【社会】靖国神社宮司に芝東照宮の元神職、徳川康久氏[13/01/19]

○靖国神社宮司に芝東照宮の元神職、徳川康久氏

靖国神社（東京都千代田区）は１８日、第１１代宮司に芝東照宮の元神職、
徳川康久氏（６４）が１９日付で就任すると発表した。

定年は７５歳。徳川氏の祖父、誠氏は元貴族院議員で、最後の将軍・
徳川慶喜の九男。前宮司の京極高晴氏は１８日付で退任した。

□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130118-OYT1T01035.htm

てすと

軍足の音が聞こえてきた

宮司は韓国が起源なんだよ、真似るな

無血開社がクルー

徳川の時代ぢゃ

これ読んだほうがいい

『靖国論』小林 よしのり (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/434401023X

売上は２５万部
靖国本では日本で一番売れた本だと思う

誰が靖国を問題化し、外国に輸出したか全部わかるから

タイトルでまさか江戸徳川家と関係無いよなぁ…と思ってスレ開いたらマジで子孫だった。

幕臣は誰も祭られていないのにな


　　なんで？　これの建立を決められた明治天皇の遺志に叛く事になると思わないのか？

>>4
中国道教の奴隷は黙って、女を差し出しとけ！

新宮司は國學院？皇學館？

会津も許されるんか？
斗南は寒すぎやわ？

東照宮は日本の神道の系列から外れてると思うんだけどねえ。
まあ靖国も同じだけど。

>>8
由緒あるところの徳川さんは本物
それ以外は明治から名乗り始めた恥知らず

本殿に祀られてないだけで
社内に敵国の将兵や一般人まで含めて祀った社もあるんだが

徳川慶喜のひ孫ってことは、平沼赳夫の奥さんの兄貴とかか？

>>1
靖国に奉られてる志士からしたら敵の子孫じゃん

靖国の宮司さんにもSPを付けてあげるべきじゃないかな

徳川とは…すげえ山葵じゃないか（笑）…靖国いく奴増えそう（笑）

靖国の英霊は世界でも英霊である、

http://kasuga.or.jp/japan.swf

>>18
伊賀者が付いてるだろ？

こういう世界も既得権益の嵐なんだ
ひでーなw

康って家康の康だな
今時偏諱っすか

俺の代わりにだれか、サイン貰ってこい

今でも徳川さんて名古屋、和歌山、茨城に住んでるの？

日本人の幾人かはいまだに神道という土俗宗教を信じ、
靖国という百年前の木造建築物に
戦争で死んだ人たちの幽霊が集団で住んでいると考えています。
(Atlanta Journal-Constitution　8月19日付)

鎮霊社
戦争や事変で亡くなられ、靖国神社に合祀されない
国内、及び諸外国の人々を慰霊するために、昭和40年（1965）に建てられた。

軍犬慰霊像 - 戦場で死んだ軍犬の霊を慰撫するため、1992年（平成4年）3月に奉納された。
戦没馬慰霊像 - 戦場で死んだ軍馬の霊を慰撫するため、1958年（昭和33年）に奉納された。
鳩魂塔 - 通信に使われた伝書鳩の霊を慰撫するため、1982年（昭和57年）に奉納された。
母の像 - 戦争で父親が亡くなってから母親が子供を育ててくれたことに感謝し、
　　　　　　　　1974年（昭和49年）に建てられた。

パール判事顕彰碑
招魂斎庭 パール判事顕彰碑 - 極東国際軍事裁判の判事として、
A級戦犯全員の無罪を主張したインドの法学者ラダ・ビノード・パールを顕彰するため、
2005年（平成17年）に建てられた

>>23
いまどきって言うかその世代で親から一文字取るのなんて全然珍しくないだろ

>>21
お庭番衆か
胸熱だな

>>23
あほ。そういうのは偏諱とは言わん
通字というんだ覚えとけ

京極の次が徳川か、歴史のある国は良いなぁ。
批判するのは朝鮮人ｗ

>>22
既得権益って…寺も神社もたいてい世襲だろ。
餓鬼かｗ

慶喜公の面影がなきにしもあらずの顔だな

今回の徳川家起用の真意は

Ａ級戦犯分祀（サヨ、中国、韓国向け配慮）
天皇御親拝（ウヨ、憲法改正→戦死者発生への配慮）

この二つをもって靖国問題は解決とする、ってのが安倍ちゃんの采配だと思う。
参院選も終わってるし、安倍ちゃん自身はどうどうと参拝するだろう。

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　　　{. ｒ='_　,'_　　 　 /r'.,ｲ,}　　.ﾉ.〉　　　 l. 〔_,.- '　 ,r'　　ノヽ'! l'ﾆ'､.V ﾉ　　｀'＾_=' r,｀ヽ
　　　 ヽ ｰ'　ｒ'　　 r_´ ｀ノｉl ;_／, '　　　ヾ´　/.ヽ　 '‐､ 　 ヽ-1 l_,ヽ`'　｀,ﾝ 　 ヽ ﾆ r　/
　　　く..ｸ ''_ ｒ’　　 / ,〈　ヽ,´,ｒ'　 ,,　　　,＞,冫/.ノ } r'　　 ／ .iゝ-,ヾ l´　　 　 _ｰｧ ,.. =ヽ
　 （｀~_　,. ヽ>＼　 ｀ ヽ'　.〈_rヽ..ﾉ }　　く_ｒ' .,r',ﾊヽ/./　　く_,r1.lヽ ..コ |.　　r‐'´-┐|
　　｀ /,rｧ, {(＜ヽ｀ヽ､　　　　　｀ｰ'　　　　ノ_/　 ヽノ　　　　　 l_} ｀ ヽ..」　　｀'´　.､l l
　　｀ｰ'ゝ' J ｀'ﾞ　｀~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'

