【高2自殺】バスケ部アンケート「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」→橋下市長「ちょっと異常。冷静になって」★7
1 :
そーきそばΦ ★:
大阪市の橋下徹市長は12日、市立桜宮高校のバスケットボール部顧問の男性教諭(47)から体罰を受けた翌日に自殺した男子生徒(17)の自宅を訪れ、
「命を奪ってしまったことに釈明の余地はありません。僕自身も含め全て行政側の責任です」と遺族に謝罪した。
弔問後、記者団に明らかにした。また、橋下市長は自らが高校時代にラグビー部に所属した経験から、
「気合を入れるのにたたくことはあり得る」などと発言をしてきたことについて、「考え方を改めないといけない。反省している」と話した。
橋下市長はこの日、生徒の両親と兄に面会し、約2時間にわたり、自殺前の数カ月間の様子を聞いたり、
遺書に目を通したりした。
橋下市長は記者団に対し、「謝罪の意を受け止めてくださった。こういう形で子供の人生が終わり、
絶対目にしたくない姿を母親が見なければいけない状況は間違っている。ご両親や生徒さんの前で正しますと誓った」と話した。
また、生徒の自殺後、学校が実施したバスケ部の生徒と保護者へのアンケートの回答に「部活を早くしたい」
「顧問の指導を受けたい」などの言葉が並んでいたことを明らかにし、「ちょっと異常。冷静になってほしい」と呼び掛けた。【林由紀子】
毎日新聞 1月12日(土)19時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000049-mai-soci 過去スレ ★1 2013/01/12(土) 22:00:45.91
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358092784/
お前がいうなよ
もう廃坑で
橋下君、市長としての仕事増えそうだけどどんな気持ち?
5 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:03:34.07 ID:TdrFFztq0
スポーツ特待生なんだろ、部活無ければ退学なんじゃね?
逆にそういう環境だから暴力が容認されてたんだと思うよ
本当に異常
こういう事に首突っ込んでたら参議院議員と兼務なんて到底無理じゃね?
8 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:04:03.35 ID:6/ADZ3qlP
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9 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:04:20.49 ID:T1P461aq0
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10 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:04:45.64 ID:4f0Bafj0P
問題は体罰ではなくお互いの心の読み方が足りなかったことなのに何言ってんのこのバカ、
特待生だったらバスケ部廃部休部なんてなったら死活問題だからそりゃそうだろ
たかが1人死んだ程度で自分の人生狂ったら困るだろ
>ちょっと異常。冷静になってほしい」と呼び掛けた。
アンケートの結果を真摯に受け止めろよ
これが現実なんだって
13 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:06:43.43 ID:I8hxTQ/+0
ドMなんだろ
親子揃って打たれないと感じないw
1〜2発くらいなら、あるかもしれないが30〜40はないわ。
15 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:08:25.08 ID:OBbqShR70
なぜ自殺した奴を責めないのか
どう考えても傍迷惑だろ
基地外が自殺したら残ったものの責任になるのか
>>11 一番人生狂わされたのは自殺した生徒だけどな
17 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:09:30.30 ID:B+pyIbpk0
身近な人物が部活原因で自殺しても、そんなの関係なく早く部活したいっていう
そういう生徒を作ってきたのがゆとり教育の成果です
すばらしいね
18 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:09:47.71 ID:kgJamE+v0
脳筋さんに今から受験勉強させるほうが酷なんじゃない?
一番身近で接していた生徒達の大半が顧問の先生を擁護している事実は重いよ
自殺した生徒に非があるのは確かだろう
20 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:10:03.01 ID:y4HmDRVm0
程度の問題。ただし死ぬほどのことでもない。
死を武器にして逃げるのはいかがなものか?
21 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:10:22.92 ID:FfUsHoQQ0
自殺した生徒が叩かれ役で自分らは見てただけなんだから
そりゃ復帰を望むだろ
自分はそれに選ばれないとおもってんだからw
22 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:10:31.04 ID:Xiv5+vVU0
人間は弱い存在だから、ついついサボったり手抜きしたりしてしまう。自分の弱さに
気づいている生徒はスパルタ教師の存在を有難く受け入れる。2ちゃんで顧問を叩いて
いたり、好き勝手言っている脆弱者にこそ問題の顧問のような存在が必要である。
23 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:10:46.40 ID:+mCrE/6j0
自己中バカ生徒が変わりに張り手食わされれば良かったのにな。
自殺した生徒がうかばれないな
24 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:10:57.52 ID:OBbqShR70
そういや、親の責任はどうなってるんだ
いつも不思議に思うわ、被害者面するな
25 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:11:48.67 ID:RUcXu84V0
>>「部活を早くしたい」
自分たちの主将が自殺したというのに、部員たちは喪に服するということを知らないのか・・・。
悲しい。
ちょっとまってはいいけど、異常とは限らん。
27 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:12:46.52 ID:efEJ/gibi
副業も違反
懲戒免職が妥当
辞めると退学だから、子供にとっては大きな問題だよ。
ただそういう状況がゆえに、顧問は絶大な権力を有し、
自殺まで追い込んでしまったんだね。
この顧問はクズ以下。
事実上の加害者の顧問が実は在日で
良い指導者とか熱血せ意義感ある先公とは
言いふらしてるの在日連中らしいなw
寮の問題が掘られたら周囲もアウトっぽいな
必死な擁護があるのもうなずけるw
31 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:14:46.32 ID:KufI2pKi0
>また、生徒の自殺後、学校が実施したバスケ部の生徒と保護者へのアンケートの回答に「部活を早くしたい」
>「顧問の指導を受けたい」などの言葉が並んでいたことを明らかにし、「ちょっと異常。冷静になってほしい」と呼び掛けた。
こいつら冷静になった上でこう発言してるんじゃねえの?
スポーツ特待生で来てる連中ばかりだろうから当然進学だって同じ方法を狙ってるはずだし
ここでこんな問題起きたら結構影響があるんじゃないのか
だから必死で良い子ちゃんを演じる必要があると見てるんだけど違うかな
ここで揃って顧問を弾圧して騒ぎを大きくすると進学に影響すると考えてる(もしくは誰かにそう入れ知恵されている)んじゃないかね
ぶっちゃけ他人なんてどうでもいいもんな
一生の付き合いになる家族や嫁と違って高校の部活程度の仲間が死のうが、翌週には笑って他の事に夢中になってるし
薄情といわれればそれまでだが
今の子は特に現実的だし
33 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:15:29.38 ID:wcJwOWdu0
猪木だって一人一発だけなんだからね。
一気に行くところまで行ったから擁護しても手遅れだけどね(w
人気取りのパフォーマンスをしようとしたら収拾が付かなくなったという顛末
37 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:17:15.62 ID:OX+WPL2RO
生徒や保護者まで一緒になって学校の価値を下げるのに躍起になってるんだから、
出身者は一律お断りとか、相応の扱いをしないといけないよな。
>>22 その通り
自分のペースでって人ほど自分に甘いだけでサボってる言い訳だもんな
>>34 「気持ちが不安定で説明できない」w
いつぞやの料理屋のオカン腹話術の「頭が真っ白になって……」以来のスマッシュヒットですわ
40 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:20:12.84 ID:ffXMGOJz0
.
凄いな、洗脳w
顧問は辞表を提出して仏門に入れ。
42 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:21:20.31 ID:oSSUwrrd0
【暴言・煽りレス禁止】大阪の市立高校バスケ部主将自殺事件を冷静かつ真剣に考えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1358216349/1 >1 :Ψ :2013/01/15(火) 11:19:09.97 ID:j51o6ebr0
>これまでの報道を見る限り、本人、親、バスケ部顧問何度も話し合ってるじゃん。
>陰湿なイジメとか体罰とかの事件じゃないよ、これ。
>
>
>どうみても、選手としていまいち能力もない、根性もない2軍レベルの奴が
>主将選挙に立候補して主将になったけどその任・責に耐えられなかっただけじゃん。
>
>なら、主将辞めりゃいいのにそれは嫌だ、2軍は嫌だとか、単なる我儘だろ、これ。
>だいたい、顧問だって実力があれば一軍に残すよ、2軍に行け、なんて言わない。
>
>主将のくせにミスし過ぎなんだろ、こいつ。所詮主将の器でもない奴が
>勘違いしてんじゃねえよ、まったく。
>いま、ゆとり世代こういうヤツ多いよ。自分の器量を計れない・自覚できない奴。
>
>自殺の原因は40発殴られたことじゃないよ、自分の主将としての立場と
>自分がいかに主将レベルの人間じゃないかと言うことに気づかされて、
>そんな惨めな自分に絶望して自殺したんだよ、こいつは。
退部=退学だったら成績残せないだけならともかく廃部だとどうなるのかね?
そういう事だろ
自分たちのキャプテンが自殺してるんだろ。
それで早く練習って・・・・こいつら頭おかしいわ。
100歩譲ってこのキャプテンがおかしい生徒だったとしても、
そういう子をキャプテンに選んだ顧問はもっとおかしい。
胸が痛いわ。
45 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:23:54.68 ID:AMviSKW00
※学校自体が消滅します
まぁ 事実として自殺者出して世間を騒がせたバスケ部は廃部
顧問も含めて部活全体の連帯責任です
47 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:25:36.62 ID:+1EHWo5/0
自殺したから問題になったけど、自殺はレアケースでしょ?
自殺したら総て被害者で、相手は加害者って考え方は危険だぞ
学校で生徒を注意や叱ったり出来なくなる
例えば、宿題を忘れた子供を教師が叱って、それを苦に生徒が自殺したら教師が叱ったせいになる
例えば、授業中に教師が問題を出して生徒を指名して答えさせる。生徒は答えられずそれを苦に自殺したら教師のせいになる
48 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:25:54.90 ID:I0CKqCeVO
キャプテン死んで間もないのに早く練習したいとかw
病気だろww
49 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:26:08.01 ID:FfUsHoQQ0
まぁこいつら殴られてもいいと言ってんだから
金属バット持った関東連合に指導してもらえばいいんじゃないか、もうね
50 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:26:15.18 ID:b1FaK6bx0
>「気合を入れるのにたたくことはあり得る」
そんなんなら自殺しない。そうじゃなかったって事だろ。
素行不良で、授業中に喚いたり、万引きしたり、カツアゲしたりする奴らは、
力と上下関係で教え込むしか無いのだが、そのやり方が体罰反対で認められなくなるのが変なところ。
その体罰とスポーツのミスで殴るとは別なのだが、混同して体罰禁止とかになうのは拙い。
54 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:29:20.87 ID:+1EHWo5/0
>>25 だって大会に出る為に
この学校を受験して
何年も辛い練習に耐えて来たのに
自殺した生徒の為にその数年が無駄になる
耐えられないだろ
55 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:29:55.54 ID:OX+WPL2RO
>>47 だったら顧問が堂々と自分で説明すればいいだろ?
自分の方針は間違ってないって。
部活できなきゃ強制退学なんだから、そりゃあ必死にもなるだろう
>>55 戸塚クラスのマジキチでないと無理だろう。
その割には刑務所でいじめられたと泣いていたようだが。
>>47 自殺まで追い込まれた事実に対してその認識?
逃げ場がどこにもなく追い込んだ事に対してそういう認識しかできない?
自殺しなきゃいいんだ?
自殺にまで至らなければ、オーライ?
このバスケ部の顧問の場合は、体罰ではなく犯罪行為の暴力
バスケの能力無関係に、2軍に落とす、進学できないと脅しながらのパワハラ犯罪暴力にすぎない
自殺した子に哀悼すらできない、顧問・バスケの他の子・保護者は何なんだ?
全員、人間じゃない
59 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:33:55.75 ID:RUcXu84V0
>>54 勝つことが全てか・・・。
ますます悲しい。
それで
擁護派の桜宮バスケ部父兄一同VS否定派のライバル校バスケ部父兄一同
はどっちが優勢なんだ?やはり頭数的に複数の高校OB父兄がいる否定派が強いのか?
61 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:34:49.34 ID:+1EHWo5/0
>>55 それこそキチガイだろ
生徒が死んでて自分が関係してるのに
ショックも受けずに「僕は悪くない」「勝手に死んだだけ」とか責任回避の発言したら
私だったら、なんだ?この教師と叩く
>>22 2chの叩きは顧問に対するスパルタだろ、喜べよw
63 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:35:13.39 ID:OX+WPL2RO
>>54 顧問を変えて再出発したいくらいならまだわかるが、
自殺したチームメイトは見捨てて元の体制でいきたがるからおかしいって言ってるの。
市立高校の部活だぞ?
そんなのが教育の成果なのか?
64 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:37:38.95 ID:Ul4H8brG0
人に迷惑や危害を与える犯罪者予備軍には時に鉄拳も必要
しかしバスケごときで殴るなんて、異常と感じないことが異常
人生のフィールドは広い、たかがスポーツ、たかが学歴、たかが財力
特定の分野だけが全てではない。自ら散らすな若い命を。
>>63 真っ当な教育なんか最初から望んでないんでしょ。
別にそれはそれでいいじゃん。
66 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:38:50.27 ID:+1EHWo5/0
>>58 そう思うよ
自殺するほどの事じゃないのに自殺したと
逃げ場がない?嘘吐くな親が逃げ道を作ってただろ
教師も選択肢を提出して強制はしてない
どこでもある指導だよ
それを他の生徒も分かってるから、それがアンケートに出ているのだろう?
>>63 受験ノイローゼで自殺者だした学校の連中が受験を自粛したって話しを聞いた事があるか?
学校・塾・親から追い詰められて自殺してもクラスメートや塾の仲間は気にしないで受験するだろ?
感覚的にそれと同じなんだよw
68 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:41:00.78 ID:OX+WPL2RO
>>61 なんだ、この顧問は加害者って意識はあるんだ。
こんなのと一般の教師を一緒にするなよ。
「勝手に死んだ」とか「親も悪い」とか
顧問の悪行三昧を分かっててそう言ってんのか?
70 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:42:27.98 ID:KufI2pKi0
>>63 まぁ今の顧問の指導を受けたいと言ってるのは常人には理解出来ない感覚だよな
しかしこの人間のクズの顧問の理屈からすると
殴れば殴るだけ成長するのに日本一になった事が一度も無いってことは
日本一はこれ以上の体罰を普段からしてるってことになるけど・・・ありえねーわなw
体罰に偏ってるのは指導力の無さの証明だとしか思えないけど不思議な集団ですな
どっかの宗教グループみたいでお近づきには絶対なりたくないな
71 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:44:11.92 ID:+1EHWo5/0
>>63 だって他の部活のメンバーは教師のシゴキに耐えたメンバーだから
シゴキに脱落し居なくなる奴が出るのは慣れてる
脱落した奴がどうなろうが知った事ではないって環境で育っている
それがスポーツ強豪高の競争だよ
顧問変えて新しい顧問が優秀とは限らないから
優秀な顧問に指導を受けたいのは当たり前だと思うよ
そもそも日体大が体罰指導を推奨してたんでしょ?
>>47 暴力でしか組織を束ねる事が出来ないトップってゴミじゃね
>>47 体罰と言うから教育の一貫と思われオブラートに包まれるが、今回のケースはハシモトの言う通り暴行じゃん。
しかも学校ぐるみで事件を隠蔽しようとして失敗、大炎上に。
既に警察が刑事事件として動き出してる。書類送検になったら確定だろうね。
愛のムチと暴行の線引きは難しいと思うけど、そのリスクを負うのがイヤならサッサと教師を辞めてほしい。
今は家で親が子供を叩いても虐待と言われる時代なんだぜ。
少なくとも自分は預かってる生徒を自殺するまで追い込む教師を教育者とは思いたくないね。
そして残念なことに反省の弁も全く聞こえて来ないし。
仁や徳のある人間、敬うべき「先生」がとる対応とはとても思えないのだか。
75 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:47:15.28 ID:byA2g3om0
.
顧問が警察の捜査を受けない限り、収まらないよ。
>>47 暴力で服従させる危険思想の持ち主を許すのか?
無抵抗の人間を何十発も殴り、自殺に追い込んだんだぞ
77 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:47:24.58 ID:b1FaK6bx0
>>71 耐えたっていうより標的にされんかっただけのこと
78 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:48:56.41 ID:+1EHWo5/0
>>73 子供と信頼関係を築くまでは数ヶ月単位の時間がかかるぞ?
まして何十人と信頼関係を築くなんて年単位かけても出来るか怪しい
なら信頼関係を築けてない内は、どう学校を保てば良いんだ?
生徒が入学してから数ヶ月や数年は無法地帯になるぞ?
79 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:49:06.82 ID:ALKzhZMA0
コムラって闇寮で利益とってようが取ってなかろうが
秋の時点でとっくに懲戒免職になってもおかしくなかった状況なんだよね。
地方公務員法第32条(法令等及び上司の職務上の命令に従う義務)
→過去に体罰行為で指導を受けているにも拘らず、以後も継続的に体罰を行っていた。→●アウト
→闇寮運営の停止を校長から命じられていたにも拘らず、それに従わなかった。→●●ツーアウト
地方公務員法第33条(信用失墜行為の禁止)
→管理者を置かない闇寮に未成年者のみで生活するよう指示をしていた→●●●スリーアウト!
刑法 傷害罪 →更にアウト!
これだけ問題行動の多い不良職員って。。。
教育委員会、校長がキチンと対応していればコムラが10月の時点で懲戒免職になっていた可能性は高い
よってキャプテンも自殺せずにすんだ
>>77 いや、普通に誰でもぶん殴ってたみたいだよ。部員に限らず。
殴られて快感を覚える変態部活なんだろう
82 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:51:15.00 ID:+1EHWo5/0
>>76 何十発殴ったのは一度にか?累計じゃなく?
そもそも子供は何で逃げなかったんだ?
殴られる環境から
>>66 アンカーミス?
この教師、亡くなった生徒に対しては嫌らしい交換条件みたいなこと
言ったり、どんどん精神的に追い込むようなことをしてるよ
指導を受けたいという体育能でドMの生徒が最初からキャプテンになっていればよかったのに
84 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:52:11.48 ID:OX+WPL2RO
>>67 おいおい全うに行われてる所と一緒にするなよ。
点が低いと日常的に暴行するような塾があったとしたら、そりゃ同じように非難されるだろうし、
通わせてる保護者は何を考えてるんだってなるだろ?
そんな塾解体しろってなるだろ?
バスケ部を再開したがる子供をおかしいって言うのは、間違った教育を受けてしまったことへの危惧もあるんだぞ。
86 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:53:14.98 ID:Q+kdblK90
あいつが殴られ役でマジ助かるわ
くらいにしか思ってなかったんだろうな
この学校の生徒達が石を投げられたり
怒鳴られたり、なんで生徒たちまでそんな目に合うんだよ
みんな、狂ってる
橋下もマスゴミも含めてみんな狂ってる
88 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:53:52.87 ID:b1FaK6bx0
>>80 だから、それがターゲット絞った場合とそうでない場合では違うだろうが
ハシゲでも、どうしようもない市政ってところですか?w
>「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」
状況を考える脳を持たない、単細胞生徒を見事に育て上げたものだ。
91 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:56:06.89 ID:1aAMUyvEO
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
いやいやwwwお前バスケ知らないじゃんwww
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
だからお前漫画の知識しかねーじゃんwww
ママーみんながぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむつくらせないってぇ
…………じゃあ勝手にやれよ
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
強豪チームが弱くなってきたんだけど?
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
だから負けまくってんじゃん、もっと練習しようよ
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
分かった分かった お前弱いBチーム行けよ
ママーみんながぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむつくらせないってぇ
……はぁ いい加減にしてくれよ…助けてコーチ
OK分かった、お前はバスケも下手だし知識もチームをまとめる力も無いからやめろ
嫌です
でもチーム負けてきてんじゃん
チームが悪い
いやいやwwwもっと練習するとか練習内容変えるとかやることいっぱいあんぞ?
ママーみんながぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむつくらせないって
いい加減にしろ!バキッ!ドカッ!
どうみてもキャプテンは偽りのキャプテンでしかなかったな
キャプテンという名の殴られ役だったんだね
マックの名ばかり店長と一緒だ
本当に部員がキャプテンと思うなら、早く部活がしたいなんて発言は出てこない
93 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:56:46.75 ID:HccH4tnX0
スポーツ特待で休部。
そら早く開始して欲しいだろw
今だと体罰受ける事もないだろうし、自分の事しか考えてない奴ばかり。
>「部活を早くしたい」
いやちょっと空気読めよw
95 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:57:14.99 ID:RZpKd+kQ0
この顧問はもちろん傷害罪なんだけど
困ったことに刑法適用すると、全国の体罰顧問をどうするかの問題が出てきてしまう
程度の問題も含めて、一挙に大阪市の範疇から文科省、教育委員会のあり方まで広がるぞ
そこまで踏み込んで橋下が動いたら大いに支持する
>>84 だから暴力使わなくても自殺に追い込まれた受験ノイローゼの子なんていままでいくらでも前例があるだろ?
追い込んだのは学校・塾・親だが、コレを理由に閉鎖した塾もなければソノ年の受験を自粛した学校も無い。
アタマの出来の良い子でもこうなのに脳筋の子どもに自粛なんて無理w
97 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:59:28.75 ID:xu5i/fzB0
寝ぼけんなと
再開どころか廃部レベルだろお前らは
98 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:59:30.56 ID:1RnTh5po0
この自殺した生徒、顧問が独断でやってた寮で
問題を起こした生徒の学業の面倒まで見させられてたらしいな
体罰がっていうより、教師とバカな奴らの間に立たされて、
まるでサラリーマンの中間管理職みたいな立場で
追い詰められて精神がやられたんじゃないのか
大人でも自殺するんだ、高校生はもっと耐えられんだろう
99 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:59:35.18 ID:OX+WPL2RO
>>71 そんなのが罷り通ってるから、世界的な日本人バスケットボールプレイヤーが出にくいんじゃないのか?
高校バスケットボール界全体でそんな状態なら、裾野が低くて当たり前だからな。
100 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 11:59:51.89 ID:+UatrfpUO
部活を早くしたい?
これだから脳筋のバカはダメなんだよ
>>94 高校生活は短いんだよ
それにこういうところって主将が自殺したことよりも部活停止の方がショックがでかいんだろな
元々スポーツで上を目指す奴は個人主義だし、他人のことにかまってる暇なんてないんだろな
102 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:01:24.54 ID:KyodjmnC0
不祥事起こしたわけでもないのに活動できないとか、理不尽にも程があるだろ
103 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:02:08.53 ID:fRHfzcEn0
転校してやれば?
>>82 一度にだ。自殺する前日に何十発も殴られた
何が楽しくて無抵抗の人間を痛めつけるんだか・・・おれには理解できねえわ
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:03:03.62 ID:+zQf7wr3O
>>90 逆に顧問の体罰による主将の自殺だけでは済まされないような次から次へと出てくるこの学校のヤバい状況に
他の生徒や保護者やOB側にもやましい部分が存在するもんだから
世間に対して何とかそこから話をそらそうとしているようにも見えるな
107 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:03:51.57 ID:wqkPyGEX0
>「部活を早くしたい」
(さっさと廃校にして他の学校で)部活を早くしたい
ならわからんでもない。
108 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:05:10.07 ID:3pYXmcGa0
桜宮のバスケ部ってどこの大学の指定校推薦持ってるんだろ?
やっぱそれなりにいい大学行けるなら当事者は死活問題だろうね。
ひとりだけがいつもスケープゴートになるから、自分達は共犯者意識ゼロ
なんだろうね。
110 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:07:54.36 ID:jOgWbwD2O
同級生の死
それは、内申や先生の目よりも軽く些細な出来事であった。
来年の推薦枠は何人かな〜www
>>108 顧問のつてで行けたりもありそうだよな
長年実績がある顧問は大学とのパイプも個人的に持ってるだろうし
112 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:08:33.90 ID:OoPvbPPk0
バスケで進学とか狙ってるヤツか?自分の進路だけが大事って印象
>>112 普通に入試受けて受験する奴も自分の進路だけが大事なんじゃないのか?
114 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:09:57.18 ID:12NJAHr80
これが、甲子園(高校野球)だったら
「公式大会出場辞退」になると思うんだが。
115 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:10:07.21 ID:OX+WPL2RO
>>96 お前って一般的か異常かの区別がつけられないかわいそうな奴なんだな。
このまま曖昧にすませようとすると、ここの子供は一生後ろ指さされるぜ。
現に高校に石投げられたんだろ?
>>115 だから受験ノイローゼで死んだ奴のクラスメートが後ろ指さされるか?
