【行政】 国交省もボーイング７８７運航停止命令へ…　全日空(ANA)と日航(JAL)に

★国交省も７８７運航停止命令へ…全日空と日航に

　国土交通省は１７日、米連邦航空局（ＦＡＡ）がボーイング７８７型機について、
米国の航空会社に運航の一時停止を命じたことを受け、全日本空輸と日本航空に対し、
同様に運航取りやめを命じる方針を固めた。

　近く両社に「耐空性改善通報（ＴＣＤ）」を出す。

　１６日に高松空港に緊急着陸した全日空機のトラブルを受け、両社は自主的に７８７型機の運航をやめていたが、
ＴＣＤの発令後は行政指導による運航停止となる。

　国交省の梶山弘志副大臣は１７日の記者会見で、「解除の時期についてはＦＡＡと連携を取り、足並みをそろえる」と述べた。
梶山副大臣は「できるだけ欠航を少なくして欲しい」と述べ、両社に対し、
機種変更などで利用者への影響がなるべく出ないようにするよう求めた。

yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130117-OYT1T00530.htm

俺の股間のボーイングも運用停止されそうです
↓

http://www.panda-judge.com/qu/view/24.html

これもヨルムンガンド計画の一旦

>>1

丑原慎太郎φ ★＝うしうしタイフーンφ ★＝丑＝朝日IPシャットアウト時スレ立て出来ず＝朝日新聞社員＝丑田滋

.

ブルーインパルスは採用を見送った方が良さそうだな。

スホイの出番がやってきた

これも民主党の所為だな。

>>1
国交省もＦＡＡもネトウヨだな・・ｗ　原因解明はよ

・FAA http://www.faa.gov/
●Press Release -- FAA Statement　For Immediate Release
http://www.faa.gov/news/press_releases/news_story.cfm?newsId=14233

787は大半の部品が日本製

つまりそういうことか

http://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-11426981940.html

２９が原爆落としたやつだろ。ということは
本当なら桃白白とセルくらいの差があるはず。

新しい→客増える→売上増
軽い→燃費いい→利益増
これが
よく故障する→客減る→売上減
重い機体で代用→燃費悪い→利益減

どうすんだ、これ？

＞米連邦航空局がボーイング７８７型機について、米国の航空会社に運航の一時停止を命じたことを受け、
＞全日本空輸と日本航空に対し、同様に運航取りやめを命じる方針を固めた。
順番が逆だろ、事故が多発してるのに両社の自主規制という行政の責任回避を確認してからって姑息。

また俺たち日本人が世界に迷惑をかけてしまったのか・・・orz

日本人はエラー張ってない

>>4
空が奪われるのか…

また、蛆蛆たいふーんかwww

まあいつか墜落しそうだもんな
てか、これ昔だと政治力で事故とかもみ消されて、無理矢理飛ばされてたんだろうな

アメリカ様に先に決めてもらわないと
何も決断できない政府に逆戻りですね

大

幅

安

この飛行機だけ違うバッテリーなの？
他の飛行機のバッテリー使えばいいんでないの？

バッテリーの中に韓国製や中華製が混じってた？

アメリキは相変わらずバッテリーの扱いが下手糞だな

なんか爆発したぞ！

これはもうだめかもわからんね

バッテリーメーカーのユアサってどんな会社？
体質古そうなイメージあるんだが。

>>2
液漏れしてるな

民主党の残り物

>>15>>21
ほんとだな、動くの遅過ぎ

アメの運航停止→日本の運航停止
このあと全部バッテリーのせいにするデーブさんのCIAマスゴミステマ始まります

寒いね。((;゜Д゜))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.youtube.com/watch?v=ZxFhVH2tNzc

これ787？　怖っ
http://ameblo.jp/higashihara-aki/day-20121214.html

バッテリーの使い方間違ったパターンかもな

投信が↓

リチウムぽリーマーなら未だしもリチウムイオン電池を使うなんて
そんな仕様を作ったボーイング社って莫迦だろ。

アメリカの後追いしか出来ない糞自民党政権wwwwwwwwwwwwwwww

俺のウンコも一週間の停止です

８日の米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）によると、日航機の出火を受けて
ユナイテッド航空が787を緊急点検したところ、１機でバッテリーにつながる電線の取り付け方が
間違っているのが見つかった。日航機で出火したのと同様、補助動力装置のバッテリーという。

安心と信頼の鉛蓄電池じゃだめなんか？

準日本産の787が…て特集組むスッキリの
誘導に呆れたわ

>>26

Ｘ　これはもうだめかもわからんね

○　これはだめかもわからんね

ゆとりとにわかは「もう」を入れたがる。
高濱機長の遺族に謝れ。

実機ができてないのに発注する
悪しき商慣習はやめてくれ
Ｆ35も全然期待できない
それとシュミレーター訓練でパイロットの技術を確保
いい加減にしろ
お客を乗せない実機でちゃんと訓練しろ
航空料金高くなっていいから

B787ってJALANAしか入れてないの？

シンドラーエレベーター

会社の低脳上司がニュースを観て、得意気にあーすれば、こーすればって抜かしてるのが腹立つ。

>>38
俺もケツから半分出た所でウンコ停止になってて
トイレから出られません(><)

もう危ない危険のイメージついちゃったなあ

>>44

Yes！
ANA　66機
JAL　 45機

日本の上空に111機もの欠陥機が飛ぶんだよ


これはオスプレイどころの騒ぎじゃないのに！
なぜ沖縄人は黙ってるんだ？

マスコミ報道が何かにつけ「準国産」って言うんだが…

全体に占める日本製部品の使用率35％…

ボーイング ボーイング きみの朝だよ ボーイング ボーイング きみの朝だよ〜♪

35％しか使われてないのに何故「準国産」とか「ほとんど日本製」とかいう報道になるの？

>>11
お前の国のロケットは
あぁ、自分で作れない三流国家だったか

>>49
そっか、サンクス。
機体イメージ的にはスカイマークとかピーチとかが好んで入れそうだと思ってたが。
高いのか？

あと、海外航空社はどうなんだろうね。
海外分は規制しないのか？

ボーイン ボーイン きみは巨乳だよ ボーイン ボーイン きみは巨乳だよ〜♪

ベッテリーじゃなくて充電系の回路悪いんじゃね？

エアバスA350がこれからのエアラインの主流になるのは確定だな

日本の航空会社オワタ・・・

コメートもトラブルでマーケットを失ったからなぁ
死人が出ていないだけでボーイングやばくね

搭乗して直ぐにオイルの焦げた臭いがした

整備のやつ洗いなおせよ
国籍ふくめて調べたおせ

>>54
国際線で飛んでいた気がするんだけど

B787の発注状況　航空会社上位

1位　全日空　　　　66機
2位　ユナイテッド　50機
2位　カンタス　　　 50機
4位　日航　　　　　 45機
5位　エディハド　　35機


こんな欠陥飛行機を111機も発注する日本の航空会社は馬鹿だと思う

電池も日本製かショック

>>55
俺んちの界隈では
ボーイン ボーイン きみの朝立ち ボーイン ボーイン きみの朝立ち
だったな。

なんか取り扱いを間違えてバッテリー取り付けたっぽいじゃん。

>>52
機体の素材から何からほとんど日本の技術使ってるから
設計段階から日本企業が参加して半分日本が作った機体として大々的に報道してきたツケ

なんかよくわからんけど　日本製品がわるいような情報操作やな

>>64
ｋｗｓｋ

テレビでは準国産７８７て日本製の悪口言い放題。
キムヨナまんせ〜〜〜〜と同じ思考。
チョン化製品された番組が多すぎで笑える。
テレビ見ないけどニュースも見れないな・・・

GSユアサが電池を納入した
電気回路を造ったフランスの会社が
やらかしったっぽいけどなぁ。

>>66
どの機種でも初期トラブルなんて常識なのに、何故か今回はマスコミが騒いでいると思ったら
日本製品のネガキャン目的なのな
相変わらず糞だぜ
これで韓国製の部品が故障しても無視なんだろうな

>>70
それにしたって、燃料ダダ漏れしたり、バッテリーが発火寸前になったりは酷い。

ここで機体検索したら全世界でまだ2機飛んでる。
そのうち1機がUA32便 ロス→成田 今カムチャッカ半島南を飛んでいる。
http://www.flightradar24.com/

787化粧品は大丈夫なのか？

名機ＹＳ-11だって、最初の1〜2年は同様のトラブル続きだったみたいだね
早急に対応して、安全な航行をお願いしたいね

エアバス派　アンチ国内AL派の俺からしたらメシウマなニュースだが

>>68
３５％が日本企業の納品
でも日本国内で全て作ってるわけじゃないし、
あと６５％は中国、韓国、フランス、イギリスなど

>>73
727化粧品は大丈夫だろ

>>23
他はエンジンを採用

787Bはあんなにいい音を出してたのに

× 情報操作
○ 事実

過ちを認められないなんてもはやどっかの国以下だな…

>>68
一年前に準国産なんて日本の技術は凄いとか騒いだツケだろ

ユアサも製造拠点をかなり韓国に移しているからな、、、
ここの所はボッシュに切り替えているよ

>>33
787だよ。。。。
マジか。

>>44
日本ではね。
今、就航している49機のうち24機がANAとJAL

我が家ではホンダジェット購入を検討中
あとは嫁の承諾待ち

LCCは危険でANAJALは安全という前提が崩れたな。
これからどんどん787増やす予定だから、いつ墜落してもおかしくない。

日本の技術はすごいとか嘘を洗脳しまくってる池上彰が悪い
現実はかなり遅れてる

何でアメリカより遅いんだ。ほんとに情けない。

これは去年四月の記事だけど、787の主翼を製造する三菱重工の工場で、787の主翼の
燃料排出口まわりの配線が切断される事件が起きて警察に通報してる。
http://sp.logsoku.com/r/newsplus/1333722217/

どんなバッテリーでも逆に繋げば問題が起きる。
特にリチウムイオンバッテリーは過放電、過充電で危険物です。

ボーイング社の工場出荷時に気が付け点検しろ、
受け入れ検査や保守で逆につないで飛行機を飛ばすな。

ANALオワタ

特定アジアのせいにしたかったネトウヨ涙拭けよ

まあ、バッテラなんて回転寿司でも誰も手を出さないネタだからな。

>>58
コメートはドイツ軍のロケット戦闘機。
コメットはイギリスの欠陥ジェット旅客機。

どうするんだこれ、つか全日空も日航もB787を買いすぎだろ。
世界各国を見ても日本くらいだぞ。これほど大量にB787を買ったのは。
大赤字ってレベルじゃない。

>>87
遅れてるって何が？
そもそも同じスペックで作れないぞ

>>2
只今ブーイングが787件
寄せられております

出来レースの命令だろうな
仕事してますよと言うアピールしか思えん

ただ、日本の昔からの手法ではあるな
裏で先に話を通し、影響が最小になるようにして
大々的に命令

安倍晋三は何してたのかな？
アメリカの猿真似して運航停止命令って対応遅すぎだろ。
もっと働けや。

電池のプラスマイナス入れ違えた単純ミスに一票。。。。

そういやちょい前にアメリカでトヨタがイチャモンつけられたよな
てことは今回ので日本はボーイングに莫大な制裁金を科せるの？

今出てる不具合はともかく、まだ見えていない部分は
地上でどれだけ点検しても見つからない場合が多いからなあ
かといって客を乗せずに何日もテスト飛行をするわけにはいかないし

工作だろ

就航前は夢の国産機〜スゲー機体〜的な風に言われまくってたのになぁ…

準国産の飛行機ホルホル
↓
トラブル多発　
↓
日本は部品だけ！
↓
改善・定着
↓
準国産ホルホル

>>104
それMRJじゃね　いろいろなニュースを混同してる

.

