【原発除染】 大前研一氏 「現在の１ミリシーベルトという基準値はおかしい。1ミリは普段の生活で受けている天然の放射線量と同じだ」

2013年になって明るみなった“手抜き除染問題”によって、放射線量が改めて注目を浴びている。

震災復興のためには、現実的で前向きなプランを提示すべきだと繰り返してきた大前研一氏は、
非現実的な現在の除染基準値についても、問題点を指摘している。

また、大熊町と双葉町以外で警戒区域や「計画的避難区域」（半径20キロ以遠であっても
気象条件や地理的条件によって事故発生後1年間の放射線の積算線量が20ミリシーベルトを
超えるおそれのある区域）に指定されている南相馬市、富岡町、楢葉町、浪江町、飯舘村、
葛尾村など9市町村についても、政府の中途半端な方針が復興を妨げている。

今は事実上、年間の追加被曝線量が1ミリシーベルトを超える地域はすべて除染するということになっているため、
それらの市町村では除染利権が拡大し続けている。

だが、だからといって元の土地に安心して住める状況にはなっていないし、
政府の安全宣言も出ていないから、住民は自宅に戻ることができないでいる。

これは現在の1ミリシーベルトという基準値がおかしい。
1ミリシーベルトは普段の生活で受けている天然の放射線量とほぼ同じである。

そんなものを基準値にしていたら、未来永劫、除染を続けなければならない。
基準値は当面10ミリシーベルトが妥当だと思うが、世界を見渡せばそれ以上の基準値でもおかしくはない。

どうしても出現するホットスポット（局地的に放射線量が高くなる地点）には厳重に対処しつつ、
せめて10ミリシーベルトまで除染したところは「もう終わり」にして安全宣言を出し、
希望する住民には戻ってもらうようにすべきなのだ。

もし10ミリシーベルトでは気になって戻りたくないという人がいたら、政府が他の土地への引っ越し費用を手当てすればよい。
そういうデッドラインを設けないと際限なく時間がかかり、公的負担が雪ダルマ式に膨れ上がるだけで、何も進捗しないのである。
http://www.news-postseven.com/archives/20130118_166205.html

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　　　　,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
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　　　 ｌﾊ! /　　　　　ヽ　　　　 　 ｿﾄ､ヽゝ
　　　 | ｌ| L____,. -─､j　　　　　 /l ! ヽ ヽ
　　　 ｌ || | !|l,ﾊ 　 　 |　　 / / /　ヽ、ヽ　ヽ、
　 　 　 ヽl l !|　!　 　 !　 　 / '´　　 ヽ　ヽ､　＼
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　　　　　 　 |　 ヽ 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |ヽ
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　　　　 　 　 　 　 Lヽ、　　 ヽ-- ─ '´ l　 ヽ 　 丶
　　　 　 　 　 　 　 ／ >、　　 丶　　l 　 l　　丶　　ヽ、　　パタ
　　　　　　　　　　/　 /　＼　 　 ヽ､_!　　ヽ　　 ｀ヽ､　､ｰ-､
　　　　　　 　 　 /　 /　　 / ヽ　　　 ￣_ヽ､＞‐ ､,..　く￣ｱ_ゝ　パタ
　 　 　 　 　 　 /　 /　　 ,' 　 !ヽ　 　 ､ ヽ､　　　 l　　 l　 |　ﾄ､
　　　　　　　　/　 /　　 /　　 l/ ヽ_ヽ､＞´､＿＿_!__,. -==- !/

　　 御前賀 夕菜（1991〜　日本）

>>1
普段の生活で浴びているから基準値だ
バカ

はい>>3で終了

新型原発、賛成？　反対？

http://www.panda-judge.com/judge/view/220.html

まあ、言っていることは正しいかな

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20121102/89/843959/127/322x239xdcc5f10c4fa1e9548c6c1a22.gif

マジか。

大前はキチガイならキチガイらしく反原発の味方をしろよ
迷惑なんだよ、まともな側にくんな

・








　　　　　　　　　　　　　いまだ汚染食物が作られ出荷されている










・

大前は足し算もできなくなりました。ｗｗｗｗｗｗ

うるせーんだよ、ドア帆

1ミリはともかく、10ミリはねーよ
単純にケタあげてんじゃねえ馬鹿

この基準を決める時は、専門家が喧々諤々で決めた国際的な基準。
欧州系はさらに厳しい。
大前ごときが出る出番なし

案の定、利権勢力がだんだん図に乗ってきたな

だったら議論して法律を見直すべきだろが。
大丈夫だからって法律を無視して構わんのか？
見直されるまでは、法律を遵守するのは当然だろ。
法治国家なんだから。
おかしいから無視して構わんのなら、犬ＨＫの受信料なんて
誰も払わんわ。

正論だが放射脳がキレる主張だな

だから1まで大丈夫って、言ってんだろ。あほにもほどがある

この著名人は
一瞬で1ミリ浴びるのと
年間で1ミリ浴びるとの差が判らないんだね。
震災直後はこんな人が多かったけど
この人は震災なんか自分には関係ないから情報収集もしないし
自分の脳内で全て片が付いたんだな。

最近は困った大人が若者を食い物にしてる世の中だ。
尊敬される大人は何時絶滅したんだろう？

UFOがどうこうプラズマで説明がどうこう

の人だっけ？

除染やめろってのは正しいな

お前の孫に10ミリシーベルトの場所に住まわせてから言え
ドアホ

書斎でぬくぬくと世間に命令してりゃカネが入ってくるのか
究極の価値組み団塊だな大前

じゃあ、大前が福島で生活すればいいんじゃあねえ ?

言い出しっぺが最初にやる法則で

>>1-1000
お前らが好きなポテトチップスだって４００だか５００ベクレル位のなんだぞ？

とことん銭勘定しかできないのな

> 追加被曝線量が1ミリシーベルト

追加って書いてあるんじゃん・・２ミリってこったろ

外部放射線で年10ミリSv相当といったら放射線管理区域の基準値のほぼ2倍
暴論馬鹿はさじ加減てものを知らない

福島の放射線レベルはラジウム温泉と同程度なんだが…

こいつが言うと何もかもウソに聞こえるわ。
黙っとけ。
又は死ね。

これは正論だな、
年間20ミリでもなんら健康に問題はないのも、
IAEAは知っているのにな、基準を替えない馬鹿な組織
その馬鹿な組織の基準を神のように信じる馬鹿も多い

>>3
優先順位付けて順序立ててやりゃ良いのに、追加被曝線量が年間1mSv越えたら今すぐ全部やれってな
無茶な基準になってるから利権の食い物になってるって話だ。
大前の発言にしては随分まともな内容だぞ。

天然の放射線は生物が進化の過程で対処する能力を身につけたんだよ
逆に言うと天然の放射線に対応できない生物は淘汰されて死に絶えた。

しかし、原発由来の放射線物質に対応できないのだから
天然と比較しても無意味なんだよ＞バカ大前

よし、お前、旧緊急時避難準備区域の俺んちと交換しろ。
地震の度に、絶対に驚いてはいけない罰ゲー生活付きだ。
線量だけが全てではない。住んで体感しろ。

なら大前は福島に住め。

>>18
坊やだからさ…

>>1
自然線量を計った事が無いのが丸分かりｗ
年通しても１ミリもいかねぇよ、どこの汚染地だよｗ

>>28
ラジウム温泉で生活したい人間はいないだろw

除染どころか避難する必要のない線量の自治体もあるのだけれど、
戻ってくると金が貰えないからほとんど戻ってないみたいね。

1ミリシーベルト以上でも問題ないというなら、
その根拠を示さないとね。
　

　
いまだに２ｃｈでも天然の核種は安全とか言う馬鹿もいるからねぇ
しばらくは不安商法がのさばることだろうよ

１＋１＝２

池田、大前、副島
妄言三巨頭

大前がそういうなら
住民集団移転
跡地を国で買い上げて放射性物質置き場にするのが正しい

>>1 本当はドーナノ？ 大丈夫ナノ？ 結局 仕切り人も正解ワカラン？
余にも適当な基準！ 悪人の「ドサクサにマギレ 濡れ手にアワ」計画か？
もし ソーナラ 心の弱みにツケコミ 世を不安定にスル 非道！m 真実デロ！m

こいつマジでアホだなｗ

でも

放射能安全デマ流してる犯罪者の知識ってこんなもんだよｗ

1+1=2じゃねえ1+1=200だ！十倍だ十倍！

>>24
>>1-100 0

そういうアンカの打ち方はやめようよ。

安全な場所から何を言っても説得力ないよ
そもそも誰に向かって言っているのか？

現在の大前がおかしい、原発に関しては正論を言っているｗ

自然界×原発=2倍以上だろ
わざわざ原発の放射能浴びたくないわ

>>30
放棄地をもっと拡大すべきって話？

また大前か

読んでみたらまともな意見だった

放射脳ホイホイはここか

発生源を何とかしない限り除線の意味は無いと思うが

事故っちゃったからしょうがないでしょうっていうスタンスが
ムカつくんだよね。

まだ放射脳っていたんだw

利権をのさばらせない為なら、放射線量が多くてもいい。
戦争にならない為になら、敵軍に占領されてもいい。

当初の目的を忘れた輩。

むちゃくちゃ頭悪いなコイツ

1にはできないから諦めろ。

金貰ったみたいだな　このカスは

もう放射能は安全！って言う人とその人を釣って遊ぶ人がいるだけで
放射能は危険！って人は見なくなったなあ

再稼働すれば事故る可能性はある、その時に住民が被害を受けようが
ガマンすれば良いという主張が原発推進派・中野剛の主張ｗｗｗｗ

これは正論。

>>35
馬鹿発見

日本平均は2.4ミリシーベルト／年なのに

いやだから東京に作れって
それで全て解決するから。ビビんなよクソ官僚どもｗｗｗ

＞今は事実上、年間の追加被曝線量が1ミリシーベルトを超える地域はすべて除染するということになっている

ホットスポットで余裕で１ミリ越えしているけど、まるっきり放置だぞ

福島擁護する奴は住んでから言え

>>62
そのまま民主党の対応じゃん、この際、全国一律被曝しろってスタンスだからりよタチが悪い。

相変わらず大前以下の放射脳が湧いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
大前が正論言うと嘘くさくなるから困ったものだ

この除染に関する意見は至極当り前の正論なんだけどな

年間1000ミリだって問題無し。
怖いのは短時間で大量に浴びた場合だけ。

>>64
だな　有馬温泉あたりだともっと楽しい数字になってるみたいだが
わざわざ訪れる人が後をたたないとｗ

>>1
この男はバカすぎ。
１０mSvなら、楢葉町・富岡町のレベルで、ガンマ線だけで毎秒1000マン本が体を貫く。
人間の自然治癒力をはるかにはるかに超えている。
専門外のことをしゃべりすぎ。

