【教育】戸塚ヨットスクール校長「（自殺者が）あの子だけということはあの子にも問題があった。体罰で死んだかもわからない」★3

大阪市立桜宮高校のバスケットボール部主将が顧問から暴力を受けて自殺した件で、
戸塚ヨットスクールの校長・戸塚宏氏が13日、テレビ朝日系「サンデースクランブル」に生出演し
「あの子だけということは、あの子にも問題があったということ」と語り、大きな波紋を呼びそうだ。

戸塚氏のフリースクール「戸塚ヨットスクール」では、暴力が原因とされる複数の死者が出ており、
刑事事件となり、有罪判決を受けたこともあった。

この日の「サンデースクランブル」で戸塚氏は 「（自殺者が）あの子だけということは、あの子にも問題があったということ。
本当に体罰で死んだかどうかもわからないですよね」などと述べた。

主将は昨年12月の自殺する前日に、1日で3、40発殴打されたことを母親に告げていることが、
大阪 市教育委員会の調査で判明。顧問教諭は数回として否定している。

橋下徹市長は100人態勢を組み徹底調査の方針を打ち出した。
また、政府もヤンキー先生と呼ばれる義家弘介文科政務官を大阪市教委に派遣することを決めた。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20130113-12774/1.htm

前スレ（★1：2013/01/14(月) 08:17:44.01）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358144786/

クズだな

>>1戸塚宏自身が体罰＝虐待を受けて育った可能性は？

よし戸塚を体罰教育してやる

戸塚「僕のところは何人も死んでるから、子供の問題じゃない」

死人に口無しかよ。
遺書に書いてあることが原因と考えるしかねえだろ。

桜宮高校みたいなとこをドロップアウトひとたちが対象だから純度が上がってる

今こいつの所ニート収容所になってるんだよなｗｗｗ

大阪・バスケ体罰　戸塚ヨットスクール校長が擁護、スタジオで激論
http://www.youtube.com/watch?v=RWUe_S3uztA

子供から聞いて今ようつべ見たわ。　
凄いマジキチぶりだな。　あれ放送事故なんじゃね？
誰か戸塚にきちがいだって言ってくれる強者欲しかったな。　
夜回り先生かヤンキー先生を対抗で出して欲しかった。

こいつ朝鮮人なのに何で石原が支援してるのか分からん

こいつの扱っている素行不良の生徒でなく、マジメな学生だったんだから、これはあたらないだろ。
試合でのミスで、なんで殴られないといけないんだ？なんか法でもをやぶったのか？

誰か戸塚に体罰してくれよ！

>>1

この人が今になって体罰反対に
回る事は事実上不可能、ヨットスクール
代表である以上は体罰肯定の人間を
永遠に演じ続けなきゃならない。
今になって転向する事は無理、死刑賛成派が
反対派に代わる様なもの、

こう言う話題が起きてテレビに出る以上は
体罰賛成の役を演じなきゃならない、テレビ局の
空気を読んでよく立場を演じた、プロレスをやった

こいつだけは

こいつのところは社会的なゴミクズばかりだが、桜宮は少なくとも名目上はスポーツ如きを理由にしてるだろ。
体罰を加える理由を考えたらはいそうですかとは到底同意できんな。

懐かしいニダ

学ばないねーこの人

>>3
多分あるな
自分を肯定するために暴力を肯定しているのだろう

体罰肯定派は戸塚にお願いして
毎日理不尽に殴ってもらって下さい

>>1
元校長じゃなくて？
いまもあるの？

謝罪させろ

だから何でこんなヤツ呼んで意見語らせちゃうの？
人血殺しだぞ？

人殺しは言うことも違うよね

俺の周りの自殺者見回しても
確かに自殺の真の原因は本人しか分からないかも

エイズに罹って人知れず悩んでる人を周りの人は理解出来ないし
家族が冷たく突き放したり、失恋とか鬱傾向とか複合要因とか色々あるかも

>>21
今はヤンキー矯正所でなくて、
どうにもならないニートを殺してるｗｗｗ

　

>>23
テレビ局も戸塚さんならこういう意見を言うだろうなと思って呼んだ節はあるけどな。
これで戸塚氏が「あれは暴行でしょ、僕のと一緒にしないで下さい」なら
周りも「そうだよねー」で議論進まないし

戸塚にキレた馬鹿女子アナ誰？

30代は一度は親に怒られて
手塚ヨットスクールに入れるぞと脅されたことがあるはず

他の人とは違う何かがあったのかも知れないけど、
それを「問題」とか「いじめられる原因」という言葉を使って
まるで自殺するまでいじめてもいいと正当化するような考え方って
俺は良くないと思うの。

テレ朝に出てたな

あと５人ぐらい自殺すれば満足か？

体罰ありなら教師も殴られる覚悟しとけよ

>>28
不快になる人間がいないと思ってるのかお前は
「それは違うんじゃないの？」と思える人間がいなきゃ日本は完全に終わりだ

自宅にニート連れ去りに来るんだよなｗ

まぁ、そこまで親を追い詰めるほどのニートなんだろうけどさｗ

そら戸塚はそう言うだろ。「体罰なんてけしからん」とか言った方が驚く

なんで普通の顔してテレビに出れるんだろうな

そんな感じで、昔は10代だが、今は30代のおっさんニートばかりってｗ
もう体罰でなくて本物の矯正なわけだｗｗｗ

>>1
「戸塚ヨットスクールを支援する会」発起人の西村眞悟(衆議院議員)の長男が、うつのため自宅から飛び降り自殺
ttp://chae01jp.seesaa.net/article/78230104.html
西村は、長男を戸塚ヨットスクールに入校させていれば、このような悲劇は起こらなかったのでは

戸塚ヨットスクールを支援する会
ttp://www.kyouiku-saisei.com
■発起人・理事一覧
会長：石原慎太郎(東京都知事)、西村眞悟(衆議院議員)、伊東四朗(俳優)、立川談志(落語家)、小室直樹(作家)、柘植久慶(作家)、堀本和博(�叶｢界日報社)、眞鍋晃篤(自民党)

# 1979年 少年（当時13歳）が死亡
戸塚側は「低体温症によるもので体罰との因果関係は無い」と主張。病死と主張
# 1980年 入校4日目に暴行により青年（当時21歳）が死亡
コーチによって暴行を加えられた事によるものとして傷害致死で起訴
# 1982年 少年2名（当時15歳）が船から海に飛び込んだとして行方不明
体罰から逃れるために飛び込んだとして監禁致死で起訴
# 1982年12月 少年（当時13歳）が死亡。入校一週間で暴行を受け、戸塚宏とコーチらはヨットから何度も海に落とし、死亡。この間、一切治療は行われず

所詮はテレビ番組の討論なんて
時間が決まってるんだから、言葉の
プロレスと一緒、あんな短い時間で
こんな重大事案を語れってのが無理がある。
１５分一本勝負、２０分一本勝負の
言葉のプロレスだ

触らぬ真正に祟りなし

戸塚擁護者は戸塚が聖人で
聖なる決断で下々を導く神と考えるキチガイ新興カルト宗教信者だから
相手にするだけ無駄。

>>5
ワロタ
まあ戸塚だしで終了、ただ中途半端に喋らせて視聴率稼ぎで呼んでる局はムカツク

アホ

>>23
こうやって話題になってるあたり計算通りだろう
視聴者・遺族にとっては不快でも、マスコミは奥が深い報道だと自画自賛してるはず。

スポーツの指導としての「暴力」と、性根入れ替えるための「体罰」は根本的なところで違う
戸塚の言ってるのは後者の方でだな
今回の件は単純に「スポーツの指導には暴力は不要でしょ」って事
なんかごっちゃにしてる　戸塚に限らずネットでもテレビでも
別次元の二つのことをごっちゃにしてる

まあ、体罰そのものが違法行為で問題だからね。

さすが4人殺した人は言うことが違うな。

>>1
キチガイ

wikiより、怖すぎるだろ
出所後も死者を出す
2006年4月29日 - 静岡刑務所を満期出所。出所後、戸塚は静岡市内で報道陣から「お帰りなさい、スクールはまだ続けますか」との問いかけに対し「まだまだ続けていく」と回答した。
2006年10月9日 - 戸塚ヨットスクールからいなくなった訓練生の25歳男性が、知多湾で水死体となって発見される。
2009年10月19日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の女性が寮の3階より飛び降りて死亡した。
2011年12月10日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の男性が寮の3階より飛び降りて重傷を負った。
2012年1月9日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の男性が寮の3階より飛び降りて死亡した。

ネトウヨは軍事国家を望んでいる。
→体罰は当たり前になる。

ネトウヨ「体罰反対！！」

あれ？w

感情的な偏見を無視できれば、まさに正論だとわかる。

「ネトウヨは、息をするように嘘をつく」と日本中で言われている。
誠に上手く出来た例えではないか。
それほどにネトウヨは、ブログ・ツィッターを問わず公私にわたって嘘をつく。

例えば、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが、『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
やれ「竹島は歴史的にみて、『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく、『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女性友達も５人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る（笑）。

体罰だけが理由ではないというのは理解できる。
被害者が自殺する数日前に体罰問題で保護者が学校や顧問に直接話し、体罰を直ちに辞めるように
訴え、顧問は二度としないと保護者に約束。

その後に顧問は被害者が告げ口したと、体罰ではなく逆恨みから、殴る蹴るの暴行を働いた。このとき生徒の進路や保護者、或いは後輩を巻き込むような何か酷い脅迫をされた可能性が高い。

>>1
管理する側の顧問がその資質を見抜けてない、という簡単な論破が可能なの事に気付かないアホだな。

維新代表石原なんで最近存在感ないの？
一応代表だし、得意分野なんだから出てきて吼えろ。

暴力と教育と愛情を同時に使用してることが問題だから。

>>51
勝手なレッテルはんな在日ゴキブリ

つまり全員自殺したら教員に問題が有ると・・・

アホか。

>>51
これもネトサポ＝親学推進＝統○系が体罰というかシバキ主義容認してるだけだよ

体罰賛成派にとっては3，40発殴るというのも体罰として認めるのかという疑問が
これを認めるなら
教育という名目で教師が生徒をナイフで刺そうが、指を切り落とそうがそれは体罰なのか

面白いのが、昔はヤンキー少年達を体罰(暴行)矯正して刑務所入ったわけだが、

今は、おっさん、おばさんニートを矯正しているという、時代が追いつたｗｗｗ

という皮肉。

>>51
まあ自民の支持団体である全日教連がこいつ支持だしな。
石原もこいつ大好きだし。

いやあ、戸塚の爺はまちがっているわ。
誰か体罰で更生させないと、あのままあの世に逝ってしまうわ
だめだろ間違った考えのまま、人生終えるなんて許される事じゃない。
こいつは確か、愛知でスクールやっているはずだったな。

>>39
まぁ、こういう賛成派って、己がなんか悪い事して殴られたら
怒って殴り返しそうな奴らばかりだな、で、反省しないというかね

>>57
おまえの精神は貧しいなあww

体罰で死んだ事の否定もできんがな。

こいつは6年実刑で刑務所いって刑務官に殴られまくったんだろ。
本だしてたな。刑務官におれの人権はと叫んでたのは筋違いだろ。
刑務所にぶち込んでも何も更生してねーぞ。
自分の子供は一切殴らんしな。

(笑)

戸塚ヨットスクールってまだあんの？
引きこもりや不登校を強制的に直す学校だったよね
それにしてもこんな人にコメント求めてるサンデースクランブルってどんな番組だよ

戸塚さん、ネトウヨどもの指導お願いします

>>64
どうやら二軍で先に盛り上がってたので戸塚氏の教育の犠牲者であるわしから
冷静かつシビアなレスを勝手ながら転載させていただく
特になごやん出身とかなら共感できるであろう

435 名前：花粉症 ◆55hEhhStto [] 投稿日：2013/01/14(月) 21:44:22.01 ID:9zvjJCRj
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　うむ。
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>413
>>416
道民のぇりちんやパプアニューギニア出身（仮）の名無しは知らんと思うけども
わしらの子供んころは大人に逆らうと「戸塚ヨットへ送るぞ」と脅されるのは定番やった。
なごやん出身なら多くの人が言われてるんちゃうかな。
スギちゃんやデビュー前からヤンチャっぷりが知られていた瀬戸●香も確実に洗礼を受けたやろう。
むろん定番になるほどやから死亡事件を起こした後の話である。

ちみらは相当ムカつかない限り「桜宮バスケ部へ送るぞ」なんて言わんと思うが、
悪気もなくクソガキ相手に使うということは戸塚氏を支持しまくりまくりすてぃーと同等である。
二軍や一教団のサティアニストなんて目やなく、一般人が鬼畜(byばぐ太）教育に洗脳されとったんやから
恐ろしい時代やった。

そんな免疫ができとるからあちらで「早く再開してほしい」などというのは２ちゃんやヤフコメの
「良識派を気取ることがステータス」な輩は信じられへんと思うが、実際は戸塚氏の発言含め
現実的に支持者は結構おると覚悟したほうがええで。
くわばらくわばら。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

法治国家を否定してる独裁国家北朝鮮人の戸塚宏だろ。
こいつに何いっても無駄。北朝鮮の人間だからな。

戸塚ヨットスクールと一般の高校とを同じ土俵に乗せるか？
議論にならないだろ、テレビ局が糞だろ

死んだ子は心が弱かった、残念だ、皆さんは彼の分まで元気に生きてほしい。

戸塚校長にもっといろいろ喋って欲しかったな

この校長はよっぽど力が全ての環境で虐げられて育ったんやな…可哀相…
大人ならもっと優しさと余裕がなきゃね…

ウィキ見てワロタw去年の一月に自殺未遂者出しているじゃねーかw
凄い勢いで自殺未遂を出しているのだが、業務が続いている不思議や。
死ぬほど追い詰めないとダメなんだw

うん、論理的だ

>>72
もしそれが本当ならこいつを支持する保守教師団体の全日教連や
自民党、チャンネル桜なんかも北朝鮮関係ってことだな。
もちろん石原も。

ほれ

っ http://www.sinreikai.com/21.html

この人は何も悪くない、ただキチガイなだけだ

確か、昔の日生学園の映像がYoutubeで観れたよなあ
ああいう環境で育った連中なら、別の価値観で今回の事件をみれるんだろう

>>1
つまり複数人が死んだ戸塚ヨットは生徒に問題は無かったと

まあ自殺する事はないよな
親は悲しむし色々と周りにも迷惑かけるし
いくら顧問の体罰が酷いと言っても死んで楽になろうなんてのは問題で身勝手だ

>>76
残念やが戸塚ブームがなごやんの教育界に浸透して多くの親御さんが洗脳され
マネしまくってたことは>>71に書いたとおり事実や。戸塚氏だけのせいやない。
オウムよりも簡単に、普段は良識を気取る大人が洗脳された時代が確かにあったのだ！
くわばらくわばら。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

山県有朋の亡霊にとりつかれてる一人だな。

凄い相性悪かったんだろうな

新人教育でもこれまで何人も問題なく育てた人が
徹底して相性が悪いタイプに当たってついに離職に追い込むことがあるもんな
日に日に教育担当者の声が昂ぶり当たりが強くなっていく
うまく応えられない新人は失敗を恐れてますます動けなくなり
成功経験を得られないまま打ちひしがれる

そんなスパイラルがあったのかもしれない

>>1
どの面下げて偉そうに意見してんだよこの犯罪者は
こんな頭のイカれた犯罪者ジジイ外に出すなよ
つうかテレ朝って終わってるな

>>79
そういえば、中国批判するけど、あんまりそっちは批判しないよね・・・

軍国主義はサヨなんだよ。
北朝鮮もシナもナチスもサヨなんだよ。
民主国家に住んでいてサヨ軍国主義を
崇拝する軍国主義者バカ左翼。

古き良き時代は戸塚は悪人のイメージだったが、日本の若者がここまで軟弱になるとこういう人は絶対必要だと思うようになった。
すべては日教組が悪い。

>>79
論理の飛躍が半端ないな
それと自民やちゃんねる桜は関係ないだろ

>>85
支持者も暴力を受けた過去の自分の誇りを守る為に「暴力は必要」と自己洗脳してしまった人達だろうね。
生まれた環境が悪かった。

俺のように「認めなければ勝ちだよ」ってアドバイスしてるのか

今の学校基本法が改正される前の出来事だろ。
校内暴力だとか荒れた時代。
時代錯誤もいいところだろ。
今は学校教育法でいかなる体罰禁止だろ。
北朝鮮人の戸塚宏を出したんだろーな。
ヨットスクールは私塾だからな
テレビ朝日は何がやりたいんだ。
法治国家の否定か。暴力肯定か。死者への冒涜か。
戸塚で数十人死んで行方不明者もおるからな。

死んだのは体罰じゃなくキャプテンクビという脅しだからな

おい在日朝鮮人白丁　兵役義務から逃げ　２重国籍だろ。
早くぐだぐだいってないで祖国朝鮮に帰れや白丁
朝鮮戦争時戦わず逃げた子孫白丁
祖国朝鮮で底辺差別うけろ白丁　もちろん朝鮮籍に帰化するだろーな

クズだな

ゴミクズ中のゴミクズ
うんこの中のうんこ

死後美化されて優等生みたいなイメージ作られてるけど所詮底辺校の生徒だしな。

なんで朝日は戸塚校長をゲストに呼んだんだろうな

観てたよ異彩放ってたなぁ、黙れ！相手も萎縮するよ。この人らしいや。

校長！　こんな寝言を言っている先生を、早く鉄拳制裁して根性を叩き直してやって下さい！

↓

顧問は「気持ちが不安定で、正確な事実は申し上げられない」と具体的な説明を拒んだという。

今回のことでこいつの話聞いてもしょうがないと思うがな
とはいえ10年以上引きこもってもうどうしようもなくなった奴知ってるから
こういうのは社会的には必要だろう

石原は戸塚ヨットスクール賛美してなかったっけ。
またこれも橋下との間で火種になりそうだな。

屑をよく出すなテレ朝　もうくるってるだろ。
亡国のメディアだからな。

相も変わらずキチガイ

そもそもこいつはキチガイな性格が顔に出てる

全体問題でしょ、どっちにしても
給食食って死んじゃう人もいるしさ、
インフルエンザの予防注射して死んじゃう人もいる

こればっかはね、完璧は無理
ただ体罰はやめてほうがいいな
どうしても必要なら、体罰の内容を事前に親に報告して許可取るべきだな。
こっそりやるのはダメだ。
公にしないと体罰の詳細を。

>>101
>>1みたいなコメントを流したかったんじゃね？

さすが維新の会の党首他複数が支援するだけのことはある。

テレ朝は放送免許はく奪してもいいんじゃねー。偏向放送しまくりだしな。

体罰肯定派こそ
戸塚みたいなキチガイをどうにかすべき
こいつのせいで説得力のカケラもない

関係ないが風の子学園の園長は今何をしているのかな

>>113
もともと説得力があまり無い。
正当防衛は出来るのだから。

どうもこの話は腑に落ちないところがあるなぁ。

俺もスポーツの盛んな高校で柔道やっていたが、
他の競技でも殴られたり叩かれたり、蹴飛ばされたりなんて
普通だったんだよな。
もちろん指導の先生と生徒との信頼関係はちゃんとあったし、なにより暴力を
振るうだけの指導なんて生徒はついてこないよ。団体競技ならなおさら…
この先生は実績だしていたんでしょ？

悩みの重さは人それぞれだけど、俺なら死を選ぶほど苦しかったのなら
辞めればいいだけの話だと思った。

体罰がくるしから自ら命を絶つと遺書を書いた時の精神状態は
全く判らないけれど、高校の部活が辛いからと、自殺以外の
選択肢を考えられない状態ってちょっと理解できない。

それを考えると体罰が引き金になっているかも知れないが、
この子自信、なにか他に悩みを抱えていたのではないかと
思えてしまう。

それから、どうもマスコミがねちっこいというか、
しつこい報道をしているので、何か裏があるような気もしている。

人を殴るのはだいたい自分の都合が悪い時だよなあ

私立ならまだわかるが、公立の高校でひとりの教師がずっと同じ学校で同じクラブの顧問をやるって
そのへんからしてちょっと問題でしょ　本人はベテランぶってお山の大将気取り
何か問題が起こっても周りはなにも言えなくなる　どんどん悪循環に陥る元凶

基地外の人殺しめ。

そんなに体罰が間違ってない
と言うなら堂々と出てきて釈明
してるだろ

嘘ついてこそこそ隠れてんだから
やましいことがあるんだろ

体罰してくれた先生にありがとうなんて気持ち悪いがな

体罰受けたら教師殺してもいいんじゃね？

>>116
わしもかなり根性あるほうやったから当時はすぐサボるやつを見下しておったし
そんなやつは殴られて当然とすら思ってた時期もありやした

だが、監督が特定の選手をひいきしまくり「単なるカッコマン」やったことに気づいてから
ガラッと考えが変わりましたね…私怨か！
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

正直、こいつに精神鍛え上げられて筋肉頭になるより、勉強して東大行った方が生涯年収良いけどな。

お前が言うな

戸塚はカルト。
オウムと一緒。論ずる価値なし。

平等な扱いなら、いいぶんも分からんでもないが、
死んだ子はスケープゴートにされてたようじゃないか。

>>125
いやオウムとは比較にならんよ
一般人の普段は正義面しとる大人が簡単に洗脳されとったんやから>>71
戸塚ヨットへ行け＝ワイルドだろお？ぐらいの軽い気持ちで間接殺人する教育がよしとされてきた
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

こいつはもう人間じゃない

>>126
キャプテンだからでしょ。
嫌ならキャプテン辞めればよかっただけ。

>>114
５年刑務所に入って、出所後ＪＫにわいせつ行為でまた逮捕されて懲役２年くらった。
もう出所してるだろうけど、その後は不明。

戸塚はもうテレビに出た時点で放送事故だろ。
テレ朝はもう報道機関捨てたんだな。ただの左翼反日放送だろ。

>>121
美人のお姉さんにぶたれるのとは違うからな

>>131
じゃあそんな奴の信者の石原やそいつを４選させた都民も全員左翼になるな

やっぱり出てきたか、強制収容所所長。

あのアナウンサーは戸塚ヨットスクールに体験入学した方がいいかもな
ＴＶ中継してくれたら見るよ

>>129
簡単に言うけど子供にとってはその生活が全てなんよ
キャプテンていう自分のポジションが人生の全てであって
それが汚されたり失われるのは何より耐え難いだろうよ

今さら「体罰なんてとんでもない。子供は愛を持って育むべき」
とか言い出す、きれいな戸塚だったら逆に怖いだろ。

さすがリンチで何人も殺してるクズは言うことが違う

さすが蟹江先生

ややこしくなる人をわざわざ呼ぶなよテレ朝

いじめ問題に対して
｢片方だけが悪いなんて有り得ない。いじめられる方にも問題がある｣ってほざく年寄りはマジで死ねばいいと思う

キチガイの屁理屈

というか、普通は自殺者なんて出ませんが。
世の中にどれだけ指導者と呼ばれる人間が居ると思うんだ？

>>136
でもキャプテンになってたったの2ヶ月ほどでしょ。
向いてなければ辞めればいい。

>>129
キャプテンやめるなら二軍落ちって卑怯じゃね？

集団いじめ程度で自殺するようなバカな人間は、所詮社会に出ても、何をやってもダメなクズですよ。

「ネトウヨは、息をするように嘘をつく」と日本中で言われている。
誠に上手く出来た例えではないか。
それほどにネトウヨは、ブログ・ツィッターを問わず公私にわたって嘘をつく。