　　　　ブーイング７８７　　すごいな。

格安派遣のしろうと組み立てなんだから飛ぶだけたいした物だよ

スイカマーク大勝利だな

>>89
気味悪いな。

>>30
ミンスさんホルホルしすぎ

10個の乾電池を直列につないでジェットエンジンをかける。　1.5v x10個 = 15v
ひとつだけ逆に直列に繋ぐ　1.5vx10個 -1.5vx2個=　12v　＝　あれ！かかり悪いけどエンジン掛った。

充電時は大変　1つだけ＋−逆に充電される＝過放電＝リチウム電池は危険物となる。＝液漏れ電線焼き異臭で緊急着陸

飛行機でなくても同じ事がおきる＝家電品、ハイブリットカー、太陽光発電の充電設備、緊急時の電源設備などなど
軽量化と保守点検のコスト削減でリチウム電池の逆接続を見のがしてしまいましたあーが落としどころ。

オール電化と原発のキリスト教団教授　大阪維新のバッハ村上
オール電化と原発のキリスト教団教授　大阪維新のバッハ村上
オール電化と原発のキリスト教団教授　大阪維新のバッハ村上

日本国産製が悪いと言うのはチョンコ
この問題は
デフレ派が主張する
国際共同事業という、部品を多国籍化したことにある。

どこかの国のプロペラ機は足が出ない位だったから
全然優秀だったんだな

はい

日本の技術も落ち目だな
もう日本は終わりっぽいね。
後は一部の既得権益の人間だけが勝ち組になる。
日本はそういう絶望の国。

>>106
ごめんありがと

充電回線にレギュレーター噛ますところを直結したんぢゃね。
それかレギュレーター自体不良品で過充電起こしたに一票。

その問題のバッテリーがB787専用に開発されたものなのか
他の機体にも使われているものなのかがわからん

他の機体では大丈夫なのにB787でだけで悪いんなら
回路との組み合わせとか負荷がかかりすぎてるとかなんじゃね？

ニュースのメーンバッテリーって表記がモヤモヤする

バッテリーの制御を取り仕切るプログラムが悪いんじゃねえの？
ＩＰアドレスにやられたとかなｗ

７８７型機の航空会社別保有状況は以下のとおり。（総数４９機、２０１２年１２月現在）

◎全日本空輸（ＡＮＡ）＝１７機
◎日本航空（ＪＡＬ）＝７機
◎インド航空（エアインディア）AIRID.UL＝５機
◎エチオピア航空ETHA.UL＝４機
◎ＬＡＮ航空（チリ）LAN.SN＝３機
◎ＬＯＴポーランド航空LOT.UL＝２機
◎カタール航空＝５機
◎ユナイテッド航空（米国）＝６機

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE90G02920130117?rpc=122

バッテリーなんて使い方間違えなければ問題起こす可能性は低いだろ
他の箇所の不具合も頻発してるから原因は設計や接続ミスにありそう

いくらバッテリー単体が素晴らしいできばえでも、
飛行機全体としての設計が悪かったら意味ねーからな

ちんぽ

ANAL

ボーイングさんは軍産複合体の中でもかなり重要なポストですからアメリカ政府が助けてくれるよ

>>2
まだロールアウトしてないくせに

設計に中国が関わってたことが判明！などと抜かして無理やり他国に罪をなすりつける
↓
ライバル企業、もしくは日本の信用を落とすための中国の仕業などと陰謀中が騒ぐ
↓
設計を担当した○○工業が裏で中国と関わっていた！と売国奴探しを始めなぜか日本企業を叩き始める
↓
これらの真実を報道しないマスゴミは糞、スポンサー企業の不買運動で抗議


これからだいたいこんな流れになるんだろ？
ネトウヨはわかりやすいからな

トラブル起こすB787型機の全てに韓国製バッテリーが採用されていたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1358399247/

湯浅電機逝ったな　

>>96
おみくじ
今年の日本の運勢　　大凶

池上彰にだまされて日本が潜在的がすごいと勘違いせず
今後も精進して謙虚に努力し技術向上に励めば吉となる

組む奴がヘボだと、
どんないい部品を使ってもこうなる。

アメリカン航空所有の787で電池逆つなぎが見つかってるよ、もう確信できる。
あとは各社の立ち位置で謝罪のシナリオ作ってプレス発表するべ。

今度飛行機乗るときCAに電池逆につないでないって聞いてみっぺ。
電気テスター持ち込んで見せろというと危険物持ち込みはできませんなんていわれっぺよう。

おめーさんちの飛行機は電池をちゃんと繋いでるかよう？
いんやーおらんちの機材はボーイング社ちゅうところから買ったで聴ーってみっから安心しろなっ。
おめー飛んでる最中に煙がでちゃうんだったらパラシュート用意してくんろ。
まあまあ、おらんちのCAがお茶さあ持っていくでかんべんしてくろ。

おめーさんはLCCのほうが安全だちゅうのか？
耳が痛いでかんべんしてくんろなあ。

787の窓われなどのマイナートラブルは燃費のために&#xA0;
軽量化のしすぎ、機体設計のミスだろう。&#xA0;
二件の重大インシデント、バッテリーの問題は、これも燃費のためにこれまでエンジンでまかなってたことを電子化したことによる。&#xA0;
すなわち、エンジンでまかなうほどエネルギーのかかることを以前と同じバッテリー、回路で設計した。バッテリー、電気回路が高容量の負荷にたえられなかったとかんがえる。こちらも機体設計のミスだ。

マンコ

アメリカの発表で
「日本のパーツが多いから日本と協力して原因解明していく」と、
暗に日本の責任をアピールしてたけど、ホントその通りになってきたな。

これまでのトラブルで原因解明されたものはほとんど日本製パーツが原因じゃねーか。

特にバッテリー（リチウムイオン充電池）の爆発や火災は酷い。
日本の技術力はもはや中国と大差無しと世界中にアピールしたようなもの。
日本オワタ

>>138
それも一理有るかもしれないが、部品に本当に問題があるのなら
テストとかでそれをあぶりだして改善しとかなきゃ行けないんじゃないか？

短期間で複数原因のトラブル多発って、単純に部品の問題って理由だけではないと思う。

ジャップに大鉄槌！ジャップに大鉄槌！ジャップに大鉄槌！ジャップに大鉄槌！ジャップに大鉄槌！
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>>39
これバッテリーが原因じゃなくて製造した作業者が間違ってるだけじゃないのか

運航停止だと787の免許を持ったパイロットは
仕事がないってこと?

バッテリーの繋ぎミスなんて起こり得るのか？
クルマの整備でも有り得ないし、それに配線なんてカプラをグサッと刺して
何かで固定するんじゃないの？

>>116
はいじゃないが

チョンくさいスレだな

言っておくけど日本だけじゃなく韓国もこれの部品製造してる

日本のせいにするのはまだ早いぞw

>>143
三菱の戦闘機F-2も整備ミスで配線を逆に取り付けてコンピュータが誤作動で墜落した事あるんだぜ

航空機は部品の点数も複雑さも自動車と段違いだからねえ

安易にバッテリーが問題と言われてるけど
多分過剰に電圧掛かってそのままバッテリーに流れてる予感

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

>>68
３５％が日本企業の納品
でも日本国内で全て作ってるわけじゃないし、
あと６５％は中国、韓国、フランス、イギリスなど

アメリカ様の対応を確認した上で態度を決めました。

GSユアサの「GS」は、創業時に
「ガンナムスタイル」の頭文字から
とられた。

つまり、半島の法則がここでも
発動したわけだ。

>>77
メイ ウシヤマなら大丈夫

空飛ぶ棺桶

韓国のせいにして現実逃避するアホが見苦しすぎるわｗ

>>90
お前いい加減なこと言うな、逆につなぐとしたらお前くらいのもんだ！
接続の仕方云々とはそう言う意味じゃないんだよ。

新しい機体で組み立て工が慣れてないから、取り付け間違いなんか容易に起こすだろう。アメリカだぞ。

電池の液漏れって、、、
「ご使用にならない場合は電池を抜いてください」
って取扱説明書よく読めよ。

ようやく業者からの代筆原稿が提出されたのか、乙なこったｗ

ゆうパックなんか品名が電池をよびそれを含む可能性のあるものだと絶対空輸されないんだぞ
航空会社ってバカなの？

ボンバルの方が酷いと思ったが787も大概だった
初期不良とはいえこれだけ発覚したらもう初期不良の域
超えてるだろ

GSユアサか
京セラといい京都企業は中国より質の悪い製品しか作れないのか

で、バッテリーはどこの製品よ？

もう怖くて日本製製品は買えないよ
高くて低品質の日本製品は最悪!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
安くて高性能な中韓製を買いましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MRJ更に売れなくなるんじゃね？

離島でもない限り国内の移動は新幹線最強だな

>>11
まったくだ、全部だったら良かったのにな

ユアサから鮮人第五列を排除すればおｋ

>>2
おまえのクソみたいな駄レスにきちんとヒネって返してくれる人がいて良かったな
感謝しとけよ

>>162
ユアサらしい

けど、俺は「整備」の問題だと思っているんだが・・・
ＡＮＡもＪＡＬも同じ国へ外注だったと記憶している

準国産、バッテリー、ＧＳユアサ
まだ何もわからんのに印象操作凄いな。
原因はいかに。とか言いながらこれだもの。

まー原因はパッチワーク過ぎるんだろ、この機体。

これ代替機はどうするんだ？
株価も直撃だろうな...

