽しんでおくんだ。

>>723
怪我してるだろ。
怪我はあんたのいう「医学的な障害」だ。
例にイギリスの体罰を挙げてたが、イギリスだって怪我させればアウトだろ。
韓国だってたしか殴り方と殴ってもいい部位が決められている。

>>719
そういう考えや生き方だけじゃないと彼が思ってくれたらな
マニュアルではない対応こそその人の人間力が発揮される
弱い人間なりの生き方を教える教育は学校にないよね

>>726
じゃ今の校長は責任が薄いかもしれないけど、前任者や同僚教師は知っていたわけだよね。
今の校長に聞かせたのも同僚教師なんだし。
いずれにしろ、俺が言いいたいのは、この悲劇をきっかけに体罰廃止に向かうのは全く筋違い
であり本末転倒な話だってことで、寮云々ではない。

>>635
ただのすり替えじゃない・・・空が青いのも指導とか言い出す気かね・・・
言及してない事柄に対して無理やり関連付けてるだけにしか見えんな・・・
そういった議論がやりたいなら、そういった議論をしている人相手にやりなはれ

>>723
教育は時代と場所で方法論が変わるからいつまでも古いやり方が通用するわけない

実行した時期が悪かったな

これずっと腑に落ちないんだけど
この生徒、悪いことして罰与えられてる訳じゃないよな？

体罰じゃなくて、見せしめ、生け贄じゃないの？

そう指摘するメディアも皆無だけど

>>717
それ言うなら暴力教師こそとっとと退職届出せよｗ
自分でバスケ部顧問やって色々問題起こして周りに迷惑かけてるのにしぶとく居座ってる
居座り続けてるの見たら残った生徒も復讐が怖くて擁護か口つぐむだろうな

こいつがやめればそれをきっかけに変化が起きるのに
こいつが居座り続けるせいで問題が何も解決しない
バスケ部以外の学校の生徒や親だって教師陣に楯突くのはリスクが大きい
それを良い事になあなあで済ませようってのはムシが良すぎる

早大政経＋旧司法試験合格の橋下はおまえらの100倍は賢い。
橋下にまかせておけば間違いない。

>>747
同僚教師は、たまたま生徒に今住んでいる場所を聞いた時に違法寮の存在を知り、
即校長に報告したってさ
ここまでが新聞記事情報

在校生情報によると、報告した教師は社会科教師で、それで小村と大喧嘩、
小村は仕返しに社会科教師の担当するクラスの体育の授業の時にビンタしまくりだとｗ
これがマジなら最悪だな、小村

>>746
ほんと、この高校の入試が中止になるくらいで
ギャーギャー喚く脳筋バカ受験生とその保護者どもには
人間力がないよね！
高校なんか腐るほどあるのに　ばっかみたい

あのさー

部活だろ
教育上の体罰とは違うんじゃね
脳筋はそれを同じに考えるの？
ルールを破った体罰なの？
うまくプレーできなかったことへの暴力なんじゃないの
脳筋はやっぱりダメなんだよｗ

自衛隊ですら新兵を指導すんのに体罰はやらん
体罰も場合によっては必要だと思うが、顔が腫れ上がるまでぶん殴りまくるのは限度を超えたただの暴力

>>751
そこが橋下の一番カチンときたとこ。
自分のやり方とそっくりなんで

義務教育というやり方がもう限界に来てるのかもな
もっと自由度を高めないと新しい世界に対応できない

体罰で勝ったわけじゃないのにね
体育科の看板を背負っている生徒が頑張っただけ

橋下の批判したいなら早大政経＋司法試験合格してからにしろよ。

>>758
体罰容認の姿勢は社会悪だろが

>>723
ちゃんとわかってもらえたか不安でしかたないが、がんばれ大学講師。
生徒には冷静に向き合ってくれよ。
直接のかかわりはないだろうが、子を預ける側からするとちょっと心配だｗ

>>754
本当ならしゃれにならんなあ・・・
まあ本当かどうか調べようが無いからなんともわからんけど

なんだかさっきから　v91h4DWS0　の書き込みが気持ちワルい・・・
屁理屈をぐちゃぐちゃぐちゃ・・・
体罰で脳味噌片寄っちゃったか。

顧問（４７）
↑
こいつまだ生きてるの？
早く自殺すればいいのに
ふてぶてしい野郎だな
それでも日本男児かよ

>>731
朝日新聞じゃんｗ
信憑性のあるソースを出せよ

内容自体も、教授の専門は小児発達社会学だし（幼児期の虐待は悪影響があると
俺も思う）、４〜１５歳の間親から虐待され続ければ、幼児期を含むこともあり、
悪影響はあっても不思議はないでしょう。
しかし調査人数も２２人と少ないし、調査方法も、脳の部野の大きさを比較してるだけｗ
大きさ比較は信頼性が低く意味がないのが今の脳科学の常識なのにｗ
調査自体がなんの証明にもなってないが、家庭ではなく、中学校や高校の学校教育に
おける教育的指導のための体罰の有効性を否定するソースでは全くない。

暴行です、の間違いだろ

>>753
自分の頭はいらないて発想

おまえらが今日飯を口に運んだ箸も中国人がくれたものだからな
それまで日本人は手づかみで飯食ってた
それにおまえらが今日ケツ拭いた紙も中国人の発明だ
くれたのは文字だけじゃないんだぞ

>>680
お前字が読めないのか
亡くなった事に対する慰謝料の話だぞ

チンピラはほんとどうしようもねえ
殺してもいいような法律がないから社会のゴミがのさばるんだ

東大主席、弁護士の福島瑞穂や
東大→スタンフォードの鳩山の言うことが全て正しいと言う訳ではないのでね…。

>>761
そういう権威主義が、この顧問教師を誰も否定できなくなった根本でしょ。
俺を批判するなら、この連中を全国大会に連れて行ってみろよ。って。
市採用の高校免許教師は殆どいないから。バスケットボール経験者となればさらに少なくて。
誰も文句を言えなかった。

>>1
マインドコントロールされてるお前らが口出すと橋下を利するだけで
キモイから口開くな。

橋下がやっているのはこの暴力教師と同じ、理不尽な権力行使。

このクソ教師は暴行傷害で刑事罰を受ければよいだけのこと。
警察は何してんだよ。遺族の前で暴行認めてんだぞ。

>>748
何がすり替えだよ？
全然すり替えじゃないだろうがよ
違法寮運営も指導の一環だったんだろ？
空が青いのが〜とか話そらす方がすり替えだろーが
ちゃんと説明しろよｗｗｗ
出来ないんだろ？

