【国際】 中国 ロシアの戦闘機をコピーし国産開発と主張しロシア激怒
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★ :
2013/01/16(水) 12:27:55.18 ID:???0 日本や東南アジア諸国に威嚇する中国人民解放軍だが、その実力は本当に周辺諸国の脅威たるものなのか。
軍事ジャーナリスト、清谷信一氏は、人民解放軍の陸上兵器や空母、その搭載兵器は西側に大きく劣ると指摘する。
曰く「外見だけは似ているが“プラモデル”のようなもの」だというでは空軍兵器についてはどうなのか。
戦闘機や攻撃機でも質・能力ともに劣っている。当初、ロシアからスホーイ(Su)27の艦載型Su-33を導入する予定だったが、
ロシアが拒否。 中国はSu-27を無断でコピーしてJ-11Bを開発、これを独自の国産開発だと主張してロシアを怒らせた。
それでも凝りずにSu-33の情報と試作機をウクライナから調達し、コピーしたJ-15を開発してロシアをさらに怒らせた。
実は、中国が国産開発と主張したJ-11Bは、飛行時の異常振動などのために人民解放軍が受け取りを拒否している。
しょせん粗悪なコピーしか作れない技術力だから、さらに難度の高い艦載機を容易に開発できるとは思えない。
自国開発のJ-10、パキスタンとの共同開発のJF-7をベースにした艦載機を開発しているが、
いずれもエンジンはロシア製だ。ロシアがエンジン供給を止めればどうなるかは言うまでもないだろう。
第5世代と言われるJ-20も「ステルス」というカテゴリーで語られるため脅威に思われるが、
ステルスを実戦で使えるレベルで完成させるためには強力なエンジンと、
ネットワークによる情報の送受信など様々なソフトウェアの蓄積が必要だ。
しかし、中国にそこまでの蓄積も成熟も見られない。
ボーイング社のある幹部は「米国のステルス機とは30年の差がある」と断言した。
http://www.news-postseven.com/archives/20130116_165326.html
2 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:28:53.55 ID:lGarT8/e0
支那にオリジナル商品は無理。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
4 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:29:43.40 ID:SQ7f2aglO
昨日すでに見た記事だな
5 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:29:51.29 ID:gRoexwJP0
うーん、たった30年だとなあ・・・・・・・・不安
6 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:29:57.30 ID:PhfINtJj0
また勝っちゃった
包囲網にロシア参加あるで
8 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:30:36.68 ID:Pl4W26lv0
日本がF-22を買ってたら情報がダダ漏れするところだった。 危ない危ないw
9 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:30:50.74 ID:3NUeSQP60
ぁ・・・終わった
日中開戦したら少なくともロシアは敵にはなりそうに無いな
偽iPhoneだと思えばいいのかな? でも一応電話機としては使えるんだよな
12 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:31:13.65 ID:aAuKE4a20
国全体が張りぼてという国家だからなあ。 すべてが見かけ倒し。
( `ハ´)<少日本!技術よこすアルヨ!
14 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:31:30.18 ID:F8FLvQGK0
そんな事平気で言う国なんだよ。
15 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:31:41.65 ID:jeiwheAsO
J15とか日本の物だろw
チョンかと思ったらチュンか・・・ どっちも似たようなもんだけどな
17 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:31:51.02 ID:owBv5H910
30年ったら長いのか?
18 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:32:11.63 ID:Ame1+CKV0
エンジンが日本製の中国車
19 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:32:14.00 ID:baIxtxGT0
支那の戦闘機なんざ紙飛行機以下だろ。
ボーイング社は787を何とかしろ!
21 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:32:45.29 ID:MISBmKSB0
技術があっても自前で作らせてもらえないジャップよかマシ
劣化コピーと決して侮ってはならないが、それでも驚異には感じない とりあえず中国が言ってるステルス性は、皆無だと思ってるけどさw
23 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:32:56.23 ID:oNB6tNFp0
そういって実際開戦すると北海道に侵攻してくるのがロシア。
24 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:33:12.75 ID:IiHIZ9ga0
>>10 いやいや
ロシアさんは初めから勝つものの味方ですよ
終わった後で、ここからここまではロシアのものって線引くだけ
ソ連の軍用機もアメリカの劣化コピーだったけどな まあ日本にとっては美味しい話だからどんどんもめてほしい
26 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:33:45.16 ID:9rX4FCG70
さすが経済大国(ぷ
前にも国内通過中のソ連の貨物列車止めて、積荷の戦闘機のデータぱくったじゃん 技術力足りなくて同じ出力のエンジン作れなかったから、 単発じゃなくて双発にしてバランス崩れて欠陥機しか作れなかったけどw
中国に激怒しても日本包囲網に揺るぎは有りません中露韓共同で攻めてまいります
こういう侮りと根拠のない楽観論が国を滅ぼす。
30 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:34:23.80 ID:2VWNuu0LO
中国の戦闘機など紙飛行機に過ぎん 耐久性はなく燃費悪いから航続距離が少ないのが致命的だろ
31 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:34:33.85 ID:sKnwn16W0
中国はどこにも嫌われるな
32 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:34:56.01 ID:83ZiBcxh0
| |_∧韓国 | |#`Д´> | |⊂ノ 中国と韓国に違法コピーされる苛立ちはよくわかります。 | |∧∧ ∧∧ ∧∧ |_|#`ハ´) ( ´⊇`) (´∀` ) | ̄|⊂ノ ( つ旦O O旦⊂ ) | | ノ と_)_) (__(__ ̄) 中国 ロシア 日本
33 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:35:03.61 ID:5E7QvdQ90
ロシアと中華でやり合え
34 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:35:18.17 ID:MOUe1B0v0
30年の差なんて、5年もあれば追いつかれる。
支那のステルス戦闘機って完成しても捕捉されまくるんだろ 潜水艦みたいにドラならしてさ
36 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:35:37.56 ID:gHgB980k0
そう。 ロシアは単に勝つ方の味方w ただ、ロシアからしたら中国に負けてもらいたいと思ってるのは確実だろうね。 だから中国に対しては表面上はともかく、実質的に利益になることはしないだろうな。 金儲けになるから武器は売ると思うが、確実に欠陥品を売りつけるとかするだろうなw
盗んで模造は世界一
38 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:36:02.38 ID:NVKGE3E6O
泥棒w 能無しw
39 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:36:23.02 ID:8Z/2aZylO
劣化コピー、パチもんと侮ってたけどパクった時計は本物のロレックス越えたんでしょ 戦闘機だっていつそうなるか…
40 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:36:22.94 ID:dc3y6tjc0
粗悪品しかつくれません
41 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:36:24.98 ID:Xu+3wLnGO
>17 テクノロジーの進化として考えると長い ウィンドウズの95って17年前だぜ? 3000年の歴史から見れば誤差だがなw まぁ最近は進化のペース、加速度やばいよね
日本のF-4は40年前くらいだから日本より10年くらいは進んでいるのか・・・
>>7 というかロシアははなっから参加国だよ
歴史的に見ても南下したくてしたくて仕方が無い国だしね
>>24 ロシアが勝利者なのにその書き方はどうなのか
45 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:37:19.80 ID:VXxRAbH/0
起源は韓国なんだろ
46 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:37:32.60 ID:JDflJh3q0
↓余裕をカマしきれず興奮状態の少将
47 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:37:38.48 ID:iwx/44f10
>>1 >ボーイング社のある幹部は「米国のステルス機とは30年の差がある」と断言した。
ずいぶんとリップサービスしたな
50年の間違いだろww
48 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:37:46.33 ID:zADF2E8b0
>>17 永遠に埋まらない30年。
宇宙人が中国に味方でもしない限りむり。
あ、今、中国に訪問してる宇宙人は使い物にならないからねw
何故米製をコピーしないん?
どうぞやっちゃっていいですw
51 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:38:40.08 ID:ucC4iEE20
小朝鮮に負けないくらい、大朝鮮も民度低いな−
52 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:38:41.54 ID:83ZiBcxh0
>17 現在のパソコンと、NEC PC-9801 を比較してみると判る
日本が情報漏洩しなければ今後もたいした武器は作れない 日本が情報漏洩しなければ
なんで味方にまで喧嘩売ってんだコイツ等
55 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:39:13.38 ID:EC80WgaGO
ボーイング社の幹部はくだらない取材受けてる暇あったら787何とかしろよ!今日飛行中に煙り噴いて緊急着陸して乗客乗員全員が緊急脱出。空港閉鎖して怪我人まで出てるじゃねーか! さっさと何とかしろや!!中国云々と叫ぶ余裕なんてあるのか?
56 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:39:13.89 ID:CueML+Vz0
中国のあのミサイルもロシアが作ったんじゃないの?
有事の稼働率低そうだなぁ アメリカ無しで勝てるやろこれ
58 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:39:30.96 ID:YlF97dcf0
コピーが無理なら技術者を引き抜けばいいじゃん
60 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:39:39.99 ID:FthZaOOI0
支那、馬鹿やな。ロシアが兄貴と思ったらまた、ダマンスキー島の衝突 みたく局地戦になるぞ。 敵ばっかり作る国か? あほ国家やな
>>17 日本の現行主力戦闘機の運用開始が30年くらい前。
軍用機の世界ではそんなに長い時間じゃない。
62 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:39:56.61 ID:iwx/44f10
あ、踏んだなコレ
>>29 だな。今の日本はどっかの都市が空爆されただけで白旗上げるレベルなんだから
中国を笑えん。
ハードル下げんなよ。
>ボーイング社のある幹部は「米国のステルス機とは30年の差がある」と断言した。 お前のところのスパホや787は大丈夫か?
新幹線で似たような目にあった
69 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:40:34.88 ID:7ZU34KeB0
チョンと同レベルじゃねえかw これはロシアさんも対中包囲網に参加有り得るで!w
でも人民を抹殺するには十分すぎる能力持ってるんでしょ? 実は他国と戦うことよりシリアみたいになる方を恐れてんじゃねえの?
F15て80年代の戦闘機だよな もう30年近くないか
73 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:41:03.95 ID:Np+V+mACO
朝鮮www
75 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:41:44.31 ID:A/U/vMkO0
>>57 日本近海を海上封鎖してしまえばすぐに干上がるよ中国は
アメリカが出るまでもなし
日本はタイマンでも中国を瞬殺出来る
>>7 ってより、ソビエト時代から中露国境は紛争地帯。
60〜70年代にかけては規模の大きい軍事衝突も起きている。
中国って北はロシア、東は韓国・日本、南は台湾・フィリピン・ベトナム・マレーシア
西はインドと、領土紛争絶賛続行中
全方位に満遍なく敵を作ってる国だよ
77 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:42:21.74 ID:p7PppzY40
ウクライナにアントノフの輸送機以外に 戦闘機の製造技術がなくて本当に良かった 戦車は昔から工場あって開発能力もあるけど これが中国に売却されても 日本には戦闘機に比べたら遥かに問題は小さいし
78 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:42:28.29 ID:qg8KXslv0
>>21 残念ながら、技術は無いよ。
国産エンジンは5tが最高だぞ。
これから10t超のエンジンを開発する為には少なくとも10年の期間と
数千億円の資金、そして肝心の技術者養成が必要だわ。
79 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:42:34.09 ID:SGKtf8pNO
ロシアもことごとくパクられてんな
80 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:42:38.34 ID:Lw00n7eJ0
ロシアが買えよと言っているが 中共はもらってしまえばこっちのもの こういう国だって何年も前からわかっているのに何で売るのだろう? 大朝鮮の相手をしちゃダメ。
83 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:43:01.26 ID:RCZuQixo0
人のものは自分のもの
84 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:43:09.26 ID:zADF2E8b0
>>54 毛沢東はフルシチョフに喧嘩売ったよ。
ソ連が中国に対して核攻撃をするとまで言ったんだからね。
その時中国を助けたのはアメリカのニクソン。
中国に対して核を使ったらアメリカはソ連に対して報復行動を取る!
ソ連に対してアメリカは核を使うぞ!と脅して核攻撃は回避された。
ニクソン、今の中国みたら、あの時、ソ連を止めたのは間違いだった・・・後悔してると思うよ。
85 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:43:10.36 ID:P5v9VJNk0
プーチンを怒らせたらおそロシア
ロシアの将軍が数年前にも中国が武器をコピーして 売りさばいてたことに怒ってたのに まだエンジンの供給をとめてないの? バカなの?
87 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:43:30.34 ID:j1PQsTBfO
何を今更・・ ロシアはAK-47でシナチクの厚かましさ理解出来てる筈だろーが
役を作りアガれれば、もれなくロシアものるっしょ
89 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:43:42.45 ID:83ZiBcxh0
>>48 地球人より文化レベルの低い宇宙人なんて、何の役にも立たないぞw
90 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:43:49.47 ID:dvEvpM6z0
諸君 日本としては、ロシアとシナの対立激化をこっそり煽ることだ。 外交とは「風見鶏」だ。 あっち向いてホイ、こっち向いてホイだ。
91 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:43:50.15 ID:f250s5BO0
眠れる獅子と恐れられた清朝とおなじじゃないの? 実はまったくの張りぼての豚
>>16 チュンと言ってるやつは情弱、正しくはチャンな。
93 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:44:11.80 ID:H555ZW4SO
パクりは文化
>>76 ロシアとは決着させたんじゃなかったっけ?
しかもなんで「J-」とかつけるんだよ。 日本製だと勘違いさせる為なのか?
98 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:45:02.04 ID:wudFY+xx0
スズメバチが熊を刺して逆に追いかけられてるようなもんか。
>>72 前世代のロートル機だよ
だからといって用途が違うF35と入れ替えるのはアホだけどw
アレの導入話は日本に有効な航空戦力を持たせたくない大陸半島勢力と、失敗作を売り付けたいアメリカの利害が一致したせい
100 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:45:13.04 ID:uPZfo0KI0
Jinminの略?
101 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:45:18.84 ID:cOJc8exE0
>>32 ロシアの表情は最高だけど、足は、正座はかわいそう。
やはり片足伸ばして、コザック風に。
102 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:45:19.19 ID:OGTD/jOKO
ロシアって意外と気長なんだな。
新幹線とかちゃんころがどういう人種か良く分かるなw
>>64 日本の原発ピンポイントで標的で空爆されたらアウトだな
とくに関西電力の奴は大都市に近すぎる
ネタ元がキヨでは信用ならん。取材し直せ。
107 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:46:22.11 ID:2VWNuu0LO
日本が誇るマイクロチップを中国に輸出しなけりゃ中国は今以上のコンパクトサイズの物も高性能な物も作れんだろな 航空機の基本たるヘッドアップディスプレイやジャイロ、レーダー、GPS受信などCPUはコンパクト化と省力化だからな
108 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:46:35.87 ID:IBgLVzuK0
パクられてもまた売ろうとしてるロシア
>>86 自己開発に万が一にも成功されたら手がつけられなくなるから、劣化版エンジンを売ってる
110 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:46:47.29 ID:Ucmm2Lud0
111 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:46:58.38 ID:EqPiqjoy0
>>96 殲-20(??-20、ピンイン:Ji??n-20)
ピンインのJ
112 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:47:21.15 ID:PMCbDMvm0
潰し合え
こうやって油断させるんだよね 騙されずに日本は日本で強化をしなきゃだよ
114 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:47:22.60 ID:a/tUJnS70
まぁ韓国もスパイとコピーでしか物づくりはできん
115 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:47:50.55 ID:I7j8QQGV0
ワロタww さあ、日本と戦争するんでしょ?もう早くやっちゃおうよww
116 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:48:02.18 ID:7oKJZi6v0
ロシアに中国と朝鮮あげるから北方領土返してくれ
さすがハリボテ戦闘機や
118 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:48:12.18 ID:xzpkBxacP
>>78 ハード製造技術はあるけど、制御ソフトの技術やノウハウが無いんじゃない?
ライセンス国産のエンジンも、制御ソフトはブラックボックス供給だったような。
>>48 そんなこと言うとあいつ頑張っちゃうからダメだぞ
>>10 日中戦争が始まったらロシアは一気に南下する、昔からそう言うお国柄
コピーしてロシアが激怒ってかなり前から言われてたことだよな。なんで今頃記事になってんの?
やっちゃって下さい。露助の旦那w
124 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:49:11.26 ID:j1PQsTBfO
んで、 空母の戦闘機着艦用ワイヤーはどうなった?
でも自爆装置に関してはどこも中国にはかなわない
126 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:49:39.61 ID:owBv5H910
>>1 そんなの中共が作った最初の戦闘機からだろ。
北京郊外の航空博物館行ってみろ。
ミグのパチモンばっかりズラッと並んでて本物が混じってるかどうかすら判らんから。
B29のパチモンの更にパチモンも有るし。
結局ロシアって兵器商売もしたいから なんだかんだ中国はお客様でしょ
>>99 F15が失敗作?
じゃあその失敗作を今ごろ導入してる韓国はw
>>96 殲撃を中国語でJian−jiって書くからだと思った。
中国の戦闘機は殲撃7とか殲撃11とかだし。
131 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:50:22.52 ID:oUjck2Ar0
132 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:50:35.66 ID:2lNFu7nQ0
>>1 日本に対してじゃなくて全方位無敵かよチャイナは(笑)
そんな世界中を敵に回してどうすんの?アホなの?
まぁ日本としては、日本の苦悩が世界中に明白になって嬉しいけどw
133 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:50:36.94 ID:S342Rzmw0
またかw これで何回目だよ?まったく懲りないな まあ、中国人の常識としては正しい事をしてるつもりなんだろうけどな
134 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:50:51.40 ID:5pvArbuU0
まともに開発すれば30年 でも盗めば一気に縮まる ノーガードの日本がネック
アカヒは中国様をしじします 2chのバ化はしね!!
136 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:51:13.03 ID:5T765Vnu0
シナという国名を止めて、大朝鮮とか親朝鮮ていう国名の方がマシ じゃないかね。
でもフレームは竹細工なんでしょw
138 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:51:16.61 ID:o5+P5O810
>>17 ゲーム機が30年前に戻るとちょうどファミコンの年だよな。
シナ大陸は列強による分割統治でいいよ
140 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:51:23.23 ID:CtBJ2jzS0
Su-27ステルス作るんだろ そして本家Su-27超えたと自画自賛
141 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:51:38.88 ID:FULRhPKTO
地政学的に考えると、北京を陥落すれば支那大陸全土を掌握するのは容易いけどな。
142 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:51:41.28 ID:yumdPvdR0
143 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:51:47.89 ID:9UwrvaunP
これは日本とロシアが手を組むカードになるな
清谷が語るなよw 自走砲の記事だけ書いとけ。
ロシアは領土を広げすぎた上に、極東で人口減少が著しく、人口爆発の中国にロシア東部を奪われることを危惧している。 北方領土を2島返還で決着させた上で対中包囲網に参加したがっている。
146 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:52:15.04 ID:7jYDIz+x0
この程度で腹立ててたら下チョンなんか相手にできんぞw
147 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:52:25.54 ID:PUIbIVLR0
中SAMの試し撃ちにいい的だ。さっさと来い
中国大丈夫か? 仲間はもう北朝鮮と韓国だけじゃね?
>>129 どう読んだら15の話になるんだ
35の話だよw
150 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:52:47.94 ID:S342Rzmw0
コピーされて怒りもしない日本よりはロシアのがまともだなw
ますます中国から世界が孤立していきますね
それもあるけど一番は軍に使ってる予算の大半が軍上層部と役人の懐に入ってる事だな 兵器の数を集めてもまともに整備してるとは思えん
153 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:53:32.90 ID:zADF2E8b0
>>95 決着させたんだけど、それ以降も一般人住民を使って
領土侵攻させてる、国境を越境して勝手に中国人が村とか作っちゃうんだってよ。
南沙諸島で勝手に小屋建てて中国国旗を掲げるのと同じ行為をしていてロシアも怒ってる。
ライセンス全無視して 国産機として、第三国(北チョン、アフリカあたり)に輸出する腹なんだろうなw
155 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:53:56.77 ID:5aLOO/eD0
>>126 まぁ、相手が全く動いてなければあるいは5年で
157 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:54:03.67 ID:x2e/dvHBO
侮っちゃダメよ。何してくるかわからないところが中国の魅力でもある
中国も平壌運転か
159 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:54:43.91 ID:jW1GuoepO
>>1 さらには劣化コピーを外国に売ってるから、ロシアはさらに怒っているらしいね
最新機は渡さないってことは
支那はロシア領まで狙っている動きがあるらしいしね
何かあればロシアは間違いなく支那の侵略行為を大義名分に支那領土を奪いに行くな
エンジンはロシア製か
何かどっかで聞いた話だよね
160 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:54:48.80 ID:/gqdM6Hm0
ポンコツとガラクタ兵装の支那が 戦争の準備とか言ってたなww あと30年はかかるのかwww
プーちゃん怒らせたらヤバイよヤバイよ
ミグなんて骨董品やろw
ロシアの戦闘機をコピーって事は真空管が使われてるのか?
>>154 昔Mig21パクってそれやってたような。
165 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:55:24.70 ID:Jhhmp1m1O
オリジアル
>>149 読み返してみた。スマン。
でもF35はF15じゃなくF4ファントムじいさんの後継ね。
F-117って今だと見つかっちゃうの?
