【経済】ロシア、新パイプラインで日本に原油

ロシアの東シベリアから日本海沿岸に延びる新たなパイプラインで、先月の全面開通以来、
１７日初めて、日本向けの原油の輸出が始まり、ロシアでは、大口の輸出先として日本への
期待が高まっています。

東シベリアの油田地帯から日本海沿岸に延びるロシアのパイプライン、
「東シベリア太平洋石油パイプライン」は先月、およそ４８００キロが全面開通しました。
パイプラインの終点となるコジミノの石油ターミナルでは、先月の全面開通以来初めて、
日本向けに原油が出荷されることになり、１７日、１０万トンの原油を積んだタンカーが
日本に向け出港しました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130117/k10014876021000.html

最近便秘がひどくってよ

日本に買って欲しかったら4島返せ、樺太は勘弁してやる

依存しすぎると外交ツールとして使われるから注意な

ロシアには「シェールガス買うからロシアからはいらないな〜ﾁﾗﾁﾗ」
アメリカには「ロシアから買うからアメリカからはいらないな〜ﾁﾗﾁﾗ」

ってやるんだ

日本が困ったときには止めるんでしょう？

ムネオが公約に書くはるか前にパイプラインできてるんじゃねーか

ロシアオソロシア

ネトウヨまた敗北

ロシアとは距離感が難しい

変わったなぁ。ロシアさんも

シェールガスの登場で焦ってるんだなぁ

また宗男か？
ロシアからいくらもらってんだ？

>>5
日本にそれが上手くできるかどうかが問題なわけだが

やった〜石油だぁ

メタハイや他の資源が出たら必要無くなるのかなぁ
アメリカもシェール採れてるしなぁ
２島とか小出しにするならどうかなぁ

安倍ちゃん、ろしやには行かないの?

ムネオパイプ

中東リスクがちょっとだけ下がるのか

ムネオは樺太から稚内へ天然ガスのパイプ繋げるとか公約していたな

>>7
日本までは来てない
ロシアの港で結局、タンカーに積み込む
日本までパイプラインつながったらコストが大幅に減るんだが
ただロシアはいざという時、外交のカードに使うからなぁ
気に入らないと東欧向けパイプラインみたいに止めたり平気でするし、ちょっと恐い

おそロシアラインとはいかに。
すぐに止まるだろ。外交の圧力にしかならんね。
あのプーチンたんだぞ。

買うばっかじゃなくて、海底資源開発やろぜ

民主党は南シナ海を中国に明け渡して石油ルートを遮断、ロシアのお偉いさんを接待してたんだろ。

>>5
「不器用ですから」

確かに中東からマラッカ海峡通って来るの大変だもんな
タンカーもたくさんいるし

まぁこれで日本が原油買ったりなんかしたら
いよいよアホ国家としての現実味を帯びるだろうねｑｑｑｑｑ

ま、むしろ逆に武器にすべきだな。
メタンダイドレードもあるし。

ただの分散化戦略でしょ。

怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い

中川一郎はKGBに

先ずは北方領土返還

話はそこからだ

ロシアに依存するなら原発は残しちゃってもいいかなあと思ってしまう。

ロシアは都合悪くなったらパイプを〆る
前歴があるんだよ
ウクライナの大統領選中の脅したりね
これをみた欧州がロシア依存しすぎたら危険だからと言って方向転換した

日本も気を付けよう

>>1
こいつらは平気でパイプラインを止めるから気をつけろ・・

おそロシア

これってアルジェリアの件と繋がる？

>26
これからは太平洋を横断してくるよ

>>33
むしろ日本はあちこちから輸入して、こっちからパイプを閉める選択肢を持った方がいいと思う。

ロシアが全ての金出してパイプライン引けよ

で、日本政府はそのバルグを閉めるからさ

>>36
タイミングが何とも絶妙だな。
こう言うのは強いわ

ＥＳＰＯ原油って中東原油と同じくらい質がいいのね。

国内に鬼のような備蓄するってのは？1年分くらい

一方、こんなニュースも。本当に「密輸」なんすか〜？
（・∀・）
↓

【北朝鮮】弾道ミサイルエンジン、中ロなどから部品密輸か[01/17]
http://m2ch.com/m/r/awabi.2ch.net/news4plus/1358412368/

大政ガスを使った発電はいつ完成するの？

>>14
敗戦国ジャパンが戦勝国に逆らうことは許されないッ！

>>5
支那ならうまくやるだろうけど
日本じゃ無理だその手の駆け引き

>>5
　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ロシア「なんだイラネーなら他のやつに売るわ」>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼　　　　　　　アメリカ「ロシアにも同じこと言ってたらしいな、もう売らねえよジャップ」
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

ムネオ抜きの方がロシアとの関係が円滑になるという事だ。
自分を介さないと話ができない環境を作ろうとしたムネオざまあｗ

そりゃいいけどさ、北方領土問題を早く片づけて、シナチョン対策しないといけなくなったぞ！　２＋αで手を打とう！

プーチンは信頼できる男だろ。　スターリンと違って。

まずは北方領土問題を解決しないと
3島でいいよ

宗男歓喜

３島とかあほじゃねえの。北千島全部は最低ラインだろ。

>>47
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新潟沖の油田はよ

>>47
強くなれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　


ロシアは主にヨーロッパに原油を売ってきたが、ヨーロッパがいろいろな供給先ができて、値下げしないとロシア原油が売れなくなってきた。

これは、アメリカのシェールオイルも関係している。

アメリカもヨーロッパに原油を売れるようになったからな。

だから、ターゲットをロシアは東アジア特に日本に絞ってきた訳だ。

もう原油資源でもっているロシアも高飛車ではいられなくたってしまった、北方四島もかえってくるかもな、ロシアも弱腰にならざるをえなくなってきているからな。

これから、原油の価格は下がるぞ、なにしろサウ市アラビアよりアメリカが産油国のＮＯ１になる時代だ。
　

:
北海ブレンドと
WTI
:

