【高２自殺】バスケ部アンケート「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」→橋下市長「ちょっと異常。冷静になって」★6

大阪市の橋下徹市長は１２日、市立桜宮高校のバスケットボール部顧問の男性教諭（４７）から体罰を受けた翌日に自殺した男子生徒（１７）の自宅を訪れ、
「命を奪ってしまったことに釈明の余地はありません。僕自身も含め全て行政側の責任です」と遺族に謝罪した。

　弔問後、記者団に明らかにした。また、橋下市長は自らが高校時代にラグビー部に所属した経験から、
「気合を入れるのにたたくことはあり得る」などと発言をしてきたことについて、「考え方を改めないといけない。反省している」と話した。

　橋下市長はこの日、生徒の両親と兄に面会し、約２時間にわたり、自殺前の数カ月間の様子を聞いたり、
遺書に目を通したりした。

　橋下市長は記者団に対し、「謝罪の意を受け止めてくださった。こういう形で子供の人生が終わり、
絶対目にしたくない姿を母親が見なければいけない状況は間違っている。ご両親や生徒さんの前で正しますと誓った」と話した。

　また、生徒の自殺後、学校が実施したバスケ部の生徒と保護者へのアンケートの回答に「部活を早くしたい」
「顧問の指導を受けたい」などの言葉が並んでいたことを明らかにし、「ちょっと異常。冷静になってほしい」と呼び掛けた。【林由紀子】

毎日新聞 1月12日(土)19時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000049-mai-soci
過去スレ　★１　2013/01/12(土) 22:00:45.91
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358065458/

洗脳

まさに洗脳
関西人は学習しないねえ

　　
【日韓】 天罰が下っても反省しない日本〜新たな天罰で日本が沈没しても日本人を助ける国は世界のどこにもない★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345336518/

人数的には橋下の方が異常と言える

俺も苛められて自殺した時は教師を怨んだけど
今は家族に申し訳ない想いで一杯だよ

将軍様に群がるどこぞの国のようだな

大阪全体消えて無くなれよ

　
　
　
中田英寿の中学時代のエピソードに次のようなものがある。

当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、
試合に負けた生徒たちに罰走として５０本のダッシュを命じた。

子供たちは不承不承ながら当然のことのように罰を受けたが、
ヒデ少年だけはベンチの脇に立って走ろうとしない。
怒った皆川は 「 どうして走らねえんだ？ 」 と語気を荒げた。
　　
ヒデの答えはこうだった。
「 走る理由がわからない。　なぜ俺たちだけが走らなければならない？　皆川さんも走るなら俺たちも走る 」

言い返すことができず、一緒に走ることになった皆川は敗北を認め、その後体罰を一切しなくなった。
合理的な努力に向かわせる指導に改心したという。

ヒデは、ある意味で問題児だった。
この時、皆川が殴りつけて暴力で従わせていたら、
中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたのか？

ドイツではＵ１２の子供たちですら、試合前のミーティングで、コーチの指示に必ず説明を求める。
「 なぜこのシステムで戦うのか？ 」 「 なぜこの戦術をとるのか？ 」
それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明する。
そうやって納得させないと、ドイツの子供たちは決して動かない。

中田英寿がユーロで通用したのは、世界標準のタフなメンタリティとロジックの持ち主だったから。
　
　
　

キャプテンが自殺してるのに、本当に異常だな

このスレには
スラムダンクをリアルタイムで
読んでたやつはいないんだろうな。

時代って怖いな。

「教育現場に体罰は必要」「殴られて死ぬ奴が悪い」ν速＋住民、橋下の体罰容認発言を絶賛の恥ずかし〜い過去

橋下が2008年に体罰容認発言をしたことを伝えるニュース速報＋スレでは、全1000レス中、
実に627レスが橋下の体罰容認発言を支持。学校教育で体罰を認めるべきだ、俺も昔は体罰を
受けたがお陰で強くなれた、殴られたくらいで自殺する奴は本人に問題がある、などと
熱く語りあう書き込みで埋まっていた。

【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/

【遊技】『息子が「パチンコに負けた。死ぬしかない」と家を出て行って…』　家族３人で一家心中か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358085524/

辞任しろクズ市長が

大阪にこんなのがいるんじゃあ、あせるって
そもそも大阪そのものがヤバイってばあよ？違うか？
　
【陸上】ケニア出身、大阪の中学生・高松望ムセンビが区間新記録＝都道府県女子駅伝
1 ：ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ ★：2013/01/14(月) 00:54:07.56 ID:???0
全国都道府県対抗女子駅伝（１３日、西京極陸上競技場発着）連覇を狙った大阪は
３位に終わったが、３区で区間記録を１秒更新した高松望ムセンビ（大阪薫英女学院中）の
存在感が際立った。