例えば、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが、『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
やれ「竹島は歴史的にみて、『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく、『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女性友達も５人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る（笑）。

>>145
2軍落ちするなら死んだほうがマシって方が異常。

>>101
面白いからに決まってるじゃん。TVだよ？

保守派が戸塚を支持してるんだよなあ・・
ワケワカラン

>>144
辞めようとしたが、辞めたら二軍落ちと言われて進退きわまった
頼むから基本情報くらい把握しといてくれ

>>144
生徒がキャプテン辞めなくても、顧問が体罰をやめればいいだけ。

>>144
期間は問題じゃないよ
俺やお前みたいに嫌なことあれば逃げればいい
っていう思考にならないんだよ
自殺する人間ってのは
特に視野の狭い子供は尚更

>>149
保守派は前線で戦わないからな

屑テレアカヒに道徳倫理もないだろ。反日外道の白丁放送だろ。

>>136
でも言い分を総合すると、歴代キャプテンも殴られてるわけで、
それを目の当たりにしつつキャプテンに立候補したんだよな？それで自殺するのがよくわかんねえ。

殴りやすそうだから、顧問にキャプテンになるように誘導されたのか？
それとも殴られるだけで大学推薦おいしいです、って考えてたけど甘かったってことか？
性感ソフトMだと思ってたら、本格ハードMプレイだったみたいな？
精々バラ鞭だと思ってたのに、一本鞭が飛んできたでｺﾞｻﾞﾙって感じか？

>>147
その時は死ぬつもりはなかったんだろう
自殺の原因については小村の暴行だけではない気がする

>>149
親学でググったらわかるよ。

>>144
しかもスポーツ推薦も勧めてもらえなくなるし。
行き場の無い地獄だよな、ただの高校生だぜ？
今ある生活だけが全てなのに。

まぁ、この教師は生徒から金徴収して部屋借りるとかがっつりアウトなわけで。

>>146
戸塚は、本当に朝鮮半島出身だよ。
今の北朝鮮に当たる地域。

>>146
24時間以内に死なせてくれって言わなければお前の勝ちってルールで殴らせて欲しいわw
耐えたら100万やるぞw

>>149
支持している人もいるが、してない人もいる

>>155
こればっかりは本人にしかわからんが
想像以上につらかった

これに尽きるんじゃね？

>>150
関係ないが名門中京大中京の野球部で3年の6月に二軍落ちが決定して
悔しそうにしとる家族のドキュメンタリーやっとった
その補欠同士のみで最後の晩餐というか古豪大府と毎年試合やっとるが
アレ相当残酷やなあと思いました

ある意味これも戸塚イズムに通じるな
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

>>156
ネクタイで首つってるとか思いつきみたいな感じがあるから
多分あの世があればなんで自殺したんだろうって本人も疑問に思ってるだろうくらい発作的だったんだろうけど。

老人て本当にゴミクズが多いよな


さっさと火葬されろよ

【ホモセクハラ】ジャニー喜多川の真実【ユー！】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1194604357/

マスコミによる隠蔽の実態―隠蔽されるジャニーズの児童虐待―
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=9Dk0J3JKgO0

コイツ頭悪っｗ何も情報を得ずに適当な事を喋ってるのがバレバレｗ
しかし朝日も酷いね、こんな指導じゃ軍靴の音が聞こえてくるだろ？

これ見てたけどちょっとアナウンサーが口をはさむと「だまれ！」とか
「教育の現場にいないものが意見するな！」とか
きれててけっこう面白かったよ

>>156
停学処分になった選手の勉強の世話もしてたというから、
顧問の精神的肉体的暴行以外にも、ほかの部員からも何かややこしいことを
押し付けられていたのかもね。
「キャプテンなんだから〜やっとけ」みたいな。

バスケなんてつまんないしカッコ悪いのに
貴重な青春時代を無駄に過ごしてもったいない

>>165
そういう発想自分でしてて虚しくないの？
お前が老人になる頃にはもっと医学が発達して長生きかもしれないぜ？

それとも自殺するか？ｗ

>>9の動画見たら戸塚校長が正しいような気がしてきた。

・他の子は1人も自殺していない
・体罰が原因ではないかも知れない（キャプテンを辞めさせられることを苦にした自殺かも知れない）

法治国家だから体罰は暴行罪で逮捕だろ。
警察が自殺する小村を待ってんだろ。

死因がどうあれ、自分の監督下で生徒を死なせたのに、こいつは全く反省の色が無い
刑期を終えた後も、「死んだら責任を取る」とか格好いいこと言いながら、責任を感じてる様子も無かった

悪いことしたなら殴られても仕方なかろうね。
でも試合でミスしたからって殴る理由にはならんだろう。

単に理詰めで人を諭せない馬鹿の行為。

「暴行教師のストレスの捌け口が部主将だった」という問題なら自殺した生徒にのみ在ったな。

で、前科一犯の戸塚は、自殺した生徒にどういう問題があったって？具体的にどうぞ。

また戸塚の馬鹿が出てきてるけどｗ

昔　馬鹿の戸塚とコーチがテレビ番組で
海に落とされて竹刀で叩かれるのが放送されたけど
戸塚もコーチも涙目で

海に落とさないで下さい　叩かないで下さい　自分が人を叩くのは良いけど

叩かれるのは嫌です　って泣きが入ってた

当時のテレビでも結論として　結局　叩かれるのは嫌なんだよ　って話。

>>118
たぶん誰もそれを望んでいない
本人と他の教員と父兄の利害が一致してると思われ

もうキチガイじみてんな

誰も止めないからどんどんエスカレートしていってついに殺したってことだろバカじゃねーの

体罰だけが原因というつもりはないが、自殺した生徒に問題があったというのは明らかにおかしいな。
せいぜい弱さがあったというくらいだろう。

>>1
戸塚のおっさんが言っているのが全て正しいとは言わんが
ガキが言うこと聞かんなら思いっきりビンタ食らわすべき

ガキが成長して大きくなって暴れ始めたら手がつけられない
そうなる前にぶち回してしつけをして言うことを聞かせる必要がある



まぁしかし今回の事案の場合は暴力を振るった教師は
一方的な暴力行為と言えるからそれはまずいな。
しかし言うこと聞かんガキは殴ってもかまわん。大怪我せん程度にな
　
　

>>169
あ〜それはあるかもな

これってなんで伸びないの？

>>172
キャプテンの自殺した少年に体罰が集中していたからこんな悲惨なことになったんだが。

殺人犯が何の反省もなく堂々とテレビに顔を出す
そんな奴を番組に呼ぶマスゴミ
それがこの国日本

戸塚はあかん

親学推進協会の理事長・高橋史朗が政府の男女共同参画会議に入った
こいつも政府の委員にしよう

日教組が先生も生徒も対等だとかおかしな教育したから生徒が勘違いしてる。
先生は絶対的な存在なんだよ。
三歩（三尺）下がって師の影踏まず。

一人だけって皆、自殺する勇気がないだけだろ！
自殺する人はそれだけ追い詰められてたって分からんのか！
アイツらも精神的肉体的に徹底的に追い込まれてみろ！

なんで戸塚が逮捕されないのか不思議

自分も同じ事をしているから生徒のせいにしたくて必死だとしか思えない。

どんなに偉そうな事ほざいても　戸塚の弱点は結局

人の目を見てしゃべる事ができない　詰め寄られると

チビで臆病だから　キョロキョロ挙動不審みたいな感じになるから

話に説得力も無いｗ　それを指摘すると顔が真っ赤になって黙るｗ

いつだったか朝のワイドショーでドヤ顔で、自分の子供には絶対手を上げないと威張ってたな、コイツ。

>>190
一万円生活リタイアするのもよく考えたら似たようなもんやけど
そっちはめっちゃ叩かれてるな（藁）
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

>>191
一応逮捕されて実刑まで食らった結果があれ。
何一つ反省はしていない。

>>190
そもそも歴代キャプテンも、キャプテン（殴られ役）辞めたら二軍落ちとか言われてたのかな？

>>190
自殺することは勇気ある行動じゃないよ。
自殺を推奨するようなことはやめたほうがいい。
自殺してもみんな無関心にして死に損になった方がいい。

あの学校暴力三昧なんだな
自殺した子はバスケ部だそうだが、ニュースで元バレー部の子が見えない所でかなり殴られたみたいな証言してたぞ
他の部活でも色々あるんじゃね？

殴って殴り返されたらどうするのかな
今の子って殴り返すよ先生でも

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者が含まれているから。
10人に一人はカルトか外国人
異常に気づけ！

この教員は他に好みの生徒がいたんで問題の生徒を苛め抜いた

体罰肯定されちゃったら、番組のシナリオが崩れちゃうのに
テリー伊藤がもっと反論してくれるの期待してたんだろうけどさ

>>198
すべきじゃないってのは確かだが、勇気がいるのは事実だよ

こんなキチガイはどうでも良いからこいつを支援してる石原にもコメント取って来いよ
同じ維新の橋下はあっさり体罰容認の態度を放棄したが石原はどうするんだ

女子アナの目が凄いｗｗｗ

コイツを死ぬまで殴ってやろうぜｗｗｗ

心底屑だったなこいつはｗ　ほとんど放送事故だったな。
まあ基地外なんだろうなもともとが。

ゲストとして呼ぶ人完全に間違えてるやん

戸塚ヨットスクール代表　
戸塚 宏（とつか ひろし）

1940年9月6日
朝鮮　咸鏡北道（ハムギョンプクト）　清津市出身
咸鏡北道（ハムギョンプクト） は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）北東部に位置する行政区。



キチガイはもれなく半島人だな

このキチガイを支援している石原慎太郎や伊東四朗のコメントを聞きたいね

>>204
勇気っつーか、絶望がありゃいいだけだろ

>>6
自殺するのに嘘つく必要無いもんね

はやく祖国に帰れよ。

こういう朝鮮人の「持論」を支持する日本人が一番情けないと思うな
精神的に脱特亜出来てない証拠

朝鮮人用の教育を日本人にするべきではない

>>212
絶望があっても自殺できないってのもいるがな

こいつを呼んだのは完全に間違いだし死ねよと思うが
30過ぎたニートを最悪処分で、運が良ければ最低限の社会復帰させてくれる場としては
需要があるのは事実。
300万程度の金も3年程度で消却できるしな。

>>149
なにかが理屈ではない人はとうぜんどちらにもいるからな。

>>218
大人のニート矯正施設としてだけあればいいんだよな。
自殺しようがそれこそどうでもいいし。

未成年、しかも真面目な子となるとこいつの発想はただの狂気

>>1
なんでテレビ朝日はわざわざ虐待で子供何人も殺して有罪になった奴を出させて、
遺族の神経を逆撫でするようよな事をするのか。
こいつの意見が、スポンサーの意向なの？
スポンサーどこだよ。もう買わない。

一理あるだろ。体罰受けたくらいで死ぬとかありえんわｗ
警察に訴えるなり、親に訴えるなりして、部活を休んで抗議するとか
部活をやめれば殴られることもなかっただろうし、家族も辞めさせるべきだった
精神的な弱さが自殺に繋がったのは間違いない。暴行されてそれが直接の原因で死亡したわけじゃないからな

話きくと、この顧問はキャプテンだった生徒を度々殴って辞めろと強要してたらしいし、体罰じゃなくて職権乱用の犯罪だよ　今回のケースは

　　お ま え が 言 う な



.

スパルタの鬼、戸塚校長が体罰教師にエールか。頼もしいなｗ

>>222
お前想像力ないよな、仕事できないだろ？

この人まだ生きてたんだｗ

どこの馬鹿が犯罪者にインタビューしてるんだ？

ビンタされてもキャプテン辞めてないのにねぇ。
キャプテンやめるなら死んだほうがマシって、どんな駄々っ子だよ。

なんでこんなスクールが廃業してないの？

ぐぐったら、出所後も、またいっぱい事件起こして
自殺者やら行方不明者やら不審死が相次いでるみたいじゃないか？

おそろしいね

こいつが体罰否定したら自分の人生否定するようなもんだろww

戸塚ヨットスクール代表　
戸塚 宏（とつか ひろし）

1940年9月6日
朝鮮　咸鏡北道（ハムギョンプクト）　清津市出身
咸鏡北道（ハムギョンプクト） は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）北東部に位置する行政区。



話し逸らしても出自はごまかせないですよ〜＾＾

>>229
だから、死んでもいいから何とかしてくれって親がいるんだよ
要は、需要と供給

大阪市立桜宮高等学校まとめ

バスケ部顧問・・・・市教委の方針無視で同校に１８年も居座る
　　　　　　　　　　キャプテンを殴られ役に決め脅迫や暴行、昨年末に自殺に追い込む
　　　　　　　　　　体育の授業でも他の生徒に暴行。何度反省文を書いても生徒に暴行
バレー部顧問・・・・１セット落としたら全員を倉庫に呼び、殴る蹴るの虐待
　　　　　　　　　　口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴り重傷に
　　　　　　　　　　生徒をリンチして停職３ヶ月。２年前に全国紙の記事に。
　　　　　　　　　　研修受けて反省文書いて昨年復職、しかしすぐに生徒への暴行沙汰
バスケ部員・・・・・学校に無断の闇寮で生徒だけの共同生活、夕飯は近くのラーメン屋
　　　　　　　　　　管理者無し。で、飲酒喫煙・無免許運転
バスケ保護者会・・・学校・市教委に無届けでアパートに部の寮を作る
　　　　　　　　　　顧問と共謀して10年間も闇の寮を運営。不透明な金の流れは顧問が管理
　　　　　　　　　　昨年10月に闇寮が発覚、廃止せよとの命令も無視　　　　　　　　　　
バスケ協会・・・・・バスケ部員が無免許運転事件でも処分なし
バレー部員・・・・・顧問の体罰に怒って部員たちが協力して顧問の暴行記録を２年間取る
　　　　　　　　　　証拠とともに「二度と顧問にしないで」と学校に直訴。
　　　　　　　　　　その部員たちが昨年卒業すると学校は顧問を復職させ元の部の顧問に
野球部・・・・・・・昨夏に生徒の暴行事件で高野連から１ヶ月の対外試合禁止処分

戸塚の言ってることは常にワンパターンで、
駄々っ子みたいに体罰を漠然と肯定してるだけ。

体罰を否定する人間を考え方が浅いみたいな言い方をして
いかにも、自分は深いこといってるみたいな言い方をしているが、
戸塚が一番浅い。

>>233
まさに問題を起こすための存在してる学校だな・・・。

海峡を泳いで渡るニダ！の顔つきやな。

実際のところバスケ部のキャプテン一人死のうが
ほとんどの人が知ったこっちゃないだろ

体罰肯定派は教育上必要だとか、愛の鞭だとか弁解する
もし体罰肯定派の理論が正しいのなら、未成年者と恋愛でセックスしても罪に問われないはずだよな

>>231
戸塚のおっさん最強過ぎだろｗｗ
マジでやべえｗｗｗｗｗ

今更犯罪者が何を言っても聞く必要なし。

■まず勝つこと、うまくなり強くなることが最大目標。当然体罰もある
■教師も生徒も仲良く、勝ち負けよりも楽しさ最優先で、体罰などあり得ん

この二タイプに、部活も明確に区分したらいい
後者タイプは逆立ちしても、前者タイプのチームに勝てないだろうけどな

ちょっと戸塚さんの信念変えさせるために
誰かボコボコにして来て
暴行じゃなくてスパルタ教育だからOK

あれだけの犯罪者をテレビに出す神経がわからんわ。
遺族の冒涜だけだろ。またテリーのバカが仕組んだか。

悪いけど、戸塚が結果的に死に至らしめた奴って遺族ですら
死んでくれてホッとしたって手合いの連中だからね

>>233
どこの刑務所だよ

みんな正義感ぶって騒いでるけど死んだこいつも悪いのは明らかだよな。

みせしめでキャプテンだけを体罰してたんだから他は自殺しないだろ
こいつ頭大丈夫か？

戸塚は自殺どころじゃない、殺人だからな

死ななかったら第二の犠牲者とか出るからな…

こいつは脳幹を鍛えたら癌もアトピーも治せると考えてるそうだね。

だけど鍛える手段が角材で殴ったり海に突き落としたりだから、怪我か最悪死亡だろうよ。

まさに危険なカルト宗教みたいなもんだな。
家族に問題を抱えた資産家等の需要や、特定の著名人の支持で存続出来ちゃったんだろうね。

動画で戸塚氏の表情を見た限りでは、本人が相当に深刻なレベルに感じるのだが。

戸塚ただしいわ
暴力で死んだことにしたいマスコミ

わかりやすいもんな、暴力反対っていい人ぶってるだけのオナニー報道ｗ

このキチガイと顧問の顔ソックリだぞ…凄いアホ面してるｗｗ

そりゃお前のとこは何人も死に追いやってるからな

もまいら、暴力と体罰を少し本気で考えてみないか？

戸塚のじいさんを　暴力の人殺しと罵っても進歩ないだろうに・・・

.

まぁ、石原も、拉致ってレイプしまくった女を、最後、崖から突き落として

タバコふかして余韻に浸る小説書いてたしな。


オマエラはそういう人間を閣下と呼んで崇拝していたんだな。

>>251
このニュース追ってないんだが
遺書とか出てないの？
何で自殺の原因て特定されたんだ？

>>255
「オマエラ」って言うやつは頭悪そうな書き込みをする
２ちゃんあるある

>>256遺書あり、体罰が辛いとハッキリ書いてある

つまりこのキチガイの理屈によれば体罰の効果測定なんて不可能ってことだろ？
ずいぶん無責任な自称教育者様だこと

>>258
ありがとう
じゃあ決め付けも何も体罰が原因なのははっきりしてんじゃん

期待してゲストに読んだんだからマスゴミも同罪

っとひどい体罰うけてるのに死んでないやつがいる以上
そいつの根性がなかっただけだな

>>250
念仏唱える代わりに、殴られたり突き落されたりするのか。
暴力行為を防ぐ意味で仏教の他力本願って画期的な発明だったんだな。

ここは教育ではなく洗脳だろ

なんか中共と同じ空気を感じるんだよな
１世紀前の化石人間みたい

戸塚ヨットスクール卒業生に聞いた方が説得力あるんだけどね

ただし成人になっていて、身を守れる人じゃないと校長からの後の仕返しが怖いけど

戸塚に「お前ちょっと黙れ！」て
言われて少しひるんだ司会者がちょっと面白かった

うっわやっぱこのオッサンだめだ

>>262
根性がないっつーか、馬鹿なんだろ

ガキの頃に戸塚ヨットが問題になったときに、
通学路途中に戸塚さんて表札の家があったんだよ
で、戸塚ヨットの校長の家じゃねえか？って皆で大声で騒いでたら、
見たこともないオッサンが家から出てきて、なんじゃこら〜って怒鳴られて、やっぱり怖かったわ

>>258
体罰はあったろう　殴られたのも事実だけど
これまでも殴られてたし、自殺しか考えられないくらい追いつめたもの
あと自殺でどういう影響を社会に与えるか本人の顧問への腹いせも見えてくる

本質はキャプテンを辞めたいと申し出た時に　顧問は止めてくれると思ったんだ
けど、実際はキャプテン止めるなら二軍だと言われた、キャプテンである自分が取り換えのきく駒のひとつの様な扱い受けた
アイデンティティが壊れたんじゃないかな、名門校のキャプテンとしての自分はかえのきかない特別な存在だと思ってたのに・・・
こうした生徒のアイデンティティやよりどころを汲んでやれたら、違う結果になったんじゃないかな・・・

信じられんほど単細胞の奴もかなり居るようだけど、

○体罰が辛い
○練習が辛い
○バスケが上達しないのが辛い
○親の期待に応えられないのが辛い
○キャプテン辞めろと迫られてるのが辛い

などなど、色んな理由があり得るんだよ。
単独理由かも知れないし、複合理由かも知れない
その実相にこれから、どこまで迫れるかがまさに焦点なのであって、
「体罰受けてました」→「じゃあそれが原因だ」なんて、ミトコンドリアかよ

>>1
犯○者がしゃべるな

>>260
体罰がつらいと言ってるがそれだけじゃない
おそらく体罰がなくても自殺してた
このキャプテンのおかれてる環境がひどかったのだと思う
おれも体罰はもちろん反対だけど
今回の件の原因を体罰にするのは間違ってると思う

体罰の話でこの校長を呼ぶのは極端すぎると思う
右翼と左翼についてみんなで話し合いましょう、て言ってるのにバリバリの極右を連れてくるようなものかとｗ

何でキチガイの意見をテレビで流すの？
マスゴミ何考えてるの？

戸塚呼ぶこと自体テレ朝はもう終わってるだろ。
これで小村基も在日なんだろーな。
結局テレ朝が自分で墓穴ほっただけだろ。
犯罪者に教育論　愚かだな。

要するに宣伝だよねこれ。

基本的に体罰があったのが重大問題だとしかいってないでしょ。
勝手なメニュー出してるだけ。

しばらく見ないうちに顔がバケモノみたいになってたな、このオッサン。
罰でも当たったのか

>>1
戸塚の所に預けられる子と自殺した子を一緒にすんなよ・・・

>>231
これマジなの？　じゃ体罰というより私怨だと思うｗｗ

そもそも何で呼んだ？
こいつならこんな事言うにきまってるんだし、
わざわざｷ○ガイ呼んで喋らせるなよ

>>275に自己レス
極右だけじゃなくて極左でも同じことなんだけどね
というか、そもそも日本にバリバリの極右なんていないと思う
バリバリの極左売国はゴロゴロいるけど

ひ弱なゆとり世代沸きすぎだろ…　戸塚の言ってることは至って正論
体育会系なら皆わかってるはず　OBが擁護してるのがその証拠　マジで悪い奴なら悪口しか言わねぇよ
社会ってのは体育会系が回してんだよ　出世もしない貧弱は引っ込んでろや

>>277
戸塚流の教育改革をやろうとしてる石原を盲信してる都民はもっと終わってるな

>>1
＞あの子だけということは、あの子にも問題があったということ

他にも体罰受けた生徒はいたが、この子は毎日のように理不尽な理由で
とてつもない回数殴られてるから特別なんだが・・・
この戸塚のハゲ犯罪者頭悪すぎだろｗｗｗｗｗ
こいつ簡単に論破できるから話にならんわ
こういう馬鹿は相手を納得させる頭が無いから手が出るんだろうな

あの子に合った教育をするのが教育者
いずれにせよ結果が全てで死なせたらアウトだよ

>>272
ならべてるものに決定的な違いあるでしょ?

生活指導の一環としての体罰の正当性を主張する戸塚と、今回の体罰（というより暴行）を一緒にするから分からなくなる。
二つは分けるべきだし、テレ朝で桜宮の件で戸塚を呼んだのは、議論を混乱させただけ。
体罰は全て×という世論を誘導しようとしたテレ朝の浅知恵だな。

つうか桜宮はタイ発じゃなくて陰湿な暴力だから。

戸塚も桑田も今となっては必要の無かったゲスト。

>>290
どう違うの?おなじじゃん。

>>272
○練習が辛い
○バスケが上達しないのが辛い
○親の期待に応えられないのが辛い
　　　　↑
こんなアホな理由で自殺する奴いるかよ･･･
それこそ部活辞めれば済む話じゃねーか

○キャプテン辞めろと迫られてるのが辛い
　　　　↑
むしろキャプテン辞めたいと申し出たのは被害者の子の方だぞ？

○体罰が辛い
　　　　↑
結局これしか残らないじゃねーか

>>293
どこが同じなんだか説明してくれ

>>295
指導と暴力でしょ?