異常だから自殺者が出るつーのは正しいが、ソレを理由に同級生がとか
言っちゃうのは痛すぎるだろw
117 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:13:45.25 ID:fRHfzcEn0
アニメ化希望
118 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:13:48.83 ID:K6oyMUkHO
なんか漫画になりそうだな
「20発は殴られた。それでも…それでも早くバスケがしたかった。それほど、バスケが好きだったから」
119 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:16:00.76 ID:JWji66NK0
体罰とかいじめの話し聞くと、ケツバットとか正座とか廃止した
俺の学校の先輩達は神みたいな人だったんだな
廃止した理由がやられて嫌なことを後輩にするのはやめようぜだった
人間的にも尊敬してて先輩達の引退のとき悲しくて泣きまくったよ
120 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:20:57.16 ID:ZmXGHYRk0
>>1 > また、生徒の自殺後、学校が実施したバスケ部の生徒と保護者へのアンケートの回答に「部活を早くしたい」
> 「顧問の指導を受けたい」などの言葉が並んでいたことを明らかにし
キャプテン、かわいそうの一言・・・・だな。
これらの言葉を回答したやつは、顧問と一緒になってキャプテンを殺したといっても過言じゃないな。
121 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:21:21.87 ID:1aAMUyvEO
お前やめろ
はい
たった7文字ですむ話だったのになwww
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
がどんだけ素晴らしいかは知らんがぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむのために死んだんだ
本人は本望だろ
しかし残されたチームメイトはたまらんわな
身勝手な人間が1人いるだけで回りのみんなが不幸せ
文部科学省登場
123 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:22:47.47 ID:OX+WPL2RO
>>116 そりゃ自粛しないにしても、「自殺したやつなんて関係ないよ、俺は受験を受ける」なんて、実際に口に出したら後ろ指さされるに決まってるわ。
でもここの子供は公に口に出してしまった。
暴行が横行する異常な状態を続けたいと言ってしまったんだよ。
市長じゃなくても冷静になれって言いたくなるはずだか、お前は違うらしいな。
ちなみに活動停止は違法な活動だったんだから当然であり、子供の意思とは別の話で、
普通の受験と一緒にするのは下手な屁理屈。
124 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:24:37.46 ID:5ZgUebgI0
クズ高
125 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:25:50.61 ID:t4hqoODW0
19 :可愛い奥様 :2013/01/14(月) 08:53:25.02 ID:Z86fx91P0
プラハに本拠を置く国際NPO団体「プロジェクトシンジケート」のウェブサイトに、12月27日付けで安倍晋三首相の英語論文が掲載された。
しかし国内メディアはこの論文に沈黙を守っている。安倍総理は何を語ったのか。
今、日本では奇妙奇天烈な事態が起きている。日本の総理大臣が英語で世界に訴えた論文を、当の日本メディアが一切取り上げようとしないのだ。
そもそも安倍総理が英語で論文を発表していたということ自体、初耳だという人がほとんどなのではないか。
安倍総理が論文を発表したのはプラハに本拠を置く国際NPO団体「プロジェクトシンジケート」のウェブサイトである。
プロジェクトシンジケートは世界各国の新聞社・通信社と提携しており、各国要人のインタビュー記事を配信するなど実績あるNPOだ。
その格調高さは安倍総理以外の寄稿者の顔ぶれを見ても一目瞭然だろう。ジョージ・ソロス、ジョセフ・スティグリッツ、ビル・ゲイツ、
マイケル・サンデル、クリスティーヌ・ラガルド、などなど。2月に出版されるプロジェクトシンジケート叢書では、安倍総理の論文が
これら寄稿者の劈頭を飾ることになるようだが、気づいていないのか、知っていって無視を決め込んでいるのか、日本マスコミの沈黙は
不気味としか言いようがない。
自国の宰相が英文で世界に訴えたメッセージを、当の日本国民が知らぬ存ぜぬでは、世界に対してあまりに恥ずかしいというものではないか。
しかも朝日・読売・日経といった国内大手新聞はプロジェクトシンジケートと提携しているにもかかわらずだ。
当方はこんな奇妙奇天烈な事態を黙過しがたい。そこでガラにもなく安倍総理の英語論文を訳してみることにした。翻訳の専門家ではないので
誤訳・迷訳・欠陥翻訳はご愛敬として読み捨てていただきたい。大意を汲んでいただければ十分である。
http://kennkenngakugaku.blogspot.jp/2013/01/blog-post_10.html?spref=tw&m=1
また洗脳かな
洗脳技術を教えてる連中をいい加減暴けよマスゴミ
127 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:28:12.20 ID:+Yy/9SGL0
キャプテンが死んでるのに、、、なんて部員達だ。
>>123 違法なのは顧問の体罰で生徒に罪はないだろ?
学校がソレで今年度自殺者が出たので特進クラスは閉鎖して受験は全員見合わせます!
と言った例が1例でもあれば教えてくれ、塾でも良いぞ?
世界の常識は、『自殺者=悪』。
日本はカルト国。
何故か死んだ人間を崇高な存在にしてしまう。
まず、生きてる人を救うことが先決。
131 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:31:04.77 ID:+Yy/9SGL0
>>121 > 身勝手な人間が1人いるだけで回りのみんなが不幸せ
顧問のことなら話は判るが
顧問1人じゃなくこの高校の教職員、教育委員会の全員が身勝手だけど?
132 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:33:05.75 ID:OCOt78U50
殴らんといかん時は絶対にあるけど
日常的に殴るのはいかんわ
>>130 確かに自殺した子の親は絡んでいるが、殴られて病院に連れて行かなかった事を
責めて遺族の傷に塩を塗るとかお前ほど鬼畜にはなれんw
134 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:34:26.78 ID:0dF94ppl0
基地外学校だ。潰してしまえ!!
そりゃ特待生で来ている部員にとっちゃいいからさっさとやってくれとしか言いようも無いしな。
もしこれでバスケ部解散とかなった日には彼らの受け皿は無いわけだし。
136 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:36:36.85 ID:OX+WPL2RO
>>128 決して不祥事で部活停止の例を求めない辺りが怪しいな。
わかってて屁理屈こねてるくさいから、勝手に関係者だと思っておくわ。
>>66 どこが逃げ道?
バスケの能力関係なしで、主将やめるなら二軍だ、主将やめるなら進学できないぞ、と脅しながら
自殺の前日に30発〜40発
これが体罰?
体罰ではない、抵抗のできない自分より下の者への暴力だ
犯罪以外の何ものでもない
自殺した仲間を悼みもしない、バスケ部の連中も、その保護者も人間じゃない
138 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:37:42.66 ID:+Yy/9SGL0
滋賀県教委がほくそ笑んでる。
部活自粛ってのは「亡くなった生徒のために喪に服す」という意味合いではなくて
「内部の問題点を徹底的に洗い出して再発防止に努める」という大人の都合のような気がするぞ。
多分職員室では連日のように調査&会議が行われていて全教員が部活の指導をする暇も無いのだろう。
>>136 わかったw
じゃあ俺はお前をライバル校の関係者だと思っておくw
友達が自殺したのは悲しいことだが、
何自殺なんかしてんだよこのヘタレが
っていう考えもあると思うぞ
痛い目、しんどい目にあわずに全国いけるなんてねーよ
こんなやつ主将にしたのが間違いだったわな
葬儀の場で、遺族が顧問に
「息子の最後の顔を見てやってください、この腫れて色の変わった頬と、
切れたくちびるはなんなんですか、体罰ですか、指導なんですか?」
と言われて
「体罰でした、でも指導のための体罰です」
「この期に及んで、あなたはまだそういうことを言うのですか?」
「わかったわ、あんたらはわしが同じように死んだらええんやろ、
ならこの場で同じようにで死んでやるわ」
と言って、ネクタイの両端を両手で引っ張る素振りをする顧問。
隣にいた校長は何も言わず、父親が
「やめて下さい、場所をわきまえてください、そんなことは言っていません」
まさに狂気の沙汰ですな。
143 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:39:10.25 ID:EUDQmEy1O
高校3年間で二回だけ暴力ふるわれた
教科書忘れてゲンコツ
授業中居眠りでビンタ
どうなの?
>>133 妄想逞しいやつだなwww
暴行肯定してる父兄連中のことだwwww
100年考え直してから書き込めよww
>>137 よく分からないんだが、自殺した子はうまかったのか?
学校の成績がいいのは報道されてたが、常に試合に出れるレベルだったのか?
もしキャプテンだからという理由で一軍に置いておかれたのなら、キャプテンやめれば二軍落ちしても仕方がないよ
>>140 つり?そこまでこの高校のバスケ部は歪んでるのか
>>137 つまり、主将なら推薦で進学させてやる!って言ってるんじゃんw
2軍に降格させられても一般受験は出来るんだから進学できなくなる訳じゃない
この自殺した子って成績良かったらしいからなw
逆に心の中で同じチームの2軍の連中を見下して自分はあいつ等とは違う!って思ってたんじゃねえの?
148 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:41:39.58 ID:lMUqeVgP0
橋下市長「ちょっと異常。冷静になって、温い言い方
馬鹿者がバスケ部は廃部だ!死者出してそんなに続けたいのかと言え
うちの道場にも学生いっぱいいるけど、体罰なんて見た事ない
なぜなら、心身共に強いから。
格闘技が流行るのも分かる
一種の宗教だな、普通の思考回路ではついて行けない...
151 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:42:30.93 ID:x4cHwxVW0
同じ部のキャプテンが自殺してんのに、早く部活がしたいとか…恐ろしいな。
体罰ってある意味マインドコントロールに近いのかもな。
バスケット、バレー、野球、陸上が、既に問題出てて、まだあるんだろうな。
学校自体が腐ってる暴力学校だったんだな。
停職くらったくせに、また暴力振るったバレー部顧問の名前も出せよ>校長
>>144 つか自分の家の子供が殴られてる父兄?
そんなモン体罰上等の塾に入れてる連中と一緒なんだからほっとけよw
影で殴るんじゃなく、日常生徒を殴ってるの承知で言ってるんだから、戸塚ヨットスクールに
子供を入れてる親と同じで自分の子供への暴力を肯定してるんだろw
>>147 お前は読心術の大家か?
なかなかのネタだなww
155 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:43:44.87 ID:7VfYZj6GP
はやく指導されたいとか
ストックホルム症候群がなにかで
脳がおかしくなってる可能性があるな
>>145 自殺の子のバスケの実力の記事、しらない
ただ、インターハイ頻出高なのだから、実力なしで主将だから一軍って事はないだろう
虎の穴逝け
158 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:44:45.73 ID:3pYXmcGa0
こういう暴力的な人間は自分が責められるの弱いから、
もっと追い詰めれば角田美代子さんみたいに自分で
自分のケリつけてくれるかも。
>>147 それと、30発40発殴っていいという理由が全く意味不明
体罰ではなく犯罪行為の暴力だと言ってるのだが?
逆に言えば社会が「何も改善なんてしてくれない」と思っているから
「顧問に媚び諂う方がいい」ってなるんだろ。しかも体罰事件があったから「多少は緩くなる筈だ」って考えで。
ようは自分のことしか考えていないだけなんだけどね
161 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:46:51.64 ID:vDA3HFAJ0
スポーツで実績をあげた教師は学内で力を持つ。ほかの教師は発言力無。こんな教師に裁きがおりますように。こんな教師のせいで俺はこんな人生をおくっている。俺の青春を返せ。
>>156 強豪校ほど実力よりもまとめ役としての役割が大きいんだよ
上手い部員なんて問題児が多いし、顧問の代わりに面倒見させるんだ
だから実力が本当にあるかどうかが不明なんだよ
キャプテンやめれば二軍落ちも実際に強豪校ならあり得ることだからな
163 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:48:33.99 ID:OX+WPL2RO
>>147 バイク無免許で停学中の生徒の勉強の面倒も見てたらしいが。
そんな憶測しかできないとは、お前は見下げ果てた奴だな。
>>143 高校でそんな幼稚な教師はいなかったよ
たとえば、大学でそういう態度とったらどうなった?
自分が困るだけで終わりだろ、それで十分なことだわ
>>159 本人が承知したんだろ?
これで暴力を拒否して2軍落ちを本人が承諾してその上で殴られたならフザケルナ!と怒鳴り込んでもOK
推薦の見返りに殴られる主将を続ける選択をしたのは本人だ。
完璧に洗脳されてるな!
どう考えてもおかしいわ。
>>165 犯罪行為の暴力をふるう何の理由にもなっていない
酷い面ばかりが表に出てるけど,
本当に酷かったら,生徒の側からこの機会に一気に追い出しにかかるだろ.
30〜40発ってのも独り歩きしてるけど,ウラ取れてないし.
この一連の報道って,どこか変だよ.
>>163 顧問に言われて校則破って停学中の奴に会ってましたって褒める所なのか?
停学中は自宅謹慎で友達と会うのも禁止な筈だが?
脳筋は、ブン殴られるのが好きなんだから、
勝手にやらしとけば?
ID:OKphyy9p0は、つりだよね
172 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:54:04.42 ID:lMUqeVgP0
1980年には、テレビドラマ『3年B組金八先生』第2編で校内暴力が主題として扱われた。また、東京都内では中学生による関東番長連合「憂誠会」(浅草総本部・中野、港、新宿、横浜、川口等に支部)などという組織が結成され、世間を驚かせた。
犯罪だって主張している人に問いたい。
お前らの脳内世界ではボクシングは違法じゃないのか?
174 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 12:55:58.38 ID:ENpFDXIgO
すげーなw
不法行為が契約なら許されると思ってる馬鹿がこんなにいるなんて
>>11 実際はそうでも、原則としては関係ない
高校はスポーツ選手養成所じゃないからな
>>171 ただいま燃料不足だから
がんばってもらわんと
>>173 この高校のバスケは殴り合うスポーツなのか?知らなかった
>>167 そりゃココのバスケ部のポジションを勘違いしているからだろw
推薦で大学へ行きたい連中を集めた「小村バスケットスクール」なんだよw
戸塚ヨットスクールと同じで保護者了解の下体罰付きで運営しているんだからw
だから他の子の父兄から体罰顧問を追い出せと声が出てこないだろw
殴りたいだけ殴った結果が30〜40発なだけで
数えてやった訳でもなかろうからなあ
180 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 13:02:00.58 ID:hPNmnWcs0
>>180 抵抗するコマンドは何ボタンだ?
あと、どうすればクリアできるか教えてくれ
182 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 13:03:38.42 ID:OX+WPL2RO
>>173 リングの上でのことはルールがあるし、刑法でも正当な業務による行為として適法。
顧問の気分次第の暴行とは違うよ。
健全なる精神は健全なる身体に宿る・・・とは限らない、という話
>>173 まあ、俺的には「相手を殴ってよし」何ぞというルールがあるものはアマチュアスポーツとしては
認められないけどね(プロは別)。
あくまで俺的に。
>>181 R2 ボタンだ
以外と反応しにくいぞ
最強アイテムを9999999999までレベル上げして
ひたすら連打 あとは運だ
グッドラック!
>>25 この端的な一例だけ見ても
この学校がまともな教育を行ってないことが分かるな
世間では全く通用しない非常識がまかり通っている
>>187 ラスボスは校長かな
大ボスの小村を雇った張本人だからそんな感じがするんだ
あと、レベルの概念とかはどうなってる?
190 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 13:23:32.27 ID:olbmPcn00
やっぱ体育会系ってゴミ溜めなんだな
191 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 13:30:43.36 ID:QfEIQbPO0
北朝鮮が内部からなかなか滅びない理由のヒントがここにあるな。
一つの強力な目標イデオロギーがあると、それによって国民を教育することで、
どんな悪政でも受け入れてしまえる従順な国民性がつくれちゃうんだよな。
で、反政府活動分子を虱潰しにする密告体制がなかなか崩壊しない。
このキャプテンは体罰批判の日記を遺していたようだから、
反体制分子とみなされて余計に、部活の独裁者からの制裁を
集中的に喰らってしまったんだろうな。
直接殺さずに自殺に追い込めれば、反対する者を抹殺できし、
有罪をまぬがれる。自殺の因果関係を立証するのは難しいから。
完全犯罪成立だ。
顧問を叩いても良い
学校を叩いても良い
生徒達だけは叩くな
こんだけ騒がれただけで生徒たちは膨大なダメージを受けている
生徒達の未来を破壊スンナ
193 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 13:33:34.63 ID:QfEIQbPO0
>>87 でもこの顧問を擁護する生徒やOBも狂っているんじゃないか。
それがなければ批判はないだろう。
194 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 13:37:04.73 ID:3/kYn8hC0
運動部のやつは元々いきるか死ぬかの選抜のなかで
将来かけてんのになにぬるいこといってるわけ
桑田だって楽しかろうが苦しかろうが結果は
その頃がなくてもでてたのか?
まあ、他の生徒にとっては迷惑な話だろうね
高校でやめようと思ってる生徒はともかく、
大学や実業団、全日本などを目指しているような生徒は
ブランクを作りたくないんだろう
たとえばバレエなんかだと一日でも休むとにぶるというし
これが部活脳ってやつか
197 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 13:39:39.90 ID:ZmXGHYRk0
>>87 俺が石を投げるかどうかは別にしても、狂っているとは言えない。
学校全体で、その顧問の体罰・いや暴力行為を肯定し続けてきたのだからな。
その中の『一人でも』間違っている!と声を大にして主張すれば、防げたかもしれない。
目立つのが嫌なら、国やマスコミに匿名リークするなど、いくらでも手はある。
見て見ぬふりをし続けた者も、程度の差こそあれ「同罪」なのだ。
橋下の見解が意外だった
この人自体、体育会系出身だし肯定するかと思ったけどね
途中で方向転換してるみたいだけど、それも含めて見直した
バレー部じゃ部員が連帯して体罰に抵抗し教育委員会に話を持ち込むまでやって
自己防衛してたようだが、バスケ部ときたら自分が殴られないことを良い事に、チームメ
イトを見殺しにして部活の再開を望む鬼畜ぶり。
廃部が望ましいね。
>「ちょっと異常。冷静になってほしい」と呼び掛けた。
生徒がそれでいいといってるならいいと思うけどね
今回の件も、本人が受け入れてるならいんだけどさ
そうじゃないからな
で、辞めたいて言ってるのに受理もしない
それはもういじめだ
仮にこの顧問が最悪な人間だったら生徒やOBから擁護の声なんて上がらないだろ
それを死んだという1つの事実だけで悪者扱い
顧問のおかげで人生良い方に変わった成功例も多々あんだろう
なんですぐ逃げるような思考しか出来ないように育てた親を責めない?
親がしっかり心の教育してないからこうなったんだろ
学校は大多数の一人まで理解して扱うのなんて無理なんだから家庭で教えなきゃいけないんだよ大事な事は
>>192 大津の同級生ですら教師や学校には反発を覚えて
こちらに声が流れてきたもんだったが
この子らはカンペキにはまってるもんな
もう文科省と法務省で体罰の基準を明確にして
立法化しなきゃね
204 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 13:47:43.47 ID:sQWlMa1J0
桜宮サティアン
205 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 13:50:19.30 ID:ZmXGHYRk0
なんか・・・・・「精神注入棒」を思い出した。
(知らん人はググれ。)
脳筋に洗脳されるとこうなるの典型
平成13年までDV防止法がなかったときはたいへんだったもん
体罰は法律で禁止でおっけー
イギリスを見習う必要なし
208 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 13:59:28.81 ID:JX3+onCK0
いつもブレブレ
209 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:05:29.52 ID:5FmJGMs50
アンケート結果が自分の思い通りにならなかったからって
アンケートに答えた生徒達を異常と罵るのはおかしいだろ
それが生徒達の回答なんだからそれを受け入れろよ
アンケート結果がDV被害者にそっくりだ
これで、バスケ部なくして部員が自殺したら笑える
212 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:10:05.88 ID:Uclp3V5v0
上官が気に入らない兵隊をいびり殺した・・ということか
日本の学校は軍隊のひな形だからね
>>197 『ひとりでも』どころか、すでに反対はあったのに何も改善されなかった事実があるだろ
バレー部の件がすでに明らかになってる
こういう事件は、単発で起こったのがすぐに「運悪く」明るみに出るものではない
明るみに出た事件の裏に、もみ消された何倍もの事件がある
改善のチャンスをことごとく見逃してきた結果、大事に至るもんだ
214 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:15:03.65 ID:1aAMUyvEO
橋下はイジメ対策じゃなく
ママーみんながぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむつくらせないって
こういう奴をどうにかする事を考えて
一人の我が儘のために全生徒が犠牲になる素晴らしさを広めるとか
勝ち負けにこだわらず負けっぱなしの高校3年間の素晴らしさを広めるとか
高校バスケのキャプテンは漫画で仕入れた知識だけで大丈夫とか
部活したからには勝ちたいなんて怖い人間にならないようにお願いしますね
215 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:20:08.54 ID:ZmXGHYRk0
>>213 だから、声を上げる努力が足りなかった・・・・という事。
結局、人が死ぬという最悪の事態を生じるまで、あの学校の誰もが真剣にこの問題に取り組まなかった。
だから、石を投げられるのは、ある意味当然。(俺は投げる気はないがな。)
自殺に追い込んだ者はもちろん、それを横目で見ながら見ぬふりをしていた者も、同罪。
216 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:20:17.40 ID:rQlzgBENO
お前達…
仲間が死んでるのに、部活優先の学生達w
この人格形成も体罰の賜物ですね
218 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:23:00.82 ID:EUDQmEy1O
>>194 くわわは天才だから
完全にプロ行けそうな奴はあんまり殴られない
監督にとっても財産だから
219 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:29:18.30 ID:fBncbaKH0
人が一人死んでんねんで!
頭沸いてんじゃねーの
ID:1aAMUyvEO
携帯からリアルバカ文章お疲れさんw
スポーツにおける空白期間は就職のそれと同じくらい痛いからね。1日ですら厳しい。取り戻すには3倍はかかる。
部活一時停止は妥当とはおもうけどそういう事情もわかってあげなよ。
222 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:34:58.91 ID:K4ZpBuG00
ツイート公開しろよー
粘着して自殺させてやっからさー
223 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:38:45.69 ID:j0Njnk040
これを異常と言う奴は
何故受験システムを異常と言わないの?
同じ自殺者を産み出しているシステムなんだよ
224 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:41:48.14 ID:rA8ZgVbXO
いい先生じゃないか
バスケで体育科入った選手にゃ
部活始まらないことには進路のお先真っ暗だモンな
死人が出ようが俺には関係ないと
226 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:50:18.74 ID:r1b9+ae00
ここで擁護してるスポーツ関係者って、
マゾだよね…w
227 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:51:21.93 ID:3/kYn8hC0
>>218 小中辺りは嫉妬も込みでボロカスだったと
自分で語ってるが?
>>
しんどいって言って、Bチーム行きを匂わせられたら
戦力外にするってだけでやめさせないってのとは違う。
それとも、やればできる子だからやる気が戻るまで待て
とでも?
228 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:52:19.51 ID:1aAMUyvEO
お前漫画の知識だけでバスケ知らないじゃん
スラムダンクいっぱい読んだからって強くならないよ?
だから練習しないと勝てないだろ?
人より努力するから勝てるんじゃねーの?
無理なトレーニングってwwwお前には無理かも知らんがこれくらい普通だから
練習はしない 試合には出たい?
勝つ気がないならお前Bチーム行けよ
だからAチームは勝ちにいくチームなの!
お前の代になってから強豪チームが負けっぱなしなんだが?
229 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:53:30.34 ID:jsM0FrcK0
カルト宗教化したんだもの 信者狂信者の洗脳を解くのは容易じゃないよ オウム信者と同じ 専門家が必要な事案
>>227 桑田は他校野球部の連中馬鹿にし過ぎだろw
500校からある大阪の中学の頂点とって、その時のキャッチャーの西山が絶賛し
PL入学して清原がコイツにはかなわんとピッチャーを諦めた頃の自分をボロクソに言う事で
ソイツラまで纏めて馬鹿にしてるんだからw
それと、連帯責任って辞めて欲しい。
修学旅行でクラスの女が俺達の部屋に忍び込んだらしい。(クラスの男が招き入れたらしい)
俺は爆睡してて、全く知らない。
翌朝、連帯責任って事で
部屋の全員が廊下に正座させられて竹刀で何十発も叩かれた。
未だになっとくいかない。
233 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:56:59.72 ID:9qCoNYnz0
上司に叱られて逆ギレして会社辞める。
こんなやつばっかりだよ、今の世の中。
234 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:57:19.89 ID:+8UGXi/f0
日本でバスケットの頂点を極めてもたかが知れてるのに
何でそこまで必死になるん?
バスケット選手なんてプロになっても年収300万とかだぞw
>>227 そういえば、かつてイ○○ーも似たような発言をしていたな。
(学校時代かプロ時代かは不明だが、)焼きもちから人の足元をすくうような行動に出る者がたくさんいた・・と。
(うろ覚えwなので、発言者の名は伏せる。)
236 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 14:58:46.56 ID:GO+kc/bK0
委員会だかの調査とかその経過じゃあ それっぽいこと言ってても
委員会の結論でも 刑事事件としても、認定されるのはかなり限定された部分にとどまるんじゃないの?
証拠あんの?証明できるの?
バスケ部員はともかくラグビー部員は殴っても平気そうなイメージ
238 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:00:24.08 ID:TdXO9Ufe0
顧問に金払ってた贈賄容疑者の生徒が必死に幕引きを願ってます
239 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:00:59.66 ID:7P+9R8OrO
>>237ラグビーも、体罰で自殺した人いるよ
大学だったかな
>>234 バスケットのプロは年収300万でもこの顧問の年収はモットあるだろ?
目指すのはプロ選手じゃなく指導者の方だよw
>>233 仮に逆ギレだとしても、本人が辞めるのは自由なんじゃ?
上司を刺すとか殴って辞めるんじゃないんでしょ
242 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:03:47.69 ID:TdXO9Ufe0
レギュラーにしてもらったり大学への推薦状書いてもらう見返りに金銭渡してたら贈賄罪が成立します
前科つくので公務員にはなれません
とうぜんそんな推薦で入ったのなら大学も除籍
会社員でも解雇されます
243 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:06:09.36 ID:DCJkTKxQ0
部員を代表しての叱られ役だったキャプテンを死に追いやった顧問の指導を受けたいとか確かに異常
タチの悪い新興宗教みたい
244 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:09:51.37 ID:TdXO9Ufe0
レギュラー候補として特別扱いされてる連中が私設寮に入って顧問に金わたしてたのがすでにバレてるから
贈収賄事件だな
公務員が職権に関わることで贈賄側に特別な配慮をしたら受託収賄罪が成立する
顧問が特別指導したりレギュラーに選んだりそれを理由に活躍したと推薦状書いたら利益供与になるからな
>>244 肝心のキャプテンは自宅から通ってたなw
246 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:14:03.72 ID:D98MUy+E0
まあ試合に行くのも保護者が観光バスを手配していたらしいからね。
顧問にとっては、いたれりつくせりの環境ができていたのであろう。
顧問をズに乗らせていた親莫迦保護者集団にも罪があるねえ。
247 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:15:32.47 ID:ZQHqp+ZIO
例の卒業生の擁護コメントを聞けば洗脳が行き届いてるのは明らか
ルーズボールを取りにいかないとか
2年生になってから選手として伸び悩んだって体罰が原因なんじゃねーの?
理由もないのに殴られてやる気をなくす生徒もいるだろ
>>217 次からは暴力は振るわれないからなw
練習量で強くなったのか、この顧問の指導法で強いのかはわからんが、
そこから暴力が抜けるわけだよ。そりゃ、早く復帰して欲しいんじゃねw
つまり主将はイケニエになったってこと。部員がそれで良しとして希望出してるんだよ。
250 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:26:49.13 ID:a+C3ww3I0
>>230 無法地帯寮の生徒が複数バイク無免許で捕まってる状態で
この件なしでもインハイは最初から無理。
部活したいからの嘆願じゃなく、部活やめると退学だから必死なだけだろ
251 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:31:16.04 ID:3/kYn8hC0
>>244 家賃でないと確定したの?
保護者の努力っつうか出費関係を
叩くとか今さら感ありすぎて
本当に運動部系のこと知らずに騒ぐ奴多いな
大振り批判でもやってみろよ
252 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:34:13.64 ID:bXvT+wlC0
>>251 >本当に運動部系のこと知らずに騒ぐ奴多いな
世間の常識を知らずに「運動部では当たり前」と騒ぐクズも多過ぎだなw
253 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:40:23.09 ID:Q5kQ3SKn0
>>252 4年前に体罰が発覚して顧問は謹慎処分受けたのだが、
今の部員はすべてその事を承知で入学してるんだよ。
運動部では当たり前・・って基地外じみてるが、入部した生徒・保護者は承知の上で入部したんだ。
こんなところに入学させるのが悪い
スポーツ特待なんだから、一般人の感覚で考えたらダメだろ
普通科じゃなく、体育科だぞ?