>>1
お前の頭がおかしい

じゃあ除染した放射能は東京が引き取れよ馬鹿

いい加減そろそろ奇形種の動物・植物が出現しても良い頃だろ？
どうなんだよ？＞放射脳

放射線はDNAを切断する。
切断する数は放射線量に比例する。
しかし、哺乳類には切れたDNAを修復する仕組みがある。
しかしながら、DNAの修復は、完璧ではなくエラーが起こる場合があり、エラーは発癌につながる。

安全だろうと放射能のイメージは日本経済には大打撃
日本の貿易赤字がいつから始まったかを見れば誰でも納得だろう

正直な話
大熊町や双葉町は国が買い上げて、放射性産廃は全てそこに集めるってのが合理的
心情一切廃すればだが

>空気中にはラドンという気体の放射性物質がただよっていて、
>呼吸により受ける放射線は１．３ミリシーベルト程度になります。
>空気中のラドンを含めると人間は１年間に２．４ミリシーベルト程度の自然放射線を受けています。

>現在のCTスキャン1回の被ばく量は10〜20ミリシーベルトで、

↑　こんなのみつけた w

第４回１年１ミリシーベルトの意味
第６〜１０回ホルミシス効果シリーズ
http://bp.shogakukan.co.jp/takeda/backnumber/index.html

武田教授の動画解説を見るべきだな

生涯累積100mSvでガンで死亡する確率が0.5%あがる。
10mSv/year×10year=100mSv
となり、10年でガン死亡確率が上昇する。
100万人中に5000人が死ぬ計算。
死人が多すぎるので100年で100mSvになる1mSv/yearが妥当。

世界には、年間50ミリシーベルトの自然放射線地域に住んでる人もいるよね
でもがんの発現率は、他の地域と変わらないし
放射線にはα線β線γ線中性子線X線などの区別はあっても
自然放射線と人工放射線で、有害度の違いはないよね
自然放射線は安全だけど、人口放射線は危険とかって、馬鹿の言うこと

？
同じだからいいんじゃないのか？
しょうがないからもうちょっと高くても我慢しろよって話か？

うちのレントゲン室でも　測定部位外でも1ミリシーベルトでてますが
　なにか？

昔の防御壁ない時代　　薄かった時代、がんがんレントゲン撮りまくり自己被ばくしている
爺医や爺技師もピンピンしてますが、なにか・　

>>52
普段がとんでもだから、つい反論したくなるがｗ
原発のことに関してはいたって正論だわな

なんでも一律に除染じゃなく、やるべきところとやらないところを
切り分けないとキリがない、汚染区域は一般人入らせない
人が住むところは除染など対処を変えて対応すべき

この２年間何やってたんだって話なんだが

【原発問題】「一昨年の福島の事故で、健康への影響はなかった」　昨年12月に国連科学委員会が発表
＜抜粋＞
報告書により、世界はようやく正気に戻り、人体に害を与えないことに無駄な時間を費やすのをやめ、
実際に悪影響を及ぼす問題、そして本当に注意を必要とする人々に目を向けるようになるかもしれない。

例えば津波によって引き起こされたインフラや経済への打撃、あるいは福島周辺の真のホットスポットの除染。
さらには、人体に影響を与えない程度の放射線量しか浴びていないのに、被曝の恐怖に怯えて暮らし、
まさにそうした不安に心身をさいなまれている何万人という日本人をケアするといったことだ。

また、日本政府においては真剣に原発再稼働の準備を始めたり、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）や米国政府からの改善案に耳を傾けることだ。

この報告書によって、低線量の被曝が個人と大規模な集団の健康に及ぼす影響について言えること、
言えないことがはっきりするだろう。
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50651160W3A110C1000000/

天然放射線と同じと言っても追加だろ
いきなり倍も浴びて普通なの？
異常だよなどう考えても異常

まぁ、1mSvは厳し過ぎるわなぁ。絶対に自然被曝と区別できないという意味での設定なんだけど。

確率的に発生する癌の閾をどこに設定するかなんて、ある程度恣意的にしか決められない。10mSv
でも疫学調査上の区別はつかないだろうが、気持ち悪いと感じる人はいるだろ。

福島第１原発から近郊はウランもプルトニウムもストロンチウムもトリチウムも濃厚な気流がちこちに落ちている。
だが、国は調べる気が全くない。
プルトニウムは238だって１ミクロンの微粒子の吸引で肺癌必至。

ガンマスペクトル検知器のモニターを見ても、微量な核種がもの凄い量ある。
足したらどうなるか？
国は全く無視している。

世界では２０〜３０のところがワンサカなのに。放射脳のせいで利権が発生してるのね、１００でもまだまだ安全だぜ。

>>87
まあ、近いうちに世界的に見直しが入るだろうな。

除鮮は必要！

放射線量の高いブラジルでの五輪を気遣っての発言だな

>>7
大丈夫だったんかな、飛んだ犬…

>>88
生物は、実は放射線に対してかなり強い防御力をもっている。
おそらくは、生物発生初期の非常に高い線量の環境に適応していた時の名残りだとおもわれる。

現在の環境放射能の数十倍でも、発癌率等は上がらない。（そういう環境が地球上にある）

平均被曝量の二倍程度だったら、御影石の側とか花崗岩のビルの中に住むとすぐに超過するよ。

飯舘村ではアブラムシの１０％以上が奇形。
尻が二つあるやつとか。
１０％は細胞分裂からするともう致命的な数字。
少なくても数十ｋｍ圏は住めたものじやない。

足したらすでに2じゃないか

>>96
人間はミドリムシになれってこと？
生物発生初期には戻りたくないし戻れないぞ？

>>92
いやまだ科学的な評価方法を確立できるまでは無理だよ
具体的には線量と時間の関数で評価すればいいわけだが
科学者どもが馬鹿だから評価方法を見いだせていない
非線形になるととたんにアスペ科学者は無能になる

だいたい、基準が科学的統計的に決められていないってのが問題。
「ハンターイ」→「基準を厳しくします」の繰り返しで、ここまできてる。

>>1
考え方があまりにも偏りすぎ
業界の声をそのまま代弁してる

あんな大事故を起こして原発業界がただで済むわけがないだろ
それ相応の罰を受けて当然だ
除染は永遠にやれ

>>72
しかも年中高い放射能浴びてる地元民や従業員には健康被害が全く無い

事故が起きれば基準も変えるのは当然。
事故が起きないことが前提だった基準は見なおすべき。

売地「10ミリシーベルトで安全だよ」

>>99
その当時に獲得した放射線への防御（DNAの修復とか、損傷細胞のアトポーシスとか）が、
現在も能力として保持されているってこと。

あと塵にくっついて飛び回ってる放射性物質の対策どうすんだよ
肺に吸い込んだら除去出来ないんだから被爆量も増える一方だろ
毎日1msVずつ吸い込んだら1年で365mSv追加だぞ

こういう正論をいうと放射脳がさわいで逆効果。

セイタカアワダチソウも広範囲が奇形になっている。
上の方がぐちゃぐしゃっとしている。
国の姿勢は殺人そのもの。

生涯で100mSvの放射線を浴びるとガンで死亡する確率が上昇することが
「公式」に認められている。
年間10ミリシーベルトでは、10年間でガンで死亡する人が認められる。

放射脳とは？＝原発大好きなキチガイ、放射能を浴びたいキチガイ

除染なんていつからできるようになったんだ？？？

>>77
その放射線の数倍のDNA切断能力をもつ紫外線は、何の疑問もなく顔黒とかやってたくせに。

安全厨困惑ｗｗｗｗｗｗ

>>109
セイダカアワダチソウは、数年生えると、土中の養分を使い切って、極端に短小化するぞ。

休耕田でも、あれが大型化するのは最初の１、２年だけ。

なぜこの話題になるとバカが湧いてくるんだ？

>>1
もう喋るな、それとこのバカの独り言を取り上げるな

>>104
んなわけねーだろ！

>>99
お前ら放射脳の連中に放射線耐性が無かったら、と本当に思うよ

無ければ放射線なんて無くても、分裂時のコピーミス、化学物質によるＤＮＡ破壊でとっくに全員生まれてすぐ死んでる

もとに戻せないということははっきり説明した方がいい。それでも住むなら自由。

この件でこいつが真性の馬鹿だと１００％確信したわ。内部被爆もしらねーのか。
こいつ恥ずかしくないの？自分でばっかでーすって世間に向かって公言してる
ような状態なのに。俺なら自殺してるｗ

天然の放射性物質は体内に入っても排出されるから1mSVでも無害だが
人工のものは体内に蓄積されるから1mSV以上になってしまう。数字だけで
単純に比較するなんて無知も良いとこだ。

ただ、除染なんてまったく意味のない無駄な作業で、原発から半径20km
以内とかを立ち入り禁止区域にして放棄すべきだな。その外周だけを除染
すれば良い。ナントカ村も廃村で良いよ。今まで補助金で潤ってたんだろうが。

>>96
海から陸に上がった時だと思うな
対処法身につけたのは
昔の地球はもっと放射線量すごかっただろうから、そのくらいまでは耐性あるってことだ
そりゃ個人差は当然あるけど

原発製造メーカーはすべて解体しないと駄目だな

大前の頭の中では空からセシウムやらプルトニウムが降ってきてるらしい

科学者でもねーおめーが語るな

1ミリシーベルト/h=8760ミリシーベルト/y

事故前はこの程度で危険だと騒いでいた
http://homepage2.nifty.com/kasida/environment/frame-renga.htm


そして現在の福島
http://fukushima-radioactivity.jp/

>>113
紫外線は体を突き抜けない。

>>102
除染は悪いことではないが、やり方がずさんで問題になっている
意味のない形式だけの洗浄作業、ただの利権と化している現状
それの利権に群がる団体や政治家（主に元与党ｗ）が問題

その金はどこから来るのか、他ならない電気料や税金だ
個人でやってくれるならいいが、文字通り湯水のように
国の金を使われたらたまらない

俺様基準で語られてもねぇ（´・ω・）

なんで大前のいう事なんかがこうも喧伝されるの

>>123
陸上に植物が進出できる頃には大気中の酸素濃度が上がってるんだから
オゾン層他で放射線量は低下してたと思うが。

基準値の部分は言う人ごとに違っててよくわからんけど
除染の部分は割と同意できるかな。

>>1
ならおまえが福島に住め

どうも大前の言ってることの方が正しいとは思うが、
その路線で説得するのは難しいから、
だらだらと資金の垂れ流し、役にも立たぬ目にも立たない除染事業で、お金もらえて嬉しいですって状態が続くだろうな