>>754
そんな事例があれば、内部告発するように勧めたほうがいいかも

管理すべき部署が全然動いていないからね。
そんなのがもっと表に出れば事態は進展すると思うし。

自殺するほどのものでもない
高校なんて行かなかったけど心底良かったし後悔してない
大学行ってる馬鹿は沢山いる

>>727
自殺して他の生徒の人生狂わす選択するより良い選択だろ
自殺した生徒の命も助かる訳だしな
元々合ってなかったんだと思うよスポーツ体質じゃなかったんだよ
更に謂えばキャプテンとして引っ張って行く器量じゃなかったのに志願して
過重負担を自身で被ったんだから早くキャプテンを辞めるべきだった
退部より２軍落ちから頑張れば良かったんじゃね？って最良の選択があったのに
何故にほかの生徒にも迷惑掛かる最悪の選択したのかね、他の生徒が可哀相だわ

体罰なわけないだろ。



ましてや愛のムチでもない。



ただの暴力犯罪。滋賀の事件と何も変わらない。
加害者が生徒か先生かの違いだけ。

>>737
平手打ちされたら顔が腫れるのが普通だが？？

>>745
殴り方や部位を決めることは、日本でもやったらいいよ。
だけど今みたいに０か１００かの議論しかできないアホな国民だと、
体罰の規則を細かく決める議論なんて到底無理だろうな。
あと、怪我させればアウトってのでは体罰なんて不可能になる。
唇切るくらいや顔腫れるくらいは許容範囲としないと。打撲や捻挫程度も。
鼓膜破るとか内臓破裂とか骨折とかはアウトでいい。

>>48
本当は納得いかない事があり嫌な思い出だらけでも
これから先も体育会の上下関係がずっとついて回るのに
母校の部活の体質や顧問への不満や避難を言えるわけがないからな
例外的に優遇されてたのかもしれんが、黒を白と言い換えて順応しないと生き残っていけないのかもね

実際には顧問は葬儀中に、「ワシが死んだらお前等満足なんやろ！ならここで死んだるわ！」と遺族に凄んでいました
どこの誰がマスゴミに嘘の記事を書かせたのでしょうね？

>>777
大阪選抜なのにか

ていうか「退部したら退学」っての高校を訴訟したら勝てるくらいオカシイシステムなんだが。

大阪府警に、さっさとこの教師を逮捕するように電話しないとな。

暴力をやめてくれと訴える生徒を、さらに３０発殴って自殺させて、
刑事事件しないでよいわけがない。

第二次世界大戦を
気合いと根性で勝てると思った日本軍は
アイス片手に戦うアメリカ軍に惨敗しました。

>>754
社会科教師が即報告したってことは、
小村が大嫌いだったか、寮の存在が
マジでヤバいと判断したかのどっちかだな。

>>779
余程酷い叩き方しないと腫れねーよ
酷い酷くない以前に平手打ちする時点で頭おかしいがな

つか、反省があるなら、さっさと調査に全面協力して全てを語り、
亡くなった生徒、並びに在校生、新入生のために尽くせばいいのにな

むろん、例の闇寮における金銭問題もふくめてのものだけど

>>777
スポーツ体質って何ですか？
理不尽に殴られても愛のある指導とか言って感涙して喜ぶ変態体質のこと？

早く暴力教師を逮捕しろ

犯罪だろ？

新聞に書けない記事って結構あるんだよなあ
宅間は法廷で「死刑になるんやったら、殺すのは三人だけで良かったんやな。後はおまけという事にしといたるわ」って発言したらしい

平手打ちひとつされてないのに
心が不安定で何も喋れない顧問ｗ

別に体罰とかしなくても
自殺するやつはするからな〜

カウンセラーとか、心理士とかの知識のあるやつを
全校配置するとかしたほうがいい

>>717
顧問は自ら辞めもしないし学校や教委も何もしないし橋下が対応してるに過ぎんのが分からんほど馬鹿なのか
残った生徒の中には同じ部活で目の当たりにしてた子も居るんだぜ？

組織の刷新するしか無いのは極当たり前の事
なあなあで最悪な形で済ませたいお前が何戯言垂れてんだ

>>785←調子に乗って脳の程度を晒したどうしようもないバカwwww

>>789
一発も殴られてないけど闇寮について話せなくなっちゃう体質だよ

>>786
普通の公立教師だったら、「監督者や保護者なしで生徒だけで暮らしている寮」がいかに
ヤバイかわかるんじゃねーの？

教師は刑罰を受けるべきだが橋本さんはやり過ぎてるよね
馬鹿みたいそんなやり方でごまかしてはいけない
事件の本質を見よう

自殺までさせてるのに擁護してるヤツは何考えてんだろ
高校の部活に力入れすぎな風潮からなんとかしてくれ
部活も教育の一部だろ、部活を通していろいろ学ぶんだろ
実績を重視して教育の能力をないがしろにした人事のせいだなｗ
ここって公立なの？

>>779
怪我させたらアウトだよ。
それは傷害だ。
基本的なこと忘れてるんじゃないの？

>>786
感触としちゃ、闇寮（金銭）問題の方だったように思えるな

当時、スレで頑張ってた体罰賛同派が、蜘蛛の子を散らすように逃げ出した程の爆弾だったから
それも調査で掘り下げると、なにが出てくるか分からんレベルだろうし

産経は脳筋ロマン主義だから

>>785←コイツみたいな自分の都合のいい方向では嘘を書いて平気な左翼脳は体罰教師と同じなんだよね

評価されたことって増長するんだよな
永年、暴力を学校や生徒、保護者が黙認という形で容認して伝統のようになって
行き着いたのがある一人の生徒の死
今回のことがなくても、このまま自殺者が出ずに暴力がエスカレートしていったら殺人事件にまでいっただろう
この顧問も就任初年度に40発も殴るようなことはしていないだろうし、いずれは100発とか死ぬまで殴るようになっていくだろう

>>786
同じ教師で小村を好きな奴はいないだろうw

>>779
なんで一般社会では絶対的に暴行にあたるものが学校では許されるんだよｗ

つーか親も顔腫れてんの気づいてるんなら自殺する前に抗議しろよw
放置していたくせに慰謝料は欲しいのかw
最悪な人間だなww

>>749
> 教育は時代と場所で方法論が変わるから
変わらないよ。

桑田も「スポーツ医学も、道具も、戦術も進化し、指導者だけが立ち遅れていると感じます。」なんて
トンチンカンなこと言ってたが、医学や道具や戦術は進化しても、人間は３０００年前と変わらないんだよ。
人間の進化は１００万年単位だから。人間の精神や心は基本的にいつも同じ。