実際サウジアラビアの産出量って他のどれくらいなんだ？
やっぱ世界一なの？

ロシアの美少女も輸出してくれ
特別に移民許可してやる
２５過ぎたら返す

>>47
ならイラクから買え

中国＆南北朝鮮と敵対する事が避けられない以上ロシアとは仲良くしておいたほうがいい。
全正面作戦で全部と敵対するのは無謀。
優先順位をつけてロシアと仲良くするのが妥当。

とりあえず民主党の仕分けで原油備蓄量が悲惨なことになってるから
早く元に戻さないとな。

>>59
�@ロシア
�Aサウジ
�Bアメリカ
�Cイラン
�D中国

日本はサウジ・イラン頼り

小泉政権の成果だな

4島返還+樺太で手を打つよ。

まあとりあえず、資源調達ルートが増えたことは歓迎すべきだね

>>64
なんか意外だなぁ。原油といえば中東ってイメージしか無かったからな。

そう言えば昔か日本はサウジアラビアとかイランの油田開発してきたから
な。アラビヤ石油とか。

>>49>>51
みなさーーん　こうゆう人の事を国賊
違ういい方で売国奴って言うんですよ

こんな人にはならないようにしましょう

NHK　「ずっと民主党で　いきなり自民党になるのはちょっと・・・」
ttp://livedoor.blogimg.jp/blog_channel-0000/imgs/8/1/8188efa4.jpg

外交のカードに使われる

ロシアに依存しすぎなければ別に良いけどな

　ゴルビーのパイプライン大作戦。

>>68
信じちゃってる？
アメリカのイラン制裁は日本も参加してるよ

パイプラインができたんだろ？
なんでタンカーで運んでんの？
パイプで日本まで原油が流れてくるんじゃないの？

>>17
森元が行くから問題ない。

日本は流石にロシアをそれほど信用していないし、米国に対してそれは無理だな
程々にしてロシアに恩を売る程度だな
ロシアが日本に土下座するくらいになればいいけどな
ロシア人を喜ばそうと思ってやっても結局見返りはないからな
ギブアンドテイクで無いと出来ないってスタンスは堅持すべき

色々あるがまあこれはありがたい

宗雄の案ですwww

これを機に4島一括返還してくれ

何だかんだで日本を重視してるってことだろ
ミンス政権は無能過ぎて話し合いにもならなかったってことだ。

ロシアだけで中国は押さえ込めないもんな

>>11
なにも変わってないよ

そして止めるぞって脅されるんですね分かります

ムネオパイプ

いりません
何かあったら閉じちゃうんでしょ？

>>83
外交力があればEUみたいに値切り倒せるけどな

ロシアと仲良くなると中国が焦るかもよ

ほんの数年で売ってくださいから買ってやるよになっちゃうから
世の中ホントわからんな

北方領土はとりあえず棚上げして関係改善を進め対中包囲網に引き入れた方がいい

>>36
アルジェ―日揮―ムネオハウス―宗男―ロシア、繋がったな

本当にパイプを通したかと思ったよ

仮に、地中深く数十キロも掘れる技術が出来れば地下のマントル？とかの熱で地熱発電できそうだよね？

なんかあったら止めるんでしょ(´･ω･`)

やったこれで電気代が安くなるぞ

馬鹿正直に言い値で買ってる訳じゃねーだろうな？w

外交でしたたかな日本を見てみたい
今まで舐められっぱなしやろ

ある日突然、原油から毒ガスに切り替わってそれと同時にガスマスクをつけた大量の歩兵が上陸してくるんですよね？

>>97
なんか小林源文の漫画っぽいなｗ

＞９４
電気がたりてても再生エネギー全量買取があるかぎり
電力会社が買取らなくてはいけない
そしてその費用は電気料金にうわのせされる

何年か前に他国に要求飲まないとパイプライン止めるぞって脅してたよね？
ロシアは信用ならねえ

現実路線で３島返還が条件だな

>>47
じゃあ自国の海底資源掘るわで終わり

>>69

まぁ、 おまえさんには外交は無理てことだけは分かったｗ
日ロ関係よくなれば、たしかにシナチョンが焦るだけも分かったｗ
交渉は完全無理だよｗ　国賊でも売国奴でもなってやろうじゃありませんかｗ

メタンハイドレートが実用化したらそのパイプを使って輸出に転じればいいよ

>>100
日本には経済援助という手がある。
韓国を見れば分かるが、日本が

「んじゃ、原油いらないから援助も止めるね？」

と言われて困るのはロシア。そういう意味で
経済を切り札に使えるというのが大きい。

アベノミックスは単に日本国民の幸福度を上げる
という効果だけではなく、国力の向上や外交に
おけるカードという面もある。経済が悪ければ、
以前の米国のように「Japan passing」（外交上の無視）
になる。