>>129
突き抜けないからこそ危ないんだよ。つまり「共鳴的」にDNAに吸収され易いってことだから。
もちろん生物はそれへの防御として、色素を沢山もっているが。

一方ガンマ線は、突き抜けるけど、共鳴的に効率よく吸収されるというメカニズムは働いていない。

>>129
いや突き抜けちゃった方がいいんだろ
内部被曝が怖いと言われるのは突き抜けないで排出されるまで時間がかかるからで

大前は嫌いだが、この点については同意する。
年間50mSvくらいまでのところは除染するだけ無駄、とっとと人を戻すべし。
それを超えるわずかな場所についてだけ考えればいい。

>>36
できるものならしたいな　温泉生活

>>133
オゾンじゃいわゆる放射線は減衰しないよ

ゼロリスクのみしか認めない頭が湧いてる馬鹿がいるのが笑えるなｗ

実は正論

>>129
皮膚がんは関係ないとでも。
黒色細胞腫(皮膚がんの１種)だとちょっとした刺激で周りに散って、肝がんや大腸がんに転移するリスクも高いのに

まずはこれをご覧いただきたい。

江原啓之
清田少年
カゼッタ岡
秋山 真人
大前研一
韮澤潤一郎


大前氏が入っていることに何か違和感を感じるだろうか？

基準値は厳しくていいけど
除染はムダ

住民を戻さず除染もしないのが上策

生物の被曝量は、おそらく地磁気反転時の、バンアレン帯消失時に急上昇したはずだ。

地磁気が不安定だった古代には、相当高い線量が頻繁に地表に降ってきたはず。

知識のない人ほど怖がるなぁ・・・

危険厨ってまだいたのかw
なに食って生きてんの？

まぁ、除染作業者に関しては多少上げてもいいだろうけど
住むということになると1ミリでいいだろ
普段の生活をしに戻るんだからな

いくら掘っても何も出てこないド貧乏国国民のくせに何贅沢いってるの。
早く原発動かせよ。

意味不明

http://bp.shogakukan.co.jp/takeda/series04.html
原発事故以来大丈夫おじさんが湧いてきている。

>>1
日本人に言う前に国連でもアメリカでもいいから、まず世界を説得しなさいよ大前さん

>>133
それだって今よりは断然強かったろうし、水の中から出るんだから被曝量全く違うだろ

たぶん、年間500mmシーベルトぐらいで妥当なんじゃないかな？

放射線治療で数週間で浴びる放射線量とほぼ同じ。
これを年間許容値とする。

それでもタバコより発がん性リスクは遙かに低いと思うよ。
特別に線量の高い所以外はそもそも除線の必要すら無いと思う。

広島も長崎も除線なんかしてない。
けど、比較的、日本国内でも長寿だし、みんな健康だし、食い物も旨い。

過酷事故の後に、言われてもな〜

信用できないわw

事故の前に、警鐘を鳴らせよ
専門家さんよ。

事故から五年後、何の害も出ないことが判明したら
危険厨はありもしないデマを流して国と国民に莫大な損失を与えた罪で
人権剥奪すべきだな。

広島や長崎で除染した形跡がないのに、７０年近くなんともないのは何故(´・ω・｀)

長期に渡る放射線照射生活の大量の実験データが無いのなら
自然界の通常時の放射線量を基準値にとるのは至極もっともだろ

そのくらいまでの放射線量下で長期生活が安全であるとデータが示してるのにほかならないのだから

10倍にする根拠がねーのに勝手に基準値を10倍にするなよw

もっとも、安全が保証されないことに同意した人間を50年高線量下に生活させつづけ、
有意なデータを残せるのなら、１００年後の子孫のために、実験居住させるのはアリだと思う

50年データをとりつづけ、それに基づいて基準値を１０倍するというのなら納得する

「免疫」とも言えるホルミシス効果を人間が得ることができたのはなぜ？　地球の誕生から始まる壮大な生物の進化と免疫の物語
http://bp.shogakukan.co.jp/takeda/series07.html
http://bp.shogakukan.co.jp/takeda/series08.html
http://bp.shogakukan.co.jp/takeda/series09.html
http://bp.shogakukan.co.jp/takeda/series10.html

結論：自然状態に最も適応する状態に生物は進化する
　　　自然状態よりも多くなれば危険になる、答えはとてもシンプルｗ

>>157
厳しいこというな
じゃあお前だって事故前に原発反対しろよ

その基準で除染するのはおかしいだろ、という話が理解できない人もいるけど、
健康上の理由とかじゃなくて、心理的な話が入ってるからね。

チェルノブイリの野ネズミは、生態や姿形にまったく変化無し。
哺乳類の基本的形態で、いわば哺乳類全体の保険のような存在のネズミだが、放射能ゆんゆんの中でたくましく生きている。

保険という理由は、その生命サイクルの短さ。
二十日ネズミというように、産まれてたった二十日で、次の子孫を産めたりする。
だから環境の激変に素早く対応し、生き残ることができる。

しかしながらその姿形は太古よりほとんど変わらないゴキブリ的生命。
チェルノブイリでは、たしかに姿形は変わらないものの、身体の内部では大きな変化が。
放射線によって細胞やDNAがすごい勢いで壊れるわけだが、これまたすごい勢いで修復する能力を、チェルノブイリのネズミは身に付けた。

かように、生命はたくましい。
チェルノブイリ近辺は、人間がいなくなったおかげで、以前よりもはるかに健康的な大自然が広がっている。

まあなんだ、放射能なんかそんな心配要らないよ。

年100ミリだと健康に影響出た記録ないんだよ

日本は汚染よりも汚鮮のほうが深刻だろ

>>157
事故の前には、「どうせ線量の高い場所なんてほとんどない、安全性指標は、安全側に倒しておけば問題無し」
という程度の意識で、非常に適当に線量の指標が決められていた。自然放射線を指標にするのも、そのひとつ。

人間の放射線感受性等の研究で決められた合理的な値ではなかった。だって、決める必要がないんだもの。

>>160
いやあるだろ
お前らが信用しないってだけで

安全だと言うやつは福島に住んでから言えよ。双葉町とかなｗ


口だけ達者で遠くからほざく威勢の良さは、もう見飽きたんだよ。

除染ラインをどうするかで、日本の未来に大きな影響が出る
これは現在の除染作業もそうだけど、今後の原発再稼動の世論にも大きな影響を与えるだろう

>>169
喜んで行くよ。

ただし、今の給料はお前が保証してくれよ。w
（ちと高いぞ）

>>169
全部一緒にするなよ
高いところは実際高いよ
でも福島全域じゃないだろ

基準を緩めないと、今後も補償や除染のために電気料金が上がり税金が上がるんだぜ。そんなのは嫌だ。

事が起きてから言っても相手されるわけないのにな

>>160
それだと１０ミリシーベルト/年はまるっとOKになっちゃうんだけどね。

大前のくせにド正論では。
困るではないか。

>>163
政治的な話も入っているな。

心理的な話や政治的な話は、説得が難しい。不安感は本能的なものだし、イデオロギー闘争に科学は無い。

ちなみにチェルノブイリの事故現場から３００メートル付近は
毎時３マイクロシーベルト。これは韓国のソウルと同じレベル。

福島では事故以来ガンとか白血病の医療統計でてないだろ？
だれか知ってるか？

除鮮は、急務！　直ちにすべき。　このままでは日本は内部から崩壊してしまう。

で、放射線量に関しては、高濃度汚染地域は除外して、何とか除線可能な地域から
それなりにやれば良いと思う。　一律で綺麗にしましょう。等とやってたらきりが無い。
子供とか今後出産可能な女性の場合は、線量の低い土地で暮らして、年寄りや
故郷に帰りたい人は、戻れるようにすればいいんじゃないの？

どうでもいいが被曝　と　被爆　を間違えないでくれ。

しかしなんだ、、、

24時間機械のスイッチ入れっぱなしで観測して
四六時中四方八方から放射線に銃撃されてるかと思うと
人体って以外と丈夫なんだなwww

いま追加で観測されるのは、基本的に福島由来の天然ではない核種なんだから、
1msvの基準でも別におかしくない。

>>179
被曝による発癌の原理からいって、癌発生率なんて最低でも５年、だいたい２、３０年ぐらいしないと上がらないって。

>>176
時代で正論は変わるのでは
道州制は大前氏の選挙公約だったろ

>>179
政府が統計を取る事を禁止したから無いよｗ
（統計を取るのは負担になるでしょうから統計なんて廃止しないさいという通達が東北に出された）ｗ

土の除染は今がチャンス
チェルノブイリのデータでは、セシウムは１年に１センチしみこみます．
また水溶性のものもあるので、日本では梅雨になると深くしみこむと考えられます。
東電の工程表を見ると、原発からの放射性物質はかなり減ってきますので、
今がチャンスです．除染の対象はセシウムに絞るのがよく、現在ではまだ４０日ぐ
らいしか経っていないので、土が動いていないところは表面の５ミリから１センチ
を除去し､それをポリ袋に入れてしばらくは隅の方に入れておき、後に自治体が
引き取ってくれるようになったら出すのが良いでしょう。
http://takedanet.com/2011/04/60_d799.html　(2011年4月12日）

除染は、土地にセシウムがしみこまない最初の数ヶ月のみに効果のある措置。
約2年たった今日、十分しみこんでいるので効果が薄い。

>>186
あ〜そこまでやるかｗ

>>187
しみ込むっていうか、河に流れて海まで行ってるw

日本の自然界の放射線量は1msv/年間だから超えないようにしましょう..これはまとも
除染は金がかかるから10msv/年間位で妥当じゃない．．臨床データ無いしこれもまとも

>>24
お前はどこの異次元から書き込んでいるんだ？

確かに危険を煽りすぎる風潮はおかしいと思うけど
10mmシーベルトの土地に住めって言われる人間の気持ちも考えたほうがよくないか。
普通の人は嫌だと思って当たり前だと思う。
まぁ瞬間的に高い線量を浴びるのでなければ気にする必要ないレベルなのもわかるけどね。

除染するよりも汚染地域全部買い取って使用済み核燃料の最終処分地にしよう

たまにはまともなことも言うんだなぁ。大前研一も
自分の利権にならないからかな？

>>187
土の転地返しを早々にやらせてたな

中国から飛来する汚染物質まみれの黄砂の方が・・・
桁違いに健康に有害なんじゃね？

なのに降り積もった黄砂の除染は誰もしようとしない。
ほんとうに不思議な話だ。

池田信夫といい専門外のことを無責任に吹聴するやつらは頭の構造どうなってんの？

つか今頃除染とかおそっw
うちの市じゃとっくにやって高いとこは何度も土ひっぺがしてやったのに

>>188
チェルノブイリ事故と日本の農作物への影響なんて詳しく調査されていたけど
福島以降はその調査も禁止されたみたいｗｗ
調査を禁止したら影響はゼロになるらしい‥‥不思議な日本