>>293
罰に対応する罪の有無だな

>>296
分かってるじゃん。
指導なら許されるが、ただの暴力は許されない、ってことだよ。

またおまえか

相変わらず戸塚はブレないなｗｗｗコロコロ意見が変わるハシシタ死ね

>>297
罪?

>>298
指導のための暴力だよ。
おなじでしょ？

>>300
いや、全然ブレないってのも問題あるんですけど・・・
こいつ生徒イジメ殺して数年服役してたんだぞ？
つまり出所しても全然反省してないって事だぞｗｗｗ

なんでこんな馬鹿にインタビュー取りに行くんだよｗ

>>301
例えばイジメをしていたから叩いて叱る場合はイジメという罪があるわけだ。
今回のはその罪というものがないわけ。

戸塚に喋らせたら、こうなるのは当たり前。

ヨットスクールの犠牲者も浮かばれんな

285
おまえ法治国家の意味わかるか？相当のバカじゃねー

自殺者は部の主将であるが、殴られることを受け入れられないなら、
平一軍はおろか二軍落ちさせると、独裁者から脅迫されていたというではないか
この独裁者は長年権力の頂点に君臨しており、部の他のコーチらも意見できない絶対的存在であった

他の人間のミスもふくめて主将責任でサンドバッグにされ、
それを断れば（おそらくは）二度と浮上する機会が到来しない二軍落ちという、最後通牒を突きつけられていた

もし二軍落ちすれば、評価はガタ落ち、スポーツ推薦なども受けられなくなるかもしれない
少年は、己の将来を独裁者によって人質にとられ、木偶となることを求められていたといって良い
少なくとも、過大なストレスと閉塞状況の中で、まるで追い詰められた囚人のような心境になっていったことだろう

兵庫で多くの朝鮮人をはべらせて凶行を繰り返していた老婆が、死刑不可避と覚悟して、そうなる前に自殺した
最悪の展開を予想したとき、そこから逃げられないと観念した人間は、自殺すら選択肢に選ぶのである

このように、他の部員以上の境遇に置かれていた少年を、他の部員と並列にして語ることはできない
そういう事情もろくに理解していない、戸塚のような門外漢如きが、何を言う
こういうのを呼び出すコネを持つのがテレ朝とは、やはり、としか言いようがない

戸塚がこういう発言するの分かってて出演させるんだから悪趣味だよなあ
しかし戸塚シンパの石原と橋下の間でまた意見が分かれるなｗ

コイツマジでただのサイコパスだろｗ

戸塚ヨットスクールは、いつ自殺しておかしくない引きこもりを治そうってんだから半端な考えじゃできないよ、医者は２０年でこうなったから治療も２０年かかりますって、そんな事言ってたら彼の人生終わっちゃうって考えでやってるんだろ。

チョン太郎がダンマリなのが一番腹立つ
戸塚流の教育改革をすると息まいてるくせに都合が悪くなると雲隠れだからな

>>311
自殺しそうだから殺しちゃうの？

ほう
別の暴力教師スレでは「小村を戸塚ﾖｯﾄｽｸｰﾙに入れろ」と書かれてるけど
戸塚自身は小村を支持してるのか。
不思議だな。或いは同じ穴の狢同士相通ずるものがあるのか…

コンテナで若者蒸し殺したんだっけ

橋下徹が絶賛してた戸塚ヨットスクールだな

>>304
ああ、そういう考え方か。
イジメを例に出されるときついな

殴らなけりゃ人を理解させれない馬鹿なんだから
それはそれでしょうがない。

だからお前みたいな馬鹿は黙っとけ。

ひどい詭弁

>>315
それは多分別の施設

>>1
死んだ人間に対して、よくもまあこんなことが言えるな・・・

>>313 彼のスクールに来ている子は親が親権を渡しているので体罰にはあたらない、それに子供は精神疾患で突発的に自殺をするような人間、殴ったりして殺すわけでない。

>>303
取りにいったんじゃなくて、わざわざスタジオに呼んでる

>>321
だって殺人者だもん♪
何人殺そうが何人死のうが自分は痛くも痒くもないってサイコパスだから
だから服役しても反省ゼロで出所して、再び生徒殺したうえに
こういうセリフを堂々とテレビで言えるんだよ

>>322
何言ってるの？

体罰は、父母や教員などが、子供や生徒などの管理責任の下にあると考えられる相手に対し
教育的な名目を持って、肉体的な苦痛を与える罰を加えることを指す。（wiki）

自殺すはやつは、今自殺しなくてもいつか自殺する

>>326
それがまかり通るなら死人に口無しだな。

俺もそう思うね

亡くなった子と、家族に問題があったんちゃうん？
そこんとこ、しっかり調査入れとけよ

その前に体罰に問題あるだろ。
調査するのはそこだろ？

すげー！じゃ、原爆が落とされたのは広島長崎だけ。ということは広島長崎にも問題があったということになるな！

いえ日本です(嘉田

>>325
説明が足りなかった、スクールはヨット等の海上でで生命の危険を感じるようなところに生徒を連れていって生きようとする本能を刺激して、生徒を治療しようとしている。
戸塚さんが殴るのと学校の先生が殴るのでは体罰の意味が違うだけ。

戸塚ヨットはどうにもならんksの最終処分場
更生してくれれば儲けもん。ダメなら処分

歩道を歩いていて交通事故にあって事故にあったのはお前だけだからお前のせいっていってるようなもん。

体罰擁護派はなんかの被害にあっても自分のせいにして他人のせいにするなよｗ

戸塚ヨットスクールの支援者・団体


・石原慎太郎
戸塚ヨットスクールを支援する会　会長　　石原　慎太郎
http://totsuka-yacht.com/nyukai.htm
・田母神俊雄
それでも、体罰は必要だ！
http://www.tvzakka.com/taibatsu_2.gif
・チャンネル桜
【教育における体罰を考える】体罰は善なり〜戸塚　宏氏に聞く
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5119318

予想通りのｸｽﾞ発言ｗ

マスゴミはこんな奴に出演料払って宣伝させたの？
マスゴミは日本中の子供を殺すテロリストだね

元々親も戸塚逝きは片道切符で良しと思ってるでしょw

百歩譲って「問題」があったとすれば、この子には現行指導法が合わなかったと言うことで、
それを解決するのは指導側の責任なのでは…

まあ２ちゃんは、ヨットスクール送りにされそうなヤツばかりだからなｗ

どうにもならんksの最終処分されなくて悔しいだろうな。。
でもそれ体罰擁護派の考えではお前に責任がある。
だからお前は自分を最終処分しろｗ

屑の鏡

>>337
テロ朝がどういう考えであんなの呼んだか知らんが
少なくともあれ見た人間で嫌悪感を覚えなかった奴はほぼ居ないだろうな

>>332
虐待と体罰の小さな言い方の違い?

>>344

屑人間を更正させるための体罰と、悪くも無いし反抗もしていない、さらに更正の必要も
元から無い子供にたいする体罰は意味が違うってことでは？

>>332
これ素人をそういう危険な場所に連れていってるんだよな？法的に問題無いのか？
実際戸塚は人殺して服役した訳だが

さすが馬鹿チョン戸塚だな

>>343テロ朝は本気で日本ひゃっは〜化を狙ってるよ。
よし朝日新聞燃やしてくる

「黙れ」の所に性格の悪さが出てるな

>>348
昔、ばーちゃんじーちゃんはよくやってたな。。
いっと缶で古紙焼くなんていまもう見ないよな。。

>>345
方法は同じでしょ?

在日の殺人鬼校長が在日の殺人鬼予備軍を始末して何が問題なのさ

>>348
野焼きは禁止だから有害図書ポストに突っ込んできた方がいいと思う。

>>349
性格も悪いけど頭も悪いんだよ
だから主張だけはガンガンするけど反論されると「黙れ！」としか言えない

何人自殺したら体罰のせいだと認めるんだ？
このジジイは拷問すべきだな。

普通に安全に注意して厳しい訓練して厳しく叱ればいいでしょ。
殴るはどこにつながるんだ･･･

そりゃあ問題児とはいえ日本人を朝鮮人に預けたたら死ぬだろｗ

>>346　
親が面倒見れなくて子供の面倒を戸塚ヨットスクールに任せてるから親と同等の扱いで親が子供を山登りに連れていくようなもの。

刑務所行ったのは、詳しくは知らないが、ヨットで出港してるときに船室に入れていたら子供が死んでいた（突発的に死ぬ子もいるらしい）、裁判で有罪になったけれど自分は間違っていないけれど法律がそうならそれに従うといって服役した。

戸塚ヨットスクールってかつて何人も“事故死”を出してるよな
過剰なしごき（っていう名の虐待）の末に死亡事故多発させてさ
因みに事実だから風評でもないし完全に「お前が言うな」だよね

戸塚に喋らせたら、こうなるのは当たり前。

>>359

矯正が目的であるのに死なせちゃまったく本末転倒なわけですが
その部分が理解出来ないのか受け入れたくない人物なんですよ

勝手に罪を設定して罰を与えてるだけだろ。

結局、OBも擁護してた家族も、犯罪の隠蔽に加担してて、発覚を恐れていたわけだよね。

ひどいわ。ほんどクズすぎる。

>>351

野球で三振したとしても、それは悪でも犯罪でも無く
処罰の対象ではないのだから、別物といえるでしょう。

>>361
しかも地元有力者やら大物政治家とかに信奉者が居て
バックに付いてるから世論から守られてるんだよ、ここ
始末に負えない

今回の件は明確な遺書を残したから発覚したんだろうよ
その後に発覚した学校の隠蔽工作などから見ても明らか
体罰で自殺しても明確な遺書とか無い限り学校側は逃げ切るに決まってる
全国でこういうの他にも起きてると考えるのが妥当だ
この子だけが特殊事例みたいな言い方をするのはおかしい

こんな奴に限ってワタミで働いたら４０秒で自殺するだろうな

戸塚ヨットスクールに行くような、暴力振るったり、引きこもたりした子と、なんで、同列で見てんだよ。
全国制覇のバスケの主将だぞ。
おまえが口を出すような生徒じゃないだろ。
おまえなんぞ、足元にも及ばない。
精神的にもまともな高校生だったはずで、だからこそ、反発もせず、殴られ役として耐えてたんだろ。
むしろ、キレル位がまともだった。

戸塚のスレが立てないのは、テレ朝が相当やばいんだな。規制かかってるだろ

>>361
あなたの息子が２０才うつ病やらでいつ自殺するかもわからない
病院では「長いことかかって病気になったのだから直ぐには治りません２０年は掛かります」と言われたらどうする。
治療が終わったら４０才になるよ息子の青春はどこ？親の生活もきついよな。
そういう人が頼って来るところで、普通の人が通ってない。

戸塚の周辺に集まる人間はイカレた子供、イカレた大人ばかりだからな
そういう人間を基準にものをかんがえてしまうから
自殺した生徒にも問題があったに違いないという思考になるわけよ

こういう発言を求めてテレビ局は戸塚を呼んだんでしょ？
テレビ朝日だけにプロレスだねw

軽く言う
脳ミソも軽いからだろうな

また香ばしい燃料を投下してくれるよなｗ

安易に自殺するような子供に育てた親の責任が一番重い。
戸塚は駄目親の尻拭いをさせられている感じがする。

戸塚宏氏は、実際に使い物にならないクズを、社会に再生させた実績がある。
実績をあげている分、口先だけの人間より言葉は重い。

無職ニート・ひきこもり精神異常者の集団、ネトウヨ在特会の正体。
何でもかんでも在日・創価のせい、自分が報われないのは在日・創価のせい、と日夜ファビョっている。
先祖代々日本人で、在日も創価も嫌いだけど、ネトウヨは日本の恥。

嘘つきのネトウヨは、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
竹島の歴史を全く知らず、政府の広告に洗脳され、やれ「竹島は歴史的にみて『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女友達も５人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る（笑）。

>>364
処罰の対象って・・・なに？
手法は同じでしょう。

>>375
尻拭いをさせられている＝×
喜んでやってる　　　　　＝◎

それをネタにメシ食ってる訳だからな

安定してんなｗ

ブレたくないんだろう？都合のいい発言だ。
てか何でこの男にインタビューしたの？

>>376
刑務所でいじめられたと涙目で訴えたゴミだがなw

体罰では自分自身を再生させることはできなかったようだw

>>11
元々石原も朝鮮人には甘いじゃん
竹島と尖閣の対応の温度差を見てもわかる

＞刑務所でいじめられたと涙目で訴えたゴミ
ﾜﾛﾀ

刑務所でもその辺のヒエラルキーはあるらしいな。
信念を持った政治犯や敵討ちはむしろ尊敬される立場で、
性犯罪者はどうしようもないクズ扱いとか。

戸塚のジジイ、テレビに出るなよ。
なまら頭悪過ぎ。

なぜ戸塚にコメントを求めた、悪意丸出しか

>>39
　戸塚ヨットスクールを支援する会
　ttp://www.kyouiku-saisei.com
　■発起人・理事一覧
　会長：石原慎太郎(東京都知事)
　　　 　 西村眞悟(衆議院議員)
　伊東四朗(俳優)
　　　　　立川談志(落語家)
　　　　　小室直樹(作家)
　　　　　柘植久慶(作家)
　　　　　堀本和博(�叶｢界日報社)
　　　　　眞鍋晃篤(自民党)

ウヨクと朝鮮人だな。つまり、体罰問題とはそういうことなんだな。

>>51
単純思考すぎるｗ
どんだけ頭悪いのか興味あるレベルよ君

戸塚の生徒も３人くらい自殺してるだろ？
教師が悪いなんて自分の首絞めるようなこといわないよ

精神科医ですら、患者が自殺する。
俺は精神科医だが、いままでに6人の自殺者を経験した。
自殺する人は自殺するんだよ。これは精神医学の限界。
むしろ、戸塚校長には我々が治せない種別の人間を扱っていることに敬意を表したい。

>>389
精神科医なんて己自身がメンヘラだろ

健常者ぶって書き込んでんじゃねえよキチガイめ

>>389
は基地外か？

自殺のとどめ刺したのって母親じゃん

体罰失敗➡本人のせい
体罰成功➡体罰のおかげ

>>389
精神を患っての自殺と、体罰に耐えかねての自殺は違うだろ。
お前本当に精神科医か？

ポジショントークも入ってるんだろうけど、被害者の親はこいつを訴えていいレベル

死人に鞭打つような奴は一人の人間として軽蔑に値する

精神科医が治療の対象とするのは、統合失調症やうつ病などの重度の精神疾患である。
しかし、現在では情緒障がい児を初めとし、神経症的なうつ病や、性格の偏りによる社会不適応なども
精神医学の分野であると考える人々はおおい。これは大きな誤解である。実は本来であればこの手の患者は、
精神医学の対象外でなのである。

すなわち患者がどのパターン、どの疾患に当てはまるかといったその精査に関しては、精神科医が厳密に診断しなければならないが、
こういった患者を「治す」ことでいえば実際問題的には戸塚ヨットスクールのスパルタ訓練は非常に有効であり、
対象者を選べば極めて高い治療効果があるといえよう。

>>389
医者はそういう方を扱っていいんでしょ?

>>396
この種の中途半端なレベルの人間は
どうしようもないな。

奇妙な医師がいるもんだな。どうせ自称医師だろ。

香山リカといい精神科医ってなんでこんなにレベル低いんだろ

>>396
精神科医自身がうつ病を完全にテリトリーにしてるだろが
お前ら精神科医それぞれ言うことが全然違うから疑似科学だと言われんだよ

テレビが一番悪いんだよ。
名門○○の鬼コーチとか、強豪○○の熱血監督とか、テレビで持て囃すだろ。
そんで密着取材とかで罵声怒声スパルタ指導写して、
んで最後は勝って、「厳しい指導だったけど、監督のお陰で勝つ事が出来ました」
って言ってみんなで泣いて感動、お涙頂戴。
そんなのばっか放送するからこんな馬鹿が付け上がるんだよ。
今回も態々出演料払ってテレビに呼んでんだろ。
馬鹿の極みだな。

自称医師がなんか根拠のないことをいってるな。大笑いうそがばれるからされ

>>あの子にも問題があった。体罰で死んだかもわからない
体罰顧問はずっと同じ事してるんだろ、自殺した主将だけ体罰してたら別だが。

戸塚は体罰が無かったら存在意義がなくなる場所だからなｗ

>>404
自殺した子の遺書には、自分だけ叩かれるって書いてあったみたいだよ

やりべや提供して金を巻き上げてたんだろ。
気持ちが不安定なら奮起のため俺が殴ってやるよ小村基よ。

体育会系自体に活きのいい兵隊を送り出すって名目があって、軍隊式の鉄拳制裁と徹底した縦社会を再現してる

高野連なんかはその最たるものだが、未だにこんな野蛮なことやってんのかって感じ

>>404
体罰指導で一人も自殺者が出ないと誤認していたか➡バカ
もしくは自殺者の可能性を認容していたか➡未必の故意犯

戸塚を独房にぶちこんで、毎日ささいなことで難癖つけて30発ぶん殴ってやればいい。
多分、一週間も持たずに首を吊る。

戸塚さんと御釈迦様の指導は真逆

どちらが宇宙真理でしょうか？

比較にさえならないと

>>408
こんな教育？で最前線に送ったら負けそうなんだが

相変わらずコイツはキチガイだな

>>410
ハゲ散らかしつつ反撃一切せず半笑いでガン見してきそうでこわい

こいつ鬼畜だからなｗ

これからは入学試験で殴っても死なない問題のない子か調べる必要があるな

>>395
被害者の親が自殺の引き金引いちゃったでしょ？

結局、頻繁に殴る奴ってのは、自分が殴り返されることを考慮してないバカからこういうアホなことができる。
俺はガキの頃、アル中の義父に毎日のように難癖つけられて殴られていたが、ある日ブチ切れて
金属バットで奴をブン殴り、階段から突き落としたら二度と家にこなくなった。
殺されるぐらいなら殺せ。それが俺の持論だ。

>>418
出来る人と出来ない人がいる。

>>412
形骸化して悪癖として受け継がれているんだろう
部活中は水を飲むなとか流石に今日ではやらなくなったが、そういうクソみたいな根性論と鉄拳制裁で育ったバカがなにも考えずにただ繰り返してるんだよな

○全日教連（全日本教職員連盟）
・アンチ日教組
・自民党支持　　・保守系
・体罰賛成　　　・戸塚ヨットスクールと連携

■保守系の全日教連が最大の都道府県
栃木県（日教組0.1％未満、2012年全国学力テスト34位）
香川県（日教組1%未満、、2012年全国学力テスト7位）
山口県（2012年全国学力テスト15位）
徳島県（2012年全国学力テスト32位）

■日教組の組織率が低い都道府県
栃木県（日教組0.1%未満、2012年全国学力テスト34位）
愛媛県（日教組0.5%未満、2012年全国学力テスト17位）
岐阜県（日教組0.5%未満、、2012年全国学力テスト11位）
香川県（日教組1%未満、、2012年全国学力テスト7位）
京都府（日教組1%未満、2012年全国学力テスト13位）
山口県（日教組1%、2012年全国学力テスト15位）
青森県（日教組1%、2012年全国学力テスト5位）
埼玉県（日教組1%、2012年全国学力テスト37位）

■保守王国
茨城県（2012年全国学力テスト8位）
群馬県（2012年全国学力テスト13位）
富山県（2012年全国学力テスト4位）
福井県（2012年全国学力テスト2位）
和歌山県（2012年全国学力テスト41位）
鳥取県（2012年全国学力テスト17位）
島根県（2012年全国学力テスト32位）
山口県（2012年全国学力テスト15位）
高知県（2012年全国学力テスト44位）
鹿児島県（2012年全国学力テスト34位）

私が自殺した子の親なら、弱い人間に育ててしまったことを後悔する。
この監督は他の生徒や保護者からもかなりの信頼を得ているんでしょ？
愛情のない体罰だとは思えないし、指導方法を理解した上で入部させてたんじゃないの？
今更監督を責める親がどうにかしてる。

こいつの発言は読めてたはずやし、朝日も解ってたたはず。

やのに、わざわざ犯罪者・前科者を出した意図は何なのか？

>>422
どうにかしてるんだ…
フフ

>>422
おまえ全然記事とか読んでないだろ。
この監督、他の連中がミスすると、キャプテンだけをぶん殴ってたんだぜ。
周りの連中は、自分が殴られないから放置。最悪だ。

>>422
なら数日前に親に体罰禁止を約束した顧問って一体なんなんだろうね

>>1
何でも「他人のせい」にして、お前はシナチョンか！、、、パンストかw

このコーチと、このコーチの暴力を知っていて放置していた連中は全員同罪で逮捕。
100年間福島で除染作業。責任者クラスは全員公開処刑でいいよ。
それぐらいやらんと、こいつを支持してる脳筋暴力バカ信者たちは眼が覚めんだろ。殺せ。

戸塚は体罰で人を殺しちゃってるからな。もはや後に引けないんだろ

つか、不良とか言う事聞かない子供に対する体罰と、今回みたいな競技で結果が
出無い事に対する体罰は全く別

その意味じゃ戸塚に聞きに行ってる時点でおかしいよ

>>422
愛情があったら未成年者を自殺に追い込んでいいの？辞書で「愛情」調べてこいよ

戸塚は、体罰で問題児の8割を直せるとか言っちゃってるが
その問題児を生んだ土壌＝親も問題児と一緒にヨットスクールでヤっちゃうなら支持する

>>422
>>愛情のない体罰だとは思えないし、指導方法

この顧問が十発程度殴る事を指導だと思ってるならば
葬式の席で、両親に「これは体罰ですか？指導ですか？」と聞かれて「体罰です」とは言わんでしょ

>>396
極めて高い治療効果があると言えるためには
同程度の病気のやつを集めて二群に分けて一方に戸塚式の教育を施し、
治療の成功率の差を見てこれが統計的に高度に有意（危険率１％）でなければならないんだが、
そんなデータがあるのか？
両者の治療の成功率はいくらだ？

>>422
暴力に耐える強さなんて社会生活に必要無いぞｗ

お前は一体どれだけ底辺にいるんだよｗ

俺がこの子の親ならこのコーチと、コーチを推してた連中、一人ずつ殺しにいくわ。
こんなん放置できるかボケ。警察はとっとと犯罪者を始末しろボケ。税金ドロが! 仕事しろ!!!

