【社会】闇金もしない強弁…長崎県が自己破産者から滞納家賃を強制取り立て

長崎県が、自己破産して免責決定を受けた男性に、公正証書を作成して県営住宅の家賃の滞納分を
支払わせていたことがわかった。県は男性の連帯保証人を相手取り、残りの滞納分の支払いを求める
訴訟を諫早簡裁に起こしたが、簡裁は「債権回収に対する考え方、方法が極めて不適切」などとして
訴えを退けた。

公正証書は、裁判の判決がなくても、債権の差し押さえなどができる効力がある。一方、自己破産して
裁判所の免責決定を受けた人は、債務が免除される。

県住宅課によると、男性は１９７８〜２００２年に県営住宅に入居。００年頃から家賃の支払いが滞り、
一時は約１２０万円を滞納した。長崎地裁大村支部に自己破産を申し立て、免責が確定したが、県は
０３年１月、「家賃を支払えなければ差し押さえがある」とする公正証書を男性と作成。男性は１１年９月
まで２４回にわたり、計約３８万円を支払った。

県は昨年２月、残りの約８０万円の支払いを求めて提訴。「男性は支払う意思があった」などと主張した。
これに対し、簡裁は同１２月１８日の判決で、「公正証書を作ったうえでの弁済は任意とはいえない」と
指摘し、県の主張を「いわゆる闇金業者でもしないような強弁」として退けた。判決は今月４日に確定した。

同課は「公正証書は、滞納者に関する当時のマニュアルに従って担当者が作ったようだが、もっと慎重に
対応すべきだった」としている。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130119-OYT1T00510.htm

もっとやれ

流石、総理
流石、俺達の自民安倍最高
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%A5%E4%B8%AD%E6%88%A6%E4%BA%89+%E5%AE%89%E5%80%8D%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB&ei=UTF-8

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%A5%E4%B8%AD%E6%88%A6%E4%BA%89+%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9&ei=UTF-8

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%89%E5%80%8D%E3%80%80%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E5%82%B5&ei=UTF-8

ツイッターは、情報の宝庫
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%87%AA%E6%B0%91+%E7%B5%B1%E4%B8%80+%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&ei=UTF-8
http://www.youtube.com/watch?v=vlf_glGj5mQ
http://www.youtube.com/watch?v=lIlHlBSy2kk
↑
え、まだ「２ｃｈ、ニコニコ、ネトウヨ、情弱」なの？
ツイッターをはじめよう
https://twitter.com/
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99

家賃払えないヤツは追い出せよ。

　
自己破産の原因は？

当然の対応じゃね？
県民が支払ってきた税金を何と考えているんだよ？

また県営住宅か

自己破産のあとに公正証書組んだんだろ？
なら真っ当じゃん
文句を言うんなら組んだ破産者が悪い

ヤミ金が金の出所や名目を気にするわけないだろ

素人には強気なんだから。
ちょっとガラが悪い奴だと黙ってるくせに！

免責は、債務実態を裁判所に提出したものだけだよ

滞納家賃も債務だとしてないのだから、読売のミスリード

良し悪し好き嫌いは別にして、これこそが法治社会。デュープロセスオブロウ。

理由次第
本当にほとんど働けない障害者で(年金払ってきたのに)障害年金も生活保護も出てないケースとかざらにあるから
そういう人がなんと月に数万だけ稼いで食費と光熱費ですべて終わるケースはある
実際俺もなるとこだった