土下座しても、責任を絶対取らない。
大阪市の公務員たちｗ

>>777
他の生徒が可哀想とかダシにしてるだけなのもう透けてるし無駄

>>798日本は変えなきゃいけないんだよ

>>776
いいじゃないの
自分で好きなように生きていくといいよ、
自分の人生だし誰も責任取ってくれないから

まあ、今生きていることを楽しまないとね。

この教師が犯罪者なだけだから、さっさと逮捕すればいいだけ。
わいせつ犯が出たからといって、入試を中止したり、教師全員を入れ替える
のはクレイジー。

>>807
母親が体罰やめてくれって顧問に訴えて、顧問もわかったって了解したらしいよ
その二日後にまた体罰再開したらしいがｗ

しかしＯＢも泣き叫んで抗議するのは良しとしても、具体的にマスコミ
報道の何が間違いなのかが全く記されてないのが解せん。これじゃ、思い通りに
ならないからガキのように喚き立ててるだけと受け取られてもしょうがないよ。
いちいちこんな声を市長が取り上げたら、そっちの方がおかしいだろ。

>>806
> >>779
> なんで一般社会では絶対的に暴行にあたるものが学校では許されるんだよｗ
しかも顧問や教師、校長が殴られる事は絶対にないというね

>>798
顧問が暴走して暴行事件を起こした、っていう小さな事件で終わらせようとしたら
ＯＢやら保護者やらが騒ぎ立てたお陰で環境全体が狂っている、と判断されたんだろ

まだ処分の調整は必要だけど環境を問題視する方向性はあってるよ

>>18
ああ、そうかもしれない。

自分はどんくさくて、運動部に所属した事ないんだけど
今回の件みたいに、まずは精神論というか
体罰(暴力？)を抜きにしての指導というのは出来ないもんなんだろうか？
バスケはチームプレイのスポーツだから、ある程度は精神論も必要なんだろうけど。

>>800
どういう意味でアウト？
法律の話してるなら、そもそも体罰自体が暴行罪になるんだが。
それが気になるなら、法律を改正すればいい。教育現場には刑法は適用しないようにすればよい。

>>813
体罰＝猥褻としてわいせつ犯に例えるなら、校内で堂々とわいせつ行為を行っていて、それを体育科教師達は容認し、
校長は隠蔽しようとしていたって悪質さだぞｗ
第一、猥褻犯ならちゃんと名前出て社会的制裁をもっとしっかり受けるっての
小村は名前伏せられて守られてんじゃねーかよ

>>808
こんな馬鹿がいるなんてｗ
極端な例の方が分かりやすいかな
奴隷制度が肯定されてた時代と今で人間は進化してないかな？
少なくとも変わっているだろ

>>807
直接抗議しに行ってる
擁護してる奴らの嘘を信じてるのかい？

ことは一発二発平手で殴ったという社会常識の範囲の指導の話じゃない。

暴行・傷害は継続して行われていた。
ついに親も交えて、暴行をやめるように訴えていた。
それでも３０発ぶん殴って、ついに自殺させた。

刑事罰を受けるべき暴行傷害以上の犯罪であることは明らか。
大阪府警何してんだよ。
さっさとこの凶悪犯を逮捕しろよ。

>>814
自殺した当日も親に体罰を受けた事は話したんだろ？
その時辞めさせりゃ良かったじゃんw
親が真剣に話聞いてくれないから絶望して死んだんじゃねw

>>799
>自殺までさせてるのに擁護してるヤツは何考えてんだろ

殴られすぎて「体罰がなかったら死ぬ」って依存するよう育てられた人。
日本の体罰は基本的に「殴ってくれてありがとうございましたッッッ」と言うまで
殴り続けるのが文化だから、この脳内麻薬から離れるのは難しい。

>>807は>>814に対してどう言い訳するのだろうか・・・(´･ω･｀)

>>817
闇寮問題にしても、その金がどこから出て、どう管理して、どう使ってたのか、
これらの解明は避けては通れんだろうしね

最初に出てくるのが、誰が渡したのか、の話になってくるのは必定かと

>>815
皆虐待されて育って、頭が悪くなったから、なにを喋ってよくて、何を喋ると
自分らの不利になるか、判断できないんだろう

>>795
太平洋戦争時のアメリカの軍艦にアイスクリーム製造設備が搭載されていたのは
有名な話だと思っていたが。違うのか。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きじのじょうきょうからみて
こもんもまさかしぬとはおもってなかったろうな
つやのどげざするようするはまるでてれびどらまみたいだな

市長の問題の処理能力の欠如。
一の仕事を十にするお役所仕事の典型。

>>752
残った生徒とその保護者が残って指導続けてくれって言ってるからだろ
問題なのは自身の身の丈に合わない役職を抱え込んで最悪の選択をしたキャプテンって
判断をしてる訳だよ生徒も保護者もさ
コレが本当にシゴキじゃなく暴行だとしたらそんな残ってくれなんて生徒の側から出る訳ねーだろ
あんな事もあったこんな事もあったってドンドン訴えてくるだろ
それが無い時点でおかしいんだよ
それに輪を掛けて橋シタの脱法干渉も行われて本当に残った生徒も親御さんも可哀相だわ

橋したもよくもまあ体罰肯定してたくせに抜け抜けと首突っ込んで来るもんだわ
ああいう人間にはなってはいけないと道徳の授業で教えるべきだね

顧問のガス抜きが一人で済めばそいつをスケープゴートに差し出せばいいと考える親もいるかもな
付け届けを贈って自分の子には累が及ばないようにしてな

>>807
何度も親子でやってたようだぞ、そのたびに何のかのと脅されたりしてたんだろ

>>821
してないね。派遣労働者のようなワープアなんて資本主義社会における奴隷制度のようなものだし。
古代ローマの奴隷制度の方がマシかもしれん。マジで。奴隷でも、自分で金貯めて自分を買い取れば、後は
ほとんど働かないですむ自由市民になれたし。考え方によっては今のワープアの方が救いがないかも。

育ち盛り子供達に賄い無しの寮で強い体か出来るとは思えないけど
たまたま素質のある子達が入学して来ただけで
顧問の実力じゃないんじゃないの

>>798
極真っ当な対応でしか無い
本質から目逸らそうとしても無駄

>>807
事の経緯誤魔化したいのか？
亡くなる前に保護者は抗議して、顧問は一旦飲んでるんだぞ
それをすぐ破った屑を庇うお前って何なの？

まだ逮捕されないのか？

唇が切れる、打撲捻挫は体罰として許可という基準がよくわからんな
学校という場所で教師が生徒の身体に傷をつける行為も問題だし
教師と生徒という関係ならそういう暴行傷害が許されるというのがわからん