典型的なチョン顔

一体誰を殺してなりすましたんだか

俺が思うのは、今回の体罰自殺の問題と戸塚を絡めるのは筋違いだと思うよ

逆に言うと、筋違いの問題にコメントしてる戸塚がアホだし。お前がやってたような子供じゃねーんだっていう

これはスポーツエリート校での体罰問題だから

二人以上死なないとわかりません、て言ってるわけか
こいつ何でまだスクールやってんだ・・・

>>422
とりあえず、おまえは毎日頻繁に難癖つけられて三十発とか殴られて耐えられるか?
答えてみろ。

>>396
無知乙だなｗ

お前が本当に精神科医なら、まず疑うのはこの体育教師の人格形成
精神科医じゃなくても、ちょっとかじっただけでもそう思うはず

まず虚言癖、そしてこの特定の生徒に対する粘着

カウンセリング、治療が必要なのはこの体育教師の方だぞ

今までキャプテンになった子達も同じ扱いされてたんじゃないの？
それを見てきて、それでも自分から進んでキャプテンになったんでしょ？
キャプテンになるまでは、自分のミスのせいで殴られていたキャプテンがいたってことよね？

>>441
自分で望んで犯罪の被害者になったからと言って、加害者の犯罪行為が許されるわけじゃないからね

前のキャプテンも自殺したキャプテンも犯罪の被害者だし、顧問はその両方に対して犯罪の加害者ってだけの話

だいたい戸塚って、何度か生徒殺してムショ送りになってる。
こんな人殺しの前科者に何聞いてんだよwww
聞く奴も聞く奴だし、聞いてなるほどと思う奴も同様にアホだwww

「嘘を付く」ってのは、実は病理の一種なんだよ
誰でも簡単に付けるもんじゃない
芸能人や政治家、経営者にサイコパスが多いのも、まずはこの嘘を付けるという病理に顕著に出てるわけ
しかも教育者にも多いということが、近年の事件で顕になってきているわけ

こんな病的なサイコパスに付き合わされてる、子どもも保護者も一緒に病んでしまう
戸塚に関しては間違いなく狂人なのだが「毒をもって毒を制す」の効果を期待して、預けるのだろうね

>>441
おそらくノーだな。
キャプテン辞めたいと言ったくらいだから先代のキャプテンの食った体罰は
これほどのものではなかったと推定できる。

優しい性格でイジメやすかったってところだろうな。

戸塚は在日朝鮮人（清津市出身）だ。

日本人を殴るときは、目には残忍な憎しみの炎が
メラメラと燃え上がっていたんだろなぁ。

殺人者だな。

>>441
おい、まず質問に答えろよ。おまえは毎日罵倒されて三十発とか殴られて耐えられるのか???

体罰が公平に行われていなかったのを知ってるんだろうか？

幼少期にしつけを受けていなかったような子供とか、不良とか
全く言う事を聞かんような子供と、今回の自殺事件は話が全く別だからな

今回自殺したキャプテンは、むしろ完全に言う事聞く生徒だろ？

まず、その意味で戸塚に聞きに言ってるのがイミフ（戸塚はスポーツエリートを指導してたわけじゃない）

体罰容認派の俺は戸塚の話は好きだ。
戸塚の所のじゅよ
少し言い過ぎ感はあるだろうが、
実際の裁判では因果関係を含め審議されるだろ？

>>441
お前の論は全部推測じゃねえか

>>441
そういう屁理屈以前に、暴行傷害行為自体を正当化するロジックそのものがこの世界には存在しない無いんだよ
その基本を分かってないバカが多すぎるｗ

「教師だから許される」なんてコンセンサスは、どこにも無いのだよ
自衛官だって警察官だって、戦時以外で暴力行為は正当化されてないし
兵隊にしても戦時法に行為は規定され制限されている

誰であろうと「好きに暴力をふるっていい場所」なんて、この世界のどこにも無いわけだそもそもｗ
もっと前提に立ち戻って考えないと

そろそろ海外同様、学校の中にも警察がどんどん介入できるようにすりゃいいんだよ。
交番を設置したっていいレベル。明らかに行き過ぎた暴力行為は即通報逮捕。
いつまでも校内を治外法権状態にしてるからバカが無茶苦茶やりだすんだよ。

放送事故だの過剰反応してるからどんなだと思ったらいつもの戸塚じゃないか
戸塚の名前も知らないような若い奴が驚いてるんだろう
30代以上は戸塚がキチガイの殺人者で、でもこいつのヨットスクールが未だに人気で元気にやってるって知ってるぞ

実際こいつがのうのうとしてるんだから、テレビに引っ張り出したことは正しい
綺麗事と傍観者の他人事コメントばかり放送するのがテレビの仕事じゃないだろうに
ねらーのくせに潔癖だな

＞戸塚は在日朝鮮人（清津市出身）だ。

やっぱりね
バスケ部の顧問も間違いなく「在日」だよ
こいつらの暴力性向はＤＮＡレベルからの物

　
★朝鮮人には気をつけよう
http://www.youtube.com/watch?v=VluVJ6KgpSM　

本物の在日朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0

　　　

>>450
戸塚ヨットスクール代表　
戸塚 宏（とつか ひろし）

1940年9月6日
朝鮮　咸鏡北道（ハムギョンプクト）　清津市出身
咸鏡北道（ハムギョンプクト） は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）北東部に位置する行政区。




戸塚の故郷、北朝鮮に移住したら？ｗ
かつては左翼が地上の楽園と呼んだ「民主主義国家」ですぞｗ

結局、中国や北朝鮮みたいな国以外は体罰ってのは基本的にはダメだからな
しかし、血の繋がった親とか、信頼関係がある師弟関係ならば黙認されるような性質のもの

体罰容認派がアホなのは、体罰を容認出来るような派があると思ってる事であって
何の縛りもなしに体罰を容認出来るなんていう法的根拠は全く無い

事件が起きた高校で体罰が存置されいていたのは、生徒と教師の信頼関係があったからであって
生徒を自殺に追い込んでしまうような時点で信頼関係は崩れてるわけ

これで両親のせいに溶かしてる奴は本当に恥を知った方がいいと思うよ

お前らなんでもチョンや人のせいにするから
いつまでたってもニートなんだよｗｗｗｗｗ

動物の行動は二つに集約される
｢ファイト オア フライト｣
ファイトには自身との闘いも含まれる
人間とて動物、自殺はフライト
つまり逃げ出したって事だ

何人殺せば気がすむんだ？

>>1
これで戸塚がクソだと判明した
長年の疑問に結論出してくれてありがとう

だいたい今時は、ネットでおかしなことを書いただけで、即通報逮捕とかもありうるのに
学校の中だけは人殴ってもokで不問とか、流石に無法地帯すぎるだろ。
校内にも監視カメラの設置を義務付けろ。暴行犯は即逮捕!!!

>>447
>>447

実際毎日殴られた部活生活だったよ。
経験したから言えてる。

>>453
＞行き過ぎた暴力行為

行き過ぎるも何も無いでしょ
明白な「正当防衛」以外には全面的に無しに決まってる
教師だろうが生徒だろうがそれは同じ

朝鮮学校ではなく日本の学校なのだから、日本の法律に準じなければいかんよ
学校の内も外も違いは無いわ

まあ、繰り返しになっちゃうけど、今回の自殺事件は不良やしつけがなってない生徒に対する体罰とは別なので
そういった生徒に対する体罰で人を殺してる戸塚に話を聞きに行く事自体がおかしいかと

体罰でスポーツの成績は上がるか？みたいな論点の話だよ、本来

言わされてる事に気づけよアホども
文句言うなら番組の制作サイドだろ

>>410
30発は多分嘘。オマイも喧嘩くらいした事はあるだろ？

顔面をおもいきり30発殴られたら顔変形して本人かもわからない、眼底骨折に
歯もボロボロ、また顎も砕けるかも？

30発殴られてイケメンなのは漫画とドラマだけww

戸塚って出所後も安定して自殺者だしてんだな、こんな奴のコメント取りに行くってテロ朝は何が目的なんだ？

>>449
学校の部活動の話でスポーツエリートとか阿呆か

体罰全般の意義や効果について
部活動からプロまでのスポーツ全般の指導について
全部を見直すべきだろう
遅すぎるが

スポーツエリートだのと矮小化したのか、エリートの言うことなら間違いないと思い込んでいるのか
どちらにしても阿呆だ
亡くなった生徒は普通の学校生活を送っていた凡人の範囲だろうよ

>>463
殴られるのが好きなマゾの人か。おまえ精神異常者だからとっとと病院いけや。
自覚ゼロなのは流石にキモチワルイw

こんな奴がいけしゃあしゃあと公共のマスメディアに出て来れるのだからやはりこの国のマスメディアはおかしい

まぁな、死んだ子には悪いけどさ、最近は親が小さい頃に殴ったり、罰を与えたりして物事の
良し悪しを身をもって学んでないだろ？だから、これはやってよい、これは止めておこうという、
自らの行為に対する罰が意識出来ていないんだよ。だから、大きくなってコントロールしようと
すると、軍隊的教育の更にキツイ奴になって来る。

これが嫌なら、グループで行うスポーツは辞めるべきだね。ストイックに自らの力と技量で
勝負する、体操・陸上・投的射的系のスポーツをする方が良い。
どっちにしても、ヘタレでは一流に成り得ない。一流を期待しない場合は、健康の為にやってる
と割り切って、短い人生を掛けてまで真剣にスポーツする必要なんて無い。

こういう考えの切り替えが出来ないのも、最近の若い子たちなんだよ。本当に盲目的というか、
習った事から外れる事を知らない。一度外れるとデタラメに外れてみたりする。
上手い逃げ方を見出せないんだよね。

戸塚？こういうのが必要だと思ってる人たち＝需要が有る限り、存在は必要悪として認める
べきだと思うよ。もちろん、評価はしないけどさｗ

>>467
喧嘩じゃなくて体罰だから
体罰ってのは思い切り殴るわけじゃないからね
その体罰で葬式の時に顔が腫れたり、口が切れたりしてる事が問題なわけで

>>468
こいつはいくら死者を出しても志願者が後を絶たず大もうけ、社会的地位も高いままだ
それがおかしいのであって、コメントを取りに行くことは何らおかしくない

裏でのさばらせておくほうがよっぽどおかしい
もっと晒しあげられるべき人物だろう

>>467
ビンタで顎が砕けるのか？w

>>463
ストックホルム症候群って知ってる？
レイプされた女が、その屈辱から逃避するために「これは合意のSEXだった」と言い張るという心理状態だよ
時には「レイプ犯は実は自分の彼氏なんだ」と思い込む事まである
君には完全にその傾向が見られてる

言っとくが、生徒の側が「これは愛情なのだ」と思い込んでいたとしてもそれはタダの暴力だからなｗ
被害者一人なら洗脳出来るかもしれないが、客観的には同じ事なんだよ

先生と生徒２人の狭い世界で生きてる訳じゃなく、あくまで広い社会の一員同士なわけであって
２人の中で自己完結していようと、社会的には犯罪だ
「公」と「私」は違う
そして教師は「公」職なんだよ、よって公的に制約される行為の全ては許されない


体罰が正しいかどうかは、先生が決めるものでも生徒が決めるものでもない。
それは教師の雇用主である日本国が決める。
当たり前の事だ。

だいたい殴り、殴られるのが普通のばすの精神力の強いばすのコーチが、
取材に対して「心が不安定なので答えられない」だってよwww
体罰肯定のバカどもは、とっととこのヘタレを「心が安定しました。
全てお答えします」というまで殴って来いやっ!!

>>474
戸塚を晒し物にしろ、って事自体には賛成だけど

今回の件と戸塚の件って全く別だからなぁ…
何か、今回の自殺事件を大きな枠での体罰問題にして欲しくないんだよね

何故かと言うと、大きな体罰問題にすると不良に対する体罰問題と混同する奴が出てくるじゃん

>>471
今時クリーンな人物しかテレビに出るべきでないって考えのほうに驚く
犯罪掲示板２ちゃんねらーのくせになにをほざいてるんだか

おかしいのは、こいつがテレビに出られることじゃなくて
今でも人を殺しながら儲けて、社会的地位が高いことだろうがよ

戸塚のところに送られるのは、手の付けられないキチガイばかりっていうしな。
キチガイを躾られるのはキチガイだけっていうのはある意味正解かもしれんwww

戸塚君は好きだけど、この批判は頂けない
あなたのやることが誤解されるのは、こんな発言するからですよ
自制しなさい

確かに体罰が必要な時もあると思うが
子供が死ぬのはさすがにやりすぎ
体罰ではなく虐待、暴行
戸塚の人達は子供が弱いからいけないというのであれば
子供が死ぬ事なく強くしてください
死ぬ事なく

>>463
だから脳が萎縮してしまったんじゃねーの？

事実ではなく妄想を根拠に主張するおまえの議論の仕方見てるとな

体罰がいけないならドーピングと同じくルールで禁止したらよい。「試合、練習問わず体罰が行われたら出場停止と顧問の永久追放」と明文化されれば誰もやらなくなる
これを行わず「体罰を行った学校が全国大会常連となる」状態が諸悪の根元。いくらプロ選手が「体罰で選手は育ちません」と言ったところで全国大会常連である実績があるからね。
指導力が今一つ(技術指導には長けているが人心掌握が下手)な奴には体罰は効果的指導法なんだから、昔選手だった筋肉バカを指導者にするには明確なルールが必要

>>479
スポーツの中と、不良への体罰とを分けて対不良にだけ体罰を賛成する奴とかいるんだ
俺から見たら体罰賛成の戸塚の同類としか思えんがね

体罰容認のロジックとして、手が付けられない不良や、口で言っても聞かない子供に教育するには体罰が必要
ってのがあるじゃん？
まあ、これに対しては是非があるんだろうけども

そもそも、今回の自殺事件の被害者は不良でも無けりゃ、口で言っても聞かない子供でも無いからね（そもそも18歳）
この自殺事件って、営業ノルマ達成できない社員を課長が殴って自殺に追い込んだみたいな話に近いと思うけどね

社会人ならば、上司が社員を殴ったら明確な傷害罪なわけでね。単純な不良とかしつけの話に矮小化するのは良くない

問題になってる顧問ってのは相手が高校生だから宙ぶらりんだけど、１歳違いで社会人ならば単なる傷害犯だよ

　　　
　　
戸塚ヨットスクール代表　
戸塚 宏（とつか ひろし）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%AE%8F

朝鮮　咸鏡北道（ハムギョンプクト）　清津市出身
咸鏡北道（ハムギョンプクト） は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）北東部に位置する行政区。


　　

>>478
体罰はおなじだもの。

戸塚みたいなのがのさばるのは、需要があるからだろうよ
自殺者がバンバンでるようなスクールも遺族が声をあげなければ問題にならない

ワタミもビックリの合法的殺人組織だな

>>484
体罰はもとより禁じられている。
体罰が効果的指導法なる根拠は無い。
たとえば桑田は否定している。

殺人鬼のエッタヒニンが
犯罪者擁護する奴は全員逮捕の死刑で

>>479
2ちゃんにいたら誰しも犯罪者ってか
随分な決め付けじゃないか

体罰が蔓延しすぎて前提がおかしくなってんのかな?

>>484はいいこと言った
そうするべきと思う

>>485
日常生活すらままならないアホ、言葉が通じない、常識が通じない、平気で犯罪を犯す良心すらないアホは
殴って躾もしゃーないだろ。そもそもルールのある人間社会に適応できてないんだから。

戸塚は何人も殺しておいて、まだ自殺した奴のほうが悪いって言ってるのか

こんなチョンは死刑にしたほうがいいよ

石原も、こいつを支援して募金まで集めてるんだから、なんとか言え

>>492
お前の脳みそに驚く

>>495
殴って解決することでもないって話
俺に言わせれば私刑（リンチ）

戸塚に賛成してるやつは
尼崎の虐殺事件を容認してるのと同じだぞ

尼崎の李正則らも、調教と称して
日本人の女性らを暴行・拷問して多数を死亡させた

　　
【尼崎コンクリ】 韓国籍の李正則 (38)による茉莉子さん(29)への恐ろしい拷問
http://kome911.blogspot.jp/2012/10/3829-3829-httpuni.html
　
仲島茉莉子さん（２９）について、角田被告に近い関係者は、
「暴行されたあと、バルコニーにある小屋に閉じ込められて死亡した」と話している

「顔の形も原形をとどめないくらい変わっていた。生きているか死んでいるか、
分からないような感じだった。相当ひどい」（仲島茉莉子さんの父親の知人）

　　
　　

確かに部員全員を平等に殴ってれば主将の子だけ自殺はしなかったかもな

>>470

殴られるのが好きなわけないでしょ
ただ、強くなれたのは事実だし今でも監督には感謝してるのね
わけの分からない体罰ではなく、きちんと愛情を感じることが出来たから
こうゆう経験をした人としてない人とでは、意見が違っても仕方ないよ

発達障害とかのゴミガキを始末する戸塚ヨットスクールは社会の必要悪。
ただ、老人版の戸塚ヨットスクールがないのは片手落ちだと思う。
いまどきの老人は若者以上に粗暴で下品で馬鹿な連中が目立つのに、
老人性善説で野放しにしておくのは、日本が朝鮮系の儒教原理主義国家である証拠。

>>495
教師のはなしか・・・

程度の問題なのに、体罰は何があっても絶対にダメっていう原理主義的なお花畑馬鹿がいるせいで
原発と同じように何も変わらずに収束するんだろうなぁ

まぁ、ここで批判したらこいつは罪を認める事になるから必死だなwww

確認しておくけど、教師ってのはお給料発生する「仕事」なんだぞ

就業時間中に他人様に暴行して許される職業なんてあるわけないだろうが
軍隊でだって許されないわ

>>495
噛み付く訳じゃないんだが、1つ聞きたい
＞日常生活もままならないアホ

これはまさか、脳機能の障害で日常生活に支障を来たしてる人間は含まれていないよな？

>>501
日本には餅があるじゃないか

>>497
戸塚のところに送られるガキって、何度も犯罪を犯して年少とか行ったりきたりで親が躾を諦めた連中。
おまえだったら、そういうのどうやって躾る?

相変わらずのカリスマぶり

自殺した子だけに集中的に体罰を加えてたから、その子だけが自殺したんでしょ
教師が起こしたイジメだよ

自殺する子供は、その子供に問題がある。
確かにその通りだ。
普通の子は困難に直面して自殺しようとは考えない。
もし、この場面で自殺しなくても、いつか別の場面
例えば会社で難しい仕事を任されても自殺するだろうね。

戸塚と公立高校と一緒のテーブルに乗せて語る阿呆さ加減は異常。
戸塚は影でひっそり隠れて存在するもの、公の場で一般論を語っては終わり。
偉そうな存在でもなんでもない。日陰の男が日向に出てきてはダメ。駆け込み寺だよ。

>>503
こういう極端な人が出てくるから、今回の事件と戸塚みたいな事件を関付けて欲しくないんだよね

>>508
ニートとか、ちょっと親の言うこと聞かないような連中でも
親が「戸塚ヨットスクールに入れてしまえ」って言ったら、来るんじゃないの？

>>500
その経験を否定はしないが、お前の感性は歪んでると思う、まず妄想や推測を除いて考えてみたほうがいい

あまりに稚拙

>>501
＞社会の必要悪


いや必要は無いと思う
だって戸塚ヨットスクールを出た人間なんてこの国にいらないもんｗ　むしろ一生家に引きこもってて欲しいわ

>>506
それは身障なんだから、どうにもならないしょ。

もう一度収監してアナルボッコにしてオネエにしてやれ

まず、「戸塚はあれで良い」「しかし、この高校は体罰駄目だ」っていう
ダブルスタンダード展開してるのは論理的におかしいよね
高校での体罰が駄目なら、当然、戸塚での体罰だって駄目だろ

早く石原慎太郎のコメント聞きたいわw
橋下が体罰完全否定、戸塚が完全肯定。
石原逃げまくりだろうなw

>>514
その辺は、親と本人が話し合うとかねーだろ。戸塚のところだって、ただじゃないんだし。

>>516
この世には、陰陽というものがあってな・・・

>>487 日本統治時代の朝鮮だろ。
朝鮮人か朝鮮半島出身の日本人かでだいぶ違うんだけど。

ぶっちゃけた話、一年生で殴られて、自分が上級生になって殴る側に回った人と
自分が上級に回った時にそういった後輩イジメを止めた人の二種類がいるからな

イジメを自分の代で止められなかった人ってのは、イジメや体罰が否定されると
自分の若い頃が否定されたような気がして辛いんだと思うよ

戸塚は殴り殺されてもしかたないという所　　公立の学校がそうはいかん　が既に日本中に戸塚と同じ学校と知れ渡った

>>519
その通り
戸塚ヨットスクールの中だって治外法権では無い

軍隊の捕虜の扱いだってジュネーブ条約等に規定されているのであってだ
国家に無法地帯なんてあってはならんよ

よって、体罰容認は思想的には無政府主義に等しい

俺はヌルイ文科系の学校だったけど
俺の従兄は、工業高校の陰湿な後輩イジメ風習を従兄の代で終わらせたよ
従兄みたいにイジメ風習を止めれなかった奴ってのは、その罪悪感もあって
イジメや体罰が正しいんだ、正しいから、それを止めなかった俺は間違って無い
みたいな感じだろ？いい加減自分の欺瞞に気付くべき

体罰に愛情なんか感じさせる必要はないと思うけどね。
単に目上の人に反抗的な態度だったら躾けるくらいでいい。

おまえらのようなニートは、自殺なんかしないだろ？
嫌な事は逃げ出して家に引き篭ってるだろ？
この自殺した子供はなんで自殺を選んだんだ？
それはこの子供が自殺しやすい性格だったからさ。
おまえらのような図太さが、この子供にもあったら自殺なんかしないさ。

>>525
そうだよ
感覚が麻痺してたが手塚ヨットスクールだって法律の元に存在してる訳だしな

>>521
＞この世には、陰陽というものがあって

だから引きこもりという「陰」の存在もあるってことでしょう

>>508
たぶんお前もそういうクズの指導経験がないと思って聞いてるんだろうけど俺には指導経験はある
結局勤まらなくてやめたから戸塚以下かもしれんがな

そういうクズに対しててでも殴る蹴る（傷害）を許すという考え方はありえない
俺はグラウンドを走らせたり拘束したり閉じ込めたりする、所謂殴る蹴る的以外の拡大解釈された体罰は認めるどころか推奨する

俺は一度は逃げたが、あきらめたわけではない
一つ考えがあってかなり前から努めて広めている
体制を抜本的に変えるべきと思う

罰を与える場合に、教師とか一人の判断でやらせる（私刑）を認めるのではなく
懲戒所、懲戒室のようなものを設けて、できる限り映像に収めるなどして、
その判断も複数の責任者の会議やらで合意を得た上で行うべきと思う
これが俺の基本的な考え方

戸塚はお前らを訓練するためには必要な人材だよ

江川なんて、実力ありすぎて、バッターを査定しながら投げてたとかいうしな。
で、法政大のとき、気が乗らないと格下の打者にポカスカ打たれた。
それで試合中にマウンドでキャプテンにフルボッコwww
本人はあれは酷いと愚痴ったが、そのあとはパーフェクトピッチングという矛盾www
暴力はダメだけど、やっぱ時と場合ってのはあるという・・・。

保護者や教師からの暴力ってのは最大の否定だからな
保護者側に常習的に暴力にあってきた人間は自己否定的になるから自殺しやすいんだよ
ニートはまあ、自分の未来を殺すという意味あいでは緩やかな自殺なんだよな

体育会系は軍隊と同じだからな
お花畑的な精神では敵に勝てない
厳しい訓練をしてこそモノになる。
嫌なら辞めればいい。

あの子だけ特別多く叩かれてたってのは無視なのか。ｗ

戸塚は親友を目の前で死なせてから、そのトラウマから逃れる為に他人を不幸にさせてるだけ。

体罰と暴力が異なると言うなら、
体罰で死者を出してはいけない

死者を出した時点でただの暴力に過ぎない

なのでバスケ部の顧問は、暴行・傷害致死で立件すべき

　　

>>537　暴行はともかく傷害致死はないだろ？自殺なんだから。

戸塚はどうしようもないから戸塚スレが伸びる事自体は構わんけど
今回の被害者は戸塚スクールに送り込まれるような不良では無いので
そこを勘違いして語るのはアカンと思う