公営住宅のチョン共も追い出せ！ナマポ屑ばかり！

＞０３年１月、「家賃を支払えなければ差し押さえがある」とする公正証書を男性と作成。男性は１１年９月
＞まで２４回にわたり、計約３８万円を支払った。

8年8ヶ月で38万円って、毎月に換算したら3千円程度しか払ってこなかったのかよ。ひでーな。　何で読売が批判調で記事にするのか謎だ。

朝鮮人と創価学会と共産党とヤクザには弱いくせにシロウトには強気だね。

美しい後進国日本

闇ですなぁ

ロシアなんか税務署が武装して乗り込んでくるんでしょ？
甘い甘い

男性は支払う意思があった

払えよ

実は公務員でした、とかっていうんじゃないだろうな

一般市民からすればこれくらいやって欲しいけどな
滞納者の逃げ得を許すなよと

簡裁から逆にお叱りうけるってどこのヤクザだよ

>>1
これは役所も杜撰だが公証人も法律家なんだから機械的に業務しなくてもねぇ・・・。
ｗ

>>8
破産前かつ危機時期前ならともかく、後だと真っ当じゃない。
予めリスクに備えることを怠っていた奴が公正証書を方便にして他の債権者より優先して弁済受けてる状況。

やみ金もしないつーか、闇金じゃできないだけだろ
正当な取立ては必要だ

>>1
このくらいやるのが当然だろ
むしろこれまでの役所が事なかれ主義で怠慢

893より法律を勉強しない公務員・・・・・

なんで裁判官の名前すら出さんのだゴミ売り

>>15
そもそも免責が通った時点で支払う必要がなかったから。

免責受けた後だから、他の債権者が取立てできないのに県だけ不公平だろ、ってことだな。

当事者の事情は伺い知ることができないが、先進国ではあり得ない取り立てである事は間違いない。
連帯保証人制度は、法治国家にはない。
単に、強制執行でさっさと追い出して（引越費用出してでも）、一刻も早く、新賃借人を入れることが収入の回復につながる。

しかし、賃借人の居住権だけが一方的に認められている借地借家法と判例は、これまた法治国家にあらず。
家賃支払いの債務さえ果たせば、死ぬまで住める、退去を求められたら立ち退き料等を受け取れる。

>>15

ちげーよ

>>００年頃から家賃の支払いが滞り、一時は約１２０万円を滞納(中略)０３年１月、

最大３年間(36ヶ月)として滞納金が１１８万円(38万＋80万)
月にして３万円少々。
それでも結構な間取りの県営住宅で、且つ家賃が割高な長崎では格安だが。
　　　　　

免責債務でもうけとった分について給付保持力はあるから、不当利得にはならない？

澤瀬隆　

公務員体質だな、大人しく逆らわない者に対しては限りの無い強気。
　脅しの効くヤクザ紛いの人間に対しては従順、生活保護費も同様に扱われているのを見かける。

まんだはん

県住宅課が家賃滞納のまま放置→監査で指摘される
滞納者が自己破産したまずい　→なんとか埋め合わせをしよう
そうだ公正証書出させて裁判　→当然敗訴
県住宅課の幹部職員で裁判費用と焦げ付かせた家賃の弁済が確定？

　
破産をして人間を一時止めなきゃいけないような者から過去の家賃を取り立てなど
頭おかしいんですかね

自己破産すると官報に個人情報が載るのでダイレクトメールの嵐になる

回収できなかったのは職員の責任、怠慢、税金の無駄

って後々言われるのがすごく怖いんだろう

まあヤクザ相手にこれをやったなら評価もできるが

これはさすがに県側に無理があるな

つーか、裁判費用とか、もろもろ県側関係者の給料から差し押さえとけ

行政と個人が直接交渉するのは禁止にしたらどうだ、弁護士も仕事が無くて
困ってるんだろ。

滞納する前に出て行けよカス

>>38
それも免責後に「支払います」と言う任意の意思表示風をさせて・・・
に裁判所が疑義ありと思ったんだろうなぁ。

で、賠償金請求訴えを起こすんだろうねー
あーやだやだ

自己破産って借りたもの全部踏み倒してのほほんだから腹立つわ

たったこんだけの事情でなにが語れるというのかｗｗｗｗ

>>27
法に則ってないからアウト

卑劣度

長崎県のバカ公務員>>>>>>>>>>闇金

ここでのポイントは自己破産後の債権の扱いな
自己破産は債権が消えるんじゃなくて、支払いの義務がなくなるだけ
だから払っても払わなくてもいい債権が残るわけだが、
今回市はその債権に公正証書を作成することによって支払いを強制させたわけだ
勿論違法だが、気の弱い奴には極めて有効
今後闇金がマネするかもね