現在ガス10%石油4%ぐらいだったよな
20%ぐらいまでなら安く買ってやってもいいけどな
売るところが無くなってロシアも焦っているし

２でも３でもよい、＋α

または、４で漁業権共同管理とか、やり方いくらでも存在致すぞ！　まずはプーチン君と交渉テーブルに着くことだ！

>>21
止められてもロシアだけが原油売ってる訳じゃ無いんだから外交になんか使えんだろ

>>1
ちなみにウラジオまで引っ張る計画と茨城まで引っ張る計画もあり
まぁどっちにしろバルブ閉めるかどうかはｒｙ

シェールオイル革命で、今までアメリカに売っていた
南米の石油、天然ガスが余ってるみたいだね

どうせ約束破るんだろ？
ウソツキーホラフキー相手に商売はしたくないね

いっそ樺太周りで北海道にパイプライン引け

>>75
海があるし。

>>110
日本も余っているよ。備蓄が２年分くらいある。

これで北方領土返還は消えたな

北方四島＋樺太の全部一括返還したら、引いてやっても良いよ
ま、擦り寄ってくるのはわかってたからな
もうロシアは、原油が値下がり、国内の政治不信でギリギリや、もう1年以上前からこの状態や
プーチンはビビってどうにか景気浮揚で国内不満を一掃したいというか、それしか道が無い
KGBの後継組織も予算半減で組織が半分に縮小、軍部も当然
もう、建前上民主化してるからって事で保ってられるだけで昔なら革命起きてる
とことん足下見てやったらええねん

原油を？

>>92
そこまで深く掘らなくても現在ので十分。
ただ、現在の効率のいいところが国定公園だったり温泉街だったりで話が進め難いだけ。

日本全国だいたいどこでも1,500m掘れば入浴できる湯が涌く。
そこからもうちょっと掘れば発電できる湯が沸く。数十キロも掘る必要はない。

>>74
あー、制裁を除外する代わりに輸入量減らされたんだっけ？

石油は安くなるのか？
ガソリンリッター100円をキボンぬ！

つーか昔もそんな話があって着工してからやっぱなしって金だけとられて
工事差し止めされただかラインが変更されたとかいう話があった気が…。

>>120
なるわけ無いだろ、昔は日本も国内相場というものがあったが今では
日本市場は閑古鳥が鳴き世界市場への影響力を与えない
全てはＷＴＩとブレント市場で決まる

ロシアは「はしご外し」の達人だからなぁ
過度に依存するのだけは避けたいところ

>>122
産油量から言えばＷＴＩなんて市況の指数にしてる事自体に問題があるんだけどね
どこの、だれの思惑で原油価格が決められているかが丸判りｗｗ

>>49
> そりゃいいけどさ、北方領土問題を早く片づけて、シナチョン対策しないといけなくなったぞ！

何で？
このクソ忙しい時にそんなショボい話、しかもあの約束守った事の無いロシアと交渉？面倒くさい。
仮にロシアが振り向いて欲しけりゃ、安倍政権をアシストするしか無いの。
「２島うんちゃら〜主権はロシアうんちゃら〜」←こんなもん付き合ってられっかアホクサ。

小学生にもジジババにも、「なんか知らんけど祭りじゃ〜〜〜ぃバンジャ〜イ」と思わせるような話し持って来たならともかく、
面倒臭さそうな話し持って来られても憂鬱になるわ。お帰りください。

シェールガスの普及でロシアも売る相手に困っているから
過度に依存しなければ突然止められたりしないよ

>>60
ロシアの美少女は和食で育てると、スタイル抜群のロシア美女に成長すると聞いたぞ。
和食と日本の気候なら、余計な皮下脂肪を蓄える必要ないからな。

東欧がエネルギーリスクを分散し始めたから、ロシアの言い値で買わなくなってロシア自体がじり貧になってるんだとさ。
だから日本に目をつけてるそうだよ。
とりあえず適当に仲良くしておけば中国包囲網になってくれるかもな

まあ日本近海にもメタンハイグレードや沖縄近海のガス油田が有るがな…売国官僚は掘る気無いみたいだが

なんだ、中国包囲網か
敵の敵は味方ということか

何かあったら　脅しで止めるんですね

石油かってやるから、日本の味方をしろ

勝谷が孤軍奮闘でごり押ししている石油ができる藻はどうなってるの？

>>125
> 仮にロシアが振り向いて欲しけりゃ、安倍政権をアシストするしか無い

「日本の国民向けに」って事ね。
でも、無いわー。他に書いてる人も居るけど、前回も開発投資話は騙されて裏切られてる。
大損こいたろ。

>>76
プーチンとの親交を考えたら適任だけど、
似たようなケースでやらかした某元首相のおかげで軽くなってしまったな

>>5
珍しく全然下手な国だったからな

輸入先の選択肢を増やしておけば、ぶっちゃけ止められても一時的な影響しかないだろうから
長い目で見れば安く調達できるはずなので良いことだと思う。

>>5
日本ってミニスカだったのか

極東にサッポロを造ってやるので、日本の味方をせよ

今こそロシアと断交のチャンスだよ

日本が　買わないと　困るよ

>>60
恵まれない美少女がロシアにはわんさといるんだから助けにいきなよ。
格差半端ないから日本人って言えばモテるよ

>>108
たとえば日本が総需要量の１０％以上もロシアから買うようになって
一方ロシアは総輸出量の５％以下しか日本に依存してないとしたら、
完全に日本が下手に回る。そうならないように、あるいはなってても
すぐ対策が打てるようにするのが外交。

日本に上手くそれができますか？って話。
どんな政党が政権についても、できますか？って話。

円建てで買えるようにして、サハリンを円特区にすれば、
極東の開発は加速され進むようになると思うぞ。
そしたら、ラインの石油を止められても痛くも痒くもないしな。

つうかちゃっちゃとメタンハイドレードを実用化しとこうよ
そすれば外交カードになるよw

>>137
同意　シェールガス石油は環境問題があるから
値上げしたい時にそれを使われるだろうな

だから純粋な天然ガス資源も確保しておくべき

国賊って表現も生ぬるい、優し過ぎるだろ

スパイ防止法を早く作って、日本国民にひたすら害を及ぼすこいつを
さっさと牢獄に入れるか、国外追放するべき

ゴルビーのパイプライン大作戦
http://www.famicom.biz/all/catalogue/6800000070287.jpg

石油止めるぞコノヤロウって脅されても、あっそ。
じゃあもう買わない。待って待って。

って展開を希望する
まぁ、安倍さんならわかってんだろうけど

輸入先の選択肢は増やしておいたほうがいいね、絶対に。
ロシアリスクだけ語ってても仕方ない
いまはサウジやUAEのほうが危ない気がする。
アラブの春で内戦が起こるかもしれない。