この人は男系子孫なの？今や尾張も紀伊も女系でしょ。水戸だから男系かな？

旧幕臣家の人なら判ると思うけど
洞善院の慰霊祭であいさつしてるのがこの人

日光東照宮の商売気質は異常

>>23


家康からではない。家康の祖父が清康

　　そのあたりから【康】が諱になったと思う。

立国の功労者を祀る社の新宮司就任
その人物は日本を代表した家系

凄いことだと思うんだけどなあ
なぜ素直に慶賀することができん奴が多いのか

調べたら男系みたいだね。慶喜−誠−脩−康久だって。

A級戦犯合祀したのも徳川家の子孫だったな

>>23
偏諱ってのは、主君などから一字頂戴することだ。
バカなくせに知ったかぶるな。

>>22
最近じゃ、家柄・家系・世襲も実は善い仕組みだと思えてきた。
純粋な日本人の血筋を特権階級として守ることで、
乞食隣国の民族が特権階級に侵入するのを難しくしている側面もある。
まあ、嫁さん側が日本人じゃないと鳩山みたいになっちゃうが‥。
あと在日朝鮮半島人はまた違う特権階級でも有るわけだが‥。

>>7
チョンに魂売ったクズ漫画家がなんだって？

大東亜戦争や日清日露やシベリア出兵とか
その辺の英霊はいいけど
戊辰戦争や幕末の動乱で死んだ尊皇志士達にとっちゃ
敵の総大将の子孫が宮司ってのは皮肉だなｗ

ありえない！

東京招魂社（現：靖国神社）は、当時の合法政権である徳川幕府の家臣
井伊直弼を殺害したテロリストを祭った神社だぞ？

康久は祖先に恥ずかしくないのか？

しかし、靖国神社の宮司の選定も、深い意味がありそうだなあ。
越前松平家だったかと思うと、遂に、将軍経験者直系子孫になった。

京都の霊山護国神社を見れば一目瞭然だが、
靖国神社には、その一番根っこに、薩長政権を顕彰する、朱子学的正統性論がある。
敢えて、敗者の一族に、宮司にさせてるように見えるんだよなあ。
嫌がらせなのか、それとも「国民の神社にしたい」という、融合の意志の現れなのか。

>>23
そういう家結構あるんでないの
うちもあるし、まぁたかだか十代ぐらいのしきたりだけど

>>47
戦死した伯父も祀られてる

朝敵？

靖国は明治新政府側で幕臣は誰も入ってない。
ぶっちゃけ明治政府側の政策で作られた国策神社だし、
徳川が完全に心理的にも屈したってことか。

それとも明治政府の国策思想からの脱却宣言か？

定年後は神職ですか
精が出ますな

>>47
水戸派と井伊は犬猿だからOKじゃね？
慶喜も錦の御旗を見て蟄居してるし。

俺んち通字ならあるよ
諱の先頭に「正」って文字つけるの
これは源頼政の「政」から来てるんだって

宮司が皇族系だった時はA級戦犯を合祀せず天皇親拝もあったのに
宮司が徳川系になった途端にA級戦犯を合祀して天皇親拝も無しに
政治的な思惑を感じるな

水戸の徳川か

便所に飾ってあるヤクルトのカレンダーに徳川のこと書いてたな。
日光東照宮。
家康を神として日本の守り神としてるんだって？

なんか今年は徳川くるね。

>>46
> 敵の総大将の子孫が宮司ってのは皮肉だなｗ

むしろ、オレら江戸っ子ががっかりだ
やめてくれよ　＞　徳川家

ちなみに、江戸っ子は靖国問題関係なく東京招魂社（現：靖国神社）なんか
絶対行かない

あそこは薩長のイモどものテロリスト行為を称えるカッペ神社だから

>>4
宮根？(乱視)

>>42

そうや。A級合祀を強行したのは越前松平春獄の孫の永芳や。

　　そのおかげでえらいことになった。昭和天皇の御親拝が絶えた。

>>46
死ねば仏、過去を水に流す日本の文化の体現だろ。
恨みを永久に持ち続けるのが美徳の国と違って。

はらったま！きよったま！

徳川宗家か徳川慶喜家の子孫の徳川は本物。それ以外は紛い物のインチキ徳川だよね。

>>52
もっと前から、おそらく意図的にやってる。
あの、SF講和条約解釈とのからみで、大問題になった「合祀問題」に火をつけた松平宮司は、
徳川家康の隠れ長男、結城秀康の子孫である、福井藩越前松平家直系。

どういう鎮魂論理が働いているのか、さすがに深すぎて読めない。
なんとなく、歴代の徳川系宮司は、オカルト的な「トロイの木馬」のようにも見える。

こんなことになるくらいなら、徳川慶喜は江戸に逃げ戻ったところで
殺害しとくべきだったな

本当に江戸の恥だ　＞　水戸徳川家

>>52
純然たる幕臣意識を持ってた橋本左内や
禁門の変で戦死した会津藩兵なんかは合祀されてるよ

>>46
靖国は日本国のために戦い、散っていった英霊を祀る場所。
戊辰戦争も討幕運動も、国のため。
歴史としてそうした史実が「有る」
その歴史を作ってきた英霊について、先祖の敵だとかどうでもいいことと、達観してるんだと思うよ。

よっ！殿！

昨年のみたままつりで偶然京極前宮司とすれ違った。
袴の色で宮司とわかったけれど、雪洞見物の参拝者に気を遣われたのか、
足早に端っこを歩かれていた。

徳川宮司もそんな方だといいな(´∀｀)

>>47
バ〜カ
彦根藩は立派な官軍なんだよ

>>52
> 靖国は明治新政府側で幕臣は誰も入ってない。

戦死した軍人でも「旧・幕臣の家系です」とか、「徳川家出入りの商人でしたので」と
申し立てれば、靖国に祀られないですむんだよな？

>>68
世界大戦の頃には主導権握ってたのは東北の家柄である東條英機とかだしなぁ。
薩長閥が排除されてた事さえあるし。

鎮霊社には全世界の全年代の全戦争関係死者が祀られてる
祀られないのは定義上不可能

>>71
見事に裏切ったからなｗ

徳川宗家は御曹司がベトナム人なんぞと結婚しちまったから
また養子取るんだろうけど、どこから養子取るんだろうな

>>47
新宮司の戦死された伯父上が祀られてるんだから構わんだろ。

>>59
なんかそういうの想像したことなかった。
いまだに祖先の影を引きずってるんだ。
うちも何かあったのか、祖父に聞いておけばよかった。

>>65


結城秀康は次男だよ。長男は、信長に殺せといわれた信康

やっぱ地下闘技場主催してんすか？

64まで神職とか苦労していそうだｗ

靖国神社宮司に徳川氏　１５代将軍・慶喜のひ孫
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/18/kiji/K20130118005008980.html