スポ根!脳筋!野球!の世界じゃねーか
勝手にやってろって話だわ
255 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:43:11.17 ID:qiS3nDCZ0
俺、会社でプロジェクトチーム長任されたんだけどミスをして与えられたノルマを達成できなかった。
一週間ごとに上司に呼び出されてそのたび、上司から何十発もビンタを食らったんだ。
上司が、おまえのせいで会社の業績が上がらなかったらどうする。チームのみんなもどうするんだ。
おまえががんばれば、会社もよくなる。結果おまえの給料も上がるんだ。
今度ミスしたらただじゃ済まさないぞ。チーム長やめさせるだけじゃないぞ。再就職できないようにし
てやるから覚悟しろ。
って脅されてます。組合に相談しようにも御用組合で力にはなってくれそうにありません。
問題のバスケットボール部顧問を擁護している連中は上記のこともok?
256 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:43:40.32 ID:FqaJrMD30
廃校でいいよ
257 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:44:15.65 ID:3/kYn8hC0
受験ノイローゼで自殺者が出たから受験勉強禁止な。
禁止解除後も自殺者の出た教師講師には近づいちゃいかん。
自分さえ良ければっていう典型
いびつな人格形成になりそうだな
スポーツ特化の人や、芸術家、作家らに人格求めてもしかたないけど
259 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:45:29.85 ID:Q5kQ3SKn0
>>255 再就職できないようにするなんて不可能なんだから辞めればいいじゃん。
261 :
有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト:2013/01/15(火) 15:48:21.30 ID:RTcaJlo20
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑2ちゃんにいる工作員やマスコミがやっていること
262 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:48:38.92 ID:bXvT+wlC0
>>255 っていうか、体育科だから、部活でのこの程度の体罰は当然って言ってるヤツは
普通科で、勉強に関してこれと同じ体罰をしてもいいって思ってんの?
計算ミスをしたら5発ビンタ 単語テストの点数が悪ければ10発ビンタ
そういうのもアリなわけ?
桜宮高バスケ部の活動を無期限停止
大阪・桜宮高の男子生徒自殺問題で、同校バスケットボール部とバレーボール部の活動を無期限停止。 2013/01/15 15:18 【共同通信】
ハハッ、ざまぁw
264 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:49:52.24 ID:CqNapqtb0
>>250 で、しかもそれを学校ぐるみで隠蔽してるからな。
これだけで下手したらバスケ部自体が終わる。
ここのバスケ部ってカルト教団みたい
266 :
有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト:2013/01/15(火) 15:50:30.69 ID:RTcaJlo20
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑2ちゃんにいる工作員やマスコミがやっていること
死ぬほどキツイ体罰食らってたのはキャプテンだけで
結果的にキャプテンが防波堤になってたんだろ
だから、他の部員からすると、早くバスケがしたいですって気持ちがよく分かる
他の部員への見せしめでキャプテンが殴られたりしてたんでしょ
>>267 停学食らった違法寮の生徒達にはむっちゃ優しかったのかもしれないなwwww
しっかし残念でしたw
無期限活動停止wwww
屑どもにはお似合いの末路だぜ!
桜宮高バスケ部の活動を無期限停止
大阪・桜宮高の男子生徒自殺問題で、同校バスケットボール部とバレーボール部の活動を無期限停止。 2013/01/15 15:18 【共同通信】
>>268 部活中しかあ・・・・・・暇だから体育館に行って遊んでよー
と言う奴がゴロゴロ出てくるなw
部活?やってないですあそんでるだけですw
270 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:58:10.43 ID:h8iDrxiL0
「顧問の指導を受けたい」などの言葉が並んでいた。
進学・就職あきらめろ
271 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 15:59:30.70 ID:RaO939GZ0
>>251 家賃だろうと1円も間違わずに必要経費だったとしても
とっくの昔にダメなの
学校は寮を禁止したのに顧問と保護者会が隠れてつくった闇寮だろう?
成年の監督もなく未成年者だけで停学処分がでるような
不健全な生活をしてたら、
『あきらめなくてもそこで終了ですよ。』
272 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 16:00:13.41 ID:F5bGo5W60
>>255 ボイレコか出来れば録画して
然るべき時に訴えてやればいいんじゃね?
会社辞める覚悟さえあれば
かなり搾り取れる武器になる
273 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 16:06:36.10 ID:I0IoSB8e0
>>141 > 痛い目、しんどい目にあわずに全国いけるなんてねーよ
その「痛い目」を文字通り「平手打ち」って解釈するのが、脳筋なんだよ……
日本の高校バスケはいまだに根性論から抜け出せない。
だからドングリの背くらべで、全国には行けても世界レベルにはほど遠い。
高校生にもなったら論理的/科学的にトレーニングするんだよ。それが世界のやり方。
選手と監督が共同で、勝つためのいちばん効率的な方法を探る。
それを日本のバスケの選手は、高校生になってもぶってぶってだからな。
暴力によって生まれるイカサマの連帯感と、スポーツのチームワークをはき違えてる。
じっさい選手は自主的な判断力を養えないから、監督の采配だけに頼る集団になっちまう。
274 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 16:06:47.18 ID:3/kYn8hC0
>>271 明確に禁止になってるのか。
それならそこは反論しないわ。
保護者負担は線引きが難しいとこだな。
運動じゃなくスポーツレベルになると
家族の負担応援援助は当たり前だしな。
死者が出たといっても殴られてその場で死んだ訳じゃないしなぁ、…とは言え今回の件は知りうる限りでは行き過ぎだとは感じるんだけど、何もかも一律に悪と決め付けるのもどうかと思う
その一律に含まれるもので危惧したいのが、全く言うことを聞かず風紀を乱す者など生徒の素行自体に原因がある場合…こんなケースでさえ本当に罰なしでいいものなのかどうか
例えばイジメる側に対しての罰が無くなれば、イジメがよりエスカレートする可能性だってある
あくまでもケースバイケースとしてみないと新たな弊害が出て来るんじゃないかな
>>262 普通科の一般人じゃ何も分からんだろっつーこと
お前はスポーツと勉強を同レベルで考えてるんだろうが、そうじゃない
朝鮮学校で、偉大な父の遺影にツバ吐いたとか、そういうレベルなんだろ
分かんねーwwwww どうでもいいwwww 勝手にやっててくれwwwww
>>273 その理屈は破綻してる
世界に通用してる他のスポーツも似たようなもんだから
バスケが勝てない原因は、たぶん別にある
ただ、根性論はいらん、科学的なトレーニングやれってのは
諸手を挙げて賛成
279 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 16:23:20.17 ID:j0Njnk040
これは運動会系だけの異常な話?
勉強に行き詰まって自殺なんて話もよく聞くのに
みんな勉強しているよね?
受験が近ければ「そんな事より早く勉強させろ」と思うよね?
>>276 退学処分を簡単に出せるようにすればいいんじゃないか?
義務教育じゃないんだし、学校のルールを守れない生徒は注意、停学、退学と順に処分すればいい
小中だと言っても聞かない奴は出席停止処分にするしかない
281 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 16:26:17.62 ID:J6L+cZeX0
282 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 16:28:13.01 ID:HmrFv0dyO
手のひら返しした糞市長の釈明まだ?
選挙の票稼ぎだろ素直に言えやコラ
先生、バスケで死体です
,,,...
巴j
,,、 / //)
,i"j Jニノi
/4n' i;;;;;;;;;:;;)
rr"-|ト、 ヽ:;;:;/
" ̄ ̄ '"-'
クッソワロタ(笑)
そういうのは手のひら返しだとかぶれぶれだとか言わんの。
どんだけお前が馬鹿かわかるだけの話。
自分の間違いを率直に認めるということは朝鮮人には無理か(笑)
夜回りの水谷先生も高く評価したよ、橋下のことは。
285 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 16:32:20.73 ID:XvfO9hY30
こないだの尼崎の角田ババアと同じだろうな
超厳しくて暴力も振るう恐怖の対象である監督が、たまに優しく褒めてくれたりすると
この人は自分の事を真剣に考えて認めてくれたんだみたいに思い込む
>>283 その先生も以前は暴力教師じゃないですか
組織として統率とるためには一定の暴力も有効なんだよな
組織のリーダーが舐められると、その組織自体が崩壊するからな
生意気な10代の子供を話術だけで統率するのはなかなか難しいぞ
殴らなくても、恫喝くらいは出来ないと無理だろうな
287 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 16:39:40.27 ID:KfdC/qst0
>>286 まあ橋下のポピュリズムな理論で
実際どうなるか見てやろうじゃないのw
大阪のDQNが 口先だけで従うか。
日常的に洗脳受けてるガキの意見を伺ってどうする
大人のやるべきことはそんな所じゃ無いだろ
>>286 まさかマジレスが来るとは思わなかったw
その先生は恫喝の描写はあったが、暴力の描写はなかったと思うが。
>>189 校長は去年4月に赴任してきたばっかだから、大ボスは前校長じゃね?
市教委にいるらしいし
>>200 橋下はこの時点で闇寮の話とかそこで暮らしてた複数の部員がバイク無免許運転で停学の話とか聞いてたはずだから、
「ちょっと異常」って思っても当然じゃね?
むしろ、こいつらやべーよって思ってるんじゃね?
馬鹿だから話がズレてんのにも気付かんのな。
自殺したキャプテンはDQNだったのか?(笑)
293 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:00:01.10 ID:XMU8eCyD0
橋下は常に少数派の敵。
それが民主主義とか聞いて呆れる。
294 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:00:03.46 ID:diEwt/wmO
所詮は他人事で関係ないと思っているのかな
恐いな
295 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:02:12.81 ID:wZTDhtFk0
アンカーで今、山本キャスターブチ切れ中
教育委員会がおかしい!!
学校と警察、どっちが時代から取り残されてる?
どっちが閉鎖的?
297 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:08:33.33 ID:I0IoSB8e0
>>286 > 組織として統率とるためには一定の暴力も有効なんだよな
またバカがひとり……
まともな監督は、選手の心身を掌握することでチームを統率するんだよ。
そこに暴力が介在する余地はない。徹底的な論理性。あとは監督自身の度量だ。
しかし頭の悪い監督は、選手に言い負かされるのを恐れて暴力に訴える。
この桜宮の小村が高校バスケで全国までいけたのは、
べつにかれが監督として優秀だったからじゃない。
いまの高校バスケそのものがそういう指導法ばかりで、
まともな選手がいないからにすぎないからなんだが。
298 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:08:43.79 ID:ZmXGHYRk0
>>294 いじめの蔓延と同じことだよ。
自分に被害が及ばなければ、「どうでもいい」なんだろ。
299 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:09:29.60 ID:Lrv55R/d0
勝手に寮作って
たぶん家賃をピンハネしていたと思うが
それでもこの顧問を信じるとか
もう宗教だな
300 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:09:57.73 ID:7IKErcjt0
バスケ部の他の部員の保護者から体罰の抗議は来てるのかね?
殴られたから自殺するくらいなら部活辞めればいいだけのことだろ?
自殺したキャプテンは誰かに部活続けるよう強要されてたのか?
301 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:17:23.67 ID:sQWlMa1J0
>>295 恒例のシキョウイガ〜か
顧問とグルの親が悪いんだろ
こんな脳筋バカに部活の顧問をやらせるほうがおかしいんだよ
こんなバカがのさばらないためにも私立も含めて、
体育科、スポーツ特待、スポーツ推薦の全禁止だろ
高校野球、高校総体の各競技が低レベルカオスになって面白いと思うわwww
スポーツエリートなんて日本に必要なかった
プロ野球もオリンピックもワールドカップもメディアに踊らされてるだけ
303 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:23:57.22 ID:3/kYn8hC0
>>297 それ、どこのプロ野球監督だよ。
たしか、わしが育てたとかいう人
>>280 段階を経て処分を重くする手法はアリだわな
義務教育じゃなくても初めは注意、そして廊下に立たされ最後には何らかの罰が与えられる
これなら次はどうなるか生徒側にも察しがつく…んだけど、そこで大事なのは出来る限り次の罰へ進ませないような指導をする事こそ教育だわな
そして最も重要なのが段階を踏むにあたって、そこに絶対に教師のエゴ偏向などを入れないよう気をつける事かな
305 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:24:55.14 ID:ZmXGHYRk0
>>297 そういう事だよな。
指導者が尊敬されるようであれば、下は黙っていてもついてくる。
何が危険か危険でないか全く理解できない赤子に痛みでしつけをするのとは違い、
暴力(彼のは体罰ではなく、完全な暴力・虐待だ)である程度まともな理解力のある人を従えようとする人は、人格的には例外なくどこか狂っている。
他人をいじめて、成績を上げさせよう自分の欲望を満足させよう、という輩も、同様。
他人を徹底的に苦しめてでも、「自分」の目的を達成しようとするのだ。
人の事・全体を考えているようでも、その根底にあるのは自分の栄華・名誉・エゴ・その他。
子育て・教育の基本から相手に対する思いやりが抜ければ、後はエゴが残るだけ。
そんな動物的な人生を送りたい奴は、いくらでもこの顧問の指導を受ければいい。
306 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:26:09.00 ID:L7vh44G1O
あのさ、真剣なバスケ部員ならはっきりバスケしたいだろうね。
1年だとなんとかなるが2年だともうこの時期に転校はキツイだろ。
入り直しという手があるがそこまでしてバスケしたいとも思えないよ。
全部活停止で一ヶ月とかは致命傷だからな。
307 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:26:56.14 ID:X1mIrtS10
テスト、大会、コンテストを無くせ
競争なんかさせるな 闘争心は押さえ込め
みんな仲良く一等賞
のキャプテンと学校、日教組と橋下
VS
漢は戦ってなんぼ 戦うからには勝たなきゃダメだ
闘争心?あほか?そんなもん動物でも持ってらあな
人間なら気合と根性 DA!!
の顧問とチームメイトと生徒と保護者か
中間はダメなのかね?
俺は小中高と体罰受けた記憶ないけどな、公立で。
なんか体罰がなくなると即全国津々浦々学級崩壊で宇宙滅亡みたいな論法が理解できない。
体罰ない公立だったが別に学級崩壊なんぞしていなかったが。
恐怖という意味ではヤクザみてーな人相の教師が怒鳴り散らすだけでかなり効果あるだろ。
>>300 ・体育科の特待生なので部活やめたら退学になる
・他の部に移籍ならどうにかなったが顧問が許さない
・主将をやめたらお前の母校からは今後特待生を取らないと脅される
・主将を辞めたら2軍に落としてやると言われ
(主将を)頑張りますと返せば「これからも殴っていいな」と念押し
・顧問と母親が面談して顧問に主将を辞めさせますよと言われ
母親が「構いません」と返すと不満たらたら
顧問いわく体罰激化
310 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:28:29.39 ID:SrsLHd9gO
俺が通ってた高校の野球部は『儀式』と称して新入部員一人ずつ部室に呼び出して2、3年による集団リンチまがいのことをしてたみたい
今は知らんが
中学も『縦社会を分からせるため』という名目で3年が好き勝手にやってたなぁ
先生公認で
312 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:37:08.45 ID:QfEIQbPO0
体罰容認論者は名札を下げといてもらいたいね。
そういう人たちだけスピード違反したらボコボコに殴られることにすればいいのに。
これなら同意にもとづく暴力だから文句を言えないだろう。
313 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:39:26.20 ID:zb7M230J0
この運動部員達は、指導者が命令しなければ練習すらできんのか?
そのへんの道路や空き地で運動は可能だろ??
普通科で言えば、「教科書、参考書、ノート、筆記用具」があれば自習できるよな。
空き地で自主的に運動しても進学に有利にならんからこそ
>>1なんでしょうぞ
315 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:41:28.75 ID:sQWlMa1J0
316 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:42:03.65 ID:XHVnigLk0
キャプテンしか殴られたなかった訳だし〜
スポーツ進学だけが残された道だし〜
顧問がいないと推薦のもらいようもないし〜
すっかりその路線で洗脳されてるし〜
そりゃ早く再開したいよね。
317 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:47:48.30 ID:Jbw9bIu/0
人一人死んでいるので、熱くなるのはわかるが、一方を異常と決めつけてしまわないで、
もう少し色々と調査してから冷静な判断を下したほうがいいのではないか。
他のバスケ部員や保護者の意見にも冷静に耳を傾けたほうがいい。
318 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:49:46.36 ID:YOrWDaDM0
>>317 熱くなってんのはこんな状況でバスケしたがる部員達だろ
そんなにバスケを愛してるなら校外のサークルでやってろよ
殴るのは基本的にダメだけど言うこと聞かない子を従えさせるのには一番良いやり方
言ってもダメな奴はいる そいつは殴って言うことをきかすべき
でもそれはヤンキーとかの話であって最近の真面目系クズという新しいジャンルには通用しない
ヤンキーは殴ってもチクらないがこういうのは速攻チクる それも親だけじゃなく校長、教育委員会とかにもな
ほんと面倒臭いんだコイツら
あとやばいのはボーダーだなやっぱり
それこそ個性と言われればん〜そんなもんか・・・ぐらいのレベルだから
こっちも困るしあっちも困る
施設に入れたくない親御さんの気持ちも分かる
けどやっぱ浮くわな
大人はそういうもんだと押さえ込めても子供にはな
ていうかちょっと老人がレジでまごついただけでもキレる大人がいる世の中だし無理よ
そういうの見ちゃってるしネットでも見れちゃうしね
320 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:53:53.04 ID:Jbw9bIu/0
>>318 橋下氏や君たちのほうが冷静さを欠いているように思えるのだが。
我々は間接的にしか事件を知らない。その場に居た人間、特に生徒たち
の言うことにもっと耳を傾けないことには事件の詳細は見えてこない。
322 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:54:50.66 ID:NpGkYltVO
>>308 同意。自分も公立の小中高で体罰を全く見聞きしなかったし、先生も生徒も
みんな仲良かったから、体罰が必要だと主張する人の気持ちが理解出来ない。
木村束麻呂と遊んであげるオフ
森山進に鼻歌うたうオフ
小村はじめに体罰をしにいくオフ ←New!!
調査して出てきた話を聞いた上で呆れてるんだが
2ちゃんで出てる話すら知らんで闇雲に庇ってるのはなんなの?
学生さんが死を選んだ後なのが忸怩たるものがあるが
下手に隠蔽に達者な集団じゃないだけ
膿が出しやすいかもしれんと外野は自分に言い聞かすしかないわ
325 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 17:56:46.90 ID:Q5kQ3SKn0
>>324 学生って、、高校生だろ。何時から大学の話になったん?
大学の話はしてないがどこかのスレの話と混同してるか?
なんだかデタラメばっかり出て来るな
バカ橋本のやる事なんぞ、一から百まで全部パフォ。
これのネタでいつまでも熱くなれるヤツが、ある意味うまらやすぃ^^ 人生幸せそ〜で()
森山進が逃げ得状態なんだから小村基だって同じ手使うだろう
330 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:01:17.00 ID:ZmXGHYRk0
まあ、この顧問が秘密裏に体罰してたというならまだ話も分かる。
しかし、実際は学校中が、それぞれ程度の差はあれどもどういう教師か理解していた。
つまり、学校全体で体罰を容認していた。
・・・他の運動部員をはじめとした全生徒や先生にも、それ相応の責任がある。
少なくとも、この学校のバスケ部は、1年くらい活動停止にしなければならん。
バスケ部の他の部員どもにも、それ相応の責任を取らせるべきだ。
暴力行為に対し、見て見ぬふり・あるいは肯定をしたのだからな。
例えるなら、AがBに対し度を超えたいじめをしているのに、Cは自分がいじめの対象になるのを恐れBに加担、Dは同様の理由で関わり合いを避ける・・・・ry
救済など、とんでもない。
331 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:03:08.19 ID:I0IoSB8e0
>>319 > 言ってもダメな奴はいる そいつは殴って言うことをきかすべき
それは「しつけ」だろうに……
高校の部活動はスポーツだ。
勝つための訓練に特化している。暴力なんてものが入り込む余地はない。
だいたい子供のしつけは家庭でやるものだぞ。
学校の部活動にそんなことを押し付けられても、監督も選手も迷惑するだけでね。
>>12 こういう洗脳された信者みたいな状態を捉えて異常と言ってるんだろ。角田とかああいう系統だな。保護者も含めていったいどういう神経してるんだか
333 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:14:39.55 ID:SrsLHd9gO
>>332 そら真剣に部活やってる奴なら実績ある奴の下で以前通りに練習したい奴もいるだろうよ
334 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:15:48.86 ID:XdiQ2HRU0
部活のキャプテンが何か知らんが勝手に自殺しただけで
その理由がはっきりしないにも関わらず
勝手に体罰のせいだと言われて、部活が自粛って何なの?
死ぬやつが1番悪いだろ?
自殺者がかわいそうと言っているやつはテロリストにだまされている
自殺を示唆すれば、何でも止まると安易に思われては
自殺テロリストの思う壺だわ
>>332 そもそも、体罰の何が悪いと考えてるの?
暴力は全て否定されるべきって考え方?
暴力に訴えなくても口で言えば必ず判るっていう考え方?
336 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:18:06.84 ID:0FuybJBS0
>>333 無免許運転してるやつが真剣に部活してるとか笑わせんなよ
そもそも、過度な体罰抑制によって
体罰に対する免疫がなくなった事自体が今回の自殺の原因なんじゃないの?
>>334 この学校ってこんな考え方をする部員を量産しているの?
そうでないと思いたいね。
>>335>>337 じゃあお前が小村のところに行って「小村先生!私を殴ってください!」って志願しろよww
今でも体罰受けたいんだろ?w 糞ド変態。臭っww
340 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:20:33.48 ID:UGnSdwo/0
修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!
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修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!
こういうレベル
只のカルト
橋下に「ちょちょちょwww冷静になって!」
とか言われるとか、よくよく考えたら相当だよなw
まあなんつーか、顧問と部員は共依存的な感じなんだろう
DV男とダメ女的な関係性
わんすもあ
・体育科の特待生なので部活やめたら退学になる
・他の部に移籍ならどうにかなったが顧問が許さない
・主将をやめたらお前の母校からは今後特待生を取らないと脅される
・主将を辞めたら2軍に落としてやると言われ
(主将を)頑張りますと返せば「これからも殴っていいな」と念押し
・顧問と母親が面談して顧問に主将を辞めさせますよと言われ
母親が「構いません」と返すと不満たらたら
顧問いわく「体罰」激化
他にもあったが後でヒマがあったら
自分らで2ちゃん検索なりやってくれろ
>>339 体罰絶対反対な人ってこーいう馬鹿ばっかりなの?
バレーとバスケ部の子はどこで練習しよか・・・だろな
進学に影響するから部活やりたいです
「息子・娘が自殺しても学校の責任は一切追及しません」という一筆を
保護者から取ればいいんじゃないの?
347 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:22:03.35 ID:YOrWDaDM0
>>337 なるほど、そういう発想からいじめ必要論が出てくるんだろうな。
適度な犯罪(?)も必要不可欠だ、取り締まるな!という考え方も
ありうるかもしれないね。
349 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:22:55.52 ID:SrsLHd9gO
350 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:23:32.99 ID:0FuybJBS0
クズモンペは顧問の首差し出すくらいすれば?気合見せてみろよ
>>345 今から勉強しろよ
数学はバカには無理だが英語なら簡単だろ
>>346 そもそも、体罰を教師一個人の責任において執行してる現状に問題があるような気がする
だからこそ事故も起こるし、なんかおかしなことになるんだよ
むしろ社会的に体罰認めて、学校単位で体罰の有り無しを定めて入学時に親にしっかり一筆貰えばいいと思うね
そしたら、安全な体罰みたいな研究も進むんじゃないの
352 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:25:20.16 ID:YISuofo8O
>>346 それは公序良俗違反で無効(民法90条)。
353 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:25:47.36 ID:PILH8pAR0
>>338 自殺した奴は悪くないって風潮は日本独特だけど、改めたほうがいいと思うね。
間違いなく自殺は悪であり、殺人だよ。
まずは自殺は悪い事であるという前提でニュースにすべきだし、
自治体の長ともあるなら、反感を買う事を覚悟してでも
自殺するのは悪い事であると言うべきだよ。
その上で、原因となる体罰を続けて来た教師と学校と教育委員会、そして保護者を糾弾すべき。
受験を見据えて主将やっていたが、顧問から提案されて、実際に後任が内定したところまでいっていた事の方がショックだったんじゃねえの?
更には同級生も(表向きは主将のメンタルを心配という形をとりつつも)交代に賛成したみたいだし
さすがに殴られてつらいから自殺というよりは、そっちの方がありそう
355 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:28:04.75 ID:vB6qs3+C0
いかなる理由が有ろうとも、自殺する奴は 屁タレ!
尼崎大量虐待死事件で
角田美代子に死ぬほどの虐待リンチされても
誰一人、自殺した奴は居なかった。
安易に、自殺しやがったのは
他でもない加害者の 角田美代子本人だった。
自殺なんぞ、毎日100人ぐらい居る
珍しくもなんともねえわ!
慌てなくても 人間100年したら全員死ぬんだよ!
人生なんぞ、偶然関わった人間との思い出作りなのさ!
しかし、マジで人望あるんだなこの教師。
こうなってくると何が正しいやら。
>>353 ま、自殺したのは悪いけど一応未成年だからな
一番の責任は親にあるだろう
でも、こーいうニュースで親の責任を追求されてるのを見たこと無いし
どの親も被害者面して泣いてるか怒ってるかだよね
なんでだろうね
358 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:31:06.27 ID:vB6qs3+C0
どうせ死ぬんだからこそ
愛情を確かめ合い、苦労と喜びを共有し
人生無駄なく使い切らないと大損なんだよ!!
先を急いだ、バカな高校生に アーメン!!
決して、自殺はアピールのための手段じゃない!
懸命に生きて、家族を看取って、
観念して天寿を全うしてこそ、あの世に行けるのさ!。
唯唯、悔いの無いように、生きるしかない。
マスゴミは子供に誤ったメッセージを絶対に送るなよ!!
人生は、やはり神が与えた試練なんだよ…。
>>354 後任が内定しようが結局続投決まってんだから死ぬ程悲観するか?
