【経済】池田信夫「『100円玉』を『1円玉』と名前を変えるような『デノミ』とおなじで、デフレで景気はよくもわるくもなりません」

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952名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:21:35.51 ID:FM5GE5P5P
>>908
インフレでも幸せを実感できないスタグフがあるしな

景気の「気」の部分のなんとかするしかないんじゃね
953名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:22:10.76 ID:hbsvmS970
>>916
福祉とかに払っている金はかなり増えている
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/05.pdf
また福祉関連は公益事業としての性質があるから、一度上げると今度は下げるのが難しい
つまり一時的な経済政策としては調整が効かないので不適切だと思う
954名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:22:34.82 ID:RpAJLN5O0
>>945
公務員並の手当てなんか今でも山ほど出てる
955名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:23:44.18 ID:EWE9hmEy0
>>943
現金との比較で物の価値を相対的に考えてくれ。景気に影響するのは名目の額面なのだから。
帳簿には実質なんて書いてねえんだぜ?
956名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:23:49.60 ID:9+2iO28C0
>>917
どこの派遣屋も過当競争してピンハネの甘い蜜を手放したくないもん
普通の大企業の派遣でも事実上の談合が成り立っているよ
957名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:23:54.63 ID:b9RUohhL0
セックスフレンド?。インポフレンド?。 どうしたらいいん?。

とにかく池田は間違ってない。
958名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:24:09.88 ID:+TiKGGL+0
なんでこうも極端な例え方するんだろ
風が吹けば桶屋が儲かるレベルだろ
959名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:24:32.08 ID:jFWN5DTw0
池田は100円を1円に置き換えるようなもの、と言ってるけどさ、
でも実際は置き換わってないじゃん
置き換えるためにはマイナス金利が必要なんだろうが
それに言及しろよボケ
960名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:24:32.54 ID:Z1clgNWw0
>>2

>「デフレになるとお金のねうちが上がるので、お金をもっていたほうが得だからつかわない」という話もかんちがいです。
>デフレになるとお金のねうちは上がりますが、上に書いたように、そのお金で買える物もふえるので、
>消費(買い物)はへりません。じっさいに日本のひとりあたり個人消費はふえています。

これ、外国産の高価でないものを
外国の業者から買うことになるんじゃないの?
日本の輸入業者は儲かるかもしれないけど
日本の生産者から中間の業者や、生産者が原料や材料として使用するものの生産者等は
儲からないんじゃないの?
961名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:24:35.04 ID:DWtjYLeS0
>>942
> 日本のピンハネ率は異常。
ピンハネ率ってどの程度なんだよ?

http://www.pasonagroup.co.jp/ir/data/change.html
ってか、人材派遣会社ってパソナとか有名だが、酷い業績で大丈夫なのか?
962名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:24:53.45 ID:UHP7F+OK0
デフレで物価が下がる方が庶民には優しいのだが
963名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:24:59.05 ID:RpAJLN5O0
>>953
俺は介護産業の設備投資や機器開発にかなり可能性あると思うんだが
ここは国内消費に回るし何より高齢者の金が回る
年金改革もやらないと駄目だけどな
964名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:24:58.06 ID:YoGNOx+I0
>>1
>みなさんのお父さんの給料がおなじだとすると

まずわかりやすくするこのように書いたんだろうが、誤解する可能性が高い

>>2
>たとえば物価がぜんぶ同時に1割下がると収入は1割へりますが

同じ比率で減るだけなら問題ないように見えるが実態は人員整理や非正規雇用への移行で
収入はだいぶ減るってところじゃないのか?
965名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:25:10.73 ID:HdaR/+TO0
個人消費は増えているのにデフレって事は、需要が少ない製品の供給が過剰でデフレになってんのか
ゾンビ企業は淘汰して将来性のある産業に労働者をシフトさせればいいわけだな
966名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:25:13.67 ID:Eiz55cOGP
まぁ、正しい見方だな。
967名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:25:37.68 ID:6yateTJ90
>>952
インフレでもスタグフでもなんだかんだ言っても通貨毀損で借金がチャラになる。
デフレはずっと借金が増え続ける。