>>14
サービスを下げて運賃を思いっきり上げるだけ。問題ない。

>>43
シミュレーターをシュミレーターと書いてる時点で説得力ゼロだな。
何も知らずに聞きかじりで知ったかぶりをしている馬鹿だというのがよくわかる。

早く原因究明しないと、日本製品全部が濡れ衣着せられるぞ

準国産とか調子乗るから厄介事被せられたじゃねーか

信頼のエネループ5000本位で代わりにならないのか。

疑いはじめたらキリないだろうな、
もし、複数の整備スタッフが、某国から金渡されてテロ工作してたら
洗い出しに時間かかりそうだし

そりゃあ日本の対応が遅いというより、
日本が先にボーイングの製品にケチつけられる訳ないじゃない、犬なんだからｗ

安全＜＜＜アメ公の顔色ですよ。

>>174
単純に濡れ衣って訳でもないだろうな
安易なコスト削減やりすぎてあらゆる製品の品質が低下してきてるらしいし

つーかユアサも、ボーイング社の規格どおりに納品しただけだろ。
燃料タンクだってそう。
実際に商業運用するまでに、わかんなかったのが大問題。

日本は最初は事故原因だけだったんだよ
それが間髪いれずアメリカのオイル漏れを重視した飛行禁止措置で
日本がこれ幸いに右に倣った格好だな
本当は日本政府がアメより先にそれ言わんと駄目なんだよな
全くリーダーシップなし、アメポチ再びだわｗ

産業スパイの仕業だろう。。

.

　　　　　ブーイング ７８７

ボーイング父さんするの？

バッテリー本体の問題より
たぶんバッテリーに負荷がかかりすぎる電気系の設計が問題だと思う

>>184
787絡みのリスクの高い設備投資は三菱等の外国に押し付けたから無問題
三菱が突っ込んだ御釜とか焦げ付くわな

素材がいくら日本製で良くても、設計、組み立てが悪ければこうなるわな。

マスゴミが
こぞって連日報道して不安煽ってるけど
これで
喜ぶのは格安の航空会社だから。

>>188
不安も何も当分飛ばないから

　マスコミとの連携
　　　目的は何だろう？
　新たな利権？

>>187
日本の報道見てると　すでにバッテリーのせいって結論出てるみたいなんだよね
どうなんだろう

ここ数日でいきなり大量発生した理由が知りたいわ。
それまではそこまで発生してなかったのに、なぜか連日発生。
何故だろうな。

で、整備はどこに発注してたんだっけ？

バッテリーや整備を含み、中国人がかなり関与しているらしい。

ttp://torakagenotes.blog91.fc2.com/blog-entry-1505.html

僕のおちんぽも液漏れ中です(>_<)

航空貨物として積載禁止のリチウムイオン電池を、
飛行機の電源として搭載するのは矛盾しすぎ！！

ボーイング終わったなｗ
エアバス大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
韓国は日本の原発事故のときに
裏で自国の原発を売りに海外に営業に回って契約取ったり
大震災のときでも日本企業が海外と契約している得意分野のシェアを
あっさりパクるような卑怯なことやるから
この裏でも何かやらかす予感はある

787は素晴らしい機体。
困難を乗り越えて最高の機体にしてくれ。

>>194
つ「ハルンケア」

ものつくりジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この機体って日本の下請け企業の割合が下がって韓国企業も初介入した機だよね？

もうANAとJALは飛行機の鍵返しちゃえよ

奇妙なほどに立て続けに起こる787の不具合で得した奴を調べれば真相がわかるんじゃね？

現実から目を背け整備委託した中国企業へ責任転嫁してた
精神病患者のネトウヨは腹切って死ぬ様に

>>202
つーか鍵ってあるの？

>>191
実況でのカキコミだと、過充電でもしなきゃあんな事ありえないってツッコミ入ってたな。
YUASAのせいにしたい勢力とかあったりしてｗ

ウンコ停止はきついな

アメリカで発火したJALのバッテリーと
昨日高松で発火したANAのバッテリーはほぼ同じ製造時期。

ANAのバッテリーは昨年１０月に起動不能になり交換してる。

>>203
電気系統の過電流でﾊﾞｯﾃﾘが溶解流出、現実を見ような
仏企業の設計ミスの線もあるけど

トヨタもあれだけ大騒ぎされて
結果、異常ありませんでしたって
アメリカが発表したんだよね。
しかもトヨタ車に対する苦情の大半が在米韓国人だったことも判明したよね。

>>75
エアバスは、エンジン爆発してたけどな。

http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2772903/6411929

>>101
ユアサの欠陥だったらブーメランだけどなｗ

>>200
みじめだなｗおたくｗ

>>197
んで韓国製採用して、そこで大怪我して日本製に戻るのね。

この決定、安全についてはちょっと神経質なほど万全を期すアメリカにしては遅い
米政府も日本政府の自主性を試したんだと思う
「日本は自主性を発揮できるのか？独自にストップをかけられるのか？」
で、結局また米運輸当局の発令待ちっていうｗ

>>209
表むきの発表だけを信じるだけなら世の中ホントに楽だわな。
こういう場合は得した奴を調べるのから始めるのが常道だよ

航空機の活断層でも調査し出すの？

>>206
一つだけ逆つなぎは放電中は問題起きないが充電中は過放電になるから原因が特定しにくい。
＋−逆付へのバカ避け対策しとらんのか？
リチウムイオン電池は過充放電防止回路内臓してないとほんと爆弾と同じ特性だから。

ジェットエンジンの発電機で充電してるが充電制御も他の2次電池より厳しくしないと爆弾装置になってしまう。

>>33 さすがデスブログ　抜かり無しだな
この能力を株式市場に生かそう

>>100
ﾉｼ(^o^)／

１０数機のフリートを運行停止にされたら機材繰りに支障がでてくるんじゃね？

>>2
軽量化が売りなんだっけ？

７８７はボデー剛性が脆弱すぎる・・・・・ＧＳユアサの責任じゃないよ
東レの炭素繊維シート「プリプレグ」の強度不足、または三菱重工その他の加工精度の未熟が原因

配線ミスって報道が為されてるのに

過充電が原因らしいな
防止装置ついてるのに

>>221
機体がしなるとなぜ電池が燃えるんだw

>>224
そいつこっちにも書いてあったか
まぁ、液漏れ原因だったら可能性はある
この機体の素材は、衝撃に強くても、ねじれに弱いので
ねじれが原因で、内部骨フレームにダメージ蓄積(ちゃんと設計していなかった場合)
そのストレスがバッテリー格納シャーシにダメージ、液漏れって可能性
つーか、俺は最初はこれかと思っていたけど

報道見る限りじゃ、安全装置の制御系が駄目っぽいね、警告出なかったみたいだし

>>223
223さんに一票
１個逆につないで充電すると１個だけ過放電になって燃える、特にリチウムイオン電池はよく燃える。
ユアサもとばっちりだよな、悪のもに仕立て上げられ配線ミス制御ミスは棚上げ。
米国のポチはボーイング社に文句言えない。
２年ほど前にもマーク�T型が福島で爆発しジャップは被ばくした。似てるねーそっくりな構図。

160 可愛い奥様 2013/01/17(木) 20:41:57.66 ID:qRQQg4F10
>>153
マスコミが日本の航空技術のネガキャンをしても
日本製の高度な技術は真似できないと世界が認めている
震災時に日本製の高度な技術部品のシェアを世界各国は奪おうとした
現実にはシェア獲得が無理だったことがその証
最先端といわれる米軍事産業は日本の技術なくして成立出来ない

161 可愛い奥様 2013/01/17(木) 20:47:43.27 ID:tb380SzS0
もうマスゴミは一刻も早く潰さないとヤバくないか？
反日テロ集団じゃん。

162 可愛い奥様 2013/01/17(木) 20:48:43.07 ID:LdA8WTcw0
日本の研究者にとってボーイングのユアサ問題というのはかなりのショックなのよ。
ユアサは日本の理系研究者の誇りといってもいいの。
自動車業界の研究者も同じ。
それをわかって報道するということは、仕組まれているとしか考えられないのよ。

(^.^)心配ｽﾝﾅ第二次大戦機に比べたら事故る率なんて比較にならんよ

全日空ボーイング727-100の2号機が羽田沖で墜落
ボーイング727-200の2号機が雫石空中衝突で墜落
トライスター2号機が他社に売却後非業の最期
787の2号機が同じような最後を遂げなければよいが・・・

リチウムイオンのコントローラーってどこが担当していたの？

バッテリーが日本のユアサ製という点が痛い。
検証が不十分だったのだろうけどね。

どうやら、情報を総合するとGSユアサは無罪っぽいね。
むしろこれを教訓にしてバッテリー本体だけでも
過酷な過充電に耐えるようなタフなバッテリーでも開発してきそう。

ユニット本体はタレスの責任だとして
飛行機側の充電制御回路はどこ担当だったんだろう？

バッテリー自体でなくて制御回路がおかしいような感じ。

ボディー剛性が無いからバッテリーが発熱発火？
笑わせんなよ。あほか？

>>230
フランスの THALES Avionics 。
充放電制御やメインの保護回路は、THALES が担当。

ただ、GSユアサもバッテリーセル単体ではなく　LVP65-8 という組みモジュー
ルとして、上記の保護回路とは独立した、自己診断機能、過充電や過放電な
どの異常モード保護機能、異常を検出した際に接続遮断する継電器から構成
された Battery Management Unit(BMU) を搭載した多重の保護構成になって
いるので、THALES 側に一次的な原因があったとしても、なぜ LVP65-8 の
BMU が機能しなかったのかが問題になる。

>>232
国産の携帯電話用のリチウムイオン電池はそうなってる。
過放充電や過電圧をするとスイッチが切れて電池自身を守る装置がついてる。

中華の５００円リチウム電池はそれがついてなくて爆発してニュースになった。
ので日本の携帯電話がわで中華の危ないリチウム電池でも爆発しないように
充放電制御回路がついてる。
なんか日本品質って過剰品質っていわれるけど役に立つんだよな。

>>235
中華のリチウム電池はBMUが付いてないから激安、でも外見はそっくり中華リチウム電池。
又はBMU故障。

>>15
今回ANAは潔かったと思うわ
緊急着陸のあとすぐに自社所有の787すべて当面使用停止すると発表したもんな
アメリカの停止命令よりまえ
当事者なことを差し引いてもいい判断だったと思う

本来リチウムイオンは各セルごとに充電管理制御しなくてはいけない特性。
だから外部制御依存ではなくてバッテリーユニット内に制御系も内蔵すれば良かったんだ。
普通そうするし実際電動工具とかノーパソとかのバッテリーはそうなっている。
携帯電話の場合は単セルだから機体側に依存も出来るがやはりパック内に
保護制御が入っているのが普通。バッテリーパックの端子がプラスマイナスだけでなく
三つ以上になっているのはそのための制御端子。