168 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:55:55.91 ID:83ZiBcxh0
>>150 ロシア 自国領土に入ってきたら、問答無用で射撃、撃沈
日本 自国領土に入ってきたら、外務省を通じて遺憾を伝える
ロシアのほうがまともってのはわかりきっているw
169 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:55:56.22 ID:YAFBRDkhO
ロシアが対中国になってもロシアだけは信じちゃいけないってうちのじっちゃんが言ってた
170 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:55:58.43 ID:5T765Vnu0
>>128 シナと対立しているインドが上得意で金も沢山払ってくれるし、コピーもしない
からね。インドは、シナ以上にいいものをロシアから購入してるよ。ロシア製の
原潜も貸与して貰っているしね。シナが過去ソ連時代から、ダマンスキー島を攻
めたり、米国側についたり蝙蝠をやっているからな。ロシアがインドの方を重視
するのは当然のこと。
171 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:56:01.79 ID:aWBbo2ghO
ロシアは最後の方で勝ってる側に付いて領土を掻っ攫っていくだけ 敵でも味方でもない
172 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:56:01.75 ID:kxUsy5Bw0
新幹線もそうだよな 日本のTVで記者がシナの新幹線もどきに試乗してたけど あんなものに欲乗るよ 糞シナ畜だけ乗ってればいいよ、事故ったら埋めるだけだしw
国民性とか民族性なんだろうなあ・・ DNAに傷があんじゃねえの?w
174 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:56:19.72 ID:qQ9tvFbb0
>ボーイング社のある幹部は「米国のステルス機とは30年の差がある」と断言した。 F−22が高いのは専用軍事衛星とリンクしながら標的を攻撃するシステムだから? その専用軍事衛星(もちろん存在も極秘で〜す)の運用費用も入れての値段だから必然と高くなる? 現在では、その運用システムも確立されて様々な兵器に応用されているんだろうか?
175 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:56:30.69 ID:PUIbIVLR0
176 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:56:38.12 ID:c6jnWQHC0
軽蔑するのは結構、しかし舐めて甘く視る事はいけない。まして自己を過大表現はもっての外
支那が騒げば騒ぐほどロシアとの交渉は日本に有利になるな。
178 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:56:46.52 ID:vrJXbLc30
ロシアっていつまで国連で中国と協調路線取る気だ? 時代錯誤も甚だしい
>>17 初潮を迎えた少女が高齢出産で卵子提供者を探すようになるまでに費やす時間くらい
>>96 韓国が、自国の呼称をKoreaではなくCoreaにしろ!って言ってたのを思い出したw
※韓国の頭文字「K」が、アルファベット表記順の「J」(Japan)の次(下)は嫌だ!という事らしい
181 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:57:00.69 ID:gsIBBnmjO
J20は明らかに機体デカいからステルス性怪しいんだよな エンジンも出力たらないだろうし
中国「敵のミサイルよりも多くの飛行機で突撃すればいいだけだ」
183 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:57:11.71 ID:2qnvc4IU0
>>1 ∧∧
/ 支\ ________ < 自国起源を主張するアル !!!!!
( `ハ´)/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| /_/__/ ィ──----、
| ,..._ | /:: ::: ::::: :: : : : : :\
li ,li r゙: : :ノ: : : : : : : : : : : :::ヽ
|゙~ 'i /: : : :::::、: : :ヽ: : : : : : : ::::::\ さすが宗主国様 ニダ !!!
| ー | /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: : : : : : : : :::::\ ホルホル… ホルホル…
|, _ .| l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ\: : : :: ::: ::::::::::|
, -、|ー |,.-、 { : : l|ノ ノ `}ィ==ヽ\:: :: :: :::::::::::::|
, -i | | i⌒i ∨:ノ/==、r 'ヾ/´ `ヾ: : : ::::::|
/、_l ,| |. ,| i !: | ─-`: 、 ヾ::::::::::|
i , 〈' 〈' 〈 `i ヾl{ | っヽ_ノ ゙l: : :::::l
! i i |iト、.. `i^''´_,,ィ .:::}::: :: :::ミ
l | !:|ヘ :`v<二ノ/ .: ,,イミ:: :: :: :ミ、
ヽ | ヽ \ `ー'´ / ^`ヘルヘ`
゙ヽ ! \,,___ィ´ ヘ |
\ ヽ r─ノ |
184 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:57:14.49 ID:pN6eguPH0
>いずれもエンジンはロシア製だ。ロシアがエンジン供給を止めればどうなるかは言うまでもないだろう。 ソニーの技術者呼んで、エンジンにソニータイマー付けさせろ。捗るぞ。
185 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:57:35.38 ID:cp4OytHm0
中国の情報源は日本だけだろうな。 日本は完全無防備。
ソース、キヨタニ…
187 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:57:39.45 ID:wK4/WXPt0
時計も作れない技術力
シナ製は自爆装置標準装備。
大陸間弾道弾と 新華社があれば 通常兵器などハリボテでも充分さ
供給するほうがバカだよな。対中ODAや中国に工場を建てる企業と一緒で。
191 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:58:34.18 ID:81QClVd10
ジェットエンジンを作れる国って、世界でたった、3か国
日本のF15よりは強いだろ
航空兵力だけじゃないが、戦闘機単体の性能より、AWACSや空中給油等システムのほうがより重要。 F22のようなチート機を除けば、空戦はシステムで決まる。
194 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:59:12.54 ID:zADF2E8b0
>>164 なんでもやってるよ、AK-47なんて紛争地、アフリカとかだとほとんど中国製のらしいからね。
ソ連を昔はちゃんとライセンス生産させてたんだけど、期限満了したあとも
ドンドン生産してソ連の小火器メーカーが潰れちゃったくらいだからね。
195 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 12:59:16.03 ID:OhKNbb1B0
全世界が中国から孤立していく・・・
>>128 勝手にコピーしたもんを自国産として海外に売ってるからもう客じゃなくて
ライバルだよ
日本の新幹線と同じ
いつものやつ
J-15って、あの張りぼて空母に着艦したやつだっけ? あんなのに降りれるくらいだから性能もパイロットの腕もそこそこよさそうなんだが
199 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:00:12.60 ID:uwWQtPoDO
おそロシア
>>5 アメリカや日本が30年間留まってたら怖いけどね。
西側も同じスピードで開発を進めるだろ。
201 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:00:44.53 ID:dP5mYr210
で、劣化コピーは尖閣へ出動したら自爆して海の藻屑。 支那北京政権は、日本の攻撃で打ち落とされた、戦うぞ、戦争だーー
202 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:01:06.77 ID:3rJDoTsL0
でも 地上軍は強いよナ 毛沢東は当時人口6億人の時に 戦争で1億人殺されても まだ5億人いるって人口増殖政策を取った 今じゃあ 1億人殺されてもまだ12億人残る
戦闘機もいいが弾道ミサイルはどーなのよ? 自国地下サイロで爆発とかやっちゃいそうなの?
204 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:01:42.36 ID:EKlLOv750
205 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:01:53.06 ID:OZ1YN7YIO
>>138 わかりやすいな
外見だけWiiUの8ビット機www
206 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:02:11.19 ID:Ja4QSF5Q0
なんで黄色人種は、白人がつくったもののコピーまでしかできないのだろう。 黄色人種には、ジェット機やエンジンや原子炉を作り出せないのだろうか。 日本、韓国、中国 3大サルまねトリオ って世界から認識されてるからな
北朝鮮が言うような事を最近言うなあ。
208 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:02:13.27 ID:Sg9wGKs40
兵器で30年ったら、相当なもんだな。 どちらにしろ、こいつらのやり口は、リバースエンジニアリングと諜報スパイ活動で 技術習得だから。十分注意するように。 スパイ防止法も無いわが国じゃ、よろこんで技術タレ流し状態だけどな。 「上海総領事館員自殺事件」のような、悲劇も起こる。
209 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:02:24.19 ID:MveRHKIH0
>>126 洗濯機や電子レンジじゃあるまいしムリ^^
210 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:02:31.30 ID:FtIAuOlM0
>>202 敵国を混乱させるに十分な数の伏兵も既にいるしな
兵器のほとんどはハリボテです
中国絡みだと、とたんにロシアがまともに見え出す。 まあ、ロシアはロシアなんだけどね。 (´・ω・`)
>米国のステルス機とは30年の差がある F-117 ナイトホーク 初飛行:1981年6月18日 このレベルまできてるのか… やべぇよやべぇよ…
214 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:03:23.42 ID:OwDlSDPJ0
パカニスルナアル 墜落したら穴掘って埋めるのは早いアル(笑)
215 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:03:31.17 ID:lo1evbSdP
> しょせん粗悪なコピーしか作れない技術力だから、さらに難度の高い艦載機を容易に開発できるとは思えない。
このスレ、
>>1 で終了しているぞw
216 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:03:41.90 ID:x9JKWEH4O
事故って埋めてしまう所までがお約束
まぁ、こういうのは実際に一回戦ってみないとなんともね。 現状、F-22クラスのものを簡単に開発できるとは思えないけど、 F-15以上のものは作れるんじゃねーの?と。
218 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:04:51.79 ID:HUoKdVqlO
毎度恒例のことじゃん
>>202 民度の低い一般人が何億いても暴動起こすだけだろ
中国人が作るもので劣化していない物は存在しないだろ 何もかもコピー、それも何もかも全て劣化コピーしかないんだからw 作っている中国人が、人類の劣化品だから当たり前の結果。 その上を行く劣化品が上下朝鮮人だけどなw
222 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:05:47.58 ID:9VS9+rNb0
日本も欧米のパクリからはじまったことを ゆとりは知らない
223 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:05:59.13 ID:MekuIxwD0
どうせ経費を限界までケチって予算との差額を懐にいれることしか考えてないんだろ
始まるのね(´・ω・`)
225 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:06:31.72 ID:jW1GuoepO
226 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:06:42.75 ID:ww2YauBX0
双発のMig-21コピーとかあったよね ちゃんと右折・左折できるんかな?
227 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:06:52.20 ID:Vx4P/5lV0
さすがチョンの宗主国様だな
>>166 ありゃF15減らすって話ってなかったっけ
F4の代替ならまだわかるんだけど、F35高いし性能もわかんないしでいらない気がするわー
スパホかタイフーンじゃ駄目だったんだろうか
229 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:07:14.27 ID:PUGDfJSU0
30年ってコトは1980年代クラスの能力はあるって事だからそれなりに脅威だよな
殲ナンたらもハリボテっぽかったもんなあ 流出画像という粋な演出つきで
231 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:08:02.18 ID:pWCGL9C20
>>1 うん、知ってた。
>>222 日本がパクった?
必要なライセンス料やパテント料はきちんと払って学んだ筈だが。
ファミコンがPS3に挑んでも勝てないぜ
J11Bを試運転した人民解放軍パイロット 「まるで中国産戦闘機のようだった」
234 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:08:55.41 ID:dP5mYr210
>>222 世界中がパクリ幕ってんじゃんw
真似だけならパクリ何だよ。
>>217 エンジンが内製できないでしょ。
他国からの供給に頼ってなら可能かもしれない。
236 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:09:03.44 ID:83ZiBcxh0
>>191 米国、ロシア、フランス、イギリス、ドイツ、日本・・・・
J-11BはまんまSu-27だったな 一応ステルス機らしいが まあ他の機体は自作してるしそこそこ作れるんじゃないの?
238 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:09:39.98 ID:xzpkBxacP
竹で作った戦闘機はステルス性能高いと思うよ。
“プラモデル”のようなもの 田宮に失礼だろw
240 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:09:48.55 ID:PUIbIVLR0
>>1 これのどこがニュースですか?>影の軍団子三兄弟ρ ★
米国と中国では30年の差があるかも知れないが、かといって日本の主力の F-15Jも、ありゃあ基本的に30年前の導入だからな。あまり侮った話をしても。 まあ主力戦闘機はともかく、それ以外の早期警戒網や海自の装備はずっと新しいから そうそう滅多なことは無いと思うが、問題は中国の人の安さだ。 こいつだけはどうにもならん…。
コピーして完成させるスピードが速くなってることは留意しないと
244 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:10:24.97 ID:80yaSKjy0
ロシアさん、大丈夫です。 どうせハリボテです。
どっかで聞いた話だな
稼働率が異常に引くそうなイメージ。
プーチンは国内の産業をどうにかしる 中国を排除しないと確実にアメリカと同じ道を辿る
248 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:11:52.55 ID:6I1w/pgh0
中国は質より量が必要だから他国の劣化コピーで充分って国。 あの国でF22に対抗できる機体を作る事自体が必要ないし予算の無駄。
249 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:11:59.02 ID:JCHqhvit0
>>208 田宮や長谷川の型録が毎年人民解放軍総参謀部に秘密裏に送られているとのこと
青島や不死身はなぜか送られてはいないとのこと
250 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:12:31.04 ID:rekj1F7r0
251 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:12:33.58 ID:B1rNv44E0
日本も憲法改正して、国産の戦闘機、爆撃機を持たないとな あとICBM配備、核武装もお願い
>>41 知能関係は進化しているが、体(運動)に関することは確実に退化傾向だと思う。
>>222 ゆとりはちゃんと金払って技術を買ってた事を知らないらしい
ロシアが怒ってるのは勝手に技術を真似た事だからな
本当にゆとりチョンは馬鹿だなぁ
254 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:13:56.75 ID:S342Rzmw0
韓国の国産ロケットと同じようなものか 大韓民国 の親分で 大漢民国 と名乗ってはどうか?
255 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:14:10.10 ID:HskSVzg4P
>>1 劣っているから脅威ではないかというとそうでもないだろ
|┃三 , -.―――--.、 |┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ |┃ .i;}' "ミ;;;;:} |┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| |┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| |┃ | ー' | ` - ト'{ |┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________ |┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' / |┃ | ='" | < 呼ばれた様な希ガス |┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \だが言う事はない |┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \ |┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
257 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:15:30.19 ID:83ZiBcxh0
>>231 >必要なライセンス料やパテント料はきちんと払って学んだ筈だが。
いや・・・それは無いw
最初は外国の製品を買ってきて、バラして、それと同じ物を作って、改良しての繰り返し。
特に大型コンピューターは、IBM の OS をそのままコピーして日本のコンピューターに乗せて
それが IBM にバレて、日立のエンジニアが米国で逮捕されたりと
いろいろあった。
258 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:15:36.46 ID:AI92iT2j0
30年なんてわずかだろ F15じゃ厳しいな
259 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:15:52.25 ID:W6Kc05RU0
>>78 IHIのXF5エンジンは推力5トン、貧者だが事実である。
しかし、継続して、13トン級の研究も防衛省内局と技研で行われている。
高推力のエンジンは、
ゼネラルエレクトリック
プラット&ホイットニー
ロールスロイス
の3社が開発しているが、自前で作れる環境がないと、取引きは難しい。
かつて、戦闘機用フェーズドアレイレーダーや、戦車に搭載する120ミリ滑空砲、99空対空誘導弾など、国産化の実証が出来るようになたからこそ。
同等の部品を安く購入出来るようになったり、それまで売り惜しみしていた部品や兵器も購入出来るようになった経緯がある。
まずは、国産出来る技術を身につける事が必要である。
2008年からはMRJ三菱リージョナルジェットの事業化も始まった。
この小型民間旅客機事業で、FSX開発を支える自動車の百倍といわれる300万点もの部品を必要とする下請け企業の温存も可能になり。
自前の高推力エンジンの開発環境は維持されていることで、国産エンジンの開発の余地は出来た。
また、炭素繊維複合材。
スマートスキン構造による360度レーダー。
CCVの進化系である、デジタルエンジン制御システムFLCC。
FADECエンジンに直接装着するベクターノズル。
飛行エンジン統合制御システムIFPC。
これらの国産技術を組み合わせることで、FSX心神のポテンシャルも上がり。
核心部分が輸入になったとしても、ブラックボックス化などによる、更なる戦闘機開発技術の遅れを回避する事が出来き、将来の国産戦闘機の土台は守れる事になる。
今年、実機が完成するが、決して、武器の搭載能力の無い実証機でも、作る意義は大きい。
それに、日英の軍事技術の共同開発案件が今年中にはまとまるだろう。そうしたら、RRのエンジン技術の提供もあるかもしれない。
ミッキーマウスから戦闘機までw
日本もそろそろ国産戦闘機の開発を始めようぜ
262 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:17:33.18 ID:Z3Q2b0l30
北チョン国と同じ口だけ
>>248 そもそも中国の航空・海上戦力を総動員しても第七艦隊にダメージ与えるのは無理だしね
それどころか海自相手ですら無理じゃないだろうかw
海自相手云々とは書いたけど、海自はスゲー優秀だけどね
264 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:17:53.21 ID:25lo9F6R0
>>261 無人機でコントロールはPS3様ので頼む
総理はこの勢いで訪露したほうが良いな。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:18:38.34 ID:Gf/vt4JQO
268 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:18:38.43 ID:XkzgapSU0
そのロシアもドイツでスパイ活動してると今日のNHKBS1でやってたぞ 同時に中國のスパイも多い、西側諸国の日本もスパイしてるとドイツZDFが さらりと言ってたが、日本がスパイを??何をスパイしてるんだろう。
269 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:18:47.19 ID:gVDa/M4E0
それでもアメリカと比べてたったの30年差か 正直、500年以上は差が付いていると思ってた
270 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:18:47.20 ID:TCBMDC/V0
ステルス性とエンジン出力、どういう関係があるんだ。
>>251 日本はとっくに露西亜式皆殺し爆弾を実戦配備済みだ。
主に敦賀半島と下北半島に。
日中開戦!日中断交!日中断交!日中開戦!日中開戦!日中断交!日中断交!日中断交! 日中開戦!日中断交!日中断交!日中断交!日中断交!日中開戦!日中断交!日中断交! 日中断交!日中開戦!日中断交!日中開戦!日中断交!日中開戦!日中開戦!日中断交! 日中断交!日中断交!日中断交!日中開戦!日中断交!日中開戦!日中開戦!日中断交!
273 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:19:13.49 ID:83ZiBcxh0
>>261 日本も国産戦闘機を作る予定があったけど、それを潰したのが自民党の中曽根である。
当時、日本が国産の戦闘機を作ることを何よりも恐れていたのは米国
274 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:19:24.38 ID:YeqPV4/L0
中国の新幹線 もうそろそろ事故してもいいころだよね
正直中国に限った話では無い、 ブラジルにしてもインドネシアにしてもインドにしてもだが、途上国は超法規的措置を駆使してでも、 先進国の技術をそのまま取り入れようとしてる。笑顔で近づいたら後ろから刺されるだけ。 ブラジルなんかもかなり怪しい動きしてるし、インドもどっちみち近い将来中国化するのは目に見えてる。 「中国は悪い。でも中国以外は大丈夫」だと過信しすぎないようにして欲しいわ
276 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:20:02.64 ID:u9DUvPn50
コピー製品の偽物作るのは中国の大得意のひとつ。 ロシアは認識が甘い。
277 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:21:28.56 ID:83ZiBcxh0
>>267 ちゃんと調べろ
逮捕されたのは日立、富士通、NECの社員。
日立のコンピューター M160H、M180H に乗せた OS
278 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:21:36.98 ID:NM04iVlQ0
>>76 中国は、最近の教科書に「沿海州はロシアに不当に奪われた領土」とか記載しているらしいw
懲りない連中だねw
279 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:21:51.14 ID:Km3M4Tfq0
実は艦載機が空母から飛び立つにも強力なエンジンが必要なんだよな 中国は離着陸できたと発表したけど非常にぁゃιぃ でもそのうちできるようになることは確か 1960年代に中国が人民を餓えさせながらやったことは核開発 その次にド貧困の中やったのは核を積むミサイル開発 でもどう? どっかの国を思い出さない? そう、北朝鮮は中国のたどった道を忠実に歩んでるんだよ
280 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:22:02.24 ID:Fk1kqgfM0
ヘタレです。とおもわせといて、実はスパイ送り込みまくりで すごいコピーが完成間近、とかだろどうせ。騙されちゃだめだ
>>253 ちゃんと金を払うようになる前の段階もあったし、
そうなってもパクリは相当なもんだったぞw
無論、中国韓国みたいに丸パクリってのはなかったけどなw
282 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:22:39.34 ID:dS9Gzp8Q0
日本もそれくらいやれと思う 買い物番長はあかんやろ
283 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:22:39.33 ID:bn4kNaZ90
>>17 日本は敗戦後から数年間は航空機開発が一切禁止されていた。
その結果、日本は数年の技術的ギャップがいまだ克服できずに現在に至る。
284 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:22:55.78 ID:W6Kc05RU0
>>264 無人機の開発はアメリカより日本の方が古いしね。
かつて訓練用の的として、空自で無人機が運用されていた。今も、実機が倉庫で油漬けされて眠っている。
本気で開発する分には、日本は遅れてはいないんだよね。
家電も昔そんな話してたな
286 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:23:28.35 ID:TCBMDC/V0
宇宙開発もね。
仮にさぁ、仮にだよ。 第3次大戦になって中国が負けるとするじゃん。 この場合アメリカやロシアが分割統治でもするのか?