やりたいと再度申し出たのに却下されたのなら引き金になるだろうけど
苦し過ぎるぞw
>>352 つまり、「部活を再開したい」とか「顧問を続けてほしい」と言ってる生徒・保護者・OBらは、
民法上の公序良俗違反を覚悟してるってことか。
361 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:33:45.21 ID:vKCVDB9V0
【大阪市立桜宮高等学校まとめ】
バスケ部顧問(小村基)・・・キャプテンを「殴られ役」に決め、集中的に虐待
自殺に追い込む。授業でも常習的に暴力行為
バレー部顧問(坪田博和)・・・1セット落としたら全員を倉庫に呼び、殴る蹴る
口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴る
バスケ部員・・・・・無断で合宿生活、飲酒喫煙疑惑・暴力・無免許運転
校長(佐藤芳弘)・・・・・・以上すべてを把握していたが見て見ぬふり
卒業生・・・・・・・・男女問わず暴力教師を絶賛、「先生は間違ってない」
保護者・・・・・・・・暴力教師のために「励ます会」開催、自殺した生徒をなじる
【バスケットボール部まとめ】
9月上旬………同僚教師から校長への報告により、無断でバスケ部の生徒が
寮生活をしていたことが明るみに。校長は一旦顧問に不適切
と指導、顧問は曖昧な答えで逃げる。
10月下旬……共同生活をしていた部員がバイクの無免許運転で捕まり、停学処分。
寮が続いている事を校長が知る。再度指導、顧問は寮の解散を指示。
バスケ部主将、停学処分の生徒の勉強を援助。
バスケ部一時練習自粛。校長は「反省している」として市教委に
報告せず。寮費名目の上納金が顧問に支払われていたことも判明するが、
校長は黙殺。
11〜12月…顧問による主将への暴力激化。母親に問責され顧問謝罪、もう体罰はしない
と約束。顧問の暴力さらに激しさを増す。殴るのをやめるよう訴える主将に
顧問、「Bチームに降格させたろか」と恫喝。「Aチームでがんばる」と
答えた主将に「ほな、殴ってもええねんな」と言い、また殴る(後に「本人が
殴ってくれと言った」と主張)。
主将の母親、「息子さん、主将をやめさせてもええんか」と言われ「すぐそう
してください」と返答。
顧問、「あんなアマは母親失格や」と言いながら主将をさらに殴る。
12月23日 …「お母ちゃん、弁当おいしかったで。ありがとう」と言い残し、主将が自殺。
>>336 そういうとこ緩いのはなんでなんでしょうね。
俺のとこなんか、
2軍の子達の練習はまずは「校外清掃(w)」、下校時先輩達がチェックしてゴミとか見つけたら翌日は
ずっと「校外清掃(w)」。
校外活動時は必ず「2列で行進(w)」、信号で切れたら渡った人達は停止して後続を待つ w ピーク時の
部員は130名だった(どう考えても周囲の迷惑 w)。
赤点取ると補習終了まで出席停止、反社会的なことやると密告され即退部 w
363 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:34:12.59 ID:KgaEyMFUO
>>356 サイコパスだから人望があるように見えるんだよ。
上祐に追っかけギャルがいたでしょ。それと似たようなもの。
猟奇殺人犯でサイコパスが取り上げられるが
この教師みたいに一般人に紛れているのが厄介でより危険な存在。
364 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:34:22.98 ID:s1Xk2yWM0
政治家、マスコミうぜええ。
敵討ちみたいに正義の御旗立てるなくそが。
>>347 少なくとも教師は必要だと思ってたんじゃないの?
ここまで生徒や卒業生やその親にまで人望がある教師が考えなしに暴力を振るってたとは考えにくいし
何か少しでも問題があると思う奴が居るなら今までの例からいえば
生徒の親が顔隠してインタビューとかで声を大にしていろいろ言いまくるだろ
366 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:35:21.84 ID:vB6qs3+C0
12日午前9時25分ごろ、宮ケ瀬ダム近くで、乗用車の 後部席に男子中学生(13)が倒れているのを
巡回中警備員が 発見し、110番通報した。厚木署員が駆けつけると、車から離れたところにある
橋の欄干で、運転手の父親(45)と姉の高校生(19)が首をつっていた。3人とも死亡しており、
同署は無理心中の可能性が高いとみて調べている。
3人と同居する父親の母が10日、
「今月2日に息子が『パチンコに負けた。自殺するしかない』と家を出て行った」
と埼玉県警上尾署に 届けていたという。
367 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:35:44.86 ID:/ieWEhIwO
このパターンだと、標的は自殺したキャプテンだな
異常だとは思うが、外から言うことでもなくね?
周りが納得してんならいいだろ。
人望じゃなくて進学有利の是非を握ってるせいだろ
ただでさえ他が殴られてて自分は何もされない状態で
脈絡のない優越感に浸ってる状態なんだろうに
調教の初歩の初歩
370 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:38:26.66 ID:vB6qs3+C0
■ 刑法って、体罰 の四十八手が書いてあるんだぜ! ■
■ 刑法って、体罰 の四十八手が書いてあるんだぜ! ■
■ 刑法って、体罰 の四十八手が書いてあるんだぜ! ■
>>369 それなら事件が起きた時点で不満に思ってる奴からいろいろ出てくるだろ
擁護の声が卒業生からも出てくる理由になってねーぞ
372 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:41:09.94 ID:NJDEwM1m0
いよいよ戸塚ヨットスクールの校長が言ってた事のほうが正しそうだな
>>371 230 :名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 22:05:19.35 ID:etOht7X/0
>卒業生は母校の評判下がるのすごく嫌うんだよ。
>逆に、偏差値とか上がると、自分の手柄でもないし自分の当時の学力が評価されるわけでもないのに
>世間体がすごく良くなるから大喜びする。
>他人のガキが死んでも別にどうでもいいじゃん?
>それよりは筋金入りの強豪校としての名声を維持したいんだよ。
>暴力教師のターゲットにされずに生き延びた連中はそう考える。
374 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:44:24.36 ID:vB6qs3+C0
最近は マスゴミの言ってる逆が正しいようだ。
375 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:45:07.00 ID:ZmXGHYRk0
>>363 多分一部サイコパスの傾向はあるだろうな。
サイコパスには様々な特徴があるが、一番始末に負えないのは、自分の言動が人から非難される理由がわからない・・・・というところ。
>>361 それは警察がそのように発表してるのか?
それとも誰かのウソを鵜呑みしてるだけか
どっちかだな
>>361 これから小村顧問は社会から追い込まれに追い込まれるんだろうな
メシウマ
378 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:46:43.90 ID:9SBGzxep0
単純に考えても叩いて気合いなんか入るわけねーだろ。
むしろ逆に萎えるわ。
ドMは知らねーけど。
自殺まで追い込んだのは確かだろうから顧問がヘボであることは否定しないけどさ
結局、高いレベルの教育・トレーニングを受けられるだけの勝利を、高校進学までに得てこなかったことに起因わけじゃん。
そういう意味では、教育にプレッシャーは必要なんだよ。
頑張らないと桜宮高に入れるぞ!とかさ。
381 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:49:15.27 ID:vB6qs3+C0
いかなる理由が有ろうとも、自殺する奴は 屁タレ!
尼崎大量虐待死事件で
角田美代子に死ぬほどの虐待リンチされても
誰一人、自殺した奴は居なかった。
安易に、自殺しやがったのは
他でもない加害者の 角田美代子本人だった。
自殺なんぞ、毎日100人ぐらい居る
珍しくもなんともねえわ!
慌てなくても 人間100年したら全員死ぬんだよ!
人生なんぞ、偶然関わった人間との思い出作りなのさ!
>>363 実際ここに書かれてる事実かどうか分からない中傷よりは、中の連中の態度の方がよほど信用できるけどな。
>>373 卒業生とその親が自分の母校の名誉を守るために擁護の声を上げるの?
不満に思ってた暴力教師に対して?
それこそ普通の感覚じゃないと思わないの?
384 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:51:49.71 ID:vB6qs3+C0
どうせ死ぬんだからこそ
愛情を確かめ合い、苦労と喜びを共有し
人生無駄なく使い切らないと大損なんだよ!!
先を急いだ、バカな高校生に アーメン!!
決して、自殺はアピールのための手段じゃない!
懸命に生きて、家族を看取って、
観念して天寿を全うしてこそ、あの世に行けるのさ!。
唯唯、悔いの無いように、生きるしかない。
マスゴミは子供に誤ったメッセージを絶対に送るなよ!!
人生は、やはり神が与えた試練なんだよ…。
385 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:52:00.20 ID:URC2+OOs0
体罰を否定する奴は、話せば解かると思ってる能天気な奴ら。
386 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:52:43.06 ID:KgaEyMFUO
>>375 ガチで賞賛される理由はあっても非難される理由がないと考えていそうだわ。
387 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:54:02.53 ID:vKCVDB9V0
>>376 「全部うそだ」となかったことにしたい気持ちなのは気の毒だが、
これまでに報道された情報だよ
全国大会に出たいからその学校に入ったのだから当然の結果だろ
部活の為にその学校選んだのだから
体罰と自殺の関連付けはどうなってるんだ?
>>385 その高いコミュニケーション力という力を持ってして、
北朝鮮や中国を民主化するよう説得してきてほしいなw
391 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:57:44.52 ID:GEV2i96o0
有名大学や大企業の経営者のみなさん、よく考えてください
バスケなんてマイナースポーツが上手い奴なんて
あなた方の学校企業の利益に大して貢献なんてしませんよ
>>385 逆、そう言う人に限って警護とか付けるらしいよw
猪木の闘魂ビンタも禁止だなw
393 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:58:51.00 ID:BDMsIj3SO
指導を受けたいとほざいているマゾ部員は自分が自殺する羽目になっていたかも知れないとは思わないのかね?
つーか主将は人身御供で自分が危害を加えられなければいいと思っている人で無し?
394 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 18:59:55.47 ID:J6L+cZeX0
>>391 全日本で優勝したパナバスケは廃部・・・
そりゃバスケやるためはいったわけでやりたいだろうさ
おもいっきり暴力顧問をうらみなさい
396 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:01:25.84 ID:k6bTfWVB0
>>393 まあ、普通は自殺する前にやめるなりするしな
順番がおかしい
部員はそのためにこの学校来たんだから、練習したいのは当然じゃないの
普通なら仲間が死んだ直後に部活を早くしたいって言葉は出てこんわな
>>365 僕の経験則とか披露してないで
少しは自分の頭で考えろよ
仲間が死んでもやり続ける奴はいるだろうな。
なにかに没頭することも乗り越える手段だ。
人の死を受け入れる方法は様々だ。
決めつけるな、ボケ。
体罰の直接的原因は体罰じゃないよ、マスコミに煽られすぎ
体罰嫌なら部活を辞めればすむ話、辞めても追いかけて来るのかw
バスケに人生賭けたからだろ、バスケがだめなら終わりだみたいな感じで
バスケなんか辞めればええwならよかった
たかがばすけだと
そもそもスポーツのトップレベルなんてのは、マゾっ気が無いと
やれないわw
その上で、マゾっ気だけでは、到達できない差が生まれていき、
葛藤し、苦悩し、時には非行に走ったり、自殺したりするだけの話。
漫画しか読んだことの無いような連中が、理想と現実のギャップに耐えきれずに
自殺したり未遂したりする状況とは本来違う状況なのに自殺ってのは
新しい時代なんでしょ。部活止める成り、無免許でバイク乗りまわして
憂さ晴らしするなりすれば良いのにw
大学推薦狙いのスポーツエリート軍団
ライバル一人脱落した位のもんで仲間意識はそうないだろ
>>393 巨人の星とかアタックNo.1とか昔のスポ根モノ読んだら少しは理解できるかもよ
>>387 報道は全てが正しいものと思ってんの?
かわいそう
練習したいだろ、こいつらもバスケに人生賭けてるような人だろ
1日練習を休むだけで追いけないような思考だろ
はやく練習したい
407 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:15:55.29 ID:7riLmYio0
一校減ればそれだけ他の学校にチャンスが増えるんだから
おとなしく潰れて欲しい
バスケ自体は部活がなくなってもできるだろ
408 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:16:47.30 ID:80KhXvv/0
409 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:17:55.36 ID:I0IoSB8e0
>>335 > 暴力は全て否定されるべきって考え方?
すくなくとも高校の部活のスポーツでは、暴力は不要だよ。
全国大会に出ること。勝つことに集中しないといけないからね。
> 暴力に訴えなくても口で言えば必ず判るっていう考え方?
まともな生徒なら論理的に話せば分かる。
監督だって(昔の中田のような)論理的な反論なら受け入れるしね。
たしかに反抗のための反抗しかしない生徒もいるが、そういう生徒は部活に向いていない。
しつけは家庭でやってもらう。
どこかのTVドラマみたいに、不良を更正するのが高校の部活の目的じゃない。
無免許バイク運転してる時点で、このバスケ部に部活する資格はないだろ
412 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:21:05.86 ID:RaO939GZ0
先生の口座に保護者が入金なんてありえない
収賄を疑われるからね
明細は調べられるだろうね
無責任に子供たちだけで集団生活でほっといたのも問題だし
話せばわかるなら警察も軍隊もいらんよw
そう言う人に限ってすぐ警察とかに頼るらしいがw
414 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:22:38.58 ID:Z7MyNyEG0
人の死<<<<<バスケの練習
こういう思考回路ならとことんまで治療するべき
この学校自体なくすくらいのショック療法も可
>>409 躾は家庭でするのは同意だが、今回は出来ないから自殺したんだよ
躾というのは含めてね
>>409 運動部でマトモに全国大会県大会とか目指したこととかあるの?
勝つことに集中しないと行けないから必要なんじゃないの?
実際にそれで実績上げてるんだろ?
テレビで評論家が言ってたが、野球とか甲子園とかたかが
高校生の部活をマスコミが煽りすぎなんだよな
部活なんだから楽しくやればいいんだよな、強くなるとかなら
サッカーはJリーグのユースとかそういうのに入る
部活は部活でお遊び程度でいいのかもな
>>416 理論で指導できない奴が体罰するんでしょ。
しっかりした理論を持った指導者についていたら
もっと伸びていた奴は多いんじゃない。
体罰はなんの効果もないよ。
419 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:27:59.18 ID:+JsBmIXA0
>>399 病気や事故ならわかるけどこのケースはどうなんだ
少なくとも顧問は帰って来ない
420 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:28:04.41 ID:+0HpeZkv0
桜宮がゴネれば高校バスケ全体に迷惑がかかる
早く潰れて欲しい
その代わり潰れてくれたら桜宮の分まで頑張ろう
それが消滅する桜宮バスケ部への何よりの供養になる
桜宮なんかより
何の罪もない他校のバスケ部のこと考えよう
高校生の部活はお遊びでクラブにしたとして
本気で上手になりたい上手くなりたい奴はどうすればいいんだろうな?
田舎にはそんなに部活以外に教える組織はないしな
カネも必要になる
422 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:29:00.30 ID:7P+9R8OrO
体罰否定の監督がいるラグビー部が、全国制覇したけど
どう感じるんだろうな
>>422 泣き虫先生のモデルのラグビーの有名監督とこの顧問は縁戚関係だそうだね
>>416 実績はそうでもないみたい
5年前に5位になったとかが自慢のようだ
>>421 どうせ社会に出ても役に立たないことなので、簿記の資格でも取るかバイトでもして社会経験を積んだほうがいい。
>>418 >しっかりした理論を持った指導者についていたら
そういう高等な指導が欲しかったら、高校進学までにもっと実績を積むべきだったね。桑田のように。
>>418 世界平和がいい核も軍隊もいらないって感じの人か?
体罰派じゃないが理論だけじゃ無理だろ
例えば才能があっても練習をさぼる奴とかもいるんだから
>>420 まぁバスケ部関係者が言ってることは、
他校のバスケ部がそう言ってるのとまったく同じだよな
>>425 バスケが上手くても社会に出て得はないしなw
そうかもな部活はお遊びで楽しくやればいい
サッカーはプロのユースとかに入る
上手くなればプロになれるしな
高校野球とかたかが部活動をマスコミが煽りすぎって事だな
431 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:35:36.37 ID:oENSYu2J0
桜宮高校なんて何処に有るの?こんな人殺し学校、閉校してしまえ。
>>429 サボりたい奴はサボればいい
それって教育なの?
433 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:36:02.58 ID:+JsBmIXA0
ま、殴らなきゃわからないような奴もいる
殴られてもわからないだろうが殴っていい奴もいる
この顧問の事だけど他にどうしろってんだい
プロになるくらいの才能がある奴は指導は関係ないだろうな
凡人が頑張っても松坂にはなれないんだしな
最初っから凡人とは違うからな
435 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:37:39.65 ID:QfEIQbPO0
>>353 それは嘘だろ。アメリカでもいじめ自殺事件が問題になっているが、
キリスト教原理主義者でさえ、自殺をした人がまず第一に悪だとは非難しない。
むしろその人を自殺に追い込んだ人が最大の悪人だと断罪しているよ。
さすがに自殺した側が悪い、自業自得だ、自己責任だ、というのは日本的だよ。
ちなみに、
貧困問題が自己責任だとする世論も米国よりもずっと日本のほうが高かったくらいで。
さすがにこの点については日本が異常すぎる。
>>436 何も考えてないなら黙ってりゃいいのにw
>>417 生徒も教師も
俺つえー感を夢見るお年頃なんだろ
システマチックでプロフェッショナルな手法を後から知って
自分たちの「本気」が井の中の蛙だった感を味わうだけなのにね
>>437 いや、スポーツで体罰が必要かどうか言ってるのに
なんで教育って言い出すか意味不明だったから
教育に体罰は必要なの?
440 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:41:58.40 ID:aj7knwGK0
>>431 は?人殺しは自殺したガキだぞ
たまたま殺した相手が自分だっただけだ
441 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:44:39.43 ID:7IKErcjt0
主将は死んでまで部活の足引張る屑
たぶん他の部員のはみんなそう思ってる。
>>439 俺は必要だと思ってるよ
少なくとも自分に子供が出来たらやる必要があると判断したときはやる
というか、部活って学校教育の範囲内だよ?
>>442 虐待宣言かw
まあ、エスカレートするから自分の子を殺したりせんようにな。
>>444 虐待ってなぁ・・・?
その程度の判別も出来ない奴が体罰をするから虐待になって殺しちまうんだよ
まぁ、お前は絶対に体罰はするな
危ないから
>>445 するわけないだろうがw
モチベーションが下がったら笑わせてまたやらせるだけだからな
空手やってたから怖くて殴れんのもあるけどw
まあ、頭悪い奴は殴って躾するぐらいしかないわな。
虐待がんばってね。嫁に逃げられたりせんようになw
448 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 19:56:55.19 ID:+JsBmIXA0
この顧問はどうすんだよ
>>447 >モチベーションが下がったら笑わせてまたやらせるだけだからな
コロコロコミックや進研ゼミでももっとマシな努力をする。
スクールウォーズも最初はラグビーは部活でお遊びですからwって感じだったが
109対0で負けて、悔しいで〜す、勝ちたいよ〜で
で練習も厳しくなったからな
やる以上は勝ちに行く強くなろうとするだろうな、厳しくないと強くならないからな
451 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:06:31.04 ID:TYf5Y96yO
体罰する奴って、なぜかホントに必要なやつにはしないよね
弱いヤツばかり狙うクズばかり
453 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:11:08.27 ID:vKCVDB9V0
>>405 ほう、じゃこれも嘘かね? ↓
おめでたいなw
大阪・桜宮高の男子生徒自殺問題で、同校バスケットボール部とバレーボール部の活動を無期限停止。 2013/01/15 15:18 【共同通信】
スポーツする奴は総じて筋肉脳馬鹿w
455 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:16:10.75 ID:2TxfSrm30
大阪市民が冷静なら橋下が市長になどなっていないのだが
体罰は別として厳しさは必要だろうな、強くなりたいなら
457 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:18:27.54 ID:TYf5Y96yO
>>452 素行悪いヤツに体罰しないならクズだろ
平等にやるならまだ分かるが、そんなヤツにはお目にかかったことないww
458 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:19:49.36 ID:7YJYunWm0
バスケが本当に好きなら
活動停止ぐらいでへこたれないはず
文句が出るのは精神が弱い証拠
>>451 クズじゃないぞ。それが現実社会だ。
スポーツってのは、そのリアリズムを一番体験出来る。
漫画やアニメのような空想の世界じゃない。
リアリズムの中で勝ち負けが付いていく世界。
その中に居ながら、自分を殺してしまう矛盾。
教師ぶん殴って部活止めればすむ話なんだ。
バスケでは結果が出せなかったが教師を見返す為に違う世界で
戦っていけば良い。背の低い人間が幾ら頑張っても背の高い能力ある
選手には勝てない。弱いものは弱いんだ。
だからこそ違う生きる術を見出して行く。
>>457 悪いけど俺は素行が悪いやつを見ぬふりして、素行がいい奴に体罰する教師というものは、さすがに目にしたことがない。
まぁ、運動苦手な奴を嘲るような体育教師は居たけどな。
461 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:23:19.89 ID:+0HpeZkv0
>>459 教育委員会には勝てないんだから
弱い立場のバスケ部員は無期限休止を受け入れて
別の道を探した方がいいなw
いい社会勉強だろwww
>>461 当然、戦うべきだぞ。
自分達の責任を棚に上げて無責任な対応取ってるんだから。
教育委員会なんて政治に左右される。
緊急避難的指導を否定するような連中に子供なんて守れない。
463 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:33:48.38 ID:7YJYunWm0
>>462 理不尽な命令で努力を否定されるなんて社会ではよくあること
青いこと言わず現実を受け入れろよ
弱いものである高校生は弱いままでいろ
464 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:35:24.00 ID:TYf5Y96yO
>>459 だから、現実社会にチンピラがのさばってんだろ
ちゃんと教育しとけや
465 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:43:37.16 ID:7qF3Ealj0
>>462 そうだ、いい手があるから教えてやる
残りの部員のうち一番弱いやつを自殺に追い込め
その際部活を休止させた教育委員会への恨み辛みを
遺書に書かせろ
責任が大嫌いな教育委員会は豹変するぞ
一人の犠牲で残りの部員みんな幸せになれる
さっさと次の獲物を探せ
確かに社会に出たら理不尽な事はたくさんあるよな
部活で鍛えてから、そんなことは屁でもありませんとか聞くがw
467 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:45:06.26 ID:b1oDfvwC0
先に生徒への処分発表ってどう考えても変だわ
今回は学校と顧問の問題だろー
末期に処分すべきは顧問と副顧問であって、校長であって、市教委であるべき
生徒への処分はもっともっと後の話だ
だから早く警察は顧問を逮捕すべきなんだよ
生徒を部活停止にし不安定にしてさえも自分は助かりたい顧問を早く逮捕してほしい
468 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:45:42.38 ID:2TxfSrm30
理不尽な事にアホみたいに従っているからお前らは一生浮かび上がれないんだよ
生徒がかわいそうだな、部活にかけてしごきに堪えてたんだろうけど
全て終わり
自殺したいにはこっちだよって思ってるだろうな
基地外が基地外を作り上げた典型例
471 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:49:10.65 ID:JlryZjZk0
>>468 理不尽な体罰大好きなバスケ部は
理不尽な休部命令に喜んで従うべきだよね
バレー部は告発した側が不利益を被っているので分けて対処すべき
体罰という名の暴行と自殺は関連付けができてないだろ
この高校生が自殺したのは脅迫され、自分の未来に悲観したから
元凶はスポーツ特待生とかいう脳筋バカの作ったスポーツエリート養成プログラム
高校野球も私立も含めてやめちまえよ
473 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:51:26.28 ID:7i0QTi0MO
それでも懲りないスポヲタども
475 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:52:18.06 ID:W7DF+1qs0
ドMなんだから、保護者も死ぬまで殴ってあげるべきじゃないか?
476 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:56:03.72 ID:jmaV0qTeO
部員へ
今ここで被害者ぶってこの処分をうけいれるか?
楽だからそうしたいよな?
でも顧問もOBも学校も下手したら親も君たちの将来を守ってくれない状況です。
さあ、どうする?何と闘う?
477 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 20:56:47.02 ID:b1oDfvwC0
警察官の中にも暴力顧問の先輩か後輩がいるんじゃないのかな?
だから逮捕できない? 後輩なら殴られるからな
>>474 それに耐ええ来たんでしょ、バスケで活躍すれば大学やら
社会人?か知らんが行けるんだろ
試合がないと何もかもが終わり、今までやって来たことも全て
人生は有限だから
早く再開させーよ
480 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:02:11.05 ID:TYf5Y96yO
体罰黙認してたんだから、部員も自業自得だろ
体罰耐えてきたんだから、体罰肯定派の言う未来を切り開く力を持ってるに違いないww
481 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:02:33.37 ID:WuwqB77+0
クローズアップ現代見たが、馬鹿教師がキリスト様じゃあるまいしなどと
生徒側からの教師評価の屁理屈と傲慢ぶりだが、国連は子供に能動的な権利
すなわち、自分の意思発言を24年前からとっくに認めもちろん日本の批准
をしている。
>>1 つまりこういうことか
・顧問は叱られ役としてその生徒を選んだ
・その生徒「だけ」が執拗に体罰を受けて自殺した
・でも他の生徒は「自分は体罰を受けてないから自殺なんて関係ないね」
「はやく顧問の指導を受けたい」
すげー神経だな
バスケ部の他の生徒と保護者どもは
483 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:07:01.64 ID:SfgAk5Tg0
>>478 不祥事で出場停止
食中毒で実力出せず
くじ運悪くて早々に敗北
ひと握りしか栄冠を掴めないスポーツの世界は
いくら努力しても理不尽な負けが待っている
皮肉なことに体罰は
理不尽な敗北から立ち直りやり直す「自律心」を奪う
教育からほど遠い仕業だよ
484 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:07:51.77 ID:TYf5Y96yO
体罰する奴はリスクくらいは自覚してやれよ
責任もとれないならやるなよ自己責任、これ体罰肯定派が大好きな現実社会の常識
485 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:10:27.66 ID:r6sPM+Mq0
1
486 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:18:14.11 ID:My976dwnO
ひと一人、自殺にまで追い込まれたのに、
「早くボール遊びがしたいです」
てか?
頭おかしいんじゃねーの?
全員、脳の検査でもしてきた方がいい。
狂ってる。
30発殴るとか殺す気があるとしか思えない。
4発目くらいで「何やってんだろ俺」ってならないか?