なぜ航空便で輸送する荷物（宅配）のリチウムイオンバッテリは危険物として
輸送は拒否しているのに、航空機の部品としてリチウムイオンバッテリを搭載
しているの？
少量だから載せてもいいのか、めちゃ矛盾してると思うけど。
787を設計していて、危険物の認識がなかったのか？不思議で仕方がない。

>>240
>荷物のリチウムイオンバッテリは危険物として輸送拒否
>航空機の部品としてリチウムイオンバッテリを搭載
>矛盾
ｗ

他人の唾は汚いが自分のは綺麗みたいなｗ

あ、おま電さん、お久しぶり！

ここぞとばかり国産率が高いことを宣伝してるよな
マスゴミの意図が透けて見える

>>231
今のところアメリカのＣＮＮやＡＢＣでは、リチウム電池が日本のメーカーなんてこと、
一切報道していないぞ。
日本のメディア、実は日本メディアに巣くう韓国人社員の指示で「バッテリーはＧＳユアサ」
とわざわざ暴露している。
ＴＢＳもＮＨＫも、これで日本叩きができるぞと大喜びで報道しているが。

YS復活　B747に727も　

>>240
アホか？
飛行機はジェット燃料持ち込みokか？

>>244
いつの間にかお前の親も韓国人に入れ替わってんじゃね？
え？根拠？お前が思ってる根拠と変わらんよー

ボンバルディア社長のように日本に来て原因と対策を明かしてくれ、ボーイング社長
日本のお偉いさんの言うことは信用できんから、JAL123便のような回答もだめよ。

なぜか年末年始に急騰　　　←※ここ重要
不具合報道で急落
修正報道で反騰（予定）

わかりやすいwwwwwwww

>>243
今回の事故の国産連呼で、初めて国産率が高い事知ったわ
今までそんな報道ほとんどなかった
不具合が出てなきゃスルーしまくって、一切アゲなかったんだろうよｗ
気持ち悪いチョンゴミ共、本当にゴキブリの住処

サムチョンと同じ構図か

部品が日本製でも組み立てが稚拙では意味がないんだよ

超過電流か
設計ミスだな

ボーイングってアメリカの航空機だろう？

なんと情け無い、米が動かないと動かない日本

リチウムイオンなのに航空機で使用するというのはおかしいな。
一般的な常識では考えられないだろ。
設計時点で意図的になんらかの工作がされてそう。

リチウムイオン電池の過充電が元ででマンション焼けちゃったなんて話も有るのにな。
便利だけど、諸刃の剣。

>>246
はあ？何言ってるのお前は

保護回路が耐えられないくらいの過電流か瞬間的な高電圧がかかったのかも知れんな

リチウムイオンは昨日今日の技術じゃないから問題ないだろうな

日本以外の国に任せるほうがハイリスクw

>>257
お前馬鹿だなw

日本語不自由なら韓国に帰れよwwww

リチウムイオン電池が空輸できないとか言って奴
間違ってるから

>>259
流れも読めない池沼は死ぬべき

>>260
emsは今年から解禁されたな
どのくらいの容量までいけるかは知らんが

機内持ち込みは160Wh以下って言う制限があるぞ、それ以上は無理

>>257
ジェット燃料は機内持ち込み禁止
しかし、飛行機には欠かせない
機内持ち込み禁止だから、飛行機に使うなは、どういう理屈だ？って事だ

煤が付いてたって事は出火してたってことだから、極板ショートだろ。
過電流保護装置が動いてないし。

気密のはずのバッテリーケースが気密漏れして減圧して膨張してたんじゃね？
モジュールの部品は納めたが組み立て組付けモジュール検査日本じゃないし。
ヨーロッパの組付けスタッフはあんまりにもひどい。

>>68
「準国産」は導入前も強調してただろ。まあ、良い意味での強調だけどな。
導入前は新しいボーイングは日本の技術が無ければできなかった！だから準国産！と煽ってた。
でも、ふたを開けてみたら事故多発では叩かれて当然。

都合の良い時だけ準国産と言って都合が悪くなると引っ込めると言うのであれば逆に良くないだろ。

遅いよ
アメリカに遠慮しすぎ

これって一機おいくら？

>>243
国産率が高いことは導入前にも強調してたよ。
日本の技術あってこその新型と煽ってた。だからマスコミは一貫してる。
この件に関してマスコミを批判することは出来ないだろう。

>>250
いや、ボーイングの新型が発表された時、
マスコミは国産率の高さをあげ準国産だと散々煽ってたがな。
ちょっと無知なネトウヨは黙っておいた方がいい。

新しい国土交通大臣の負のパワーが怖すぎる。

問題となったリチウムイオンバッテリーは、APUすなわち補助動力装置に使われている
軍用機ではAPUにリチウムイオンバッテリーは当たり前のように使われており、787で民間航空機としては初めて採用
787の特長である長航続距離実現の一部役割を果たす
離陸時等の補助動力源として使われる等高出力動力源
数百KWの発電機を使用
携帯電話、パソコン等に使われるリチウムイオンバッテリーと同等に考えるもんじゃない
リチウムイオンバッテリーの溶剤は発火性溶剤を使う
規模が大きければ引火の原因は何か？という視点も必要
高電圧ならスパーク、絶縁不良、絶縁破壊、制御系ラッチアップ、アース不良等、要因は幾らでも想像出来る
もともと飛行機はジェット燃料を使う、発火性は危険という考え方はない

アメリカの報道はリチウム電池の過熱が原因とみてるのかね
しきりにみんなオーバーヒートという単語が聞こえるんだが

準国産でブーメラン

おせーよ
アメリカが運航停止出したら出すんじゃなくて先に出せ

>>270羽田雄一郎がいいのか？

まあ準国産といっても
パーツの35％なら
残りの65％の方の問題かもしれんし

なんともいえんな

まあ実際に作った人たちは自分の会社が担当した部分かどうかだいたい知ってるのだろうけれど

>>272
全部、ユアサのせい、というとで一件落着をねらってんだろ

まぁ、過剰発熱が表面上の問題なのは間違い。

が、根本原因がバッテリセル自体（ソニーのときは不純物混入）の問題か
充放電の使用方法なのか切り分けは必要だろう。

>>278
しまった、　間違いない。　だｗ

事故の根本原因の可能性は(現時点では)多岐にわたるようだ

逆に考えると、三菱国産１００％飛行機に期待できるな
多国籍はダメだな

再来週乗る予定だったのだが、正直いやだなぁ。そんなの乗れないよぅ。

>>281
JALも三菱国産機を発注するべきだな。
ただ92人乗りなのが問題だ。
270〜300人乗りから国内線なら330人〜380人ぐらい乗れる中型機が必要だ。

オスプレイが危険だとか言えなくなったなＷＷ
沖縄人は黙れよ

>>284
でも、ボーイングは危険とは言えるんだけどｗｗ

三菱MRJは需要急増に備えて、工場の大拡張と、
MRJの二倍サイズの上級大型機種MRJ×2の開発を推進すべきだ。

>>286
MRJの2倍サイズだと、
180席クラスなので、
787クラスにはかなり足りない。
MRJの3倍から4倍だと270席から360席クラスなので、
787とほぼ同等であろう。

純国産ジェットにすれば問題解決だな。

日本のメーカーに問題あるわけじゃなさそうだものね。

>>284
その理屈だとボーイングは危険で飛行停止になったのだから
オスプレイもってなるんだがｗ
お前が黙れよ

車体がフニャフニャだから乗るの怖い。

関係無いけどアメリカン航空の新機体デザインが格好良すぎる。日航も少しは見習ってくれ

>>290
俺のボーイングの悪口言わないでくれ
確かにフニャフニャだと騎乗位はできんよな・・・・・

湯浅電機　湯浅加奈子会長　雲隠れですか？

日本の航空会社は今まで
アメリカの圧力でボーインググ一択だったようだが
エアバス導入へのいい布石だな

同じような機材で、
エアバス社のA350XWBという機材がある。
そちらはまだロールアウトしていないのかもしれないが、
最大では350席クラスもあるようだ。
787は国際線で最大が300席クラスだろ？
新型エアバス導入を考えるのも一つの選択だろう。

>>281
外国で売るために外国部品が多いんだが

B737-200
･･･ラダーの制御部品が古くなると、作動油が逆流する事がある
DC-10
･･･ロック機構の不具合で貨物室ドアが半ドアになりやすく、半ドアでも警告がでない
コメット
･･･与圧室の強度不足
B377
･･･強度不足のプロペラがエンジン出力に耐えられない


最新鋭の787がこの名だたるメンツに加わるのか

とっくに航空会社が停止してんのに何ノロマな対応してんの

早く〜

純国産にしようよ〜〜

>>294
残念ながら、ボーイング使うことが日本メーカーの利益になるような構造になってしまっているのに何言ってるの？

日本の技術力も地に落ちたな

>>2
ずっとコンコルドだと思ってました

日本の技術は世界一とか言い出してからおかしくなってきたよ。
昔から､少し自虐的なほうが日本人て良い仕事するよね。

>>303
パーツは日本製でも組み立ては違うからね。
その辺に原因があるのでは・・？

ボーイング787にまつわるトラブル続き過ぎ。
ＴＰＰ参加しないならアメリカの航空機買い替えしろって言われたの？

家ゴミ和ゴミ全てゴミ
原因が家庭用ゲーム機だったとしても驚かない

韓国企業と提携していればこの様な事態にはならなかった

配線ミスまで制御できるのか？

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.wowkorea.jp/news/korea/2011/0207/10079895.html&q=%E7%BF%BC+%E9%9F%93%E5%9B%BD+B787&sa=X&ei=k8n3UO26NIvOmgWeo4DwDw&ved=0CBoQFjAA
↑
2つの法則が発動
↓
http://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-11426981940.html

国交省「ちょっと煙が出たくらいだから大丈夫♪運航停止なんかしたらANAとJALが可哀想だし♪」
米連邦航空局「運航停止ね」
国交省「いやいやいやいやいやいや、やっぱ運航停止だ！」

日本人は筋を通すのが好きだからなあ
緊急を要する安全に関する措置なら独断実行の許可を契約に盛り込んどくべき

アメリカの物作りの下手さは異常
もう全部日本に任せろや

米FTSBが異例の運行停止命令！
DC10の悪夢を繰り返す訳にはいかないとのこと。
全世界で50機しか納入してないが、運行停止の間損失が膨らむのでボーイングも航空会社も冷汗出まくり

この電池ってユアサらしいがユアサって中国工場でも持ってんの？

バッテリー自体は日本のメーカーだから大丈夫だろ
リチウムイオンだかの電池だから　制御系だろうな

またフランスか

リーマンショックまで大田区で金型削ってたがMade in ○○に出ない部分で
中国に頼って不良品出して会社の信用を落としてるケースは結構見たよ。
俺の勤めてた所にも中国製の金型が持ち込まれて何とか使えるように
修正してくれって依頼が結構あった。根本の考え方が手抜き一本槍で
修正しきれんからって断ってたけどね。発注の上流にいる奢りで俺らを
切り捨てたつもりだったのにそれで更に上流の会社から切り捨てられてた。
ざまぁねえやって感じｗ

韓国人が細工したんだろ

日本の湿度に電装系が耐えられなかったんじゃね?