288 :
有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト :2013/01/16(水) 13:25:13.04 ID:QuLnwADF0
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルト工作員がネットでやっていること
>>231 パクリもライセンス料とかパテント料とか払ってるのも一緒にみえちゃって、
そういう区別がつかないのが特亜の特亜たる所以。
290 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:25:34.45 ID:Sg9wGKs40
>>217 ステルス型は、推力や制御が重要らしい。
レーダー反射を少なくする方法は、ガワをそのままコピーして吸収材で覆えば良いが、
空力上の理想型から劣ったそれを、強力な推力と制御でねじ伏せて、むりやり飛ばす
必要があるそうな。
コピーばかりするのは、ルール上問題だが こういう無法状態が続き、中国は考える努力を失った。 技術的に日本を上回るケースが逆に困難にあると思う。 これは逆に日本としてはアジアでの権威を維持できるチャンスなのかも知れない。 昔は凄かったと傲慢であるが、現状悲惨である体制は そもそも人種、民族性の相違を疑われても仕方がない。 つまり、よくわからん
292 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:27:10.40 ID:iLTmazNb0
中国の普段の言動を見れば分かるが、絶対に負けそうになったら核兵器を使ってくるだろうな。主要施設をピンポイントで潰しておく必要がある。
293 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:27:27.13 ID:j2znphQL0
>>290 F22もなんで飛んでるのかよくわからん形状らしいね。
294 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:27:36.09 ID:PUIbIVLR0
>>287 今は言い方が変わった。
分離独立して(バラバラされて) それぞれの相手国と友好関係(それぞれの宗主国の奴隷) になるんだよ
中露は何かと協調することが多いが、事が起きても中国側には立たないだろうなぁ
296 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:27:53.56 ID:wSqlMkp90
人民解放軍には一切の兵器も装備も要らんだろ ひとたび戦争が始まれば 人民解放軍のトップは「全軍投降せよ」と命令するだけでいいじゃないか これで相手国は財政破綻し滅亡してしまうのだから
297 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:27:55.20 ID:83ZiBcxh0
>>283 数年って言うより、当時の航空機メーカーは解散。
エンジニアは自動車産業に転換
その後、また航空機産業に参入しようとしたら、米国からの圧力で中止。
戦闘機を開発しようとしたら、また米国からの圧力で中止。
戦後、70年近く未だに米国から圧力をかけられ続けているんだけど。w
298 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:28:02.86 ID:tFNv4D+l0
>>34 残念ながら大きさではそんなものだろ。
草糞の餌を与え続ければ。
ただ豚は豚でしかない。
軍用品には特許は適用されないんじゃなかったか?
301 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:29:57.37 ID:ReRyjNgk0
>>5 その30年を4000年かかっても詰められないのが支那だぞ?w
302 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:30:16.23 ID:ZaB+HbvT0
日本は黒船をパクったよね
303 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:30:16.70 ID:uW9zyaIu0
シナのような下劣な国を信じるほうが変だろう。
304 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:30:40.22 ID:FIxyevt5O
>>287 二つに分けてダラダラと内戦させるだろうな
頭数は沢山いるから100年くらいやれるぞ
305 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:30:42.83 ID:Ce0vdRyE0
ロシアがおいしいとこだけ拾っていって まずい部分は民主主義中華国になるだけじゃね
>>291 技術に必要なのは、先進性、資金、学習なんだが、
中国は先進性はパクって、資金は巨大な国力でカバーでき、学習も全力で力を入れてるという、
意外に隙の無い体制を取ってるのがやっかい。
途上国でよく問題になるのが2番目と3番目の「資金」と「学習」なんだけど、
中国は人口の多さや、世界からの投資、それによる巨大な貿易黒字のおかげで
設備投資や人的投資がかなり容易になってる。一般的な途上国と明らかに違うのはそこだと思う。
307 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:31:49.64 ID:+r75EKcQ0
でもコピーできるくらい技術力があるのが すごい脅威だな
中国なんぞに供与したらコピーされるのは最初からわかってたんだろ AKという前例あるんだし
世界+朝鮮VS世界 なんていうカードもあるんだろうか。 世界でシナを細かく分断して統治するみたいな。
311 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:32:56.49 ID:vWnEHVa+O
J-10って稼働率2割以下って聞いたけどどうなんだ。
>>308 商売敵になって、結果的に損をすると思うんだけどな。
313 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:33:53.04 ID:U8TZ8NRAO
最早、どこが味方で、どこが敵だという事すら判別出来なくなっているようだww
>軍事ジャーナリスト、清谷信一氏 これ見た時のガッカリ感がハンパ無い…
315 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:34:12.64 ID:JCHqhvit0
>>290 米空軍もなぜか長谷川と田宮にはB-2の取材はことわってるらすぃ
3D設計で精巧な金型組むからさすがにヤバイのかも
もしアメリカが日本にF22を供与していれば 普通ならスパイは死刑か終身刑など重罪だが、それどころかスパイ防止法すらない日本では イージス艦の機密漏洩事件に例や、過去の自衛官のスパイ事件を例にとるまでもなく 売国自衛官たちが安心して、カネでF22の機密を中国(むろんロシアにも)売り渡していただろう このロシア機のケースと同じ事態になることを恐れたアメリカが 空自にたいしてF22の供与を拒絶したのは至極当然である まさに日本の無能左翼が国益を損じている典型的な例だ
317 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:34:28.22 ID:rjCcOIQH0
張りぼての技術力www
ロシアとは利害関係が一致するしいい関係を築いていける 何より隣国じゃないのが一番いいところ
319 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:34:33.41 ID:r3/L9kDh0
盗人シナチク
320 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:34:48.42 ID:xzpkBxacP
>>270 高出力エンジンを低負荷で使えば、エンジン排熱が小さくてステルスになる。
逆だとエンジン排熱で即バレする。
とうとう雪原の眠れる巨人プーちんが 「支那に鉄槌を決断」 した歴史的スレかと開いたのにシマンネ
30年でも日本はVHSを経てDVDになったのに 中国ではVHSすっ飛ばしてDVDが市場にでたからな 無駄な時期を飛ばせば追いつけないことはない
>>312 商売抜きにしてロシアと中国は同盟国的な部分があるから、供与しないわけにも行かなかったんだろ
日本だって東南アジアの親日的な国から技術供与してくれと言われたらせざる得ないだろうし
将来的にリスクがあるのが分かってても
324 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:35:57.16 ID:Ce0vdRyE0
>>314 キヨ先生を馬鹿にすんな!
でもキヨ先生か・・・
325 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:36:11.90 ID:ZaB+HbvT0
>>276 全然甘くないぞ。
もしかしたら世界で1番、中国を警戒しているのはロシア。
モスクワの中国市場を封鎖したし、CMで中国のコピー商品の不買を促してるし、
ロシアへの中国企業の参入を全く許可してない。
資源も与えてない。中国企業が莫大な金でロシアの資源企業を買収しようとしたが
拒否されてる
326 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:37:03.00 ID:V4fbR32m0
30年の開きは大げさだろうww と思ったが、ブラックバードって50年近く前に開発されて実戦投入されてるんだもんなあ
新幹線みたいなもんか あの国で独自開発とか無理 張りぼて足してウリジナルはキムチ民と全く同じ性質
怒ってるように見せかけてるだけで金払えばOKよ。 ロシアンビジネスだもの。
329 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:38:49.38 ID:VQpDdVni0
中国人は韓国人の父だからこんなことは当然だ。 以前から2ちゃんでも中国人と韓国人はお互いに「父」「子」と呼び合っているだろ。
330 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:38:57.09 ID:BXes78zLO
緑化政策で禿山に緑色のペンキ塗った国民だぜ? 上海万博では、貧民街を壁で仕切って外国人から目隠しした実態を考えたら コピー戦闘機なんぞ鼻くそみたいなもんだろうよ。未だに空母まともに離発着出来ないそうだしな♪
331 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:39:13.15 ID:n2MsBb4g0
形だけ真似ても中身が全然違う、まずレーダーの性能が段チ お台場ガンダムと中華ガンダムぐらい違う
332 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:39:35.84 ID:Xkvg87c30
ロシアとシナは領土問題でも、もめている。 ロシアはシナの動きを見ているだけ、利あれば一気に食らい付くだろう。
333 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:39:35.89 ID:JCHqhvit0
>>307 吸収材・反射材のコピーはムリ
現状はモックアップにエンジンつけて飛ばしてるって感じかな
ホンモノできたとしても、「管制!自機の座標がわかりません!」
「こっちもだ」「アイヤー!」
334 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:40:14.70 ID:+r75EKcQ0
>>322 日本が台頭してきた時期に
欧米人も日本のことを欧米人もそう見ていたんだろうな
その例えなら、VHS時代に儲けた資産をなぜ有効に使わないんだろ?
みすみす中国に追い越されるような愚を犯すのだろうか?って疑問が起きるけど
そんなアドバンテージなんて、吹き消されるくらいの成長力の違いがあるんだろうな
F22ってすごいよな 機首を上げてゆっくり飛ぶことができるんだぜ? 中国のこれでは無理だろうな
336 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:40:37.13 ID:OXS+CCib0
コピーでも侮るな
司馬懿:バグも忠実に再現します
338 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:41:14.55 ID:uBC1yiE60
朴李の起源はシナ畜
ま、大朝鮮らしいじゃないか
中国が父、韓国が長男、日本が弟です! こんなんアジアでは常識
何が本当なのやら
プロペラ機開発か
>>94 俺はコレみて逆に怖くなったんだけど・・・
性能差があっても中国兵器は実用に耐えるって意味では・・・
コピーでも何でも国内で作れるの羨ましいわ 日本も自国で空母作って甲板にガンタンク配備したい 「うわっ、ロボットがいる!」って流石のアメ公もビックリすると思うんだ
345 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:42:06.58 ID:j2affQcd0
>>55 はネタだよな?まさかマジレスじゃないよなwwww
346 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:42:39.07 ID:Cb70JkNB0
>>52 でもさ、PC-9801の640×400ドット4096色中16色次代のエロゲーの方が
エロかったりする
347 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:42:44.99 ID:PHul0NeH0
ん、新幹線で同じ様な事が・・・
試作機X31もすごいよな F22を上回る軌道性能があるようだ UFOみたいな動きするんじゃね? あとユーロファイター 超音速巡航ができるんだぜ 今までは超音速状態は数分しかできなかった 日本はなんでF35なんだろう ユーロファイターでよかったじゃん
349 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:43:00.69 ID:xzpkBxacP
所詮はモンキーモデルの劣化版かもしれないが、 安く早くたくさん配備するのは軍備の基本。 見過ごす訳にはいかない。
>>287 日本に対して開戦なんてしようものなら間違いなく中国内で内戦勃発
ほどなくしてロシア、ベトナム、インド、その他周辺諸国による侵攻が始まる
旨味があればチベット開放あたりをダシに使うんじゃない?
中共が倒れて中国が解体されると、アメリカは合法的に借金踏み倒せてウマーw
>>306 なるほど。確かに資金はかなりあるね、中国は。
人口のでかさ、市場の大きさが有利というか、強味なんだろうけど。
それで得た利益というのが、国民に反映されていないのが難点だとは思うよ。
所得の低さ、脆弱な社会保障、統制システム下において半数以上の国民が
苦しむ現状で、正に学習等に力を入れるだけでは、あまり成果がないと
教育そのものも、反日教育だったりとかプロパガンダだったりするだろうしね
根本的にまた違った問題を抱えているのかもしれないね
>>322 どこからも技術供与が無ければ、独自で30年をすっ飛ばすのはまず無理
353 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:44:26.99 ID:mhb1R9bH0
ベトナム戦争時旧ソ連製戦闘機を解析して物まね機種を作ったようだから、さして驚くこともない。
354 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:45:00.30 ID:k+eKGYH70
体裁としての怒ったふり。 一方で販売は継続し金品を得る。 いざ開戦となったら勝ち馬に乗り敗戦国へ強姦しに行く。 それが露助クオリティ。
>>337 木牛かなんかだっけ?
>>342 プロペラ戦闘機が100機ぐらい大挙してきたら空自は対処できんのかな?
日本はF16すら売ってもらえないんだろ 今の主力はF15なの? 中国のがダサいというけど日本もたいがいだよな
357 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:45:27.23 ID:Sg9wGKs40
>>315 精巧な模型ってのも、ある意味罪作りだなぁ。
何分の一かのモックアップ作って、研究すれば結果を出すのは早いと。
クルマでも、デザインはすぐに盗られちまうもんで、走行テスト段階で
偽装してるもんなぁ。
ロシアと仲良くせなあかんのに、激怒させるとは、さすが中国さん
なんというか、クフィルみたいにオリジナルをある程度超えちゃった っていうのなら納得もできるけど、劣化コピーだからな
ボーイング787も事故多発してるんですが、本当に30年分も技術差あるんですか?
361 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:46:44.38 ID:JCHqhvit0
>>349 存在することに意義がある、フリート・イン・ビーイングだな
しかし抑止力になるためには、もうちとリアリティーがほしい
つまりViiって事か
中国ドラえもん等キャラのパクリ見ると どこ見てこれ作った?wってくらい酷いコピーだよな 簡単なキャラですらそっくりに作れない だもん戦闘機なんて無理じゃねとか思ったけど とりあえず空飛ぶもんは作ったことに驚きw
日本は国産に拘るべきだと思うけどな 米のお下がりばかりということは 一生米に対して制空権を取れないということで それは一生米から独立できないってことじゃん?
365 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:47:54.69 ID:qZO9hGQN0
戦争になれば台湾をはじめ チベットにウイグルも独立に走って モンゴルも自治区を取り戻すだろ 世界平和の為には戦争もいいかも
366 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:48:06.46 ID:83ZiBcxh0
>>287 中国が戦争で負けた場合
その前に、中国共産党員が中国から逃げ出す。
当分米国が中国の治安維持、場合によっては、チベット、ウイグル、内蒙古、台湾 独立
その後、中国に民主化し、複数政党樹立
中国は民主国家に
って流れが、普通かと。
パイロットかわいそう
カン違いしているようだが30年の差って 航空機の技術じゃなくステルスの技術 つまり、まだ始まっていないような状態ってこと
369 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:49:55.08 ID:dS9Gzp8Q0
>>294 そういや、日本って宗主国さまに、奴隷になりますいいながら服従して
徐々に自力つけて追い抜くでーみたいなパターンだいすきやな
明治維新も戦後もそう
そこで突っ張ると分割統治されるんで、とりあえず内戦なんかやってる場合やない
なんとかさまに全部預けますゆうて抱きつけみたいな
宗主国さま選びは毎度大変やな
370 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:50:28.56 ID:qZO9hGQN0
371 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:50:29.26 ID:CPK/AOEx0
>>364 そうだよ運命共同体だから
独立なんて未来永久ありません
372 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:50:35.79 ID:83ZiBcxh0
>>355 プロペラ機など、イージス艦の主砲で全て撃ち落とせる
by ジパングから
おまえらも戦闘機の動画見てみるといい F22の飛行性能は段違いだった 次にロシアのスホーイなんとかってやつ 中国のJ20はまだよくわからん(アクロバティックな動画がない) それらに比べて日本はかなりやばいwww
>>364 どう転んでもどっちかを盟主にし続けることになるのは明らかだししゃーない
375 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:51:09.43 ID:Upq0e21k0
ボーイングも粗悪品じゃねーかw 787なんとかしろよ
ロシアには国産の人間をお詫びに一億程譲渡するアル 五年で倍に増えてお得アル、大事にするアルヨ ついでに日本にも人間を一億程ODAするアル アイヤー日本人より数が多くなったアル、今日からウチの国アル、よろしくアル
377 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:51:45.59 ID:0mXwy2Xs0
着艦失敗で沈没期待しています
378 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:52:18.09 ID:JCHqhvit0
>>357 航空力学的なことは相当程度わかってしまうんじゃねの?
向こうの科学者もバカではないんだろし
379 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:52:49.59 ID:qZO9hGQN0
>>373 レーダーやミサイルは凄いけど
たぶん飛行性能に限れば
ビックリするほどではないと思うけどな
カタパルトで発進した途端にバラバラに空中分解だな。
382 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:54:13.87 ID:auo94JYC0
>>340 バカボンのパパ、バカボン、ハジメちゃんの構図www
>>76 ソ連時代どころか、清朝以来(そん時は清優下で平和裏に解決したらしいが)
の国境紛争がゴルバチョフ政権下のソ連側大幅譲歩で終結宣言があり…
陸続きの国は国力のバランスに応じて「常に」紛争地帯なんじゃね?
ロシアは北方領土とか確かに問題もあるけど、実は信用できるんじゃないか?
386 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:55:09.18 ID:2scbGWqHO
ハリボテ国家
387 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:55:25.57 ID:TpG1JqEf0
これはロシアが怒るのも当然だな… ロシアは日本と組んだ方後々国益になる。 北方領土をとりあえず2島でも返しておいて、残り2島は共同管理とか解決する方法ないのかな…
389 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:56:49.28 ID:Srs16/3/0
それよりも日本だ。 支那以下とかだったら笑えねえぞ。
>>364 世界中の軍隊でアメリカから制空権取れる国なんて無いからなあ
現代の制空権って空じゃなくて海から取るもんだからね
例えば極東にある対艦兵装もってる攻撃機を全て米第七艦隊にぶち当てても、全て返り討ち食らうくらいの差があるし
それくらい近代の艦船はチートくさいw
>>381 あんな垂直尾翼でよくこんな事できるよな。
エンジンの制御で相当細かい事してるんだろうな。
こいつら舐めてると痛い目見るぞ すでに空母の離着艦成功してるからな 楽観主義者は「最低限の燃料の上、非爆装だろw」と笑うかもしれないが まず、成功した事で自信も付くし、空母への予算も付くからな 段階的に脅威になってきてる
言いたくないが F22みてこれではアメリカに敵わないって思ったw
395 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:57:50.22 ID:OI7rMLcd0
30年前のステルスって何かあったっけか
平壌運転
397 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:58:47.05 ID:EW9n7/ZfO
近々森元総理がロシア入りだろう!? その後安部さんが・・・良い会談ができることを願うわ
398 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 13:59:17.09 ID:83ZiBcxh0
>>340 中国がリュウケン
韓国がジャギ
日本がケンシロウ
ですね
>>391 そうみたい
なんかジェットの噴射口?が平べったくて
そこが虫みたいにグニュグニュ動いてた
中国と30年の差があるなら日本とは50年くらい差ありそうw
>>366 それらを独立させた後に合衆国にするか南北に割った方が良いな、広東語圏と北京語圏に分けてしまったほうがいい
>>300 > 軍用品には特許は適用されないんじゃなかったか?
んなこたーない。軍用品でも特許を取ればそれなりの効力はある。
ただ、特許ってのは公開がついて回る。最先端の軍事技術は秘匿したいから
必然的に特許を取得していない事が普通に珍しくない。
>>308 今現在のロシアは、こんな考えかな
中国の技術が上がっている
売らなくても非公式ルートでいずれコピーをされるから、中国に戦闘機を売って資金を得た方がいい
それくらい中国の技術が上がっている
なによりロシアの本命戦闘機は、開発中のPAK FA
そういや新幹線を丸パクリされたアホな会社があったな
ちなみに試作機X31は飛行性能もそうだけど 160キロ(確か)以下で着陸できるように努力してるらしい 通常の3分の2くらいの滑走路で着陸できるように どうするかっていうと 機首を上げてがっつり速度落として滑走路に近づき、地上60センチになったら 機体のケツが地面にぶつからないように自動でケツを上げるw 前線の小さめの滑走路でも使えるように、らしい どっちにしてもアメリカはすごい UFO技術でも持ってるのかなwww
407 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:06:54.42 ID:e7krMNJU0
>>1 30年の差とか言ったって、中国軍の技術レベルが、30年前のボーイングの技術レベルというだけであり、追いつくのに30年かかるという意味ではない。
つか、同じペースで歩んでいたら、いつまで経っても追い越せないし、情報を盗めるなら、ボーイングの5年前の技術レベルまでなら、3年で追いつけるかもしれない。
ボーイングの5年前レベルに追いつかれた場合、日本は追い抜かれたことになるな。
>>379 むしろレーダーに関しては西側に遠く及ばなくないか
>>300 日本も買うF-35のB型の脱出装置とエンジン偏向機構はロシア製で、
正式にアメリカがパテントを買って使っている
ロシアのVTOL技術と脱出装置は世界一レベル
>>405 すごいw
でもF22は助走しないで上昇してるよww
>>392 まず中国は自力で空母作れない
今ある空母は元ロシアのもので竜骨が切断されている
溶接してるらしいけど、そんなもん船体が捻じ切れて沈没するフラグでしかないw
エンジンだけじゃなくて何もかも外されちゃってるから、老朽軍艦だった元のレベルに戻すのも技術的に不可能だよ
414 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:09:24.11 ID:Juxynj3m0
試しに空中戦やってみろよ露助
415 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:09:39.67 ID:qZO9hGQN0
>>399 推力偏向装置ついてるスホイでもあんなの出来るよ
いま日本が開発してる戦闘機にも装備するはず
>>381 すげー
これが沖縄に来たってニュースになってたやつか
417 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:10:21.22 ID:qg8KXslv0
>>364 お下がり以下の物しか開発できないなら(例F-2支援戦闘機)国産に拘るべきでは無い。
資源は有効に使わないといけないんだよ。
ロシアはこんなちんけな事で本気で起こってないだろ そういう性分の民族なんて理解し切った上で付き合ってんだから 両国ともアジア同盟が堅いよ
419 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:11:00.99 ID:Sg9wGKs40
>>392 同意。
弱いうちに、全力で叩き潰すのが一番効率がいいからな。
しかも、狡猾で目的意識がしっかりしている敵にはなおさら。
「30年の差がある」っていうのは、比喩的表現だろ。 「技術力に大きな開きがある」っていうような意味。 実際の30年とは違うよ。
コレに対抗して空自もできるか出来ないかわかんない機体まってないで F15SE導入してはどうか? それを導入しつつ国産化に向けて研究すると。
>>416 F-22は縦にしか動かないが、ロシアのは360度に動くから、
もっと変態機動するよ
生物の様に気持ち悪いくらいにエンジンノズルが動く
>>1 四方敵に回してどうするんだよ。
それでイイけど。
424 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:13:49.53 ID:Lm2MH+ih0
露西亜と手を結びチュウ包囲網を構築すればチュウは勝手に自滅 ただロシアは条約無視した歴史があるから警戒は怠らないように
>>413 すげえwww
一瞬ホバリングしてるwwww
というか一回転してるwwwwww
これスホーイってやつ?