靖国神社は１８日、京極高晴宮司（７５）の定年退任に伴い、江戸幕府徳川将軍家の流れをくむ徳川康久氏（６４）が１９日に後任の宮司に就任すると発表した。

康久氏の祖父は元貴族院議員で第１５代将軍徳川慶喜の九男。伯父は海軍少佐で戦死し靖国神社に祭られている。

康久氏は学習院大を卒業し石油会社に勤務。在職中に国学院大神道学科で学んだ。退職後、徳川家康を祭った芝東照宮（東京都港区）で神職となり、
２００４年１２月に亡くなった高松宮妃喜久子さまの葬儀では司祭副長を務めた。

>>62
うむ
しかし、錦の御旗がたった後
恥も外聞も無視して大阪から逃亡し
徹底恭順を貫いた慶喜は本当に凄いと思うわ
家を守ったし、日本の名家の一つとしてちゃんと後世に残せたんだからな
尊皇思想の水戸家出身ってのがやっぱり良かったのかな
慶喜はよくやったわ
おかげで宗家も水戸家も慶喜家も公爵貰ってるし

>>58
神様の場合は家康ではなく権現様と呼ぶ。

そういやうちの知り合いにも徳川直系いるわ

>>75
こういう奴に限って
戦国時代は裏切るのは当たり前だったって言うダブスタ（笑）

確かその前は南部の殿様の子孫が宮司やってたよな
(´･ω･｀)

>>86
戦国時代の話はしてねぇよバカ
それに井伊家は
旧今川家臣という外様状態から譜代筆頭格に這い上がったんだぞ
大老職に就ける家柄と譜代最高の石高を与えられ、徳川の先陣を任せられる家だった

それが即行で官軍に寝返ったのは
幕府としては
ちょ・・・おま・・・って感じだったろうよｗ

>>83


それは大間違いや。慶喜は、大坂城に入ったときに総司令官でありながら
　　芸者や愛妾を複数人連れていたし、（新門辰五郎の娘なども愛妾の一人な）

　わずか4000人の薩長軍に対して15000人の幕府軍を崩壊に至らしめ、夜陰に紛れて

　　　実弟の桑名藩主と愛人だけで大坂港から逃げたんやで。

　　　残された幕府軍は虐殺されとるで。自分の命だけ助かればいいという卑怯者と


　　　当時にあっても譜代の板倉勝静あたりから非難されとるで。

　　　　旧主・慶喜が赦免後に幕府のために命を捧げた家臣たちのことも考えず逃げ回ったと知ると、激怒してあのような主君に仕えた自分が誤っていたと語ったという。

>>89
桑名藩主は松平容保の実弟な

>>88
だ〜か〜ら〜
こっちも戦国時代の話はしてねえよ

この脊髄反射馬鹿が（笑）

靖国神社って、元々は徳川家を相手に戦って戦死した人たちを祀った神社だろ。
いいのかよ、その宮司が徳川で？

>>88
桜田門外の変の原因を作ったつうことで幕府から思い処分を受けたからな。
寝返る下地はできてた。

>>90


すまんすまん

JWAVE成人の日特番で徳川家当主がゲストで喋ってたな。

今は日本が一枚岩になって支那チョンとたまに
メリケンから国を守らなきゃならない時なんだし
靖国と徳川の融和はありなんじゃね？

靖国に徳川はイラネとかな発想って会津が
長州を未だに憎むのと同じチョンの恨思想だろ

靖国は実質国の戦死者の慰霊地になってるのに民間の運営になっているところが問題

>>8
いや東照宮でピンと来るだろ

>>47
水戸浪士だからいいんだよｗ
こまけぇこたぁいいんだよ！！

>>96


そういう恨みの意味ではなく、松平宮司のようなことをしでかすことがないかどうか不安なんだよ。

　　A級戦犯合祀を強行したのが徳川家に繋がる人だったからね。

　これ以上問題を混乱させる人ではないことを願うから、というのが大きいと思うわ。

　　　　御親拝を復活させてくれる人であればいいのだが・・・・・。

一条美賀(正室)
　　‖
徳川慶喜(征夷大将軍・源氏長者・公爵)
　　‖
　　‖━━━━徳川誠(9男・男爵・貴族院議員)
中根幸(側室)　　　‖
　　 　 　 　 　 　 　 ‖━━━徳川脩(次男・海軍主計大尉・日本銀行勤務)
　　　　　　　　　　霽子　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ‖━━━徳川康久　←この人★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　公子　　　　(長男？・東照宮元神職)

>>29
御庭番募集してたら応募する！

>>96 チョンと　愛津を一緒にするのはいなんょ。

靖国の宮司って松平宮司だと思ってたらいつのまにか
何人も交代してたんだな

>>8
前宮司も京極高次の子孫とかじゃないの？名前的に。
戦国からの名家ってちゃんと続いてるんだな。

>>1
本家、御三家の長兄以外にも徳川の名を継がせたら、有り難みが減るな。
長男以外は松平でも名乗っておけよw

>>106


それをしたら、松平幕府になってしまうが・・・。


　　長男信康は、織田信長に殺されているし・・・・。

武州の土着民としては皇居より公方様のいる靖国の方がありがたく感じる。

>>96
それなら、戊辰戦争で死んだ幕臣側とか、奥羽越列藩同盟系とか、
彰義隊とか白虎隊とか新撰組とかの方も祀らないとおかしいだろ。

二代将軍秀忠は


　　　三男やもんな。松平秀忠にする気？

地下格闘技はどうなるん？

>>100
今上が御親拝されることは多分無い。
昭和天皇の御意向を守ることにかなりこだわりがあることが理由。

また、戦犯云々の件が処理されても多分無い。
何故なら、それが処理されても中国、朝鮮は喚くことを止めないから。
政治が止めに入るだろう。
それでもなお、「政治は政治、靖国の御霊は御霊」と行動される方ではない。