さっさと滞納した馬鹿を追い出せるようにせなね

>>47
JALなんか株主の株パーにして、更に儲かってても税金支払わなくていいんだもんなぁｗ

滞納する奴が悪い。

まあ理由にもよるけど滞納１００万越えたらとりあえず刑務所に入れたらいいと思う。

>>54
今回のはコレ滞納とは別枠の問題
支払いの免責を受けてる債務を無理矢理払わせれるのらそもそも自己破産の意義がなくなる

これはいつもの簡裁がおかしな判決出したケースだと思うけど。

免責って、手続法上の支払義務がなくなるだけで、実体法上の債務は残るんだよ。
しかも連帯保証人がいるみたいだから、免責確定後に連帯保証人に迷惑かかるのが嫌で任意で支払ってくる人は結構いるし。

本人は今でも支払うつもりはあったとか言ってるんだし、免責確定後に新たに双方話し合って公正証書作成したら有効になるはず。

県も脳なしだな
裁判費用は自腹で

これは全面的に県が悪いだろ

＞県の主張を「いわゆる闇金業者でもしないような強弁」



　　鬼より怖い県があるんやね。


　　　　そのうち布団まで引き剥がしに来るで・・・・・血も涙もない県や。

自己破産したんだから、税金以外は債務としては残るが支払う必要はない。
支払いを義務つける公正証書は作成できない。
住民税も非課税扱い処理ができるから、所得税だけ。その所得税も確定申告
すれば全額戻ってくる。問題は公的住宅に自己破産者をすまわせ続けるのか
どうかであって家賃を取ることじゃない。

すごいな、お上が自己破産という制度を否定しちゃうんだｗ
連帯保証人という希代の悪弊に加え自己破産まで許されないとか、どんな土人国家だよｗｗｗ

九州ヤクザにもやれよ
絶対やらねえけどな
ヤクザに同じ態度なら支持する

まず、生活保護をやって、公営住宅をあてがうことになる
あれｗｗｗ

バカすぎる

一方、地方公務員は民間平均をはるかに上回る給料で贅沢三昧の生活をしていた

民間なら少し滞った段階で即座に対応する。
公営住宅ではしない。下手に追い込むと問題化するから。自分が担当の間は事なかれで
済むように適当に流すのが役所。

>>66
まして共産・公明絡みだと特にｗ

>>64
生活保護のケースワーカーは家賃扶助額を削れと上から言われる。
公営住宅に押し込めば、家賃扶助が安く抑えられ、対象者が住宅で問題を起こした場合でも
公営住宅の担当者に問題処理を押し付ける事ができるので二重にお得。

１００万円からの家賃を滞納したあげく、自己破産してチャラ。
こんな奴に引き続き住んでもらうとしたら、こんぐらいはしなきゃダメよな・・・

>>57
その公正証書の作成過程に問題があるという話

これは県が頭がおかしい。
負けて当然。

>>62
いや、これはさすがに長崎県の担当が馬鹿過ぎるだけ

>>69
破産後も支払い出来ないなら叩き出せよ。
って話

>>1の場合は、公正証書作って、（支払わないなら差し押さえあります。）と言う風にしてるのに保証人訴えたってよくわからん状態なんだよなぁ。
仮にやるとしてもやるのは差し押さえだろ？

長崎県住宅供給公社は、経営破たんに至ってるですよねぇw

www.pref.nagasaki.jp/jutaku/050131np.html

払う能力があるならとっていいんじゃね

担当者は闇金に転職しろ

>>75
勿論破産後の債務である家賃は払わんと駄目よ。（場合によっては、こいつ今とても払えないからしばらく待っあげるか分割しはらいにしたって、って裁判所から通知がくるけど）