ちなみにドッグファイトで勝つ秘訣は二つあるらしい
一つは相手の裏に回りこむ運動性能、旋回性能っていうのかな?わからんけど
それとこれみたいに非常に遅い速度で相手を先に行かせて(普通は急に止まれない)
打ち落とす
米ロつえええええええええ
>>410 手持ちの動画では、F-18が斜めに直立したままずっと移動してるのもあるぞ。
コブラ機動とかそんなチャチなモンじゃ断じてねぇ・・・もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜw
427 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:14:07.64 ID:SPxLn3dQ0
高性能戦闘機もいいけど、燃料あんの?
428 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:15:38.41 ID:Wa3rYHut0
〜の起源はとか聞かなくなったけど、何で?
429 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:15:41.51 ID:hyZ689ml0
>>413 何これ?前後左右上下にジェット噴射口が付いてるんじゃないのか。これ円形の外装つけたらUFOになるな。
>>413 アニメのメイブのほうが完全に変態度が上だよ
日本がコピーするとなったら、元の機体やエンジンを上回る物にしちゃうけどな エンジンすらコピれないのが支那畜クオリティー
>>424 条約無視だと、日本にも
ロシアの皇太子を警察官が暗殺者しようとした大津事件
シベリヤ出兵があるぞ
あと、日独伊同盟から、ロシアがドイツに敗北寸前だったときに、日露開戦とも言える発言を日本政府関係者がソ連政府関係者に言ってる
日本アメリカの戦闘機1機を倒すのに中国は30機の戦闘機が必要、それだけ差が激しい、数揃えてもまともに飛ばないんじゃ意味がない。
434 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:17:34.60 ID:TPM9BGqL0
日中開戦したらオマイら行く? 俺は行くよ
>>422 推力偏向ノズルって、低速域の機動のためじゃなくて、高々度の大気の薄いところで効果を得るためと聞いたが。
>>430 空母からワザと落ちるシーンが好きだw
やっぱり普段から戦争に備えてる国は違うなwwww
今まで見た中で
>>413 これが一番だwwww
F22を超えたwww
尖閣の問題でもわかる通り、根本的に泥棒なんだよ
>>413 雪風が甲板から落ちたふりして垂直停止から急上昇ってやってたけど
こいつならできそうな気がしてくる
439 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:20:47.18 ID:aoUaVdys0
無人機でもない限り、高機動を追求したら中の人間がもたないってやつだろう。。。。
火事場泥棒の癖に自分の物がパクられると怒るんだなw
441 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:23:02.55 ID:qZO9hGQN0
ロシアのエンジンですら寿命短くて OHとかすると余計に経費かかるから使い捨て状態なのに それをコピーした中国がまともな物作れるはず無い
ロシアの機体って売ってくれないのかな? 米とも仲良く、露とも友好になればちょっかい掛けてくる 国が減ると思うんだけど。
F22売ってもらえないしこれからはロシアから買おうぜ!
444 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:23:57.16 ID:9mD4vxko0
ま、ロシア的には南シナ海で軍事衝突しても あわよくば中国の領土を分捕る気は満々だろうな。 歴史が物語る。
>>439 アメリカのF-22とロシアのsu-27、PAK FAは、機動して耐えられる機体の限界Gが人間の限界を越えていたはず
>>442 それを世間一般では「こうもり野郎」と言います
ロシアとアメリカが仲良くなれば話は別だけどね
447 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:25:48.75 ID:gWlkvD5RO
第1次世界大戦のとき、戦利品としてロシアの船たくさんゲットしたんだよな 日本も 売買契約に「コピー禁止条項」とかねーのかよ
朝鮮人「そのやり口は我が国が特許を取得してるニダ、謝罪と賠償を求めるニダ」
>>441 それ、ちょっと違う
ロシアの思想が西側と違うだけ
伊達に世界で1,000機以上も売れてるわけじゃないのが、ロシアのsu-27
>>439 そういや次からアメリカは無人機になるっていってた
どの動画かは忘れたけど
これからは人体がGに耐えられるかどうかっていうのがネックになるらしい
実際にユーロファイターでは特殊スーツを着てる
>>441 短めではあるが、それでも中国製品よりもはるかに性能も高く性能持続時間も長い
それがロシア製
453 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:28:14.04 ID:NsALRYap0
>>446 アメリカがもともと対ソ連にやりはじめたリムパックにロシアとベトナムを呼ぶくらいには仲良くなってるよ
455 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:29:03.52 ID:Sg9wGKs40
>>413 昔は、戦術運動すると、エンジンストールで事故が絶えなかったと聞くが。
ほんと、進歩したよな。
>>346 それはわかる
16色しかないのに職人技だよね
457 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:29:48.32 ID:KKSuvgTRO
いいぞロシア
458 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:31:10.47 ID:I2l5gIvM0
>>297 米国が本当に恐れているのは中国よりもむしろ日本だろうな。
宇宙技術にしてもそうだろうし、半導体だって80年代に世界シェア握ろうとしたら
さんざん圧力かけられた。
>>411 中国は核作れないと思われていたけどな
だが経済成長を犠牲にして核開発をした
結果的に核保有国になった訳だが
楽観するのは軍事オタの習性か
空母を作る為ならなんでもするよこいつらは
460 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:31:53.61 ID:qZO9hGQN0
>>445 飛行機の性能に対して人の限界なんて
プロペラの時代でも超えてたよ
今はGスーツでなんとかやってるだけ
ロシアもソ連時代にB-29の丸々コピーしてたよなwww Tu-4だったか
真珠湾襲撃前のアメリカが日本に対して同じような論調だった
劣化フランカーである
464 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:34:04.63 ID:gfBoqTBl0
>>1 飛んだらまず左翼から折れるんじゃねーかなw
やっぱこういうスレは詳しいやつ多くて面白いw
466 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:34:51.89 ID:pGd1V9z30
もう北京まで侵攻しろよロシア
467 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:34:57.32 ID:YtiOqX7K0
>>458 そうだろうけどそういう能力がある日本人だからこそ
利用価値は高いわけでシナみたいに日本を滅ぼすという戦略にまでは
絶対行きつかないと思う
合理的に価値を認めた上での脅威と
仇敵として情動がベースにあるのとでは全然違うよ
468 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:35:56.53 ID:Sg9wGKs40
エントリープラグとL.C.Lを実用する時がキタ
いまの中国とガチでやりあう気があるのは ロシア、インド、ベトナム あと、戦力として心許ないけどフィリピン そのうち、ロシア、インド、ベトナムはマブダチ 日本はどこと組んで中国と対するかが肝要
471 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:38:14.98 ID:mGPdLU0P0
今、ボーイングが何言ってもギャグにしか聞こえない
472 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:38:39.00 ID:EiSz5qzQ0
零戦もある意味アメリカのコピーだったが、逆に非常に高性能になった。 アメリカが驚天動地、ひっくり返るほど高性能に仕上げた。
473 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:39:16.51 ID:akL3kRz/0
事故った新幹線そのまま埋めちゃう国だぜ
>>39 オキャクサン ナカミ ニホンセイネ・・・・
476 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:41:12.31 ID:Fz3bwnKW0
>飛行時の異常振動などのために人民解放軍が受け取りを拒否している。 こんなことが出来るのは意外だ。
477 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:41:11.30 ID:hKDvDMcc0
>>446 韓国あたりがロシア機買ってたはず。
まあ確かにこうもり野郎だなw
479 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:41:58.22 ID:I2l5gIvM0
>>467 WW2以降は生かさず殺さずのスタンスだよな。
ハルノートみたいなもんを突きつけたりはしないけど、
適度に毟りとる、みたいな。
中国は唯一ソニーのiPodが売っている国
ロシアと言うかソ連はアメリカの兵器をいくつもパクってる パクると言うか、対抗意識を燃やして似たような物を作り うちらだってそのぐらいの物作れると言う技術力の誇示をしていた F-14に対抗してmig-31を作り ハリアーに対抗してフォージャーを作り B-1Bに対抗してブラックジャックを作った
>>413 スホーイはまだ揚力で飛んでるように見えるけど、F-22は揚力無視してるようで不思議
>>483 自衛隊ま潔癖で腐ってませんなんて夢はとっとと捨てた方が良いな
先軍政治のプロパガンダでもあるまいし
489 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:52:11.40 ID:nC9WnXmU0
ロシアもあれだ、 4島すぐにも返して 中国のどことるかでも 考えてみたら?
490 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:52:22.06 ID:meLPbu0fO
中国空軍機は、どれもこれも自衛隊F15で簡単に撃ち落とせる 空と海は、自衛隊が圧制できる 陸は、中国陸軍が海を渡る間にイージスと潜水艦で全滅させられる 核ミサイルと在日中国人は極めて要注意だ 特に在日中国人はどんどん送還させるべきだ
余りにも威嚇したり恫喝外交してるのが不思議なくらいだよね 本当に軍事力があるなら こんな事は、言わないだろ? 北朝鮮みたいな言動に各国も驚いてると思う
アメリカはF22何機ぐらいあんの? 日本に22機だっけ?派遣してるぐらいだからかなりあんのかな? 教えてエロ博士
493 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:54:45.55 ID:sVFKe8zw0
>>488 これもすごいよなあ
F22もそうだけど離陸後すぐ垂直上昇できるのがまずすごい
宇宙ロケット並のエンジンなのかな?
それともUFO技術だったりしてw
ロズウェル事件とかあったよねw
いつものこと
中国はテレビや洗濯機を爆弾に変える技術があるから侮れない。
498 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 14:59:24.85 ID:wSqlMkp90
でもさ、もし万一ロシアと中国で戦争になったとして 日本がどちらかにつかなければならないとしたら 現状の経済関係や在住日本人の数を考慮すれば 中国側につかざるを得ないでしょ? そういうこともちゃんと考えてください
>>459 核兵器作れないとは言われてなかったと思うけど
構造自体は簡単なんだし、あれは放射性物質の入手が難しいと言われていただけだよ
それもソ連の崩壊でひっくり返ってしまったわけだけど
ちなみに空母ってロケットやジェット戦闘機作るより格段に難しいんだぜ?w
500 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:01:24.90 ID:egLWmLrP0
502 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:05:52.22 ID:3VXKs6qS0
>>493 人を人と思ていないので人質は無意味だろ
503 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:07:05.94 ID:4E9N3cho0
>>498 日本はロシアに付くよ?
そもそも極東で普通選挙も行われていない非民主国家は、中国と北朝鮮だけ…
お前たちは、極東の鼻つまみ者だと気づけよw
504 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:07:09.28 ID:7oP/BEXzO
まあ元々旧ソ連のMigー21だってアメリカのFー4ファントムの コピーから始まった改良型だけどな それは兎も角、軍用ライフルでもチャイナコピーが出回り過ぎて AKが売れなくなってメーカーが倒産したからロシアも本気だ シナのパクリ製品はその位、市場に影響する
遊園地も戦闘機もできの悪いパクリ。 やってて恥ずかしくないのかね。
ロシアに中国の領土差し上げる 見返りに北方領土返してもらうか
ロシアの場合は、劣化コピーとは言いがたいところがあるよ。 劣化コピーに見えて、とある機能や性能だけが突出してスゴかったりする。
508 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:11:42.86 ID:+rGKWJwn0
驚きの漂白剤
>>490 在日中国人を強制送還するのは賛成だが、あいつら金のことしか頭にないからな。
アホだなーそうだよ中国だよ
プーチンには秋田犬を献上して、500人の留学生も受け入れたし ロシアは日本の見方になるよ…ね?
>>481 でもちゃんと作れたのはすごいよね
最初に宇宙行っただけある
ロシアは日本より人口減で2050年頃には日本とロシアは共に人口1億人くらい。極東を維持できない。 ロシアは地続きの中国の拡大は防ぎたく、中国に対しては日本の技術協力を得て極東を発展させたい。 アメリカのシェールガスと欧州の経済停滞の影響で、ガスがだぶついているロシアは日本に売りたい事情もある。 なので、ロシアは北方領土問題を解決して日本との関係改善に動く。
中国をなめたらあかんよ まだ開放経済40年もたたないのだから
>>472 ゼロ戦は優秀だったけど紙防御で人命軽視した結果でもある
タンクに一発で爆発、パイロット守る装甲もなし
連合国側はパイロットの前面には鉄板入れたしオイルタンクには消化剤が常備されてた
>>507 F-14対抗のMIG31もまだ現役だしな
あれは世界初のフェイズドアレイレーダー搭載戦闘機だ
518 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:18:53.91 ID:3eahX4SM0
>>498 中国に行ってる奴は自分で決めて行ってるんだから、状況判断できるなら引き上げるべき
会社が命じて行かせてるなら会社を訴えろ
目先の利益を求めて動く個人や企業を、国益より優先するべきではない
もちろん、邦人保護にはあらゆる手段を講じるべきで、空港や港湾の占拠や市街地での捜索、護衛のための武力行使を否定しない
中国と組むより、ロシアと連携して中国を封じ込めるほうが妥当だし、民主化も進むだろう
>>513 そして、いま宇宙に行けるのはロシアのみ
アメリカもスペースシャトルが失敗していまはロシアから人間を打ち上げてもらってる
520 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:20:15.17 ID:83ZiBcxh0
>>509 日本国内で民家、寺、神社に火をつけまくって、日本人の家に強盗として押し入って
日本の女を強姦して、日本人を殺すんじゃあねえ ?
在日中国人が200万いるから、在日1人が日本人を 3人殺せば、日本人が 600万も死ぬ
600万って、太平洋戦争で死んだ日本の軍人 170万人の 3.5倍の数だ。
ていうかアポロってうそ臭いよねw
>>512 沖縄で、接待柔道せずに、プーチン投げ飛ばして黒帯あげなかったから、多分根に持ってる
何度も中国への南下を繰り返し、そのたびに日本軍と戦闘したのに 結局戦後ソ連は満州もらえなかったからなあw 腹いせで北方領土占領したようなものだし(どっちかと言えばアメリカへの当てつけ)
>>516 >人命軽視した結果でもある
単に運動性能を重視した結果だろ
>>522 あれは、強い大統領を誇りにしているプーチンのプライドをズタズタにしただろうな
>>498 中国とロシアどちらかとなったらロシアで間違いない
他アジア各国とも連携して中国と戦うほうがそりゃいいわ
チョンか?
>ロシアがエンジン供給を止めればどうなるか 人力でGO!人民13億なめんな とべねーけどなwww
そもそもロシアは反日じゃないしなw 日露戦争にしても連中の感想は 「あんなちっちゃい国でよくうちらと戦って形だけでも勝ったなw一応認めてやるよw」 こういう姿勢だからマジでw
532 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:27:06.49 ID:sz6cSecSO
ロシアも大変だな。 韓国にロケット売ってやれば、まともに組み立てすら出来ずに壊し。 言ったセリフが「ロシア製のパッキンのせいニダ」 中国に戦闘機売れば、 誰がみても丸パクリなのに、恥ずかしげもなく 「オリジナル、アルよ」 とかwww なんなんだろうね? このバレバレの嘘を、 世界に向けて発信してしまう馬鹿さ。 嘘、ねつ造、パクリ癖。 お国柄なんだろうな。 最低だ。
>>519 ソユーズの事故率って凄く低いからね
現時点では最も安全に宇宙に行って帰ってこられる乗り物だし
スペースシャトルは色々と駄目にしちゃったよなあ
535 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:28:53.74 ID:Sg9wGKs40
>>516 アメリカより、有能なエンジンを作れれば、そうはならなかったと思う。
昔は、あなたと同じように聞いていたけど、色々見聞きして見方が変わったよ。
安全軽視していたわけじゃない。そうするしか、優位に立てなかった。
今も昔も、航空機エンジン開発で勝てないから、後塵を拝している。
>>530 中国人民13億人は中国のプロパガンダ
実際の人数は調査もされてないが大よそ5〜6億人と言われてる、国の歴史は最大で見ても102年
>>531 総力戦になれば負けないって気持ちはあったろうが、圧倒的かつ壊滅的大敗だったのは事実
日本軍が大陸に攻め込んだらドイツ軍と同じ目にあったろうがな
>>531 日本とロシアの勝敗は、
大津事件と第二次大戦終戦間際の日露戦を除けば
日本勝ち:日露戦争
ロシア勝ち:シベリア出兵、ノモンハン事件
ロシアは反日教育してないから、意外に親日
ジューコフだったか?