だからデフレは絶望し、自殺するんだよね。
市場も縮小し続けるから中年がクビになったらまず、ほとんど再就職不可能だし。

死ぬか生活保護かの二択。池田はこういう社会を望んでる売国奴。
968名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:25:42.37 ID:FM5GE5P5P
>>949
いやー、池田は哲学で言えばキュニコス派みたいなもんかと
シニシズムっていうかな

技術なんていらないって感じじゃね
彼のブログで、自嘲気味に「経済学とは自分たちで作ったパズルを自分たちで解いているようなもので
それで名誉を競っている」みたいな話をしてた記憶があるんだが、そういうスタンスなんじゃないかなー

目指せディオゲネス
ただまあディオゲネスよりはツイッターでシンパを増やそうとしてたり政治的活動に熱心だけどな
味方を増やそうとする行為がキュニコス派としては甘い

いや別にキュニコス派じゃないだろうがwww
969 ◆64Z.0KnHwImb :2013/01/14(月) 19:25:42.79 ID:ADu/rv/a0
資源さえ採れればインフレなんて怖くない。
970名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:26:24.29 ID:eeM1XXaXP
>>962
物価下落より給与下落率の方が大きいのに?
971名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:26:27.49 ID:ZTlXzeHCO
>>962
?なんで?
972名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:26:42.64 ID:zmGe1pyy0
このバカの理屈だと

デフレでも雇用が維持できるって前提なんだなw
973名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:27:07.81 ID:9+2iO28C0
>>908
悲しいかな、その答えはこの景気浮揚策の在り方にも出てる。
現代人はカネがグルグル回るのが幸せという妄想に取り憑かれてんだよな。
現状の日本ではこれ以上に良いやり方がないのがまた絶望的。
974名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:27:12.81 ID:MDrBel2F0
>>965
労働市場改革が必要だな、そうすりゃゾンビ企業なんて勝手に潰れるだろうし
975名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:27:23.33 ID:2RJUlZdh0
商品の価格下げるために社員をクビにしたり、ボーナスカットするけどなw
976名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:27:31.66 ID:b9RUohhL0
インポとかセフレとかそんなもん関係ぇねぇぜ。
おまえらバカどもから、とことん搾り取ってやる。
ズギュゥウウウーン!
977名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:27:35.94 ID:iRzUWFT10
>>1
>デフレはよくないのでしょうか? そうともいえません。みなさんのお父さんの給料がおなじだとすると、
>物価が下がったほうがいいですよね。たとえば昔は6000円だったジーンズがユニクロで2000円になると、
>6000円で3本買えるのですから、お金持ちになったのとおなじです。

さすが、クズゴミ生産するだけで金もらえる知識人様は考えることが違うわ
デフレで打ち上げ落ちても、自分がもらえる給料はずっと同じだと思ってるんだもんな
978名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:28:04.90 ID:FM5GE5P5P
>>967
まーおれもインフレ賛成派なんだが
インフレってのは、「景気の気の部分」がよくなった結果であって、
インフレすれば景気の気の部分がよくなるとは限らないと思うんだなあ

基本的に、元気なふりをしてれば風邪は治る、的なやり方
そしそれで意外と治ったりするもんだ
病も気からである

治らない場合もあるけどな
979名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:28:12.31 ID:EWE9hmEy0
>>963
公共事業によるインフラの老朽化対策と耐震化の方が緊急性がある。
980名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:28:12.94 ID:I8Vq3o0A0
>>965
個人消費は2011年と比べて明らかに下がってるんだよ
独自の理論でごまかしてるだけw
981名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:28:56.94 ID:ZTlXzeHCO
デフレで実質賃金が落ちてる←事実

ノビーはこのことが理解できてない。
というか知らない。不勉強な爺だ
982名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:29:03.02 ID:P2aR+mey0
給料が下がり続けてたらいくら低金利でも怖くて住宅ローンが組めん
983名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:29:05.83 ID:EnKnIjwr0
>>みなさんのお父さんの給料がおなじ