鳩山やるから原油くれ

輸入は船で十分
パイプラインを日本まで伸ばす必要ない

北方領土にも領土問題はない、土下座外交ジャパン。

テケテケテケテケテケテケテタテタデンデデデンデデテテテテテンテタテタデテデテ

>>149

シーレーンも中国絡みで不安定になりそうだね。

日本と普通に経済交流するようになったら、ロシアには北方領土返す理由なくなるじゃねーか。
ガスにせよ小麦にせよ、ロシアはいきなり止めるし、
北方領土奪還するまでは折れるなよ。

今は鹿児島にあるけど、北海道にも備蓄基地を作ればok
地元にもお金が落ちるでしょ。

ロシア美少女を嫁さんにするぞ
朝鮮人はいらんよ

樺太からパイプ通せ

こりゃ制裁来るな

ガソリン安くなるのか？

引くのは勝手にどうぞ、買うときは買います

こら勝ったらダメだろ
麻薬みたいなもんだ

まず千島帰せ、そしたら買ってやるし日魯同盟を結んでやってもいい。鼻先に人参ぶら下げても日本人はもうおめえ等を信用しない。

これはいいニュース
北方領土どころか北海道もあげちゃうよ

これで日本が原発を廃止して得をする国がどこか分かったな

>>1
ロシアは南樺太と千島列島を含む北方領土をさっさと返せ
そうすりゃ北樺太から陸続きでパイプライン敷設も楽だろうが

ロシアさん、ありがとう。

ロシア美少女とか言ってるけど
ロシアは実はエイズ大国

>>47
それは韓国に良くあるパターンだな。
あっちではこっちの悪口。こっちではあっちの悪口と
せびりタカリ乗っかるようにしてしかし一番たかりやすい日本を悪者にしますみたいな

ロシアは、千島を返して世界のATMである日本をゲットするチャンスだよ。

日本は、ロシアと組めば中韓と深く付き合う必要は無くなる。資源もゲット。
ロシアは、日本の技術と金、社会の発展と安全を手に入れる。

ロシアは、このまま中国と組めばいずれは飲み込まれるよ。ノーライセンスで
あから様に技術をパクる。大量移民で土地を占拠するからね。

原油を？搾取？

一連の流れって結局金が無くなった金持ちがその場しのぎのために
資産を売ったり将来の貯蓄をくずしてるのと同じで
長期的に見たらマイナスだよね。

>>143
チェチェン人だと言い張るテロリストが英語を話しながらやってくるんですね？

ロシアのエネルギーには関わらない方がいいと思うけど

>>170
逆に北海道を狙ってると思う。

しかしガソリンは安くならねえな
１５０円台になったとニュースでやってたぞ

四島を返還したら、色付けて買ってやるよ

>>176
原油高の上に円安だからね

プーチンだと安心しておつきあいできる
逆にプーチンがいないロシアとはおつきあいが不安
ずっとプーチンだったらいいのに

ロシアは中国との戦争を視野に入れてるだろうしな
日本を抑えておきたいんだろ

>>20
パイプラインも鉄道も、現在の技術的には可能。
あとは需要とアメリカの許しがあるかだけ。

ロシアとアメリカがもう少し和解すればありえたかもしれん

ロスケは調達先の一つ程度の認識でいい
ロスケごときがつけあがろうものなら取引停止くらいの感覚でやれ

>>175
前にちょっとニュースになってたけど日本からロシアまで新幹線通して欲しいんだってさｗ
北海道新幹線作るならついでにロシアまで伸ばそうよ！
そしたらロシアから東京まで新幹線でいけるじゃん！とか言ってた

ロシアから買うのは良い案
１つのルートにたよってバカ高い原油買ってる日本はバカ
近くから買えるルートを増やすのは競争につながる

ロシアから買うくらいなら、メタンハイドレードを活用したほうがマシ。近隣国を豊かにしたら、牙をむくというのは、
チョンとシナで懲りただろ？

ロシアから買うなら、条件はふたつ。ロシアが天皇陛下を元首としてお迎えをして、日本の年号を受け入れること。

米国が資源大国に復活するから、こういう流れにはなると思っていた。
さて、中国はどうでる？

平時には金を稼ぐ戦略兵器ですね

>>42
鬼って？

シュールだなあ

北半球はこれから徐々に強い寒冷化（小氷期）に向かうんだろ。
持っておいた方がいいチャンネルのひとつだな。

ロシアとパイプラインを引いた国は、ロシアの外交に逆らうと、
何かとロシアがバルブを閉めるからなｗ

>>142
レアアースの二の舞になるだけじゃね？
輸出圧力かけられたら、中東からの輸入増やして牽制するでしょ

>>192
今までより供給ルート増やしてエネルギー安保を担保する案件なのにロシアが政治的に利用とか？バカ？ｗｗｗ

早いとこ石油藻を完成させてくれ！

はやくイラクの石油と同じ埋蔵量と言われてる尖閣の石油掘り出せよ

サハリン2の二の舞は御免です。

米国がシェールガスでお腹一杯になって、エネルギー問題解消に傾き、
米国に天然ガスと原油を輸出していたインドネシアやサウジが、米国から欧州に切替、
格安で輸出しだしたので、価格の高いロシア産が弾き出された結果、
ロシアは中国や日本に天然ガスや原油を買ってもらいたい構図。