独創戦の英雄が、一番手強かったのはノモンハンの日本軍と、敵を認める見識もある
538 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:31:10.46 ID:ttsJ2NqE0
いやいや、中国の戦闘機は脅威だってことにして防衛費増やさないとw
539 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:31:20.00 ID:DxEyY3LU0
所詮こんな国、劣化コピーしか作れない脳みそ民族
540 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:31:27.39 ID:vQJbBVT+0
>>530 13億の中に打倒中国共産党の不穏分子もたくさんいるから
戦況によっては背中から撃たれることになる
>>533 スペースシャトルは色々欠陥があったからな
脱出装置は、本当の事故の時には、意味がないというヤバさだった
>>535 別にゼロ戦の設計思想が悪いとかそういう事じゃないよ
特別な優秀さで特別な機体を製作したのではないってだけ
ゼロ戦の戦果を見て日本の航空技術が特別高かったみたいなのはおかしいんじゃないかと思う
零戦は機体設計自体は悪くなかったが、肝心のエンジンの出来と工作精度などに問題があった 後は素材 つまり基礎技術と生産力 アメリカはどちらも日本を上回っていたし、ドイツも生産力で負け、そして二正面作戦という戦略で負けた
>>533 ソユーズは宇宙ロケット史において、最高クラスの成功例だよね
もう何十年前のロケットなのに、いまだに現役&進化し続けてる
こういう分野でのロシアは侮れない
ロシアは頭脳はあるけど、技術が無い感じ
PM2・5汚染を利用した北京-上海-西安トライアングルゾーン兵器 を考えたら・・・すでに中国人が大量死亡していた・・・ 専門家は「新しい現象ではない」と冷静を装うが、北京大学と環境保護団体グリーンピースの調査によると、 北京、上海、広州、西安の4都市では昨年、PM2・5が原因で約8600人が死亡している
548 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:40:42.09 ID:Sg9wGKs40
>>543 空力特性については、零式も相当だったみたいだけど。
あと、総合力の差かな。配線材料を含めた電気関係・燃料やオイルといった消耗品。
その辺の製造技術も含めた、トータル工業力の差が出たんだね。
>>543 アメリカの航空機エンジンも、当時はアリソンをはじめ、欠陥エンジンだらけ、
陸軍機なんてまともな機がないくらい酷く、戦闘と同じくらいの事故死者が出てる。
どうにもならなくなって、遂にイギリスからエンジンを導入、OEM生産する屈辱、
それなのに、
なにをわざとらに一人芝居延々とやってるの?ww
零戦は欠航苦肉の策だからな なぜ20ミリになったかというと優秀な12.7ミリがつくれなかったので ストロングポイントを確保する為に破壊力を重視したというだけ もっともそれも足かせになっていた 妥協してそこそこの特徴を出す程度に止めたら、被害自体は減ったのじゃないかね 特徴をよくのみこんだものにしか上手く運用出来ない変な兵器でありすぎるのを日本やドイツは作りすぎたw
>>537 ロシア、旧ソ連のスラブ3兄弟のウクライナ、ベラルスにしても対日感情そんなに悪くないんだよね
何度も激戦した割には
ただ戦後アメリカが日本をほぼ独占占領して、完全にアメリカの衛星国にし
さらに強力な在日米軍駐留させているから、どうしても背後のアメリカ危惧と
日本の対露感情が悪いこともあって、なかなか日本に歩み寄りが難しい
>>546 日本は頭脳=天才は潰され、技術=職人が一杯いる感じ
553 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:41:53.67 ID:iwtFi6in0
これをウそれよwwwwwwwwwww
554 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:42:24.28 ID:JEbEKaBW0
中国と韓国は世界の嫌われ者だな
555 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:43:04.52 ID:hKDvDMcc0
>>550 ドイツの重戦車なんか、やりすぎたせいで他国じゃ運用難しいとか言われてたなw
>>542 そういや以前NHKで高高度での脱出実験ために成層圏からパラシュート降下した軍人の話やってたな。
557 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:45:37.37 ID:F6BpdUmR0
>>516 被弾して消化剤が漏れたら嫌だな。
跡形も無くなりそうだ。
558 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:46:30.64 ID:8YKCCPlR0
>>554 中華料理感覚なんだよね。
隣の流行ってる店の味真似て何が悪い!ってのが中華料理だからさ
>>546 ロシア人は優秀だけどずぼらでやる気がないイメージ
逆に国家の為にやる気出すと暴走する
>>551 その解決のために、森がロシアにいくんだろうな
過去の自民政権とは一味違うかもね
561 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:47:37.35 ID:1XaffqcXT
何で今更こんなニュースがと思ったらキヨタニか
ドイツの重戦車は他国の連中ではまず整備で音を上げるわな まともにバランス考えられていたのはパンターまでだろう あのシリーズはヤークトパンターも含めてまとまったものばかりだったが それでも転輪は連合国のものにくらべると糞重いとかそういう問題があった T34とかも居住性とか旋回性の悪さとか問題は色々あるが、「乗組員が我慢しろ」とか「援護しあえ」とかで解決可能 なんでもやらせようとしすぎるのは病みたいなものw
563 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:48:03.48 ID:9QSOH1I5P
戦闘機をコピーできるって、それなんてドラえもんの道具だよ…。
>>532 それにしても、いつもいつもありがたいよね。
日清戦争の時も、中国はドイツに騙されまくって、
デカいだけで時代遅れな戦艦や大砲を山ほど買わされて自滅、
二次大戦前も中国はドイツやロシアの武器売り込みに騙され、
型落ちや不採用品を山ほど買わされ、使いこなすこともできずに日本に惨敗、
アメリカから買わされたカーチスやボーイングの型落ち戦闘機や爆撃機も使いこなせずw
いつもいつも武器・兵器選びで最悪の選択をするんだからww
565 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:48:40.99 ID:dYsMokkL0
車さえコピー車しか作れないのに、高度な独自戦闘機なんか作れる訳がない。
ロシアもアメリカも快く技術提供したアル 日本も見習うアルヨ
567 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:49:34.61 ID:5TuI47ab0
>>200 追いつく方が技術革新が速いに決まってるだろw
>>520 それやる中国人にしてみりゃ自分から死ににいくようなもんだろ
中国人がお国の為にそこまでするわけがない
600万って言っても統率はまずとれないしバラバラ
>>563 本当に性能含めてコピーするのは至難の業だけどねw
日本が仮にアメリカ製のF-15のエンジンをそのままコピーしたとしても、完全に同等の性能になるかは難しい
そうした上で改良を重ねたら別だけど
ああいう高度技術の塊は「よくわかんないんだけど何故かこんな風になってるw」って部分の寄せ集めみたいなもんで
それが何故かを理解してるのは開発者だけだったりする
570 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:52:17.99 ID:tl/AQR19O
ロシアの物も中国産にしちゃうのかよ(笑) さすがは中国クオリティーだなww プーチンが顔真っ赤なんじゃないのかww
571 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:52:27.37 ID:nVz3ahPL0
>>1 > 日本や東南アジア諸国に威嚇する中国人民解放軍だが、
〜「を」威嚇する だろ。
こんなんで「記者」なんて名乗ってられるんだから困ったもんだよな>三流雑誌
572 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:52:35.51 ID:aLVd74rv0
>191 アメリカロシアイギリスウクライナ。 アレ4カ国。
戦争では半年技術が遅れれば致命的なのに、シナは何十年遅れてるんだよwww
コピーといっても中国製のコピー機だからタカが知れてる 中国と韓国のパクリの特徴はその節操の無さとそこで満足して向上しないこと
576 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:57:24.84 ID:tl/AQR19O
ロシアが大激怒して中国に攻め込むのも時間の問題だなww その時は、日本も便乗して中国に攻め込んじゃおうよ(笑)
577 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 15:58:30.45 ID:018erfNF0
中国は崩壊すると言う人や◯◯年後は世界一の大国になるという人 いったいどっちなの? でも既に先進国である国々にとって 後から発展した国に大きな顔されちゃ気分悪いでしょ。 今のうちに潰さないの?
自爆スイッチがついていそうな希ガス あポチッとな!
>>1 >しょせん粗悪なコピーしか作れない技術力だから、さらに難度の高い艦載機を容易に開発できるとは思えない。
その粗悪品しか作れない国で作ったiPhoneで投稿してみる。
自業自得 因果応報〜〜〜♪♪
全部特攻隊かよw
583 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:01:29.17 ID:Sg9wGKs40
>>569 うんうん。
だから、プロジェクトチームごと取り込んで、ラインが完成したらポイする。
どこぞの、えげつない国のメーカーの様に。
だけど、何かがポッカリと抜けてるんだよ。そういうやり方は。
>>579 突然3G回線でネット接続出来なくなる(通話は可能)様な
製品ですね。
585 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:03:15.70 ID:uJm7r4eQ0
30年差・・30年前にはもうアメリカはステルス機F-117を実戦配備してたよな。 やばいじゃん。
>>577 現時点では正直な所崩壊可能性の方が高い
経済成長が達成出来るか
人民解放軍を中央政府がコントロール出来るか
まずこれが鍵
逆にこの二点がうまくいけば環境問題とか貧富の格差が進行しても
とりあえず中国は存続するし、相対的にみて力も上がっていくだろう
だがどっちも躓いている
587 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:03:23.67 ID:PRYNGD3r0
分不相応に背伸びしてるだけか
588 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:04:11.65 ID:gWlkvD5RO
新幹線もパクられたし ドラえもんもガンダムもパクられた
589 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:04:25.70 ID:xeUZ2qurO
技術者募集 設計図をコピーするだけの簡単なお仕事です。 製品版テストは、CAIのコンピューターからパスワード使って簡単に盗みだすだけです。 (ウソ) ありのままに@札幌から
590 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:05:41.15 ID:xzpkBxacP
>>583 改善とか、改修とか、まるで考えてなくて、
不具合発生したら責任者の首飛ばして終わる製品作りだわな。
>>576 最近フランスがロシアに武器売り始めているがなw
ちょっと前までは中国に売ってたけど
さすがにもう情勢的にやばいと察知して、今度はロシアにw
592 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:06:42.54 ID:tl/AQR19O
ぶっちゃけ戦闘機てアメリカよりロシア産のスホーイシリーズの方がカッコイいよな! SUー35なんて戦闘機の中の戦闘機らしくカッコイいよ!
>>544 整備性も結構・・・根性論の日本では軽視されがちなのが哀しい
596 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:11:55.69 ID:qg8KXslv0
>>574 少なくとも戦闘機生産技術(エンジンを含め)ではパクリとは言え日本より上だぞ。
>>575 国産化をどんどん進めさせないとねw
韓国のKシリーズも凄いよ〜〜ww
陸軍だけでもこの品揃えw
K1戦車 主砲破裂当たり前、エンジン・ミッション欠陥でまともに走れず、他にも欠陥多数、
K1A1戦車 同じく主砲破裂、エンジン・ミッション問題、主砲デカすぎで正面でしか撃てず・・・
K2戦車 開発開始から既に18年経過・・今だに完成のメドなし。
K9 155mm自走砲、命中精度なし、故障多発、エンジン・トランスミッション欠陥
K10 装甲弾薬運搬車 K1、K9と同じくエンジンとギアに故障多発
K1A 機関短銃 発砲音過大、反動大きすぎ、命中精度なし、故障多発
K3 支援機関銃 暴発事故多発
K4 グリネードランチャー 暴発事故多発 死亡事故当たり前
K5 将校・戦車兵用拳銃 暴発事故当たり前、命中率ゼロ、将兵も携行拒否
K6 M2機関銃の韓国コピー品、故障多発、命中精度極悪
K7 サブマシンガン、デッドコピー品ながら反動強く、命中精度なし
K11 新型複合自動小銃 故障多発、半数が操作不可能、配備中止
598 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:15:13.28 ID:Sg9wGKs40
>>591 フランス
何気に、レーダーとか情報処理装置とか、電子機器関係を結構売ってるよね。
599 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:16:12.95 ID:BBIlNHqXO
中国はロシアにも喧嘩売るつもりかよw いずれ中国VS世界連合で第三次世界大戦でもやるんじゃないのかw
600 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:16:55.08 ID:Yl3B4pYw0
核さえ持ってなければ周辺国でフルボッコにしてるのにな カメムシ叩き潰せないのと同じで厄介だわ
>>597 K2まだ完成してねーのかよw
あれパーツ全部海外製品だろ?
602 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:18:25.34 ID:jwxXDfj5O
ロシアからもパクるのかよ もう売ってもらえなくなるぞ
603 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:19:30.34 ID:zyO9kk390
>>579 部品組み立ててるだけじゃ作れる能力があると言わないよ
>>595 仏伊って欧州ラテンのなせる技なのか、
なにげにフットワーク軽くて、機を読むのが上手く、
ダメだと思ったらすぐさじ投げるし、
無節操だから手を組む相手ころころ変えるw
で、最終的にはなんか勝ち組に入ってデカイ態度とっているというw
コピーできただけでも驚くな 日本は国産戦闘機もってないからな
中国は中華Padをつくる能力はあるよw まあ基盤とかチップとかほぼ統一されてて液晶とバッテリーとガワくっつけるだけだがw
>>601 多分、中国の解放軍とやらも同じような状態じゃないか?w
パクリ兵器が使い物にならないって以前に・・・・・
↓●韓国軍・現状
陸海空とも軍靴は実用に耐えない、水に弱く、底がすぐ剥がれる、
陸海空、軍服はすべて難燃性がなく、すぐに引火、火が付くと消しにくい、
新しい戦闘服は極寒、酷暑の半島なのに3シーズンタイプで暑くて着ていられない、
国産小銃、機関短銃、拳銃は殆ど欠陥品で暴発多発、命中しないのが特徴、
拳銃は携行拒否する将兵が普通・・・
どんだけw
もう、全裸・棍棒で戦った方がましww
608 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:22:49.93 ID:xeUZ2qurO
フランスの家電メーカー・フィリップ社は海外では昔から有名。総合家電メーカーです。 日本では、製品があまり売ってません。防衛関連メーカーでも有名。 日本では富士通みたいな感じ? ありのままに@札幌から
>>545 ソユーズ(とアポロ)開発はBBCが制作したドキュメントドラマ「Space Race」が
おもしろい。フォン・ブラウンとセルゲイ・コロリョフを追っかけたやつ。
どちらもWWII時のナチスの技術を持ってくるところから始まってる…。
610 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:23:07.67 ID:zyO9kk390
>>257 まあ後進国は通る道だろうけど。
でも技術供与されて作った新幹線を独自開発アル!っていきなり
他国に売り込むとか日本はしてないよな
そんな支那と取引続けるロシアもアホ
>>551 > さらに強力な在日米軍駐留させているから、どうしても背後のアメリカ危惧と
> 日本の対露感情が悪いこともあって、なかなか日本に歩み寄りが難しい
日本に歩み寄りがってか、日本が歩み寄るのがって感じだけどね。
歯舞・色丹はともかく、領有権を正式に放棄した国後・択捉まで含めて
四島一括返還要求は無茶と言うか「米国の指示に従い、ロシアと
交渉する気はありません。」って意思表示だから。
>>598 ロシアがそうであったように、フランスもドイツも結構中国にはいろいろ技術売っているよw
フランスはロシアに技術や兵器売るのを情勢に応じてためらわないけど
ドイツは中国には売ってもロシアに売るのは躊躇すると思うw
韓国がよくわからないのは、技術力が足りないならAKあたりの改良やカスタマイズからとりかかればいいのに なぜかグレネードとかがついたスーパーアサルトライフルとか作ろうとする所w 日本もよくやらんよ、そんな妙な事はw まあ日本もやたらと自己流に拘る所があって、そこが問題だったりもするが
中国これで詰んだ。
>>607 納品された軍服のボタン穴が全部開いてなかったてのもあったよな。
まぁ日本の64式も現場からはウンコ銃とは言われてたが…よくジャムり連射も出来ん 89式でまともになったらしいけど、それでも薬莢受けのおかげでジャム率は高い つうか日本の小銃も部品点数を30個ぐらいまで減らせ、100個前後とか屋外完全分解清掃が困難
中国についてはQLB-06とかもあって、まあ韓国よりは実戦を想定した上での新型兵器の開発にはなってる ただ、これ本当に戦闘で使うとなると惨い光景になりそうでいやなんだがね
>>617 日本の場合、規格の乱立がむごかったんだよ・・・
621 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:35:30.82 ID:Sg9wGKs40
>>613 色んな国の技術に接するのは、色んな意味で有用ではあるね。
思想や進化の過程に触れられる。
だけど、ご近所さんは、どこもかしこも、そいういうのは興味が無いらしい。
とにかく、手早く同等のものができれば、それでいいらしい。
どちらがいいとは言わないけどw
622 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:37:06.35 ID:WqQFWukX0
ああキヨタニか・・・ じゃあ実際は真逆なんだろうな・・・残念だ。
>>607 どーせ戦わずに逃げるか民間人に紛れてのゲリラ戦だろうからそれでいいんじゃね?
なんちゃってイージスといい、中古空母といいあの2国はアホすぎねーか…
624 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:39:10.89 ID:9UXaKq8R0
またかよwww
>>617 アジアで評判のいいソニー製カラシニコフ銃を日本でも採用すればいいよ!
国内産業の振興にもつながるよ!
626 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:41:33.12 ID:LQGrnxnT0
さすがチョンの親びん
627 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:41:33.09 ID:IZME8rJ30
∧∧ | /中\ | ∧ ∧ Σ(`ハ´* ) | <;*`∀´> (__~((~__) | ⊂ ヾ て_ | | | | (⌒__(⌒)、 つ ( <パンパン (_(__) | ''"'''"'' "''''"'' ''" ''''"''"''"''''"'"'''''"'''' "''''"'' ''" ''''"''"''"''''' "''''"'' ''"
628 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:42:29.08 ID:E10xIyBD0
日本は新幹線や液晶モニターをパクられました
629 :
【東電 85.7 %】 @横須賀 :2013/01/16(水) 16:42:38.14 ID:VxYgx9NI0
アメリカ知らないだろうが、高速に機体を振動させる事によって、電波を乱反射して…って、 訳ないかw
>>617 そのレベルで言ったら、イギリス陸軍のエンフィールドL85や、
ドイツ連邦軍のH&K G11、フランス陸軍のFAMAS小銃なんて・・・
どれもこれも悲惨を通りこした、凄まじい欠陥主力銃ばっかだぞ。
(それでも韓国よりはましだがww)
自衛隊の銃が輝いて見えるよwww
631 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:43:03.85 ID:CL8rHFvN0
日本も海外並みの厳格な機密保護法を制定しないとアメリカからの先端軍事機密等 が日本からダダ漏れになる
632 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:43:08.79 ID:rXM1LqX40
>>616 甥っ子が753参りのお祝いの景品みたいなのに貰ってきた、
中国製のラジコンカー、
電池入れようとフタあけたら、
通電部品がなくただのプラスチック、
の四角い入れ物だけだったってのあったなw
(通電不可能)
その後神社から、お詫びと回収の手紙きたけどw
中露戦争勃発か
634 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:44:19.03 ID:qg8KXslv0
>>617 そう言えばオーストラリアで行われた各国軍による狙撃コンテストで日本は最下位だったそうだな。
某ブログでは小銃に問題が有ると主張していたが・・・
シベリアの資源開発に中国企業を入れたら、 あっと言う間に100万人を越えてしまって シベリアが中国人だらけのなるのを恐れて、 慌てて日本企業に擦り寄ってきてるのがロシアの現状。。。。。。
636 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:46:07.78 ID:Bqb5Htxu0
>中国が国産開発と主張したJ-11Bは、飛行時の異常振動などのために人民解放軍が受け取りを拒否している。 すげぇ!身内にも全く信用されてない
637 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:46:17.11 ID:3H7EfjUu0
なんか朝鮮とかわりませんな やっぱりあの二国は一緒なんだな 断交こそ正しい道
638 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:46:49.38 ID:rjCcOIQH0
周りの国みてると日本凄すぎる
>>631 あちらさんは自国から流れる方をしっかり管理してはいたけど
流れてくる方を甘く見て、粗悪中華部品が紛れ込んでしまっているというw
640 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:48:43.83 ID:jFJCD5YM0
よくこんなんで、こないだの中華訓練空母への離着艦ができたな。
コピーだとバカにしてるとその内追い付かれるんだよな 技術開発に金がかからない分、他の部分に金を回せるから 買収とかな 中国だから特許なんか無視して無断に使うだろうし 他国の機密も盗み出すだろうし
Su27の起源は韓国なんだろうから、韓国から買えばいいのに
643 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:52:24.98 ID:jFJCD5YM0
>>641 中華製の高度な工業製品で制度の高いものを挙げようかと思ったが、
まったく思いつかない。
645 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:53:07.61 ID:zqBs/SHuO
>>632 とある店、タ●●ムも京商ミニカーだったかな?
(チャンコロ製)出来が悪く全部返品したと聞いた事がある
646 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:54:00.27 ID:Sg9wGKs40
647 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:55:25.67 ID:1pM2ZzNCO
ポストなんやらってSAPIOの記事なんだね
648 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:55:58.18 ID:zqBs/SHuO
型落ちしてもソビエト純正品乗る方が生存率高そう
649 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:56:03.09 ID:o1oi5BL/0
>>635 ロシアは、日中のどちらと経済で組んだ方が利が有るか考えた方が良いよね。
外満洲どころかシベリアも虎視眈々と狙う中国は人口が13億人超
中国と組む国は、シナ移民が押し寄せて現地で軋轢を生む。
スターリンが奪った千島を還せと言う日本は人口が1億2000万
日本と組む国は、現地民を雇用して現地にあわせて行動するから発展する。
650 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:56:14.37 ID:5ihw2UL3O
>>641 これだ
甘く見てはならない
機密情報は完全に盗まれている
651 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:56:41.87 ID:LOTVlExs0
まあ、ロシアにした所で「約束を守る習慣のない国」だから大差はないさ
>>634 イギリスやフランス、ドイツなんて、「狙撃」どころじゃないはずだが?www
●フランス陸軍正式小銃FAMAS
かなりのトラブル持ちの小銃であることでも有名でした。
5.56mmNATO対応ではなかっため、真鍮薬莢のNATO弾では圧力に耐えられず故障が発生。
●イギリス陸軍正式小銃L85
よくジャムる(排莢不良)、マガジンが勝手に落ちる、他のアサルトライフルと比べて重い、
等多くの欠陥が露見していき、
軍用小銃としてはあり得ないほどのポンコツ銃であった。
近衛兵が誤ってこどもに実弾が装填された銃を手渡したが、
こどもがふざけて何度も引き金を通行人に向けて引いたにも関わらず一発も発射されなかった。
●ドイツ連邦軍小銃G11
G11は汎用性のなさ、問題点として、金属薬莢のような放熱性の高い隔壁を持たないため、
機関部に蓄積される熱によって薬室内で弾薬が自然発火して暴発
冷戦終結に伴う予算削減により少数が配備されたにとどまり
653 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:57:59.77 ID:qEx6Wvf60
ロシアと中国が喧嘩かよ!メシウマ!メシウマ!
656 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 16:58:25.79 ID:0hn5lAv00
お前らL85と他の小銃を比較するんじゃない 連射したらマガジンが振動で落ちるとかイギリスジョークだろ
658 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:00:05.29 ID:jFJCD5YM0
>>652 アサルトライフルは技術的に結構ハードル高いみたいね。
AKシリーズが頑丈で汚れが強いって言っても、命中率高いわけじゃないし。
L85も実戦などデータやノウハウの蓄積があってやっと最近はマトモに使えるものになってきたようだし。
>>643 > 中華製の高度な工業製品で制度の高いものを挙げようかと思ったが、
> まったく思いつかない。
実は自転車のアルミ・カーボンフレームの世界では中華製の技術は世界トップ。
まぁ、本来の意味での中華製、中華民国(台湾)なんだけれども。
660 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:01:56.45 ID:fLGTqRKI0
>外見だけは似ているが“プラモデル”のようなもの それはちょっとバカにしすぎでは…
662 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:03:04.95 ID:K9iWXTbG0
ドッグファイトで空中分解しそうだな
663 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:03:54.44 ID:jFJCD5YM0
>>659 台湾はそこそこいいもの作るね。
本省人、外省人の違いはあるんだろうけど、なんで大陸とこうも違うのかと思うわ。
つか大陸って昔から言われてるように、人も情報も技術も集積しないから大ざっぱになる宿命なのかもな。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:05:16.06 ID:O2YZLs1A0
ダメならなんでも埋めるよ!埋めたらなかったことになるよ! でもなんやかやで最後は変な毒ガス発生して全滅してそう
665 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:05:23.55 ID:Sg9wGKs40
>>659 だよね。一瞬アセった
ジャイアントだっけ
666 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:05:26.11 ID:zqBs/SHuO
AKシリーズは数撃ちゃ当たる方式だから 500mから撃って1mの円の的に当たればOK
結局国産の戦闘機作ったことないのかね?