488 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:29:19.23 ID:7IKErcjt0
スポーツ特待生なら戦力外にならないように努力しろよ
それしか能が無いんだから結果を出せよ。
489 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:32:13.90 ID:zehkdzok0
>>481 生徒側からの教師評価の問題点は、評価日前1週間くらいの期間から
生徒に媚びまくった教師の評価が変に上がる点。対象生徒の学年が低いほど
媚び効果アリ。単純で騙されやすいから。
>>486 人はそれを洗脳と呼びます。必要なのは脳の検査より精神科医やカウンセラーかと。
490 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:33:25.84 ID:bCnzAKzA0
一番悪いのは自殺という最低の道を選択した人間
次に悪いのは度が過ぎたアホ教師
次に悪いのは後の祭りで子供を自殺させてしまった親
491 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:39:13.85 ID:d3A2jBGC0
何回も書いてるが、
青森山田の焼肉殺人をカスゴミはなんで騒がなかったんですかねw
492 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:42:48.54 ID:vKCVDB9V0
橋下市長、市立桜宮高校体育科の入試を中止する意向@NHK
体育科分の定員120名は普通科に振り替えるらしい
493 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:45:35.75 ID:3ya9gSuF0
人が死んでるのに部活やりたいなんてアンケートに書くから
体育科そのものが潰されそうになってるじゃないか
橋下の狙いは体育科廃止、普通の部活に変えるってこと
494 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:49:14.22 ID:ms3CKuir0
この部員全員死んだほうがよくね?狂ってるわ
どうせバスケなんて将来役に立つこともないだろうにさw
せいぜい町内会バスケ大会くらいww
495 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:50:25.26 ID:xv9bJHu60
こりゃ市長にも責任取ってもらわんとな
市長の責任は維新の責任だわ
解党せよ
496 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 21:50:40.80 ID:WuwqB77+0
>>489 しかし 世界最大の20億超信仰者がいる、キリスト様発言は無いはなこの
教師のした傲慢は、人間の犯す罪の中では最大の罪とキリスト教はとっくに
皮肉にも定義していた。大阪の闇は深いか・・・
>>492 全部普通科賛成
逃げ場のない現状はおかしい
>>491 当然だろ
高校野球を主宰する新聞社それを放送する局
高校野球からプロに行けばプロ野球もマスコミがいるからな
今まで一緒に戦って来て、殴られ暴言吐かれてもキャプテンをやり続けた仲間が自殺したっていうのに、これが真意か。
有望株だな。
ワ○ミに是非就職してくれ。適所的材だ。
バスケ部関係者が流してると思われる話がどれもえげつなさすぎ
正直、廃部にするしか治療法ないと思う
501 :
名無しさん@13周年:2013/01/15(火) 22:30:51.54 ID:LUBVECB30
バスケ部員のマインドコントロールを早く解いてあげてください
ワタミやあの時の政党どもにコピペにはよくマンセーしてたのになあ。
まあまたコロコロ変わるだろう。弱肉強食の政治思想だ〜ひーひっひ。殴る蹴るの賄賂なんでもありの民から金吸い取る強欲政治もまた復活するぞ〜。
殴られてもok そして死んでも身体障害者になっても文句言いません
って念書書かせろ
あとは死んでも俺は笑ってやんよwwwwwwwwwww
所詮スポーツでしか生きれない連中だろ?
>>420 ・・・・・・
在校生の人かその後家族かお友達とかデスか?
>>499 自分の会社には絶対にいらないタイプだよな
この粗大ゴミたちはこの先どこで処分するんだ
506 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 07:37:12.46 ID:URU/Cp+F0
507 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 07:42:05.33 ID:1phnpmo5O
中の人間がそれでいいって言ってるのに
外のよく知らん人間が異常。と一蹴するのはなぁw
普通に教師が暴力として責任とればそれでいいだろ。
大阪の駅かなんかで、一般人殴った甲子園出場校監督も、普通にやってんだろ?
508 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 07:44:35.63 ID:CBrmaiK60
部活が無いと単位が無くなる学校なわけで
509 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 07:45:49.95 ID:wdHYm58hO
これこそ、橋下が大好きな自己責任では?
体育会の連中って精神的繋がりが深いとか仲間を大切にするって言うけど、仲間内の身勝手なルールについて来れない奴に対してはとことん冷酷で残忍だよな。思考がDQNそのもの。
こんな部活は解体して、一般社会の常識を教えてやる方がガキどものためになる。
511 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 07:47:37.54 ID:jW1GuoepO
>>1反日民族同士の自演ですね
わかります 被害者は日本人だったのですね
512 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 07:48:06.60 ID:aD82tgil0
公立の学校に暴力の温床はいらない
外にクラブチームでも作って自分らが勝手にやればいい
ってか普通科の子たちにこれ以上迷惑かけんなよ
擁護が反感かって世間から自分らまでぼろクソ言われる気の毒な状態
513 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 07:51:35.87 ID:5B16YRGrO
スポーツで成績残していい大学やいい会社に入ろうと思っている親子ばかりだから驚きはないが・・・
異常だよ
だが部活ってそれが世界の全てってノリになりやすいからな
>>188 スポーツに力を入れてる高校に行ってたけど、普通の先生も体罰やってたよ。子供ながらに、ナメられたくないのはわかった。
一つの競技でテッペン取ろうと思ったらちょっと異常なくらいじゃないと無理だろ
命を奪ってなんかないだろ。
勝手に死んだだけ。
2軍に落ちる道も、退学する道もあったのに自殺とかありえない。
本来ならむしろ少年の親が「うちの息子を軟弱に、そして常軌を逸した行動をするように育ててしまって、迷惑をかけてすみません。」
って顧問の先生に謝罪するべき。さすがに子供を失ってそこまで言えなくても、顧問の先生が謝罪する問題じゃない。
ID:7bgtijED0
くせぇ釣り針垂らすな
これを見ると、この期に及んで
「他の生徒は悪くない」とかテレビで言っているコメンテータが理解できなくなる。
ハシゲ、市長の仕事増えて火病wwwww
142 :名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 00:35:39.02 (p)ID:9GBxgeOc0(2)
新たな新展開
・問題教師の住宅ローンの元金返済に寮費を10年間も流用し、本来負担すべき金利をネコババ
・口座管理で発生する利息をネコババ
・その上で家賃に手をつけピンハネ
・しかも息子をレギュラーにさせたい親からの裏金や、進路先実業団大学からの裏金も同じ口座で管理
・自殺したキャプテンは不正を嗅ぎつけていて、殺されたもしくは自殺に追いやられた
( もしくは寮のことを学校にチクッたのは自殺した生徒、と教師から一方的に逆恨みされた )
いや、もうそこまで考えたくないが「本当に自殺だったのか」
そこまで手が込んではいないと思いたいが、さすがに泣けてきた
523 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 09:22:22.81 ID:ExUiBRe30
安西先生から一言
↓↓
>>1 この学校に憧れて
この顧問の先生の指導を受けたくて
入学したんだろうから仕方ないよ
しかし.公立高校で先生の異動が無いのは問題があると思うよ
525 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 09:29:18.38 ID:+vMceSBbO
ドMに調教済みだったか
526 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 09:52:16.95 ID:jLrYbWfB0
t_ishin 桜宮高校体育科の入試中止については賛否両論がある。ただ、これは子どもに責任を取らせたわけではない。
桜宮高校体育科が生徒を受け入れる状態ではないということ。実態解明も済んでおらず対応策も何も決まっていない。
こんな状況で生徒を受け入れることはできない。
顧問の暴力を誰も止めることができなかった。周囲の教員も、生徒も、保護者も。そして生徒が死に至った。
この実態解明、原因究明せずしてなぜ新入生を受け入れることができるのか。体育科を目指して頑張ってきた受験生には申し訳ない。
しかし、今、桜宮体育科は新入生を受け入れる状態ではない。
中学校の現場から特に中学校長から、「受験生のことを考えているのか!」と声が上がっているらしい。そのままそっくり返す。
桜宮高校のこの現状を、どこまで中学校の現場は知って進路指導していたのか。
桜宮高校に求める生徒や保護者の期待の在り方そのものも問題だった。
受け入れ態勢が整っていない学校に新入生を受け入れるわけにはいかない。在校生についてはそのまま継続。
そして受験生には普通科枠の増員。これが混乱回避のギリギリのところ。生徒や受験生に責任を取らせたわけではない。
なによりも実態解明。なぜ桜宮高校がこのような状態になってしまったのか。生徒や保護者意識も含めて解明する必要がある。
その上で対応策。それができて、初めて活動再開。それまでは活動は停止だ。それが子どもたちのためである。
正論の一語 試験が迫っているから穏便にって教育現場の態度は間違っている
527 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 10:17:21.36 ID:1iToTcdJ0
意に沿わない結果を「冷静になって」という言葉を使って認めないのは朝日の手法
528 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 10:21:55.15 ID:HPZn+WuO0
【バスケ/サッカー】セルジオ越後、大阪の体罰事件に思う
「従わせる教育というのは、国際的にはなかなか理解されない文化だ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357971974/ >坊主にして、整列する。走れと言われれば倒れるまで走って、水を飲むなと言われれば飲まない。
>こうした従わせる教育というのは、国際的にはなかなか理解されない文化だ。
>ブラジルで同じことがあったら、先生と生徒が殴り合いになるだろう。
これらのことは日本では体罰とすら言われていないはずだが、
これだけでもブラジルでは生徒の反撃にあってなんら不思議じゃないらしい。
日本人はどこまでM気が強いんだろうか。脳幹が弱りすぎていないか?
529 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 10:22:04.93 ID:dKwraY5f0
安西先生もう一度バスケがしたいです
530 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 10:24:54.18 ID:K4V26juG0
531 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 10:32:51.44 ID:ilaSs3lV0
日常的にハードなバスケの連集をしていたから体を動かしたいだけかも
部員が顧問の指導受けたいって言ってるのか? 勝手にしろよwwwwwwwwww
533 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 10:37:27.84 ID:dlAIl6rGO
ここぞアピール時や!とばかりハシゲがシャシャッてるのが異常にうざいな
535 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 10:37:44.58 ID:8v07w6A00
はしげタジタジwwwwwwwwwww
536 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 10:38:22.82 ID:sAMeQebP0
部活動停止とか廃部とかあまつさえ入学禁止措置とか
顧問の責任=教育委員会の責任=視聴の責任でこういう事になったんだろうに
その責任を子供に取らせるのはおかしいだろ
橋下は頭膿んでるじゃねえの?
llllllllllllllllllllllllllllllllll/  ̄ ̄ 'ヽllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil し バ liiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l た ス l;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;l い ケ l:;;:;;:;;:;;:;;:;;
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.lllllllli lt f ;. i」i;;;;;i.riii:、il l!,,,,i;;;;;;;
ニi,r i,i r ュ.-/ニニi;;;;;;rllllllllヾ i,n,,!,ft
,i,i i,i,.i;:;:;:;:/ i;;ii/l/lllllllllヽ ,!i.iii.i `
.i;:;:;/ `"(lllllllヽ- r‐' `"
`"゛  ̄ `"`゛
538 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 10:42:13.75 ID:uWuT1oS80
ここ桜宮高校って、体育科があるくらいだからスポーツ名門系?
539 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 10:42:21.11 ID:uzpeO8EI0
この手の教師って、気にくわない奴はボコボコにするけど
お気に入りの生徒には妙に面倒見よかったりするからな。
標的にされてない生徒から見れば「いい先生」だったんだろう。
>>523 スラムダンクでも、
試合中に部員を殴る監督がいて、
それは肯定的に書いてなかったなwww
「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」
これって部員の本心かどうか怪しいと思う
「ショックだからしばらく休みたい」「もう顧問の顔は見たくない」とか
そういう事を書いたらマズイ、という雰囲気だったんじゃないかな
子供は大人が思うよりずっと、大人の顔色を見てるよ
542 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 10:53:12.31 ID:jLrYbWfB0
>>541 新人戦(結局辞退したが)が迫っていたから本心だと思う
543 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 11:08:03.72 ID:jfuTqmYA0
スポーツで進学するしかない子達の学校だからな。
普通科から一般入試で進学できる子は一握り、というか一つまみ。
544 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 11:15:22.68 ID:iAvNbRBiP
このバスケ部は尋常じゃない
完全にマインドコントロールされとる
早く人の気持ち取り戻せ
もう廃部しか道はないよ
545 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 11:17:09.85 ID:UCoKTAbo0
確かに異常
まるでカルト新興宗教みたい
人が、仲間が死んでるのに恐ろしい・・・
廃部だろ。教育の一環なのに明らかに教育に失敗している。
もはや宗教だな
感覚が完全に麻痺してる
>>518 保護者会で顧問擁護を先導してたOB保護者の声で再生されたw
バスケ部は部長以外ドMの集団だったのかもしれないね
部長は体罰もそうだが、そんな変態だらけの部活に耐えられなかったんだろう
550 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 11:23:38.38 ID:YAFBRDkhO
>>545 仲間じゃないからwww
常勝バスケチームを作ったコーチを完全否定して
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
を押し進めた負け始めた結果チームからも見放されたんだろ
キャプテンが善 コーチが悪でここまで擁護しないからwww
人が死んでんねんで?
>>550 ぼくのかんがえたほんとうのしんじつ
OBの主張と本当にそっくりですね^^
お前たちは何も知らない、マスコミは捏造と言うくせに
一切 妥当性のある情報を出さない
553 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 11:39:58.66 ID:jLrYbWfB0
橋下市長けさの会見 桜宮高校の悪しき伝統をすべて断ち切るまでは新入生を迎え入れることはできない
体育科解散くるー 学校も教育委員会もパニック中w
554 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 11:40:01.46 ID:uWuT1oS80
なんか違和感あるねえ
いつものコースなら顧問は「体罰は無かった」と
否認から始まるところ
妙に素直に認めてるし、生徒も、顧問が体罰をしたと
妙に素直に証言してるし・・・
555 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 11:42:23.73 ID:jLrYbWfB0
教育委員会が橋下を無視しても世論の圧力に負けると思う
わかってて入学入部したんじゃないのか
557 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 11:43:54.62 ID:6tnp2FzX0
他人が死のうが僕はバスケが大事ですかw
いい教育してるのう
いま一番怖いのが、部員やOBや父兄や関係者が、「おまえの息子が自殺したせいで!!!!」と自殺した生徒の家族を狂気的に責め立てる行動に走ることかも…
これ、他の部員からしたキャプテンの精神軟弱ってなってるのか?
560 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 12:35:27.44 ID:5aLOO/eD0
まぁ、橋下の頭もちょっと異常だけど
561 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 12:41:02.66 ID:5aLOO/eD0
現役の生徒たちを見ると、
生徒や教師、保護者が全員おかしいのかどうか疑問だなー
そういえば被害者の少年がどう自殺したかの情報は出てるんだっけ?
562 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 12:42:30.69 ID:9Pj/6Scn0
橋下の見解がちょっとおかしいんじゃないの。
今朝の会見みたいなことやっちゃったら、間違いなく
自殺したキャプテンが恨まれるようになるのに。
563 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 12:45:57.38 ID:MoSYRfFF0
体育バカが行く学校がなくなるだろうが
さっさといつも通り部活やって、入試やれよクズ市長
564 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 12:46:01.58 ID:6ITn4VWN0
この高校バスケ強いの?全国ランク何ぼ?
565 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 12:46:53.18 ID:gHgB980k0
体罰やった人間が確認できたら処分する。
その人間を監督する責任者も処分する。
それで終わりで、それ以上の負担を他の人間にかけると別の問題が発生するぞ。
入試直前だし。
橋下も冷静にならんと。
566 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 12:49:08.97 ID:zd69bp1g0
連帯責任イクナイ(´・ω・`)
罰するべきは暴力教師とそれを庇った教師達であって、
真面目に部活や勉学に取り組んでいた生徒まで巻き込むべきではない。
部活動は新任のまともな教師を連れてきて続ければいい。
今回の事件について考えることは部活動を中止しなくてもできる。
>>486 欝な事件があっても
早くいつもの生活に戻りたいって思うのは普通だと思うけどね
>>566 連帯責任だなんて言ってない、捏造するな
学校教師側が組織的にやってた体質がある以上、教師を全部入れ替えでもしない限り
代わりの教師なんていないだろう
自分を殺すような奴もチヤホヤするのやめろよ
570 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 12:52:38.85 ID:NBWyWjMF0
>>518 いや、それはおかしいよ
学校教育における体罰そのものは法で禁じられてるわけだし
顧問に対して親は数日前に「体罰はしない」って約束を電話で取り付けてるわけだ
今回の事件は傷害罪でつかまっても仕方ないレベルの暴行でそれが自殺の原因
になったことは明らかなんだから
571 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 12:53:20.37 ID:gHgB980k0
>>568 もう人事異動の季節だろ。
教師の入れ替えは来年度の人事で総入れ替えすりゃいいわけじゃないか。
>>565 教師全部に問題があったみたいだから、問題の大きさが違いすぎるよ
生徒たちには気の毒だけど、教師全員が犯罪者だったら、その学校の授業は中止せざるをえないだろう?
代わりの教師連れてきてなんて、そう簡単にできるわけない。
いっそ生徒たちを一時的にでも全員他校へ転校させるのも手かもね。
573 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 12:53:58.89 ID:yroLJu730
これって道徳うんぬんの問題じゃなくて、
本質は体罰と教育を利用した「洗脳事件」でしょ
だから擁護やこうした言葉が平気で飛び出してくる
手口はまんまカルトだし、当事者の発言もカルト信者そのまま
>>570 今回の問題教師、掘れば掘るほどものすごい極悪人みたいだよね
問題ありすぎるだろ
>>571 来年までの間、生徒たちに被害者がまた出るだろ
例えば教師全員が生徒と淫行やってたとし、来年度に人事異動するからそれまでは耐えててね、なんて言えないだろう
>>573 そうそう、だから一旦全部停止して、仕切りなおす必要がある
577 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 12:59:21.61 ID:jLrYbWfB0
21日に教育委員会が試験強行したら、予算で締め付ける
578 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:00:24.57 ID:u2qQJ6dBO
行き過ぎた体罰を見て見ぬフリというか、問題とも思わない環境である限り
教師を入れ替えてもまた同じことがおこるだろう
579 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:01:01.23 ID:JJwedysi0
ここの学校は部員もobも保護者も暴力を容認している
決して教育委員会と教師だけを処分して解決する問題ではない
普通科に入って部活を辞める自由があるべき
580 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:02:00.10 ID:dIJF1unt0
「命を奪ってしまった」・・・?
部活辞める、学校辞めるの選択肢を選ばないで自殺した奴に?
いじめじゃないんだから部活辞めれば済んだことだろ?
一人だけ負け犬人生送ればいいだけなのに
もう母校の中学じゃスポーツ特待生引き受けてもらえないし
高校は部活は活動できないしと全部に悪影響だよ。
581 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:04:15.10 ID:mCI+lGNA0
>部活がしたい
勉強のほうがバカでスポーツ推薦で学校に入ってきたんだろうな。
バスケが人生の糧なんだろ。
たとえば普通の一流受験校の生徒で言ったら「クラスの一人が死んだから受験勉強やめろ」と同じ。
こいつらにはバスケで人生成功でしか道が残ってないんだから
当たり前と言っちゃ当たり前だろうな。
スポーツ推薦なんかやめてしまえ。
桜宮の推薦で関大関学あたりはいるんだろうな
そりゃ擁護に必死になるか
ここいらの大学で体育系の部活してたら、有名企業に入れるチャンスは結構あるからなー
スポーツ科でガキの頃からやっていたであろう競技の部活をやめるは退学すると同じようなもん
スポーツ専門で大学進学は狙いはリスキーだな
585 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:07:49.45 ID:W0AlI8ySP
何も考えずに体育科なんか入るからこうなるんだろ
部活やめるなら学校もやめろってのは極めて正当
勉強全くできないやつ置いておいても意味ないしな
586 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:08:27.19 ID:wLaonQhjO
普通仲間がクラブの顧問教師のせいで自殺したなら
普通の感覚を持ち合わせていれば、早く活動したいなんて思わないけどな
学校や顧問の教育は倫理観が育たない教育なんだろうな
587 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:08:54.59 ID:aD82tgil0
>>537 「あきらめなくても
とっくに終了ですよ。」
勝てば官軍
理不尽な暴力、二軍に落とすぞだもの倫理だの育つわけなし
仲間意識もないよ
自殺した子は勉強もできたらしいな
どっちがどうとは言わないが本当にもったいない
今までキャプテンやってたやつがキャプテン辞めて部にもいられなくなって
部をやめ学校も辞めて、高校中退とかって考えるとなー
今回は生徒が責任負わされる筋合いの話では無いと思うんだけど。
同級生が自殺したから勉強するなって言う大人はいないでしょ。
子供のメンタルに気を使いながらも子供がやるべき事(一般は勉強)を今までどうり出来るようにするでしょ。
こういう時は体動かす方が良いと思うんだけどね。せめて基礎練習位は認めてあげて欲しい気がする。
多感な年頃なんだし、一番複雑な気持ち抱えてるのは亡くなった子と近しい子達だと思うよ。
個人的には「顧問の指導を受けたい」は理解できないけど。
スポーツで入った子のやるべき事はスポーツではないの?
何度か貼られてるみたいだが
【バスケットボール部まとめ】
9月上旬………同僚教師から校長への報告により、無断でバスケ部の生徒が
寮生活をしていたことが明るみに。校長は一旦顧問に不適切
と指導、顧問は曖昧な答えで逃げる。
10月下旬……共同生活をしていた部員がバイクの無免許運転で捕まり、停学処分。
寮が続いている事を校長が知る。再度指導、顧問は寮の解散を指示。
バスケ部主将、停学処分の生徒の勉強を援助。
バスケ部一時練習自粛。校長は「反省している」として市教委に
報告せず。寮費名目の上納金が顧問に支払われていたことも判明するが、
校長は黙殺。
11〜12月…顧問による主将への暴力激化。母親に問責され顧問謝罪、もう体罰はしない
と約束。顧問の暴力さらに激しさを増す。殴るのをやめるよう訴える主将に
顧問、「Bチームに降格させたろか」と恫喝。「Aチームでがんばる」と
答えた主将に「ほな、殴ってもええねんな」と言い、また殴る(後に「本人が
殴ってくれと言った」と主張)。
主将の母親、「息子さん、主将をやめさせてもええんか」と言われ「すぐそう
してください」と返答。
顧問、「あんなアマは母親失格や」と言いながら主将をさらに殴る。
12月23日 …「お母ちゃん、弁当おいしかったで。ありがとう」と言い残し、主将が自殺。
593 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:14:30.97 ID:eVFOt9iY0
>>1 早急に再開させないと彼らの人生に関わるってことがわかってない市長w
彼らの進学・就職をパーにして連帯責任を負わせる気だな。
進学高校に勉強を禁じるのと同じなのにねw
594 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:16:37.53 ID:aD82tgil0
>>591 頭だいじょうぶですか?
警察が暴行事件について調べに入ってるようなところに
子供を行かせることさえ不適当なのに
他の学校に転校するとか
学校外でスポーツをするとか
他のスポーツに変えるとか
選択肢があるのにないとは言わせない
595 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:16:59.50 ID:Hmzc4XtBO
>>593 話したら大阪市大に推薦で入れてやるって取引したら、多分みんな協力するな
596 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:17:06.98 ID:A/J7z1gHO
筋肉バカの世界でキャプテン志願して、務まらなかった自殺者が悪い
進学校の部活ならまだしも、バカ校なら鉄拳制裁受けるのは当たり前
向かないと思うやつは中学から勉強してんだし、教師はそんなに悪いと思わないな
597 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:17:15.80 ID:jLrYbWfB0
生徒一人自殺に追い込んだ反省が見られるまで、なに言っても無駄
598 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:18:10.19 ID:jODDwrABP
頭は悪いわ、試合では負けてばっかりのお前らカスのせいで
毎日何十発もキチガイに殴られてた主将が自殺したのに何が部活したいだ!
少しはオノレらの出来の悪さを反省して弔えよクズどもが!
599 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:18:44.13 ID:av/Mf62r0
こんなこと平気で言っちゃうような生徒が育ってる以上は
橋下さんの言うとおり桜宮高に対して厳正に処したほうが良いな。
>>591 ごめん。
>個人的には「顧問の指導を受けたい」は理解できないけど。
>スポーツで入った子のやるべき事はスポーツではないの?
スペース空けるつもりはなかった。
601 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:20:35.02 ID:aD82tgil0
やっぱり再開無理だね…。(笑
市長の判断は妥当だ
無断寮のお金の話もぜんぜんでてこないのはなぜ?
まともな部活だったら収支報告はやってるし
なんか言われたら「違います。」って即出せるでしょうに
銀行でのプリントアウト時間も1時間もかからないよ
>>592 【大阪市立桜宮高等学校まとめ】
バスケ部顧問(小村基)・・・キャプテンを「殴られ役」に決め、集中的に虐待
自殺に追い込む。授業でも常習的に暴力行為
バレー部顧問(坪田博和)・・・1セット落としたら全員を倉庫に呼び、殴る蹴る
口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴る
バスケ部員・・・・・無断で合宿生活、飲酒喫煙疑惑・暴力・無免許運転
校長(佐藤芳弘)・・・・・・以上すべてを把握していたが見て見ぬふり
卒業生・・・・・・・・男女問わず暴力教師を絶賛、「先生は間違ってない」
保護者・・・・・・・・暴力教師のために「励ます会」開催、自殺した生徒をなじる
142 :名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 00:35:39.02 (p)ID:9GBxgeOc0(2)
新たな新展開
・問題教師の住宅ローンの元金返済に寮費を10年間も流用し、本来負担すべき金利をネコババ
・口座管理で発生する利息をネコババ
・その上で家賃に手をつけピンハネ
・しかも息子をレギュラーにさせたい親からの裏金や、進路先実業団大学からの裏金も同じ口座で管理
・自殺したキャプテンは不正を嗅ぎつけていて、殺されたもしくは自殺に追いやられた ?
( もしくは寮のことを学校にチクッたのは自殺した生徒、と教師から一方的に逆恨みされた )?
603 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:23:12.60 ID:jLrYbWfB0
生徒のインタビューも酷かったな「あたしら関係ないじゃん」といわんばかりの対応
さすがは人の死に無関心な日本人の子どもだな。
605 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:24:14.42 ID:S+mPa4nDO
>>591 ×同級生が自札した
○同級生を屍に追いやった
◎同級生を見頃しにした
君は甘すぎw
鬼畜快楽殺人鬼獣しか棲息していない
クズゴミハイエナ地区だからねw
>>592 >>602 230 :名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 22:05:19.35 ID:etOht7X/0
>卒業生は母校の評判下がるのすごく嫌うんだよ。
>逆に、偏差値とか上がると、自分の手柄でもないし自分の当時の学力が評価されるわけでもないのに
>世間体がすごく良くなるから大喜びする。
>他人のガキが死んでも別にどうでもいいじゃん?