>>832
＞復讐が怖くて擁護か口つぐむだろうな

>>826
抗議するだけで結局この親も息子の求めるモノは与えられてなかったって事だなw
クズ親が教師に全責任を擦り付けて慰謝料もぎ取ろうとしてると思うと反吐が出るわww

普通に体罰だよね
暴力か聞けばいいのに

>>808
では現代の大学で講師などせずに
１００万年前の人間相手に３０００年前の教育をしてたらよいのではないのでしょうか？

>>829
終戦直後、進駐軍が上陸してきたとき、途切れることなく続いたジープの列を見て、
民衆は「ちょwww俺らってこんな奴らと戦争してたのかよwwwマジ無理ゲーwww」って思ったらしい

要するにオウムとか尼崎事件みたいなのを、学校でやってるってことだよな。

18日　生徒は体罰を受け「たたかれるのがつらい」と母親に相談
19日　母親は顧問と相談。顧問は「厳しい指導のやり方は変えます。今後はちゃんとかみ砕いて話をします」と回答
20日　生徒は「今日は体罰はなかった」と母親に報告
22日　顧問は再び体罰を加える
23日　生徒自殺

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130112-OYT1T00259.htm

体罰ドランカーは脳にダメージを受けすぎてまともな判断ができないから余り叩かないように

教育の問題だのと考えるから、話がおかしくなる。
教育現場の体罰の有効性の話をするレベルの暴行じゃない。

暴力をやめるよう訴え続けた生徒をさらに３０発ぶん殴るという、
明らかに暴行傷害以上の犯罪者。

さっさと逮捕して一件落着。

>>813
教員一人が勝手に大事しでかしただけじゃ無い事隠したいのか？
組織全体が様々な問題抱えてても隠す事に奔走してる様なとこ刷新しない方が狂ってるの明白

被害者生徒は死ななきゃならないほどの罰受けるに値する罪やったん？

暴行傷害事件なんだからさっさと逮捕しろよ

キチガイ顧問の暴力行為を傍観してた生徒と
大津の「お前らやりすぎんなよｗ」ってニヤケてた教師


辛い思いをしてる被害者のすぐそばにいながら暴力を見てみぬ振りをして
ことが明るみになって
非難の矛先が自分達に向きそうになったら
被害者を非難し始めるようなトンデモ理論を展開…

今に　ん〜んふふ〜ん♪　とか鼻歌歌い始めるんじゃないだろうな


もう、こんな組織いいから徹底的に潰せよっ！

>>829
「ミスターロバーツ」なんて誰も観てないと思うけどね。

>>836
もう改善が無理だと思ったら部活辞めさせたらいいじゃないw
顧問もキャプテン辞めるなら殴らねーって言ってたんだろw

民主党精神を具現化した教師

>>838
> 唇が切れる、打撲捻挫は体罰として許可という基準がよくわからんな

もう少し客観的な基準が欲しいなら、「全治３週間以内」の怪我はOK、とすればいいのでは？
なぜ３週間かというと、交通事故でも刑事責任が問われない目安が全治３週間くらいだから。
打撲は普通全治１〜２週間なので、この範囲に収まる。

この顧問は副業でやってた闇寮の寮費のピンはねが
なくなって
懐が寂しくなったからイラついて
主将を殴って気晴らししてたんだろ？

>>852
やめたら退学だ、って脅されたと散々言われてんだろ
本当に顧問擁護はクズしかいねーな

>>831
市長（橋下）には改善する責任がある（でないと次に同様の事件があったら大阪市（長）の過失と認定され重い罰がくだされるおそれがある）
保護者やOBは次に似たような事件が起こっても責任とらされることはない

だから保護者やOBは自分たちにとって一番都合のいい現状維持を主張する
逆に市長（橋下）は何らかの改革の行わなきゃならない

当然の成り行きだな

>>815
きちんと嘆願書提出するなら詳細も書かれるんじゃないかな。
今当事者として具体的な批判・擁護をすると、自分の子供に影響があるかも、って
外部に具体的に出さないのはわからないでもない。

>>818
だらけた子は即座にレギュラー落ちというやりかたはあるけど、言われなくても必死にやる本気の子がそれなりの人数必要だな。
怖いイメージ＋怒鳴るくらいで指導できればいいんだけど、普段は生徒から好かれてないと無理
どっちにしても、不公平なジャッジで叱ってちゃアウトだけどなｗ

>>847
そうだな、そこのところを間違わないようにしないといかんな
明らかに暴行傷害、体罰云々以前の問題

>>ＯＢの１人も「先生にたたかれたときは、練習に身が入っていないなど自分自身に問題があった。
先生からはフォローもあり、うまくいったときには『おめでとう』『ようやった』と声をかけてくれた」と振り返る。

いやそれマインドコントロールだから。
殴られたら褒められるだけでありがたいんだな。

>>842
知識は進化するんだよ。「医学も、道具も、戦術も進化し」は俺は否定してない。
しかし精神面ではいつの時代も変わりはない。生物学的、遺伝子的には、３０００年前も今も
ほとんど人間に差はないからね。だから脳の作りも同じで、精神の働きも同じだ。
だから教育方法に関しては進化するということはない。

罰ってのは罪に対するもんだろ
体罰じゃなくて暴力だからなこれ

>>856
だから自殺するぐらいなら退学すりゃいいじゃんw
親も教師のやり方が気に食わないなら他の学校へ行かせりゃいいだろw
他の生徒は全員目標あって我慢してるのに俺に合わせなきゃ自殺するとか何様ww