適当に言ってみたw

原因解明まで待ってらんないだろうし、とりあえずNiCdや鉛で代替モジュールを作るだろうけど電池以外にも燃料漏れとかやってるからなあ。
運行再開はいつになることやら。

ボーイングにブーイング

大規模増資の実施で株価を暴落させて、株主に大打撃を与えてまで資金調達して購入した７８７ｗ
その７８７のトラブルで経営に打撃を食らうANAｗ
でも大丈夫。また公募増資で金を集めればいいｗ　なぁ、伊東ちゃんｗ
もちろん、増資発表の15日前にはゴールドマンサックスが買い煽りしてくれるし、
野村證券の英国法人はこっそり空売りを仕掛けておくことも忘れないｗ

準日本製墜落専用機がお蔵入りとな！

過充電が原因て出てたけど、それならバッテリー無罪じゃん。充電器側の問題だろ？
リチウムイオンなんて過充電過放電弱い物に対して、鉛バッテリー並のザル制御してたのか？

あぽやん、びゅんびゅんＢ７８７飛んでたやんっ！

全機運行停止なのに、あぽやんだけは、びゅんびゅん飛んでたやんっ！

ブーイング

リチウム電池って飛行機に持ち込んでいいの？

ＪＡＬは民主党銘柄ｗ

潰れてもいいよ〜

ボンバルディアのときはマスコミが寄ってたかって叩きまくったのに、今回はそうでもないなｗｗｗ

ANAとJALはさっさと合併してANALになれ
話はそれからだ

客室内を加湿してるのは787だけだというから
シアトルのバカが大事なこと見落としたんだろ

>>327
規制してたけど、ありとあらゆる電気製品にリチウムイオンが使われてるので
なしくずし的に規制がゆるくなってる。
今は一人頭の数量規制があるはず。

電動の車椅子等は事前の申請が必要じゃなかったかな？
飛行機に乗る機会がほぼ無くなったので記憶でスマン

>>327
OK
ダメならケータイも、パソコンも、デジカメも持ち込めないでしょ

都内の住宅地を低空飛行するヘリコプターも頼む。

今度はイギリスの会社調査か
ＮＨＫもアホみたいに先走ったな
名前まで出して、これは問題になるレベル

すげぇどうでもいいんだが、なんで757って日本じゃ売れなかったんだろうな?
ちょうどメーデーに出てきた機体だから気になった

事故前は「準国産」は日本の誇りと言って、自分も期待していたが
今は「準国産」というと売国奴、鮮人認定…
もうね…

ANAは朝日銘柄w

潰れてもいいよ〜

>>336
細長いからじゃないか？
737よりも高いし長いけど、
キャパは180人程度とあまり変わらん。

>>332
160w/hだな、かなり緩い。
前もって調べておかないと止められるけどな

去年は準国産ホルホルしまくってた癖に
不具合が起きたら日本は悪くない他国のせい
真性の屑だなお前ら

>>340
電子機器動かす程度なら物理的に持ち込めねーよｗｗってレベルだな
引っかかる可能性ありえるのは電動車いすぐらいかやっぱり

<丶｀∀´>ｸｸｸ･･

バッテリーは日本のものらしいな。町工場の下請けとか、そういうレベルにも調査が入るんだろうな。

タレスのせいだとおもうんだがなあ。

制御系も含みでユアサと三菱あたりにやらせてみればいい。

ユアサの中国子会社が作ってたんでしょ？

せやろな
色んな国の部品入ってるらしいから精査よろ

>>324
バッテリー自体にも保護回路がついてる
それを含めてユアサ製
あとタレスの方にも保護回路がついてる
2重の保護回路でメーカー違うからそこで不具合出てるんじゃないかと思うんだがな

オスプレイ反対運動は起こるのにB-787の反対運動がなぜ起きないの？

軍用機と民間機の違いじゃない？

こんなクソ機体、リース終了にしてシアトルにお返してやれ。

>>2
うちの嫁のボーインぐは永久に運用されない見通しです

>>349
まあ、反対するまでもなく運航停止になってるからだろ。
お前はアホなの？

>>349
オスプレイは民間人は乗らないからな

事故自体少ないのを鑑みても、オスプレイ問題は支那やブサヨ、売国奴マスゴミがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるだけ

普通の考えを持った一般人が、オスプレイデモに参加するとかまずあり得ないｗｗ

ＤＣ１０って世界で売れた航空機も
初期は設計ミスで重大事故を何度も起こしている。
ダグラスのあまりにもいい加減な設計が発覚して大問題になったけど
設計見直しで世界でも名機と言われる部類になった前例がある。

Ｂ７８７も原因究明して改善すれば挽回は出来る。

もし民間機で使えそうにないなら軍事用に転用しよう

台湾新幹線の開通が遅れた理由と同じだろ。
日本の車輛と線路基盤に何故か欧州製の信号システム。
マッチングが上手く行かなかった。

欧州の電装系の設計思考と日本の電装系の設計思考は全く違う。
輸入欧州車のトラブルで一番多いのが電装系。
日本製と欧州製の相性はあまり良くない。
技術立国日本とドイツが組めば最高の技術が生まれそうだが、
今だかつて組もうとしても上手く行った試しが無いしな。

過充電が原因って、責任のなすり合い？
それともガチで充電器側の問題？

エコカーに搭載されてる充電制御さえないのかよｗ

>>358
結論から言うと両方だな。
バッテリーの充電量や充電を制御するソフトウェアに原因があるのと、
バッテリーに搭載されてる過充電や過放電を防止する保護回路が機能しなかった。

メインバッテリーがあんな小さいのに驚いた

純国産クオリティね

まあ、こんなもんだろ
自分も技術系超大手企業にいるけど
下請け丸投げや前例踏襲ばかりの完全にお役所仕事だよ。

必死に日本の技術を持ち上げてる奴の方が実情を知らないだけ
今日本の製造業がやばいのは円高もあるが、普通に企業としてだめになってきてる部分も大きい

既に乗っちゃった飛行機の機種が何だったかネットで確認することはできる？
ANAのHPで予約した時には機種が出ていたんだけど、その時は全然気にしていなかったので覚えてない
今、確認しようと思ったら、便名時刻座席番号とかのデータは残っているんだが機種は出てこない
まあ、無事に着いたんだからいいといえばいいんだけど、日本に帰ってきてすぐにこのニュースだったから気になっちゃって……

エボルタにすれば良かったのに

>>362
NHKのニュースで不具合があったのはイギリス製の安全装置だったらしいぞ
ソースはぐぐってくれ

リチウムイオンバッテリーの電力密度はすごいよ
でも充放電は無理がきかない、無理すると発熱液漏れ爆発する。

特に充電時はセル単位で電圧電流制御しないと暴走する。

>>2
あっそ

(-_-;)y-~
日本●●党から預かっている鈍足マシーン５号機の異音を治す時に、
エンジン取り付け架に油を注してやったんやが、そこに注すにはバッテリー点検口を開けると注しやすい。
だいぶ前、２ヶ月以上前に上に報国を書いたと思うが。

言われる前にやってるだろが

(-_-;)y-~
Ｂ２９だよ。

俺の車もGSユアサ製のバッテリーが付いてるんだが大丈夫だろうか？心配
になって来た。787見たいな事にならんと良いが。

トヨタ車は国産だけど純正バッテリーは韓国製


まあそういうことなんじゃね

昨日18時にわかっていたが…
倭王貧なので予算が…
http://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/9194.htm

>>362
国産を盲信する気は無いが、そもそもバッテリーそのものが原因で爆発する可能性は低い。
大抵は配線ミスとか周りに原因がある

(-_-;)y-~
ＥＤ７６って交流カマでは一番好きな機関車やねんなぁ…
直流機ではＥＦ６６、ＥＦ５８、ＥＦ６５が好きなんやけど、
ＥＤ７６って近畿では日常的に見れないくて鹿児島に行く時だけ見れる機関車やから、子供の頃から好きやったなぁ。
迷う…ＥＤ７６…

東原亜希ブログに「ボーイング787」の記事が掲載されていた件

つhttp://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=1622927

>>354
オスプレイは基地固定化への反対が理由だからなぁ

成田闘争が盛んなころだったら787も叩かれてたかもよ？

アメリカに追随せざるをえなかったんだろうけど当然の措置。
大飯原発みたいに活断層の可能性が指摘されてるのに運転しながら調査続行というのは異常。

>>363
時刻表を確認すればいいよ
機材変更なければ合ってるはずだから

>>356
767まではMILスペックだったが
787はそうでないと聞いた

遂にボーイングに787納機停止命令が出たぞ
800機の受注が残ってるので月産10機は続けるがバッテリー問題に決着付けないと航空会社に納めることが出来なくなった。

>>349
民間機の場合、機体に問題があるとわかったら誰も乗らなくなり終了。
市場原理が働くからいちいちデモだのなんだのする必要なし。

YUASA！愛で空が落ちてくる

Ｂ７８７大変なことになっているな
ＡＮＡはローンチ・カスタマー

ＡＮＡにとってもボーイングにとっても
まさに夢の飛行機「Dream Liner」になる
はずだったが、今では逆に『悪夢の飛行機』
「Nightmare Liner」か「Bad Dream Liner」
だな

運行再開を期待しているが

これ代替機あんの？

ユアサのせいにしたいみたいだけど、配線ミスを疑ってる人もいるね。
組み立てはアメリカの工場でやったんだっけ？

１機とか限定の不具合なら配線ミスということもあるだろうが
全体の機の不具合なら、部品自体の不具合である可能性は十分にある。
まあそれが国産部品なのかは知らんが、可能性としては十分にある。
工場の責任という線は薄いじゃないかと俺は思ってる。