>それよりは筋金入りの強豪校としての名声を維持したいんだよ。
>暴力教師のターゲットにされずに生き延びた連中はそう考える。
607 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:26:42.93 ID:S+mPa4nDO
>>593 暴行傷害人頃しが常態化している場所を
騙されて「学びの場」として選択した時点で
自己責任だなw
608 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:29:03.59 ID:dIJF1unt0
結局迷惑かけるんだから部活退部して高校退学すれば解決した事じゃないのか?
自殺して親も学校も不幸にしてるんだから
親の知らないところでいじめられてたんじゃないんだから
親だって子供が自殺する前に部活辞めさせろよ。
>>607 自殺した生徒を関係ないと切り捨てた時点で
学校や市や世間から同じように自分たちも
「切り捨てられても仕方ない」立場になったんだよ
気づけ
610 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:32:59.14 ID:aD82tgil0
>>609 もう日本ではこの部活にはだ〜れも同情しないんだよ
気がつけよ
自分らがスポーツできるところに勝手に動けばいいだけ
どのみちインターハイや大会にはでられないのだし
>>608 後になって考えてみれば言えるけど
今回「もう体罰はしない」って顧問の約束を取り付けた数日後だし
まだそこまでの決断が下せる前の事だったんじゃないかな
ここの生徒や保護者って、こんな状態になってても
我を通すんだよな
我慢が足りないっていうか、自分勝手で我慢できない感じ
大阪人の悪いところだな
613 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:36:52.65 ID:b9uIpFzEO
だから、自殺しゃいかんのよ。顧問がクズだろうが、学校がクズだろうが、橋下がボケだろうが、自殺したら、全て終わりなんだって。世の中もっと不条理に出来ているんだよ。でもみんな生きているんだって。
【高2自殺】「顧問は熱意ある指導をしていた」 卒業生から処分軽減求める嘆願の動きも★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357992101/ 大阪市立桜宮さくらのみや高校(大阪市都島区)の2年男子生徒(17)が、
所属するバスケットボール部顧問の男性教諭(47)から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、
顧問が昨年12月19日、体罰の中止を生徒の母親に約束していたことがわかった。
しかし、顧問は同22日にも体罰を加え、翌日に生徒は自殺した。
市教委によると、生徒は昨年12月18日の練習試合で頬をたたかれるなどの体罰を受けた。
「たたかれるのがつらい」と相談された母親は翌19日夜、
顧問と電話で話し合った。顧問は「厳しい指導のやり方は変えます。今後はちゃんとかみ砕いて話をします」と伝えた。
20日の練習試合後、生徒は「今日は体罰はなかった」と母親に報告していた。
(2013年1月12日09時24分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130112-OYT1T00259.htm 桜宮高バスケットボール部の男子生徒が昨年12月22日、キャプテンを続ける意思を伝えた際、
部顧問が「なら、殴ってもええねんな」と発言していたことが、市教委への取材でわかった。
遺族が市教委側に伝えていた。生徒は翌23日に自殺した。市教委は「明らかに行き過ぎた言動で、
生徒が心理的に追い込まれた可能性がある」として詳しく調べる。
市教委によると、生徒は同22日の練習試合で体罰を受け、試合後に顧問と教官室で面談。
「(体罰を受ける)キャプテンがしんどい」と打ち明けたが、
顧問から「キャプテンを辞めればBチーム(二軍)行き」と迫られ、
「(キャプテンを)頑張ります」と答えた際、「殴ってもええねんな」と念押しされたという。
読売新聞 1月12日(土)11時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000384-yom-soci
615 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:38:11.92 ID:Ts+fCQVVi
人が死んだにしては皆軽いな
迷惑だからそんくらいで死ぬなよwwワロスwww
程度なのか
616 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:39:00.70 ID:jODDwrABP
>>613 すべて終わりにしたかったから自殺したんだからそれでいいでしょ。
こいつらのために自殺するなとでも言いたいのか?
>>309 ひどい…
体罰よりもこういうアホからのパワハラが腸煮えくり返るわ
本気でやったら勝てたのに…死ぬ前に殺してやったらよかったのに…
つーか最後、母親「構いません」てちゃんとハッキリ言ってるのに… なんでキャプテンのままなの?
不満ってなんだ?時系列ズレてる?
桐島が部活やめるってだけで他クラブの人間まで動揺しまくりのあそことはえらい違い
顧問の教師が悪いのになんで生徒まで自粛しなきゃならないのかね
>>619 生徒もこの問題について考えるべき時だからだろ
他に何があるの?
621 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:47:36.32 ID:jODDwrABP
>>619 他の生徒の責任までとらされて暴力受けてたんだから当然、これも連帯責任と
考えればいいのでは?
>>594 転校や学校外でのスポーツが可能ならそれが一番だと思うよ。(個人的には)
他のスポーツに変えると言うのは何よりも本人の意思だと思うから何とも。
>1
学校が実施したバスケ部の生徒と保護者へのアンケートの回答に「部活を早くしたい」
「顧問の指導を受けたい」などの言葉が並んでいたことを明らかにし
保護者のみではなく生徒の中にも部活再開望んでる声もあるってことでしょ。
自分が言いたいのは部活をしたがってる生徒をたたく意見に対して「ちょっと待って」って事なんだけど。
624 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:57:50.06 ID:mhb1R9bH0
この生徒等は脳ミソ筋肉で出来ているのか・・・
625 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 13:58:46.00 ID:YzID3e6M0
顧問に殴られたい!
自覚があるかどうかはともかく
「わかりたくない事はわからない」
というのは皆にもよく伝わってると思う
「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」
部活に熱心な生徒さんだな
顧問も相当慕われていたらしい
橋下はいい加減この件を利用して愚民の支持を集めるのをヤメるべき
628 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 14:06:54.87 ID:K1L95YI9O
総理
「学校ってのは楽しい所なんだよ!」
629 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 14:07:05.48 ID:YAFBRDkhO
>>309 嘘ばっかだなwww
部活やめても退学になんかならない
特待生なら普通の生徒と同じように授業料払うだけ
キャプテンは自分で立候補
決して無理矢理やらされたわけじゃない
チームメイトからやめてくれと懇願され
コーチからもキャプテン辞退を勧められるが堅くなに拒否
これは選手として諦め人間がキャプテンをする事で推薦が貰えるため
学校やチームメイトなんか関係無い 私利私欲のためだけにキャプテンしてたんだよ
じゃなかったら1人くらいキャプテン擁護があっても良いだろ
>>629 仮にも人一人死んでるのに顧問の方への擁護意見が目立つのって異常だよな?
洗脳とか言ってるけどこのキャプテンの人望のなさはそれだけで説明できるもんじゃない
631 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 14:14:38.95 ID:NBWyWjMF0
>>629 なんでお前はそんなに内部事情に詳しいの?
>>629 顧問の擁護意見はそんなに多くないだろ
少なくとも暴力指導に対して肯定的な発言をしているのは
634 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 14:30:08.44 ID:jLrYbWfB0
>>633 橋下嫌いのおっさんたちが無理して擁護に回るから無理が生じる
635 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 14:30:22.09 ID:NBWyWjMF0
>顧問から「キャプテンを辞めればBチーム(二軍)行き」と迫られ、「(キャプテンを)頑張ります」
>と答えた際、「殴ってもええねんな」と念押しされたという。
なんでキャプテンを続ける事が殴ってもいいということになるのだろうか?
どんな顔をしてこの顧問がその言葉を言ったか、この生徒がどんな思いで
その言葉を受け取ったか、なんか想像するとぞっとする
これで体罰禁止になっていじめっ子を食い止める大人が居なくなって
いじめが更に増大して体罰による自殺者の何倍もの数の自殺者が出るのか
カルトなどの洗脳マーシン組織とベッタベタに組んでる奴が、教師による生徒の洗脳は異常だ、てか
どっちが異常なんだろうね
本当に異常だな洗脳されるってこういうことか
>>636 それとこれとは関係ないよ
部活動内の「体罰」どころか「虐待」の話だし
「体罰」て表現を選んだのがまず加害者
文字通りとっても意味がない話だから
>>629 今、大阪は私立・公立共に、授業料は無償です。
>>639 いや普通に関係あるでしょ
体罰が全面的に禁止になったらいじめに対する抑止力が更に低下するのは目に見えてるし
>>636 一発だけ叩くのも立派な暴行罪だと思うけど
644 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 14:41:50.32 ID:jODDwrABP
>>641 体罰が解禁になればイジメも許されると解釈してもっと盛大になると思うが?
生徒に責任は無いだろという意見あるけど、そりゃ無いよ。
無いけど部活動運営する学校側に問題あるんだから活動停止はやむを得ないでしょ。
これ顧問や校長など当事者を処分すれば済む話じゃないからね。
今回は加害者の教師が
体罰がどうたら以前に数限りなく非がありすぎるから
そこは言及されない
いじめの話は関係ないんだが
自分の気になる所にだけ異様に固執してるのは
部活再開希望の他の父兄や生徒そっくりだぞ
647 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 14:49:04.96 ID:dIJF1unt0
キャプテンでいる限りその責任と、指導通りに出来ていないと殴るとちゃんと宣言されてる。
殴られたくないならキャプテン辞退して補欠になるだけなのに
殴られてまでキャプテンで居たいのは大学の推薦欲しかったからか?
>>644 ないない
昔は鉄拳制裁があったからこそ今ほどのイジメが無かったんだぞ?
体格の良い男の教師が鉄拳振り回したりしたらどんな悪ガキで逆らえねえよ
中学程度ならクラスで一番体デカくて腕力強い生徒よりも教師の方が余裕で強いしな
それに、本来教師の暴力ってのは反抗してくる生徒(いじめっ子タイプ)に集中する傾向があるし
俺が学生の頃は体罰あったんだが、大人しい生徒をいびってる暴力教師は見たことないし
649 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 14:50:12.84 ID:hPKPpf/Q0
これキャプテンが嫌われてただけじゃね?
>>647 それがおかしいだよ
部活動でキャプテンとして指導どおり出来なかったから
殴るなんてのは学校では許されない
前のレスなんて読まないで書き込んでるんだろうな
しょうがないが
309 :名無しさん@13周年 :sage :2013/01/15(火) 17:28:27.56 ID:sL3U0qpwP
・体育科の特待生なので部活やめたら退学になる
・他の部に移籍ならどうにかなったが顧問が許さない
・主将をやめたらお前の母校からは今後特待生を取らないと脅される
・主将を辞めたら2軍に落としてやると言われ
(主将を)頑張りますと返せば「これからも殴っていいな」と念押し
・顧問と母親が面談して顧問に主将を辞めさせますよと言われ
母親が「構いません」と返すと不満たらたら
顧問いわく体罰激化
>>648 いやいや、昔だっていじめはあったよ
それに昔の先生が殴るのは大抵感情に任せてぶん殴ってた
653 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 14:54:53.19 ID:dIJF1unt0
ちゃんとしたキャプテンなら殴られない。
殴られるのは出来ていないキャプテンだから。
歴代のキャプテンで自殺した人はいない
成長もしないで殴られ続けるのは下手糞か自分の才能の無さに気が付いていないマヌケだけ。
顧問も自殺する前に部活辞めて欲しかっただろうね。
>>652 昔は無かったなんていつ言ったよw
返しやすい言葉尻だけを取るなよなw
>>648 イジメなんて大事にとり上げるのは最近で昔はいじめっこなんて
ごく普通にいたしイジメなんて大問題じゃなかった
イジメが問題化したのはそれによる子供の自殺が増えたから
昔の子供は自殺なんてしなかったからね
656 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 14:57:36.41 ID:YJydACEd0
>>541 >「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」
そういうのは、普通にあるぞ。
以前、中学校で教育実習生とトラブルを起こし、授業を止めてしまったことがある。
(今でも、俺は悪くないと思っている。
また、このトラブルは授業中に起きたため、その経緯はクラス中が見ている。)
しかし、その後担任に説得され、下げたくもない頭を下げてトラブルを収めた。
その際、担任に、
「どちらが正しいかはどうでもいい。長引けば受験に影響があるから困る・・・・という一部の同級生からの意見があった。」と聞かされた。
そういえば、あの実習生は性格がひん曲がっていたし、何より顔の相が明らかにおかしかったな。
人を権威・力でで恫喝していう事を聞かせようとするやつには、共通の相があるな。
>>655 結局は今のガキの打たれ弱さが原因なんだな
658 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 14:58:18.78 ID:dIJF1unt0
>>651 そのソースが事実である前提なら
朝日新聞が書いた強制連行された従軍慰安婦は事実として
慰安婦問題を韓国に謝罪してくださいよ。
>>657 子供の発想自体に自殺なんてものがなかった気がする
今は小学生が自殺したって報道がいっぱいあるから「自分も・・・」という
面がないとは言えないと思う
まあしかしだ
体罰禁止の影響でいじめ自殺者が増大したりしたら
橋下得意の嘘で「桜ノ宮高校の1件だけを見て体罰禁止にしたのは間違いでした!あれは特殊な例だったんです!やはり体罰は必要です!」
とか言い出す可能性が高いから大丈夫かな
663 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:13:19.51 ID:dIJF1unt0
ちゃんと選択肢選ばせてるのに殴られてもキャプテンでいることを選んだのは
自殺した少年でしょ。
働いても給料払わないと宣言してるブラツク会社に就職して給料貰えないから
自殺するようなもの。
結果が見えてることなのに何でそっちを選ぶんだって事。
少年は馬鹿だったの?
嘘というか、「蝙蝠論法」だな
まあ表面上は体罰禁止と謳いつつも内心は体罰に賛成してるところが言動から伺える点だけは評価できるが
>>663 選択肢って、なんでキャプテンを続けると殴られなきゃいけないんだよ
選択肢そのものがおかしいだろ、どう考えても
>>663 関係者の人たちがみんなそんな感じだから、
オウムみたいとか言われてるんだよ
667 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:21:26.21 ID:dIJF1unt0
顧問の期待もチームの信頼も希望に添えないけど
殴られたくも無いんです。僕はキャプテンでいたいんです。
こんな考えもおかしいだろ
>>667 いや、別にキャプテンでいたいが殴られたくない
このこと自体はおかしくない
669 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:23:07.49 ID:sHjGAxAb0
相手しちゃダメな人かもなあ
わかってやってるのか
自分が満足のいく答えをもらえるまで
ごねるクセのついてる人か知らんが
>>667 >顧問の期待もチームの信頼も希望に添えないけど
>殴られたくも無いんです。
普通だろ
672 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:25:19.68 ID:dIJF1unt0
民主党みたいだな・・・・
部員も死んでわびろ
674 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:26:54.27 ID:jODDwrABP
>>648 今回の話はキャプテンがイジメをやったから顧問に殴られてたわけじゃないから
まったく意味なし。
675 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:27:37.16 ID:XXx/0p5T0
>>11 高校の時からそんな考え方ならブラック経営者万々歳だな っっw
676 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:30:03.10 ID:jODDwrABP
>>667 そもそも殴ってどんな成果が得られて、なんの解決になるのかを説明して欲しい。
677 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:31:34.00 ID:dIJF1unt0
チームのキャプテンの座は無能のオナニーのために有るんじゃないよ。
能力が無い奴は必要は無い。
顧問も部員も迷惑してただろうよ
>>677 そんな無能をキャプテンにした顧問には体罰が必要だな
>>677 それはまた別の問題だよ
チームのキャプテンをどうするかって問題で、殴って
どうこうしようってのが間違い
わかっててゴネてるんだろうから
もう相手しない方がいいと思うがな
つか手のつけようがねえ・・・
暴力顧問はともかく
全部活動停止となると生徒の中には自殺すんならやめろやと思ってる奴もいそうだな
682 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:34:28.57 ID:dIJF1unt0
>そもそも殴ってどんな成果が得られて、なんの解決になるのかを説明して欲しい。
刑罰や懲罰でどんな成果が得られて、なんの解決になるのかを説明して欲しい。
>>678 そうだな
今後は自薦は無しで他薦もしくは顧問の指名で選ぶべきだな
まあ、顧問と言ってもこの顧問は二度と関われないだろうが
684 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:35:38.60 ID:QYjV/UQe0
異常なのは自分自身の方なんだと、死ぬまで気づくことはないのだろう。
先祖代々日本人で、在日も創価も嫌いだけど、ネトウヨは日本の恥。
未婚の無職ニート・ひきこもり精神異常者の集団、ネトウヨ在特会の正体。
何でもかんでも在日・創価のせい、自分が報われないのは在日・創価のせい、と日夜ファビョっている。
嘘つきのネトウヨは、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
竹島の歴史を全く知らず、政府の広告に洗脳され、やれ「竹島は歴史的にみて『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女友達も5人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る(笑)。
はぁ…
俺が言ってるのは
体罰禁止にしたらいじめ増大に歯止めが効かなくなるから問題だってことなのになw
言い返せないからと言って全然関係無いこと言って反論したってことにしてプライド保持に走るなよw
686 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:37:25.18 ID:7KbdRH2eO
>>11 異常だろ、部活仲間の自殺だろ
一生トラウマレベル
>>682 刑罰や懲罰は犯罪防止効果
再犯防止効果だろ
それと危険人物を社会的に隔離して反省を促す
体罰を肯定しない人物を顧問に据えればいいだけじゃないの?
やること間違ってるよ
体罰禁止とかいじめの話はここで関係ないのに
意地でも自分の関心のある話につきあわせようとするのはナンなの?
この教師の素行から考えて
「体罰禁止」とかそういう話にはどう転んでもならんて
690 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:40:48.99 ID:ktWaF1310
練習試合の試合中にコート内で殴ってたそうだけど、
それを止めたり教育委員会に報告しなかった相手チームの顧問も
処分されるべきと思うんだけど、相手チームは何処の高校だったの?
691 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:41:26.72 ID:achmm9bvO
>>682 明らかに殴りすぎは暴行になるから犯罪
本人はブタ箱行き
学校にいなくなるから、暴力教師がいなくなり生徒も安心
692 :
追跡:2013/01/16(水) 15:43:04.34 ID:OdwaPCs7O
693 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:43:26.20 ID:jODDwrABP
>>682 その刑罰や懲罰は法に触れることをした奴が前提なんだが
このキャプテンは法に触れたことはしていないが?
うまいこと切り返した積りなんだろうがアホ杉だ低能!
顧問は将軍様
695 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:43:47.18 ID:1/R2lV5s0
顧問が自殺すれば全て解決?
696 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:44:45.91 ID:7ubBfzlf0
正直、体罰ごときで自殺された顧問に同情する気はあるが・・
さすがにこの顧問がこれからも部活指導とかありえないでしょ
697 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:44:55.64 ID:dIJF1unt0
>>687 つまり殴られてるのに刑事事件にしない親は何考えていたの?
暴力受けたのなら警察沙汰にしたらいいだけの事だろ?
何でそんな暴行魔のところに事件にもしないで息子通わせてるんでしょう?
698 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:47:38.81 ID:jODDwrABP
>>697 親が直談判したら「もうしません」といったから信用したんだろ
30発ぶたれ顔に腫れ
うーん俺なら診断書とって被害届だしにいくわ
スポーツに賭ける子の心情はわからん
>>648 高校クラスでは、体罰体育教師はいじめっ子の親玉みたいだったな
クラスで無視されてるようなの目ざとく見つけて、生徒と一緒に迫害するという・・・
それで生徒たちを統率しやすくなるんだったらやらない手はない
大津のいじめ”殺人”事件の教師も、体罰こそなくても根っこは同じ
>>697 この教師に事件の数日前「もう体罰はしない」という約束を取り付けている
部内の事を親が警察沙汰にするのは最終手段だろ
まだそこまでの段階じゃないとは判断するだろうな
この状態で親が警察に行ったらそれこそ非難されるんじゃないかな
702 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:52:07.87 ID:jODDwrABP
>>699 人間てとくに若い子は非常に狭い空間とか世界にいると
徐々に洗脳されて知らないうちにすべてが支配されて
まともな考えができなくなるんだと思う。
703 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:53:35.25 ID:dIJF1unt0
じゃあ殴られた子供の親の判断ミスで子供が自殺したんじゃないの?
殴った側が自首するわけでも無いんだし。
警察沙汰にしてれば死なないだろ?
>>703 結果だけ見ればそうでも判断ミスといってもそこは他人が責める事は出来ないと思うぞ
705 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 15:56:30.36 ID:jODDwrABP
>>703 親のせいで死んだんであって、この顧問は悪くないってこと?
>>530 その考えがすっぽ抜けているのに驚くよ。
次に踏みつけにされるのは自分かもしれないのに。
>>507 ダメ
DVと同じで、内輪で良くてもだめなの
708 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:02:18.07 ID:dIJF1unt0
顧問の暴力を刑罰や懲罰で対策できたでしょ?
自殺の要因は全部顧問と学校の責任なの?
部活を辞めさせない警察沙汰にしないなら逃げ場どこなの?
>>703 親が警察沙汰にしなかったからこの子が死んだ
だから親の責任だなんて言える神経がわからん
もう暴力は振るわないと顧問が言った直後の部活動に
この親は監視に行っているらしいし
>>708 親は顧問に対して「キャプテンをやめさせてもらっていい」といっているそうだよ
野球界にも飛び火しそうだから
早速プロ野球OBが橋下叩きだしたなw
713 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:06:54.49 ID:tSeOnFEZ0
>>686 普通の会社で社員が自殺していたとしても、皆普通に働く。泣いてるだけで
誰かが金くれるんならいいけど働かないと会社潰れてしまうし、給料でない
から。
このレベルの部活している人たちもプロみたいなもので、NBAは無理でも実業団
入る位の最終目標ある奴も多いだろうし、大学も推薦でどっか行く事を前提で
考えているだろう。
今更別種目でそのレベルには達しないだろうし、仮に部活無くなったら俺たちは
どうやって生きていくんだと考える奴もいるだろう
とことん調査したらば私立野球部隊すごいことになりそうだな
まぁ私立野球軍は職業だから別か
子の件で責任とるのは校長以下職員
文化部までじしゅくってのはどうなのよと
715 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:09:16.46 ID:jODDwrABP
>>703 >>709 こういう神経の奴らが顧問を擁護しているんだな。
警察沙汰にしたら良かったとか簡単に言ってるが
数々の暴力が公にされてる今現在でさえも警察が動くどころか、他の親や部員が
異常な庇い方して守ってるのに、どうやってあのとき警察沙汰が可能だったのか聞きたいわ。
716 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:11:24.85 ID:24+aSt/70
>>713 遊園地でコースターで人が死んだら、まずそのコースターを止めるだろ。
で、係員とか客に問題があったと判ればコースターだけ改善か廃止。後楽園みたいに。
でもメンテとかサボって遊園地全体に問題があり、治らないようなら遊園地廃園。大阪の万博公園みたいに。
この学校の場合は後からの情報を聞くと後者のように思える。
>数々の暴力が公にされてる今現在でさえも警察が動くどころか、
>他の親や部員が異常な庇い方して守ってるのに、
キャプテンの人望のなさには涙が止まらんな
全俺が泣いたよ
718 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:11:28.29 ID:dIJF1unt0
>もう暴力は振るわないと顧問が言った直後の部活動に
>この親は監視に行っているらしいし
息子も監視すればよかったね。
今回の自殺はいじめ自殺と違って親も学校側も暴力事件を知っていて
適切な対処してないから自殺してるんだから
親にだって保護者としての監督責任あるだろ
>>708 暴力を振るわれたからとその時点で親が警察に行ったらOBやら他の部員の親とかから
非難轟々だろうな
721 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:14:18.83 ID:dIJF1unt0
>>718 監督責任って自殺するかどうかもわからない段階で
24時間常に見張ってるわけにもいかんだろ
>>711 少なくともこんな屈辱的な形では高校生の男子は
自分から辞めるとは言わないよ
死ぬことはあっても、辞めるとは言わない
724 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:15:51.50 ID:jODDwrABP
>>717 キャプテンの人望がないのに辞めないから殴り倒してたのか。
この顧問はそんな奴も辞めさせられないくらいの無能だったってことだな。
725 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:16:30.75 ID:dIJF1unt0
>監督責任って自殺するかどうかもわからない段階で
>24時間常に見張ってるわけにもいかんだろ
一緒に住んでる親が判らないのに顧問が判るわけ無いでしょ。
よほど駄目なキャプテンだったんだな
こうなると体罰だけが原因ではなさそうな
友達もおらず部活内でも下手なのにキャプテンとかで虐められてた、居場所がなかったとかの線は?
>>700 それはイカン、そういうのは白日の下に晒されて成敗されるべき
体罰を一律で禁止するのではなく、そういう悪質なのだけを取り締まればいいだよ
俺が高校の頃は既に体罰禁止の流れになりつつあって
ブロリー似の体育教師が、モヤシみたいな生徒がやりたい放題するのを指銜えて見てたけどな
>>721 それは親に対して非難ごうごうなの?
内部の人間でないとわからないけどな
高校で偏差値50以下は体罰有り
これでいいだろ。
730 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:20:30.53 ID:jODDwrABP
>>725 顧問の支配下にあったんだから本人がなんと言おうと辞めされればよかった。
ただ単に殴り倒す奴を手放したくなかっただけの異常者だ。
731 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:21:24.40 ID:dIJF1unt0
>>723 さすがの俺でも可哀想で触れないでいたのに・・・
本人が殴られてもキャプテンの座に固執してた最後のプライドなのにね。
732 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:21:42.23 ID:MQZaXSncO
バスケ部は廃部でいいよ
バレー部は顧問変えるだけでいいと思うけど
733 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:23:28.53 ID:2qXkaeuB0
親が駄目だったんだろ
また手を出したのですか?まだ主将を続けさせるのですか?話が違います!
女はこの程度のことしか云えないから死に追いやっただろ。
私は正しい、悪いのは向こうだって次元から抜け出せてない
約束したことが守られないから、部活は辞めさせて貰いますって即座に云えないと・・
交渉するならぶっ掛けないと・・。
橋本が廃部・入試中止まで一気に飛躍したように・・
>>723 まあそうかもしれんな
実際死んでるし
ところであんた、みっちゃん?
735 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:24:10.55 ID:aSPjOrgA0
■ 橋下が 国政に向いていない事が端的に現れている ■
なんでも白黒つければ良いものではない。
死刑反対、原発反対、憲法九条…
橋下も見誤ってるな。他の部員は自殺したやつを負け犬としか思ってないだろ。
とりあえず顧問の顔と名前と出生を晒せ
顧問を逮捕しろ
バカを守っている現状が異常
738 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:25:45.58 ID:S3JTOVymO
バスケの強豪校のキャプテンまでなった男が、プレーでもメンバーの人望でもキャプテンとして相応しくなくなり
キャプテンを下ろされかかり
プライドはズタズタ
生きる自信を失い、顧問を逆恨みして自殺の理由を顧問の体罰に
チームメイトはわかっているから自殺した選手をかばわない
739 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:26:15.83 ID:Jd4i4rBt0
>>728 2ちゃんや報道でのみ知る世間に比べたら事情通の周囲は顧問に優しいのはたしかじゃね?