>>104
神社庁の神職はサラリーマンだから場所によっては転勤がある。

>>36
今じゃ徳川宗家も女系だ
父方は会津藩主松平容保の男系子孫だから厳密には違うかも知れんが

北条時宗や徳川家康は敵味方区別なく祀った
しかし逆賊長州は靖国で自分たちだけが正義とした
そんな神社はいらない

康久の桜

>>115
山縣は神田明神にまでケチつけたもんなぁ。将門公に祟られたらよかったのに。

何か最近の靖国は宮司が大名の末裔が続いてるけど（南部→京極→徳川）
これは何かの意図があるのか？

>>109
おかしくない。水戸徳川でも天狗党は祭られているが諸生党は賊だ。

>>118


皇族排除の方向かも？


　　　筑波宮司のような人がいたから戦犯合祀を阻止していたのに

　　　松平になってから強行したからな。偕行社の意向に沿うような人事があるのかもわからんね。

　　　なんか怪しい気がするわ。

>>109
新選組の合祀・・・胸熱

公家の末裔とかも宮司やったりして生活してるの？

大阪人としては東照宮なんぞ認めん。

甲冑の音が

徳川宗家ではなくて、徳川慶喜家ってこと？

>>125 そう。
宗家は今、会津松平の子孫の方が継いでる。

曽祖父が将軍か
本物だな

軍手の音が・・・・

>>122
兄の上司だった五摂家のご当主人はリーマン生活のあと伊勢神宮の宮司だよ

>>125-126
徳川慶喜が隠居後に立てた別家は、故高松宮妃の生家で公爵家。
こっちは分家で男爵。

徳川慶喜(征夷大将軍・源氏長者・公爵)
徳川誠(9男・男爵・貴族院議員)
徳川脩(次男・海軍主計大尉・日本銀行勤務)

あれ爵位って家に与えられる物だよね
子供が公爵を継いでいない。慶喜家の分家なのか、
慶喜の公爵は死後贈位なのかな。　　　　　　　

>>130
ありがとう。

慶喜本家は慶久−慶光−慶朝っていういかにもな名前。
でも跡継ぎいないから慶朝で終わりかな。分家の誰かが継ぐのかな？建前上だけでも

非常に美しかった徳川冬子さんは今・・・

>>134 松方正義の子孫の旦那亡くして未亡人だよ。元ガリ勉そうなおばさんだった。

でも慶喜の子孫が靖国の宮司なんて歴史の皮肉だよな。

長州閥の流れをくむ安倍総理の時代に靖国は慶喜の子孫が

慶喜は明治３０年代になって大政奉還以来３０年ぶりに明治天皇に謁見している、
そして華族の最高位である公爵になって名誉を回復してる

皇居等含むこういうスレや、朝鮮の歴史云々…て、大概小林の漫画の宣伝が出てくるよな
いい加減2ｃｈでの広告辞めたら？？と思う、いい年してAKBに熱入るロリ狂人じゃん…

「もし戦争になったら祖国のために戦いますか？」　上位は北欧の福祉国家　土人ジャップは最下位
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358580639/

>>119
結局それだ。最悪の意味でそれが本質。
つまり、勤王だ、佐幕だ、長州だ、会津だ、というのは本質的問題ではない。

「後期水戸学（つまり儒教）に染まると、誰彼関係なく、何人も基地外になる」

これに尽きる。靖国神社の祭祀発想の底流に、水戸学的基地外精神が含まれていることが、隠れた問題。
京都の霊山護国はもっときついが、護国神社でも、水戸学的基地外になってないところもある。
典型は、新潟の護国神社で、護国神社なのに列藩同盟サイドという変わった神社だが、
官軍側の戦死者に対しても、一言言い訳するだけで、あとは問題なく祀っている。
新潟の戊辰戦争は、長岡の牧野氏と、米沢の上杉氏が主なんだが、
どちらも水戸藩的な、硬直した基地外精神とは無縁の、精神的には、かなり柔軟な藩だった。

九段の靖国も、新潟みたいになれるといいんだけどね。

宗家の息子さんは外国の人と結婚したんだっけ
20代目はどうなるかな

>>1
男子系の徳川なのか、細菌の政治家みたいに養子縁組した女系の徳川なのか

今上天皇は徳川家康、織田信長の子孫でもあるよ。
両武将の娘の家系から天皇家に嫁いだ女性がいて、子が天皇になっている。

>>142
確かベトナム人だったけ？
やはり源氏長者としてベトナムに幕府を開くべきだろうな。

伊勢神宮の大宮司、鷹司氏も
養子入りする前は松平姓。

>>146
近衛も前久公の次で男系途絶えてるしな

摂家で男系保ってる家って現存してる？

戊辰の役で散った忠臣を祀る靖国宮司に逆賊の張本子孫がなるとは世も末だな。

九男って、慶喜さんすげえな、男子の子孫を残すことでも立派な人だったんだな

>>147
摂関家同士の養子を気にしないなら、
二条家・九条家・鷹司家は藤原鎌足の男系子孫
三家の一番近い共通のご先祖様は、九条良経
近衛家と一条家のご先祖様は、後陽成天皇

所詮は薩長神社。国を愛することと藩閥イデオロギーを信奉することとは別問題だ。

>>7
2は真逆本だけどな

靖国神社は、明治2年（1869）6月29日、
明治天皇の思し召しによって建てられた東京招魂社が始まりで、
明治12年（1879）に「靖国神社」と改称されて今日に至っています。