こいつ頭おかしいんじゃない?公務員天国って言いたいだけか??
984名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:29:19.43 ID:5KVEbA6t0
株価が上がらないと設備投資は増えないし、企業の研究開発費も増えないから国際競争力が減るし、円高になって輸出も減る。
これじゃ、雇用も減るし、日本人の生活は苦しくなるばかり。
池田って東大出てるくせに、ホントの経済バカだな。
985名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:29:36.12 ID:0SOEh1e30
>>974
竹中の出番は雇用環境が改善した後。
今やらかしてもらっては、失業者への負担が増すだけ。
986名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:29:56.62 ID:56nS+bZQ0
デフレは経済の中でも最悪の状態なんだよ
何が景気はよくもわるくもなりませんだ
よくもまあこんなデタラメを言うもんだわ
987名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:30:02.97 ID:wbyEBIbt0
>>970
全体の給与が下がっているってのは、
雇用の受け皿がサービス業になっているからだろう。
988名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:30:23.31 ID:EWE9hmEy0
>>973
金は回ってこそ金なんだよ。死蔵されてるのはただの紙切れ。
989名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:30:26.66 ID:Z1clgNWw0
>>960

>高価でないもの

って、つまり、
「イタリア製ソファ」
とかじゃないものということ。

「中国製にんにく」

ということね。
またデフレになっちゃうね?
990名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:30:26.98 ID:1NU5/mid0
>>978
俺もそこが根本的な疑問
結果としてのインフレは納得できるんだけどさ
じゃあインフレ誘導で景気よくなるんかい?
実際株高で気分はいいけど
991名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:30:29.32 ID:FM5GE5P5P
まあおれらがこうやって反応するからノビーの知名度があがってテレビ出演とかできたりするようになるわけだから
ノビーにデフレを実感させたいなら、おれらにできるのは、ノビーを完スルーするしかないんじゃないの

学者でも経営者でもないノビーの商品は知名度なわけだし
992名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:31:07.93 ID:TcFG8D8R0
のぶちゃーんご飯よー
今夜は好物のカツカレーよー
993名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:31:17.07 ID:6yateTJ90
>>978
インフレに誘導すればその気の部分がよくなることは、
行動経済学で実証されてから問題なし。人間の本能。
994名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:31:28.19 ID:/PV/R/QE0
物価がどれだけさがっても給料が下がらず首にもならないなんて
虫のいい話はあり得ないんだからデフレ止めて弱インフレで
景気回復させないとどうにもならなさそうだけどその辺どう考えてるんだろうか。
995名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:31:45.28 ID:RpAJLN5O0
>>979
最低限やるべきところはそりゃやるべき
だが自民政権なので全く信用してない
理由をつけて金落としまくりなのが見えてる
996名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:31:55.99 ID:iRzUWFT10
>>981
×不勉強
○収入減らない自分に利益誘導するカス
997名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:31:57.21 ID:s45/ZHCT0
デフレ化でも、需要があるものは殆ど下がらない
下がってるように見える物は容量減やサービスや品質を下げてる
998名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:32:10.71 ID:SKWJq1T10
どうせTPPやらそれのまわしもんだろう。
輸入デフレだっけ。軒並みダメージくらってんじゃん。

生活が中国人レベルに近づいている。
999名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:32:11.12 ID:EAGznAYr0
>>983
NHKも公務員も同じようなもんで、デフレ政策って結局、公務員の生活を守るためだからな。
民主党や日銀(これも公務員みたいなもん)が譲らなかったのも当然。
1000名無しさん@13周年:2013/01/14(月) 19:32:19.62 ID:Eqo3U0vj0
インフレだったら何でもうまく行く訳じゃないからな。そこがキモだろ。
貧乏人にインフレはキツいから覚悟が必要なのに、政府は良いことしか言わないからな。
気をつけないとね。
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