仮に外部の安全回路や配線にミスがあったとしても、最終のバッテリー内蔵の
安全回路で停止できないと安全回路の意味が無い。

>>388
その意見にも一理あると思うけど、このバッテリーって
ボーイングの設計、仕様で作ってるんじゃないのかな？

ボーイングの設計とか安全確保する部分に甘さがあったんじゃないかとも思える･･･

ユアサのバッテリー側にもユアサ製のBMUというバッテリー監視と管理の装置が付いていて、万が一でも安全ですと
アメリカのHPにセールストークが書いてあった。

何があっても爆発発火には二重三重のセーフティ機構付けないとダメだな。
空港近いから良かったけど太平洋の真ん中
やらアルプスの真上飛んでる最中だったら終わるわ。

たぶんエアバス売りたいフランスの陰謀だろ。
だからライバルのフランスのタレスなんかに
任せるなって・・・

うんこ停止命令だと困るなあ

コストカット機だからな
安全はちゃんと金かけないと

B-29の鈍いのせいだ。

航空会社の赤字分がユアサへ行ったら賠償額ハンパないなこれ

【航空】B787問題：米運輸長官「1000％の安全を確認するまで飛行させない」　徹底的な安全対策求める [01/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358554785/

さすがジャップ製だ
期待を裏切らないところだけが良い所ｗｗｗｗ

飛んでた地域はJRに乗れってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい

バッテリーなんて機能として充放電だけだから、
出火するって定格以上の電流とか電圧が原因じゃないの
それなら飛行機側の回路系統の問題になる

日刊ゲンダイが、選挙独占企業”ムサシ”について、総務省に直撃した。
自民党に献金している企業が公正を期すべき選挙事務を独占している。
総務省は、その実態を把握していなかった。
参考）「選挙独占企業の怪　2013年01月13日 09時44分 発行」（国民教養革命）
http://bn.merumo.ne.jp/backno/bodyView.do?issueId=2013011309443600580541000

安倍政権が米国債（紙屑債）50兆円の購入を決定　
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス　
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう　http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440

「最初の不正は６年ほど前、次が民主党の菅ＶＳ小沢の代表選挙、
そして今回だ」と事情通は平然と言ってのけた。
http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52017506.html

http://www.ustream.tv/recorded/28470413
36:30位から、不正選挙の話題になります。本編動画再生スタート前に30秒の広告があります。
文化放送拝見しました。情報感謝です。http://www.youtube.com/watch?v=kCTjv8pG3og
「2012年衆議院選挙　不正選挙不正開票の実態1/4」の
動画の2:38秒辺りに「票を燃やした」とのコメントが出てきます。
また「未来の票を持ち去ったのを見た」とのコメントもあります。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201301/article_115.html

う〜ん裏社会はバカしか使えませんからねえ。
70％がどこそこ、などという細かい按分は苦手だと思います。
計算機にインチキをやらせるにしても、
小沢さんのギリギリで未来の党を立ち上げるというフェイントでプログラム変更は間に合わず、
単純な手に切り替えざるを得なくなった。要は、自民党の票数＝実際の未来の党の票数だと思います。
「（計算機の）結果が不服で、実際の票数が知りたい」などという訴訟を起こされた選管は、
今後は辻褄合わせに奔走し、生きた心地はしないでしょうねｗ
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_249.html

あの787って書いてるのがダサい

なぜこの時期かってことにヒントがあるような

７８７はジェットエンジンや燃料発電機など６基の発電機を装備してて家数百建分の発電能力があるらしい
でもジェットエンジン発電は当然離陸後だし
内燃発電もサブなので空港にいる間は主にバッテリーを使うことになる

寒い時期は暖房やらなにやらけっこう食うだろう

そして離陸するとエンジンでの発電が始まっていっきに急速充電


ここで保護回路を越えるような負荷がバッテリーにかかったと思うんだがどうだろう？

落ちなければどうという事は無い！

>>398
ボストンに電車で行ってみたい。
オリエンタルランドみたいな寝台特急がいいな。

B787のBはベータ版のBなんだなｗ
日本に不良品売りつけんなよ糞白豚ｗ

　日本側のこれまでの調査によると、操縦席付近床下の電気・電子機器室にあるメーンバッテリーの日本製リチウムイオン電池に過剰な電流や電圧が加わって充電し過ぎた状態となり、可燃性の電解液が過熱・沸騰するなどして噴出、発煙につながった可能性がある。
　日本の運輸安全委員会は問題となったリチウムイオン電池の解析を第三者機関に依頼する方針を明らかにしている。小杉英世次席調査官は「調査を進め９カ月から１年ほどで報告書をまとめたい」と話しており、運航停止期間が長期化する恐れが強まっている。


一年も運行停止ダメージでけえ〜〜〜〜

バッテリーだけなら何か別の電池載せたりできないか

>>405
BomberのBだろｗ

>>407
ｗｗ
じゃあ787を改造して無人爆撃機に改造すれば完璧だなｗ

>>386
アメリカの工場でヒスパニック系の移民が組み立てしてるよ。

>>402
ふつうに係留中は補助動力装置で発電してるし
発電機のコンプレッサーを空調に使ってる
787でもバッテリーでエアコンは動かしてないだろう
最近は係留中は外部電源、空調は外部からダクトで送ってるけど

NHKだったか、どうもバッテリー本体じゃなくて
周辺機器じゃないかみたいな事言ってたな

欠航仮面の出番だな。

過充電制御ができてない感じだな

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013011900145&m=rss

　【ワシントン時事】ラフード米運輸長官は１８日、米航空機大手ボーイングの最新鋭中型旅客機７８７型機のトラブルについて、記者団に対し「バッテリーが問題のようだ」との見解を示した。
ロイター通信が報じた。ラフード長官は「バッテリーを詳細に検査しない限り、（７８７型機の）運航停止は続く」とし、「安全を１０００％確認するまで飛行させない」と強調した。（2013/01/19-10:42）

オスプレイの方が全然安全なんじゃないのか？

ボーイングの製品なんか買うから、こんなことになるwww

今まで何の苦労もなく新型、新機軸の旅客機を買ってきた、それを感謝すべき。

この産みの苦しみを、アメリカやフランスはずーっとやってきた。
犠牲を払って。

関係ないけど、A340ってかっこいいね。

>>414
ｵｽﾌﾟﾚｲは墜落事故起こしまくりで何十人も死んでる

>>417
4発エンジンで、
座席数は国際線使用で250人〜300人程度と、
かなり利便性がいい。
777−200LRも悪くは無いが双発というのがネック。

代替にA350買おうぜwww
アレ開発順調なのかな？

オスプレイも７８７もそうだけど
挑戦的な製品を完成させるにはトライアンドエラーの連続で徐々に完成度上げてくしかないんだよな

でも完成すればそれまでとは違った運用が可能になる


人命のかかったものの開発は大変だな

B787ってB級の意味だったんだ。
やっぱエアバスはＡぢゃん。。。。

運行停止命令出すの遅いんだよ。
どれだけの人間をきけんにさらしたと思ってるんだ。

>>193
もしかして同時多発テロ

墜落第一号まだー？

バッテリーの件はバッテリー単体の問題ではなくバッテリーに連なる配線の問題である希ガスる

>>426
975*2 名前：_｡�听)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日：2013/01/19(土) 17:32:42.67 ID:???
>>966
ユアサが出したのって、バッテリ本体だけなんだろうか。
コントロールユニット込みなんだろうか。
そこが問題だ＿＿

_（ﾟ ヮ｡ _

978*2 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2013/01/19(土) 17:34:18.83 ID:???
>>975
報道見る限り、ユアサが出してるのはバッテリーのみ、で接続してる充電装置等はタレス納入韓国製造

982*1 名前：_｡�听)_ ◆Gir.lev.vI [sage] 投稿日：2013/01/19(土) 17:36:34.82 ID:???
>>978
>>979
ユアサも災難じゃノー

_≡�凵ﾟ)_ コントロールユニット一つで爆発物に出来るシロモノなのに

985 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2013/01/19(土) 17:38:44.46 ID:???
>>982
バッテリー側の保護回路も、上流の制御基板のバグ一つで突破されますからねえ。
まあ役目が違いますから仕方ないんですが。

いつまで高松空港に787おいとくの？

必死に日本の責任じゃないと言い訳している見苦しい日本人ばかりか

次世代として期待されるマグネシウム電池に注力すべきだ。

風評被害だ、賠償しろ、税金で保護しろって風向きになるのかな…
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201301190033.html

この件について電凸したら当社とは関係無いの一点張り
マジで糞だなトヨタとかいう会社

おいおい、事故の原因はボーイング社での手作業組み立ての配線ミスが濃厚だってよ

ＧＳユアサの電池は高度な自己診断機能と異常充電遮断機能を持っていること、
タレス社はフランスの宇宙航空・防衛に関するハイテク技術を扱う国策会社で、
そこのソフトウェアで欠陥があるのはまず考えられない、

最終的に手作業で配線するボーイング社のヒューマンエラーなんて
エンジニアとか専門家の話が18日あたりから出始めてるな。

それ受けてGSユアサの株価が戻ってきている。

だから、プラスマイナスの端子間違えた単純ミスと予想。。

これが航空後進国、日本の技術力。

>>416
飛行機に限らず、他の産業でも同じだ
出来る限り不具合を探し消費者に迷惑を掛けない開発が望ましい（理想論）

>>433
そのコピペ何なの？

うがった見方をすれば、株価上下の機微で暮らしてる奴らが意図的な書き込みをしてるのかな

>>434
そんな単純じゃねーんだよ
多分あの電池には数十本ケーブル刺さってんだよ
そのどれか入れ替わっただけで正常な能力発揮できないからな

　つまり、頭がおかしいのだ。
　つまり、頭がおかしいのだ。
　つまり、頭がおかしいのだ。

原因がわかって運航再開したところで、787を敬遠したりされると航空会社としては困りものだね。
国際線中心で外人相手にも商売してるJALはともかく、過敏な日本人相手の国内線飛ばしてるANAは。

まぁ、何か「大人の事情」があったんだろうけど、実績のない機種を
大々的に採用したANAとJALはバカだよねー。BAなんか（ここもおバカな
エアラインだが）慎重で、まだ採用してなかった。賢いよ。

>>402
地上に駐機中の機内空調や照明にバッテリーなんか使わねーよ。
容量持たないし。
中・大規模空港だとGPU(地上設備からの外部電源)を使う。
空港によっては、外部空調設備があって、ダクトで機内に送る場合もあり。
地上支援設備が無い場合にはAPUを動作させている。

飛行機の景気バックアップ用など重要なバッテリーは、離陸時に80%以上
の充電深度が求められるので、駐機状態になると急速充電されるんだよ。
今回問題になってるバッテリーも1時間で80%まで充電可能な急速充電性能
を持ってる。

>>18
俺的にはタイムリーで、壷に入った。

>>439
数十本挿さっていたならなおさらケーブルの挿し間違えが起こりそうだな
ただもし挿し間違えであれば、このバッテリが初使用ではないだろうから、今までなぜ火を吹かなかったのか疑問
この飛行のため配線しなおしたときに間違えたか
充電制御装置（そんなものがあるかしらん）のバグでもないかぎり
と書いててふとおもいついた
>配線しなおし、配線しなおし・・