華族・皇族は基本兵隊に行ってるよ。
松平容保の子とか乃木将軍の参謀に入ってるし。
徳川家は、清水徳川家（辞退してる）以外は、基本的に華族。

士官学校や帝大へもなんか特権で入れた。
（・・・もっともついて行けないと恥ずかしいことに）
大正天皇とか学習院だけど能力不足で退学してる。

どうでもいいけど俺、権禰宜なんよ

>>151
西郷とか西南戦争で反逆した薩摩士族は祀られていない

（戊辰戦争全体と同じくらいの犠牲が西南戦争で出てる）

西南の役は、勝ち組の内ゲバに過ぎないからねえ。

公家はともかく
武家で真に源氏の家系って言えるのは
現存では細川家と佐竹家だけだっけ？

>>158
京極は？

徳川は三河に流れてきた乞食坊主が祖だっけ？

孝明天皇が最も信頼してた会津は逆臣なので靖国には祀られてない

>>157
西南戦争の政府側の戦死者も祀られてないの？

>>144 それ、織田信長の姪「ｼエ」と徳川秀忠の娘、東福門院和子のこと？
その娘は女帝になったけど結婚しなかったから子孫はいないよ。
今上の先祖は平戸藩主の松浦静山です。

ますますネトウヨが靖国神社で切腹しやすくなるな。

>>155
２ちゃんとかやるんだ

どんな板見たりするの？

朝敵の徳川慶喜の子孫はヤバいだろ。
怪異現象が起きても知らんぞ。

>>163
崇源院と豊臣秀勝の間に生まれた長女、豊臣完子じゃないの？

>>59
大東亜戦争で日本を守ってくれた英霊もいるのに、そんな認識なのか？

>>163
貞明皇后(昭和天皇の母)の高祖父二条宗基の生母は徳川吉通（徳川家康の来孫）の娘であり、
宗基の高祖父九条道房の生母完子は豊臣秀勝（豊臣秀吉の甥）と江（織田信長の妹であるお市の方と浅井長政との間の娘）の娘であるから、
貞明皇后を通して現在の皇室は織田氏、豊臣氏、徳川氏、浅井氏の血を受け継いでいる


ということらしい

今どき朝敵とかほんと天コロ信者はキモいのｗ

母親の血筋なんか日本じゃほとんど問われないだろ
5代将軍綱吉なんか町家の娘が母親だぞ

>>7
パチのり本が売れないからって２ちゃんでまで必死扱いて宣伝すんなよ見苦しいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平沼赳夫代議士の奥さんも、慶喜の孫なんだよな
>>1の康久氏の、はとこに当たる。
いわば賊軍の子孫
なのに、ダンナの赳夫氏は、「維新」の議員。いいのかこれ

>>173
子孫がどっちの旗についてもいいだろ。
御先祖様で所属を縛るのはよくない。

別にいいんじゃね？
江戸幕府は徳川家は朝敵？違うだろ？

みんなそれぞれの立場で良かれと思って行った末の結果が明治維新だ。薩摩も朝敵だったコトもある。

善も悪も敵も味方もないよ。

徳川家と薩摩は親戚だよ。
毛利も越前の松平家と親戚で家康の血的には
毛利侯の方が近い。

徳川宗家に限らず華族は、朝敵ではない。
会津に限らず華族で処刑されたものはいない。むしろ
厚遇されてる。

あと罪を赦免してるので賊軍というのも誤りだ。
西郷隆盛も名誉回復されてるしな。

ってかさ　鹿児島の人間だけど徳川家の話になると薩摩が叩かれるには納得がいかない

徳川家の繁栄だって、徳川が豊臣家を裏切って実現したもんだろ。こっちは良いのかよ？

なるほど

山内、島津、毛利、浅野、伊達の各家なども基本的に徳川家と
婚姻関係を結んでるので松平を称してもよかったりする。
※毛利は最初期に縁組みしてる。島津は幕末に影響力を
有してたのは徳川宗家の外戚でもあったため。

徳川家斉というやけに子だくさんな将軍がいたりで・・・
奥さんは島津重豪の娘。

で、　

今度の宮司さんは、A級〜戦犯を　分祀するのかどうかだよ。

ただただ！！　それだけだ！

中国とかが　インネン付けるのも　それだけだ。　戦犯を合祀してるから文句を言うのだ

これは、政治が決めることではなく　宮司さんが決めることなのだ

天皇も　総理大臣でも　決められない！！　靖国神社の宮司さんでしか決められない！！

ちなみに島津重豪は、娘を将軍の正室として嫁がせたことで
徳川家を操って薩摩が天下を取るつもりだったって巷説が
流布してた。

オランダ商館長のヘンドリック・ドゥーフ著の『日本回想録』に
本当に記されているという・・・。

元凶の島津重豪は陰の将軍と揶揄されてて家斉ともども
ちょっと異常なくらい長生きもしてるので、薩摩の影響力が
江戸後期は半端じゃなかったりする。孫の久光が武装して
上京しても幕府がなんの処置も出来なかったり老中が
薩摩の顔色を伺うような態度をとってたりする。
（大奥だけでなく諸侯に養子送り込んだり婚姻を結んでるから）

徳川家にとって邪険にすると諸侯が連鎖的に敵になるし
甘くするとやりたい放題につけあがる大迷惑そのもの。

神主さんにも転勤があるのか

>>18
前の宮司さんと台湾旅行ツアーでいっしょになったことがあったけど、
普通の参加者のふりしてずっと横についてたガタイのいい兄ちゃんがいたぞ。
ただの付き人じゃないと思う。