それがまた2ちゃんねら〜には我慢できないみたいだけど
>>733 その「親の責任」と「教師、学校の責任」ってのは全然レベルが違う話
この場合の親の責任っていうのは他人が責める事は出来ないことだと思う
自分の息子が死んでるんだから
741 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:26:51.09 ID:A0rBZTPZ0
>>726 どうなんだろうね
随分面倒見て頑張ってたようだし、この顧問の尻拭いまでしてたし
権力争いみたいな感じもするんだが
生意気な奴だから、いじめてた気もする
そうして孤立させてたんじゃないのかね
だいたい公立高校の部活なんて、3年生が1年生に指導するだけで顧問があれこれ口出すもんじゃないわ。
生徒一人の尊い命を蔑ろにする組織が教育やったらダメだろ・・・
ここの部員や教員のメンタリティは異常、まさにカルト
橋下の一連の発言、行動を断固支持する
>>726 単純に殴られたから自殺、ではなく
もっと以前から鬱→部活で気力が沸かない→叱責されるのループに陥ってたんじゃないかなぁ。
>>739 そりゃそうだろう
OBは自分の母校のことは悪く言われたくないし、現在いる部員の父兄も
自分の部がとんでもないクズに指導されてたなんて認めたくないだろ
746 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:30:43.57 ID:2qXkaeuB0
>>740 うん、全然次元が違う話だ
教師・学校が悪いから子供が自殺しましたでは済まない話だ。
だから、文化・風土に違和感を感じたら棲み分けを考える必要はあった。
自分の地位にしがみついた挙句爆弾落としていった主将
橋下も同じ道歩み出したな
教育効果があろうがなかろうが
保護者の生命、身体の安全を危険に晒せば責任を問われる
チームメイトが部活中の暴力が原因で自殺してるのに、
これじゃ普通に考えるとちょっとおかしいよなあ。
>>743 全くだよな
人が死んでお咎め無しは通らないって!
殺人体罰教師養成学校は休校にして教師陣刷新しないと!
751 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:34:11.88 ID:K1L95YI9O
>他の部員は自殺した奴を負け犬としか思っていない
だと?
だとしたら、明らかに教育そのものが間違っている。
そんな人間を育てて何の意味があるのか?
752 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:34:26.97 ID:5gczLtyB0
人格障害の犯罪予備郡を製造しているだけじゃん
大阪の人間は将来他府県に出てきて犯罪を犯すんだろ(苦笑)
>>746 みっちゃん
いや、そういうことじゃなくて
学校という教育の場で部活動という場においてそんな度を越した
暴力は元々「ない」もの「あってはいけない」ものなんだよ
すみわけというなら、学校にいてはいけない人が指導者として
いたことが問題
754 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:36:21.18 ID:2qXkaeuB0
>>747 爆弾落としたって・・苦悩して命絶った彼に失礼だろ
基地外顧問・我の強い母親に挟まれて悩んだと思うよ。
参院と兼任するときはここの程度のことは電話で済むんですよね?
>>749 だから今の時期の運動部でレギュラー争いしてる連中に友達扱い求めるなってw
レギュラー取れるか控えになるか、ベンチ入り出来るかって争ってるんだから
仲良く遊べるのは引退してからなんだよw
757 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:37:27.32 ID:86zWqAhw0
このコメントは橋下が正しいだろ。
なんでムキになって叩いてる人いるんだ? 私はそんなに橋下スレ頻繁に見てるわけじゃないから空気がわからん。
橋下への抗議の電話だとこの高校に入るのが子供たちの悲願だとか夢とか言ってるみたいだな。
大阪のスポーツ少年少女たちってこんなひでえ夢しかもてないのか。
759 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:38:01.04 ID:5+bA1DmY0
橋本に同意する人は感情論振りかざして「人としておかしい」とか言うけど、真剣に物事に取り組んだことがないんじゃね?
高校なんだし面識無い奴だったりもいるし、自殺した生徒が善で顧問が絶対悪って構図かどうかも定かじゃないだろ。顧問を擁護するやつがポツポツいるわけだし。
で、これスポーツ校なんだろ?
学生でスポーツ頑張って社会に出ようとしてる人であれば別のスポーツで自殺したほぼ面識がない人が居ても止まってはおれんだろ。未来がかかってるし。
授業中の体罰で自殺した面識が無い人がいたとして、そっから授業中止し続けたら本気で良い大学行きたい奴は「授業進めてくれー!」
ってなっても普通だと思うぞ。
将来がどうでもいいやつなら何も思わんだろうがな。もしくはやらないことで生徒の死を追悼しているんだと錯覚するだけ。
>>754 我の強い母親って?何を根拠に言ってんの?
子供を虐待されて抗議したら我が強いってか?
罰として学校教員にだけTPP導入
763 :
753:2013/01/16(水) 16:40:14.09 ID:NBWyWjMF0
>>753 あごめん、みっちゃんじゃなくて「えみちゃんだった」
>>762 その・・・・金髪のねえちゃん限定で頼むw
橋下市長は、ちょっと異常。冷静になって、、。
766 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:41:43.45 ID:2qXkaeuB0
>>753 その通り
勧誘されたからといって、暴力で有名な学校に喜んで通う必要は無かった。
自分の子供は特別だと錯覚したのかもしれないが、判断ミスだろね。
>>719 避難がこわいなら最初から騒ぐな
この親の身勝手な行動のおかげでどれだけ多くの人間に迷惑をかけたことか
教師の暴力を知っていた生徒が少なくないんだろ?
学校全体が隠蔽体質なんだから学校の全員で償えよ
違う部だから関係無いとか考えてる生徒がもし居るのなら
そんな教育していた両親や学校に問題があるんだよ
>>760 単純に部活を再開する状態にないって事だろ
全部の部活動から暴力を洗い出す
教師と生徒の意識改革を徹底させる
このくらいしないとまた暴行が横行するし
それを是とする人間を社会に送り込まれたら世の中たまったもんじゃないぞ
桜宮の体育科は暢気に俺等の将来がなんて言ってる場合じゃないって事だよ
世間にこれだけ変わりました、って示さないと一生汚点として学校名がついて回る事になる
>>726 進学考えて立候補したんでしょ?
たぶん顧問は他にキャプテンさせたい奴がいたんだろうなあ。
最初は意気を買って期待してたんだろうが、
キャプテンっていう器じゃなくて、チームを纏め上げられないので
やっぱり外そうっていう動きだったんでしょ?
自殺した子も頑張ったんだろうが…
人間、分不相応なことやると苦しむね。
773 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:43:33.06 ID:1gO6sjnX0
顧問を傷害で逮捕したらいいじゃん
橋下は体罰の是非ではなく教育現場の自浄能力の無さを争点にして関係者を非難すれば良いのにバカだなぁ
しかし、あれだけの事件があってこのアンケート結果には呆れたわ(失笑)
775 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:44:47.32 ID:x06FWpA90
興奮する
___
/)――\
// 橋 \
[______]
| ゙)(_人_))|
\ ゚。`⌒j゚/
>>760 その通り
しかし人口1億以上居る中でそういう「ズバリ本当のこと」を理解できる奴は一握りなんだぜ
>>761 つか遺族悪く言うのもなんだけど・・・・かなりぶん殴られていて精神的にも追い詰められていたのに
病院くらい連れて行けよと正直思う、息子が何十発殴られたって聞いてドコも怪我してないつー発想が俺には無理
教師に抗議の電話する前に病院行って翌日診断書片手に校長室行きつーなら全面的に親を支持する。
>>766 暴力で有名な学校程度じゃなくて、学校からここまで
外れてるとは誰も予想できないと思う
これは学校では到底許されないレベルだからね
ここまでひどくなければ生徒も耐えられただろう
ここまでひどいとは誰も予想できないと思う
779 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:45:59.97 ID:2a91xGKm0
>>772 そういう話が出て来ると、部内でのイジメがあったかどうかの調査も必要だな
何しろ暴力あっても構わないって価値観の人間が集まってるらしいから
780 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:47:02.08 ID:JhdohhBf0
なんかこの展開違和感あるなあ。
ミニバスケジュニアからやってる子とかいないの?
一生懸命な子もいたんじゃないの?
こういう部活だと知って入ってないの?
確かにやりすぎだし不幸な事件だけど
ここまでやると日本中の部活委縮しない?
>>751 人が自殺した程度のことで騒ぎすぎ
自殺すれば無理に世間を動かせるとなると
理不尽な要求を通すために自殺する奴が増える
自殺を美化してはいけない
「人が死んでいるのだぞ」という言葉で理不尽な要求を認めてはいけない
782 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:48:10.93 ID:ZSR1gFdr0
30〜40発殴ったって?ガチンコファイトクラブかっつーのw
>>767 >避難がこわいなら最初から騒ぐな
だから殺されるまでは警察には行ってないんだろ
>>780 つか現状で中学バスケで活躍してレギュラーの子って殆どミニバスからやってるでしょw
小学校の時に中学の試合見に行って中学で高校の試合見に行くなんて当たり前だから
コートで平気で生徒を殴る顧問なんて知ってて当然の世界w
786 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:49:34.48 ID:Q27BQ5MC0
体育大学出身者を体育教師に採用禁止で
クズばっかりや
暴力が常態的に学校、生徒、保護者が公認している異常さ
ここでこんな教育を受けた卒業生も暴力で人を教えるのが当たり前の人間になるんだろ?
エスカレートする暴力を止めることもせず、反省することもせず、人の痛みを知らない人間が社会に増えるわけだ
>>780 しねーよ
やましい事がないなら堂々とやってりゃいいだろう
この状況で部活が再開できると思うほうがおかしい
再開しろしろ言ってるのはまた暴力が有ってもまったく構わないという危険思想の生徒に他ならない
純粋にバスケが好きなだけなら地域のミニバスチームでも入ってろ
>>783 なんでアカ消したんだろうね
それまでの発言はなかったことにしたいのかな
791 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:52:02.02 ID:bWvJf2xL0
>>780 今まであまりに横暴やりすぎてきたんだから
たまにはちょっと萎縮したほうがいいんじゃないの
単位目的でキャプテンに立候補したんだろ
部員からうざがられてたんじゃないのか?
嫌なら辞めれば良かったのに
自殺するとか馬鹿としか言い様が無い
国政政党維新の会代表代行としての仕事ってやってんの?
兼任とか無理だよねどう考えても
ガキどもは、まさに民主党精神
795 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:53:53.34 ID:CeWCBKkXO
廃部どころか、廃校でいいだろう。
796 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:54:08.74 ID:JhdohhBf0
>>785 だよね〜
どの高校に行くかって結構考えるよね〜
特待で来てる子もいるよね。すごく嬉しそうに自慢するよね親も。
バレーもそうだけど ある種独特の世界。
この世界すべて否定すると
春高もなくなるし 乗り越える事もなくなるし。
>>771 「部活再開しないと俺達の未来がー」って言ってる奴らは根本的に勘違いしてるよな
この状況で再開したって未来なんかねえよw
798 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:56:12.94 ID:86zWqAhw0
このスレ見てると、なんで日本はスポーツ弱いかよく分った。
脳筋ばっか。
>>792 お得意の暴力でやめさせりゃ良かったじゃんよw
やめたい言ってるのに殴ってやめさせなかったってのはどういうわけよ
人望が無いんだったらキャプテンに据えたバカ顧問の判断ミスだな
それともこの部ではキャプテンのほうが顧問より立場が上で
やりたいと言い続けたら要求を飲まざるを得なかったのかい?
801 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:58:48.86 ID:JhdohhBf0
>>789 いや 暴力を肯定してるわけではないよ。
今の子供を統制して試合に勝って行くって結構大変なこと。
そこには強くなれると思い集まってる生徒ばかりなんでしょ?
部活自粛もわかるし先生が辞めるのも仕方ないけど
学科もなくなるってなんで?
勉強できなくても足が速い子いたっていいじゃない。
>>797 「俺等の将来が」って連呼するほど将来が真っ暗になっていくのに気づいてないよなw
ま、それが脳筋ってやつなんだろうけど
暴力顧問抜きで勝てば美談だ
チャンスやれ
でもこのバスケ部も強さは別にインハイとか目指してたんじゃないの?
休めば休むだけ力をつける機会を失うって言う分では俺たちの未来がーになるんじゃね?
805 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 16:59:25.67 ID:uEv2kXJMO
スポーツ科自体の存続が危ぶまれてるんだから、入学止めるのは善意だと思うけどな…
スポーツ科が廃止・縮小なったとき、入ってしまった生徒の末路は考えるまでもないからな
だいたいこの高校の入試って、特段勉強する必要ないレベルだろ
特に今年は偏差値思っいっきり下がるの間違いないからな
普通科で落ちるほうが難しいだろ
親が抗議してすぐ自殺に追い込まれてるところがな・・・
いじめを先生に相談したらお前チクリやがってってさらにいじめが激しくなるみたいな状況だったのかな
いじめてたのは先生なのがあれだけど
>>804 今更インハイ目指したってそれで将来が明るくなる訳がないのがどうしてわかんないのw
桜宮であの事件が起こっても気にしないでバスケやり続けて勝ちましたなんて言っても
どこの大学も企業もそんな生徒いらねえよ、狂ってる
808 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:02:25.01 ID:aYBuZR+aO
そう言えば、ミニバスに所属してる子たちはなんだか乱暴な印象だったなあ。
>>805 だからOBとか父兄が必死に「被害者が悪いんだ」って
ことにしたがってるんだと思う
集会で「親の責任」って言ったやつと同じで逆効果だけどww
>>805 ソノ分他の学校の体育科の倍率が恐ろしい事になりそうだけどなw
昨年と同等なら桜宮受ける予定の220人が・・・・・・・
もともと不正の寮費だけど、親が賄賂を払ってなかったら
顧問だけ処分して入試していいと思う
【事件が起きる】
↓
【マスコミによる発表】
但し、お涙頂戴したいために大した経緯も書かず、被害者と加害者をキッチリ分け、
被害者を全面擁護、加害者を絶対悪に近い構図で記事に。
↓
【全国の人達】
その構図のまま感情で事を語る。
↓
【加害者及び関係者】
言い分は殆ど伝わらず、全ての責任が乗っかる。
こんなんばっかだな。
>>799 さあな
実際どうだったのかなんて誰にも判らんしな
お前がどう思おうが御勝手に
俺は一番の馬鹿は自殺した高校生だと思ってるだけだから
>>808 そりゃまあ、平気で観客席で着替える世界の娘だからなw
815 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:04:51.34 ID:ktWaF1310
>>806 死んだ子は学校が禁止したのに存続していた闇寮には入っていなかったみたいだし、
顧問や闇寮には入っている部員やその親のアンタッチャブルな事を知っていて、
顧問は口封じの為に追い込みをかけたんじゃないか。
>>802 なんか病的なもんをかんじるんだよな
「部活さえやっていれば!バスケさえやっていれば!あとのことはどうでもいい!」
みたいなその感覚が問題視されてるのに、そう指摘されればされるほど
「他のことはどうでもいい!部活をさせろ!部活をさせろ!」って大声で叫ぶんだもん
完全に日本語が通じてない状態
>>812 いや、加害者の言い分ってのが聞きたいものだが
>>812 加害者の言いぶんを聞いて欲しいなら顧問が記者会見開けばいい事じゃね?
なんならその顧問を信奉する選手や保護者つきでもいいよ
>>799 別情報だと、
別の生徒をキャプテンにするつもりで調整してたのに、
続けることを選んだのはこの子だって話だぞ。
それで、続けるならまた殴ることになるがいいんだな?って顧問から確認されてたとか。
でも、ここでキャプテンやめたら進学の問題で苦しくなるっていう情況があるとかで。
やめたら進学でお先真っ暗、続けても暴力でお先真っ暗
それで板ばさみでの自殺なのかなと。
こういう事件が起こっちゃったらしょうがないとはいえ、
ここで部活停めちゃったら、この自殺した子みたいに将来真っ暗になる生徒もいるだろ。
膿だすのはいいが、できるだけそういう影響は無いようにするべきなんじゃないかなあ。
このままだと、生徒たちの間で自殺した子が悪者になってしまう。
こういう人って、自分が異常だとは思わないんだろうな
ここまでスラムダンク無し
822 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:07:50.86 ID:ZSR1gFdr0
「殴ったこともねえ、殴られたこともねえじゃ話にならねえだろ!」
特に男の世界は殴り合いなんだよ。
>>816 大学入試前の連中に勉強禁止令出してるのと同じだからだろw
来年の夏までしか時間が無く、実際にメンバーに選ばれるリミットは実際はもう目の前で
その時点でベンチに入れなきゃスタンド応援係だし、レギュラーになれなきゃほぼ間違いなく
ベンチでワンポイントの起用を待つしかなくなるからなw
824 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:08:41.46 ID:h1NK2MZZ0
>>802 俺はある意味擁護派は自分の能力をわきまえてると思うよ
虐待(体罰含む)の何が悪いかって言うと
「虐待で管理されると自発性がなくなる」のが一番問題だから
つまり
体罰(虐待)に慣れた人間は一定の進路から外れると
自分で立ち直る自立性に乏しくなり転落したままになりやすい
被害者を冒涜して恥じないのは
自立性を失い善悪の見分けもつかなくなった情けない人間の証明であり
自分を見失っている哀れな姿ともいえる
民主主義というのは多勢に組する心理と感情論の悪いとこだけを抽出して融合させたようなもんだな
今回はそれが良く分かる
>>812 「メディアに流されないでください、僕達の声に耳を傾けてください」
みたいなのをツイッターで一生懸命流してる人らがいたけど、彼らの「言い分」は何なの?
何回見ても「メディアに流されないでください、真実は違います」って繰り返すだけで
その真実とやらを具体的に語ってる奴がほとんどいないんだけど
なんか監督と部員たちは亡くなったキャプテンの事逆恨みしてそうだな
どうしてこれだけ大事件になったのに身近にいた仲間達が他人事でいられるのか理解に苦しむ
亡くなった友人のために後悔の念が沸くのが自然じゃないのか
828 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:11:06.22 ID:h1NK2MZZ0
>>825 暴力による管理社会はむしろ社会主義国家でよく見られる光景なんだ
アンケート取っておきながら握りつぶして自分の意見を優先させる様は
大津イジメの学校側と変わらんな
830 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:13:23.55 ID:JhdohhBf0
>>819 キャプテン辞めないから殴り続けるとか異常な顧問がいるなんて信じられない。
>>823 そんな事かんがえてるとしたらお花畑だなーとしか
頭切り替えて普通のお勉強始めたほうがいいんじゃね?
大学行ってからでもバスケはできるぜ
だって今までバスケしてこなかったのに!なんて喚いたって他人の知った事じゃありません
何を言ってるのか君の頭では理解できないかもしれないが
ここでインハイを目指したところで進学できる可能性よりかは
普通に勉強して受験して進学できる可能性のほうがまだ高いって事
>>891 不正とわかっていて子供を預けるような保護者の態度も大問題だと思うし、
バスケさえしていれば、大学さえ入れれば何してもいいみたいな体質を改善する具体策が欲しいわ
>>826 へー、そうなんだ
多分彼らの言う「真実」というのは他人に対して語れる
真実じゃなくて自分たちの立場にある仲間内だけに通用する「真実」
なんだろうね
>>1 ああやっと書けるようになった、dion規制ひどいわ!
お前らさ。既婚女性が「夫の仕打ちに耐えられない」と残して自殺したら、
夫を叩くっけ?
例によって例のごとく
クソダメ男が他人の事件にかこつけて、
自分の要求を押してるだけよね、この事件の一連のスレって。
。
835 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:15:51.21 ID:86zWqAhw0
ちょっと聞きたいんだけど、高校生でスポーツで認められるって
将来的に何があるの?
日本の高校に通わなかった者なんだが。
プロのスポーツ選手w(確率を考えるとバカか)になりたいとか? それとも体育教師か? ちょっとよくわからんのだが。
部活再開するとして、キャプテンという名の奴隷は誰がやるの
837 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:16:02.66 ID:uEv2kXJMO
まあ、スポーツ推薦組は仲間意識よりライバル意識がかなり強いからな
監督がちゃんとまとめてないと、かなり陰惨な場所だぞ
>>827 亡くなったキャプテンが田伏みたいなスーパープレイヤーじゃ無かったからだろ?
新人戦前つーのはチーム内全員敵なんだよ、折角強豪校に来ても試合に出れないベンチに入れない
スタンド応援担当じゃ悲しすぎるだろ?
だから圧倒的な実力があってレギュラー確定してる奴以外はお友達じゃないのw
>>823 だからさ、今のまま部活再開してレギュラーになれたとして、それでどうなると思ってるんだ?
「あいつは桜宮のベンチ、俺はレギュラーだったぜ!」って威張って
それが学校の外でどんな意味を持つと思ってんの、現状のままで
受験勉強中の奴が「俺は大学入試が控えてるから漫喫にこもって勉強しなきゃいけないんだ!
面接の時は朝から晩まで一日中漫喫にこもって一生懸命勉強しましたってアピールしなきゃいけないんだ!」
って言ってるくらい的外れだぞ
>>835 ここのレベルならインストラクターか体育教師だろうな
暴力容認の教師が大量生産されてる真っ最中ってこったw
841 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:18:11.73 ID:dIJF1unt0
使えないで殴られてるキャプテンが保護者同伴で練習してたら
人望なんて集まらないし下級生からも笑われてるだろね。
殴られるのも嫌だったんだろうけど、キャプテンとしてのプライド守りたかったんじゃね?と思っちゃうんだよね。
>>835 バスケの場合は殆どが指導者、小学校のミニバスから高校まで枠があるからなw
推薦で教育学部に行ってヒキで就職つーパターン 桜宮の副顧問が正にソレだろw
843 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:19:07.69 ID:Upko5OXw0
冷静になるべきはハシゲだろ。
そりゃ何かアクションを起こさないと自分に火の粉がかかってくるわけだからファビョるのはわかるけどさw
でも、これとか、入試やめるとか言うのは自滅への道だぞ。
>>835 逆に聞きたいが、高校までに勉強がよく出来なかった子は何を目指せばいいんだ?
845 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:19:54.28 ID:v22OebN00
死んだ子のことをもっと考えてあげないと、第2第3の自殺者が出るよ
846 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:20:10.75 ID:2qXkaeuB0
この件は橋下全面支持だ
関係者の反省が全く無いのだからしょうがない
>>835 本気で物事に取り組む奴がいるから0%じゃないんだろ?
お前みたいな本気になって物事に取り組まなかった奴が増えてくると恐ろしいワ。
誰も狭き門を通らない様になる。
>>833 「真実」というのは基本的にそういうものだ
事実を自分の都合のいいように捻じ曲げ解釈したものが「真実」だ
>>839 それでどうなる?
初めて桜宮に来た意義が生まれるんだろw
その辺は学校の外での評価なんつーのは無関係で、本人の価値観って奴だよw
お勉強する為に桜宮選んだんじゃなんだろうからなw
>>844 別になんだって良いと思うが
まさかスポーツと勉強以外に人間がやるものがないと思ってる?
>>832 多分学校内部でどんなことが行われてるのか分かってないんだと思う
うちがそうだったから何となく分かる
父親は仕事で忙しくて構ってられないし
女性、母親ってのは自分が知らないことを好意的解釈するところがあるからな
体罰とかちょっとした暴力とか、俺達経験者や現在その渦中の人間にとっては当たり前のことでも
その母親なんかは「そんな滅茶苦茶なことが行われてる訳ないでしょ?」みたいなことを普通に思ってたりする
うちは卒業してからだいぶ経って自分が色々分かってきてから、いじめの手口の詳細とか、男の世界のこととか話してやったら吃驚仰天してたしなぁ
>>835 スポーツ集団に属することは会社に属することと似てるの。
なれあい文化部・帰宅部の個人主義者じゃ会社でやれんってわけ。
854 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:23:06.50 ID:5gczLtyB0
>>844 大阪なら生活保護が主流なんじゃないの?ププ
>>648 体罰は無くてもイジメは減らせる
なぜ減らないかは、イジメをする事に対する罰則が低いからイジメるほうが面白いというふう流れになっている
だからイジメに対する罰則を厳罰化すれば良いだけなんだよ
イジメをすると前科者になりますよ将来負け組になりますよ警察に連行されますよあなたの家族が皆自殺しちゃいますよ、というトラウマをとことん子供に植え付ける教育が必要
なぜそれをさせないかは自称子供を守る会とか人権屋とかの左巻きがエラ張ってるからだろうな。
学校の生徒はネットでの書き込み(この事件に対する)を禁止されてるらしいね
>>850 インハイ頑張るってのは将来につなげたいって事じゃないの?
それとも単純にインハイが最終目標なわけ?
この状況でインハイなんか目指しても将来になんかつながんないよって話
そんなのわかってるけどこれしかできないんだからほっとけってなら自由にすりゃいいさ
858 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:24:54.98 ID:aSPjOrgA0
■ 橋下が 国政に向いていない事が端的に現れている ■
なんでも白黒つければ良いものではない。
死刑反対、原発反対、憲法九条…
>>839 極論だな。何で威張ったりアピールする必要があるのかと。
本当に頑張ってスポーツをしたり勉強をする奴は結果が残るだろ。
威張ったりアピールする奴は本気で頑張ってきてないやつだろうが。
そりゃキャプテンを務めるような主力選手が逃げて競争が楽になったんだから、
残りの部員はさっさと部活を始めたいだろ。
それでこそスポーツ脳。
861 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:25:23.49 ID:HDD4QYWIO
事件や被害者には触れず、
入試中止は迷惑…とだけ憤慨する在校生…
ぞっとするわ
インタビューだから、意見抜粋だと思うけど
抜粋じゃなかったらどうしよう…頭おかしい
受験生なら今から進路変えづらいだろうし、理解できるけど、
在校生がこの事件の重大性に気づかないとは…
>>850 まあ彼らの中ではそうなんだろうねえ・・・
自分で自分の将来をどんどん悲惨なことにしてるようにしか見えないが
826 名前:バスケ大好き名無しさん :2013/01/16(水) 01:39:39.94 ID:Gc9Hs75a
関係ないやつがベラベラしゃべんな
832 名前:バスケ大好き名無しさん :2013/01/16(水) 01:52:32.45 ID:Gc9Hs75a
>>826 同感
お前らみたいにぬるい奴に何がわかる?