>>3
それに対応できるように進化した生物種が生き残ってるわけで、、

>178
福島で測ってる人のブログとかで見る数値からすればザコだなw

>>165
キュリー夫人は４０年間で合計２０万ミリシーベルト（年平均５０００ミリ）の被曝で白血病になって死亡
まあたかが１００ぐらいで大騒ぎするほうがおかしいんだが・・・

この前も内閣府から宮城県の食物出荷停止の発表あったじゃん

自分らで見ようとしないから見えないだけで
政府はちゃんとやってるのにね

被曝に対する耐性は個人差があるだろう
今までで大丈夫だった人が事故後の線量でダメな人が出る可能性があるかどうか早く見極めないとダメ

放射線が桁違いに高い宇宙空間のほうが
人間の細胞は活性化されて健康になるという衝撃の結果があるからな。

１０００ミリでも害はない。
ただ、既に利権化してるんだよな。だから、このまま国民を洗脳しておきたいヤツラが騒ぐ。
あと、外国勢力と真性バカ。

単純にsv基準のみで考えてもあんま意味無いべ。
自然放射線は基本的に内部被曝しないんだから。

>>169
ネットウヨは全員自衛隊に入隊しろと言ってるのと同じだなw。
何の説得力もない。

まあ正論だよな。
自然放射線が100msV近い土地だってあって人が生活できているんだから。

どうでもいいけど微弱な放射線で喉が痛いとか頭痛がとか

んなアホは真夏の紫外線浴びて焼き焦げてシネとwww

>>206
>>自然放射線は基本的に内部被曝しない（キリッ・・・だとさ（笑）

>>196
２年前のどこかの茶の汚染は黄砂によるものである可能性が高かったけど、東電から賠償されるからって…。

数年前から放射能汚染されていたけど、データ公表せずに売っていた農産物は多いよね。

そもそも除染しきれるわけがなく
あの地域は捨てるしかない
ま、東電は全額引っ越す費用みて
東電管轄の奴らは電気料金値上げを飲むしかないね

100ミリシーベルトでも全然無問題
↓
【原発問題】「一昨年の福島の事故で、健康への影響はなかった」　昨年12月に国連科学委員会が発表★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358438834/

>>206
食べ物には自然の放射性同位体を含んだ物質が含まれていないとでも思ってんの？

これは大前さんが全面的に正しい。
田母神さんによると1時間あたり2.7ミリシーベルト、つまり年間23652ミリシーベルトでも健康に良い。

　「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか？」
　「浜岡原発が危険だっていう根拠は？何時何分地球が何回回ったとき危険なの？」
　「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか！」
　「2.7ミリシーベルト/時の放射線でも24時間、365日浴び続けても健康上有益なだけです」

環境放射線データベース↓
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp
福島と宮城だけデータ掲載しないのは意図的なんでしょう
福島県自体は詳細に公表してるのに、大規模な事故が有った事をデータ上封印するつもりか

>>206
またまた馬鹿発見

自然放射線の被曝の多くはカリウム、ラドン等の内部被曝なんだけど

馬鹿なのか、嘘を呼吸する詐欺師なのか、どっちかな？

>>169
http://livedoor.blogimg.jp/heart_ikki-hirose/imgs/c/e/ce4efe09.jpg

>>178
だからチェルノブイリ周辺だって、本当は人が戻って住めるんだよ。
ただ、それを決断できる政治家がウクライナに居ないだけのこと。
政治家は責任逃れのために決断したがらないってのは
どこの国でも共通ってわけだ。

>>203
基準超えの食物が出ればもちろん文句を言いますが、
ろくな調査はしていないとも文句を言います。
政府なんて信じられないから当たり前です。
でも、自分らで調査することもやりませんよ。
そんなお金も義理もありませんから。
原発を止められればそれでいいんです。
あと、核廃棄物の処分については、処分すること自体反対です。
処分場の候補地が挙がればどこであろうと全力で阻止します。
原発を作って利用した人たちが困ればそれでいいんです。

そんなに慌てて結論出さなくてもいいじゃん

>>217
ただそれらは総被曝量には換算しないんだよね

>>218
松本市が後援
さらに、アカヒとヘンタイ、中日新聞に支那のヘンタイ新聞も後援

香ばしすぎるだろw

>202
ラジウム入り健康飲料飲んでた人や、ラジウム付きの筆をなめてた人等は最悪頭蓋骨トロけてたような

>>220
いや、せめて調査はしようよwww

そりゃ熱湯かぶれば死ぬけれどさ、ぬるま湯ならなんの問題もない。
放射線もそれとおんなじ。

未知の危険性(実は未知でもないが)だから過大にとらえるのもわからないわけではないが。
ピカの毒とか、広島長崎の被爆者の平均寿命は、普通とそれほど変わらないという事実。

大前と藤巻の対談本ください。

>>222
してるよ
年間被曝量の内訳は検索すれば出てくるよ

先進国では医療被曝の方が多いけど、これは積算されない

CT一発で年間自然被曝は軽く超えるし、放射能による内部被曝ガン治療とか普通に400mSvとか一気に被爆させるから、入れなくても当然だけど

10万ベクレルの放射性セシウムを内部被爆して排出するまでに2mmシーベルト程度の被爆となる。
10mシーベルト/年の土地でそのあたりの水を毎日1年間100リットル飲んだとしても1万ベクレルすら無理。
誤差レベルにもならない。

まぁそれにしたって人情的にそんな土地に住めとはいいたくない。
国で保護すべき。

天然の放射性物質は体内に蓄積しない
人工の放射性物質は体内に蓄積する
微量だからと言ってるとある程度蓄積されてゼロ距離から24時間強い放射線を出し
染色体を破壊し続ける

>>226
それいい例えだね。
ただ一番困るのが、その熱湯で火傷する基準がいまだに誰にも分からないってとこだね
それと低温だから大丈夫と思ってたら10年後
全身低温火傷起こしてしまったなんてならないかが問題

ポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブン
ポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブン
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ポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブンポストセブン

日本人はガンガン被曝して死んでね
あとは我々在日が好きにやらせてもらうからさ〜

>>230
原子炉で使ってるものは、天然産出のものだから安心だね！

>>229
むしろ高濃度に凝縮し放射能ブロックとかにして販売すべき
俺は買うよ

怪しいパラーストーンなどと違って実際により健康になる事は実証済みだ

>>221
一日ごとに何百億円の損失が出てるんだぞ。
のんびりなんてしてられるか。

>>228
あれ？してたっけ?
勘違いスマソ

医療の方はそうだねぇ
PETだっけ？あんなのやるとポリマスターとかで速攻特定出来ちゃう位になるみたうね

>>226
ぬるま湯に365日つかってると、人は死ぬけどねぇｗｗｗ

>>138
何かとんでもない誤解が有るのではないだろうか

他人の命は軽おすなぁ

>>235
α線30万cpm出すアメリシウム送りましょうか？w

>>238
そりゃごもっともでw

金かかるし儲ける仲間に入れなかったから基準をあげろ

自信があるなら自分で住んで証明してみせろ

>>239
誤解があるとすれば２３９が誤解してる・・・

>>191
おまえが無知すぎる

天然放射線とX線やγ線を一緒にすんなよ

常時レントゲン検査されてるみたいなもんだぜ

>>234
その自然界に存在するウランから
ヨウ素131やセシウム137など自然界には存在しない放射性同位体が
作られるんだけど？

>>35
引きこもってねーでお勉強きろゴミクズ

>>2
二十歳すぎてセーラー服とかなめてんのか
おいこら



いいぞ　もっとやれ

スコッチテープをびびーーーっと引っ張ると
X線がでるんだよね

これマメw

>>231
わかってるよ。
おまえが認めたくないだけ。

>>236
取らぬ狸の皮算用だろう

除染の基準は1ミリでも避難指示の基準は20ミリだった気がする
帰還の基準が10ミリって事は引き下げなのかな

>>228
日本人は原発を気にするけど、CTは気にしないよな・・・
日本に来てる外人が病院に行ってCTとるよ、と言われるとみんな嫌がるのに
日本人はCTより遥かに少ない被爆量の野菜や米、肉で大騒ぎする

気持ちの問題だな

>>226
お前文系だろ。
被爆者の平均寿命なんて意味ないデータを出すなよ。

>>249
「真空中」で

因みにセシウムさんもストロンさんと同じく近〜中距離ファイターなβ線

跋扈する反ホルミシス論、その論拠を嗤（わら）う なぜか、低線量率放射線の有効性を認めない人々
/www.health-station.com/new156.html

『WiLL』2012年5月号の「放射線は体にいい説」を嗤（わら）う」と題した記事で、漫画家の小林よしのり氏がホルミシス効果を支持する人々をカルト信者と批判している。
いわく、ホルミシス支持派をあたかもオウム信者の扱いである。
後述するが、「年間1mSv」を提唱する放射能怖い派の教祖的存在である、かの武田邦彦氏（中部大学教授）もホルミシス効果を認めている。
小林氏の反ホルミシス論はというと、事実誤認もあり、ミスリードもはなはだしい。

低線量放射線の人体への有益性が世界的に知られるきっかけとなったのは元ミズーリ大学教授のトーマス・D・ラッキー博士の
1982年の論文（Health Physics Journal：「米国保健物理理学誌」12月号）だが、これにはおよそ200の論文が添えられていた。
つまり、30年以上も前から、ラッキー博士以外にも多くの研究者らがホルミシス効果を検証していた。

まあ間違ってはいない意見だろう。
だが、大前は原子炉工学者だったわけだから、あんまり疑われるような発言をしてはいけないよ。

ここだけの話、タウリン1000�rは実は1グラム。

>>50
無駄な除染はしないってだけの話

>>73
γ線だけで話をしている時点で頭おかしい。
α線、β線を考えていない時点で、この手の話は意味などない。

>>253
そう、正解、気持ちの問題だから尚困るんだね

しかし、事故当初のマスメディアとか酷かったからなあ
その線量が体に影響するかどうかは別としても
自然から受ける被曝と比較して大丈夫ですと言い放ってて唖然としたのを覚えてる

被曝の管理の基本すら知らない報道機関が、大丈夫ですと太鼓判押してたんだから

広島・長崎のデータから少ない被曝量でも確実に健康被害はある
平気でレントゲンやCTやる日本だと年間9000人は死んでるんじゃないか？
子供には10�_でも超危険だからCTは気をつけろよ!?
〜と言ってる人体実験屋の末裔が「100�_浴びても大丈夫」と言ってましたな

>>245
同じ被曝量なら、瞬間的に浴びる方が危険

てか天然放射線て何?