>>177
だから徳川は人気ないじゃん。
関ヶ原も大坂の陣も、いまの人気は圧倒的に石田や真田が上になってる。

戦後も宮司を松平春嶽の孫がやってたしそう変でもない。
京極家や南部家の人間がやってたのも旧華族つながり。

靖国神社では、明治維新の朝廷側のみで、幕府側は賊軍として英霊として祭られていない。
それで、宮司が徳川家出身とは矛盾しているな。

官軍側に付いた徳川家（松平家）も多いからな。
尾張や越前は官軍でも重要な地位にいた。＋薩摩や毛利と親戚。

徳川宗家は慶喜の代で一橋から田安家出身者に変わってる。
江戸を退去して駿府に行って普通に版籍奉還してるし。

田安家は越前松平家の血筋なので官軍という流れ。
戦後の松平永芳宮司も越前松平系。

>>184
三成だけは御免被る。あんな上司嫌だわ。

まあまあ皇室も徳川家も本当の血筋かどうかわかったもんじゃないんだから気にすんなって

新宮司が先ずやることは、あの参道の金髪香具師を追放することだ、茶屋掛け
を整理しろよ

>>188
部下や領地の民にむちゃくちゃ好かれてた三成を知らないんだな

>>191
知ってるよ。
けど嫌だわ。あの陰険さとKYさは。

まあ日本軍のトップも朝敵だしな

在日に徳川や豊臣姓が多いな

>>23
キラキラネームをつけられるより何億倍も上等だよ。

うちは親兄弟いとこ（♂）あたりまでみんな名前の一文字が同じ漢字だけど、そういう環境だって悪くはないぞ

>>191
自分とこだけ良けりゃって考え方だったんだろ
豊臣譜代には嫌われまくってるし関ヶ原でもあんなあっさり裏切られるし
細川ガラシャもころしたようなもんだし、これでやり口からして
人望がでる人間だったとはとても思えん

カプコンが無駄に男前にしちゃったから無駄な女ファンがついちまってるが、
いい加減石田上げの風潮なんとかして欲しいわ

徳川って苗字を名乗るのは気を使うだろうなw

苗字が「羽柴」という人を知ってるが、「徳川」にはお目にかかったことないな
松平はそこそこいそうだけど

>>115
豊国神社破却。明治天皇によって再興。

>>198
＞苗字が「羽柴」という人を知ってるが、

それって、羽柴誠三秀吉だろ。つーか、三上 誠三のことだが。

>>181
幕末のパリ万博には幕府とは別に、
薩摩琉球王国として出品してたしなあｗ

長州の大村益次郎の像がおもいっきり建っているのに、徳川とは
靖国崇敬奉賛会会長の久松も徳川関係だし

>>68＞靖国は日本国のために戦い、散っていった英霊を祀る場所
この意味では、倒幕・維新からもある程度時が経った今となっては
江戸時代250年を担った徳川氏が靖国で仕事をしたとて
なんら奇妙はない、と個人的には思う

南部、京極、徳川と名門続きだな。
ただ、旧華族の家柄も華族時代を知らない世代になってきて、
この辺りが最後の貴族っぽい人たちなんだろうな。
慶喜の曾孫のこの人も、年齢を見ると戦後生まれの人だしな。

調べたら、叔父の徳川熙少佐が、大東亜戦でラバウルで戦死しているな。
徳川将軍の孫とか、前田家の当主とか、武家貴族の出身者がけっこう戦死しているよな。

昭和天皇の側近に徳川家の人がいたよね

>>12
猪苗代か下北か選べただろうに
もっとも猪苗代は北海道並みに寒いがな

>>59
江戸時代以来の江戸っ子は明治維新や都市化で引っ越して
数を減らしてるそうだが。

薩摩藩は、実は幕府が瓦解モードに入るギリギリまで、
「広い意味での幕政における、最重要の藩として重きをなす」方針だったからなあ。
同時代の通説として、
黒船来航時の、「阿部伊勢守の、コペルニクス的政策転換（諸藩の意見を聞く）」は、
「幕政への参与権が、譜代限定から、親藩や外様にも開放されたこと」と理解されていた。
そうすると、「石高の大きい大藩」や「賢い為政者や、優秀な政治研究者を抱えたりする、能力の高い藩」が、
幕政に参与して、発言権を獲得できる、と考えられていた。
この考えの行き着くところは、「諸藩首脳が一同に集まる、欧米の元老院（連邦上院）のような最高会議」で、
この制度が確立すれば、島津は、総合力で、圧倒的な主導権を握れる、と思っていた。
薩摩島津以外にも、金沢待望論、福岡待望論、仙台待望論、尾張待望論など、
大藩のリーダーシップに期待する意見が、実は広く存在した。

最初からひたすら倒幕一択で、
江戸が安政直下型地震で大被害を受けている、まさにその時に。
「江戸は崩壊しちょる！日比谷の我が藩邸に武器を運んで、江戸で同時多発テロをやれば、
幕府は、余裕で倒せるでありますのんた！明日にもやるべきであります！」
と、真正の反政府テロリスト集団になっていたのは、長州藩ただ一つなんだよ…
（長州征伐の時に日比谷の毛利藩邸が破却されたのは、この内乱準備行為を幕府が察知していたからｗ）

戊辰戦争時じゃ幕府が反政府。
幕府権力の正当性の拠り所は、朝廷の支持でしかないんだから、
それを失えば反政府組織に落ちてしまう。

あと、長州が政治的にファナティックな勢力だったけど、だからこそ
蛮勇を振るった近代化を推進できたと思う。
西欧を規範とした近代化は幕府も模索していたみたいだけど、
幕府じゃ武士階級の解体なんて絶対無理。

>>7
買ってもいいけど、ブックオフで100円のな

>>200
日テレかどっかのPに羽柴って名字見かけた記憶あるけど、何かあの業界は何か怪しいな

>>211
源氏名OKの世界だからなｗｗｗ「おちまさと」だの「そーたに」だの。

終戦の日いらいお参りしてなかったし久々に靖国神社いってこようかな♪

徳川慶喜家でも傍流の出っぽいな。慶喜家の嫡流は「慶」を名前に使用する。
「康」の字は明らかに三河以前の先祖からとっているんだろうが、
徳川宗家専用の「家」の字はさすがに遠慮したという事なんだろうね

>>208
長州は航海遠略策でオピニオンリーダーになったんだよ。
元々は積極的に航海を行って通商で国力を高め、「皇威を海外に振る」
って、やがて世界諸国（五大洲）を圧倒する路線。