>「体罰をありがたがっている卒業生もいるようだが、それは、私は、人格をゆがめて卒業してしまっているのだと思う」

完全同意。
被害者や遺族への暴言を見たら、OBがマトモな人間じゃないことがよくわかる

>>854
学校という場所をどう定義している？

まぁこれがお咎め無しで終われば
やった奴本人かその家族に同じ事してやればいいんだよｗ

大阪市立桜宮高校
バスケ部顧問・・・・市教委の方針無視で同校に１８年も居座る
　　　　　　　　　　キャプテンを殴られ役に決め脅迫や暴行、昨年末に自殺に追い込む
　　　　　　　　　　授業でも他の生徒に暴行。４年前にも部員に流血の暴行沙汰、で処分なし
　　　　　　　　　　また前任校の大阪府立高でも生徒に暴行
バレー部顧問・・・１セット落としたら全員を倉庫に呼び、殴る蹴るの虐待が常習化
　　　　　　　　　　口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴り重傷に
　　　　　　　　　　生徒をリンチして停職３ヶ月。１年半前に全国紙の記事に
　　　　　　　　　　研修受けて昨年４月復職、しかしすぐに生徒への暴力沙汰、で処分無し
バスケ部員・・・・・学校に無断の闇寮で生徒だけの共同生活、夕飯は近くのラーメン屋
　　　　　　　　　　管理者無し。飲酒喫煙・無免許運転
バスケ保護者会・・・学校・市教委に無届けでアパートに部の寮を作る
　　　　　　　　　　顧問と共謀して１０年間も闇の寮を運営。不透明な金の流れは顧問が管理
　　　　　　　　　　昨年９月に闇寮が発覚、廃止せよとの命令も無視　　　　　　　　　　
バスケ協会・・・・・バスケ部員が無免許運転でも処分なし
バレー部員・・・・・顧問の体罰に怒って部員たちが協力して顧問の暴行記録を２年間取る
　　　　　　　　　　証拠とともに「二度と顧問にしないで」と学校に直訴も無視され市教委に直訴
　　　　　　　　　　顧問は停職３ヶ月に。その部員たちが卒業すると顧問は復職、元の部の顧問に
野球部・・・・・・昨年９月に暴行事件で高野連から１ヶ月の対外試合禁止処分

このクズ教師を擁護してる奴が信じられん

18日　生徒は体罰を受け「たたかれるのがつらい」と母親に相談
19日　母親は顧問と相談。顧問は「厳しい指導のやり方は変えます。今後はちゃんとかみ砕いて話をします」と回答
20日　生徒は「今日は体罰はなかった」と母親に報告
22日　顧問は再び体罰を加える
23日　生徒自殺

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130112-OYT1T00259.htm

＞先生からはフォローもあり、うまくいったときには『おめでとう』『ようやった』と声をかけてくれた

最近似たような話をどこかで聞きましたね。
ほら、角田だか月岡だか言う鮮人女の事件ですよ。

>>840
放置してたと書いたのはお前だろがドクズ
子供に亡くなられたりして自責の念が無いとでも容易に思えるのもお前のクズっぷりがよく表れてる

つーか、民事もう始まってんのか？

塩木！犯罪！

違法駐車犯　塩 木 容疑者、年末から２週間の連続違法駐車

塩 木 容疑者は、他人の私有地である空き地に違法駐車を繰り返し、そこがさも自分の駐車場であるように悪用している。
これは言うまでもなく「実効支配」と呼ばれる手口で、韓国中国が日本領土に対して行っていることと同じである。
それゆえ、塩 木 容疑者が在日であり、日本の法律を理解、遵守していない可能性が極めて高い。

>>863
後輩をダシに脅したって言ってんだが

>>829
日本がアメリカに負けたのは、米兵がアイス食ってたからじゃなくて、
アメリカのGNPが日本の５倍だったからってだけ。
もし日本の方が国力が上なら日本が普通に勝つよ。

>>863
わかったから早く自殺しろよ
日本にはお前のような人の気持ちが分からない半島思考のゆとりザルは不要だからよ
空気の無駄だから早く死ねよ

殺人だよね

>>教育評論家の尾木直樹氏は「体罰は法律違反。教育の場だけ認められるのはありえず、議論の余地がない」


まあ、この言葉に尽きる
教員＆公務員が法律無視じゃ話にならない

教育？　　寝ぼけるな

>>815
マスコミと橋シタはタレント弁護士からの付き合いだからね
キチガイ親がってスタンスでマスコミが報道してるんだろ
だから橋シタがこの問題に口出してるんだと思うね
颯爽と現れて教育問題にメスを入れる正義のナニワのルーピーって感じでね
参院選に向けてのアピールタイムって感じで捉えてるんだろ、橋シタはね

結局、騒いでいるのは、受験予定のガキどもの親だけ
数の内にも入らないわ、切り捨て御免だよ
そうしないと、本当に良くならない

>>819
あんたも言ってた「医学的な障害」を生じているからだよ。

>>852
経緯知らずに手放しで擁護しても逆効果なだけだぞ
１レスなんぼのバイトかよ

今まで被害にあってた生徒たちはこう呼んでも許される

『学校暴君〜スクールタイラント』

>>865
学校教育法で定義されてるから（一条校）、そこは改めて考える必要はないでしょう。
朝鮮学校とかどうするんだって話になったような場合は、一条校以外については自治体レベルで個別に認可制にすればいい。

>>873
ＧＮＰ５倍だからアイスも食べてるわけでしょ？

橋下がやるべきは、罪のない中学３年生の未来を奪うことじゃない。

遺族から依頼をうけて、無償で精密な被害状況を記載した刑事告訴状を
作成することだ。

橋下のせいで今年、中学浪人する子が続出するという話じゃない。

キチガイでしょう。

死ぬまでまったく気付かなかった母親がよく恥ずかしげもなく他人を責められるもんだ

昔の話だが、部活で殴られたこと何度かあるが、このOBみたいなことは一切思ったことはない
今でも根に持ってるくらいだわ

>>847
だな。
明らかな暴行傷害を体罰という事にしたい連中の書き込みがキモイ。

>>829
ある程度能力が拮抗してる場合、
最後は気持ちの有りようで勝つということだろうに。

>>863
お前日本人じゃないだろ
今すぐ死ね

指導か暴力かって訊けばよかったのに


＞　「生徒が亡くなったので全面的に擁護はできない。でも、体罰の裏側には愛情があった。
＞先生が暴力教師のように報道されていることに納得がいかない」
＞
＞　約１０年前に顧問から指導を受けていた同校ＯＢの男性は現在の職場で取材に応じ、
＞無念さをにじませた。

こういうこというひと多そうだけど
マインドコントロール解けてないの？
こういうのが多い日本はオカシイというか恐ろしい

顧問「こらぁ！おまえら声が小さいぞ！もっと声出せ〜」ついでにボコる。


自殺した生徒の母親「これは指導か体罰か」
顧問「たいばちゅ、でちゅ・・・」
　　「はぁ？」
　　「た、た、たいばしゅ・・・」


これが体罰教師のデフォルト。
弱い立場の者には強く、弱い立場になるととことん弱いｗ

顧問を賛同する生徒、保護者はこの顧問と一緒に
「殴られて嬉しい変態たちよ、集え☆バスケット教室」
とか創設して、楽しく殴られながらバスケットすればいいんじゃないか？