マスコミに自分の学校売って楽しいんか?
847 名前:バスケ大好き名無しさん :2013/01/16(水) 02:03:57.29 ID:Gc9Hs75a
父兄でもだれでもいい
先生の理解者は多いし、部活動もしていないような生徒に運動部は理解できない
こんな時間まで禁止されているインターネットに書き込みをしているほうがおかしい
849 名前:バスケ大好き名無しさん :2013/01/16(水) 02:05:37.91 ID:Gc9Hs75a
本当にくだらない
865 名前:バスケ大好き名無しさん :2013/01/16(水) 02:17:57.36 ID:Gc9Hs75a
匿名掲示板で誰が書いたのかもわからないでしょう
それを自演とか言い切るあなたがたがおかしいでしょう
あなたたちはどうかしています
人を責めることしか知らない
その人の業績をみとめることを覚えなさい!
>>812 加害者の言い分・・・
mixiなりすまし殺人犯の井ノ口義一の主張は
2ちゃんねらーは疑いなしに真に受けてたけどね。
865 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:26:49.88 ID:36bS4I2q0
スポーツ校ってこれが当たり前なん?
狂ってるわ
866 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:26:50.21 ID:fXZQzOov0
顧問の奥さんDVの被害にあってないの?
毎日ボコボコに殴られて顔腫れ上がってないの?
867 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:27:09.65 ID:qn03FsZW0
影響があるのは体育科志願の極めて限定的な層であるにもかかわず
「受験生」として全体を巻き込むように問題をすり替え、世論を味方にしようとしているのが教育委員会だ
教育委員会は受験を盾にとりながら、組織防衛、教員の身分保障を第一義としている
この件に関しては橋下に大義があり正論だ。
868 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:27:41.27 ID:AmfTnKRK0
てか
この監督別件で逮捕間近じゃねぇの?
>>857 誰も試合の事など言って無いだろ?
先ずはポジション争いなんだよ、チーム内で試合に出る奴〜ベンチに入れない奴までいるんだから
新人戦前の今の時点で敵は近大付属じゃなくて同じチームの他のメンバーなのw
IH優勝しても自分はスタンドで応援じゃ入った意味ないだろ?
>>869 はい、ごめんなさい、脳筋の考えは理解できないしもうどうでもよくなりました
ようするにバスケ部員は桜宮にはポジション争いをするために入学したんだねw
>>855 それ体罰の数倍えげつないな
厳しく対応しなければという考えには賛成だがやり過ぎだ
それで冤罪とかだったら酷いことになる
>>864 完全に受け身ってことだな。
媒介を通じて目や耳に入るんだけどそれが全てなわけで。
自分から現場に赴いて真実を調べる奴はほとんどいないだろ。
どの事件もそうだけど時が経てば風化して第三者は自分は良いこと言ったって余韻が残るだけ。
>>834 それが「学校」という子供相手の教育の場だからだよ
874 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:31:35.23 ID:ruc9iL7b0
朝日が体罰教師=無能の猛キャンペーンを張り出したねえw
桑田のインタビューに続いて沖縄の運動部監督の記事がドカンと掲載されてたわ。
875 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:31:43.80 ID:86zWqAhw0
>>844 高校生になったら、頭が悪かろうが、良かろうが、「仕事を効率的にこなす能力」
も教えはじめるべきだと思ってますが。
そのあたりがまったく見えないからこそ、この状況下で強迫的に「部活したいっ」て叫ぶんじゃないですか?
再開したら、再開希望出した奴が
毎日みんなの前で40回殴られる役な!
自分だけがみんなの前で毎日40回殴られるのってどんなことなのか、
自分は殴られなかったから分からなかったんだね
>>851 なんだって良いと可能性を認めておきながら、部活動がなんになるという、その論理がよく分かんなくてね。
偏差値が全てを決めるんだ。くらいに言ってくれたほうがあなたの主張を理解できるんだけどね。
878 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:32:09.72 ID:zo7FJWgKP
府立大塚の体育科と府立摂津の体育科で定員増で暫定的に決着
>>870 普通はそうだろ?
チーム内でレギュラー取らなきゃ始まらん、まあ自殺した生徒もキャプテンの座に拘ったが
地区優勝しようが、府大会で優勝しようが、試合に出てなんぼ、スタンド応援じゃ無意味だろw
スポーツ強豪校ってある意味日本の教育機関からずれてるよね・・・
>>867 教育委員会やPTAが害でしかないのは大津の件を見ても明らかだな。
全国すべての地域で教育委員会は廃止、PTAは解散でいいと思う。
882 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:34:08.73 ID:ZSR1gFdr0
暴力反対・ケンカ反対ならジャンプとかマガジン読むんじゃねーよ
笑えるなぁお前らのぉw
>>872 探しても加害者や関係者の筋の通った意見ってのがみつからんのよね
「ぼくのがっこうが叩かれてかなしいです(小学生レベルの感想)」「ぼくはなぐられてもうれしかった(マゾ告白)」
の二種類ならたくさん見たんだが
それ以外があるなら知りたい
>>879 残念ながら
>>870は真剣な奴の心はわからんようだな。
「俺頑張ったけどダメだった」って奴の言い訳みたいな反応が帰ってくる。
>>873 高3が子供だって?
もう父親になることも出来る歳なのに!
886 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:36:39.39 ID:86zWqAhw0
>>882 2次元と3次元がいっしょになってるバカ
とかレス欲しいのか?
>>885 高校生じゃ普通世間ってものを知らないからね
888 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:38:28.11 ID:dIJF1unt0
誰でも40発殴られてるんじゃなく、練習してもバスケの実力が劣る奴が殴られるだけ
部員全員が意味も無く殴られてたら隊発問題はもっと早く発覚してるだろうね。
殴られるのがマヌケだからマヌケの親以外騒いでないし。
>>885 夫と妻
顧問と選手
これを同列にするのは無理がある
>>883 関係者って、大半が生徒だから高校生レベルの頭じゃ筋の通ったこと言えないし
その上で親は学校のことは良く分からないときてる
そりゃ当然ながら筋の通った意見なんかほとんど出てこないわな
こいつらに今必要なのは部活動の再開じゃなくて道徳の教育だろ
横領と傷害は犯罪で罪を犯したらムショ行きなのは当たり前なのがなんで理解できないのか
>>883 だから探したって第三者の記事を探したんだろ?
別に俺が知ってるわけじゃなくて是と非に分けたり善と悪と決めつけるには情報偏ってないか?
ってことさね。
俺だってみんなと同じような記事しか見とらんヨ。
頭悪い奴は他の学校受験できなくて可哀想(笑)
脳筋馬鹿は困りますね(爆笑)
>>884 社会に入ったら組織を動かさなきゃならんのだし
対外的な印象を考慮して行動するとか問題解決に善処するとか自分の立ち位置を示すとかそういう能力も必要なの
自分にできることをひたむきにやってるだけじゃダメなんだよ
ここのバスケ部の連中には高校生にもなってそういった能力が決定的に欠けてる
保護者も生徒も、自分たちがおかれた新しい社会的な立場を受け入れられてないわなあ
896 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:41:35.65 ID:EhuQzjwm0
>>890 うん、そう、当然なんだよ
その事自体はまったく当然なんだが、なぜか彼ら(OBや保護者)は自分のそんな感想が
他の人間のものよりはるかに重い価値を持っているかのように語るんだ
「私たちのいうことが真実だからそれを信じろ」と
まさに現場を見ずに勝手に知ったつもりになってる外野の愚かさ想像力の無さ
899 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:43:45.81 ID:b9uIpFzEO
だから、社会に出たら、こんなレベルでない理不尽なことがてんこ盛りなんだって。
世の中に出てみろよ。自殺した人間が、浮かばれる社会なんて何処にも存在しない。だから何がなんでも生きる。生かされてんだよ。このアマチャンどもが。
>>891 日頃嘘つき倒す癖して都合良い時だけ道徳を盾すんなっつうの
公立学校が、
設備や施設のために普通科より多額の税金つかって
勝利至上主義の暴力教育推進とか、ありえんだろ
ほんとこの学校は狂ってる
廃科しかないな
>>888 キャプテンだから特別に厳しくしたって顧問も言ってるようだね
特定の目立つ一人とか二人を選んで厳しく攻め立てるという手法は
独裁的支配をしようとする者がよく使う手法らしい
効力としては誰かを厳しく責める事による自分の力の誇示と
責められなかった人間は自分は責められるほうじゃなかったという事で
支配者の側の支持にまわるらしい
さもないと自分が責められる方になるかもしれないという恐怖と
支配者側に立てるという有利さを意識させるのだそうだ
>>897 そりゃ言い分はあっても上手く言葉する頭が無いんだからそうなるってさっき言っただろ、読めよ
904 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:48:55.51 ID:CIguv+gi0
暴走市長
だから言っただろ、こいつの政策はぶち壊すだけ壊して
あとは知らないよ、ってスタンスなんだよ
>>899 こんなひどいことはあまりないよ
しかも二ヶ月なんてね。大人の自殺は鬱病ばっか。
906 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:49:04.97 ID:v22OebN00
いま体育科に求められていることは脱・勝利至上主義
生徒も教師もOBも保護者も変わらないと受け入れなんて無理
907 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:49:43.00 ID:SLFcWgnH0
>>895 そうだね、もう後戻りはできない事がわかってない
キャプテンは生き返らない
小村は逮捕される
部は終了
>>894 もちろん最終的な理想の人間はそうであるべきだけど
スポーツ校の生徒、つまりできることを伸ばそうとしてる学校でありそこに入った生徒だろう。
普通科の先生ならまだしもそのセリフをスポーツ校の顧問や先生が言ったら生徒が可哀想じゃないかw
顧問の先生、自分の子供も毎日30発殴り続けてみ
>>898 という事はお前さんは現場を見たのかい?
911 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:50:29.48 ID:rPC1sUsf0
暴力をふるう男は結婚失格者。
それを男らしいとはき違えたら女がバカを見るぞ。
奥さんのみじゃなく義父母、子や孫も暴力にあってしまう。
酒と性と暴力は治らないから、よくよく考えて交際相手や結婚相手を選べ。
この暴力教師の身内もさぞかし苦労してると思うが
生徒を思いぞんぶん殴って憂さを晴らしていたのかもしれない。
912 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:50:53.48 ID:xW+DtBV7O
>>902 だから本来は部員たちはキャプテンのために頑張ったり助けたりしなきゃならんのに、
この馬鹿どもは違うんだよな、こんな部は潰れてしかるべき
>>903 うまく言葉にするようがんばらんとね
言葉にできないものは「言い分」とは言わんよ
死んじゃった奴なんてどうでもいい、俺はバスケがやりたいんだ。
大変に素直な生徒だな。
結局、大学推薦の太いパイプができちゃってたって事なんでしょ?
それを知ってる保護者がこぞって行かせたがったみたいな
それが発覚して中止?
公表できないような事がボロボロでてきてんだよ
916 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:52:29.55 ID:4yo54tWr0
マジで廃校にしろよ!
こんなクズ生徒を生み出すような学校は!
917 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:53:27.53 ID:dIJF1unt0
シゴキ殺されたみたいに語る人いるけど
顧問は別に死ねと責めてたわけじゃないし
キャプテン降格させられる現実に高校男子の
プライドが耐えられなかった可能性は考えられないの?
後輩の前で怒られ殴られママまで見張りにくるキャプテンが
キャプテンでいられなく現実に
>>910 少なくとも現場の人達を知らずに勝手に当事者たちをどうこう言ったりはしてないよ
>>912 自殺した子のキャプテン就任には同級生は反対だったらしいよ。
>>894 社会人1年生にそんな事求めるなんて無理w
高校生には高校生の社会人には社会人の立ち位置があるんだし、時期によっても変るw
高2でレギュラー争いしても、1年後に引退しちゃえば苦楽を共にしたトモダチなんだよw
>>889 問題にしてるのはスポットライトの当たるそっちじゃなくて
観客のお前らの反応のほうよ。
なにすっとぼけてんの?
>>913 そうやってすぐ、どの意見が正しいかは無視して
勝った負けたに走るからお前らはダメなんだよな
923 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:55:16.60 ID:2nhi5PJ00
これだけの事件があって、部活を再開しようという気持ちになる時点で人間のクズども。
>>918 その現場の人たちの言動が異常だって問題になってるんじゃん
自分の考え改めるのは良い事じゃないの?
問題は教育委員会の指導体制だと思うけど
>>922 その書き込み、たった2行で見事に矛盾してることに気づいてる?
他の人たちが自分の思い通りに進まないから異常だ、という発想はすごいな
自分が異常だという当然の結論は見えないものかねw
928 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:57:03.31 ID:p29JdNV70
マジで廃校にしろよ!
こんなクズキャプテンを生み出すような学校は!
929 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:57:19.67 ID:HYJJCvm70
停職をくらってもまったく反省の見込みがなく、違法行為を繰り返すような教師には
目には目、歯に歯はの方法しかもう通用しない。
体罰で徹底的に矯正するしかない。体罰をもうしなくなるまで徹底的に殴る蹴るで分からせる。
>>921 違う事例をあげて「お前らはこういう反応するだろ」と言っても無意味だと言ってるわけ
廃部なんて中途半端な事しないで廃校にしちまえよ橋下さんよぅ
>>926 どこも矛盾していないと思うんだが
「正しい言い分を持っていても言葉に出来ないのは負けと同じ」
「勝った負けたの言い合い勝負なんだから説明下手な奴に踏み込んで理解してやる必要なんかない!」
みたいなことを言い出したのはお前だろ
何を言ってるんだ?
>>924 それを誰が判断してるんだってことだろ、その人達をたいして理解してない人とか
橋下みたいにあったことも無いやつらが少ない情報で勝手に決めつけてるだけだろ。
部活みたいな小さなコミュニティの人間関係なんか結局当事者達しか分からんよ。
935 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 17:59:25.30 ID:b9uIpFzEO
だから、自分で死んだら何も残んねーんだよ。
>>919 それはあるかもしれないし、この監督もこの生徒の事は
嫌いだったって事も感じるな
少なくとも愛情を持った指導での体罰という感じはしない
>>935 池沼みたいに同じ事ばっか繰り返すなよw
938 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:01:33.24 ID:GReWvwBtO
アンケートの結果が自分の思い通りにならなかったからって、アンケートに答えた生徒達を異常と罵るとか橋下最悪だな
939 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:03:22.19 ID:uEv2kXJMO
現実社会がどうこう言う奴がいるが、本気か?
むしろ、適当に部活やってるやつのが、大概コミュニケーション能力も要領もいいぞ
>>933 >そうやってすぐ、どの意見が正しいかは無視して
>勝った負けたに走るからお前らはダメなんだよな
意見が正しいかどうかの議論を無視して「お前らはダメなんだ」という結論に走る例
「正しい言い分」かどうかは場に出していろんな人の目に触れて議論されなきゃわからんよ
そのためには言葉にできなきゃいけない、能力的な問題で完全にそれができなくても、
努力もせずに「自分の言うことは絶対正しいんだから聞いて!あいつらの言うことは間違ってるんだから!」
としか言わないのは、ただの自己完結で、他人に理解してもらうことを放棄したのと同じ
そりゃ、理解してやる必要はないよ
941 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:04:55.83 ID:w7ePJOJV0
廃部しろ。
942 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:05:11.67 ID:2qXkaeuB0
>>929 ホントにそう。鬼畜だよ・・
だけど、そんな基地外の指導が受けたくて入学したバスケ部員や保護者はアホだよ。
自殺した子とその父兄を含めてだけど・・
943 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:05:15.37 ID:9Vv5VZFb0
橋下さんは、もう少し今回の処置に対して説明が必要だ。
学校は教育の場であり人と人のコミュニケーションは必ず必要である。
体罰で自殺したとなっているが、体罰自体が自殺の理由ではなく、本人の心が折れたからである。
学校全体、社会全体でフォローすることも必要であるが、その部分の欠如が今回は見られる。
例えば、顧問の指導が生徒本人にとって支えきれなくなった場合、顧問以外からの注意もしくはフォローが必要である。
学校全体にその部分の欠如がみられるため、部活動停止を容認していると思う。
学校教育に暴力が必要みたいな時代錯誤の馬鹿が、このスレですらちらほらいるんだな
945 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:06:34.54 ID:8v07w6A00
朝ズバでは
片山が
「はしげは裁量権のイキすぎ、入試中止とかは教育委員会が決めるもの」っていってたけどな
>>917 30発も殴っちゃったからだめなの
殴ってなかったらその論理も成り立つが、傷害罪に
当たるほど殴っちゃったからね
キャプテン降格が決まる前に
殴らずにただ監督権限でキャプテン降格させるぞって話なら
あんたの言うとおりでこれは問題にはならなかった
部員が死んだのは体罰じゃなくて公開処刑だろ?
教員、他の部員も含めて部長だけを見せしめに精神的に追い込んだ。
部員も同罪だわ。
948 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:10:00.56 ID:v22OebN00
キャプテンが自殺したのに、
練習再開できるなんて、テメエラ人間じゃねえ。
>>943 第2第3の自殺者を生むだけだよ
>>919 反対した奴に勉強教わってたなら最悪だな、その同級生
>>944 つか、なんでもかんでも教育の範疇にいれなくて良いんじゃない?
特進科の連中の受験に特化した授業内容は高校教育の範疇越えてるし
ドラフトに掛かる奴の部活は就職活動だろ?
同じ校内で、しかも体罰が原因で人一人死んでる事実があるにも関わらず、我関せずのメンタリティ
教育委員会、保護者、生徒皆狂ってるな
道端でのたれ死んでる子供の横を素通りするどっかの国の奴らと変わらんな
952 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:11:11.41 ID:2+P86kptO
全ての部活で体罰(暴力)が確認出来たら異常なんだから、橋下の言う事は正しい!
暴力があったのに、新入生なんか招く事なんてありえない
俺が子供の頃は部活とか休みになったほうが嬉しくてしょうがなかったな
三年の夏とかさっさと負けたほうが練習も終わるし楽だと思ってたから早く負けたかった
954 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:11:36.61 ID:H7N2c+OoO
全ては「見て見ぬ振り」をしてきた連中の責任だ。在校生も含めて、な。
>>940 議論とか謳うなら返しやすい部分にだけ返すのやめような
相手の言い分に理解を示した上で批判してみろよ
そんなの考える気があればすぐ分かるだろ?
>>949 そこまでやっても人望上がらないんじゃ死にたくもなるわな。
>>951 体罰が原因ならそれを除外すればいい話だろ?
ぶん殴られて死んだんじゃなく自殺なんだし、なんなら制服を
ネクタイ+ブレザーから詰襟にしてネクタイ無くすか?
958 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:13:19.77 ID:tNDsyn3A0
日教組と公務員労組の工作員の、教師擁護が半端ないな
>>950 それはめちゃくちゃ
部活動は学校において教師の指導の下に行われる学校教育の一環なのは明らか
今回の暴力を認めるつもりはないし、
橋下も嫌いじゃない。
が、なんか気持ち悪いんだよなあ、今回の発言は。
なんだろ、なんか違和感がある。
961 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:14:34.32 ID:H7N2c+OoO
いまテレビ朝日で大谷が「生徒の気持ちを考えろ」だと。
人間の感情を無くした生徒に刷り寄るより、人間の感情を取り戻すのが先決だろうに。
>>956 でも、停学食らった奴なんて碌な人間じゃないよなあ
しかも複数いたんだろ、停学者?
異常だよ、ここの学校
バスケ部生徒が体罰無かったって言えとメールで普通科含む体罰受けた生徒達に通達して、裏工作してるって話だし
それが学生のやることかよ
963 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:15:04.95 ID:2nhi5PJ00
可哀想だけど、体罰があることを知っていて部活やらせてたんだから、
民事の方は過失相殺されて、1,000万くらいになっちゃうんじゃないかな。
>>956 つか、2年のコノ時期じゃ圧倒的な体格持ってるとか田伏並に上手くなきゃ人望とか無理だってw
マジにレギュラー争いしてるんだから、ギスギスするのは仕方ないw
新人戦前つー時期はそうゆう時期なんだよw
>>944 そう言って体罰は必要って意見もひとくくりにして全部悪にしようとするから問題。
ただでさえ人間は嫌なことは無くしたいと思ってるんだから体罰どころか叱ることも風化してくぞ。
正直今の教師は問題を起こした生徒を「これは叩いてでも止めるべきか?」とかかなり迷いながら仕事してると思う。
結果何もできずにDQN量産になったり。
966 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:15:46.35 ID:Sq+GHyLq0
いい加減、暴力による強制を体罰と呼ぶのは止めるべき。
教師が30-40発殴ったあとに生徒が自殺
葬式で「俺が死んだらいいんだろ」と親に言う
教師が学校に無断で9年も寮を運営
これが小さなコミュニティならたいしたことなく感じたとしても、
悪気はなかったとしても、社会的、倫理的に問題なのは変わらないのに
968 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:16:39.82 ID:tNDsyn3A0
>>963 教師擁護派が遺族を追い詰めて、一家心中させるんじゃね?
仲間が自殺しても関係無いんだな
むしろ迷惑してそう
970 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:18:38.03 ID:b9uIpFzEO
キャプテンが自殺して、マスコミにいい飯の種が出来ただけだろ。ネット住民の暇潰しと、橋下の政治パフォーマンスには大きく貢献したが、結局はピラニアどもが喜ぶだけだ。
体罰とか暴力には反対する。でも死んでは駄目です。
971 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:18:47.50 ID:tNDsyn3A0
>>969 非レギュラーは喜んでたところに、橋下が要らんことを言い出して大慌てしてるかな?
亡くなってなお内部から、いじめにあってるじゃん
ああいう話ばかりが内部から出続けてる以上、
協力する気なんて皆無だったのは明白だろ
てか、ああいう連中だ。誰がキャプテンになっても同じことが起こってただろ
973 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:19:27.13 ID:uEv2kXJMO
勉強励む受験生とかマスゴミが煽ってるけど、スポーツ科とか勉強ほとんど関係ないだろ
スポーツの成績で、試験前にすでにほとんど合格する奴が決まってるからな
>>951 どう関すればいいんだ?
部活自粛してれば関してる事になるのか?
部活をどう行うかが問題なのであって
自殺者がでたことと部活を続けること自体は別問題だろ
>>963 俺も以前はそれくらいかと思ったんだけど今回のやつは
暴力の程度が刑事上の傷害罪にもあたるくらいのレベルだし
もっと高額になる可能性も有りそうだぞ
976 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:20:36.79 ID:H7N2c+OoO
>>965 馬鹿な貴方に一言。
体罰というものが騒がれるようになったのはDQN教師達が「体罰のやり方」も理解せずに「単なる暴力」を振るいだしたから。
>>960 橋下は空気読んで嘘付いてるだけだからな
本心は体罰賛成なのが見え見え
国民感情に便乗して支持を得ようとしてるだけ
あれこそ人の死を食い物にしてる最たるもの
978 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:21:02.48 ID:eS29+eY5O
体罰するとこういう人の心を失った子供らができてそいつらが大人になり朝鮮みたいな連中が社会にでてくる
979 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:21:36.99 ID:9kgWhPNU0
チームメイトが死んでるのに部活したいとか異常だわ
体罰教師をクビにしろ
二度と教育の現場に復帰させるな
生徒「正直生徒とは関係ないことやから部活停止とかはない」
関係なくはないんやけどねえ
もう少しきちんとしゃべれる子はいないのか
982 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:22:21.59 ID:EhuQzjwm0
橋下の意見は、
正しいと
思う。
10代でのトレーニングと20代のトレーニングは別物だからな
10代での1日のトレーニングの遅れは20代での1年の遅れに匹敵する
985 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:22:25.42 ID:H7N2c+OoO
>>974 部活させる暇があるなら、人間として最低限の振る舞いを覚えさせろ、ってことだよ。
987 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:23:17.17 ID:uvJf8sTZ0
民意、民意とわめくくせに、自分の考えと合わないと、冷静にか。
ご都合主義だねえ。
>>969 >>972 だから時期だってw
旧チームの時は3年が居てポジションは移動的、新チームになって新人戦まででスタンド組み、ベンチ入り組と
更にレギュラーが固まっちまう
コノ時期はキャプテンが何言っても無駄、チーム内が敵なんだから纏まる訳が無い時期なのw
989 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:23:42.79 ID:Sq+GHyLq0
>>970 だから死なない人間を育てるのが教育の最低限の使命なんだよ。
つまり教師として、学校として最低最悪。
体罰教師は戸塚ヨットスクールからオファーくるでしょう
>>985 教師に問題あるのに、生徒に責任押し付けてどーするのよ
生徒が人間らしい振る舞い身につけても教師が変わんなかったら同じだろうが
992 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:25:07.27 ID:uEv2kXJMO
まあ、ほとんど合格決まってた奴からしたら中止は辞めて欲しいわなww
スポーツ科の試験とか昔の株式総会そのもので、ただの見せかけだからな
993 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:25:28.11 ID:SLFcWgnH0
>>991 部内で自殺者が出てるのに部活したいって考えるのが異常ってことだろ
オレはソレは別問題だと思うがね
身内が死なねー限り分からねぇんだろうなぁ子供は。
>>991 教師のやってたこと(暴力、親からの金銭徴収)が刑事罰レベルだった場合
その構造を解明して、ふたたび同じ事がおきない構造にする策が
仮にもとられなければ筋としては通らないとは思う。
997 :
名無しさん@13周年:2013/01/16(水) 18:27:01.78 ID:tNDsyn3A0
>>982 移動じゃ別に待遇は変わらんだろ?
公務員としての身分保障も万全なんだから。
>>985 入部と同時にスタンド応援組みとベンチ入り組みとレギュラー決めれば余裕が出来るぞw
人生掛けて高校バスケやってる連中なら一番大事な時期に、喪に服していられるかつー話しだろw
>>976 そんなの昔からあっただろ
60歳近い叔父の昔話でも「憂さ晴らしで暴力振るう教師がいた」と何度も聞いたことあるし
実際に俺が小学校ぐらいの頃は屈強な男の教師が小さな子供に大人同士の喧嘩顔負けの剣幕で怒鳴ったり鉄拳をチラつかせることもしばしばあった
だが、そういう負の点だけを取って体罰を完全な悪事のように言うなっつうの
体罰が無くなったら暴走するDQNをどうするんだよ
生徒に罪はないからなあ。
教師達の責任追及だけでいいと思うんだが。
正直、体罰知ってて入部入学した子もいるだろうし。
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