いらね原発稼動すればいいだろ

北方領土返還も時間の問題だな

なんやかんや言ってもロシアは日本と近いからな。

タンカーで遠くまでリスクを追って買いに行くよりも便利だろ

>>4
不安定すぎて使えないよな。

＼ガッソ☆リーン／は安くなります？

ロシア原油用に３年分の貯蔵施設を作って買うならいいかもしれない。
政治目的で突然輸出停止になっても３年ぐらいで他の供給元を探せるし、
逆に３年分も貯蔵されると圧力として使えないので供給停止の可能性も
少なくなる。

ロシアはよくいえばクールな国だが怖い部分もあるから気をつけたほうがよさそう

しっかりとパイプを北海道まで引いて
帯広に日本最大のオイル基地建設をしなければいけないな

>>47
しっかりしろｗｗ馬鹿たれｗｗｗ

ほ〜ら、油だぞ〜。欲しいだろう？。
逆らったら、油止めちゃうぞ？困るよなぁ？あぁん？

ロシアの原油なんかいらねえ！千島樺太を返せ！！！！！！！！

今の原油高を放置すりゃメタンハイドレートの開発が進んでオリガルヒの立場が危うくなるからだろ

>>208
ロシアもさすがにそれはヨーロッパ向けのガスの件で懲りているだろｗ

原油買ってやるから北方領土返せよ露助

随分高く買わされてるんだろうなぁ
早くﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄなんとかしてくれよ

これさあ、下手をすれば日本再独立の凄く良いきっかけになる話なのに
2ちゃんねるの人たちって本当に世界情勢を何も知らないって感じだよな

>>214
ｵﾏｴはどこの人？

ロシアは尖閣を機にアメリカと日本の分断を将来目標にしだした気がする
米露の対立は物凄く深いからアメリカと仲良くいたいならロシアには近づかないほうがいい
中国？アメリカさえ日本の独断プレーを持て余してるのに戦争なんかないよ

ロシアのエサきたな

すごい近いんだな

>>215
日本だけど？
あと>>213で随分高くで、だからメタンハイドレートだあ？
メタンハイドレートがパイプラインで運ばれる原油に価格競争力で勝てる訳ねえだろうが

何も知らない猿が知ったような事を抜かすな
お前が日本国益の為に出来る事は沈黙するかもっと勉強するかのどっちかだよ

>>216
日米離間なんてずーーーーーっと前から目指しているだろ

つーか日本の内部だって本音では
アメリカの支配から逃れたいってのはずーっとあった訳

外交ってのはバランスだからね
アメリカが唯一の超大国となったのと
日本の貧困化が進んだってのは実は密接に関わるパラレルな話なんだけれど
そういうのを認識してない奴は

「ロシアに近づかないほうがいい」

なんて言ったりする

ロシアはロシアで強くあってくれなくては日本の国益が損なわれるんだよ

原発を野付半島に建設せよ
自民党は公約を守れ！

おっパイプライン




ごめん、なんか無性に言ってみたくなったんだ・・・

>>219
ｲﾔ、ｵﾏｴも2ちゃんねるの人ってわかってる？

ロシアって進んでるんだか遅れてるんだかイミフな国だわ
ピロシキはうまいけどさ

>>223
お前は日本人でも「日本人てさ〜」って言葉は使うよね？
客観性を得られたなら背伸び的に使うよね？

あまりにも自分以外に馬鹿が多いと
そのコミュニティの外からの視点のような人称でを使ってしまうよね？

秋田犬ユメの功績だなｗ

>>225
あのね、「2ちゃんねるの人達」って言うから
ｷﾐも2ちゃんねるの人よ、って教えてあげたの
それだけなの
深い意味なんてないんだよ

日本のカネ使ってパイプラインを建設
途中で契約破棄して中国に輸出ってパターン

シベリア鉄道で行くヨーロッパ旅行はよ。
日韓トンネルとか北朝鮮抜けられないからコスパ悪いわ夢がないわでいらないけど
ヨーロッパまで一国通り抜けたら物資輸送できるメリットは、大きい。

中東のボッタクリ価格を高い輸送費と保険、日数を掛けて日本に持ってくるのは馬鹿のすること
ロシア様最高やで

>>227
繰り返すけれど君は日本人を指して「日本人はさ〜」って「客観的に語る」事は無いの？
それともこちらに客観性が無かった事をもしかして本気で指摘してきてたりしたの？