整備場のカメラ録画と担当者名簿を洗うんだ

家電製品では過電流が流れたら、
普通にヒューズが飛ぶだろ。

７８７では保護回路が上手く働かない？

>>439
GSユアサが納品しているのは、バッテリー単体ではなくて、ニュースなど
で公開された写真の「青い箱(組電池)」の状態。あの青い箱が複数組み合
わされているわけでもない。
APU用の場合LVP65-8という型番で、メインの電力端子は+極と-極だけで、
逆極性では差し込めない形状になった+-一体型のコネクタ。

LVP65-8単体でも、異常検出保護回路を搭載していて、異常モードを検出
した場合、リレーで物理的に電路を断つ構造になっている。

>>433
ソフトがまともなら配線ミスを検出するはず。
ソフトがおかしかった可能性は高いぞ。温度監視が出来ていなかったとか、制御アルゴリズムが不味かったとか。
もともと負荷側は電源を考慮して作られてないだろうから、ピーク電流を制御出来なきゃバッテリーに負担がかかる。
あと、写真みると、電池セルの機械的保護が甘すぎる様に思える。航空機の振動で電極かセパレータがダメージを受けた可能性もあるな。
組み立てのミスとしたら、温度センサと電圧検出の配線が対応して無かったとかか…だとしたら構造設計ミスだな。間違えて配線出来るように設計しちゃいかんだろ。

ボーイングも下手したら、コメット機のデ・ハビランド社に
なっちまうから、今回は米連邦航空局も原因がはっきりする
まで運行再開許可は出さないだろう。

日本製品の品質は最高、日本の製品は悪くないとでも言いたげなやつが多い
ようだが、問題のバッテリーはこれな。
www.gs-yuasa.com/us/technic/vol7/pdf/007_01_014.pdf
航空機用電池に要求される高い信頼性を実現するために下記に示す
ような機能を追加した．
(1)組電池のいかなる故障も検知する自己診断機能
(2)過充電などの異常モードに対する独立二重保護機能
(3)コンタクタを用いた組電池自身による異常充電遮断機能

タレス・アビオニクス側の制御に問題があったとしても、上記の保護機能
がなぜ動作しなかったかのか重大な問題。
想定外の問題があったとしても、重大なインシデントが発生した以上、
事態を謙虚に受け止めて要因を解析して信頼性を向上させる取り組みを
しないと信頼は得られない。

ま、初物だから仕方が無いな。堕ちる前に改善点が見つかったのならむしろ歓迎すべき事態だ

>>450
保護システム手厚いなｗ
だがこれほど複雑にしたら逆にその回路の制御ソフトがあればそのバグもありうるな
それとも電池屋さんだから制御回路の電磁シールドなんて甘くて飛行時に発生した想定外の電磁場による誤作動か

>>451
そうなんだよ。
本当にバッテリーセル単体での供給なら少し話は違ってくるけど、自己保護
機能付きのバッテリーモジュールとして収めている以上、異常発熱して、
焼損事故を起してしまってるから、ここで納得を得られる改良ができないと
次はないし、ちゃんと改善できれば評価は上がるんだよね。

>>451
原因は置いといて
最終に近いフライトテストで電気室から出火し運良くRATで帰ってきた
ボストンでも運良く駐機中に出火したが太平洋上ならヤバかった
もっと手前で徹底的な原因究明が必要だったと思う

>>452
GSユアサは、産業用の大型UPSや鉄道変電所の回生電力貯蔵装置もやってる
から、ノイズまみれの環境で電子回路制御するノウハウは十分にもってる。
リチウム電池単体で言えば、人工衛星向けの製品もラインナップしてて
三菱電機製の衛星に採用実績あり。

トリクル充電の設定電圧が高すぎたのかな。

>>441
ANAも国際線機材は既に持ってるのだけどね
まず国内の新規投入路線にゆったり国際線787
地元メディアなどで話題になったら詰め込み国内仕様に変更
ゆったり仕様は次の投入路線へ、以後繰り返し
…とやってきたけど
台無しだわ

どちらにしろボーイングはかなり痛いだろうね
発注数結構な事になってたはずだし、納入遅れの損害請求とかすごいことになりそう

>>457
７７７の３−４−３配列とかＡＮＡは鬼畜すぎ

早めに原因わかればいいな。
ふと「プロジェクトＸ」のソニーのトランジスタラジオの回を思い出して
家のビデオ探したけど無かった。残念。
復活の暁にはそういうドキュメンタリーを期待している。

中国地方なんてほとんど787運行になってたもんね
就航後怖くて実家に帰るの新幹線に戻したよ

>>392
うんこ製造器のお前さんにとっては存在意義の否定みたいなもんだからな

>>460
うーん収支効果が高い機材で、早期導入で話題を狙ってと、
利益追求優先が前面に出過ぎてたプロジェクトだけにちょっとキツいかな

落ちる前に運行停止できて良かったな

企業ってのは、しょせん馬鹿の集まりだから
政治主導で厳しく対応するしかないんだよ

放置すればどんな異常事態でも運行しようとする
（現に運行を続けていたし、続けるつもりだった）

まぁローンチカスタマーって優遇されるし、元々ボーイング自体は信頼あったわけだから
一番乗りするのはそこまで間違った戦略だとは思わないけど

>>464
一応緊急着陸まで行った時点で運行停止にしてたじゃん
即運行再開するって想像は、さすがにANA憎しすぎてるだろうと思った

>>392
こうなるな。
hospitalcity.jp/blog/10002398/p10026663c.html

三菱の電気自動車とか新プラグインハイブリッドもＧＳユアサ系リチウムバッテリーらしいな

壊れたら燃えるバッテリーだった。
古いバッテリーは壊れても燃えなかったんだろう

>>400
「事情通」なんて実は存在しないくせに。
自分で嘘話を作って「これはある事情通から聞いた」と書いているだけ。

そして>>400の2つのリンク先のブログ作成主の「リチャード・コシミズ（輿水　正）のかつての参謀だった小吹伸一が「不正選挙」を論破しているぞ。
http://togetter.com/li/434115

ちなみにこのリチャード・コシミズは「アメリカを支配する邪悪なユダヤと対抗するために中国や韓国と手を結ぼう」運動をやっている中国系工作員と思われる人物。


そしてこっちの記事にも「不正選挙ではない」の検証記事がある。
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/993c4741884286576a50cc2612a6cd3f

ボーイング787を早く飛ばせ

日本経済が停滞するぞ

案の定政権がJ民党に変わっても、危機管理能力は三年半前のJ民党のまんまの情けなさ

>>450
保護回路は別回路で別電源で作動している
B787側の電気系統に異常があれば、とうぜんこの別回路も働かなくなる

これまでのB787の故障例をみてみ？すべて電気系統のトラブルだ。
このシステムは電気系統に致命的な問題を抱えていて、
接続された機器が動作しなくなってしまうんだよ

それで、今回はその影響がバッテリーにまで及んだ。そういうことだ

自動車用の鉛バッテリーの回路にさえ付いてる、過電流や温度で物理的に切れるヒューズは無かったの？
カーボン素材による漏電とかも考えないと

なんでも良いけど
さっさとANA便再開しろよ
ANA羽田〜岡山便は787ばかり…
JAL便なんてボロボロで狭いし

>>472
電気系統タレスだっけ？
設計自体はボーイングなのかなぁ

代わりに運行する機種は何になるの？

>>476
岡山便は777、767，737
737とか久しぶりに見るわ
横6列とか

JALはずっと737だけど…

>>471
え・・・交代一ヵ月だろ？
なにその陰謀論みたいなの。

あんだけオスプレイで騒いでいた沖縄土民はどうした。

B７８７にも反対しろよ。那覇空港には着陸させねーとかやってみろよ沖縄土人。

バッテリーモジュールの安全回路って、温度とセル毎の電圧をモニターするのとセル間の
電圧バランスをとっているだけで、過充電とか過電流を遮断することなんかできないんじゃないの？
それは充電制御回路の役目で、バッテリモジュールの外だよ

稲盛会長が再建したJALの787は大丈夫か？？？

テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン

年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4

外部の組電池監視装置（BMU）に電池電圧と電池温度とを出力するために，各電池には電圧検出リードとサーミスターとが取り付けられている．また，外部短絡が生じたときにも短絡電流によって外部機器を破損することを防ぐために組電池内部にヒューズが備えられている

航空機用電池に要求される高い信頼性を実現するために下記に示すような機能を追加した．
(1)組電池のいかなる故障も検知する自己診断機能
(2) 過充電などの異常モードに対する独立二重保護機能
(3) コンタクタを用いた組電池自身による異常充電遮断機能
http://www.gs-yuasa.com/us/technic/vol7/pdf/007_01_014.pdf

>>16
「韓流」マスコミが嬉々として日本企業叩いてたなｗ

>>470
早く飛ばして重大事故になったら
もっと経済への打撃が大きい

使って安心　空圧式
使って火災　電気式

>>485
空気じゃなくて油圧じゃないの？

油圧式のほうがいいんだよな。
油圧式なら、主脚車輪とか出やすいんだろ？

ノーズギアが電動で、メインギアは油圧だよ
ANAはメインギアが出なかったが

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}　外に出なければどうということはない
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

>>447
そうだとしたらタレス側から電池の異常を検出できないことになるな
センサ類のデータ見て充電管理してないなら
過充電過放電が起こりやすくなる

タレス側の保護回路って何を判断材料にしてるんだ？
充電量だけを基準にしてたら充電制御なんてできないだろうな

>>446
過電流過電圧と言うより
満充電されてるのに更に充電しようとする過充電とかのほうが可能性高い

でもなぁ、遮断機能が電池自体に付いてるって発表されてるんだよな
http://www.gs-yuasa.com/us/technic/vol7/pdf/007_01_014.pdf

バッテリー急速充電時の周辺温度は？

レベルが違う話だが。
雷対応のタップも雷落ちたら
そこにつないでる製品壊れるけどな。
家に備え付けのブレーカ、コンセントタップの両方が対応してるはずなのに
実際、俺の家に雷落ちたら壊れた。

ユアサ製BMU自慢の

・LVP65-8のいかなる故障も検知する自己診断機能
・過充電などの異常モードに対する二重保護機能
・LVP65-8自身による異常充電遮断機能


全部役立たずにファイアーしました

終

同時期に連続して発生しただろ。
おれの経験的にはWindows Updateが原因で間違いない。

>>495
そうなんだよな

それほど幾重にも安全機構があるのに壊れた
いやそれほど複雑だった（細密な電子回路や複雑なソフトを入れ込んだ）からこそ逆に壊れてしまったのか？

この故障原因の追及は当然のこととしても
ユアサにはもっと本質的な物づくりの根本哲学みたいなのを考えなおしてほしいな

日本の航空会社での故障なのに、行政による運航停止指示はアメリカの後。
笹子トンネルの吊り天井も、アメリカで見直しを何年の前にやったのに日本は放置。
沸騰水型原発の非常用冷却機能の欠陥も放置。
揚句に、加圧水も沸騰水も一律停止。

日本の安全文化を問題にすべきなんだが。

GSユアサがBMUってよんでるマイコン制御回路って技術自体は枯れてるからなあ
セルとかの物理的な不具合な気がするわ

ANA潰れてしまうんじゃない？
ただでさえ有利子負債すごいのに。

でもバッテリー異常警告は画面に出たんだよな？
システム全体が未完成なのでは？

出たよ
ここは完璧じゃん

>>500
株主として潰れて貰っちゃあ俺は大変困る。
２度の公募増資で株価を半分以にされて含み損でアップアップだ。
おまけにLLCの台頭で株主優待券の価値も三分の一でダブルパンチだぜ。
ワイルドだろう？伊東ちゃん

>>499
いやぁ、セル自体は、ソニーの発火事故しってるからなぁ
そんなに水準さがってないと思うがなぁ。

低温脆化。気圧変化による繰り返し荷重でヒビ。低気圧下の沸点低下。液漏れ。安全回路のショート。異常発熱。発火…

>>477
777飛ばすんだf^^;
搭載客席数も図体もでかいので費用対効果が悪くて引退したのに...