要するに手前らの自由意志で殴られてる分にはいいんだから。

だから、他のまともで正常な人格を持った
「指導として叩くならまだしも、何十発も生徒を叩き自殺に追い込む
異常な顧問に嫌悪感を抱く」人たちを巻き込まないでね。

これはまた酷い記事を

教育委員会にこの新聞の関係の人間がいるようだが
教育委員会の問題点の指摘がひとつもないのは
その関係かね？

　／　　　　　＼
/ ／￣￣￣＼丶　　　くやしいです
｜/ ＼　　／ 　丶|
/Y ヽ　　　ノ 　　|ヘ
ヒ|　 　 /　　　　　|ノ
丶-　(_ノ　 -　イ
｜丶∈≡∋ /｜
　＞――――＜
／ 　丶＿＿ノ　＼

>顧問は(遺族に)土下座した

｢ごめんなさい｣と口でいうだけなら、
100万回言ってもタダ。

これだけじゃ、とても反省したとは言えん。

橋下憎しで自殺に追い込まれた生徒を叩いてる奴は人として終わってる件

>>885
別に俺が浪人するわけじゃないから
大賛成だな

>>886
まったく気が付かなかって
どこソース？
貴方の脳内？

>>861
なんか無駄に知識あるだけで今の世の中の状況まではわかってないみたいだな
体罰があまり問題にされなかった時代の人も今回の事件について問題視してる人も
同じ人間なんだが？人間の作りだけが問題じゃないからな
時代に合った、受け入れられる教育ってのがあるはず
そもそもいつ教育が完成されたんだ？

>>886
報道を読んでこいアホ

この顧問は「体罰部」を作ればいいんだよ。

それなら誰にも迷惑がかからず一件落着

もう大阪市が市教育委員会を訴えるしかないな。

体罰じゃなくて暴行だから

すげー高校だなｗ

そして死ぬ死ぬ詐欺
後は気持ちが不安定で雲隠れ
他人に厳しく自分に甘い奴の典型ですな

>>884
今回の件の訴訟とは別にやはり何らかの改革は必要
でないと次に同じようなこと起きたら弁解すらできない
保護者やOBが協力的なら橋下だってそこまで強攻策に出る必要はなかったんだが
協力するどころか邪魔するようじゃ強攻策も仕方ないだろうな

恨むなら問題の解決を邪魔してる保護者やOB恨むべきだな

通夜に顧問が赴いたってのも疑問だが、母親が問い質したってのが本当なら
母親にも問題があったように感じられるな。
まあこの母親は自分に問題があったとは微塵も思わないだろうが。

>>879
俺の言った「医学的な障害」ってのは、目安として、全治三週間を超える怪我、ということで
理解してください。

>>883
日本のGNPがアメリカの５倍だったら、帝国陸軍はアイス食わなくても、気合と根性でも（あるいは気合や根性もなくても）戦争に余裕で勝ってます。
そんなもんです。同レベルでの戦いなら、根性論の可否がはっきりするでしょうが。

グズるようなら初めっから入れんなよ。
嫌なら辞めさせろよ。
主将に選ばれた時に止めろよ。
1年半も何を見てきたんだよ。
体罰がある事なんて分かりきった事じゃねーか。

子供の受け止めてやれなかったくせに急に被害者になんなよ。
逃げ道を作ってやれなかったんだから共犯者じゃねーか。

バレー部顧問ものど元すぎてから暴力再開だし

今度の顧問もしばらく同じ学校に置いとくわけ？
警察にでもひきとってもらえよ

>>886
そればっか書いてろってマニュアルにでもあんのかな

＞＞下級生は決してたたかず、上級生をたたいていた。気合をいれるためだと理解している

恐怖で人を支配する常套手段じゃないですかやだー

>>819
現実として刑法が適用されず野放しに成ってるから問題になった訳で

そもそも刑事罰に体罰がないのに
学校教育の場での体罰を是としてる連中は脳に障害でもあるのかね

なでしこの佐々木監督を見習えよ！
彼は絶対に手を上げないしむしろ
選手をリラックスさせるために
おやじギャグを言ったりする
もうスポ根小村のやり方は古いんだよ

擁護してるやつって何度事実を提示されても分からない低能脳筋ばかりだな
理解力が完全に劣ってる

>>902
会員制闇クラブ『愛の体罰（黒はぁと）」
会員2名以上のご紹介からビジター料金でご利用できます

会費は担当者個人口座に直接入金でお願いします。

>>884
全面的に同意、現状じゃ余りにも情報が無さ過ぎる
しっかり事情を関係者から聴いた上で刑事処分相当な事柄が有った場合はしっかり処分すれば良い
いきなり入試させないだの顧問をごっそり変えるだのはすべきじゃない
客観的な事象に基づいてしっかりと問題を解決してもらいたい
残った生徒とこれから入試する子に影響が無い様に進めてもらいたいと切に思う
橋シタは脱法的干渉は即時撤回すべきだ

>>910
ガキは糞食って寝ろ

>>885
続出はせんよ
定員割れゴロゴロあるし

>>910
それを見抜けない指導者ってのも何だかなｗ
挙句暴行傷害だぜ

同情の余地全く無し

>>900
> 体罰があまり問題にされなかった時代の人も今回の事件について問題視してる人も

誰が問題視してるの？先生をよく知るOBや保護者はみな擁護しているようだし、
新聞やテレビで問題視してるのはサヨクコメンテーターばかりだし、ネットでは
内容をよく見ず、まるで大怪我負わせるような暴行をしたのだと勘違いしてるか
のような避難してる人ばかりだし。暴力の内容的には、ただ平手打ちを数十回
しただけだよ。それを理解した上で、それでも問題視している有識者（サヨク以外）
なんていそうにないんだが。

自殺は良く無いけど死にたいからと言って無差別殺人する大人達が居るんだから死ぬ奴がバカ親がクズなんて程度の低い言葉で罵られてもねぇ〜。

中間管理職　監視強化した方がいい
日本のシステムは　中間管理職が好き勝手やりすぎる

>>913
で、上級生が下級生を殴ってもお咎め無しと…

>>909
>日本のGNPがアメリカの５倍だったら、
いや、夢物語はいいから
それともあなたが日本のＧＮＰを中国の５倍に上げられるの？
ちなみに開戦時の戦力ってほぼ同等まであげてたんじゃない？

万引きと同じで体罰という言葉があるからおかしくなる
暴力でいいだろ暴力で

ビンタなんて、下手すりゃ鼓膜破れて一生難聴の障害を負うとかなのに、
ビンタする方がアホ

>>909
横で悪いけど戦争の強さとＧＮＰはそこまで密接な関係にないよ。
西ゴート族に滅ぼされた西ローマ帝国
織田信長に滅ぼされた今川家
スペインに滅ぼされたインカ帝国
イギリスの滅ぼされたインド諸国
いずれもＧＮＰなら全然負けてなかった。