歴代のキャプテンは自殺しないのだから
やっぱこの自殺した子供は何か精神的に問題があったのかも知れないな

>>529
教師はあろうことか公務員だしね
公務員に暴行をふるう権限を与えようとか、あまりに論理が無茶苦茶で話にもならんｗ

この教師、マンションの一室に生徒を住まわせて家賃まで取ってたんだっけ？
しかもそのマンションの持ち主はこの部活のOBだとかｗ
貧困ビジネスでナマポにタカるヤクザと同じ人種
擁護してる連中は完全に理性を失っとる

このコーチのダメなのは、バスケ寮を学校に隠れて経営してて
その寮生が無免許運転やらタバコやケンカで問題起こしたことで
キャプテンが寮のことを知り、学校に報告、問題が表面化。
それでコーチがキャプテンを逆恨みして、日常的にフルボッコして殺したっていう、
どうしうよもない話だからな。

>>528 言ってる事が矛盾。
引きこもりが図太い神経か。 ふ〜ん。

あんたは、人生や人を語るの100年早い。

※それから、戸塚ヨットスクールにいた子は乱暴な子や不良とかの特別な子じゃなくおとなしい引きこもりの子もいたんだよ。

強くなって欲しいの意味で。

あの子スケープゴートにされてたんじゃ…って気がしてならないんだが

学校に無断の「バスケ部寮」、生徒から徴収の家賃を顧問の口座で管理
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130114/waf13011401500001-n1.htm

大阪市立桜宮高校（都島区）の男子バスケットボール部の複数の部員が学校側に届けないまま「寮」と称する施設で共同生活を送っていた問題で、
男性顧問（４７）が部員からの家賃を一時的に口座で管理していたことが１３日、学校関係者への取材で分かった。

寮は学校近くにある３階建てマンションの２、３階部分で、約１０年前からバスケ部員が共同生活に利用。
６、７人が利用していたとされる。家賃は部員側が毎月、顧問の口座に振り込み、支払いにあてられていたという。
寮の存在は昨年９月上旬に発覚。佐藤芳弘校長から不適切と指導された顧問が１０月下旬に部員たちに引き揚げを指示した。




この体育教師こそ精神病棟で治療したほうが懸命だと思う。
精神イッちゃってるもん。
ワタミや麻原と同じサイコパスだろう

自殺まで行かなくても壊れたのは何人いるだろうね
というかマスコミはこいつを使って何をしたいんだ？
こういう発言をすることなど分かりきったことなのに。

こんなガチ犯罪者がu16のサブコーチだかに選任されてたってのが恐ろしい。
こいつも相当なクズだが、こいつを推してた連中も恐らく同様の人種。
芋づる的に犯罪組織が出来上がってるだろ。

>>543　引きこもりは図太いよ。
親の期待とか社会に対する責任感より自分が家にいたいっていう欲求のほうが勝るんだろ？
普通の神経なら生きていられない。
今回自殺した子が死ぬほどイヤだった「強豪バスケ部の元キャプテンで２軍選手」なんて引きこもりに比べたらどんだけ強スペックなことか。

親が「そんな部活ならやめろ」と言えば自殺しなかったかもしれないとは誰も言わないのな

こんなマジキチの妄言を垂れ流し出来るのはマジキチのマスゴミならではだな

>>541
公務員に暴力というのならば、警察には認められているんだよね
これは広い意味の暴力かもしれんが

公務員だから、とか、勤務時間だから、だとか、
２ちゃんねるはド素人の落書きだからしょうがいないが、
君の論理もよくわからんよね

つまり俺の考えでは、殴る蹴るのような「傷害」を除く広義の体罰は
ルールを決めた上、複数の責任者の合意の上、
認めてもいい部分もあり、またそれが不良の指導などには効果があるんじゃないかと思うのだが

>>549
普通に意味不明ｗ

酷い話だが、このキャプテンが自殺したおかげで、この犯罪グループの悪行が世間に露呈したっていうか
そうしてやりたいから自殺したんだろうな。このキャプテン。
自殺を肯定する気はないが、けして無駄死にではないと思う。

>>542
どうしようもないクズじゃんｗ

全く擁護する余地が無いクズだな

　　

戸塚にいるようなレベルの人間と普通に学校通ってる高校生を同レベルで語る時点で放送事故だろｊｋ
しかもキャプテンなのに

>>551
教師の隠蔽体質がある限り信用できないから反対。
たとえ効果があってもね。

>>552
キチガイには理解できないらしいよww

【高２自殺】学校に無断の「バスケ部寮」、生徒から徴収の家賃を顧問の口座で管理　「気持ちが不安定で説明できない」と顧問★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358182381/

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>>551
警察に暴力が認められてるだぁ？ｗｗｗ

それ刑法を犯した犯罪者相手だろ？ｗ

お前正気か？
そこまでしてこの体育教師と戸塚という北朝鮮人を庇いたいのかね
ちょっと頭冷やしたほうがいいと思うぞ

>>549
お前みたいな小学生以外は殴った顧問の責任を考えるからなｗ

アジャコング&戸塚ヨットスクールズのリーダーは同じ基地外として共感するのだろうか
それとも人が死んでるからブチ切れするんだろうか

戸塚を嫌うのはいいが、たかがバスケ部の主将を下ろされかどうかで、死ぬことはないだろう。

俺なら、その顧問半殺しにしてる。高校生なら十分反撃が可能だぞ。

顧問が異常性格だとは思うが、生徒の側にも常識を逸脱した点が見える。

>>551
＞つまり俺の考えでは、殴る蹴るのような「傷害」を除く広義の体罰は
＞ルールを決めた上、複数の責任者の合意の上、
＞認めてもいい部分もあり、またそれが不良の指導などには効果があるんじゃないかと思うのだが


じゃあ
・ルールを決めて
・合意形成をして
・法律に抵触しないか確認して
・教育委員会にあげて
・正式に認可を取って
・保護者と話し合いをして
・念書でも書かせて

全部それから次の話だろうな
ショートカットして先に進もうという怠け者はおとなしく漢字ドリルでもやらせといたほうが身のためだな

>>556
だから、あえて教師と書かずに「責任者」と書いてあるわけだ

反省文くらいの懲戒権は教師には認められている
通知表への攻撃もね
でもそこからいきなり警察というのは飛びすぎると思うんだよ

教師が信用できないのならば校長でもいい、教育委員会でもいい
各教育委員会に懲戒所を設置して、そこに連行する児童ポリスや車を用意してもいいと思う
罰の命令は教育委員の合意によって行えばいい
それでも信用できないのならカメラや録音で可視化してもいい
現制度にこだわるからそういう発想ができてないだけで、やり方はいくらでもあるはずだ

山本太郎はヘンに左翼的な道に走らないで、こういったキチガイ教師を失職させる運動とか
そういう草の根運動してりゃ良いんだよ。選挙とか出ないでね

>>383
戸塚は刑務官や刑務所自体を批判してる
人権や民主主義の観点から

>>563
嫌うというとかいうレベルじゃなく、戸塚さんは前科持ちの北朝鮮人・・・ｗ

＞親が「そんな部活ならやめろ」と言えば自殺しなかったかもしれないとは誰も言わないのな

うん。誰も言わない。
親が暴力やめてと言って、「はい、そうします」と言ったのに
また暴力を奮わせろといった教師が酷いとは思うけど

>>563
人間は結構簡単に自殺するぞ？
学校がすべてになっちゃってて逃げるという選択肢に気づかない優等生は特にな。
視野が狭くなっちまうのよ、大人と違ってな。

しかもこのコーチ、以前にも暴力問題で、部員たちが学校側に嘆願書書いて
解任されたのに、その生徒たちが卒業したらまた戻ってきたという超曰く付きのコーチ。
今、このコーチを支持してる部の大半の連中は、このコーチが簡単には消えないことが解っているから。
こいつはさっさと逮捕して、世間から追放されるべき犯罪者。

>>565
かなり頭悪い人なんだね、君
そこまで手間ヒマ掛けてわざわざ学校で暴力振るうようにしたい人間なんていないｗ

暴力教師見逃した補助教員も暴力教師の教え子だったんだろ？
自殺した人間の方がまともでのうのうと生き残った奴は暴力行為平気で
見逃すクズ教師になってるって証拠じゃねーか

この件では戸塚が正論。

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い

児童生徒による暴力行為の発生状況
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1331.gif
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1334.gif

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/08/__icsFiles/afieldfile/2011/08/04/1309304_01.pdf
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約５万９千件（前年度 約６万１千件）で、児童生徒１０００人当たりの
発生件数は４．４件（前年度４．３件）である
・「対教師暴力」は8,844 件（前年度8,304 件）
・「生徒間暴力」は33,595 件（前年度34,279 件）
・「対人暴力」は1,850 件（前年度1,728 件）
・「器物損壊」は14,610 件（前年度16,604 件）
※これは犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から無かったことにされています

>>560
犯罪者じゃなくて容疑者だろ？
それどころか容疑者ですらなくても任意を前提に拘束や取調べができるよな

俺のレスを読んで戸塚をかばってるとか読めたのならお前の頭がおかしいぞ
俺は戸塚を「キチガイの殺人者」と読んでいるのだから

俺は何度も言っているが殴る蹴るの傷害は否定している
「体罰」の範囲を拡大しすぎたせいで、
拡大された「体罰」の中にもやり方によっては認められる部分もあるのではないかと提案しているわけで

【政治】 橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292462288/
９月に橋下徹知事が台湾出張した際の日程調整などを担当し、仕事上の悩みを
抱えていたという。橋下知事は報道陣に対し、同部に日程変更を命じたことが影響した
可能性を指摘し、「現場に過度の負担をかけてしまった。配慮が足りず、遺族に
申し訳ない」と述べた。


お前らって、橋下が自殺や体罰を語ることは何故疑問を持たないの？
今回の件で、一言でも自分が自殺に追い込んだ部下のことに触れたか？

>>565
反省文ではたりないが警察に突き出すほどではない行為とはたとえば？

どうでもいいけど警察入れようとした奴は体罰全否定のブサヨであるということは
明確にしておくことだね。
あとから警察を入れたのはウヨ、管理社会がなんちゃらかんちゃら言い出しかねないからな。

さすが前歴有りの殺人ヨットスクールですね

>>572
日本語が読めないのかね

どこに学校で暴力振るうなんて書いてある？
必要なら市役所の教育委員会に設置した「懲戒室」に連行して罰を与えると言っているのだが

この世には２種類の子どもがいるんだよ。

１　親から暴力を受けて育った子ども
２　親から暴力を振るわれないで育った子ども

この２種類。

１の子どもは基本的にグレるし、反社会的になりやすい
いわゆるヤンキーやDQNは自分の親から虐待や暴力を受けた場合が多い。
２の子どもは普通の人間。

アカの他人が２の子どもを殴るのを教育と呼ぶなら、それはもう共産主義だろう。
仮想敵国相手に徹底的に憎悪と攻撃心を植え付けるシナチョンの反日教育と同じ。

根性無いけど主将でいたい、レギュラーでいたい。
そんな奴は他の部員の為に死ねば良い。

>>578
桑田云々書いてるけど、市長である橋下は肯定してたじゃん

そもそも反省文って何？
そんなんでDQNが言うこと聞くのかよｗ

まあ体罰否定するなら授業中の私語は威力業務妨害で逮捕ね
手錠をかけて拘置所への連行よろしく
抵抗するなら警棒でフルボッコもやむなし
あくまでもそれを望んだのはウヨではなくブサヨだからな
そこだけはあしからず

さすがヒロシ。
全くブレてないぜ。

つか、指導の名の下に、人を何人か殺した人間がデカい口叩いちゃダメだよ
自分が殺してしまった人間に対する供養に一生を捧げて下さい
他の社会問題にクチバシ挟む権利無いです

>>528
体罰全否定してる人間は親から虐待を受けて育った人間だよ
だから体罰を虐待としか受け取れない。その見分けがつかないんだよ。
親から頭もはたかれず大人になった人間がいるかよ。

>>582
学級崩壊させてるガキの親は自分の子供を叱ったりしないなｗ

>>578
例えば単純に

相当の殴る蹴るの暴行をした
相当の器物は損をした
小額のものを盗んだ
いじめで被害者を深く傷つけた
反省文を指示しても書かない
反省文にいたるまでに嘘をついたりして言い逃れを繰り返した
反省文にいたるまでに人に責任を押し付ける言動を繰り返した
反省文にいたるまでに暴言暴力をして抵抗したり逃走したりした
その他反省文で済まされない程に身体的、精神的、物的に傷をつけた

>>582
親からの暴力という後天的な環境だけでなく、先天的な遺伝もかなりある

近代以前の日本は家族観や性モラルが全く違って、村が家族のようでありまた乱交装置でもあったから
そういう個別的な閉鎖遺伝の連鎖をある程度緩和できてたんだろうな

>>584
何の話？

もう一度言うが学校に国家権力たる警察組織を入れようとしたのは
ウヨではなくブサヨだからな？
学校で指紋とって調査しても人権侵害とかわめくなよ？
生徒に手錠かけて連行しても文句言うなよ？
あとからウヨのせいにしたり絶対にするなよ。
それだけは言っとく。

>>592
橋下が体罰を肯定してたことも知らずに書いたの？
それとも、恍けてんの？

真面目すぎるこだったのかもしれないけれど


キャプテンが一人しかいなかったからあの子一人だけが死んじゃったんじゃあないかしら？

殺人犯の戸塚からすると、「殺されるほうが悪い」だろうよ・・・

なんでこんな殺人犯をテレビに出すのか、テレビ局もアタマおかしいだろ。

戸塚はどうしようもないクズを処理してくれる人だからな

戸塚のじいさん叩いてるやつ多いなｗ
最後は戸塚のじいさんの言ってることの方が正しいんだけど、気づこうとしない。
戦後教育の弊害だわ。

>>585
> まあ体罰否定するなら授業中の私語は威力業務妨害で逮捕ね

いやその通りだろ
年齢によっては逮捕できないが
普通に停学や退学まで行使したのに授業に割り込んで喋ってたら不法侵入がまず先に来るけどな

>>590
言って聞かないなら警察呼ぶぞといえばいいしそれでも聞かないなら呼べばいいんじゃねー？
警察上等のやつらに教育委員会がなんかできるか？

>>591
なあお前一度も親や教師から叩かれたことないの？
拳骨すらないの？頭平手ではたかれたこともないの？

っていうか江戸時代の農村の性文化とか
お前らブサヨが一番嫌ってるセックスしか娯楽のない村社会そのものなんだけどｗ
村社会の遺伝子は優れてたのかｗｗｗｗｗｗ

>>589
そうそう、叱ったりしないで暴力を振るうわけだよ
だからその理不尽さのフラストレーションを家庭の外で晴らす
それが非行の原点

ヤンキーってのは親とマトモに会話しないからね
殴るか暴言を吐くか無視するか

そもそも耐性無いんだから
クズ学校選んだのが間違い

公立高校と戸塚は違うだろ　だがこれからは桜宮卒ときいたら　あの子は戸塚みたいな高校に行ってたんだとなるな

>>598
戸塚が最後に言ってる事って、自分の事を虐めた刑務官や刑務所に
人権や民主主義を学ばせろっていう主張の事？

>>594
単語だけ羅列されても言いたいことが伝わらないって言ってんの

で、橋本が肯定してたから何？

遺書無視かよ。鬼畜ジジイ。

普通の親なら、こんな所に子供は預けない
ここに集まってくるのは家庭で持て余したゴミだけだろwww
棄てられた子供集めてアホなこと言ってんじゃねーよ
戸塚の屑が

引きこもりの原因は統合失調症や鬱病などの精神疾患が原因の場合もあるのに、ヨットやれば治るとか、頭悪すぎる。
こんな人殺しの意見を報道するのは反面教師にしたいためですかね？

>>598
バカが多いから甘っちょろいヒューマニズムが受けるんだろな。

>>606
＞体罰はもとより禁じられている。
＞体罰が効果的指導法なる根拠は無い。
＞たとえば桑田は否定している。

桑田のことは書いて、何で橋下は無視したんだよ？
市長より、桑田の意見を書くのは何故？

>>600
小学生で、反省文を書けと指示して、書かない
これだけでも警察？

現実的じゃないんだよ
ありえない

小中高生じゃ警察なんか呼んでも罰も与えられずどうにもならんのに
警察に無駄に足を運ばせるだけ

懲戒所にぶち込んで、罰が終わるまで出てくるな
これが一番理にかなっている

普通は体罰全否定してる人間ってのはこっぴどい虐待を受けて育った人間だよ
体罰全否定しておきながら子供を持つと虐待を始めたりする。
柳美里とか記憶に新しいよな
その類の人間というのは体罰と虐待の見分けがつかないんだよ。

まあ遺伝的要素もあるんだろうが体罰否定論ぶってるやつは
暴力的な奴多いよ。

>>601
教師から殴られた事は何度かあったが、その一人は卒業前に先生から謝ってくれたぞ
「２年の時一回お前を殴ったよな、あの時はカッとなって悪かった」と
そういうマトモな教師も世の中にいるわけだよ

日常的に殴りまくってるような教師が、どれだけの異常者かって事
マトモな教師ならちゃんと謝るんだよ、こっちが殴られた事忘れちゃっててもな

体罰だけが原因じゃないってのはそうだろうなあ
体罰含めて他のいろいろな部分で追い詰められてたみたいだし

>>613
逆逆

親から殴られまくった人間が、その屈辱を認めたくないから行為そのものを正当化して自分を慰めてるだけ

何か単発と、　無意味なウヨサヨ論に話をすり替えてるバカしかいないな

チームメイトが全然影響を受けてないって部分でも
あの子にも問題があった・・って事かもな。
普通仲間が自殺すれば動揺して部活どころじゃないよ。
あっさりスルーされる人間ではなァ

戸塚みたいな体罰上等組織のトップに
こんなことのコメント求めたら、そりゃこうなるわ

>>611
橋本が体罰の効果についてどれだけのことを知ってるんだ？

つうか橋本は見解を撤回しただろ。

>>613はその通り

暴力をなくすやり方ってのは、考え方は簡単なんだよ
対案を作ること
対案があれば暴力をする必要がない

対案を用意しないで、親や教師のやることを全否定して縛るだけだから
体罰がなくならず、
自分が親の立場になったらどうにもならずに体罰をする側になってしまう

橋下は庶民の支持を得るために保守を装って体罰支持してただけだよ。
本性ネオリベグローバリストだということはすでにバレてしまってるわけで
今更体罰支持なんてするわけないだろ。
お前らブサヨの味方なんだから安心して支持してろｗ

まず、こいつのコメント流すマスコミがクズ。

>>620
撤回すればいいのか？
事が起きた後も、体罰を容認する条例を作ろうとしてたんだけど？
橋下なら、体罰もＯＫ、部下殺しもＯＫとでも言うのか
お前の頭の中では、戸塚は人殺しで、橋下は違うんだろうな

体罰か？
俺は暴力だったと思うけどな

>>616
お前本気で言ってるのか？
親から一度も拳骨すら食らわずに生きてきたのか？
お前の周りって説教するだけで素直に聞く子ばかりでDQNは一人もいなかったの？

>>622
パワハラで部下殺しとるがな

>>613
体罰を受けた経験のある人が体罰を振るう傾向は有名だぞ。

>>621
違うってば

教師がナメられてるのは、コネ採用だからでしょ
みんな公務員の腐敗に気付いちゃってシラケてるんだよ


＞自分が親の立場になったらどうにもならずに体罰をする側になってしまう

お前の周りには殺伐とした家庭しか無いのかよｗ
体罰が必要無いってのは、単に家庭円満って事なのｗ
そういう「幸せな人」を前提に置けない教育が狂ってるだけなんだよｗ
「幸せな家庭ですくすく育った子どもを殴りたくなる」って、教師自身の愛情の欠乏による妬み嫉みだろ？

ようするにこういう教師は子どもにジェラシーを感じてるんだよ
生徒の幸福を暴力でぶち壊すことしか考えてない

こんな人殺しに取材に行くなよクソマスコミ

戸塚が言っても説得力皆無だろ・・・
むしろ逆風にしかならないというｗ

殴られたから死んだというのに疑問なのは同意だな。
今回は自分の関係ないところで廃部寸前まで追いつめられたのが一番の原因だろ。
何か話をわざと簡略化しようとしてるようにしか思えん。

ちなみに戸塚の思考も同じだぞ
「日本で産まれ育った日本人に、祖国北朝鮮と同じ全体主義暴力教育を植え付けぶち壊しにしたい」

ぶっちゃけ工作員だろ、この人

ぶっちゃけ、昔から戸塚の言ってることは正論。
どんだけ叩かれても現場からは根強い需要があるから
こうして生き残ってメディアにも出てくる。

>>629
教師をコネ採用する時代ではとっくにないんだよ
市役所勤めだって怪しいよ、いつの昭和かと

なんで死体蹴りすんのかね

>>635
はぁ？
この教師ぐらいの年代にはバリバリあったでしょｗ

安易な話のすり替えは止めろって、往生際が悪い悪い

>>629
> 教師がナメられてるのは、コネ採用だからでしょ

そこまでではないが、多数が大学進学するようになって
教員免許や取得者の実態を深く把握されるようになったら
昔の様な無邪気な信奉を前提にした雑なやり方が破綻するのは
自然な流れではある

>>635
Q：＞いつの昭和かと
↓
A：＞男性顧問（４７）



昭和だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
散々エラそうなこと書いて、都合悪くなったら逃げてんのかよ

そこら中にヤツぶん殴ってまわって中の一人が死んだ
死んだのはコイツだけ、コイツの骨が弱いんじゃねえの？

こんな言い分通るかよ

>>628
それは当たり前だろ。
体罰されて自分に非があったと反省してしっかりとした大人になった人間は
体罰するよ。

それとは逆にこっぴどい虐待を受けて虐待と体罰の見分けのつかない人間は
体罰を全否定する傾向がある。
虐待から体罰全否定へと極から極に飛び移る。
で、子を持つと今度は虐待を始めだす。

体罰じゃなくて暴行傷害だろ。犯罪行為だよ。

戸塚ヨットスクール代表　
戸塚 宏（とつか ひろし）

1940年9月6日
朝鮮　咸鏡北道（ハムギョンプクト）　清津市出身
咸鏡北道（ハムギョンプクト） は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）北東部に位置する行政区。




北朝鮮かぁ、好きな人は好きだよね＾＾

こういう事言っちゃう人間にお金払って子供を預ける人がまだいることに驚き

>>634
理想論掲げて教師になった人間、女に多いけど
DQNにブスだの汚いだのいじめられて準備室にかぎかけて篭ってシクシク泣いてる奴とかいるしな
たまに見るに耐えないブチギレかましたりするし。
戸塚を支持するようになる気持ちだってわかるわ

>>642
ハイハイ無知乙ｗ
虐待の連鎖は正しいとか間違ってるとかじゃありませ〜ん

「それしか知らない」んだよ、被虐待児ってのはさ
虐待や体罰「しか知らない」わけ
それ以外に選択肢が無いんだよ

親に暴力を振るわれれば、それ以外の子育ての手法なんて誰も教えてくれないので
必ずといっていいほど繰り返すんだ

>>644
何でチョンが維新政党・新風の講師してるんだ？

弱いから死んだって言ってんだな？最低。

こいつは怖いぞ〜
ニコニコ笑いながら　本蹴りいれてるからな

>>1
これはそもそも聞く相手が間違ってるだろw
一方は問題児に対する矯正
一方は優等生に対する公開処刑

どちらも体罰とか言ってる時点でおかしい

>>642
祖母からも暴行…虐待の“連鎖”も　広島の小５女児暴行死
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121003/crm12100321240035-n1.htm