むき出しの電装を紙テープで巻いてそうだな。あっちの製品がすぐ動かなくなって開いてビックリしたことあるけど。
669 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:06:09.55 ID:yiEIYhZzO
日本と衝突して負けたらロシアが南進してくるな チベットの資源を目掛けて
ロシアとバングラデシュが原発で合意か 福島がなければ、日本が受注できていたかもな プーチンはヤッパできる政治家だな
671 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:07:41.16 ID:wSqlMkp90
こんなヤクザみたいな国をあまりに増長させすぎた ボーイングもあんまりなめてると足元すくわれちゃいそうだよ ビジネスの国際ルールも守れないようなやつらには経済制裁が必要だろう
>>658 L85はG36が買える位の金額でH&Kに改修を頼んだんだと聞いた
去年も銃剣突撃やってたか?
673 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:09:27.95 ID:O2YZLs1A0
>>660 飛んでも能力的にアレなんじゃ他所からすればただの的、クレー射撃のクレーにすぎないということでしょう
>>658 ?
ドイツのH&Kがボッタクリ値段で改修を受注(他に入札者なしww)
それでも二次大戦中のボルトアクション小銃の方がましっていう評価だよw
>9200万ポンド(約150億円)を投じて20万挺のSA80A1を改修する契約が結ばれた。
(H&K)が様々な改良を加えた結果、作動不良の回数は劇的に低下した。
それでもライフルそのものの形状に由来する使い勝手の悪さは変わっていない。
今までに比べれば大分良くなったという現場の兵士の声はあくまで比較によるものであり、
実際は一世代前の軍用小銃の世界基準にやっと近くなった程度でしかないという。
675 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:13:01.54 ID:jFJCD5YM0
>>674 さすがドイツw
アサルトライフルはやっぱいろんな蓄積無いと駄目なんだな。
チョンみたいなことすんなよ支那人。見損なったぞ。
ロシア間違いなく中国が事起こしたら南下してくるよな
>>669 チベットはさすがに遠すぎるよwアホかw
ロシアには資源はあるし
ロシアに足りないのはそんなもんじゃないんだよアホw
4-5年前の古いネタを最近のことと勘違いしてる軍事オンチ情弱NEWSポストセブンと軍事オンチジャーナリスト清谷信一
681 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:15:53.00 ID:jFJCD5YM0
>>677 何かするならモンゴル(内蒙古じゃない独立国の方)と旧満州〜北朝鮮でしょ。
対日戦争くらいじゃ動かないだろうけどね。
本格的に中国国内が瓦解するような事態ならあり得るだろうけど。
ロシアは北京辺りの東シナ海まで南下するんじゃないか 港が増えるよ
>>669 資源は温暖化で北極圏が解けて航路もあってありあまってるくらいだぞ
北極圏の権益ではノルウェーとも仲良しこよしになった
後はカナダをどうするかだけ
ロシアが欲しいのは民生技術と資源の買い手
戦闘機は航空機の中でもデリケートで、どんな名機でも何かしら問題抱えてた 真っ当なやり方では、膨大な予算と努力で一つ一つそれらを解決して完成度高めていくんだけど そういった努力に上も下も興味が無いと、実戦に出した時初めて致命的な欠陥が明らかになる 外側だけ立派ならとりあえず誤魔化せるしね 設計図パクろうが、本体パクろうが、結局開発力は必要なんだ
685 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:19:11.20 ID:aWJhZUV+O
>>666 生産性と使い勝手が売りなんだろうな
国土を制圧されそうな時でもガンガン作って 徴用した兵隊に渡せるってのは
ww2の教訓を生かした名銃だと思うよ
福島の原発事故で思ったんだが 核ミサイルをぶちこむぞとおどかしてくる国の ミサイル発射基地施設を爆撃したり その核ミサイルそのものをそこで爆発させたりできたら 核ミサイル持ってる方が不利ではなかろうか そんな簡単にはいかんか
ライセンス生産されたJ-11/Aを基に第4.5世代のマルチロール機J-11Bを開発されたのでロシアは悔しがっているんだろ
>>675 と言っても、
そのドイツのH&Kも、ドイツ連邦軍向けにFAMASやL85以上のダメダメな銃
=G11を納入して激怒されてたしwww
H&Kも、ヒット作も作るが、半面、FAMASやL85も真っ青な「迷銃」も多い。
で、ドイツの兵器産業のお約束=倒産直前まで行って、結局、イギリスの会社に買収されたしw
>>686 1発でもうち漏らしたら、そいつが落ちてくるぞ
ロシアの例だと、1隻で160発の核弾頭を積んでいる原潜だけでも10隻近く持ってる
1発がヒロシマ型原爆の5倍〜10倍の威力の核弾頭+対空ミサイル用の囮装置付き
これを全隻、全発落とせるか?
>>663 おそらく今までの政治体制の違いが一番大きい。
特に競争の有無と文革を経ているかどうか。
この2点は決定的に違う。
…今まではね。今は急激に統合が進んでいるからどうなるか判らん。
>>665 GIANTは台湾の完成車メーカーとして有名だけど、今や自転車フレームメーカーの
殆どは製造を台湾で行っている。特にレースの世界がカーボンに移行してからは
もう台湾一色と言ってもいい感じになってる。
>>683 ノルウェーはEUともユーロとも無関係だからw
カナダは難しいよ、バックにアメリカと英国がいるから
>>1 キヨにしてはずいぶん宗旨変えしとるな と思ったらタブロイドのwebか
J-11Bも初期のフランカーと比べてマルチロール能力を獲得しているし、レーダーの能力も向上している。
WS-10も初期は問題大有りだったが、WS-10Aで改善が見られている。
振動問題も飛行停止を解除してかなり経過している。
J-15も離発着を成功させた上に複合素材で軽量化したせいか、制動距離が短いという指摘もある。
J-10やFC-1のエンジンであるロシアのRD-33のコピーのWS-13も開発している。
J-20に関してはまぁまぁその通り。
693 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:31:14.12 ID:zqBs/SHuO
>>685 まったくもってその通りだな
戦いは数だよ兄貴
と言った偉い人も居る
旧式でも破壊出来る扱いやすい武器がまとまっていりゃとりあえず脅威だし
694 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:33:25.73 ID:Xg1jArCX0
青山発狂wwww
>>693 そういった意味ではゼロ戦は失敗なんだよな
達人が乗れば強いけど、素人だとダメ
でもって向こうにも達人がいるから、達人もどんどん減っていく
素人対素人の戦いになった時には、ゼロ戦は。。。
中国は独自開発力は無いけどJ-10を横取りするときに イスラエルの技術者を引っこ抜いてなかったっけ
697 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:37:36.06 ID:zqBs/SHuO
>>684 それの逆パターンは、皮だけそのまま中身魔改造のF-4EJ改ってのもある
698 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:37:55.79 ID:qkn22Z500
>>34 中国って国内技術育てるより他から盗むことを繰り返してて全く進歩が見られないのに
その体質が5年で変わるとでも?
ロシアもこっち側かw
>>498 日本は中国ともロシアとも同盟関係にはない。
どちらの味方になる必要ももちろんない。
邦人の保護は必要だが、中国政府の味方をしないと
中国の邦人を保護できないと思った理由はなに?
ロシアだって中国以外を敵に回したいわけでは
ないから、中国人以外を無差別殺人したりはない。
もちろん巻き添えはあるが、それは何をどうしても
防げない。
そもそも中国共産党の転覆は日本にとってメリット
こそあれデメリットなんてないだろ。
701 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:39:39.81 ID:Mw9zby160
中国の戦闘機の性能レベルは日本の戦闘機と同じか少し上という意見もあるが 一体、何が真実なのか?パイロットのレベルは日本が上とあるが、これは闘ってみないと わからんし、自衛隊は大丈夫か?空軍は、今は韓国のレベル以下と聞いたがどうなのか? これで防衛できるのか?米国頼みでは、話にならない。安保もいつまで、続くかわかったものではない。 国防予算も中国の半分にも満たない。今回増やすと言っても、たったの1000億円だ。 自衛官の数も定員以下だし、こういう専門職は、にわかに養成できるものではない。平和憲法維持ばかり叫んでいる 馬鹿な国会議員、マスゴミ、ノーベル賞作家等の文化人のお陰で、平和ボケした日本人は、これから先、大丈夫なのか? 日本のチベット化をねらっている隣国は、今、まさに、尖閣のみならず、沖縄までかすめ取ろうとし、韓国は韓国で 対馬まで韓国領土だとうそぶいている。目をさませ、日本人よ、とアメリカまでが叫んでいる始末ではないか。
702 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:41:02.61 ID:SNGxsDLMO
偽物が本物に敵わないなんて道理はない
703 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:41:07.24 ID:dS9Gzp8Q0
韓国&中国 VS 北朝鮮&ロシア みたいになってきたけど、統一はまだですか? そろそろお帰りいただきたいんやけど
なんだこのクソ記事は 2012年11月20日前後にロシアのセルゲイ・ショイグ国防相が中国を訪問中 Su-35戦闘機24機を中国へ売却する話をまとめたんじゃねーのか? ラプター来てくれたからいいもののF-15Jじゃどうしようもなくなるだろ
705 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:41:37.93 ID:CvYxvVmJ0
>>34 「5年もあれば盗める」の間違いだろ。
しかも、軍事系の技術を盗むのはそうそう成功しない。
>軍事ジャーナリスト、清谷信一氏は www
>>700 昔風に言えば連合軍
今風なら多国籍軍
それで取りあえず十分
同盟なんて簡単にすべきものじゃない
>>689 最悪でも発射施設そのものを機能不全にできればと思ったんだが
やっぱ無理か
710 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:43:02.42 ID:ruc9iL7b0
中国製の戦闘機って実戦での実績はあるの? 大戦略では超弱いんだけど。
>>685 ?AKは命中精度悪すぎ、実射程短すぎで、ロシア軍では悪評、
もう新しいAN94に入れ替えが進んでるよ。
これまた、お約束で欠陥だらけながら、AKに戻ることはない
>(AN-94は)AKの短射程問題をカバーする運用を行っている。
>AK-74Mと比べ0.5kg程度重量が増加している。
AKと比べ内部構造が複雑化したため、分解整備が難しくなった。
また、発砲時の排熱が悪くなり作動不良を起こしやすくなった。
>そのためROST2005(火器見本市)のデモ射撃でも頻繁に作動不良を起こすなど、
信頼性に問題を抱えている。
712 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:44:32.31 ID:iIXgrin3O
>>704 それでも戦力化するのに数年はかかるし整備負担も上がるから
F-22の短期配備で圧倒的なアドバンテージの確保と外交的な意思表示はなされたと思うよ。
Su-27のパクリはまじでそのまんまだしな 独自というのは無理がありすぎる
715 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:46:12.25 ID:zqBs/SHuO
皮だけそのまま中身魔改造シリーズならまだあるぞ 下っ端米兵から将官共々が何故当たる?ビビった昭和29年誕生したミサイル 改善改良繰り返しまくった ホークV魔改造モデル
716 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:47:28.21 ID:1M+qsy2W0
>>710 激しい動きをすると空中分解しそうだね。
全方位挑発外交 清朝末期から変わってない
格好いい言い方するとリバースエンジニアリングって奴なんだろうが 模倣品だって時間かけて何回も取り組めばそのうち良い物が作れるようになる あまり中国の技術をなめてかかったり甘く見ない方がいいと思うんだ だから日本も国産戦闘機もっと開発しましょうよw
719 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:48:17.39 ID:e0Z2WKdr0
>>1 影の軍団子三兄弟ρ ★
スレタイ
〜し 〜し の連続
日本語見出しの書き方から修行しなおしておいで
∧∧
(゚Д゚,,)
|<y>U
中国のステルス機が通用するのは 中国のしょぼいレーダーにだけ
>>711 ソ連・ロシア製銃を使う連中は
AN-94→ロシア
AK-74→北朝鮮等社会主義国家
AK-47→テロ組織・民兵
な感じに分かれそうだな
中国って義理ってのが無いんだろか。 面子はあるとか言ってるけど。
日本は敵国だと言っているから義理とか無いだろ 尖閣は日本のものだよ、って事実上言ってる書簡を出したのも中国側だ 今はそれに耳をふさいでアーアーキコエナイだが、まともな国のやる事ではない
どんなに近代兵器をコピーしようとも、それを運用するための要は 電子・通信技術・システムだから、それを無効化されたらほとんどのオプションがパー 目視と感頼りに運用という第二次大戦さながらの事態になるw
725 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:51:58.55 ID:9f7pVH5j0
作ったら作りっぱなしの国民性だから…わかるだろ?
726 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:52:27.35 ID:iTf43PqS0
そんな中国の兵器でも、経験値を上げれば結構使えるんだぜ? 経験値Aクラスになれば、戦車でも戦闘機を落とせる。
いいぞー もっともめろw
>>718 それが航空エンジンの場合は材料の製造と加工が秘匿情報の
テンコ盛りでねぇ。
形だけじゃなんとも…。
729 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:53:05.95 ID:CoK6gqBt0
確かに単座戦闘機を複座に変えたりしてるからオリジナルといえばオリジナル ゼロ戦だって、あちこちパクってる訳だから似たようなもの。 ハワードヒューズは、ゼロ戦は俺の作った飛行機が元だと自慢していたホラ話 もある。
中国人は1000年前の恨みも忘れないとか言うのを聞くけど 自分達がしたことは1年前のことも覚えてないのは何故
国際社会が介入しないローカルな低強度紛争なら94だろうが47だろうが決定的な違いにはならない 逆に米軍が本腰入れて乗り込むような紛争ならどっち持ってても吹っ飛ばされるだけで結果は一緒 だったら安くて整備性良くて取り扱い簡単な奴で十分てことにならない?
732 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:54:05.95 ID:zqBs/SHuO
>>695 達人うんぬんより零戦の生産設備に問題あった
機械加工熟練者が兵隊さんになったから、零戦のカタログスペック落ちた
733 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 17:54:43.58 ID:n5kcvpy80
ロシアと中国が戦争したらどうなるだろう?
> 軍事ジャーナリスト、清谷信一氏は はい解散
>>729 零戦のエンジン栄の原型を遡ってくとP&Wの空冷星形エンジンにぶち当たるからね。
あながち間違いでも無い。
>>728 材質の組成とか組立公差の考え方はコピーじゃわからんのよ
ロシアによる中国兵器のコントロールが効いてないってことだよな。 今までロシアは、中国に売っても重要部品は公開しないから、 地域の安定には問題ないという姿勢だったはず。 だがこの記事は、中国周辺国の危険性が非常に高まったってことを伝えてる。 日本は核武装して守りを強化しなくてはならなくなった。
誰ソースかと思ったら軍事板のおもちゃ、キヨたんじゃん。 こいつと朝日の田岡と神浦(通称・逆神 言った事と必ず逆の事が起きる) この3人トリオの主張は信じちゃいけないよ
>>10 ロシアが信用ならないのは終戦のどさくさみたら分かる
740 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:00:42.74 ID:zqBs/SHuO
>>726 チャンコロだぞぉ
経験値あがる前に逃げる方に100ジンバブエドル賭ける
>>739 中国や南北朝鮮に比べたら格段に信用出来るw
サハリン2の事件も調べると、酷いなぁwってのはイギリスw
冷静な評価は必要だが かといって過小評価も良くない
743 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:02:17.32 ID:aWJhZUV+O
自衛隊のライフルはM16?
>>721 >AN-94→ロシア
>AK-74→北朝鮮等社会主義国家
>AK-47→テロ組織・民兵
>な感じに分かれそうだな
アメリカでロシア・ソ連製武器の研究をしてる連中は何度も、
そのAKの前身であるSKSが一番優秀って評価を下してる。
AKよりもさらに故障が少ない、整備性抜群、
フルオートはないが、命中率はAK47より遥かに上。
マガジンなしで経済的、手動一発装填も可能、
しかも、銃剣が元々折りたたんだ形で標準装備だから、いざとなると便利。
SKSを見直す連中も多いと。
http://taka25ban.sakura.ne.jp/sks6.jpg
>>736 ほこたての最強金属なんてそうだね
材料と作り方は大体予想つくから仮想最強金属作ったりしてるけど、穴が開けられない
そこには企業秘密のレシピが噛んでる
【朝日新聞】対日戦の前夜に余計な横槍を入れるな。ロシアは国際世論の息づかいを聞き、大国としての寛容さを世界に示す絶好の機会である。
748 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:07:57.01 ID:r4hhksP+0
>>1 もうね、中国人民解放軍の空軍機すげえぞといいたがる人が
この板にもいるんだよ
カタログスペックだけでは、分からない
実戦で実証されているケースが極端に少ないでしょ
エンジンコピーの難しさでロシア製に頼るしかないよね
結構、整備に苦労していると思うよ?
性能もパイロットの練度も日本の五割未満しかなくとも、五倍十倍の物量でかかってこられて 消耗戦に持ち込まれるとヤバい。
750 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:10:08.72 ID:zqBs/SHuO
米露からしてみれば中共が瓦解して民主化した後 日本との関係が軟化することのほうが一番の脅威で絶対阻止しなきゃいけない事案なんだろうな
>>751 中共崩壊後にあの巨大地域をそのまま維持することは絶望的に無理だろ。
日本が取りうる方向は、台湾を含めて沿岸地域一帯(遼寧、福建、広東)と
相互防衛・通商協定結ぶことくらいじゃないか?
754 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:14:25.16 ID:r4hhksP+0
今、中国のは九十式とかいったっけね
自衛隊は89式だけど、中国のはフランス軍のに似ているね。
95式自動歩槍
http://ja.wikipedia.org/wiki/95%E5%BC%8F%E8%87%AA%E5%8B%95%E6%AD%A9%E6%A7%8D 95式自動歩槍(簡体字: 95式自???、英: QBZ-95もしくは
Type 95 Assault Rifle[1][2])とは、中華人民共和国が1995年に制式採用した
ブルパップ型のアサルトライフルである。自動歩槍とは自動小銃の意。
同銃を示す表記として、上記以外で95式自動小銃、95式アサルトライフル[3]、
95式歩槍や95式小銃("自動"を省略)[4]、95型アサルトライフル[5]など複数あり、
中国語でも95式突???(95式突撃歩槍、突撃歩槍=突撃銃の意)[6]、
95式5.8毫米突???[7]、95式??[8][9]などと表記する場合もある。
FA-MAS
http://ja.wikipedia.org/wiki/FA-MAS FA-MAS(Fusil d' Assaut de la Manufacture d' Armes de Saint-Etienne:
ファマス、ファーマス)とは、フランスのGIAT
(現・NEXTER)傘下のサン=テチエンヌ造兵廠が製造したブ
ルパップ方式アサルトライフルである。
文書によっては-を省略してFAMASと書かれる場合もある。
な、比べたらそっくりだろw
>>739 > ロシアが信用ならないのは終戦のどさくさみたら分かる
そうとも言い切れないから面倒なんだよ。
ソ連の対日参戦はヤルタ協定通りの期日を守った行動で、それに先立ち、
4月には日ソ中立条約を更新しないことを宣言し事実上の破棄通告もしている。
大体、日ソ中立条約については日本側も関特演なんぞをやってるから
日本が先に条約違反をしたと言われたら反論しきれない苦しい面もある。
ってか、あれはソ連側からみれば独ソ不可侵条約を破ってドイツ軍が侵攻してきて
一番苦しい時に裏庭から火事場泥棒みたいなことをやろうとした汚い日本人
みたいなもんだからな…。
>>94 ラジカセがよくわからんが、上は全部SONYか?
757 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:14:37.10 ID:jbPuE8zUO
1番のコピー機は仏のミラージュを元に作った イスラエルのクフィールなんか?
>>749 しかも旧東側戦闘機は耐久性を犠牲にして大出力を得ているから、西側戦闘機に比べエンジンのオーバーホール、交換のサイクルが短い
さらに基本はロシアパーツとロシアで整備だからロシアが拗ねたらエンジン動かし続けられないんじゃなかった?
>>735 ??w
零戦の栄エンジンは、中島が、その以前にライセンス生産していたP&Wエンジンとは基本的に違うよ。
中島はP&Wエンジンに問題が多く(デカくて重い、燃費最悪、寿命が異様に短い)、
使い物にならないと、ライセンスエンジンを輸送機などに使うのもやめたところから始まってるし。
760 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:15:51.96 ID:zqBs/SHuO
>>749 そういえばミサイルと弾薬備蓄増やすって安部総理言ったような?
数年前のネタのコピペ記事でお金が貰える楽な仕事 by 清谷信一氏
762 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:17:53.36 ID:r4hhksP+0
763 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:20:19.46 ID:r4hhksP+0
764 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:20:55.78 ID:qg8KXslv0
>>728 リバースエンジニアリングが形を真似る事だと思っているのか?