>>909

>>785←気合と根性では圧倒的な戦力差は覆りませんと言う話
>>795←具体的な指摘を欠いた煽り
>>829←ほんとにアイス製造機あったんだぜ、それだけの余裕があったんだぜという話
>>873←アイスじゃなくてＧＮＰの差が問題だっただけだ、という話
>>883←なら785と873の言ってることは同じじゃね？という話

論点が混乱して話がこじれるプロセスがきれいにまとまりつつあるな。
自殺生徒あんまり関係ないけど

>>915
言ってもわからなければひっぱたく、っていうのは昔からあったから引き継がれてる面があるよね。
対象が不真面目だったり、失敗したりした本人から
別に悪いことしてないキャプテンに置き換わってるのがたち悪すぎる。

>>1
結果だしてるからって「暴力」を「容認」するのは筋違い。

>>910
自分のやったことに自信持って言えないことだったら始めっからやるなよ
後ろめたいことしたと思ってるなら辞めろよ
ってか闇寮の時に責任取れよ
そういう無責任体質が今回の事件を招いた
問題起こしたらペナルティーが課されるなんて分かりきったことじゃねーか

生徒の心理的状況も把握できずになにが厳しい指導だよ
生徒が精神的に追い込まれてるのに気づかずに指導なんて出来るのかよｗ

＞ただ平手打ちを数十回しただけだよ

それが問題だって言われてるのに居直られてもねえｗ
しかもそれ一回じゃないし

だから、バスケットボール部の全OBの平均所得と犯罪率を調べれば話が終わるんだってば。
それで平均より優ってたら、体罰容認するっつの。
橋本も振り上げた拳を下すしかないだろ。現実に成果出せてるんだから。

バスケットボールで全国大家に出場した事があるとか、そんな事はどうでもいい。

>>932
その結果も自画自賛みたいなもちっぽけさだし

>>915
殴られすぎると脳(特に前頭葉)が萎縮して情緒が不安定になり、論理的思考が出来ず、
突発的衝動に出やすくなるという研究結果がある。

>>909
若者に3週間もの怪我を負わすのを肯定するのは到底理解できないな。
その間に勉学やスポーツに支障も出るだろ。
跡が残るかもしれない。

>>926
> いや、夢物語はいいから
夢物語を言ってるわけではなくて、戦争の勝敗はほぼGNPで決まる（大きな差がある場合）、と言ってるだけ。

> ちなみに開戦時の戦力ってほぼ同等まであげてたんじゃない？
長期戦になればそんなの関係ないよ。戦争中も技術開発や生産は続くのだし、GNPの大きい方に
あっという間に追い抜かれる。
まあ大日本帝国は当初は真珠湾奇襲だけの短期決戦で終わらせる予定だったのかもしれないが。
長期戦になった時点で敗北は決していた。戦国時代の騎馬戦じゃないんだし、物量や技術の差を
戦術でカバーするのは不可能。

>>933
普通は、顧問が主導で寮作ってそこに暮らさせていた生徒がバイクの無免許運転で警察に捕まり、
複数名の生徒達が停学処分になった時点で、この顧問も責任を取らないといけないんじゃないか？
その時に顧問は何らかの処分を受けたのか？
校長は違法寮は報告する程でもなかったと教育委員会に報告しなかったらしいが
普通は報告するだろ…無免許運転するほど、生徒が好き放題してたってのに

>>882
平手打ち数十回をもし俺が君にかましたらどうする？

虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力説得力忍耐力創意工夫児童心理学に疎い教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感の低い表面的問題解決を志向する人格」を作る。即ち体罰容認者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

典型的なモンペ


だよな

>>938
それは先生が判断すること
場合によっては、３週間スポーツを中断してでも、根性を叩きなおす方が優先すべき課題
だって場合もある

>>912
誰と戦ってるのか知らないけど
そんなに貼りついてないからマニュアルとか言われても困る

確かに、今回は酷いが体罰自体は必要
これを履き違える馬鹿がいるよな

>>944
で、今回の件はその根性を叩き直すべき事柄なのか？
むしろ顧問が自分自身を殴ってその性根を叩き直すべき案件だろｗ

>>945
じゃあ、報道くらい見てから書き込みなよ

そのまま殺せばいいのに

>>922
ＯＢもいい先生だったと思い出は語ってるけど自殺者が出たことは擁護してない
保護者の擁護も寮のこととか子どもの進路を考えての保身が理由であてにならない
誰がどうとかじゃなくてこれだけ騒ぎになってるのが問題なるってことなんだが
それと殴られただけじゃなく精神的にも追い詰められてたみたいだが

>>1
やっぱり顧問を認めてくれてた人おるやんけ

自分の息子が勝手に死んだくせに体罰のせいにすんなや無能両親が
自分の子供の豆腐メンタルを理解して退部でも退学でもさせればこんなことならなかったんだよ。自分らの無能さを棚にあげやがって

＞典型的なモンペ

いや典型的暴力モラハラ教師だけど

つーか、全治三週間のつもりで殴ったら、叩き所が悪くて生徒死亡なんてなったらどうすんだよ？
馬鹿じゃねーのか

>>940
そりゃ許されないだろうな、闇寮だけでも問題なのにそのうえその寮生が無免許運転やってるんじゃ普通なら厳罰
それがなあなあの内輪での甘い処分で終わったから
少々の問題行為はなんとかなると変に勘違いしちゃったとしたら
なくなった生徒はうかばれないよな

>>941
君は俺の指導者じゃないからね。当然暴行罪で警察に突き出すよ。
だけど恩師にされた場合は、ありがたく受けるよ。

>>947
>で、今回の件はその根性を叩き直すべき事柄なのか？
そりゃそうなんだろう。そうじゃなきゃ叩くはずないよね。ボールにかじりつく気合が
足りなかったようだし。

でも本当に無能なのは自分の子供を残せないだろう君自身なんじゃないかなって

指導　NO！
体罰　NO!
虐待犯罪　YES！！！！！！！

早く逮捕しろ
公務員だからって許されないぞ

>>945
＞死ぬまでまったく気付かなかった母親がよく恥ずかしげもなく他人を責められるもんだ
お前がこんなクソなレスしてるから叩かれてんだよアホが
アホは書き込むな、帰れ

>>955
同じことをしても自分だけが酷く暴行されるといってたようだが

>>943
典型的なヤジ馬の下衆、だよなお前

>>955
頭つかってる？

>>950
> ＯＢもいい先生だったと思い出は語ってるけど自殺者が出たことは擁護してない
そりゃそうでしょ。誰も自殺しろなんて言ってない。むしろ、「どんなに殴られても自殺するな」という
メッセージを出すべき。マスコミも世論も、自殺者に同情的で、これでは自殺擁護になってしまう。