>>506
787不具合出る前でも岡山行きはときどき777飛んでたよ
ソース俺。やっぱ広かったわ。
横列の多さ半端無い
岡山は第二期工事で滑走路延長してるから777行けるんだよ。

>>507
777で3ー4ー3配列は鬼畜だろ。

(1) 組電池のいかなる故障も検知する自己診断機能
(2) 過充電などの異常モードに対する独立二重保護機能
(3) コンタクタ（リレー）を用いた組電池自身による異常充電遮断機能

充電中に異常を検出した時点で遮断して間に合うものかね？？
すでに手遅れってこともあるんじゃないか？

>>509
うちがGSユアサと一緒にやった仕事では
手遅れにならないようにちゃんと作動するか、過酷試験やったわ。

>>508
いや岡山行きは左右空席だからｗ

なんか想定外の劣化かな？
光とかガスとか…

>>397
こっちにまで湧くなよ

　
電池を破壊するような過充電の疑いはないという結果が出ているので
問題は電池本体もしくはそれに付随する回路設計であるのは明確になっていますよ

過充電すれば、どれも炎上するのが充電仕様

湯浅電機湯浅加奈子会長　雲隠れですか？
多額の賠償金請求を恐れて？

電池に頼りすぎる飛行機よりも、
油圧とかの方式がよいってことだな。

遅いわ

>>312

製品とは
ドイツ人が発明し
アメリカ人が製品化し
イギリス人が投資し
フランス人がブランド化し
イタリア人がデザインし
日本人が小型化し
中国人がパクり
韓国人が起源を主張する

>>479
なんでそんな短距離に７８７を使うんだよw　大体、沖縄に運用できるだけの長さの滑走路あんのかよ。

湯浅飛行機用電池
電解液は石油由来だった
炭化が激しかった
醤油：
車載用バッテリーの生産が伸びるとみられていること から、リチウム
イオン電池 ...... 電解液には通常、石油から精製される化学物質など
が用いられていますが、温度が上がり すぎると気体の状態
充放電制御用　個別半導体使ったパワーマネージメント回路、
温度センサの不具合とみる。　鉛蓄電池とは違う

>フライトレコーダーを解析した結果、補助動力装置（APU）のバッテリーは設計電圧の32ボルトを
>超えていなかったことが分かった

過充電でもないのにブッ壊れるバッテリーだったわけか
そりゃ遮断装置も働かんわ

あれほどナショナルのアルカリ電池を使えと金田さんが・・・

マキタや日立もいいとばっちり

ユアサは潰れる事になるだろうな

トヨタのリコールと同んなじゃあねえのか
最新のバッテリーは調べられる
補償金はボッタくれる
一石二鳥じゃあないか　ダメリカも相変わらずやるなぁ

>>525
全世界の７８７の飛行停止分だけだからなぁ
マジ潰れる勢い

だからこそどこが原因かはしっかり調査しないと

なんで日本の機体だけトラブルんだよ
整備とか人為的な何かあんじゃねーの？

787型機納入済み機体：50機

全日空　17
日本航空　7
ユナイテッド航空　6
エア・インディア　6
カタール航空　5
エチオピア航空　4
ラン航空(チリ)　3
LOTポーランド航空　2

>>520
787は2000メートルあれば離陸できるよ
もともと軽量だから同型機よりも滑走距離短いだろう

>>528
B787はANAが1社目の受領でJALが2社目の受領ね。
運用期間の長い機材のほうが不具合がより発生しやすいというのは当然の話だよね。

なぜ元山陽の通工施用、三重鉄箱納入アルカリ電池使わなかった？
液漏れ防止、断熱ボックス、充放電Dual安全制御回路組み込みのもの
発変電所CB、制御盤バックアップ電源として実用済み、
湯浅の電池ボックスは、プラスチックケース自体が石油系電解液
漏洩、爆発的燃焼したように見える。
心臓ペースメーカ小型リチウムでさえ火葬炉を破損するトラブル続出
なのだ
湯浅電機は莫大な賠償金がふっかけられるな。

なんでもそうだけど、機械モノって必ず最初は不具合連発するよね
不具合を連発させた後で、世に出すって不可能なのだろうか？

飛行機に限らず、列車もあるよね、自動車もあるよ、船舶もあるんじゃないかな？

>>528
チョンかシナの陰謀

●１２年１２月４日　ユナイテッド航空
　 ヒューストン発ニュージャージー州ニューアーク行きの機体で発電装置の１つにトラブルが発生したため、緊急着陸。

●７日　ＪＡＬ
　米ボストン・ローガン国際空港で駐機していたから機体から発火した。整備士がフライト後の通常整備を行っていた際に
コックピットで煙が出ているのを発見し、空港当局に通報。消防士が駆け付けたところ、補助電力系統のバッテリーが爆発で破損しているのを見つけた。

●８日　ＪＡＬ
　米ボストン・ローガン国際空港で離陸準備に入っていた機体が燃料漏れのためゲートに帰還し、予定していた運航が取り止めとなった。
燃料漏れが発生したのは、同空港で前日発火が確認された日航機とは別の機体。

●９日　ＡＮＡ
　山口宇部空港から羽田空港に向かうはずが、ブレーキ関係の不具合で欠航。乗客が搭乗する前に不具合が分かったため、
搭乗予定だった乗客９８人は、１８時５５分発の次の便に振り替えた。欠航した機材についてはコンピューターを交換。

●１１日　ＡＮＡ
　羽田空港から松山空港に向かっていた機体で、操縦室の窓ガラスにクモの巣状のひびが入ったことを確認。
松山空港に通常通り着陸したが、ガラスの交換のため、１１時５５分に出発予定だった松山空港からの折り返し便を１便欠航。

●１１日　ＡＮＡ
　宮崎空港に到着した機体の左エンジン付近からのオイル漏れを確認。羽田空港への折り返し便は５０分遅れで出発。

●１６日　ＡＮＡ
　山口発東京行きが高松空港に緊急着陸。コックピットの中で「バッテリーに不具合がある」とのエラーメッセージが出たほか、操縦室と客室で異臭。
http://static.reuters.com/resources/media/editorial/20130117/dreamliner.gif

>>533
787が運行開始して不具合出るまでにどれだけ飛ばしたか数えてみなよ。
それだけの数作って飛ばすだけの費用がどれだけかかるか
そして、それだけやったら不具合が出ないという保証もないよね

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90J00U20130121
原因は電池だった模様
GSユアサ逝きましたー

↑その3時間半後のロイターニュース↓

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90K02320130121
［ワシントン　２０日　ロイター］　トラブルが相次いでいる米ボーイングの
７８７型機をめぐる米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）の調査は、同機に搭載
されているリチウムイオン電池向け充電装置や補助動力装置（ＡＰＵ）に
焦点が移っている。

セキュラプレーンは２００４年に充電装置の開発に着手したが、２００６年
１１月、テストに使用したリチウムイオン電池が爆発、火災が発生し、多
額の損失を被った。
今回、ＮＴＳＢがセキュラプレーンの施設への調査団派遣を決定したこと
で、２００６年の火災をめぐる疑念が浮上している。

湯浅倒産　

>>538
326 ：NASAしさん：2013/01/21(月) 21:46:39.13
まあ確かに、FAAのスポークスマンがセキュアプレーンのバッテリーチャージングユニットは
プロトタイプのみで実機には搭載されていないとコメントしているが。
無関係と断言するほどではないような

FAA spokeswoman Laura Brown said the FAA investigated Leon's complaints, but
determined that the battery charging units that he addressed were prototypes, and none
were installed in Boeing 787 aircraft.
http://uk.reuters.com/article/2013/01/21/us-boeing-securaplane-idUKBRE90J0B320130121

>>521>>532
日本語でおk

現状で"是"とする事は流石に有り得ない訳で

如何にすれば"是"する事が出来るのやら
　

ソニー製バッテリーを思い出すな。

航空便でﾘﾁｳﾑｲｵﾝ電池運べないよっていっときながら飛行機本体は積んでるのかよf^^;

>>69
自動車のバッテリー作ってるところかよ。
火を噴くバッテリーとか、ソニーかと思ったよ。

>>525
大丈夫だろ。
納入先で起こったトラブル。
湯浅は飛行機屋でもなんでもない。
飛行機屋の注文する仕様で作って、その仕様に適ってることを確認して飛行機屋が受け取って
組み込んでるんだから、飛行機屋の責任だわな。

>>33
羽を逆につけたりしていてなんかわざとらしい
テログループに事前に頼まれたんじゃないのか？
理由はよくわからんｗｗ
怖いと言えば怖いからテロになるかｗｗ

>>544
運べるけど。
何でこういう勘違いしてるヒト多いんだ？

ユアサのバッテリーのせいなら、過去に世界中の車や工場でもっと酷い事故が起きていたはずだぜ。

直滑降エアシューターも怖いな
直接コンクリート地面に叩きつけられてあそこで大怪我するだろw

>>549
航空用のバッテリーが車や工場用と同じなわけないだろ
ユアサには何のノウハウもなかったんだぜ？

>>551
今回がはじめての航空機用のバッテリーの受注だったのか？

>>548
http://www.post.japanpost.jp/whats_new/2009/0406_01.html
このことを言ってるんじゃないか？