肌に触れるのと経口接取じゃ全然違うよ

カンピオーネ見てなかったのかよ

>>1
お前は普段の生活で受ける放射線が周囲の空間からだけだとでも思ってんのかｗｗ

使い捨てマスクからα線反応あったでよ
ガミラス星人になるわオレ

日本人はもともと1日12gほど塩分を摂取している
したがって毎日10gずつ塩を舐め続けても何の問題もない

>>2
夕菜ちゃん、お好み焼き屋さんの店員になった気が

国際指針かえなきゃ、戦後日本に国際指針無視したり疑問視する度胸はなかろ。

>>268
と、NHKすら言い放ってたからな

これは不味いとメールで忠告してやったが。

今まで原発ありきで1�_ｼｰﾍﾞﾙﾄで暮らせてたのに
もっと安心できるレベルに引き下げてこその原発なんじゃねーのかw

廃炉は決定的だなこりゃw

大前にしては正論だと思うけど。
1ミリなんて言ったら、日本全土を除染しなきゃならんわ。

初期の報道はひどかったよなあ
単位をはっきり報道しない、１ミリシーベルトでも毎時だったり

こいつは足し算が出来ない人なの？

>>24
ちなみにバナナ１本（150g）がだいたい45ベクレル、0.1μsVくらいだな。

>>272
お前だけそうしてくれｗｗｗ
そして放射線不足で死ねばいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=cBzmGpaPCYc

原発推進してる奴の本音ですな

>>268
そういう主張だよな。

まじめにLNTで計算すると、1mSvの過剰被曝は年間二万分の一の過剰がん死リスクとなる。

日本人の三割はがんで死ぬんだから二万分の一なんかゴミだろバーカ、というのが自分だけは賢いつもりの安全厨の理屈だろ。

だがベンゼンなど環境汚染物質の濃度基準値は、十万分の一の過剰死リスクを許容限度としている。
利便性と引き換えに発がん性物質汚染がどこまで受忍できるかという相場はそのくらいなんだよ。
1mSvってのはむしろ利便性の大きさに配慮して緩めに決められた基準だと捉えるべきものだ。

日本人の全死因を比較対象に持ってくる時点で無知無学丸出し。

100mSv/yでも、寿命時間内に顕著な影響は無いだろう･･･

>>268
放射線に例えたいなら、そこから2桁減らさないと。

今日の大前が言うなスレはここですか。

１万人に１人だった癌発生が１００人になったって９９００人は健康だから問題ない？ｗ

１万人に１人、１万年に１回ならなんか大丈夫そうだ
１万人に１００人、１００年に１回でもまだ大丈夫そうだ・・・
しかし世の中には多くの癌発生リスクがあるので同じようなリスクが１０集まれば
１０年に１回。。。なんかヤバイかもとなる

ヒント：足し算

>>283
>１万人に１人だった癌発生が１００人になったって９９００人は健康だから問題ない？ｗ

だから、そーゆーことは
実際に癌発生率が有意に増えてから言え。

あれ
大前研一ってこんなスタンスの人だったっけ
オレ誰かと勘違いしてる？

>>285
癌発生が増えないように科学者が集まって検討した結果が１年１ミリなんだぜ。

この基本を崩したら癌発生が増えても仕方ない・運河悪かったから諦めろ！！
と言っているようなもの。

日本の平均値(事故前)が1.4ミリシーベルト
世界の平均値が2.4ミリシーベルトだっけか

そりゃ基準値おかしいわw

>>1
そもそもIAEAの致死癌発生率自体
半分に誤魔化しててるってバレたのに
未だに訂正されてないんだけどなｗ

除染利権って仙谷？

>>279
そもそも、そのLNT自体が疑わしいけどな。
どんな毒素だって、一定以下の量なら摂取してもなんの問題もない。
生物っていうのはそういうもんだ。

なぜ、放射線だけが浴びる量が100分の１なら危険性の100分の１なのか？

>>287
>癌発生が増えないように科学者が集まって検討した結果が１年１ミリなんだぜ。
それは違う
被爆線量とガンリスクは未だに明確な結論が出てないからとりあえず自然界の数字で、ってだけ
年間数ミリから１０ミリの環境に住む人間のがん発生率に有意差がないから

>>287
もともとその地域の人工放射線による被曝を、１ミリシーベルト/年以下にしましょうというだけの話で、明確な根拠はないんだよ。
日本でなら、自然放射線とあわせて２ミリシーベルト/年が上限みたいなカンジになるが、
もともと自然放射線が５ミリシーベルト/年ある地域なら、６ミリシーベルト/年が上限となるだけの話。

>>292
違わない、科学者が検討に検討を重ねた結果が１年１ミリ
科学者の中にはもっと高くても大丈夫という人から、もっと厳しくした方が良い
という様々な意見があったが、議論の末に１ミリと決まった。

自然界の放射線は生物が進化の過程で対処できるようになったので
自然界の現状維持が一番良い。
しかし原発由来は自然界にない方放射性物質なんだから生物は対処能力が無い
誤魔化しは許されない。

普段浴びてる放射線量が1ミリシーベルトなら
それに原発事故による放射線量が上積みされる
そんなこともわからずに書いてるのか？この記事はｗ

ID:bxyCeG4f0
なるほど

>>294
だから、ガンリスクと線量の関係ははっきりしないけどとりあえず自然界の数字で
って言ってんだろう
話し合いはしたけど、明確な根拠も証拠もないし、どの線量から発癌リスクがあがるかもわかってないから
自然界の数字を基準にするしかなかっただけ

１ミリまでならがん発生リスクは増えない、１ミリ超えたら増えるというのは１００％間違い

>>297
自然界の放射線は生物が進化の過程で対処できるようになったので
自然界の現状維持が一番良い。
これがホルミシス効果。
自然界の状況からズレた場合にはリスクが高まる。

原発で自然界の状況を壊すのは非常に危険。

一体何kevのエネルギーが人体の細胞に一番ダメージを与えるんだろう？
科学者は動物実験とかしてるよね？

>>277
変なのが沸いてるなw

今の規則では放射線関連従事者が年間5ミリの被曝後に白血病になったら
労災認定
そしてこれが適用された例もある
適用されたのは成年男子(死亡)

ならば、体がその何分の1かで細胞分裂も活発で
大人の何倍も影響の大きい子供のことを考慮したら？
年間1ミリというのは
子供や赤ちゃんも大人の家族と一緒に暮らすために適当なんだと思うが

>>298
だから、その自然界ですら数字がバラバラって書いてんじゃん
１ミリの地域もあれば１０ミリ超えの地域もある
そしてこれらの地域に住む人間のがん発生リスクに有意差はない

放射線を浴びたらDNAがダメージを受けるが、生物がそれを修復排除する能力もあるから
どこまで浴びれば長期的にがんリスクがあがるか大規模な実験調査でもやらなければわからないのに
少量なら健康、倍浴びたらガンとかアホなこと言うじゃない

大前にしては、珍しく正しいことを言っている。

>>302
>１ミリの地域もあれば１０ミリ超えの地域もある
そうだよ、その地域に長年住んでいる民族はその状況が最適なわけ

例として、白人がオーストラリアに移住したら原住民より３０倍も皮膚癌が多く発生した。
日本民族は日本の本来の自然放射線の量に適応しているわけ
この日本の状況を崩すの原発事故は非常に危険。

1ミリだ10ミリだって食生活も自然環境・老荘環境も違うとこと比較したって意味無いだろ
平均寿命や疾病の発生種類・発生率も異なるのに

>>304
それは放射線というより、紫外線の影響じゃ・・・

1mSv基準を運転中も守るようがんばってきたのに、事故がおきたら
まぁ、そんな値に意味はない、もっと高くても大丈夫とか、日本は基準の
運用を間違えているな。だいたい、周辺住民も放射線を浴びたくて浴びたくて
しょうがない、とかレントゲンやMRIのように医療のためならしょうがない思っている
わけじゃないだろう。事故の上、管理不能の放射線を無理強いして浴びさせられ
るいわれはない。

>>291
まず、100mSv以下の過剰被曝で有意ながん死リスクの増大はわからない、というのは原爆被爆者の調査の話だよ。で、それ以下は全くわかっておらず、ただの当て推量だと思ってるでしょ。違うよ。

レントゲン写真の撮影枚数とがんの相関など、もっと低い線量で繰り返し被曝するリスクを調査した研究は別にあって、ずっと低い線量でも概ねLNTが成り立つと示唆されている。だからLNTが採用されてるの。

1�oってのがそもそも
まだ放射線の人体への影響が分かってなかった時代に
原発開発のために何か基準値を作らなきゃならないので作った
根拠の無い数値だからな

>>304

>この日本の状況を崩すの原発事故は非常に危険。

中国人？

>>306
言葉不足だった、紫外線の話な
でも本質として、その地域に何千年と暮らす間にその場所に適応するわけ。
この自然状況を劇的に変化させる原発事故は非常に危険。

>>1
2ミリになったら
ヤバイってことじゃんw

>>305
食生活と環境がどこまで放射能による発ガンリスクを影響するかも分かってないから
結局十年単位で大規模な実験調査でもやらない限りわからない

>>306
突っ込んだら負けだと思ってるから我慢してたのに＞皮膚癌リスク

もう福島はチェルノ超えてるんだし

ベラルーシ基準値でいいよw

>>311
劇的に変化するのは事故起こした原発のごく近傍だけ。

>>304
白人が多く癌にかかるというのは放射線じゃなくて紫外線のせい

>>315
東北〜静岡の農作物が被害を受けて、廃棄処分になった。
東北〜静岡が狭い範囲なのか？ｗｗｗｗｗ　爆笑

【社会】福島第一原発の廃炉、“前倒ししていく”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358368826/

年寄りの死亡原因だって大島渚もそうだったけど肺炎は誤飲からくる肺炎だろ
肺炎の死亡率を上げるなｗ

恐怖を煽って人々を思考停止に追い込む
これが反原発左翼の手だな

>>316
例として、人間はその地域の環境に最適化すると書いたまでな。

自然放射線の量も様々だが、その自然放射線に最適化している。
これがホルミシス効果。
そもそも自然界に存在しない原発由来の放射性物質に対応する事など常識的に不可能ｗ

>>315
海洋はもっと大変なことになってるw
大型魚にセシウム
ストロンチウムでたら
もうオワコンw

大平洋沿岸の小魚は全滅と思っていいw
この被害額
東電は全く補償できないんじゃないの？

宇宙から来る放射線は由来が良質だろ
単純に線量を以て比較出来るかよ
放射性物質由来だと汚染は一様じゃないし体内蓄積、被曝だってあるだろ

俺ラジウム温泉に行きたいんだよな。
細胞が物理的に若返る。

>>317
静岡の農作物は微妙だぞ。
あれは東電が賠償してくれるからあのタイミングだっただけで…

あ、宅配便みたいだ、出てくる。

>>1
じゃ、日本の他の地域と全部比較すりゃいいだろ。
「普段と同じ」という証明をおまえがすりゃいいいだけ。
簡単なハナシじゃん。

ラムサール（イラン）10.2260
ガラパリ（ブラジル）5.535
ケララ（インド）3.835
陽江（中国）3.55.4
香港（中国）0.671.0
日本0.431.26