> それと殴られただけじゃなく精神的にも追い詰められてたみたいだが
同じことだよ。どれだけ精神的に追い詰められても、自殺すべきではない。
そういうメッセージが今の社会には弱い。

>しかられ役

カルトｗ

ストックホルム症候群
多数派同調バイアス

社会学、心理学の愉快なサンプリングが得られそうな連中だな。教師、生徒、OB。

>>955
はぁ？基地害か？
馬鹿じゃねーの
むしろ説明の場から逃げてるこの馬鹿顧問がその性根を叩き直されなきゃいけないだろうがよｗ
説明責任を果たさず逃げるなんて豆腐メンタルすぎるだろｗｗｗｗ

いいからこのクズ顧問は1日40発殴られてろ。
クズの言うとおりならまともになるだろ？

>>963
カルトw←こんなこというやつって帰宅部だったんだろうな。実際必要だから

何回も言うけど、 お前は一体誰なの？
ただのヤジ馬のクセに偉そうな事抜かしてんじゃないよ。 便乗してストレス発散してるだけやろ！
鬱陶しいんやお前らみたいな奴は！

>>945
ざっと見るだけでも瓜二つなレス山ほどあるが気付かないフリね
後ろがとっくに透けてるのに馬鹿満開だな

>>966
殴ることが指導にあたり、殴られる事で性根がなおるというなら、今まさにこの顧問が何十発も殴られないと
いけないよなｗ
違法寮の件については説明出来ないと逃げてるわ、説明会にも出ないわで逃げまくってるじゃねーかｗ
逃げるなよｗ
説明しろよｗ
根性あるんだろ？っていうなｗ

>>966
顧問の指導方針だと言葉による精神的追い込みも有効みたいだから
志願して追い込みかけてもらえばいいのにねｗ

>>968
関係者ですか？
工作乙ですｗ

>>967
もちろん、>>967が叱られ役として殴られまくったから実績が出たんだろう？

生徒の体力、精神レベルも把握しないで一方的に暴力振るう事が愛情のわけない。それを許してきた校長だろ。学校潰して見せしめにしなきゃ、なくならないよ。橋下は正しい。

>>959
それは立場が違うから当然だろう。それが嫌なら主将を辞めるほかない。

>>965
説明責任なんかないだろ。これまで通り体罰をしたら、たまたま弱い生徒が不幸にも自殺してしまった、
というだけ。こんなんで説明責任が生じたら、精神科医は自分の患者が自殺するたびにいちいち説明
しないといけなくなるな。そもそも何を説明するんだ？

ID:v91h4DWS0

この人都合の悪いレスは無視してるようだし
相手するだけ無駄じゃないかな
IQは102程度かな書き込みの内容からして
まともな論文を書いた経験はなさそうだね

逮捕しかないだろ・・・・　なにをやってんの警察・・・・・・傷害罪だろ・・・

>>968

＼鬱陶しいんやお前らみたいな奴は！/
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧
　( `･ω･´)彡
　(m9　　　つ
　　人　Ｙ　彡
　レ'（＿)クルッ


┏━━━━━━┓
┃鏡　∧＿∧ 　.┃
┃.　 (´･ω･` )　 ┃
┃　(m9　　 つ 　┃
┃　　人　 Ｙ　　 .┃
┃　 レ'（＿）　　 .┃
┗━━━━━━┛
　.∧＿∧
　(　　　　)＜……
（　　　　つ
　ノ　,イ
_レ-'（＿）

暴力だろ
指導的な意図も糞もない、憂さ晴らしと異常な精神によってなされた暴力事件

>>972
俺もどちらかというとしかられ役やったな。ようみせしめにもされたわ

チームはインターハイ優勝したで
おれ自身も国体5位入れた

>>974
説明責任はあるだろーが、マジ屑だなお前
精神科医で患者を叩いている馬鹿がいるか？
患者に訴えられてお終いだっつーの
頭おかしいな、ボケ

>>922
そのＯＢが本物かどうかすら怪しいし話にならん
誰もが知ってる左翼系は擁護しかしてない

現実捻じ曲げようと必死みたいだが無駄

>>962
自殺がダメなのは分かってるが
それよりも教師、顧問が生徒に対して暴行したり追い詰めることが先に正当化されるのがわからんのだが

>>974
寮[]の話とか、幾らでも説明することあるだろ

自殺っ子の親、ひょっとしてヤバイ奴？

ここにいる奴等が裁判員制度で当選したら感情論だけ振りかざしそうでこえーよ。

>>955
師弟関係なら何故それが許されるのかがわからんのだよ
教育を受ける権利を護るためにその設備や人員を備えていることを条件に
学校設置の認可が下りる
教員もそれに適した資格を有することが前提で
安全に教育を受ける権利を損なう行為が、何故教員だと許されるんだい？
教育を受ける権利以前に
意図した平手打ち数十回という暴行と事故の場合を並列に考えるのもわからん

>>974
どんなに名医でも患者死なせたら警察には捕まる。
良薬でも投与量間違えて死なせたら刑事罰受ける。

お前バカだろ？

殴られまくって試合に勝てれば何の苦労もないわ
日本一の強豪校メンバーはどのくらい殴られてるのかなｗ

>>979
流石体罰ドランカーさん
だからレスのろれつが回ってないんだね

>>979
匿名板じゃ何とでも言えるのに意味あると思ってるのか馬鹿

>>974
最近の卒業生の話によれば体罰がひどくなったのはここ数年の話で
顧問の指導法も変わってきてたらしいがな
自分の立場が危ういと思って焦ってたんじゃないか

>>982
> それよりも教師、顧問が生徒に対して暴行したり追い詰めることが先に正当化されるのがわからんのだが
教育的指導だからしょうがない。

>>983
それは体罰とは別問題だね。

暴行は社畜にはご褒美なんだろ

こういう奴らも大津をボロクソに叩いてたんだろうが
教師側がいじめてたとかやっぱり本物は違うなあ

>>985
法律論ならそれこそアウト。

>>975
教授でも助教でも無いただの講師みたいだからあまり高度なことは求めるなよｗ

>>985
顧問の弁解まだー？
白の場合黙秘は不利に働くぞｗ

>>992
不適切さではつながってるなw

体育会系から理不尽な上からの抑圧が無くなったら
下のもの同士での見えにくいところでの犯罪相当行為が増えるとしか想像できない

>>974
精神科池

刑事事件としての適切な処罰
闇寮に見られる金銭部分の解明
調査の過程で新たな問題点が出てくるようなら、その辺も徹底追求

以上をクリアできなきゃ、どうにもならんと思うよ

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