・・・その後の明治の富国強兵・殖産興業方針そのものだな。
英国に留学生送ってたり有志による能力主義もその延長上。

他の諸侯の待望論はオピニオンですらない。薩摩はそれすら
自藩士の弾圧によって否定し猟官活動のみの行動という
最悪の結果で報いてる。※寺田屋事件

もともとは倒幕ではなく公武一体で融和主義だった。
だが幕府のみが潤い数々の悪政（無策な為替、物流統制の失敗）により
物価高騰、混乱を招き、外国から借金して（蝦夷地や港を担保にして）
幕府が文字通り売国行為をし始めたので・・・

幕府そのものの存在が否定されるようになった。それだけでなく
勅命を無視して開港したり攘夷を約束して実行しなかったり
政変を起こしたり長州を攻めたりそれで幕府が大負けしたり
幕府のやってることは支離滅裂になる。

幕末の朝廷は、今でいうところの民主党みたいなイメージがある

>>204
まだ旧華族の家系は残っているし旧皇族なんてのもある。

204の言いたかったことは、華族として生きた経験を持った世代が
消滅しつつあるってことでしょ。
もちろん戦後でも旧華族として特殊な環境の人ってのはいたろうけど、
そんなに多くはないだろうね。

>>214
徳川慶喜家の当主は別にいるからね。カメラマンやってる。


徳川慶喜家当主・慶朝氏【1】「もし18代将軍になっていたら」
http://media.yucasee.jp/posts/index/510

明治以降徳川宗家には創世記に「別家」というのも造った
その別家には慶喜の子をあてた

それとは別に慶喜家っての造って、またまたそこに別家ってのも造ったて話

> 徳川慶喜の九男

九男の孫か。けっこう御沢山だな。
映画「エロ将軍と二十一人の愛妾」のモデルの徳川家斉って
男子26人・女子27人だそうだから、そうでもないのかな

>>36
武家は血でなく家を継ぐ

博物館は水戸より尾張のほうがすごいんでしょ確か

>>56
侍従長にも宮内大臣にも徳川、松平がおりました

>>208
徳川慶喜はこう言っている。
「長州は最初から最後まで敵だったからまだいい、
薩摩は裏切ったから許せない」 って感じの事を晩年語っている。

尾張はその前に「堀田」の血がはいったはずだからｗ
紀州は確かに女系だけどどうなってんだろか・・・・

>>23
今時、ってうち程度でもまだ男子はそうだよ。
江戸時代までは家老職で戦前まではいい暮らしだったけど、今は俺ごときだけどw

引退したけど、サッカー日本代表の宮本の家もそうだったな。

「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査　三原じゅん子　自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

安倍政権が米国債（紙屑債）50兆円の購入を決定　
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス　
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう　http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440

殿様系が没落して家来筋が出世なんて結構ざらだとｗ

龍造寺さんと鍋島さんもそうだよな。

>>231
それは主従が逆転だからちょっと違うかな

靖国とか廃止
いらんでしょ、こんなの
取り壊して跡地を駐車場にでもすればいい

>>233
お前の粗ﾁﾝ並の粗悪燃料じゃ、どこにも火はつかんよ

>>229
中国、米国債を２カ月連続買い越し、米国最大の債権者維持(2012年10月)
http://www.asahi.com/business/news/xinhuajapan/AUT201210170121.html


三原じゅん子の発言についてはわざと言ったのさ。逆を考えればよくわかる。
「自民党が圧倒的に優勢」と報じられたら自民党支持者は「じゃあ、自分は投票しに行かなくていいか。寒いし家にいよう。」となるでしょ？
しかし、よく言うよな・・・選挙前の大手新聞社の調査と結果にさほど違いはなかっただろw(↓のリンク先の元ソースにあるが朝日新聞もかなり正確に予測できていた）

【マスコミ衆院選】議席予測は毎日新聞が圧勝、自民の議席は誤差１で勢力図をほぼ読み切る…大ハズレは日刊ゲンダイと夕刊フジ
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1355820530/

>>229の一番上・3番目のリンク先のブログ作成主の「リチャード・コシミズ（輿水　正）のかつての参謀だった小吹伸一がその「不正選挙」を論破しているぞ。
http://togetter.com/li/434115

ちなみにこのリチャード・コシミズは「アメリカを支配する邪悪なユダヤと対抗するために中国や韓国と手を結ぼう」運動をやっている中国系工作員と思われる人物。
デマ・インチキ情報を流して、それに引っかかる人を反アメリカ思想に染め上げようとしている。

そしてこっちの記事にも「不正選挙ではない」の検証記事がある。
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/993c4741884286576a50cc2612a6cd3f

靖国は神社じゃないと思う・・・・お寺でしょ？
東照宮もお寺だよね
神職って違和感しかない

慶喜の末裔の方が
政治家の奥様になられてるって聞いた事が有る、
詳細は忘れたが

靖国は神社じゃない
あれは役所だ
厚生省引揚援護局外郭団体

徳川ｗ

自称徳川の子孫でまだ徳川姓名乗ってる奴は全部ニセモノって聞いたことあるんだが？

>>241
それ藤原じゃねw
戦争に負けるまで貴族だった殿様方の家系をごまかすなんて難しいでしょ

>>241
徳川の場合、皇室関係者や東照宮とか行事に来賓で来る人は本物です。
まあまあ名家の人は松平、
残りの平民徳川は、明治に農民が勝手に名乗ったと思えばよい。

江戸時代は、徳川を名乗れるのが、本家（将軍家）、御三家、御三卿のそれぞれの当主、隠居、世子だから、定数最大21名だな。
家光の子が館林と甲府に分家を作ったが、そのときは御三卿はなかったし。

>>242
そのとおり。
五摂家は近衛・九条・二条・一条・鷹司、清華家は三条・徳大寺・西園寺等々、と
藤原氏で公卿だった家系はみな家名を持ち、維新後はその家名を戸籍上の氏とした。
武家流の藤原氏も同様で、家名が現在の戸籍上の氏になっている。
現在、藤原を氏とする人たちは、領主にあやかって名乗った人たちか、藤原氏でも
支流の支流のそのまた支流のような、公式の家系図には載ってこないような人たち。