>>307
全くだね。
なんのために基準を定めたのか。

仮に基準値がそんな適当なものだったとするなら「基準すら作れないようなわけのわからないものを安全に運用はできない」と考えるべきで、そもそも商用原発はスタートできないよ。

大前は放射線は１ベクレルでも危険だから避難しろって言うべき立場の人間だろ

>>320
卑劣と言えば卑劣だよね
総合的な事情から、
今は動かすしかないんじゃないか、
と言うのが大半の意見だとは思うけども。

ただ、この水には事故由来の微量な有害物が入ってるけど、影響はないので飲めます、と言われるのと
完全に自然界のレベルです、飲めます、と言われるのじゃ差は大きい。

人の心情的部分が大き過ぎて、
一般の人の中には本当に悩んでる人もと思うと気の毒ではある

放射線と放射性物質(放射能)の区別もつかん奴が相当いるようだな。
授業などで正しい知識をちゃんと教えないから、沖縄に疎開したり無用に
大騒ぎするバカが増える。無知は罪だ。

>>325
微量だろうが、世界基準で廃棄処分に相当する値になったのだから
汚染されたんだよ。　

>>327
記載の高い数値の所って毎年の健康診断やらないだろうし、病院へ行くのも大怪我や大病の時だけだろ
比較対象では無く参考程度

>>333
それ以前に、自然界由来の物が低い地域と高い地域での
健康への影響差についての調査ってやったことも無いと思うんだよなあ
聞いた事無いし

そういう場所にも人は住んでます、って事実があるだけだから、何の材料にもならん

10ミリでも100ミリでも人は住めます程度の認識で良いかと

>>330
政府の情報が信じられないからと言って、誰がやるのか分からないネット情報も信じられるわけじゃ無いからね
なんだかんだ言って、きちんとした公式機関が出す情報を基準に考えるしか無いと思うのよ
荒川区の測定器販売屋が、放射性セシウムのペレット売ってたり、混乱させたい人間は何でもやるからね

この程度の情報はしっかりつかんでおかないとね
放射線と発がん、日本が知るべき国連の結論
2013/1/17 7:00
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50651160W3A110C1000000/?df=1

放射脳の人間はこれでも捏造だと言うんだろうけど、これだって訪日に関する重要なインフォメーションだから、信用できると思うんだけど

http://ganbanyokushop.seesaa.net/article/9994849.html
500mirika

日本の自然放射線量(�oシーベルト/年)
岐阜　1.19
香川　1.18
福井　1.17
滋賀　1.16
愛媛　1.13
高知　1.10
福岡　1.10
東京　0.81

>>334
その自然界由来も一概には言えないけどな
ウラン鉱石を掘削するのは自然界由来とは言いがたいだろ
しかも粉塵が出るわけだかられっきとした放射性物質だ
ラジウム温泉などは要は磁石の磁性みたいなもんで性質を帯びてるだけだから
危険は少ない

http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/hayakawa.jpg

太平洋にかなり流されてもこんなに汚染されたんだよな
静岡の浜岡が爆発したら東京はかなり危険な都市になるし
日本海側の事故でも日本は悲惨になる・・・

色々な方面から原発事故データとってるベラルーシ基準値は必要不可欠
だよ。
日本は利権優先で根拠のない言いっぱなしばかりw
チェルノ超えを京大の教授が試算したよね。
原発から40キロ以上離れた福島は148万ベクレルのチェルノに対して1�u当たり326万ベクレルで
チェルノブイリ原発事故で強制移住対象レベルを遥かに上回ってるw

自然数値+放射能事故=規制数値
これはあってはならないw

原発ヤクザはしねw

大丈夫と言ったところで人の気持ちの問題もあるしな。人間は感情の生き物
なんだし。この際、福島に国会を移設して、ハコ物も道路も作って復興需要
にすればいい。外国の要人もそっちに招いて。そうやって何十年かやれば、
大丈夫なんだな、と思うだろう。

>>341
正直チェルノブイリ関連の数字がどれだけ正しいかも眉唾モンだと思うけどな

1ミリシーベルトでも危険です
すごく不安です
何億年後かの子孫に影響が出るかもしれない

何シーベルトで健康に被害が出るのかは現在実験進行中
結果は数十年後の統計に出てくる
自分の身（家族の身）は自分で守るしかない

こんな基準は早々に変えるべきだと思うんだ
http://www.nikkei.com/content/pic/20130117/96958A88889DE7E2E4E7E3E3E4E2E3E4E2E3E0E2E3E1E2E2E2E2E2E2-DSXBZO5065010016012013000001-PB1-70.jpg

>>327
各都市の平均寿命をつけてみろww

>>343
ちなみにロシア製の測定器より
日本国産品の方が数値が低くでるそうだねw

それを考慮しても2倍以上あるねw

放射能研究自体が歴史のないチンケな蓄積だ。当たり前。
こんな歴史もない極悪なのを神の如く扱ってたのが諸悪の元凶。

自然放射線に対して生物は何億年とかけて対応出来る体に変化したんだぜ。ｗ
自然界に存在しない原発由来の放射性物質に順応しろって無理ゲーｗｗｗ

人体中の主な放射性物質(体重60kgの場合)

カリウム40　4000ベクレル
炭素14　2500ベクレル
ルビジウム87　500ベクレル
鉛210・ポロニウム210　20ベクレル

合計7000〜8000ベクレル

ゴミ処理で大騒ぎする人は火葬場も騒がないと

シーベルトのヤバさを分かりやすくする方法

シーベルトをメートルに変えて考えてみる

10シーベルト → 一辺10メートルの鉄板が10メートルの高さから落ちてくる
→ 即死

１シーベルト → 一辺１メートルの鉄板が10メートルの高さから落ちてくる
→ 即死ではないが死ぬ

100ミリシーベルト → 10センチメートルの鉄板が10メートルの高さから落ちてくる
→ 大怪我間違いなし

10ミリシーベルト → １センチメートルの鉄球が10メートルの高さから落ちてくる
→ 結構痛いし、一時間毎に当たったりだと重症化する

１ミリシーベルト → １ミリの鉄粉が体に付着する
→ 体内に入ると良いわけない

10マイクロシーベルト → 0.1ミリの鉄の微粒子が体に付着する
→ 体に影響は殆んど無いが気持ちの良いものではない

１マイクロシーベルト → 0.01ミリの鉄の微粒子が体に付着する
→ 影響なんて全く無いけど気になる人は気にしてしまう

欧州の食品の放射線基準量(kgあたり)

EU　
子供むけの食品400ベクレル、乳製品1000ベクレル、液状の食品1000ベクレル、その他の食品1250ベクレル、重要度の低い食品12500ベクレル　

スウェーデン
トナカイ・ヘラジカなどの野生動物の肉や湖沼に生息する淡水魚、野生のベリー、キノコ、木の実は1500ベクレル／kgそれ以外の食品300ベクレル

日本
乳児向け食品200ベクレル、飲料水200ベクレル、液状食品300ベクレル、その他500ベクレル

大前の略歴調べてみろ、
なんともならんモンジュ辺りの設計者だぞ、
バリバリの原子力村の住人だ。

またバカが騙されるような事を
大前は死刑で
利権に躍らされたか、耄碌か

>>353
日本が厳しくて当たり前、なぜなら東邦地方の食品の多くは汚染されているから
もちろん基準以下だけど毎日汚染された物を摂取する人と

ほとんど汚染されていない食品がメインの国とは違う

まだカリウムがーなんていってる奴いんのなｗ

今後、このスレでは単位にmSvとmSv/hを使い分けることが義務付けられました

＞基準値は当面10ミリシーベルトが妥当だと思うが

いや想像で語られても困るし

で、チェルノの事故後の調査でわかったことがあって…

2つの州で新生児の先天性障害頻度
増加率　80%
1つの州で40%増加したそうです。

例えば40%増加のビテプクス州ではチェルノブイリ事故による+平均被曝量は0.24�_ｼｰﾍﾞﾙﾄです。

>>343
チェルノブイリの場合には、運転中の炉が暴走して吹っ飛んだから
ヨウ素131よりさらに半減期が短いたくさんの核種も放出されたはずなんだよな。
そーゆーのを周辺住民はまともにかぶった。
福島の場合には、運転停止してから少なくても一日以上は爆発しなかったから
あまりにも半減期が短い核種は消えていたはず。
この点を考えても、周辺の放射能ははるかに少ないはずだ。

>>122

what???


濃度が定常状態になれば自然由来だろうが原子炉由来だろうが、関係ないだろ。

ネットで人気の中野剛（経産省・京大）は、再稼働して事故ったらガマン
なんて言ってるけど、↓のような汚染、またはもっと大きな汚染をガマンってどーよｗｗ

http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/hayakawa.jpg

>>351
わざわざ自分で（体重60�sの場合）と書いてて…

放射線が体を貫通して染色体を切り裂いて行った。

>>360
なお、この増加率はセシウム汚染が広いほど増加も大きくなる。

「レベル5」で国民をおとなしくさせる日本だが

海外からは「レベル7」のチェルノブイリ以上の指摘が相次いでいるw

>>350
放射線源の核種同定ができるミュータントに進化できた奴はそれでいいんだろうが
多くの人間や生物はそう便利にできてはいないからな

言論の自由だけじゃ越えられない壁がある

タイタニックと同じ設計の客船も次々に沈没したんだよな
小さな事故が発生しても本質的な対策を取らずにタイタニック沈没
タイタニックの事故を見て国中が大騒ぎになったので２重の安全設備に変更するが
本質的な改修ではないのでやはり事故って沈没ｗｗ

原発事故を見てさらに安全性を高めるとは思うけど、後々の歴史家は
本質的な解決策を取らなかったので再度事故を起こす愚かな日本人と言うだろう・・

>>360
増加率ってさ、一人しかいない患者が二人になったら2倍の増加率なんだぜw
あと、あそこは極貧地域で、しかもソビエト崩壊のカオス期。
ビタミン不足でも奇形児が産まれてしまうんだが。

>>366
これがなぜかと言うと
福島原発で放出されたヨウ素は240万キユリー(1キユリーが370億ベクレル)
スリーマイル事故の14万倍

セシウム134
セシウム137の合計は50万キユリー
が放出された
スリーマイル事故の19万倍

>>369
毎年のように増加率が変わらんかったら、
数年後にはえらいことになるんだけどな。

>>368
マジか
船って難しいんだな

>>350
たしかプルトニウムも自然界に存在してたよな。

>>372
いやいや、デタラメを信じるなw

痛かったのは3つの原子炉だけじゃない
4つの使用済み燃料プールの放出なんだとかw

生物学上放射能を浴びることの少ない海洋生物への影響は計り知れないものがあり、人がそれを食べる危険性もあるのだからw

これらは自然数値に強制的に加えられる放射性物質なのであって
それを上回った規制数値などは人間の性でしかない。

【原発問題】「一昨年の福島の事故で、健康への影響はなかった」　昨年12月に国連科学委員会が発表★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358438834/