技術を舐めすぎ・・・
自爆機構が付いているから中国オリジナルだろ
766 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:22:41.49 ID:Ty0L6KfCO
>>749 100の力はなくとも80の力はあるかもしれないからな
手数を出されて対処能力を超えるのが最も怖い
>>754 この迷銃FAMASをパクったんだからww
どんだけ、情弱なんだろうw
こいつらに比べると、自衛隊の銃はどれも整備も簡単w
●フランス陸軍正式小銃FAMAS
かなりのトラブル持ちの小銃であることでも有名でした。
5.56mmNATO対応ではなかっため、真鍮薬莢のNATO弾では圧力に耐えられず故障が発生。
●イギリス陸軍正式小銃L85
よくジャムる(排莢不良)、マガジンが勝手に落ちる、他のアサルトライフルと比べて重い、
等多くの欠陥が露見していき、
軍用小銃としてはあり得ないほどのポンコツ銃であった。
近衛兵が誤ってこどもに実弾が装填された銃を手渡したが、
こどもがふざけて何度も引き金を通行人に向けて引いたにも関わらず一発も発射されなかった。
●ドイツ連邦軍小銃G11
G11は汎用性のなさ、問題点として、金属薬莢のような放熱性の高い隔壁を持たないため、
機関部に蓄積される熱によって薬室内で弾薬が自然発火して暴発
冷戦終結に伴う予算削減により少数が配備されたにとどまり
768 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:25:08.40 ID:U2afp6PY0
>>1 このような気違い同士の争いを、古代の賢人は「イザリの蹴り合い」と表現しました。
>>567 追いつくこと前提に考えてるのかよw
ウサギはカメにけっして追いつけないんだぜ
これだけロシアを怒らせておいて 「空母の着艦用ワイヤーを4本売ってくれ」と言える 支那の厚かましさは素晴らしい。
771 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:28:01.12 ID:IzYj66PY0
(´・ω・`)新幹線の劣化コピーが事故起こして、乗客ごと車両を埋めたおね
772 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:29:15.27 ID:aWJhZUV+O
素朴な疑問だけどF-22って実戦を行った例ってあるの…? こっそりやってたりする?
>>749 ウォーシミュレーションみたいに日本だけ相手できるならそいうこともできるけど
現実には台湾やロシア・インドが高度の警戒態勢に入るからそんなのは無理。
775 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:30:11.72 ID:zOXPcrIiO
なんともまぁ… 中国韓国揃いも揃って似たような事ばっか言ってるわ… オリジナリティが無いとこんなにも滑稽、コピーして上回るならともかく、劣化とかありえんな。
776 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:31:37.84 ID:Ty0L6KfCO
>>767 L85の話はコッキングしてなかっただけじゃね?
まあブルパップは成功したとは言いがたいな
単発の狙撃銃ならともかく歩兵銃では全長短縮のメリットが小さいし
姿勢や利き手を気にしなければいけないのは大きな問題だわな
> 実は、中国が国産開発と主張したJ-11Bは、飛行時の異常振動などのために人民解放軍が受け取りを拒否している。 その後、「漢和」が2010年4月に行なった中国航空工業専門家への取材では「問題は既に解決された」との回答を得ている。 これを裏付けるかのように、2010年5月には瀋陽市の航空基地において複数機のJ-11BやJ-11BSが駐機しているのが報じられた。 2010年に解決済みのネタを今ごろ記事にするアホマスゴミ
>>777 パクリの話とは別だろ、死ねよシナ人。殺すぞ帰れ。
戦争を始めたら中国共産党は内乱で終わるのですw
780 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:36:01.20 ID:qZO9hGQN0
中国は60年遅れてるよな 今の時代他国の領土を侵略とか世界でも中国だけだろ
シナチョン思考
>>780 韓国は、なんちゃって揚陸艦に相変わらずヘリとホバーがないしw
中国は相変わらず、なんちゃって空母に艦載機がないしwww
ほんと、すんばらしいおつむでww
783 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:43:13.23 ID:zqBs/SHuO
>>774 調べたら、弾薬とミサイル増やす予算組んでたわ
さすが安部総理
練度低さを数頼みで突っ込んできたら、対空ミサイルでフカの餌だわ
J-11Bは劣化コピーに非ず強化コピーである
785 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:48:04.93 ID:E3JHv3Ga0
>>780 この前の日系企業に対する、暴徒化したシナ土人の火病ぶりを見て
一番、顔面蒼白になったのは、現シナ狂惨王朝だと思うけどネ
本来、アレはシナ底辺土人に対して搾取の限りを尽くしてる
自分たちに向けられる筈のモノだったから
矛先を反らすための、安全弁として
取り敢えず、尖閣問題を
クローズアップするしかないというのが、現状だろ
>>777 ソース貼ってくれる?
シナ畜の口先は信用出来ません(笑)
自滅で中国機が墜落したら、嘲笑してあげる(笑)
787 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:49:29.58 ID:wipPA4So0
今は速度さえ出れば良いってな戦闘機で十分だよ。 ミサイルの性能と横の連係システムさえ確立出来ているのなら。
788 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:50:00.44 ID:bNGTJiYV0
モビルスーツで例えると日本がガンダムとすれば中国は量産ザクくらいかもしれん しかしパイロットがニュータイプならザクが勝つだろう
>>784 ソース早く貼れよ(笑)
ペテンシナ畜(笑)
航空自衛隊の装備性能は中国空軍以下でしょ
791 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:55:25.73 ID:ai7G/pk30
792 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:55:41.63 ID:Ty0L6KfCO
793 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:55:55.57 ID:QKPhcBiV0
>>1 そうやって情弱の日本人を安心させる情報作戦しようとしてんだろ。
じっさいに空母での離着陸は難なくこなしてしまったしな。
だいたい中国には数万発のミサイルが日本を向いてるからそれだけで日本を壊滅できるんだよ。
PAC3だってMDだってたかが半径10kmを守れるだけ。
こんなので一気に攻撃されたらミサイル防衛なんて無力だ。
他国を攻撃する能力ゼロの日本が負けるのは確実だろ。
794 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:57:56.88 ID:ai7G/pk30
まぁ、軍事費拡張はよ
795 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 18:59:00.25 ID:SDk2/p0T0
日本からハイテク技術情報垂れ流し OH-1とソックリなヘリが最近飛んだろ
>>795 イタリアのアグスタの廉価設計のやつ?<ヘリ
>>793 なわけないだろww
ミサイルを一発でも発射したら、対中国経済制裁、元暴落、
輸出入がすべてストップして中国は即経済崩壊・・・・
やるわけないわなw
798 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:03:02.88 ID:E3JHv3Ga0
>>793 日米安保全無視してるね
日本には米軍基地が何箇所あるか知ってる?
御情けで戦勝国になれたのは誰のおかげだよ
今も必死で米国債買い漁ってるくせにwwwwwwwww
799 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:03:52.44 ID:7kaJXMig0
新幹線など色々な技術を中国と共有してきただけに、今回も何かしらのカタチで協力したいところだけど、 (ステルス)戦闘機に関してのノウハウは持ってないから残念だよね・・・ まぁ、戦闘機で協力出来ない分は原発の圧力容器の技術を共有ってことで良いのかな?
800 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:04:38.38 ID:zqBs/SHuO
戦争なら真っ先にGPS切るよ チャンコロ飛ばしたミサイルが日本まで誘導出来ればたいしたもんだ
801 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:05:58.90 ID:YRAn0QPP0
>>799 ワロタwwww
でも事故が起こるとこっちもめいわくなんだよな。
802 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:09:00.16 ID:zqBs/SHuO
チャンコロが米国債買った所でチャンコロがボコボコに潰されて戦争賠償金取られ チャンコロの国債踏み倒して仕舞いよw
803 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:11:30.82 ID:iW6ckust0
ほう戦闘機型の地雷かなかなか凝り性だな
804 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:12:15.82 ID:2VWNuu0LO
>>799 新幹線の技術供与は日本はしてないよ
新幹線の試作品中国に貸したらそのままそっくりパクられたんだよ
これは賞味期限切れニュースじゃない? 何回焼き直しをするつもりなのかな。
806 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:13:54.39 ID:+Yay065R0
露助も昔、B29の丸コピー作ったよなww
ロケットは飛ばせられるのだから、ロケットエンジンを付けて飛ばせばいいだろ。
808 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:15:30.73 ID:bU1/j0gv0
あれ?中国はパクるけどウリジナルは韓国の専売特許だと思ってたw ロシアも変な国が近くにあって可哀相ですね
>>807 Me-163の再来か・・・・
胸が熱くなるなw
810 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/16(水) 19:17:14.68 ID:4znpZeL/O
>>793 その通り。
対抗する為には、日本は憲法改正して軍備増強しなければならないな。
>>783 ミサイルや弾薬を増やしても、運用する人間は一朝一夕に増やせない。
812 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:17:56.69 ID:SUfR8mAs0
戦闘機だけは日本も大した事ないわな。 ジェットエンジンをまともに作れるようになってからな。
>>799 共有w
たかり過ぎなんだよww
技術だけでなく、領土まで共有wしろといつ言い出すんだ?
814 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:19:56.76 ID:wshMgRYI0
中国は独自のGPS衛星を持った。 有事に向けての準備は進めてるようだ。
815 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:21:53.67 ID:qIvjwLCf0
原発? やめとけ、あそこでメルトダウンし捲くったら、周辺国にえらい迷惑かかる。 だから、売るなよ。
ブルーインパルスを舐めてるなw 奴らは二年任期で配属される。 つまりあれは自衛隊のパイロットならみんな修得してるw 若しくはアグレッサー部隊。 そんなのがロックオンを我慢しながらシナ相手にしてるw 一回ガチンコで空中戦やってみるか? アメリカ人相手でさえ日本の航空自衛隊は嫌がってんだけどw
817 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:22:12.11 ID:E3JHv3Ga0
アメちゃんの御墨付無しに 野豚やアベちゃんが 勝手に動くことなんて有り得ないんだよ 要はアメちゃんがシナ蓄ウゼー オマケに露助先生もシナ蓄ウゼー てのがこのスレの趣旨wwwww
>しょせん粗悪なコピーしか作れない技術力だから、さらに難度の高い艦載機を容易に開発できるとは思えない。 複葉にしたら滑走距離が短くなって発着艦できるだろうw
819 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:23:30.80 ID:7kaJXMig0
>>804 もし、パクったのが事実ならパクられたJRの会社は売国奴として潰されるべきなのに、
どこのJRも潰されるどころか社長や担当者が責任を取ったという話すら聞かないのでガセネタだろ
単に、インターネット右翼がキチガイのごとく「パクった、パクった」と喚き立てているだけに過ぎないと思う
821 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:25:04.53 ID:dS9Gzp8Q0
核もったからって、北朝鮮人が豊かになったか? ますます貧乏で、チョコパイで蓄財ゆうてるらしいやないか。やめてー 集団自衛権で兵隊だす、あんど国産兵器つくらせてくださいくらいでやめといてほしい
822 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:26:36.98 ID:qIvjwLCf0
パクったって、運用できないんじゃあ、支援は無駄だったことで、反省してもらいたい。
823 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:26:41.90 ID:qZO9hGQN0
戦争になったら自治区や台湾が独立って騒ぐし 打倒共産党やらで大変だろな
キヨタニさん 普段は中国の技術を結構評価してるのに、この記事だと逆だな 陸じゃなく空だからか?
825 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:27:14.82 ID:7kaJXMig0
>>813 尖閣諸島(中国名:釣魚島)は韓中日で友好統治・開発を行って産出された資源は共有するのがアジアの発展につながる
当然、あらゆる船舶も行き来するのはフリー
826 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:28:21.18 ID:Zv/uvnN90
>>797 甘いな、やるときはやるよ。
旧日本軍がそうだっただろ。
827 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:30:22.25 ID:RlEv2r2s0
ウクライナってゴミだよな 何でも空母でも戦闘機でもなんでも中国に売る ロシア技術の抜け穴国家
>>813 日本海のガス田あたりでずーっとそんなこと言ってるよ。
前に自民党政権だった頃から。
ウクライナというと、女性がデモでスッポンポンになる国という印象しか無いな。
830 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:31:47.87 ID:E3JHv3Ga0
>>826 そんな根性があったら他国にシャブ漬けにされた上
99年間も領土を取り上げられたりはしないわなwwwwww
831 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:32:05.05 ID:jFYa6Hw/0
>>808 他人事じゃねえよw
日本も結構被害にあってるだろw
832 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:32:23.46 ID:zqBs/SHuO
>>811 アホだな
ミサイル発射台ユニット増設すればいいだけだろ
識別→数十機オートでマーク→発射が手動→追尾迎撃自動だぜ
次々矢継ぎ早に地対空ミサイル誘導弾ぶっ放して、片っ端から沈めりゃいいだけ
チャンコロが人海戦術なら対空ミサイル弾幕勝負で対抗だよ
>>826 当時の大日本帝国と現在の中国では状況が全く違うだろ
お前の頭の中は第二次大戦で止まってんのかw
>>827 ウクライナがゴミなんじゃない
ウクライナが売った物がゴミなんだ
空母もアレ中ボロボロらしいぞ。
835 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:34:23.20 ID:2VWNuu0LO
>>819 君の得意のネット検索で調べてみてね
中国の新幹線で検索出来るから
JR東日本元会長&社長と川崎重工の謝罪文も出てるからね
もし人民解放軍が暴発したら、共産党幹部は一斉にアメリカに亡命するだろうなw
837 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:34:57.66 ID:7kaJXMig0
>>832 インターネットや書籍で仕入れた生半可な知識をひけらかしているのを見ると
こっちが恥ずかしくなってくるわ
838 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:35:08.69 ID:qIvjwLCf0
日本国内の企業もやられるが、ロシアの最重要機密をコピーするなんて、怒って侵略されても文句言えないな。
しかし中国を過小評価してる奴が多すぎてちょっと不安になるな 中国韓国が日本の技術に追いつけるわけないwとか言って必要以上に侮ってた馬鹿が多かった一昔前の東亜板を思い出すわ それで今の日本家電メーカーの苦境 最初に発明するのは大変だけどキャッチアップするのはそこまで難しくないのが技術 しかも産業スパイ上等な相手ならなおさらだ
840 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:37:10.49 ID:7kaJXMig0
>>835 謝罪文程度で済む問題じゃないだろ
謝罪文で済ましているってことは、裏では技術の共有が行われていたんだよ
841 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:37:23.65 ID:Zv/uvnN90
>>830 >>833 本当に甘いな。
何の根拠もなく大丈夫と思っている、その想像を超えることが必ずおきる。
9.11テロ、3.11原発事故、そして日本への核攻撃
まさかと思うような、常識ではありえないことが現実になる。
842 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:38:27.96 ID:EShPr0tG0
>>835 JR東海が反対してたのにやっちゃたんだっけ?
おかしな意味で「中国の独自技術」って主張も
根拠が無いわけじゃないね。
843 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:38:42.24 ID:zqBs/SHuO
>>812 甘いな
日本のロケット技術は欧米人理解不能な変態レベルだぞ
844 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:38:52.36 ID:E3JHv3Ga0
おっかなびっくりの 21世紀の中華思想としかね・・・通るわけネーじゃん、身を滅ぼすよ。てのが正直な感想www
あと中国の軍事費は日本の少なくとも3倍、多くて5倍だ やはり近代戦争では金があるのは圧倒的に有利だよ この差を覆すには中国が清みたいに弱兵であることを期待するしかないわけだが、 相手が弱兵であることを前提に考えるほど馬鹿なことはない
日本の零戦も主要部品は欧米製だった
847 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:41:18.15 ID:Zd8BQjCvO
>>839 全然追いついてないだろ
設計も製造の指導も日本人だし
848 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:42:33.41 ID:NJ9S0Bes0
まあ好きにやらせて、好き言わせてろよ。 所詮チューゴクの事だし、ロクなもんじゃないんだから。 しかし、スゴイな、んな物でも世界に胸を張って言いふらすんだから。 その精神性って理性ある日本人にとって脅威じゃ?
>>845 そーなんだよな
旧日本軍も「神国日本の兵士が空に向かって一発射てばケトウどもは逃げる!」
とか言ってたらしいね
上級将校が作戦会議で。
>>847 実際、中国メーカーの方がシェアが高いものもあるし、別に追いついてなくても
現実に日本にはない核を相手はもってるわけだ
君のその自信はどこから来てるの?
2000年に中国の軍事費が数倍になるってちゃんと予想してた?
相手を必要以上に侮るのは馬鹿のすることだぞ
よく叩かれる第2次大戦の日本軍でもそこまで馬鹿じゃないぞ
851 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:45:12.96 ID:C0gWVGs70
>>816 さらっとウソ書くなw
ブルーノ任期は3年だ
852 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:45:33.15 ID:qIvjwLCf0
まあ、俺自身、やばいぞ、やばいぞ、と言ってた一人だがな。 一銭たりとも、支援しべきではなかったな。後の祭りだが。
>1 資本主義になってからはロシアもシビアになったな。 昔はコピーさせて革命支援してたのに。
854 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:46:36.69 ID:vSkKkZcy0
日本、アメリカ、ロシア vs 中国、南北朝鮮
855 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:46:46.49 ID:SCt4Gm7r0
中国政府は敵を作るのが好きみたいねw
856 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:48:56.26 ID:8MIUqKDk0
中国もそろそろコピーからオリジナルへと移りだすだろうさ 日本も昔は欧米の物パクりまくってコピーした後は海外製品締め出しとか普通にやってたんだぜ 敵を侮るなよ、13億いるんだし優秀な人間は単純計算で日本の13倍以上いる 10年後はマジでわかんねーよ
857 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:49:07.11 ID:Zd8BQjCvO
>>850 そういきり立たつような問題じゃないだろ
ただ事実を言ってみただけだし
858 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:49:50.71 ID:Qkaa164NO
四の五の言わずに空母造れよ ミサイル積んだ戦闘機が着艦とかスリルあって楽しいゾ
859 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:49:58.56 ID:Zv/uvnN90
>>839 本当にその通り。
中国を過小評価している人間の根底にあるのは己に対する自信喪失と同根だ。
敵を矮小化して安心感がほしいだけ。
戦争になれば日本の家電業界と同じような現実に直面することになる。
860 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:50:29.70 ID:s35FkukB0
日本が中国・朝鮮の代りにロシアと戦って勝っちゃったからいけないんだよ。 中国・朝鮮はロシア領にさせとくべきだった。
861 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:50:32.95 ID:zqBs/SHuO
新幹線の台車丸々日本設計だろ 250km/h運転用だけど 300km/h運転がオリジナルじゃねw
862 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:50:43.47 ID:/+DvPX3Y0
猿真似爆笑人民共和国
864 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:51:41.24 ID:U/mRyeXh0
>>845 弱いか強いかはわからないが、
兵隊の命は激安。これはでかいと思う。
もっともいくら安い命でも
3倍か5倍程度の軍事費の差では日本海を渡洋するのは自殺行為。
>>853 社会システムとしての
イデオロギーでは、かんぷ無きまでに叩きのめされたからな
それを亜流コピーしたシナチクやらは
その事に気づかないまま、未だに夢を夢見てる・・・地金剥き出しの只のアホだw
866 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:52:54.48 ID:qIvjwLCf0
でも、使いこなせない、維持できない、壊れる、三拍子だもん。 甘く見るのは、良いが、金がある今、用心するに越したことはない。
867 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:53:47.96 ID:Zd8BQjCvO
>>856 10年くらいでどうにかなる問題じゃないからさ
工業技術は日本とドイツが一歩抜けてるけど
これは中世から続く職人の集団が開発と伝承を連綿と続けて来たからであって
868 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:54:17.64 ID:Zv/uvnN90
あと、日本人だけが優秀であるというのは当然ながら間違いな。 そういう思想は韓国人の十八番だが、情けないことに日本にも一定数いるんだな。
>>857 別にいきりたってるわけじゃないよ
一昔前の能天気な東亜板の馬鹿みたいなのが多いみたいだから危機感もってるだけ
中国韓国を手ごわい敵として真面目に取り組まないと
俺達が真面目に考えたからどうにかなるもんじゃないが、民主主義国家ではその空気は
上(政治)にも伝染するからな
870 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:54:25.59 ID:jFYa6Hw/0
>>864 まあ、陸が繋がってなくて良かったわなあ。
朝鮮戦争みたいに使い捨ての兵隊でワッと来られたりしないし。
矮小化ねえ・・・ 軍事は安物家電とは違うんだがな 危機感を持つのは結構な事だが、事実誤認をするのはアホのすること
872 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:56:37.23 ID:VXxRAbH/0
日本オリジナルジェットエンジン開発できないの?
>>864 今でも、督戦隊あるんじゃない?