３代続けて暴力教育なんて事も普通にある

逆に、暴力を知らない場合は普通に愛情を持って上手く子育てしちゃう
こういうコツというかセンスは家系に受け継がれるものではある

>>647
そもそもお前は体罰と虐待を混同させてしか語れないだろ？
もしお前が親から拳骨すら食らったことなく大人になったならよほどお花畑な環境だったんだろうな。
学校にはいじめをするDQNすらなく、見て見ぬふりする教師もなく
口で話せば素直に聞いてくれる子ばかりで、さぞかし平和な生活を送ってきたんだろう。
でもな、お前のような平和ボケしてるやつの声が大きいせいで
DQNの横暴の被害にあってる人間がいるんだよ。
それだけはちゃんと認識しておいてくれよな

>>651
いや、プロとして認可受けてやる以上はヨットスクールでも暴力は厳禁
プライベートスクールに治外法権許したら、危険なカルト宗教やテロ集団と変わらんよ

戸塚ヨットスクールと言えば、山本太郎

戸塚みたいに子供を殺して刑務所に入った人間に話しを聞きにいくテレビが悪い
そんなもん自分の過去の肯定したいから体罰は正しいって言うだろｗ

体罰が悪いなら、自分の殺人が否定されちゃうんだし

>>639
47じゃ草生やしてる割には断定無理だなwwwww

問題を見抜けないで主将にした間抜け野郎のほうが問題だろ

俺が卒業のころはまだコネで公務員になれたから昭和45年生まれ1970年生まれ以前の公務員はカスだよ
野球公務員や柔道公務員や卓球公務員がいたなあ
ちなみに俺は自営業だから同級生の公務員には必ず説教している
税金泥棒とな

>>653
このキャプテンはDQNじゃないだろ
私怨で死者を冒涜するようなコメントはいい加減にしたらどうだ？
本当に朝鮮人のマインドになっちまうぞ

体罰っていう言葉が問題を見えにくくしてる。法的に全て体罰は犯罪だから。
犯罪行為で子供に言うことを聞かせてますって言ってるだけ。
そりゃ言うことも聞くだろうけど、大人のすることじゃないわな。

うちの親父が戸塚と高校の同級生だったから、こいつがヘタレなのは何度か聞いてるので、
何を言おうが全く信用してない。

報酬など、賞による強化の成功要件
１）　一度賞の対象になった行動は、いつも必ず賞せられなければならない。
重要＝対象者が申告した後は必ず賞を与える事
２）　賞は、褒められる行動が行われた直後に、与えられなければならない。
重要＝賞罰共に、後になるほど影響力が低くなる
３）　賞に値する行動が決して本人の罰にはならないよう、賞する側が気を付ける。
重要＝矛盾を引き起こさない

体罰など、罰による強化の成功要件
１）　一度罰の対象になった行動は、いつも必ず罰せられなければならない。
困難性＝人は機嫌や状況で叱責する・しないを変えてしまう
２）　罰は、困った行動が行われた直後に、与えられなければならない。
困難性＝人は本質的に罰となる行動を隠そうとする・発覚まで長期化する
３）　ほかの子供のいるところでは、罰を与えてはならない。
理由＝第三者による理不尽な攻撃を招く為
４）　罰に値する行動が決して本人の賞にはならないよう、罰する側が気を付ける。
５）　子供への罰は、厳しすぎてはいけない。また、頻繁にやりすぎてもいけない。
理由＝行動そのものへの罰と解釈すると、無気力・快楽に逃避する為

特に困難な体罰・叱責等の注意点は
他人（第三者）の居ない所で行う事（絶対）申告されなくても罰する事（絶対）
気分などで罰の付与を変えない事（絶対）隠匿行為を素早く察する事（重要）
常時相手の積極性を確認し、行動の消極化に素早く気づく事（重要）

>>656
【政治】 橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292462288/
９月に橋下徹知事が台湾出張した際の日程調整などを担当し、仕事上の悩みを
抱えていたという。橋下知事は報道陣に対し、同部に日程変更を命じたことが影響した
可能性を指摘し、「現場に過度の負担をかけてしまった。配慮が足りず、遺族に
申し訳ない」と述べた。


だからさ、どうして橋下にはそう言わないの？
部下殺した橋下に、今回の件を語る資格があるのか？

>>624
>>640
意味不明すぎﾜﾛﾀ
単語と疑問符の羅列だけじゃ何も伝えられないぜ？w

>>612
なにいつの間にか小学生相手って前提だったの？w
じゃあ勝手にしろよw

>>652
虐待の連鎖ってのは子供を虐待した女が情状酌量を求めてでっち上げる場合もあるからな。
男だとまず法廷では虐待の連鎖論は出てこない。
あとは遺伝もあるな。

あと体罰全否定論をぶつのは大概が虐待を受けて育った人間。
体罰否定論者から身の上話聞いてみ？
まあ他にも体罰した教師を逆恨みしてひねくれたような奴とかも多い。

戸塚ヨットスクールに入れられるのは本人に社会適合能力の無い屑人間
だから自殺する奴は結局自殺するよ。

親に戸塚ヨットスクールに入れられる存在とバスケの部長を同じレベルで語るなよ。

おまえらはすぐに感情論になるけど
これはある意味正論なんだよね

人間って頑丈なもんで
一つの事柄だけではなかなか死ねないんだよ

自殺をするときは、複合的な問題があるときに
じわじわと包囲戦されて初めて発生する

単に教師が体罰していただけで自殺ってのは考えにくい
親も体罰の話を聞いていたならなんらか動けばよかったんだろうけど、
それを真剣に取り合ってくれなかったのもひとつの要因ではあるのかな

全然反省してない...

ID:cCQbmSmq0 [8/8]

このキチガイは、何で橋下スレじゃなくて戸塚スレにいるの？

>>642
本当に体罰の経験を受けた事のある人間なら、
暴力者がいなくなった時に禁止された行為をやるのを良く知ってるはず。
それが教師へのいたずらとかならまだ良いが、イジメや犯罪行為なら…

体罰教育は陰湿化を進める危険性がとても高い。
褒めて伸ばす教育ならそもそも隠蔽する理由が無く、
申告を促進するから管理しやすいのだが。

>>668
何が正論なのかわからん。
自殺を招くような環境を放置した親含めた周囲の大人の責任であって、未熟な子供にゃなんの責任もありゃせんがな。

戸塚「死んだのたったの１人だけだろ、なんでニュースになるんだ？」

>>662
少し前のオウム特番は、最後に出てきた麻原の同級生だか上級生だかの証言が
一番インパクトが有って効果的だったな

その前に出てきた担当教師は「真面目で素晴らしい生徒だった」と断言してたが
その人は「権力持った上級生に取り入るのに必死で、平気で嘘ついて
力の弱い奴をいびる奴だった」と言ってた

まぁそう言うしかないだろw
ダメ言ったら仕事やめるしか無いだろうなw
知ってて聞くマスゴミも話題作りのためなら何でもやるな

>>665
何も答えられない訳ね
みっともねえ奴ｗｗ

何人も殺してる殺人犯が何したり顔で語ってるんだwww

しかし戸塚も２人以上が死なないと虐待による暴力死認定しないとか
どんだけ鬼畜なんだよ

こいつ、嫌いだが
確かに自殺の原因が体罰によるものだけかどうかは疑問
体罰が関係あったのは事実だが、どう関係したのか?
単に、体罰での自殺で終わらしていいとは思わない

>>43
まあ戸塚だからねえ
言いそうな事ではあるがそれを喋らせたテレビ屋があざとい

このスレにいる馬鹿どもに言っておく。

戸塚ヨットスクールに入るような馬鹿はなぐり殺されても仕方ない。
が、高校の部活では暴力はあってはならなし必要もない。ダメなやつは
退部させればいいだけ。
この２つを混同してるやつがいる。

>>675
しかし、今回のケースは体罰とは違うから非難しても構わんし
避難した上で体罰の必要性訴える人間の方が信頼できるけどね。
結局、こいつも現状行っている体罰が素行不良の子供に威を持って制するって原則を踏み越えてること認識してんだろ。

>>670
何だ、オメーも逃げて終わりか
どう考えるんだって聞いてんだよ
答えてみろよ
＞自分が殺してしまった人間に対する供養に一生を捧げて下さい
何故、それを橋下には言わないんだ？

>>660
別に体罰そのものについて語ってるだけだしな

子供は体罰なしでもみんないい子に育つみたいな考えが一番危ない。
みんな素直ないい子じゃねえんだよ。
体罰そのものの存在を認めないがゆえに、体罰と虐待の区別がつかない
ゆえに子供が言うことを聞いてくれないとノイローゼに陥り
最終的にはブチギレて暴力へと繋がっていく。

自分自身虐待を受けて体罰全否定論者になったものの
親の遺伝子を受け継いでいるせいか子もDQN、
言うこと聞いてくれずに結局自分も虐待する。
素直に最初から子供に拳骨ぐりぐり体罰してればいいんだよ。

番組リハーサルでディレクターから、「体罰擁護発言よろしく」
って指示されてるんだろ。

戸塚は子供を5人殺して懲役6年なわけで
こんなアホに話を聞きに行くテレビ局が一番のアホ

体罰で追い詰められようが
いじめで追い詰められようが
自殺するのは本人が弱いからでしょ。
自殺しなかった人間は死んだ人間より
いじめられてないの？体罰受けてないの？

>>681
戸塚ヨットスクールに入るような馬鹿は少年院なり何なり行政組織に担当させないと駄目

戸塚ヨットスクールの校長って刑が軽すぎると思う。
生徒が死んだんなら重罪である。

戸塚、殺人犯なのにテレビ何かに出していいの？

>>666
結局体罰否定するしか無くなるんだけど。

>>687
弱かろうが強かろうが死ぬまで追い詰められれば死ぬよ。
因果関係が逆だ。

戸塚は民間の処刑場
だからむしろ自殺に追い込む形で運営してるのか
再開以降
3人が3人全く同じ方法で自殺してるところを見れば
「死にたければ屋上の鍵はいつでも開いてる、いつでも飛び降りて死ね」
くらいの自殺教唆はやってるんじゃないかと邪推したくなる。

少なくとも意図的に管理を怠ってるのは明らか

>>683
橋下スレで答えるよ。橋下スレに移動して

>>676
悪いんだがお前の日本語が理解不能なんだわw

体罰の効果についての橋本の見解を信用に足ると考える根拠がない以上
橋本の言葉を持ち出す意味がないんだよ。

質問がよくわからんなりに返してみたがはてさてw

>>691
普通の人間は悪いことをしたら説教されて
それでも悪いことを続けたら普通に体罰されて普通に反省して
普通に大人になるよ

虐待したり体罰全否定したり極から極へと飛び移ることを繰り返してるのが
体罰全否定のお前ら。

戸塚のお陰で助かった子供(笑い)や家族も多いと聞くぞ。

あんま先生を叩くなや

>戸塚ヨットスクールの校長・戸塚宏氏が13日、テレビ朝日系「サンデースクランブル」に生出演し

出演させてる時点でおかしいと思う
殺人事件について、類似の犯罪を犯した人間にコメント求めるか？求めないだろ
窃盗についてだってやらないよな
これはイジメを原因とした自殺が軽く見られてる証拠だろうな
テレビ局の問題というより社会全体の問題と言える

子供を５人殺害（傷害致死２人。病死１人。行方不明２人）
した人間が懲役６年でシャバに戻って来て、体罰問題について喋ってるのがおかしいだろ

テメーは一生、自分が殺した子供の供養しろ！！

面白コメントを狙って聞きに行ってるんだろうな。
体罰と言えばこの人というパターンは飽きた。

>>698
あんたの言ってることは正しいなｗ

「体罰の専門家」が見当たらなかったのでわ？

>>684
親はみんないい親で子を育てる能力をもってるみたいな考えが一番危ない。
みんな知能がまともな水準に達するわけじゃねえんだよ。
灘・筑駒レベルなら勝手に私刑行使してもいいけど、ただの東大はもちろん
名古屋大だかどこかレベル以下にまでそんな特殊な権限与える訳にはかないから
素直に最初から行政の力借りてればいいんだよ。

>>696
体罰を受けて育った人の話を失敗・成功共に一度聞いてみたら？
普通に反省なんて明らかに少数で、
当時は隠れて反抗→大成した（逆強化で社会的に成功）例か、
さもなくば行動そのものが消極的になってるケースが多いから。

体罰が無くなったら幸せな世界が保障されるの？
別な理由で死ぬだけなんじゃないの？
自殺する奴なんて自分が死にたいから死ぬ弱い奴だよ。

>>694
エラそうなご高説吐きながら、都合の悪いことには答えないのかｗｗ
＞自分が殺してしまった人間に対する供養に一生を捧げて下さい
こんなエラそうなこと書いてんだろｗｗ
答えてみなよ

>>695
お前は桑田を引き合いに出して体罰を否定したんだろ？
ならば、橋下が体罰をを容認してきたことについて答えられる筈だろ
何故、橋下は間違っていると言えんの？

戸塚の目をみてみろ。キチガイの目だ！

>699
悪いけどさー　戸塚先生んとこは今でも需要あるんだよ

10代後半になると腕力も冴えて、先生の手でも借りなければどーにもならんことが多いんだお

>>705
繰り返しになって済まんけど、橋下スレで答えるよ

シミが汚い
あと目つきが気持ち悪すぎる
やっぱり人間性って目つきに出るんだなと思った

>>702
単なる知的レベルの良し悪しでは罰による教育は上手くいかない。
第三者から隔離できる施設と２４時間見張れる時間の余裕と専門家の助言がいる。
実際禁煙施設はそういう方法で罰による教育を成功させているけど、普通の家庭では無理。

>>6
死人に口はない
遺書に書いてあることは真実ではあっても事実ではない

実際、死んだ原因は体罰と称した暴行ではなく
その状況から救いを見出せなかった周辺環境だろうしね

殴られる人自体は大勢いる
でも、その人たちが全員死ぬわけではない

話せばわかるみたいに言うが、それで解決するなら
警察も軍隊もいらないんだけどなｗ
捕まったりするから犯罪を起こさないわけで

>>704
個人の身勝手な暴力が認められる国にはしたくないな。

もう成年で一律に学年決める制度なんかやめればいいと思うんだ。
そしたら体罰なんかしてまで同調させる意味なくなるよね。

>>698
人殺しが大阪市長やってるんですがｗ

>>699
部下を殺した奴が市長やって、ドヤ顔で語ってる方が異常だわ

>>708
んじゃ、ここで答えてくれ
直ぐにな

【大阪】高２自殺で「意識甘い」、橋下市長が直轄調査へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357789285/

>>707
アホ同士で需要と供給が成立する事自体は何も構わんよ
ガキ5人殺して懲役６年打たれたヤクザに話を聞きに行くテレビ局がバカだって話で

>>712
体罰を必要とするような子供を育てないようにしましょうって根本的な話だと思うけどね。
現状、そうじゃないから体罰を容認するのは結構だがまず自分の子供くらい聞き分けのいい子に育てろよとね。

＞体罰で死んだかもわからない

まぁ、これは判らんわな
野猿が解散して自殺した女子高生もまさかあんなことで自殺はせんだろう
他に悩みがあった可能性はある
死人に口なしだがな

人格が完成してない子供はある意味家畜と一緒。
言って分からなければ体に覚えさすのは当然だと思う。
それが規律を覚えさす教育。
最近の左翼連中の過剰で不必要な人権擁護のせいで日本人は、身勝手になりどんどん弱くなっていく。

>>704お前は上から目線だね。自殺はいけない事だけど弱いとは何を指して言い切れるのかな？人間は複雑なんだよ。アホほど人を殺した時でさえ自殺なんかしないとも言える。

>>715
>>んじゃ、ここで答えてくれ

橋下スレで答えるってのに対しての答えが
んじゃ、ここで答えて、と言われても…

まず、言葉のキャッチボールが繋がって無いがな。知能に障害がある人なら早めに言ってね

>>582
日本中の今の親は、ほとんど体罰や暴力を受けて育ってますが？

>>721
あ？
橋下スレを指定してやったのに、結局逃げんのか
くだらねえ奴ｗｗ

馬鹿じゃねえの？
１００歩譲って自殺した子に問題があったとしても
それで犯罪が正当化されるとでも言うの？
暴力が許されるとでも言うの？
こういう犯罪者擁護基地外をテレビに出すマスコミ
の神経が理解できない。

>>703
まあお前が逆恨みしてるってことだけはわかるよｗ
刑務所にぶち込まれた人間だって必ずしも反省して出てくるわけじゃないしな。

>>717
すっごく同意

「うちは旦那も厳しいから子供を叩くし、学校でも殴ってもらっていい。
うちは今時の甘やかしじゃないから」とか言う親に限って
子供に早いうちからPSP与えたり、スマホ与えたり
１２〜１３歳なのに、夜７時から二時間子供だけで焼き肉屋で打ち上げさせたりするから。
根本的に間違っているんだよね。

>>723
くだらない俺になんて粘着しないで、橋下スレで頑張ってください

>>719
本来それが通じるのは幼少期。
幼い頃に威をもって悪を知らしめ、褒めることで善を知らしめる。
成長した後じゃ無意味と言ってもいい。
特に思春期入ると微妙すぎて何が正しい教育かなんて計れない。

マスコミによる燃料投下完了(｀∀´ゞ

何が狙いなんだろ？

>>712
警察があるんだから個人が勝手に私刑を行うな。

>>698
テレビ屋は結論ありきで承知の上でやってるからね
相手にしないのが賢明だなあ

>>716
アホ同士とはまた失礼な＾＾；

ヨットスクールの授業料出してるのは親なんだよ
子供に払えるかってんだ

親はそれなりに真面目に育てたつもりでも、上手く育たない場合もあるんだよ
気付いたときは戸塚先生にお願いするしか無くなっているような場合も多いって事よ

せーしんかだって、暴力的な子供は引きとらんだろう
だったら戸塚先生んとこ入れて矯正してもらうしかないべ

>>705
体罰の効果についての橋本の見解を信用に足ると考える根拠がないから

>>710
いやだから普通の家庭で手に負えない様な子供は無理矢理家庭にだけ押し付けずに
もちろん違法な私設組織にもビジネスさせずに、公的機関に責任を負わせろと言ってるんだが

>>717
体罰容認派じゃないが、話して分かるほど甘くはないよ
よくＴＶで言うが
一筋縄でいかないような学生は大勢いる
話して解決はしない
大津の奴に話ででいじめが止められるのかってこと

ブラック企業の論理　勝者の理屈だね

そもそもそんな弱肉強食の世の中が嫌だからってコミュニティ作ったのが国の成り立ちなのに

>>727
ほら、書いてやったから早くしろよ
何時までも逃げてんなよ
答えると言ったのはお前だからなｗｗ



【大阪】高２自殺で「意識甘い」、橋下市長が直轄調査へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357789285/588

588 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/15(火) 09:44:37.16 ID:cCQbmSmq0
【政治】 橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292462288/
９月に橋下徹知事が台湾出張した際の日程調整などを担当し、仕事上の悩みを
抱えていたという。橋下知事は報道陣に対し、同部に日程変更を命じたことが影響した
可能性を指摘し、「現場に過度の負担をかけてしまった。配慮が足りず、遺族に
申し訳ない」と述べた。


どうして橋下にはそう言わないの？
部下殺した橋下に、今回の件を語る資格があるのか？
ID:E9M3EUSF0、早く答えろよ

>>719
今どきの家畜飼育やペットの躾って罰を使わないこと、知ってる？
下手に罰を与えると逃げ出したり動かなくなってむしろ手がかかってしまうから。

>>732
いやいやｗ

アホ（子供を５人殺して懲役６年打たれたアホ）と
アホ（自分に似た出来の悪い子供を、自分でしつける能力が無いアホ）

の間で関係成立してるじゃん。両者能力の低いアホって事じゃん？

普通は懲役６年打たれないし、普通は自分のガキぐらい教育出来るから

自分のアホさを「普通」だと勘違いしないことが大事だと思うよ

>>735
大津の奴はゲンコツで止められたのかってこと

>>714
橋下が留年導入に触れた時に激しく反対した奴等の大半は
おそらく「運動会の徒競走で順位つけなくなってる!悪平等だ!!」と言ってただろうな

>>733
ん、なら何故桑田の論は信用するんだ？
根拠を示せよ
それも逃げんのか？

>>739
早くしろよ、基地外

つーかこの板にいるんだから、毎日どれだけの犯罪が
起こってるか知ってるだろｗ
そいつらに話し合いで解決できると思うかｗ
甘くないって、体罰容認派じゃないよ
罰則は必要だな、犯罪やると逮捕されるからやらないのと同じで

普通の子より暴力によって精神的ダメージ受けることを「問題」と言われてもね
それは責められることでも何でもないわけで

自殺することによって、社会が大騒ぎし、
一人の教師が社会的に抹殺されるわけです。

>>735
そうじゃなくて、まず親がきちんと躾をしましょうねって単純な話だよ。

>>739
チミの言ってることは分かるが、

＞普通は自分のガキぐらい教育出来るから

ここらに落とし穴があると思われ

>>742
お前はしつこい。橋下スレでやるから
まず、お前がこのスレに粘着するのやめて

>>210
うわぁ

ひとごろしが何言ってやがるか

体罰容認派はよく「何度口で言って分からないから〜」と言うけど、
そもそもそういう人間に生半可な体罰を与えても聞きやしないことぐらい経験則でも知ってるはず。

>>742
体罰アリの中学とナシの高校を経験した一流選手の見解だから

>>748
だから、そっちに書けと言ってるだろうが
２９回も書いてる馬鹿が粘着とか
テメーの書いたことも守れねぇ奴が、散々エラ添えなこと書いてるよなｗｗ

わからないというなら、教師が遺書にかいてある以上のことをしたのかもわからない
ﾏｽｺﾞﾐﾜｲﾄﾞｼｮｰが憶測でﾍﾟﾗﾍﾟﾗしゃべるのは便所のらくがき2chと同じ

部活辞める、体罰指導改善を訴えるとか対処方法はいくらでも考えられない時点で
自殺する馬鹿の甘えだよ。

>>747
だから、その落とし穴に落ちる事を「普通」って一般化するなよ
お前は落ちたかもしれんけど普通の人は落ちんわけ。だからこそ戸塚が必要ないのよ

自分が普通レベル以下の人間が安易に「普通」を語らんように
あんたは普通っていうレベルに達してないから

>>746
お前さあ、、親が躾けに失敗してしまう可能性をあっさり否定してるのね。┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>743
罰を全てなくせなんて誰も言ってない。
ただ個人による体罰はやめろとだけ言ってる。

殴りたくなるほどムカつくガキだったんだろ

>>752
ん、体罰なしってソースをどうぞ
桑田の言葉だけで、何故信用に足るの？
脳味噌ないのか、お前？

>>756
自分で書いたことすら守らない奴が、他人様に意見するなよｗｗ

>>743
だから犯罪やった場合の逮捕やそれに準ずる罰則を利用しろと言ってるんだろ
私刑の権限を馬鹿にまで与えるような甘えた対応で解決できるかって

>>1
まだ生きてるのか
はよ地獄に落ちろ

戸塚が擁護するってことは似た者どうしなんだろうな　しかし戸塚と公立高校は違うはず　これからは桜宮卒業は戸塚ヨット卒業ですと言ってるようなものと世間に認識されたわけだから就職の時きっと有利なんでしょうな