>>76
てか、闇金からの転職かもｗ

田舎は居残りアホの集団　何にをするべきか、その裁量も判らない

>>74
長崎県住宅供給公社は家賃回収業務まで代行してたの？
県営住宅の指定管理だけじゃないの？

銀ちゃんでもせぇへんでww

>>77
県営住宅にいたのは2002年まで

出て行くんなら踏み倒されてもまあしゃーないかなと思わなくも
ないが、住み続けているんならそりゃ払わなあかんでしょう。
県は正当。というか払わないんならさっさと出て行け。後が
つかえてるだろうし。

>>83
支払いが始まったのは、退去や自己破産の後

　　　　　　
絵　に　描　い　た　よ　う　な　公　務　員　天　国　　　長　崎　県　


■都道府県別公務員年収ランキング
順位都道府県平均年収
（万円）
1　神奈川県　 800 6 大阪府 749
2　愛知県799 7 埼玉県 739
3　兵庫県768 8 千葉県 737
4 東京都761 9 静岡県 734
5 京都府761 10 長崎県 733
http://rank.in.coocan.jp/koumuin/001.html

■1人当たり県民所得：上位5位及び下位5位までの都道府県
　　2005年度　2006年度　2007年度　2008年度　2009年度
首位　東京都　　東京都　　東京都　　東京都　　東京都
上位第2位 愛知県 愛知県 愛知県 神奈川県 神奈川県
上位第3位 静岡県 静岡県 静岡県静岡県 愛知県
上位第4位 神奈川県 神奈川県 神奈川県愛知県 滋賀県
上位第5位 滋賀県 滋賀県 三重県 滋賀県 静岡県

最下位　　沖縄県 沖縄県 沖縄県 沖縄県 高知県
下位第2位 高知県 長崎県 高知県 高知県 沖縄県
下位第3位 長崎県 高知県 長崎県 宮崎県 宮崎県
下位第4位 宮崎県 宮崎県 宮崎県 長崎県 長崎県
下位第5位 青森県 鹿児島県 岩手県 岩手県 熊本県
（資料）内閣府「平成21年度県民経済計算」
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

2年も滞納してたんだからもっと厳しく取り立ててもいい
どこまでクズに優しくして真面目に生きてる人間に負担負わせる気だ

さりげなく聞くけど、住民税はどうなっていたんだ？
自己破産でも税金は消えないだろ

滞納→自己破産は信頼関係破壊法理から考えると退去させられるだろ
あと自己破産しても連帯保証人に請求するのは問題ないんだからなんで簡裁で蹴られたのかわからん

>>87 収入ないなら免除だろ

公務員の給料へらせよ
くだらんことに時間使って金かけやがってあほか

>>1

金が無いなら命で支払えよ　クズ
自分で好き勝手やった揚句自己破産して借金は無しにしてくれって
こんな奴がいるから社会制度がおかしくなる

大村って、まさか松山団地じゃないだろな。柄の悪い奴がいたな〜そういえば。

>>1
長崎県は、まず公営住宅に住むダニクズ公務員を駆除することから始めよ
そして健全な地域であることを示せ

>>88
公正証書に基づく支払いが無効なら、時効じゃね

税金は破産関係ないからな・・

嘘付けよ
闇金の追い込みの方が凄いだろうよ

闇県

連帯保証人いるならそっちから取り立てたらダメだったん？

>>95
家賃だから

下手したら詐欺の可能性出てくる

どうせ、頭おかしいヤツばかりのスレだろうと開いて見たら、
>>8が予想以上のアホさ加減でフイタ。

自己破産で免責されると債務って消えるんじゃないの？
消えたものをどうやったら公正証書に載せられるの？

>>102
（　´�D｀）ノ＜破産と免責は別の扱いだからな。
　　　　　　　　破産しても免責下りるとは限らん。

>>102
免責がおりてないんだったら、裁判官だって文句言わないだろ。
免責がおりて支払義務がなくなったのに騙すか脅すかして公正証書を
作らせたから、問題になっているんだろう。

これ自分だけ回収しようって魂胆に基づいてるって事かな？
なんかの法に引っかかりそうなんだが、どうなんだろ。

創価学会に入れば生活保護もらえるよ？
みんなも入ればいいのに

公序良俗違反に権利の乱用で当然の結果。