>>374
http://www.historychannel.co.jp/detail.php?p_id=00406
ブリタニック号は、オリンピックとタイタニックの姉妹船で、最後に竣工したイギリスの客船だが、
1916年にタイタニックと同様に地中海で沈没した。番組では、ヒストリーチャンネルが送り込む探検隊が、タイタニックより改良を加えたはずの船がなぜ短時間で沈んだのか、沈没直前の謎に挑む。

>>376
年間5億円のカネを寄付してる
東大の中川チームに
「心配ない直ちに問題ないから安心」などと報道を垂れ流し続けてるねw

まさに東大の霞が関官僚や学者
医学部理�Vを経て医者になろうと
真摯な医療など到底ムリポw

>>377
それ触雷したんだが
しかも次々に沈没したんじゃないのかよ
ひょっとして戦時中の記録もいれてるのか?w

>>375
おまえ、昭和30年代に原爆実験で全世界に撒かれた放射性物質を知らん分けないだろ。
海にも満遍なく大量に。
そのときから世界的に健康被害があったのかよ。

>>379
改良されたはずの機能が、実際には機能しなかった。

今後の原発もまた想定外という言い訳で事故るよｗｗｗｗ

大前の逆が正解！

>>380
>そのときから世界的に健康被害があったのかよ。
こんな核実験なんて継続したら世界中で大きな健康被害が出ると
科学者が警告して中止になったんだけどな・・
実際、健康被害が多く出たという報告もある

>>380
今すぐにイバイ島　メジャット島にとんでゆけー♪w

>>381
タイタニックは魚雷や機雷に耐えれるように設計されてたのか?w

■福島事故で「健康への影響無し」国連科学委員会が発表
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50651160W3A110C1000000/?dg=1

世間が大騒ぎした事件・事故・災害の死者数

0人　　　SARS
0人　　　鳥インフルエンザ
0人　　　アルカイダのテロ
0人　　　BSE
0人　　　毒ギョーザ
0人　　　不二家
0人　　　雪印
0人　　　赤福
0人　　　白い恋人
0人　　　船場吉兆
0人　　　口蹄疫
200人　　餅（１年間）
22人 　　コンニャクゼリー（13年間）
4人　　　えびす（ユッケ）
0人　　 ★福島原発の放射能（発癌リスクは約０．００２％）
7人　　　てんかん事故（京都市祇園）
1,718人　熱中症の死亡者数（2010年）
1人　　　生レバー（生食禁止）
7人　　　白菜の浅漬け（Ｏ１５７食中毒）
32万人　 南海トラフ地震、政府被害想定、死者最悪３２万人、全壊・焼失２３８万棟 ←いまここ

1ミリをデッドラインにして、除染は無駄だから諦めろ、引っ越せってのが正しいだろうな

>>385
一部に穴が開いてもその部分だけの被害で収束するので絶対に沈まない船と
呼ばれた。

絶対に大丈夫って原発でも聞いたよねｗｗ

>>383
「報告も」ある程度かよ。
いまでも当時のストロンチウムが日本の農耕地などで検出される。
十分に大量にバラまかれた後に止めてたから被害が出ないってか。
深刻な健康被害があったのなら教科書でもテレビでもそういう話題が
出ても良さそうなのに、全くない。
なんで隠すんだ？
出たかも、程度なんて誤差の範囲にしかならん。
広範囲に出た明らかで深刻な健康被害なんてどこにもない。
どうしても被害が有った事にしたい人がいるんだな。

>>388
それ通常の航行時の話だから

※津波による死者・行方不明者数：１８，９４３人（東日本大震災）

※放射能による死者０人

対策すべきは津波対策、原発は参議院選挙後すべて再稼働すべき（そうなるだろうけど）

>>390
一部が爆発されても本来、想定されている機能が発揮されていたなら
沈没されるような被害ではなかった。
なぜ沈没したかと言えば、設計された機能が発揮されなかったから。

設計された機能が発揮されない・・・どーなの？って話

>>391
そうか、放射能被害ってないのか、
よーしパパ原発をメルトさせちゃうぞー。

１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８５年　政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

２０１２年　政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
　　　↓
２０ＸＸ年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

広島、長崎では核融合爆発で広範囲に重元素がバラまかれた。
福島第一では核融合はM９の地震を受けて緊急停止し、爆発は水素爆発。

広島、長崎は６０年しか経過してない。
プルトニウムやウラン等は半減期が数万〜数十万年というモノ。
それらが広域にわたってまき散らされたわけだな。

死の灰が降ったのだろう？
広島、長崎は除染したのか？

福島第一が未来永劫住めないだって？
アホも大概にしとけ〜。

広島、長崎に住んでいる人も危険という事なのか？w

http://www.youtube.com/watch?v=WA7asBn1sLc
活断層の影響・・・こんな地震が起きて対応出来るの？ｗｗｗｗ
無理すぎｗｗ

>>394
たいして死んでないなｗ
心配しなくても日本人はほとんど癌で死ぬのが多いから

>>392
いや、だから軍艦ならまだしも客船の設計で触雷に耐えうることなんて要求しないだろ

>>395
たいして影響がないというのは同意だが広島長崎福島第一は核融合ではないぞ。

>>395
福一で核融合？？？

核融合技術いつのまに完成してたんだ、、、

漏れは昔放射線機器を使う仕事してたけど仕事に就いたら５０ミリまでOKになった　使わなくなったら1ミリに戻った

>>396
今、フランスではジャンボ機が突っ込んでも大丈夫な原発を建設中です。

>>395
ビキニ環礁の島では、人が住んでいません、
あまりにも健康被害が多すぎてな。

まあ、広島　長崎と福一とは放出された放射性物質の量の桁が違いすぎます。

ダイオキシンは騒がれたが何ともなかった

>>398
いや、だからその触雷による被害事態は大した事がなかった
なのに何故沈没したのか？と言えば封鎖する装置が機能しなかった。

座礁や他の船舶との衝突だとしても封鎖ができないのなら沈没したと思われる。

オオマエ？　なんのこと？　自然放射線被曝の世界平均2.4mSvだよ。
1mSv/YはＷＨＯあたりの医療などで浴びる人工放射線量の一般の理想値じゃなかったか？
放射線事業従事者限度は50mSv/Yとかだっただろ？
自然放射線量については10mSv/Yでも問題が起こってる地域はないし
国連は日本では100mSv/Yまででも健康被害の可能性は少ない
という見解出してたろ？　これ、いつの話だ？

>>403
日本だって青天井でコストをかけたら安全になるでしょう。
福島だってケチって安全にお金を使わなかったんだよ・・・

電力会社の経営者がこれ以上コストをかけるなら撤退したいと言っているよ。
原発より石炭やLNGの方が安全だし儲かるって事な。

>>394
先日廃れた言葉で+にスレ立って嘲笑されてる死語使ってるw
だせえw

あ・・・大前ってここまで執拗に主張する様になってきたのは
代替地地上げビジネスを狙ってやがるな・・・

自然被曝プラス年間1ミリシーベルトまでしか国民を被曝させないようにする義務が
政府にあるって話なんじゃなくて？？

放射能なんて少なければ少ない方がいいんだよ
たとえ僅かな放射能でもそれが原因でガンになる可能性だってある
だからここまでは大丈夫とか決める方がおかしい
少なければ少ないほどいいんだから

【原発】原発情報2937【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1358475513/

Unityに影響出るような困ったお言葉ですなあ

>>408
ケチるどころか、小泉時代に安全装置をはずしてたらしいよ。

機を見るに敏なだけが取り柄の大前がとうとう安全厨よりになったか・・・・・
去年までは何方かと言うと反原発 自然エネルギーの側にいたんだが。

>>412
放射線の影響は特有の由来症状が少ないので区別できません、
ただし、統計上その影響を推し量ることができます。

逆に統計上で顕著な死者の増大がわかる状況になるでしょう。

>>416
このスレみても過疎って来たし、
被害なんて無いと知られてきたからな。
ぼちぼち軌道修正しないとw

>>416
こいつは元からバリバリの原子力村の住人、
かの悪名高き高速増殖炉の設計者らしいからな。

>>418
まあ、自民党政権復活でなりふり構わない隠蔽が行われるだろうからな。
その末席に座ったんじゃねーの。

＞効果も不透明な除染事業に政府はこれまで９，３３１億円の予算をつけた。
＞２５年度も、環境省が６，４６８億円を概算要求している。
＞ 計１兆５，８００億円もの巨額
　
それで「癌から救える人数は１００人」
　
　　一人救うのに　１５８億円　＝　馬鹿

キチガイが正論を吐くとなんかすげー違和感w

違和感は８９３が行う巨額の手抜き除染作業のほう
　
反原発の連中すら、引いてしまい、
キチガイが目を覚ますレベル

除染＝放射能のバラマキ

生まれ育った環境が高線量だったらその数字に対応している体が構成されているとは思わないのかな

今まで低線量の土地に住んでいた人間がいきなり高線量に対応できる体になっているとは思えないのだが

ちなみに水俣病の場合

1946年：汚染水の排出開始
↓
3年後：今まで捕れていた魚介類が捕れなくなる
↓
6年後：幼児に精神や運動機能の発達遅れが見られるようになる
↓
8年後：犬猫の変死が相次いでいる事が初めて報道される
↓
10年後：水俣出身者は原因不明の奇病にかかると差別が起こる
↓
15年後：脳性小児マヒ患者16人を胎児性水俣病と初認定
↓
17年後：原因が工場の排水によるものと判明する
↓
28年後：水俣病による死者が100人を超える
↓
29年後：チッソ幹部が「殺人、傷害罪」で告訴される
↓
42年後：チッソ元社長ら業務過失致死罪で有罪判決
↓
58年後：最高裁が国および県の責任を認めた（2004年）

東大の御用学者が熊本大の研究を否定し、事実を闇に葬ろうとしていたことも忘れてはならない

>>407
ちょっとずつ全部違う。

第一に1mSv/年に医療被曝は含めない。
第二に高線量地域では「問題は起こってない」は曖昧。正しくは、がん死が顕著に増加しているという証拠はない。そもそもそんな地域は平均寿命自体短く、厳密な対照調査はできていない。染色体異常が多いことはわかっている。
第三に、国連云々のでどころはForbes誌の飛ばし記事である可能性が高い。元ソースのUNSCEAR 2012 Whitepaperに「発がんリスクに100mSvの閾値がある」という記述はない。

科学的知見の都合の良い部分を切りとったりチョロっと改変したりぼやかしたりして、読んだ人が安心するような誤解を故意に与えるのは原子力PRの常套手段だから気をつけた方がいい。