こんなんだから脳筋は始末が悪い
今回は体罰でさえないということが分かっていない

>>757
お前が根本的に頭が悪いと思うのは、しつけに失敗したとか不良を更生するみたいなケースと
今回自殺したバスケ部の主将みたいなケースを混同してることな
勘違いの典型例っていうか

戸塚のところは親が教育放棄した人間を詰め込むところ
問題のあった高校は高校生が勉強するところ
同列に語る時点で片腹痛いわ

>>756
君も愚かだなあ・・・・・　それも普通以下に・・・

この手の無限ループな議論をするときは、誰しも自分のことを棚に上げて語るのが暗黙の了解。
それが分からんようなら、それこそ戸塚先生のご指導でも受けてきた方が好いかもね！＾＾

>>760
桑田に嘘をつく動機がないから

そもそも教育基本法で体罰自体禁止
教師が法律を守らないで人の教育ができるか

名古屋人は頭がおかしい

>>210
>>749
だが
朱子学と儒学を思想的根拠として「嫌韓」を公然と主張し、
在日韓国・朝鮮人特別永住者への憎悪をむき出しにして排外主義活動を行っている

つまりお前らネトウyの仲間ｗ

ID:1KxNoA4P0 [6/6]

晒し上げみたいになって悪いけど、↑の人みたいのが一番どうしようのもないタイプね
体罰の種類について理解が出来てない

>>757
ん？別に否定していないし、素行不良の子供が出てくるのも当たり前だと思ってるけど？
まず順序があって、第一に親による躾、第二に地域社会による保護と教育、第三に公教育で
それぞれ役割も目的も違うってこと。
一で失敗したら二と三で救い上げる。それも早い段階でね。
それができずに中学高校へと素行不良の子供が上がってきてしまったのであれば、まずじっくりと話しあい理解し信頼関係を築き更生させる方針を採り指導する。
まぁ、完璧なシステムなんて無理だし不良は不良で害の無い程度に学校に居ればそれはそれで現実社会へと出る為の経験にも繋がるだろうし、ようはバランスだな。

>>761
いじめとかやる学生に通用するのか？
未成年者は罪が軽い
犯罪者になる前に体罰で阻止してる例もあるだろ
やりたい放題で犯罪起こす前に
甘いよそ言う連中が話し合いで何でもホイホイ言う事を聞くとかｗ

>>768
本物の馬鹿だな、お前ｗｗ
結局、橋下のことは答えないのな
橋下が体罰を肯定してきたことをどう思うのかと聞いてるんだぜ？
日本語読めるんだろ

>>772
早くしろよ、嘘吐き野郎

ごまかしの、テクニックなんだろうな、普通とは違うって印象付ける。

>>751
だよな。限度を超えない体罰ならいいと言うが、ゲンコツ一発やこめかみグリグリで、
その言うことを全く聞かない問題児が止まるのかと。
結局体罰をエスカレートさせて事件になるほどの重傷を負わせるように思うわ。

体罰は必要！

戸塚　支持！！

兵役行って、最前線行けよ！！

アメリカ、韓国、中国、台湾、シンガポール、フィリピン

オーストラリア、インド、インドネシア、マレーシア

ベトナム、タイ…

全て軍隊が有る！

悪い意味で懐かしい人

戸塚ヨットの時も酷かった

施設に子供を入れさせた親どもの擁護発言も酷かった

>>765
何も混同していませんよ。
バスケ部主将については、自殺の原因は闇の中ってところでしょ

テレビ局はマスゴミの中でも特に手に負えない連中だと思うが、
要は体罰が原因、と憶測が飛んでいる中で、体罰の専門家　として戸塚を出してみたってだけだろ

そもそも戸塚以外に体罰を擁護しうる人っておるんかなー？

>>766
ただ今回のは高校生がスポーツするところだったがな

>>774
いじめをする中学生を殴ったら
その生徒は反省してしなくなるのかな？

教師に殴られたイライラを更にいじめで晴らすことにはならないものなの？

根性と気合では勝てないという指導を続けて万年優勝のチームが言ってて
根性と気合を選手に叩き込まないと2位になれないというチームがあるけど
いつも両校が決勝で戦うけどその差は1位と2位というレベルの差じゃないなー

>>1
またいらん事を。
じゃあ何人死んだら可ですか？
って話になっちゃうだろ。

>>674
先生は卒業生の事をあまり悪くいわない。自分の責任にもなりかねないから。もちろん、自立した相手を立てるという気持ちもあるんだろうが。

同級生は責任もなにもないから好きに言える。もちろん、先生と違って生徒間にしか知り得ない事とかもあるんだろうが。

>>780
今回の事件は体罰じゃねーって。
体罰議論してること自体おかしいんだよ。
自殺した生徒は罰を与えられるほどの罪を犯したのか？
してないなら理不尽な暴力と呼ぶ以外になく、傷害事件だよ。

>>775
橋下スレでしか答えんよ、俺は
お前が、ここにずっといる限り一切答えんので
お前がいくらアホみたいに連投しても無駄です

俺に答えて欲しかったら、ここからまず去って下さい

俺は戸塚の言うことは過激だけど核心を突いてると思ったけどな

深刻な顔つきでうわべだけマトモぶった
マスゴミの言ってる事の方が薄ら寒いと思った

>>775
何言ってんだお前？w
桑田を信用する理由を聞いたのはお前だろ？w
おれは聞かれたから答えたまでだぜ。
嘘をつく動機がないからと。

桑田に嘘をつく動機があるのなら言ってみろよ

帽子被ったやつがキレかかってたやんか

>>1

これはぶれない校長を讃えるべき
マスゴミはこういうコメントが欲しくて取りに行ったカス

今回の件は、単なるパワーハラスメント
しつけでも指導でもない

戸塚が体罰容認主義でなるなら、なおさら今回の件は否定でなければならないはず

やはり体罰は容認できないという結論に至る
使う側が阿呆すぎる

>>787
だから、指定したとこに書けと言ってるだろうが
馬鹿なのお前？
逃げ廻ってるのは、お前
俺がここに何を書こうがお前に言われる筋合いはない

口で言って響かん奴には殴って言うこと聞かせるのもアリ
でも何かの拍子で死んだら責任は取れよ
プロなんだからその辺はうまく見極めてやれよ

これでええやん

>>773
お前みたいな理想論者には関わり合いたくないってゆいたい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

その一　とやらがダメだったら二・三、は自動的にダメだって分からんのかなー

これがゆとり脳ってやつかな？？

俺ここ行ってるがバスケ部の監督部員には嫌われてなかったよ

戸塚校長の論理は
今回のは公立高校には当てはまらない糞論理だな

平和がいい、核兵器も軍隊もいらないって人がいるよな
軍とかがいるから平和が維持出来てるとかは思わないんだよなｗ

体罰が減った今の方が俗にいう不良って人種はいなくなったけどな・・・
体罰が減ったからいなくなったってわけじゃないがあれば減るというものでもない証拠

>>792
そうそう、体罰を擁護するってなら「今回の事件は暴行傷害事件で体罰ではない」ってのが真っ当な擁護だろう。
だーれも言わないよね。そういうこと。
左翼系新聞は体罰を擁護する社説書くし・・・

この発言以前によくこいつをテレビに出そうって思うよな
さすがマスゴミ様だわ

この自称校長を体罰しまくったらどうするのかちょっと興味ある

>>793
>>俺がここに何を書こうがお前に言われる筋合いはない

なるほど。橋下スレで勝負する気は無いということね
わかりました。俺も何を書こうか自由にさせてもらいます

>>789
ソースがなければ信用できない
清原をみて、俄かには信じられないｗ
嘘を吐く動機？
んなもんが他人に判るかよ

最初に聞いたことに答えない癖になｗｗ
俺が聞いたのは、たったこれだけだぜ
＞橋下が体罰を肯定してきたことをどう思うのか

マスコミ男の　朝日脳も気持ち悪かったけど
女の誘導・尋問口調も最悪だった

戸塚は冷静に、極論を淡々と話していたわ

戸塚のオッサンってまだ生きてたのかｗｗｗ
まぁ、まさしく戸塚のオッサンの言う事が100%正しいだろうな、
でなきゃ、他の同級生が黙って無いだろ。

あっ、進学就職に影響するから同級生の死は見て見ぬふりかｗｗｗ
同級生の死より我が物が大事、さすが日本の教育ｗｗｗ日本人らしいやｗｗｗ

>>786
なんかよく分からんが、それじゃ君の言う、地域社会と公？教育とやらが上手く行ってなかったって事じゃないかー

君はホントに頭の悪い子だね！！(○｀ε´○)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!

>>796
他の部員に厳しくして辞められたら困るから、そいつらを甘やかす代わりにしかられ役を置いたと推測できるな
他の選手が監督側だから主将は逃げ場がなくなり、余計に追いこまれるはめに

何でｺｲﾂ死刑になってないの？？あんなに殺したのに

>>782
> いじめをする中学生を殴ったら
> その生徒は反省してしなくなるのかな？

治まることもあるよ
タイミングの問題だな
いじめてるやつに罪悪感がある、しかし止められずにいじめが常習化しているような
こういう時バシッと叩いてお前何してるんだと頭ごなしに怒られると我に返るケースも無くは無い
ただこういういじめってのは嫌がらせ程度の軽いやつな
明らかに犯罪ないじめと表現することが間違いな様なケースではまず効果ない

>>795
一が駄目で更生の余地なしってなら殺すしかねーじゃん。
俺は飽くまで原則を言ったのであってそこから漏れる例なんて当たり前に存在すると思ってるよ。
社会は不完全な人間が運用してるわけだからね。
しかしながら理想を持ちそれに近づける為にすべきが何かくらい考えても無駄にはならんだろ。
何か気分を害したようで悪かったね。

ID:1KxNoA4P0 [9/9]

君がオッサンなのかガキなのかは知らんけど、君に他人を「ゆとり」扱いする資格は一切無いと思うな
アホすぎるし、さっきから何一つ他人を説得出来て無いじゃない？

アホが背伸びして他人を罵倒しようと頑張るより、少しでも誠意を見せて俺らを説得して見せないと
ただ吠えてるアホにはなりたくないだろ？

>>803
勝負、はぁ？
もう書いてやったじゃねーかｗｗ
逃げ廻ってのは、お前
基地外か、こいつ

つか、何で橋下のことは書けないの
お前の教祖様だから？
お前が維新の工作員だから？

授業を妨害する奴や校則違反程度で逮捕できんのか？
話し合いで簡単にみんな言うこと聞くのか？

>>779
> 悪い意味で懐かしい人
> 戸塚ヨットの時も酷かった
> 施設に子供を入れさせた親どもの擁護発言も酷かった


一種のゴミ捨て場みたいなもんだからなあ。
扱いに困るので捨てに行くみたいな。
いったい何人戸塚のスクールで人が死んだんだっけな。
何年か前も屋上から飛び降りて死んだ子がいたが。

そもそも戸塚の相手する餓鬼ってチンピラボンクラの再生不良品だろ。
馬の調教師みたいな奴に体罰の話題振ってる方がどうかしてるだろw

>>807
だから俺は一貫して体罰と称する暴力行為を日常的に繰り返す学校及び黙認していた保護者に問題があると言ってんだけどね。
言ってるっていうか、この話題が出始めた時からずっと同じこと言ってるけど未だに体罰の善し悪しだの語ってるのが奇異だってことな。

橋下が体罰の肯定してきたのって自分が二流でも三流でもないアマチュア選手だったからだろ
アマの生き方を否定されたくないから肯定するしかないって言われてたぞ
プロで体罰を肯定する人は少ない
柔道はアマしかいない世界だから当然体罰があるけど
男で金メダルの量が増えるどころか減ってく一方なのはなんでだろうなー（棒

中学卒業したら、戸塚ヨットスクールに行かされる事になってたけど、嫌だったから神戸の八代学院っていう頭のいい高校に進学して卒業した

>>774
> いじめとかやる学生に通用するのか？
> 未成年者は罪が軽い

警察や裁判所を利用しても通用しないならそれらをどうにかすればいいだけだから
体罰に頼る理由が無い
いじめなら停学程度ですら隔離効果などで改善される例は多々あるので、罪の重い軽いにたいした意味は無い

> 犯罪者になる前に体罰で阻止してる例もあるだろ

本来捕まるべき奴を誤魔化してウロつかせてるなら尚更禁止しないとまずい
学校が停学退学嫌がるのも、そういう履歴を繕うのが目的だから同質だな

>>804
＞ソースがなければ信用できない
では、信用できるソースとはいかなる条件が満たされたソースを指すんだ？

＞嘘を吐く動機？
＞んなもんが他人に判るかよ
「ある」という側に立証義務があるんだが。

＞俺が聞いたのは、たったこれだけだぜ
＞＞橋下が体罰を肯定してきたことをどう思うのか
効果についての根拠を提示してほしーなー
ってところかw

体罰は必要！

戸塚　支持！！

兵役行って、最前線行けよ！！

アメリカ、韓国、中国、台湾、シンガポール、フィリピン

オーストラリア、インド、インドネシア、マレーシア

ベトナム、タイ…

全て軍隊が有る！

>>811
いや、大して気分害してないよ。＾＾；
ってかゆとり云々の行は余計だったな　ｽﾏｿ

俺は結局戸塚ヨットスクールは残るし、それなりに社会の役に立ってるんじゃないかなっていう立場なんでね。

体罰を容認するか否かってのは昔からの議論ネタだ
今後もこういったことがあれば話題になる。

体罰が原因で自殺したかは、真相は分からないんだから
テレビはそういう感じで報道してるが

>>821
ＰＬ学園で体罰が過去に一度も起きてないなんて誰に証明出来るんだよｗ

効果なんて一度も聞いてないんだけど
なに、すり替えてんの？
何で答えられないのか、マジで知りたいわ
お前も教祖のことは言えないって奴かｗｗ

>>816
馬の調教師の例え秀逸すぐるww

戸塚は親による育児放棄の子供ブロイラーだからね
更正とかしないから。端から磨り潰して玉に潰れない子供だけがいるだけ
一般高校は勉学の学舎で部活はオマケだよ。
そもそも教師に未成年者を懲罰する権利は有りません。
未成年者の懲罰は保護者にのみ権利がある

>>812
お前さ、ほんっとに頭悪いんだな！！！(｡･ρ･)σ)．人．)ﾌﾟﾆｯ

結論の出ない議論ネタにネットで説得もへったくれもないのー

>>785
そういう性質が全くないとは言わないが、オウムの場合は状況的にもう責任も糞も無いから
正直に述懐しただけだと思うがな

学校組織の形骸化(期待過多)をよく表す現象という意味で今回の事件とも繋がる

>>824

顔が腫れて、口が切れるぐらい殴られて、葬式の日にやってきた顧問が「体罰はあった」
と認めても、何が原因で自殺したかはわからんとｗ

お前本人、お前の子供、お前の親がそういう状態で自殺した時にドヤ顔で言ってやりたいわｗ
「体罰が原因とは限らん」とｗ

都合の良い時だけ、必要悪施設にコメント求めるカスメディア
ここが問題起こした時言いたい放題、叩き放題、支援団体までさらし潰そうとしたくせにキモイわ

ID:E9M3EUSF0
この嘘吐き野郎は、結局逃げたのかｗｗ
橋下擁護する奴って、こんな奴しかおらへん

体罰が原因で自殺したっていうよりパワー＆アカデミックハラスメントの結果だろう
スポーツで入学してスポーツしかない小さい世界の生き方をしようとしてた主将に控え行きでいいのかなんて言われたら
この先の俺のスポーツ人生が閉ざされるって思いつめるだろうななんて誰でも想像できるし
日本はスポーツ強くしたいとかいっときながら教育とスポーツをなんでわけないのかが謎だわ
アメリカでもEUでもスポーツと勉強は別だぞ
スポーツで伸びなかったりダメになっても大丈夫なようにきちんと勉強もさせてるし
スポーツだけで生きていくリスク対策も考えられるように中学からやってる

>>802
自分が入れられた刑務所を大批判した著書参照

人殺しチョンの言葉に価値があるのだろうか

そりゃ暴力で何人も人殺してるんだから、自己を肯定するためにもこう言う他無いわな。
テレビ局はアホなのか。インタビューする相手も満足に選べんのか…

>>830
感情論？
体罰はあったが、それが原因か分からんだろ？
遺書にかいてなかったんだろ
京都の無免許は危険運転だと騒いでたような人かな？

ここの一番腕の立つ看守とタイマンしても負ける気しねえ

ID:1KxNoA4P0 [12/12]
とか
ID:cCQbmSmq0 [23/23]
とか

認定受けるギリギリの軽い池沼って感じだね。何だかなぁ…施設ではいろいろあんのかねぇ…

>>814
停学、退学にできる
話し合いする義務も、言うこと聞かせる義務もない

子供なんて動物と同じだと言うが、動物を飼いならすには鞭よりも餌のほうが効果あるんだと。
動物ショーや犬のしつけする現場でも、褒めることと餌とでコントロールする。

>>825
ホレ、逃げずに答えろw

＞ソースがなければ信用できない >>804
では、信用できるソースとはいかなる条件が満たされたソースを指すんだ？

＞効果なんて一度も聞いてないんだけど
＞なに、すり替えてんの？

「どう思うか」と聞かれたから答えたまでだが？w
おれは効果の話しかしてないんだから効果について考えるのが当然だろw

で、効果の話ししてるとこへ横レスしてきたのがお前なw

>>834
やっぱり同じ事やらなきゃ相手の痛みなんてわかる分けないって事だよなそれｗ
校長典型的なクズ人間ですわ

>>837
いや、だから、お前が顔腹して口切った状態で遺書無しで自殺した場合に
俺がドヤ顔で「この自殺は暴力が原因とは限らない」って言ってやるって
遺書に殴られたから自殺します、とは書いて無きゃ何て言っても良いんだろ？ｗ

アシカショーで罰を与えたら絶対に言う事聞かなくなるっていってたな
シャチの調教で罰を与えたら食い殺されるだろうとも言ってたｗｗ

＞また、政府もヤンキー先生と呼ばれる義家弘介文科政務官
10代の頃の陳腐な不良経験しか売るモノがない役立たずめ。
俺程度でもコイツとタイマン貼って負ける気しねえが、そんなもん何の自慢にもならん。
松島クロスの言うとおり、不良は組織力と交渉力なんだろうな。

>>833
だよな、体罰が嫌なら部活を辞めれば解決だもんな

こいつ何人殺してるんだっけ？

戸塚の場合は家庭内暴力とか問題抱えてる奴らを鍛え直してんだろ
部活動の体罰とは違うのになんで出てくるんだよ

>>839
残念ながら、お前程じゃねーよｗｗ

>>842
ああ、テメーは答えもせずに逆質問かｗｗ
ID:E9M3EUSF0、こいつと一緒で橋下擁護する奴って、やっぱ頭可笑しいな

騎手は馬から酷く嫌われます、馬が好きなのはエサをくれる厩務員です

>>833
アメリカの真似
現にアメリカは分離できてない

欧州は分離してるが、きちんと勉強させてるとは言い難い
勉強させるかどうかではなく、制度的に分離してインチキを繕わせない事が重要なので別問題だが

ウィキでは

>>過度の訓練・体罰が近因となり死者5名（2名は傷害致死、1名は病死、2名は行方不明のままみなし死亡）を出す。

被害者５人で懲役６年の判決

ちなみに出所後も戸塚で三人死んでます

まだ退部とか退学とか登校拒否とか、
いろいろ逃げる手段が残されてたのに
自殺を選んだことの是非は議論されていい。

>>850
ホレ、逃げずに答えろw

＞ソースがなければ信用できない >>804
では、信用できるソースとはいかなる条件が満たされたソースを指すんだ？

＞効果なんて一度も聞いてないんだけど
＞なに、すり替えてんの？

「どう思うか」と聞かれたから答えたまでだが？w
おれは効果の話しかしてないんだから効果について考えるのが当然だろw

で、効果の話ししてるとこへ横レスしてきたのがお前なw

そりゃ戸塚にしたら自分が殺した子供も本人が悪いとしたいからそう言うわ　

戸塚ヨットスクルールに預けられる子は

不登校や引きこもりや家庭内暴力をしてるもんであって

本当の非行少年とは違うよ

ですよねーw

何かシンクロの人が
軍隊方式でやったら確実に全国レベルまでは行けるけど
プロとかオリンピックレベルには行けない
そういうレベルに行く選手は必ず自分で自分を把握分析して、自分で能力を伸ばす
力があるって言ってた

けどこういう先生って全国行きさえすればノルマ達成だし
あとＱちゃんとかの例をみたら小出監督から独立したら弱体化したし
そうは言ってもなあとオモタ

禁止である体罰が無かったら救われたかも。

>>859
小出って軍隊式だったんか、印象と違うんだね

>>855
お前、０時台からずっとここにいるけど、いつ寝てんだｗｗ
気持ち悪りぃ

家庭内暴力に明け暮れてるような子を預かったとして

どう対処したらいいのかを考えてみ

指導する側としてね

体罰ではなく、理不尽な罰が問題だろう。
バスケットの試合に負けたら、全部主将の責任じゃやりきれんわな。
そういえば、物価が上がらないのは全て日銀の責任ってのも。

次元の違う話だのう
戸塚はシングルハンドで実績を証明しているが
それでも対象は家庭ですら持て余しの困り者
普通高校の教育の一環な部活動でやっていい話ではない

>>857
そういう子に暴力ふるったら
甘えてた奴→シャキッとする
ホントに心の病気の子→悪化する

こんな気がする

>>810
つまりはレアケースってことだよね

戸塚に金払って預けるより、預けて金もらう方法があるのにな。

戸塚や一茂が正しいとは思わないが
彼らの意見をまったく報道しないマスコミのやり方はおかしいね
こういうのだって偏向報道なのだがそれについて文句言わないキミらも悪い

>>863
暴力振るった所で警察に届け出る
めでたし

>>863
お前は戸塚ンことをわかってねーな
戸塚のとこは体罰が目的で意味も無く体罰を振るわれ続けるｗ
ひたすら理由も無く体罰を受け続けることで脳幹を鍛えられるんだってさｗ
罰とかしつけじゃないんだよｗ

事実、オレのやり方で更生した子は多い。
だから、オレのやり方で自殺したのはその子が悪いんだ。


とんだ基地外理論だなw

１００歩ゆずっても他との違いをみつけれず
ムザムザ死んだ生徒を救えない教師は鈍感すぎ。

>>863
ケースバイケースだが、普通なら暴力の拒否を明示して命令に従わないと行政処分と伝えるのが一例。
暴力を振るったら一度警告、二度目は警察に補導させる、３度目以降は少年院等より厳しい処置を取らせる。
途中で従い始めたら褒めて伸ばしつつ本人に納得させる叱責（体罰無し）を行う。

あと、こちらが暴力を振るって従わせると環境の変化後に暴発する危険性が高いから本来厳禁。

>>867
まあレアケースだがこういう成功例があるから肯定するやつが出てくる
でもこの程度の問題なら別の方法でも解決するんだけどねｗ

殺人犯はさすがに普通の人と思考回路が違う

>>862
ホレ、逃げずに答えろw

＞ソースがなければ信用できない >>804
では、信用できるソースとはいかなる条件が満たされたソースを指すんだ？

＞効果なんて一度も聞いてないんだけど
＞なに、すり替えてんの？

「どう思うか」と聞かれたから答えたまでだが？w
おれは効果の話しかしてないんだから効果について考えるのが当然だろw

で、効果の話ししてるとこへ横レスしてきたのがお前なw

テレビ朝日、なんでこんな（なんも反省していない）前科者を出演させるんだ？
まさしく反社会的放送局www

戸塚のとこは親も匙投げた子供の吹き溜まりだろ。
何したって文句言われないんだよ。

玉木みたいな、なんでもアメリカのスポーツ教育と比較するのもいかがなものか？
日本には「和」の精神があり、協調性こそ尊ばれる
私は「武道」や「禅」などに携わっている方の意見を聞きたいのだが
玉木みたいな誰でも知っているようなアメリカのスポーツ教育事情を
したり顔で語るような奴しか出てこないテレビ