平民で徳川姓名乗ってる人なんているの？

徳川って在日に多い苗字だしなあ。
信用できん。

京極高晴って京極高次の子孫ですか？

歴史上の英雄の名字を図々しく名乗ってる糞チョンって多いよな。
徳川ほど露骨な偽名は知らんが、織田とか武田とか松平なんてのはざらにいる。
その結果、在日の偽名とかの知識が無い大半の日本人が勘違いして一目置いてしまってる悲劇が全国で起こってる。
在チョンの偽名は即刻禁止すべき

結局、神の前でも人間界の家格が重要なの？

もう一度、平民から苗字を取り上げればいいんだ！

>>209
本物のアメポチさんが維新後の日本。

>>244
半端な知識しか無いのに断定するな。
将軍家とは別系統の常陸徳川氏というのが久保田藩の佐竹家の家臣にいて、
江戸時代も徳川を名乗ってる。

>>245
私九条っていうんだけど…
もしかして育ちいいのかな。

>>254
代々サヨクなんじゃね

>>254
葱農家という線も考えられる

>>254
貴家にしっかりと家系図が残っていて、九条摂関家も認めているなら本物の藤原氏。
本人が「もしかして」と言うくらいなら、確率はかなり低いが。

あと、育ちは自らも認識できるもの。氏についてなら「もしかして」はありえる。

これが、保守ってもんだな
血縁によって利権が完璧に固められてる
そりゃそんなおいしいもんは保守したいわなあ

>>160
松平には、早い段階で一色氏の血が入っているから完全に貴種
家康は一色姓でもおかしくない
信長(過大評価、馬鹿)とか秀吉は論外だがな、育ちの悪い田舎猿


一色長兼(直氏系、関東一色氏の祖)→一色時氏→娘(松平信光の室)

こういう本物の由緒ある血筋の人に受け継いでいってもらえると安心できるな

幕軍の合祀を

家康あんま好きじゃないんだけどなあ

>>228
うちもそうだわ。
第二次世界大戦時に軍需工場にするために屋敷を取られて貧乏になったがな。
いまだにそこにはヤマトハカリっていう工場が建ってて絶対にそこの体重計は買わん。

>>251
俺はそれでも構わんよ、先祖が上級武士だったからｗ

>>113
靖国神社は単立神社だから、神社本庁が人事に口を出せない。

>>163
その人ではない。それと俺の記述も間違いがあった。
徳川家康、織田信長の息子の家系から天皇家へ嫁いだ女性がいる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1433356219

>>265
霞会館が絡んでるらしいけど

>>26
日本人の信仰は仏教・神道より民間信仰のウェイトが大きい
外国人にはわからないだろうけど

>>266
その方法でいくと、天皇家・将軍家・公家・大名家、みんな親戚になりそうだねｗ

それで正しい
家康は大河内氏の血も混じっているから、源頼政とも血縁
鈴木義勝は楠木正成の血を引いているから、楠木正成の血を引く松平氏もある

靖国の人事は、華族ばかりで、こんな靖国はキモチワルイ。

靖国は情けない。

>>177
徳川挑発するために、江戸で強盗、放火を繰り返した薩摩
罪無い江戸っ子に迷惑かけておいて許される訳ないだろが糞土人が

ほー御子孫かー

>>272
それ西郷どんが命令してるんだっけか、
破壊工作を繰り返して庄内藩が薩摩藩邸を焼き討ちしたんだよな、
それで徳川慶喜が怒って討薩表を発して、鳥羽伏見の戦いが勃発したんだな

>>207
三代住んだら江戸っ子を名乗ってイイらしいから
仮に戦後、せいぜい50年江戸に住んでる程度でも江戸っ子ですよ

>>259
ドラマやら歴史小説やらマンガの信長は過大評価な向きも
あるけど、彼の統一戦争、政策の轍の上に今の日本が成立した
のだから、日本史において他の戦国大名よか重要視されるのは当然。

>>271
じゃ、最高峰神主様の天皇陛下もダメか？

幕府が悪いといってもそれで外圧任せで倒幕は悪循環でしかない
全ての藩は完全に機能停止していた。集権は日本という島国の統治能力を奪う

日本人の歴史は関が原で完全に敗れ閉じられた。天下分け目は統治権を分けた
維新側が乗っ取れば幕臣は国賊。言ってみればさらなる国賊が国賊を襲う図。?%

一色時氏に入っている血
足利宗家(4代目まで)吉良長氏(初代吉良氏)
今川国氏(初代今川氏)


鈴木重員(父：足助重範、母：楠木正成の娘)→鈴木重勝→娘(松平親忠の正室)


足助重秀(父：足助重長、母：源為朝の娘)→足助重朝→足助重方→足助頼方→足助貞親→足助重範



松平には、足利一族、楠木正成、源為朝、勤王の武士足助一族の血がしっかり入っている
優秀なはずだわ

>244
家康が称する徳川の本元である得川氏の後裔を称する本物の徳川さんもいるよ。

>>70
普通宮司は端っこ歩くんじゃ。
本当は一般人もそうしないといけないけど。

信長…下戸の甘党
秀吉…即興で歌が詠める
家康…服装ド派手

勘違い、家康に源頼政の血は入っていないな、摂津源氏嫡流の血はしっかりと入っている


男系
源頼光→源頼国→源頼綱(三河国司、参河入道)→源仲政→源頼政→源兼綱(養子、実父は頼政の弟)→大河内顕綱(初代大河内氏)
女系
藤原実範(三河国司)→藤原季綱(三河国司)→藤原友美→娘→源頼政→源兼綱(養子、実父は頼政の弟)→大河内顕綱(初代大河内氏)

>>271に同意
元々靖国というシステムそのものに如何わしさを感じているクチだが
華族様が続々とトップを務めているところがまたスノッブ臭い厭らしさを感じる
ところで>>277がいうように天皇が参拝を飛び越えて祭主になったら…
たぶんある種の皇室制度の終わりだろうね。少なくとも僕らの暮らした
美しくも見苦しい日本国憲法下の世界とは違う体制の日本の姿だと思う