まあメタンハイドレートなんて言う位だから
本気で頭が悪い人なんだろうけどさ

本当に2ちゃんねるって何も知らないで語る馬鹿が多いよね

>>231
何言ってるの？
絡みたいの？

でも絡むにしてもあまりにもネタのパンチが弱すぎる
もっと上手いこと挙げ足取って煽ってくれなきゃ絡みにくいよ

>>232
ん、そうか
もっと攻撃を浴びたかったんだけれどな
メタハイとか日露米パワーバランスネタを展開できればと思って煽ったんだが

あんたを初め知らない奴が多過ぎるんだろうね
酷く単純なロシア蔑視しか見当たらん

ボルシチ

距離的にも輸送コストにしてもロシアから輸入は賛成だなー
あの国は後ろから刺すけど、こっちが毅然としてれば割と外交は楽なんだよね

>>235
ロシアは日本とは接近したがっているからね

サハリン2の事を言う奴が多いけれど
あの時はソビエト崩壊に乗じてオリガルヒや外資によって奪われた
ロシアの国富をプーチンが愛国心から奪い返していただけであって

そんなの愛国心を理解できるものであれば咎められる話じゃないんだよね

ムネオｗｗｗ

>>237
宗男を逮捕したってのはそういう事

こういう時にアメリカの顔色を窺わずに
真に日本国益を考えてロシア接近も考える政治家をアメリカは潰したかった

だから小泉を使って潰したんだよね

もし原油買うにしても4島返還が最低条件だよな

日露、次世代ジェットエンジン共同開発合意でアメリカ脱糞。

とりあえず、ファミコンソフトで発売しないと。

>>239
もし、じゃないだろ
もう買ってるだろ

ぶっちゃけロシアからはプラントを新設してまで値下がり激しいLNGを買うより
こうやって原油を買う方がお互い得だと思うんだよね

さぁ、村田の出番だ！

屯田兵として雇ってくれないかな

レアアースですら、輸出抑えられたら、あんだけ騒ぎになったんだから、
いわんや原油とは。

千島列島全島返せよ。
4島？ふざけんな。
国際法違反しまくりで、停戦無視で強奪した国が。
なめんなカス。

日本の場合、原油の８０％はホルムズ海峡通ってるからリスク分散は絶対に必要

千島列島全部とか四島一括返還とかいう奴はロシアという帝国を分かってない
大阿呆の無知　不可能なこと吠えるのは無知の証　あの国から１００％譲歩
取れると思ってんのか　なんで日露戦争勝利しても賠償金とれなかったのか
分らんのか　ちったぁ歴史をひも解いてみよ　

あ、お前ら本も読まんし　図書館にも行ったことないから無理か

約束など守った事ないロシアなんぞあてにしてどうする
北方４島がどうゆう経緯でこんなことになってるんだ
どんだけお人なんだ一切相手すんな

エネルギー供給についてはロシアは実績がある
ウクライナみたいなことをしなければ止められることも無いだろ
もちろん過剰に依存してしまうと欧州みたいに危機感を持たないといけなくなる
今の日本が中東への高い依存を問題視しているように

ムネオが言ってたのは天然ガスじゃなかったか

ありロシア

>>252
天然ガスはもう輸入量の10％近くをロシアから買っているから
これ以上をロシアに依存するのはちょっと危険
逆に原油の輸入シェアに占めるロシア産は微々たるもの
リスク分散をかんがえれば、ロシアのLNGやガスパイプラインに金をかけるより
ロシア油田開発への支援やロシア産石油の輸入をする方が有望ですな〜

原発をやめるならしかたないだろう
まだ足りないぞ
早くTPPを結んでアメリカにシェールガスを売ってもらわないと
それがいやなら原発を動かすしかない

ロシアが周辺国と国境画定させたのは概ね折半方式だから
まず色丹・歯舞は日ソ共同声明を根拠として全て日本領にして、
残りの国後・択捉を面積で折半（国後島の全部が日本、択捉島内で境界線を引く）
って感じでいいんじゃないかなと個人的には思う。

メドベージェフの時じゃ色丹歯舞すら無理だろうけど、プーチンなら出来る気がする

日本の資源開発しようや

なんか北方領土の足音がリアルに聞こえてきたのは俺だけか・・・？

なんだ
結局船は必要ってことかよ
イラネ

これで、日中間で戦争が起こった場合、ロシアが中国側につかないことが確定した。

ウクライナの件はウクライナがエネルギー代金を
払わなかったから、ロシアはウクライナの分はカットして
西欧の分のみパイプラインで供給したら
途中経路のウクライナが自分の分を抜き取り
西欧諸国の分が減ってしまったのが真相
ロシアが中国のレアアースみたいに
エネルギーを政治的恫喝手段に使ったというのはデマだよ

歴史を知るとロシアも中国並に信用できんな
今迄の距離感は絶妙だった
韓国ともこん位の距離感で良かった

>>259
LNG船は液化プラント・気化プラントに膨大な投資が必要だが、石油は船に流し込むだけなので、船でなんの問題もない。
逆に海底パイプラインを作るのはバカげている。

>>14
出来るわけないだろ。
ここ20年くらいの外交の体たらくは酷すぎる

買った原油は夕張なんかの炭鉱あとに流して
貯めておけばいいんじゃない？
栃木だと大谷石の採掘跡地とか（笑

核廃棄物の処分施設より受け入れると思うよ。

>>261
ウクライナに西側政権が出来たら、急にガスの値段を数倍へ値上げしたんだよな
あまりに理不尽な値上げだったので、ウクライナが支払いを拒否したら供給停止
ロシアがエネルギーを政治的恫喝に使ったのはデマではなく事実

新潟の近くの油田の話はどうなった。
まぁ、他から買える内は買っといた方が得か。

>>1
http://japanese.irib.ir/media/k2/items/cache/a20e6fa261f0664e2caece2111c411f6_XL.jpg

>>96
「日入出る国の〜」ぐらいのこと、言えないもんかね？

>>256
半分というのは
ポーツマス条約からの半分ですね

領土問題を抱えている限り無理だな

>>264
米軍が後ろ楯にならなくなってきた時期と一致

米国のシェール革命によりＥＵ向けの価格吊上げが難しくなってきたから
日本相手にボッタクろうという魂胆らしいけど

プーチンのロシアかイスラム国家のイランのどちらが信用できるかと言われたら
おれはロシアの方がマシだと思うね

これ、アラブ⇔日本 の海上輸送路が破壊された場合に備えた
リスクヘッジだから。

その海上輸送路を誰がどういう状況で破壊するのかは……、お察し下さい。

これは絶対駄目
「ロシアもそんな酷いことはしないだろう」とか
ロシアが東欧で何やったか見ても鳩山みたいな反応しかできない池沼は論外だが

中にはかならず「日本のエネルギー事情」とかそれらしい資料を上げて
「決して依存しない、万が一止められても大丈夫」
とかいいながら熱心にこれを勧めようとする馬鹿がいるので注意