戸塚は宗教であり教祖

洗脳されたらヤバイ

>>870
他に体罰役を押し付けてるだけじゃねーかｗ

今でもＤＶ法における保護命令などは民事だし

基本的には不介入だろ

遺書書け、全てばらしてから死ね、死なずに訴えろ
って思うが、実際自殺する心理の時にはこんな事できないんだろうな
そもそも出来る奴なら自殺しねーか

>>875
だよね

酷いイジメや盗みなどをしても教師は体罰を与えてはいけないのかというレスがあるけど
そんな生徒を殴ったとして、生徒は反省して改めるのか？と不思議でさ。

>>12
戸塚は、不良生徒に体罰は効かないし、彼らは反抗する生命力があるからむしろ
その必要もないと言っていたと思う。

抵抗しないような大人しい生徒のほうが不良生徒より生命力がなくなっているのだから、
強くするために体罰が必要だと、「いじめられる側を体罰で強くしろ」と唱えている人物。

戸塚の方が冷静に判断してて笑える

まあ体罰で、成功例と失敗例なら、9対1くらいで成功例の方が多いだろうね
体罰を正当化するわけじゃないけど

戸塚の論理だと、犯罪をしなくなっている今時の若者のほうが脳幹が弱くなっているから
むしろ体罰による徹底した「死の恐怖をあじあわせる」訓練が必要だと唱えている。

脳科学者としてテレビでも有名なあの人が擁護している。

>>863
> 家庭内暴力に明け暮れてるような子を預かったとして
> どう対処したらいいのかを考えてみ
> 指導する側としてね


愛して受け入れてやればいい。
家庭内暴力や引きこもりはみんな、親子関係の失敗が原因だよ。
愛情が不十分だったり過多だったり束縛支配しようとしたり無関心だったり
そういう親の異常なコミュニケーションが原因。
だからそういうゆがんだ親子関係を治せばいい。

>>882
近年の（昔や、犯罪教官の例はある）少年院は体罰なぞ一切使わずに矯正教育を行っているぞ。
別に体罰無しだから再犯率が高い訳でもないし、叱責だけで教育は普通に成立しうる最大の証拠。

>>883
遺書というか、ひどい体罰を告発する文章は書き遺しているはずだ。
それですでに学校との間に問題になっていた。
だから余計に殴られたかもしれないな。

体罰を肯定することが、彼の飯のタネだからね。
一番の問題は、そんな彼を指示する、戸塚ヨットスクールの支持者たちだよ。
橋下は石原とこの問題について討論しないと。

>>885
一理あるような気もするけど
>>50にあるように加減を間違えて死なせた奴もたくさんいるんだから
それは責任取って戸塚が死刑になれよって思う

>>354
ﾊｼｹﾞみたい・・・

戸塚の所では何人も殺してるから問題ありだよな

戸塚の場合は、体罰ってよりもほとんど半殺しだからな。
一歩間違えば生徒が死に兼ねないことをやってきて、それができなくなったもんだから
教育効果がなくなっていると言っている。

たしかに、暴力が他人をコントロールするときに最大の利益を発揮することは誰でも分かる。
だから犯罪が絶えないのだけどな。手っ取り早く他人をコントロールしたいと思う人間が
暴力に走ってしまう。

このバカはいつまでこういうことを言い続けたら気が済むんだ
刑務所まで入って出てきてるわけだから問題あるぞ

まあたしかに死んだヤツにも何かしらの問題は有っただろうけどな

戸塚自身が誰かに暴力で支配されているという可能性はないのか？

ここって引きこもりを矯正するか死ぬかの2択を迫るとこだろ

>>863
戸塚理論の場合、家庭内暴力すらしなくなっている若者のほうが
体罰が必要だってことになると思う。
暴れていたころのほうが若者に生命力があったとね。
親による子へのDVを奨励する考えの持ち主だから。

>>898
まぁ、それを言うなら、全く落ち度のない人間なんてこの世の中には存在せんわな。

北朝鮮のマスゲームに参加しているエリートの子供たちをみたか。
ああゆう子供たちが理想なら、北朝鮮の恐怖政治はまちがっていないってことになる。

正論過ぎてぐうの字も出ないが、彼の功績があってこそ許される発言。

そもそも、実力もリーダーシップも無い生徒を主将にしたのが間違いだな。

まあここが問題にならないのは、
ここに子供を預ける親がそれだけ切羽詰まってて、
できればこの世から消えて自分の人生の足を引っ張るのを止めて欲しい
って思いつつ預けてるからだろうな

>>884
体罰が効くのは脅せば従順になる程度の小心者だけで
そういうやつは本気出せば人も殺せそうな怖い教師が怒鳴って脅しただけでも聞く
本当の悪ガキは反抗して裏でより悪事重ねるだけなので隔離しかない

そのくせこの人は警察の人権侵害を告発しているんだよなww
自分の人権には異常に敏感。

言うことがちがうな
なんか、経験値に差がある

テレビ朝日は、戸塚がいじめ肯定論者であることを隠してテレビ出演させたのかな？

愛とか勇気とかどうでもいいからまず法律を守れよ
この人の場合はまず憲法からか

戸塚ほど大勢殺してもシャバの空気吸ってテレビに出てる奴ってめったにいねーよな

>>896
この人の持論TVで見たんだが
「人間を死ぬ直前まで追い込んだら脳から分泌されるものがあってそれが体に良い」ってのだった

そりゃ体罰っぽくなりまっせ
本人は教育だと思ってるだろうけどさww

>>910
戸塚はエッジがきいてるよな
いじめを肯定し、他人の悪いところを矯正すべきだと思ってるんだよね
で、いじめっ子の暴力性は野放しでいいとｗ
人が死んでもそれは淘汰だと考えるのだろう

>>913
そういうトンデモ脳医学を石原慎太郎は支持してるしもうわけわからんキチガイぞろいｗ

キチガイ論法にブレはないな

>>904
どこが正論ｗｷｬﾌﾟﾃﾝは明らかに他の部員の分もまとめて集中的に殴られてるじゃねーか
ﾊﾞｽｹ辞めたいでなくｷｬﾌﾟﾃﾝ辞めたいと言ってることから他のﾚｷﾞｭﾗｰ身分なら
余裕で耐えられると思ってたことが分かる

戸塚は容赦なさすぎな体罰ばかり有名だが、子供がやりとげた時のほめ方も凄い。
マスコミは、あの恥ずかしい位褒めるところを伝えない。

>>913
戸塚自身は死ぬ直前までいった経験はあるのかな。

>>14
のいうとおりで

当然こういう発言する人でそれ期待してメディアは呼んでるんだよねw
>>914
俺も石原の上で見てビックリした
もう少しまともかと思ったよw

でもちょっと擁護するとさ
今のゆとりのアホとかいるでしょ？
コンビニ座ってるアホとか電車で通路に座ってるアホ
こういうのがガチで思い切り殴った方が良いと思うww
殴らないとダメなバカはいるにはいる

>>914
> そういうトンデモ脳医学を石原慎太郎は支持してるしもうわけわからんキチガイぞろいｗ

石原という人物だけでなく、テレビでいまやお馴染みの澤口俊之氏がブレーンにいる。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/Tmp/sawaguchi.html

>>917
けちょんけちょんに落とした後に褒めるって、
角田美代子もやってた典型的な洗脳の手口じゃないですかー

戸塚ヨットスクール(笑)。昔、メディアが悪の戸塚ヨットスクールを大々的に取り上げてた頃、野次馬が戸塚ヨットの前に殺到して道路渋滞が起きていた。
それをテレビで見てた暴走族が戸塚ヨットスクール襲撃を企てた(笑)。
しかし…戸塚ヨットの前を通っただけの暴走族は突然出て来た戸塚軍団コーチ陣の返り討ちに会い(笑)。
全員バリカンで丸坊主されしばらく正座させられていた所をマスコミの通報で警官に助けられた(笑)。
パート�Aがあるんだけど、戸塚の名誉の為これ以上はちょっと

>>914
戸塚支持者の根底には社会に不必要な人間をどうにか排除抹殺したいという考えがあるのかと

石原やネトウヨの仲間だよ戸塚は
ウィキペディア見ればよくわかる

詳しく知らないけど
日生学園とか言う学校も厳しいとか聞いた事あるけど、体罰とかあるんだろか

戸塚に救われて更生したヤツとかも結構いるんだろ？

知らんけど

>>918
自らの経験談を元にたどり着いたものだったと思う
一言一句間違えてないのか？と言われると自信ないが言ってた内容はあんな内容w
今で言うウォッチしてると面白い人

親も知ってて預けてたのが戸塚ヨット
厚生か死亡のデッドオアアライブ
親もどうしようもなくなったのを入れてたと思う
だからこいつのいう体罰と学校のは違うかもな

なんせまともに聴いてるとなんだこれって思う人がこの人
何十年もかわらんしこれからもかわらないよ

パニック障害には洗脳が良いのかもな。

>>927
自分の経験ねぇ。
どんな局面で死ぬような経験したんだか。
自分も病院で死ぬ直前までいったけど、何か出たのかな。

今でも色々あると後ろ向きになるし、加齢による精神状態の変化などはあるけど
死ぬ直前の経験で何がどうなったかと言われてもねえ。

>>922
昔いろいろやってたよな
それをTVで見て「この人は正しい」って思った人も中にはいるはずよ
それこそ>>921の言う洗脳で俺ら麻痺してたのかもなw
実際俺もこの人すごいと思ってたよ
今は別の意味ですごいと思ってるけどさw

じさつするよわさ
もんだいというかびょうきだな
しぬことににげるよわさ

>>90

だったらなんでウヨ戦時中の日本の軍国主義をマンセーしてんの？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>925
ダウンタウンの浜田に聞くが良かろう。

戸塚宏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%AE%8F

戸塚 宏（とつか ひろし、1940年9月6日 - ）は、日本の男性教育者で、愛知県知多郡美浜町に所在するフリースクール「戸塚ヨットスクール」の校長である。
生徒への暴力（体罰）によって死者を出した戸塚ヨットスクール事件を引き起こした。1975年に世界記録を出したヨットマンであり、極右政治団体「維新政党・新風」講師でもある。

＞極右政治団体「維新政党・新風」講師でもある。
＞極右政治団体「維新政党・新風」講師でもある。
＞極右政治団体「維新政党・新風」講師でもある。

あれれれれ〜？おやおやおや〜？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

他人をコントロールしたいと思ったときに暴力に頼ればいちばん即効性があるというのは
科学的に証明しなくても、誰もが経験的、あるいは本能的に知っていることだよ。

だから暴力事件もあとをたたない。
自分のコミュニケーションスキルを研かなくても簡単に他人をコントロールできるから。

>>913
そういう事なら戸塚はもう民間療法として考えてるんだから
体罰教師の考えともまた違う所に行ってるよね
今回の議論の相手として呼んだのはテレ朝の勉強不足としかいいようが無いｗ

橋下と戸塚と石原の対談があれば面白いなあ。

>>925
かつては体罰も先輩による後輩いじめも普通にあって体罰死事件が問題になったらしい。
しかしそのあとは理事長を代えて教育方針もかなり変えたらしい。

>>938
あ、そうなんだ？
そういやﾀﾞｳﾝﾀｳﾝの浜ちゃん日生学園だったらしいね（笑） 聞いた事ある

だから浜ちゃんもテレビで叩くのかなｗ

>>925
40代位の人はもしかして学校でビデオ見たことあるかもね
トイレを綺麗に掃除してるとことか軍隊ジミた映像でドンビキした

今田と浜ちゃんが出身だったと思う
今田は逃げ出そうとしてた人間で浜田はそこでもリーダーみたいになってたと思う
寮生活って上下関係厳しいからいじめだらけだよw
たぶんどこの学校も同じだろうと思うw
俺の友達も寮生活だったがラーメン一つ作るのに夜中に起こされたりとかあった
湯入れるだけなw

てか戸塚は自分で墓穴掘ってないか？ｗ
戸塚ヨットスクールの場合は最初の死者だけでなく、その後も、相次いで飛び降り自殺者出してるんだから、
>>1みたいな言い逃れする余地もなく、明らかに体罰のせいだよなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

戸塚宏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%AE%8F

出所後も死者を出す [編集]
2006年4月29日 - 静岡刑務所を満期出所。出所後、戸塚は静岡市内で報道陣から「お帰りなさい、スクールはまだ続けますか」との問いかけに対し「まだまだ続けていく」と回答した。
2006年10月9日 - 戸塚ヨットスクールからいなくなった訓練生の25歳男性が、知多湾で水死体となって発見される。
2009年10月19日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の女性が寮の3階より飛び降りて死亡した。
2011年12月10日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の男性が寮の3階より飛び降りて重傷を負った。
2012年1月9日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の男性が寮の3階より飛び降りて死亡した。

【暴言・煽りレス禁止】大阪の市立高校バスケ部主将自殺事件を冷静かつ真剣に考えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1358216349/

戸塚氏はおまえらネ.ト.ウ.ヨの仲間
なんせ極右政党維新政党・新風（維新の会とは全然違うぞ）講師だぞ
政党維新政党・新風とは
「韓国に対しては、竹島問題や歴史問題などへの内政干渉を排すべく、日本の強硬姿勢を示す」
「東アジアにおける核の脅威に対抗するため、非核三原則を放棄し、核武装を推進する。」
「河野談話・村山談話は早急に撤回されるべきである。」など政策はモロにおまえら好み
代表は韓国で竹島領有権アピールやって現在韓国政府から入国禁止受けてる

>>936
持論がきっちりある
だからブレてないのかもねw

この人なら更生できる人がいる可能性があるってのも否定できん
半グレとか一回この人にシゴカレてみたらいいよ
人に対して優しくなるかもなw

ここまでするなら、テレビ朝日も、
いじめの加害者をテレビ出演させて自己弁護の機会を与えたらいいんじゃね？
ゲストとして戸塚氏をいじめる側の弁護士にむかえてw

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130115/MUl2Qy9RaEMw.html

こいつのせいで一切関係のない横浜の戸塚が悪く思われる

さすが、殺人犯は言うことが一味ちがうなw

あの子だけって、キャプテンが何人も居たらおかしいだろうに。
戸塚はアホ。

石原は今回の自殺の件について何つってるんだ
自分に都合悪いときは逃げるカスなのか

>>917
> 戸塚は容赦なさすぎな体罰ばかり有名だが、子供がやりとげた時のほめ方も凄い。
> マスコミは、あの恥ずかしい位褒めるところを伝えない。


関係ない。
戸塚の”教育”によっていままで何人死んでるんだ？
死んだらほめるも叱るも関係ないだろ。

>>434
旭川で高卒なんて仕事がないから本州・東京に出る。特に20代は。
実家通いというメリットを捨ててもね。君が言ってる最下層は都会に出る人が多い

>>432
高卒は落ちこぼれを通り越してサル
落ちこぼれでも年収200万以下なんてサル
田舎のサルどもには過酷な肉体労働させときゃいい
それが嫌なら都会に行けばいいんであって。

>>443
どこに住んでようが学○や資格などは基本というか最低条件
ただしこのスレに限らず2chとかで不満言ってる弱者と思われるレスを見る価値はあるよ
ああ、こういった価値観しか得られない下層も社会にいるお蔭で
俺もそうだけど、田舎でも良い大学出たお蔭で、待遇も良い企業に勤められるわけだしね
しかも実家通いのメリットもでかい。マスコミは、単に身の程をわきまえない
高みを目指し過ぎてるか、コミュ障でニートになってる大卒をクローズアップしてるけど
その意図はまともな大学出ても、今は苦労してるという下層のガス抜き目的
そうでないと高卒や短大卒が哀れすぎるでしょ。弱者は基本的に守られないと
中卒や在日の犯罪率が高くても彼らは社会的弱者だから、その統計を大っぴらに晒されない

>>917
それは北朝鮮でも同じじゃね。体制に奉仕する人に特権を与える反面、
反体制分子はつぎつぎに強制収容所で矯正教育と銘打って体罰死させる。

私が直す！！って本書いたりしてたな(笑)。
大した偉そうに書いていたが、現実は戸塚ヨットスクールを卒業したらまた逆戻りの家庭内暴力少年や自殺するパターンが多かった。

>>955
直さなきゃいけなかったのは家庭だったんだな。

何故部活やめるという選択肢を選ばなかったのか
両親は薦めなかったのか
また辞めることが怖いことじゃないことを教えてやらないのかだよな

体罰教師のことは他に任せておいて
建設的な議論やれよなあってメディア見てて思う

ネズミに電気ショックを与えれば、最短ルートでゴールを覚える
これは証明されてる

>>952
殴ろうが誉めようが、死ぬ奴は死ぬって結論だな。

>>952
関係あるだろ
教育を語る時に、人殺しと言われたら
名医も殺人鬼　あつかいにされるわ！

戸塚が名教師かどうかは、学歴を参照してほしい
とにかく今でも、戸塚は非行少年やハンディキャッパーにとってセーフティーネットなんだよ

こういうコメントを出すとわかっているのにわざわざそれを取材に行き、
報道したのはテレビ朝日が高校野球でもきっとあるであろう暴力を
肯定したいからなのだろうか？？

テレ朝は意外と戸塚とか石原慎太郎とか好きなんだよな

30年まえ学生だった俺は、先生に殴られることは多々あったが、それは俺が、悪い事をたから殴られたのであって、先生の期待に添えなかったからではない。
殴られた自分が納得できるし、その後のフォローもあった。
ただ一度だけ、不条理な暴力を教師から受けたことがある。
奴には仕返ししてやりたい。

法律で体罰は禁止って明記されてるんだから、
よってアウト、でいいんだよ。

なんで「そもそも体罰は是が否か」なんて議論がいちいち始まるんだよ。
是と思うやつは、是で法律を変えるように主張していけばいい。
今は体罰はダメというルールなんだから、
どんな理屈つけても法律飛び越えていきなり体罰しちゃダメなんだよ。

他の選手がミスったからとか難癖つけられて、キャプテンだけが毎日フルボッコ。
自分がやってた違法なバスケ部の寮の秘密がキャプテンの告発で学校にバラされてからは
執拗にフルボッコ。こんな犯罪者は公開処刑にでもしちまえ。肯定してる奴も同罪! 殺せ!!!!!!

一番近くにいるくせに、子供の苦悩を理解して正しい方に導いてやれなかった親が、全て指導者のせいにして被害者ヅラするのは違和感感じるんだが。

>>962
てか、もともと戸塚ヨットスクールは朝日新聞が記事で称賛して全国的に
有名になっていたようだ。
朝日新聞を読んで戸塚に入ってその後に一連の事件が起きている。
その意味では新聞も加担していた。だから逆に擁護に乗り出し始めている。

とっとと暴行魔とその肯定者を逮捕しろよwww

暴行は　　　　　　犯　　　　　罪　 　　　　!!!!!!!!

ヨットスクールで厳しくする理由ってなんなの
ヨット選手権かなんかで大金稼げるの？

>>969
最終的には
全米川下り選手権
に出るからだよw

>>950
ヒント：歴代

さすが人殺しのクズは言うことが違う

>>971
>>965

>>967
マスコミが持ち上げて宣伝してあげて怪物を育てて
それが馬脚を現すと口をぬぐって一斉に叩くって・・・

まあ道徳的には最悪だけど、商売としては上手いよな
2回記事にして売れるんだから

法律自体が体罰だけどな


しかし体罰が擁護するにしても有効なのは初期教育段階

軍隊式でもいいけど、主将ともなったら軍曹くらいに扱うべきだ

銀行強盗するにもまずは金を出せという

いきなり撃ち殺したとは聞いたことがない

格闘技を習ってるつもりはないって告げて

やめちまえば良かったのにな

全ての子が自殺した子と同レベルの体罰を受けてなければこの子だけが特別だったとは言えないだろ
そうでもないのに自殺した子に問題ありとかキチガイの言うことだわ

おまいう

歴代キャプテンは何人いるんだろうな
18年やってたなら20人ぐらいか？
20人に１人が死ぬ指導と聞くと普通に危険だな

あの子にも問題があったというなら、
その問題に気付かなかった落ち度は重いね

高校の野球部だけど、1年からレギュラー取ったら先輩からはボコだわ、先生からも期待でボコだわ、大変だったな。でも不思議と誰も恨んではいないわ。

インターハイレベルなら多かれ少なかれ、体罰やしごきみたいなのはあるだろ。

他の部員にかかる迷惑を考えたら、死ぬ前に辞めるべきだった。自己中なんだよ。

高校生にもなってそんな事も解らん奴だから自殺するんだよ。

全国行く強豪で主将までなってこれか

遺族にはもちろん言えないが
内心、全国レベルのライバル校の選手は馬鹿にしすると思うぞ
気の毒だけどこれで自殺とかヘタレやなって

昔、元海軍だった亡祖父に聞いたら
海軍の海兵団や軍艦の新兵に対する
鉄拳教育って凄まじかったらしい

この顧問も人を見る目がないんだよ。
キャプテンにしたこと、追い込んだこと、裏目に出まくってんだよ。

>>981
パワプロか

>>984
従順と隷属を強いるには鉄拳制裁が一番だよ。
ＤＶなんかがその典型例。

殺されたのがあの子だけということはあの子にも問題があった？

北朝鮮が内部からなかなか滅びない理由のヒントがここにあるな。

一つの強力な目標イデオロギーがあると、それによって国民を教育することで、
どんな悪政でも受け入れてしまえる従順な国民性がつくれちゃうんだよな。

で、反政府活動分子を虱潰しにする密告体制がなかなか崩壊しない。

石原慎太郎の意見が聞きたい
何か言えや

このキャプテンは体罰批判の日記を遺していたようだから、
反体制分子とみなされて余計に、部活の独裁者からの制裁を
集中的に喰らってしまったんだろうな。

直接殺さずに自殺に追い込めれば、反対する者を抹殺できる。

一般企業じゃ多かれ少なかれ、リストラや左遷みたいなのはあるだろ。

他の教員にかかる迷惑を考えたら、騒ぎになる前に辞めるべきだった。自己中なんだよ。

47にもなってそんな事も解らんクズだから叩かれるんだよ。

しかし、今後の桜宮バスケがどの様な成績を残すかが興味深い。

旧日本軍の硫黄島やマキン･タラワでの戦い、
沖縄のシュガーローフヒルの戦いなどの精強さ、
粘り強さは体罰教育で精神を鍛えたからかね

>>931
すぐ逃げる現代の若者も問題ないのは間違いないな
働きたくない、人と関わるのが嫌だと逃げてる人たちも同様に問題がある
そういう人が自分の逃げを正当化したくて体罰否定に走ってる部分もあるだろう

恐怖政治で人間爆弾をつくれるってことかな。

>>984
軍隊はそれでもいいと思うけど
学校の教育を軍隊みたいにやるのは間違ってるよ

>>952
誉めても1円もいらないからな

>>995
大学の体育会で鉄拳に耐えた抜いたヤツだって
リーマン社会の陰湿さで心折れるなんてザラ
俺の兄貴だって剣道3段だけど欝になってリーマンやめたぞｗ

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