たったそれだけの効果なのに１兆５千億円　
＝
×　放射線は安全
○　危険だけど、今の人間の力では、どうしようもない
　

>>425
ラムサールに遠方から嫁に来た人たちに聞いてみたら？

その通りだと思う
騒ぐのがただ好きなんだろうな

基準値の緩和は慎重にした方が良い

復興が加速している中での緩和でなければ批判を浴びてしまう
先行緩和は控えた方が良い

何でそんなかってなことができるとおもうんだろ？
金は電力会社が払え。

民主党が全員放射脳だからな

未だにタバコより発がん性リスクは低いからいいだろ
って言ってる奴がいて笑うｗ

まあだから、原発推進したい連中は積極的に福島に行って
50年居住して、データ蓄積してこい

一世代住んで子孫にも問題がなければ、安全性は確立されたと言っていい
少々の事故など無視して運転できるようになるだろ

年間3ミリ程度なら全然問題ない。
なんなら10ミリでもな。

数ミリだろうが家の敷地内に発生源が残ってたら住みたくないし買い手がつかない。
天然のってのはどこから出てるかわからないからどうでもいいけど
あなたの家から出てますよって言われて問題なしとか無理。

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

これは大前の言ってるのが正論だね。

日本人の年間の自然放射能被爆が　１．４ミリシーベルト
世界の平均が　　　　　　　　　　２．５
銀座（花崗岩歩道）で　　　　　　３
ローマ　　　　　　　　　　　　　１０
世界で最も高い地域　　　　　　　２０


銀座、ローマ、世界最高地域　でガンの発生率が高いという報告はない。

現在の世界の放射線医学学会（会員数１万人以上）の多数意見は

「年間１００ミリシーベルト以下では、統計上有意なガン発生率の増加は確認されていない」

まっ、運動不足や過度の心配の方がよほど被害が大きいよ。
ウォーキングでもやるこったね。

1ミリSV　年は法律で決まってる数字でしょ。
アホでないの？

1ミリシーベルト/hと年間１ミリシーベルトを間違えてるんじゃねえの？大前さん

ryそれ以外に年間１ミリまで。
まあこの大なんとかというのは事実上の文盲な訳だ

ただちに坊主の逮捕はまだか

>>426
震災後、東大の御用学者が原発の放射能問題の火消しに躍起になってたよな。
あれ気持ち悪かったわ。ようつべに動画上がってたやつ。

いよいよ大前政権に日本を託したくなってきたので、新党大前で政界に大前研一旋風を巻き起こしてください。

シーベルトなんて単位なんか当てにならんよ
放出されてるのが放射線じゃなく放射性物質なんだからな
これだけ堂々と嘘つかれたら嘘も真も無くなっちまうわ

年間１００ミリシーベルトが本当の基準かもな
カウントできないのもあるから余裕を見て１０ミリというとこか

>>1
まあさ、自分の子供、血縁関係者で希望者募って、原発周辺の空間線量10ミリシーベルトの所に住んでみな
勿論畑で野菜を作り放題だ。自給自足の生活も悪くない、取れたての野菜はうまいぞ。
まぁやらないと思うけど野菜の検査なんてしちゃいかんよ、風評被害を生むからな

自分でモルモットになる気が無いなら、軽はずみな言動はやめ給えよ

今年の大前はマトモだなｗ

たしかに未来永劫除染続けるのはアホらしいよな
もう除染はしません、戻るも戻らないもご自由にどうぞ
戻らない人には引越費用援助しますで正しい

日立の元原発技術者なんだから、パーアワーとイヤーを間違えるはずないだろ。
(о＾∇＾о)

>>444
あの時はほんとすごかったな
生のテレビで御用達学者の露骨な擁護見れるとは…
昔オウム擁護するためにテレビに出てた幹部の奴ら思いだした

あっちで噛みつきこっちで噛みつきしてるけど
おおまえさん、もうあんた牙が抜けてる。

>>426
東大にも水俣病の解明に力入れてた先生いたんだけどな
物凄い圧力かけられたらしいが・・教授になれないとか、研究テーマ変えろとか
>>444
東工大の澤田じゃなくて？

大前も100回に1回ぐらいは正論を言うね。
残りの99回はオーマイルーラだが。

1ミリじゃなかったら特に欧州には輸出は不可能だし観光客も一切こないよ
世界基準って大事

>>339
http://www.youtube.com/watch?v=gFRrk3hxKvQ

ソロソロ UFOキテ！ ニホン キレーニシテクレ オネガイ 💛 m

１ｍが２ｍになれば、発ガンリスクも２倍になる。
ゲスどもにそんなリスクを負わされてたまるか！　呆けが！

加算される１ミリシーベルトだぞ。
血液に元々塩分は０．９％あるから１．８％になっても問題ないだろ
というのと同じような論法だな。

大前研一は東京工業大学原子核工学科修士課程卒で一応専門家の端くれ

何が問題かって福一では絶賛処理中だってこと
燃料取り出し終わるまではどうなるかわからんのに・・・

このひと今年70だろ
そら自分には無関係だし
結果が出る頃にはこの世に実質的にいないだろうからな
ポツポツ小さなIFの少ない論文が出始めるのが5年後だけど
その時代のムードに合わない成績は出ないから
最終的に解るのは35年後だろうな

放射線のいやなところは安全な線量というのが存在しないこと。
ある程度までは発病などにほとんど影響しないけどあるレベル
を超えると急速に発病率が増える。放射線で細胞破壊が起きる
ことが原因だからだけどホルミンス効果で健康になるとか言って
る人は細胞分裂がさかんになるのは放射線で受けたダメージを
修復しているためであることを分かっていない。生体の細胞分裂
の回数は有限なので寿命を縮めているし修復ミスがガンの原因
ということを分かっていない。

>>464
そんなの何でもいっしょじゃん。安全な基準値が無いってのは。
太陽の紫外線だって放射線の一種だし、皮膚がんになるよ。
排気ガスだって、携帯電話の電磁波だって、焦げた肉でも癌になる。
全部量の問題だけね。
あと、全く放射線のない世界に生物が閉じ込められたとしたら
弱って死んでしまうことも分かっているらしい。
「ある」事が前提で生物は生きているから。

福島原発の放射線で１０万人に健康影響がでる。

阪大名誉教授、日本医学放射線学会理事、　放射線　防護　委員会　委員長　
中川仁信　先生のお話。

http://www.youtube.com/watch?v=MZWb0qmtrdc

>>339
気体としてのラドンは?

自然放射線レベルが高い地域の人々は健康長寿

.稲恭宏先生の分かりやすい福島の放射線量率 2/2 .
http://www.youtube.com/watch?v=JwBeo4BcLZw

まぁ、紫外線なんかと一緒。細胞再生量>放射線なら[影響はほとんど無いし、蓄積なんてしない]わけで。(ほとんど＝有っても無くても、生物は基本的に[変化しつづける]故に)

民主から離れたいと

自然放射線レベルの低レベル放射能は人類最高の宝物になる

http://www.youtube.com/watch?v=JwBeo4BcLZw

6:00頃から

紫外線による皮膚癌発生率
　　
　　フィンランド　　　５０人／１０万人
　　オーストラリア　８００人／１０万人

http://up.menti.org/src/upfl2386.jpg

>>466
名誉教授って時点で…

>>460
現在の量と被害の出る量とを比べような。

コレもチノパンの殺人事故みたいに、偉いさんはなんぼでも放射能撒いても不逮捕

中学生が僅かな放射性物質封入したキーホルダー扱ったら逮捕

日本はそういう国、まだまだ後進国

>>473
え、名誉教授　（大学に教授として多年勤めた者で、特に教育・研究に
功績があったとして、大学がその退職後に贈る称号）に　何か問題があるんか？

現在は　この病院の院長をされているんだが。

http://www.saito-yukoukai-hp.jp/guide/index.html

>>473
名誉教授の何が気に入らないのか知らんが、
お前とはレベルが違うだろ。　

http://www.saito-yukoukai-hp.jp/gairai/tokushin.html

東日本チンゲンサイ

既出かもしれんが、大前頭悪いな

自然界から受ける放射線量を除いて、余計に受ける放射線量1mSVが基準だよ

アホか

>>479
てか、除染の基準が2mSVになっているのか？

?

全身で１ｍｍ/y浴びる外部被曝と、局所的に１ｍｍ/y浴びる内部被曝でも意味が大きく違うな

そもそも除染なんて無理なんだから即刻中止でいいよ

>>480
一応0.23μSv/h以上だと福一の余計な線量が1mSv/y加算されたということで除染対象になる

またざっくりな批判だこと

？

イミフ

あれ

広島長崎は爆散してそれ以上の汚染はなかったけど
福島はまだ燃料が原発内にある
作業ミスや今後の地震でどうなるかわからん所にそんなに戻りたいのかねぇ

>>489
じゃあ、福一も爆発させて散乱させれば解決じゃない？
それ以上の汚染は無くなるから。

>>490
原爆と原発では放射性物質の量が何桁も違うんだよ。広島型原爆のウランは
50kg、長崎型原爆のプルトニウムは6.2kg。核分裂を起こしたのはこの一部
だけだから、生成される放射性物質の総量は比較的小さい。詳しくは知らない
が質量にするとせいぜい数kgってとこじゃないか？

どこぞの自称経済学者が盛んにこの手のデマを流してるけど、放射性物質の
総量をまったく考慮してないインチキ話。広島・長崎と原子力発電所を比較
するのがそもそも間違い。

>>1
専門外のこと口にするな。
恥ずかしいから。

浜岡原発の防波堤の
「実証実験」を模型を使ってやったみたいだけど
映像見て愕然とした
ttp://www.yomiuri.co.jp/stream/m_news/vn130121_4.htm
"波長"が考慮されてないよね

普段の生活で1msvでさらに1msv追加だと問題なくはないのでは

言ってることは正しいな


それにしても、ならお前が住めとか、自分の子供に住ませろとか言う奴は
頭がおかしいんじゃないだろうか

大前は安全だというなら、全ての責任を自分で背負うことを表明してから言えよ。
無責任なやつが何言っても信じてもらえるわけがない。

お

風邪薬は１日４回飲んでも大丈夫、と言ったら

じゃあお前飲め、自分の子供に飲ませてみろと言ってるくらいバカな論理

よし！

東京が１０ミリシーベルトになるまで、放射性物質を持ち込んでもいいってことになるから

どんどん、最終処理施設をつくろうぜ！

イラン、ブラジル、インドに失礼な話だなw
１０ミリまで問題ない

・他にもっと酷いところがあるから大丈夫。よくわからんけど10mSvくらいでいいんじゃね
・理想が高すぎると金がかかる
・10mSvに設定してしまえば、補償対象は殆ど無くなる。補償するフリだけでいい

まとめるとこういうことだろ