最初はそうであっても（（（いつの間にか依存してる）））の
まして従来の価格より安かったらあっというまに需要が増える
で、どいしようもないくらい依存体質になったある極寒の年に相手が豹変するわけ

麻薬の売人の手口

突然止められるんだっけ？

>>277
結局政治のために止めて損したのはロシアだけどね

サハリンは日本領

原発稼働するし、メタハイあるからロスケは不要

一方的に値段上げて、払わなければ供給ストップとかしそうだし、お付き合い程度の取引でいいよ。

極東の原油に関してに限定すれば、
ロシア自身が経済の中心地であるモスクワよりも西エリアへの原油輸送は難しい。

中国・北朝鮮・韓国には輸出するわけにもいかず、日本しか正常な輸出相手がいないという現実があったりする。

ロ助信用できんだろ

これに依存しすぎてストップされたら日本は滅びる

ロシ屋、油くれるのか？
最近優しいな、ロシ屋。

原発がしっかりある状態なら、ロシアとの血の通わない利と利での友好関係は
大歓迎だよ
ただロシア側の視点で見たら、日本が原発全廃したらどうするか馬鹿でもわかるよな？
何倍に値上げしても売れるし、値上げせずに別の見返りで日本に付け込む方策も取れる
エネルギーは自国で賄わなければ独立国など維持できない

政治に利用してきそうです

まあ、ロシアが北方領土返してくれそうだったのは
日本が世界一の経済力を誇るバブルの頃で、ロシア
は大変な時期だった。それでも国内で大反対起きた。

今はプーチンが国内でデモ起きるくらい人気が無い
ので、何とか経済復活させて人気を取り戻したいと
いう何十年に一度のチャンスだよ。

これ逃したら、もう返ってくる見込みは無いな。
択捉島は共同統治でも良いから、進めるべきだろ。
今後を考えると原油じゃ無くて、LNGパイプライン
の方が良さげだけど。

メタンハイドレートが怖いんだろ炉助w

なんでネトウヨは中国韓国とは関わるなってうるさいのに、ロシアについてはそれなりにOKなの？
領土問題抱えてて、核いっぱい持ってて、大戦中は日本兵が酷い目に合わされた最凶の敵国なんだけど？

さすが冷戦の一方の雄だっただけある絶妙なタイミングでの船出だな
油は歓迎ロシア美女なら大歓迎だ。
うまいことやろうぜ。

ﾃｯﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹ

ここにも日本の技術企業が大きく絡んでるよね、言わば人質状態と観るのも有りだな。
メドベージェフが北方を一切返す意思等無いと公言した以上はね。

ロシアもガスの輸出で大変だし
中国がナホトカとウラジオストク返せって難癖つけてるし

世界情勢としては、ロシアもアメリカや欧州と連携したいが
ソビエト時代の軋轢から直接言い出し難いし
日本を仲介してアメリカと安全保証までこぎつけたいんだろ
そうなれば、一番五月蝿い所を封じ込めて
コピーされたパテントをゴッソリ要求できるし

>>290
反中国ということで今はロシアと利害が一致している。
大陸国の劣勢なほうと組んで優勢な国（中国）をけん制するのがよい。

日本人にしてみれば、ソ連とロシアなんて韓国と北朝鮮くらい甲乙付けがたいｗ
変なお人好し書き込みかロシアの宣伝マンか知らんが笑える。
ま、安倍政権下では大事に国交を繋いで行くんだろうけどな。

パイプカットにちうい

アメリカが一番信用出来ないのは国際常識ｗ

で、
なんか気に食わないことがあったらすぐ止めるんでしょ？
やることミエミエじゃんこれ

エネルギーを他国に依存することは危険
余裕で日本の常識を超えてくる

ロシアは何かあると問答無用で止めるから依存しないように
適当にあしらっておかないと

エネルギーはロシアからもある程度買ったほうが買手市場になるのに、パイプカットは考えすぎ。
20％まではOK。

>>302
政治的理由でロシアに供給を止められたときのリスクを考慮すると
ロシアからの輸入は全体の10%未満が限界と考えているっぽい
実際中東からはガスをもっと多く輸入しているのに、ロシア産は8%かそこらだし

中国はロシアからこれで陸続きで原油を輸入できますな。

このあたりの秩序維持をロシアにもやらせろ。
三島返還で手を打て。仕方ない。

脅しの道具に使われない程度の量で利用するしかないね

プーチンのパイプライン大作戦

ﾛｼｱを信用する必要性もない話ｗ
ただｴﾈﾙｷﾞｰ安保の観点から販路増えるﾒﾘｯﾄは大きく
不当な売り付け防ぐ為にもｴﾈﾙｷﾞｰ余りの国と結び付いた方が良い
米国に軍事･ｴﾈﾙｷﾞｰ･食糧依存は好ましくない
政府は中国に付くか米国に付くかと言った輩の言は一切用いず
ﾛｼｱ･ﾄﾞｲﾂ･ｲﾝﾄﾞと言った経済大国になり得る国と国交強化し
それ以外の協力的な所謂親日国たる国に援助絞り友好結べば良い？
中韓？敵国育ててどうするｗ
んなもん公的援助は止めてｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業に自己責任で投資させろやｗ

パイプラインっていつから建設してたんだ？

アメ公が妨害工作して台無しにしそうな予感

マフィア国家だからすぐ
人の足元を見るから信用が出来ない

>>2
コンピューターの前に座ってる時間が長すぎるからでしょう。

パイプ作るくらいならいいんじゃない？
平和条約とかなら、北方領土絡むから無理だろうけどさ。
経済交流を作っておくのは悪くはない。
当面のシナチョン対策費用としては、掛け捨て保険みたいなもんで、
ニュートラルの位置にいてもらわんといけないしな。