日本を本気で支配したいなら、搦め手で、ガス抜きなら尖閣でしょうねぇ…
華々しく自衛隊を海の藻屑にする人民解放軍はそれはそれは国民を魅了するでしょうw
相手も必死だって気づいてなさそうだけど
874 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:57:05.42 ID:8MIUqKDk0
>>867 職人のいる町工場なんかバンバン潰れてるよ
企業は海外に逃げたし、電気代も値上がりだし
でその職人は中国とか外国に渡ってんだよ
敵を侮りすぎ
875 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:57:41.19 ID:7kaJXMig0
>>839 >>859 かつて、万元戸が富の象徴とされていた中国
これはほんの20年〜30年前
数のチカラ(勢い)が凄いってのは日本が一番分かっているだろうにね・・・
中国や韓国は劣等種だから日本のような発展は無い(キリッ
と、言われても説得力が無い
876 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:57:50.47 ID:w/egdf570
>>869 いくら背伸びをしても豚は豚。それをまず認めないとねw
877 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:58:58.04 ID:iwtFi6in0
支那竹ハモノマネ起源wwww
>>872 小さめサイズなら既にある
大きいサイズも予算さえつけてくれればIHIが作ると言ってるとかなんとか
879 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:00:52.50 ID:Zv/uvnN90
>>867 戦争は職人技術で勝負するものではないんだよ。
原発事故を見て分かるとおり、日本人というのは手先は器用だが
巨大技術を運営制御するような文明を持っていない。
その文明の差で敗北する。
旧ソ連時代もAK47を勝手にパクって怒られてただろw
881 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:01:06.82 ID:zxmSUnW/0
そうはいっても10年も前からリニアを運行してる国だからなー。
882 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:01:10.80 ID:nrkI0a/r0
.‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | ________∧∧____ | | |┓ ∧_∧ /支 \ | | | |┃ <`∀´ > (`ハ´ ) | | | |┃ / 二\/ 二\┃| | | |(_)二/\ \\)'\ \\_) | | | | \ \___\ \┃| | | | / /\___,)/\__┃ ̄ ) | | | / / / / ┗| ̄ 非 常 識. | | \ \ \ \ \ \ | ゝ、 \ \ \ \ \ \ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
883 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:01:36.49 ID:qIvjwLCf0
いや、沖縄本島を集中攻撃しない限り勝ち目はない。敵からすればな。 そこから、都市圏を攻撃して、成功させなければならないだろう。激ムズだがな。
884 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:01:50.39 ID:+RqP7PMa0
飽和攻撃すればステルスなんているまい。 命の値段が安いのが中国の脅威
885 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:02:02.71 ID:EShPr0tG0
>>872 技術的にじゃなく、市場での競争力が無いから
作りたくても出来ないんじゃないの?
886 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:03:45.23 ID:Zv/uvnN90
>>871 本質的な部分でどう違うのか説明してごらん。
887 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:04:13.45 ID:jFYa6Hw/0
>870 >使い捨ての兵隊でワッと来られた それは、国共内戦で共産党軍に降伏した国民党軍の兵士だったと思う。 中印紛争でインド軍兵士を恐れさせたのもね。 確認は取れてないが、間違いないだろう。 元寇時の元軍の人員構成考えればねえ。
中国なら納得
890 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:05:18.52 ID:ZkS+Vd6L0
ここで中国を笑ってる奴はネトウヨに見せかけて、 日本国防軍を弱体化しようとするブサヨ工作員
891 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:05:48.78 ID:zqBs/SHuO
>>837 お前こそ恥ずかしい奴だな
金は別として、兵器には取説あるし
人員教育www
一連の作業覚えるなら3ヵ月もありゃ人員養成出来る
しかもパイロット育てるより遥かに早い
自衛隊の教育レベル舐めすぎ
中国の宇宙船もほとんどロシアの技術だろ
この調子じゃ、後五年も持たないだろw
894 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:07:48.36 ID:hn0RTPCa0
>>880 しかもソ連ロシア以上にAKを世界にばらまいているからな
896 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:08:31.50 ID:7kaJXMig0
>>891 3ヶ月も掛かるのか・・・
やはり、人材育成は一朝一夕とはいかないな
パイロットに至っては年単位だしさ
897 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:08:32.94 ID:RuEOdkOo0
中国の産業の技術底辺は低いよ。まず、ものづくりに誠実さがない。 ごまかせそうならごかます。ただの金属加工すら0.01mmの公差が守れない。 しかも、ものすごい金額を吹っかけてくる。日本で作るより高いぐらい。 散々中国の工場めぐりして、1年たって、まともな工場はほんの数社だけだった。 そのまとものレベルが、嘘をつかない。ごまかさない。日本の町工場レベルでCNC持ってれば出来ることが出来る。 その程度。そんな工場を探すのに本当に一年かかったよ。 そのまともな工場の経営者も言ってたよ。日本で言う普通の工場が少ない。って。
>>806 間違ってあけた穴までコピーは有名だけど短期間で実用のコピー機を
つくった技術は驚異的だ。中国の場合ライセンス生産までしてた機体の
コピーなのに欠陥機で使えないとかちょっとまぬけ。
899 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:09:38.04 ID:p7PppzY40
>>864 経済発展&一人っ子政策のせいで
兵士の命の単価は中国の歴史上では
最高の単価になってるよ
馬鹿げた作戦でむざむざ殺されたりしたら
しかもその相手が日本なんかだったりしたら、
とんでもない反政府デモ起きてもおかしくない
900 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:10:43.53 ID:UngCP0mpO
劣化コピー大国
901 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:11:19.62 ID:qIvjwLCf0
一夜漬けで作った刃と、50年熟成した技術で鍛え上げた職人の刃。 どっちが使い物になるでしょう?w
>>832 マジもんの馬鹿だな
戦闘機相手に設置型地対空ミサイルで迎撃出来ると信じてるんだw
オリジナルならぬオリシナルだな すぐに折れたりしなったりして壊れそうだわ
904 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:14:15.10 ID:8MIUqKDk0
>>902 設置型どころか携帯式の対空ミサイルにボコられたソ連
もし中国がどこかと戦争開始したら、各国の諜報員が大挙して各地方の独立を煽り支援するから。 中国うぜぇー、分裂しとけよと思ってる国は多いぞ。 あの国はでかさが強さで発言権だと思ってるからな。
906 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:14:44.53 ID:7kaJXMig0
>>902 必勝の信念があれば隕石すら迎撃可能だよ
907 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:14:55.32 ID:0E+L1oV7O
中国って日本から見たら、古代から立派な国だと歴史教育を受けてるから、 低レベルなニュースや公害で苦しんでいる姿をを見る度に悲しくなる。 日本に刃を向けるのを一切止めた時、中国の内政問題は全て解決するだろ。 キリスト教とイスラム教はハッキリ言って、宗教としてはレベルが低いから、
908 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:17:02.30 ID:nrkI0a/r0
まぁ中国に関しては自国でマトモに漢方薬でも流通させて 海外で商売を始めたらたら少しは進歩したと思うけどね あいつら相変わらず偽物とか毒薬とかしかでしか商売出来ないだろ? 所詮その程度の連中なんだよwwwww
909 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:18:41.12 ID:DMvtsbPs0
>ロシアの戦闘機をコピーし国産開発と主張しロシア激怒 そんなことでロシアが激怒するわけないだろw 日本人とかチョンと一緒にスンナw 怒ってるのはコピー行為に対するライセンス違反の問題だろ。
910 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:19:03.62 ID:W28CwSBz0
ロシアと戦略的互恵関係を
911 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:19:07.85 ID:Lcl3XkjH0
モノづくりは、まず模倣から始まる コピーだといって笑っていられるのは、 モノづくりの基本を知らない素人のみ 日本はいまだに有人宇宙船も、ステルス戦闘機もない
>>876 と、言っていて負けたわけだ。
昔の日本は。
イージス艦とAWACSがある先進国相手に、 ボロいレーダー積んだ鈍重なロシア機じゃ カモになるだけなんだが。
914 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:20:21.85 ID:LO4YWba7O
>>901 一夜漬けの刃を10人に持たせれば銘刀を持った1人に勝てるwww
こぴーできるちからはあるんだなwwwwwwwwwwwww そこだけでもしんぽはしてるのか こくさんていつわるのはかっこわるいが
916 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:20:55.22 ID:EShPr0tG0
>>911 >モノづくりは、まず模倣から始まる
ばらして部品の型を取って組上げて
完成品なんて事はしないよ。
もうこれを見るだけで中国・韓国と共同開発なんて全く国益にならないことが分かる あいつらは技術提供したら仇で返してくるようなクズ民族
30年か 30年前だと、家庭用VTRが20万円したし PCは50万円 電話は固定電話で権利買うのに7万円したし CDは1枚3500円の時代だった 何もかも低性能で高価格だったな
919 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:21:54.89 ID:0UZlrGIeO
イタリア人は12人以上いると無能と言われるが 中国人は3人で駄目だな
920 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:22:00.40 ID:Zv/uvnN90
>>897 アメリカもロシアもそれとたいして変わらないさ。
しかし戦争になればそういう次元ではない部分で勝負が決まる。
戦略や外交、諜報や工作活動、あらゆる文明力の勝負になる。
日本人はそういう部分が致命的に下手。
ただの兵器オタクみたいなもん。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:22:50.54 ID:nrkI0a/r0
何が笑えるって とにかくチャンコロは材料からしてダメだから 樹脂やらプラやら鉄やらの質が全然ダメじゃんw まだまだ脅威には感じませんなぁwwwwww
922 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:23:11.47 ID:1tms8+c20
なんちゃって「経済大国」
924 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:24:26.08 ID:qIvjwLCf0
・・・・・・・・・・・。 話しにならん。 冷めた。
>>911 中国の自称ステルス機をステルス認定するのなら
日本のF-2もステルス認定して良いレベル
戦闘機を自国生産できる予算は羨ましいがな・・・・
926 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:25:05.07 ID:Ip8t5uC4O
ねえ少将、はやく戦争しようぜ。セスナで反撃してくるんだろう?
927 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:25:13.32 ID:qvpexgWkO
>>920 手先は器用なのに外交とかは不器用か
最近気づいたが、俺たちってどちらかと言うと可愛らしい生き物よな
世界はもっと日本人を愛でるべき
プラモなめんな
王様! これはバカにしか見えないステルス塗料です
930 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:26:48.73 ID:nrkI0a/r0
あと何が笑えるかって チャンコロって製品の品質管理が全く出来ないんだよな 日本に入ってきてる中国製品の品質管理は ほぼ100%日本人がやってる そうでないと商売にならないからね 食品なんて危なくて厳しくチェックしないと死人が出ちゃうしw
>>912 アホ抜かせ
天地開闢以来シナ蓄なんぞに負けた覚えは一度もね〜よ
三戦二勝一判定ミスだwwwww
でも、中国ってエンジン作れないんじゃなかったっけ? 今は作れるようになったのかな?
体裁さえ取り繕えばあとはしらねというメンタリティじゃ何やってもダメでしょあの国
934 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:29:59.15 ID:0ogcPDsMP
コピーの本物だろ
935 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:30:32.23 ID:U/mRyeXh0
>>914 百発百中の大砲1門=百発一中の大砲10門 by米内光政
個人的には、現代において、どのような海戦が行われるかは興味がある。
まぁ空母VS空母なんてのは、あり得ないだろうから、
やっぱり潜水艦が空母を仕留めて終わりになんのかな。
>>932 その為に日本の工場を誘致しているんでしょ・・・
素材技術をパクる為に
937 :
:2013/01/16(水) 20:30:41.14 ID:ozFMmprL0
怒ってるのはコピー行為に対するライセンス違反の問題だろ。 ライセンスどころか、第三国に売ってた・・・w
938 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:30:41.75 ID:jFYa6Hw/0
>>932 >>1 には
>いずれもエンジンはロシア製だ。ロシアがエンジン供給を止めればどうなるかは言うまでもないだろう。
って書いてある。
>>931 日清しか勝ててない
他は外部要因で勝負なしみたいな
いいぞ。もっとやれ!
941 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:31:37.43 ID:dmtBdexn0
943 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:31:54.37 ID:Zv/uvnN90
>>927 まあこのスレ見ていても思うが、日本人はまた犠牲になるのは確実だな。
本質的にアホ過ぎる。
こんな文明レベルでは欧米からパシリに使われて当然だわ。
本当に世界文明のレベルを知らないただの田舎者。
引き篭もりの兵器オタク。
>>932 エンジンはロシアからの購入
これは中国産の戦闘機であってもそう
一線級のエンジンを作れる技術は持ってない
特許とか著作権とか関係ない国にモノ売っておいていまさらキレんなよw
>>941 どう考えてもバカでしょ・・・
軍事技術がザルだからアメリカはF22を売ってくれないんだもん
947 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:35:28.59 ID:qIvjwLCf0
いや、馬鹿そのものじゃなくて、超越した馬鹿でしょう。
948 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:35:33.84 ID:nrkI0a/r0
リューリカ=サトゥールン AL-31のコピーを もう何年も試みてるけど 未だに無理みたいだね そりゃ材料も製造技術も適当な国だから そういう所がシビアに要求されるエンジンは かなり難しいだろうw
>>947 日本がまっとうな国家になるためにはスパイ防止法は必須だよな
今のままでは幼稚園児以下の扱いしかしてもらえない
結局アメリカが助けてくれなきゃやばいんだろ 沖縄に強襲してくるなら別だが、尖閣で助けてくれるのかね
>>939 蒙古は実質モンゴル軍だしな
先の大戦じゃいわでもがな
ハッタリだけの土人国に負けるわけなかろうwww
>>950 尖閣は独力で守るしかないと思うな・・・
アメリカがやってくれるのは本土と沖縄本島に戦略核を打ち込まれない様に
やんわりと威嚇するのがせいぜいでしょう・・・
>>950 尖閣防衛のみならば自衛隊だけでも余裕。
尖閣有事の米軍参戦法案が米議会を通過したので
もはやアメリカの参戦は確定事項。
956 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:42:35.80 ID:nrkI0a/r0
>>954 >
>>951 > 兄貴、戦いは数だ
それ信じてドズルも負けたし
中越戦争もボコボコにされたんだよwwwww
957 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:43:50.01 ID:qIvjwLCf0
また、あまくみているよ。奴らの目的は、日本侵略だろ。 尖閣は、既成事実を作るための一歩に過ぎない。それを可能にしたら、沖縄を一斉攻撃してくる。 で、沖縄を落とせば、内地の都市圏を攻撃する。敵ならばそうする。
958 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:44:14.82 ID:E3JHv3Ga0
負け犬ハッタリ大国の空砲に踊らされてる奴らの気が知れね・・・馬鹿なんじゃねぇの?wwwww
>>955 気を使わせたよな…
総理大臣が「領土問題はある」と言い出したからアメさんもあわててフォローした
960 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:47:18.63 ID:qg8KXslv0
>>931 白村江:大敗北
元寇 :勝利
秀吉の朝鮮征伐:実質敗北
日清戦争:大勝利
日華事変:敗北
>>952-953 結局対立が極限まで行っても
中「戦争したくないアル(棒読み)、島はいらないから石油基地は容認してほしいアル」
米「ほらChinaもそういってるし妥協しようぜ。戦争続けるの無理なんだろ?」
日「(長期戦やる能力無いし、世論の支持あるか分かんないし)わかりました・・・」
で米の介入で戦争は起きない予感
962 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:5) 【東電 88.3 %】 :2013/01/16(水) 20:47:39.73 ID:iEoE1UQ/0
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /我が国は経済難だ!
|┃ | ='" | <
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \日本の同士諸君Sukhoi T-50 買ってくれたまえよ!!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Sukhoi_T-50_Maksimov.jpg
>>957 ていうか、中国はまず尖閣をどうこう言う前に
金門島の占拠をまず成功させるべきだと思うんだ。
日米相手どころか台湾相手に包丁素材を提供しているのが中国軍・・・・・
964 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:48:03.89 ID:ZSKO/8xW0
時代はAL41以上を求めているが チュンゴクには無理PO つか日本にも無理だけど・・・
965 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:50:48.70 ID:T6VDQuuq0
中国人て完全にキチガイだよね。アメリカや日本を挑発し、ロシアを侮辱し、 インドや東南アジア諸国と喧嘩し、まさに全方位敵対してるじゃん。 美代子軍団そっくり。
>>956 どっさんは数足りてなかったよ
>>958 お前らみたいな
「とりあえず敵は甘く見とく」
「勝てる予定で計画たてる」
アホのせいで大平洋戦争はこっぴどく負けた。
相手が強い弱いは関係ない。
政治的外交的要素の強い近代戦は特にね。
アホは戦争に勝てない、それだけの話。
967 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:52:49.84 ID:ZSKO/8xW0
土人の癖に中華思想だから 相手のメンツを立てるより自分の 土人としてのメンツを重視する腐敗チュンがからこうなる。 気がつけば回り全部敵w
968 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:52:50.94 ID:qykuushS0
あー、同胞のロシアに言われちまったね…www
970 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:54:33.82 ID:Ek+7IcyW0
>>798 中国は戦勝国じゃねえよ。占領されてただろうが。
調子こきやがって、皆殺しにすんぞゴラ
971 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:56:19.41 ID:ZSKO/8xW0
しかし完パクの新幹線もかなりのモンだし なかなか侮れないのは事実。 ロシアがお怒りになるという事は 良く出来ていると言う証拠だべ。 まーチュンゴクとは関わるな に尽きるが・・・
972 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 20:57:08.94 ID:Rhi9dPTwO
中国とロシアってなんかいつもこういうので揉めてるイメージ
空母も艦載機もロシアのお古、劣化コピー
974 :
さざなみ :2013/01/16(水) 21:00:54.36 ID:vfw63ZD30
中国の戦闘機が『プラモ』だろうが、兵器は兵器。 数をそろえたら、日本は圧倒的に不利になるぞ。
975 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:00:58.51 ID:qg8KXslv0
>>966 当時の軍部はそれほど甘い見通しは持ってなかったんだよ、
ドアホ。
>>971 無許可でコピー品を第三国に販売して、ロシアの軍需企業を結果的に潰しまくってるからな。
そら怒るわ・・・・
てす
978 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:03:01.08 ID:clIJZiqx0
支那糞はコピー大好きwwwwwwwwwwwww
979 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:03:15.34 ID:ZSKO/8xW0
あちらさんは尖閣でF15J VS J11やりたいみたいだし アメちゃんは更にf35 VS J31やりたいみたいだし・・・ 久しぶりに歴史に残る大格闘戦が見られるかも。
980 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:06:01.23 ID:U/mRyeXh0
>>971 基本的に半世紀前の技術だし、それくらいコピーできるでしょ。
っていうか、半世紀前にあのクオリティーはスゲーと思う。
学生の頃、フランスで初めてTGVに乗ったとき、そのショボさに愕然とした。
でも就職して、仕事でパリのCDG空港に着いたとき
空港駅に並ぶTGVを見て、スゲー格好良いと思った。
中身はともかく、やっぱフランス人は見せるのうまいなぁと、しみじみ。
>>979 沖縄に12機のF-22が来たので一方的な殺戮になるけどね・・・・
>>975 勝ってから言え
百歩譲って
東京空襲される前にうまいこと負けてから言え
983 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:07:34.19 ID:jFYa6Hw/0
>>974 備蓄のミサイルより大量に来たらヤバいなw
機体価格も迎撃ミサイルより安そうだし。
上海協力機構がある限り、中国とロシアの関係は切れることはない。 なんだかんだで軍事同盟を結んでいる関係だからな。
985 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:11:30.23 ID:ZSKO/8xW0
>>980 オフランスとかと違って中華は
完全パク李だからさ・・マジで無許可のバッジエンジニアリング
で俺は個人的に訴えるべきだと思うよ。各国。
何処の裁判所に?てのはあるけど。
>>1 キヨが言うと、かえって説得力なくなるからヤメレ
つーか異常振動による受領拒否なんて賞味期限切れのネタを今頃得意げに持ち出すとか
そんなだから軍ヲタにバカにされんだよ
987 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:21:49.90 ID:fj5t3OBP0
中国人は泥棒。朝鮮人はキチガイ。
988 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:24:46.81 ID:U/mRyeXh0
>>985 丁度韓国がTGV輸入して、スッタモンダの最中だったから、
余計に格好良く見えたんだけどねw
軍事力って、やっぱ抜かずの銘刀であるのがベストだから
ある程度、見た目も大事かなぁと思って…
まぁハリボテも困るけど。
ただ軍事力以前に、中国がどこまで空母を運用、維持できるのか興味はある。
敵を見くびるのはダメなんだけど、それを差し引いても
どうみても連中は海をなめてるとしか思えない。
989 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:26:42.57 ID:Q7pJHN1Z0
全方位喧嘩売りっぱなしだな… そういえばロシアさん、韓国がロケット打ち上げますが国名消されてないかチェックした方がいいですよ
990 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:27:11.84 ID:8D6TeXKN0
中国はどこにも嫌われるな
991 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:29:02.55 ID:ZSKO/8xW0
>>988 TGVはオレンジの最初のが格好良かった。
パク李はいざ戦闘になると色々無理してるから
ガタット来るような期待はしている。
それとも現場に強度の負担を掛けるか。
いずれにせよパク李まくらなければならないくらい
中国の腐った指導部は焦ってるのさ。案外大したこと無いと思って見てる
終わっている中国www
人民から強盗強姦搾取してた盗賊が軍人になった国だからな
まーた古いネタだな まぁ、繰り返し報道して周知するのは結構な事だが、ロシアを怒らせたのが いつの話なのか、その後の顛末をちゃんと書いたほうがいいんじゃない?
995 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:37:33.48 ID:EclAbQfqO
996 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:38:33.21 ID:8D6TeXKN0
暫く無理やろ。
997 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:41:37.98 ID:ZSKO/8xW0
つかそんなにエンジン難しいかね・・ この30年ほどエンジン開発でずっとてこずってる 中ゴキ。日本はソコまでも行ってないけども・・・
998 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:45:28.44 ID:8D6TeXKN0
もっと対立してやwww
999 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:47:48.77 ID:+fMPlmXU0
パクリ新幹線と一緒ですね ロシアの気持ち分かるよ〜
>>5 今日の30年が来年は31年だ。周回遅れは等速ではない。遅いのだ
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