>>303
かつてロシアからパイプラインを引いて購入してた旧東欧諸国みたいに、
政治的理由で供給停止→日本が屈服する日が来るんだろうな。

>>138
ｽﾞｺｯ

4島返せば多少割高でも買ってやるぞ
日本側は海底資源実用化をチラつかせながらさっさと解決せい
ロシア側も参議院選までに実績が欲しい安倍に揺さぶりをかけろ

シェール革命で、アメリカは日本にＴＰＰに入れば安いガスや石油をまわしてやると
言っているけど、まだ2年は来ない。
ロシアはシェール革命で必死だからな。
日本は、この2年間を上手く使うべきだな。
とにかくアラブの天下は終わりました。
石油需要は上がるからなかなか価格は下がらないだろうけどさ。

ロシア以外に売り手が居ないわけでもないし
ロシアの方を日本経済に依存させるチャンス

日本へのラインはキュッと絞ります

平和条約結ぶまでは今以上輸入しないよな

発電所建ててくれるつーなら、しょーがないから電気のカタチで売ってやんよ。

って強気は、中国の需要激減で消えてしまいました…か。

ありがとうロシア

てかロシアの日本海沿岸か。びっくりしたなもう。
どうせならムネヲさんに頼んで直にひっぱってくれば？

直結かおもた

ロシアがセキュリティーダイアモンドに入る条件で買うなら悪くない取引。

プーチンロシアは支那浸透戦略に悩まされているだろう
その恐怖感は計り知れない
日本なんかと揉めてる場合じゃないのは明らか


支那人１５億軍隊３００万核つき
どてっぱらに食いつかれているんだからな
明日シベリア全土取られても不思議じゃないくらい
人口勢力比がある

あっちこっちから買っておけば突然止められたっていいじゃない

直前になってロシア空軍が
突然領空侵犯始めるパターンかｗｗ

絵空事上にしても半分騙し盗ったサハリン２からとか
皮肉が効いてるなロスケ

いつ供給を止められても良いように、
また逆に輸入を止められる体制は作っておけ
外交カードにされたらおしまいだ

北方領土返したいとか言い出すくらい、ガチで日本に売りたいらしい

アメリカのシェールガスの為に、EU圏内で使用している天然ガスは、アメリカの3倍価格のコスト要因になった。

英仏は旧植民地…地中海の南でシェールガスを始めようとしていて、米産の2倍の価格を目指している。
日本は…どのみち、LNG冷凍施設を作って専用タンカーで運搬するので、多少の原価はどうでも良い事。

で、今までEU圏へ天然ガスを売ってきているのは、ロシア、ウクライナと、自前の北海油田。

アルジェリアの事とか、色々絡むわな。

３等返還＋４島目は引き続き協議（実質ロシアにやる）で
交渉するしかないな。面積的には半分だし、プーチンも
飲みやすいだろ？

平和条約ないとライフラインとして信用はおけないな。

早く原発動かせよ

>>329
全然それで良いと思うｗ信用して身を預けなきゃならない問題ではないからね

契約時点で一方的に供給凍結した場合は契約破棄して
以後、再契約しない 旨、求めても良い
寧ろ米国に軍事･ｴﾈﾙｷﾞｰ･食糧と身を委ね過ぎているのだから
現状を改善する必要がある。ｼｪｰﾙｶﾞｽのが安くても安保からいえば
こちらの供給ｽﾄｯﾌﾟに対する対応を徐々に進めるべき
米国は同盟国だから制裁はしない国ではないことは歴史見れば歴然ｗ

そろそろ北方領土返そうかオソロシアさん

北方領土問題はロシアが弱いのが原因だな　昔のロシアは強く怖かったが
今のロシアは怖くない　シェールガスもあるし妥協する必要がない
中国の技術力があがればロシア終了だろ　１００年たてばシベリア以東は中国のものだ

>>335
ロシアというのは、ウクライナに親欧米の政権ができたと見るや
すかさず資源外交で制裁を加え、周辺諸国をも巻き添えにした国だからな
もちろん日本だって供給元の国を偉そうに選べる立場ではないが
ロシアが極めてリスキーな部類に入る相手ということを忘れてはいけない

日本はさっさと代替エネルギー戦略を実行、藻から石油を作るなどやった方が良い。
既に汚物からメタンガスを溜、バスの燃料としてる神戸などを見習って、どんどんやるべき。
代替エネルギーでロシアを屈服させる位の国家戦略をやれよ。

止められても良いように準備しとけ

>>25
うんうんｗ
ワロタｗｗｗ

>>5
既に米露首脳会談で話ができている
露：日本にガス売るのか？
米：TPPに参加しないと売らない

ゴルビーのパイプカット大作戦

おそロシア

>>342
米ロの２択（笑）

>>338
だから最初から止めること想定した上で

強気に交渉出来る相手でﾒﾘｯﾄも有ると書いたつもりですが？

日本は各国の日本大使館のそばに、

漫画喫茶（無料）

ゲーム喫茶（無料）をつくって

愛される日本をめざすべき。

>>342
TPP参加が必須なら別にｼｪｰﾙｶﾞｽは要らないｗ
売りたい国他に有るのだから統治権棄てて求めるものでは
断じてない!

ロシアパイパンラインに見えた＿ト￣|○

http://goo.gl/maps/DFuQM

真新しいな

>>347
マンファと言えマンファと
世界の共通語なんだから

>>6
絶対やってくる
だから向こうが困ってる今だけの関係と割り切って
過剰な投資とか技術供与とか、とにかく慎重にやるべき