ケニア出身で、２００１年の長野マラソンで優勝したマクセルさんを父に持つ。８位でたすきを
受けると、沿道を並走した父の声援も受けながら６人抜き。３キロを９分１０秒で走り、
「最後まで失速しなかったのが良かった」と笑顔で話した。

全国中学校体育大会でも１５００メートルを制したスピードランナー。春には高校に進学予定で
「高校駅伝で優勝してみたい」と目を輝かせた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130113-00000548-san-spo

無理

本人達が望んでいるならそれをやらせてやれよ！

責任があるというなら職を辞すべきだろう
人の命を奪っておいて口先だけ謝罪するとか性質が悪いな

そして市長と参院議員の兼職が可能だと言い張っていたクズ野郎なら猶の事責任を取って辞めるべきだ
市長の仕事すら満足に果たせていなかったのだから

>>8
負けたあとだらしなくピッチに寝っ転がったり、国際試合は国のためでなく自分のためと宣ったあのkzは評価され過ぎ

>>11
体罰の域を超えた暴行ですが・・・・

バスケをしたいです。

　
>>10

おっさん丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>14
父さんのフルネームは日立マクセル

いいじゃんもう好きにやらしとけよ
次の殴られ役を作るんだろ？また死んだら叩いてやっから

大阪はヨハネスブルクみたいなカオス
で、それが経済の原動力とでも言いたいのか？オカマとか、ホームレスとかが多いと思う町だ
ヤクザ者も、いっぱいの大阪
私は、そんなの嫌だ！

>>19
お前は北朝鮮在住の朝鮮人かよw

桜宮高校って、保護者からして狂っているけど、底辺校なの？

一度奴隷になった奴は一生奴隷根性のまま。

部員は次に殴られるのは自分だって気づいてないのか？
もう殴られないと思ってるのか？

他人なんかどうでもいいんだろう
自分のことしか考えない
至極合理的

【大阪市立桜宮高等学校まとめ】

バスケ部顧問・・・キャプテンを「殴られ役」に決め、集中的に虐待、自殺に追い込む
　　　　　　　　　　それ以前に授業でも常習的に暴力行為
バレー部顧問・・・１セット落としたら全員を倉庫に呼び、殴る蹴る
　　　　　　　　　　口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴り続ける
バスケ部員・・・・・無断で合宿生活、飲酒喫煙疑惑・暴力・無免許運転
校長・・・・・・・・・・以上すべてを把握していたが見て見ぬふり
卒業生・・・・・・・・男女問わず暴力教師を絶賛、「先生は間違ってない」
保護者・・・・・・・・暴力教師のために「励ます会」開催、自殺した生徒をなじる
大阪市長・・・・・・・「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」
　　　　　　　　　　　「僕は子供を殴って教育してますよ、ええもちろん」
　　　　　　　　　　　「気合を入れるのにたたくことはあり得る」
　　　　　　　　　　　「ちょっと叱って頭でもコツンとしようものなら、やれ体罰だと
　　　　　　　　　　　　叫んでくる。これで赤の他人の先生が教育をできるか」
大阪府民・・・・・・「ええ先生やないの」と暴力教師を全面的に支持

本当止めておけって

.


◆大阪市立桜宮高等学校 偏差値

体育学科・スポーツ健康学科【55】
普通科【45】


脳筋の巣窟、バカ集団www


.

>>31
関東出身だけど京都の学校に進学したので関西に就職しようとして大阪の会社も応募したけど落ちたけど東京で就職出来て良かったよ

能力のない奴が部長だと辛いよね

死んで迷惑だったんだなw

スポーツって精神と根性じゃなくて思考と技術だからな
それを育てられないから日本にスポーツ文化が育たないんだよね

>>29
貴重な人柱のお陰でほぼ安心
万が一の時は、新しい人柱＝キャプテンも決めている
大嫌いなアイツを推薦する予定なんだよ

「だがちょっとまってほしい」

アサヒ脳の典型ｗ

【高２自殺】４年前にも生徒をビンタして流血させる　桜宮高のバスケ部顧問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358084027/l50

傷害で逮捕してしまえばいいのにｗｗ

スポーツするためにこの学校に入ってるんだから、早く練習や試合をしたいのは当たり前じゃん

この顧問から巣立ったバスケ部員の犯罪者って何人かいるんだろうな
調べてみたらいろいろ出てきそうだ

自殺しちゃった子と遺族はかわいそうだけど、
他の部員と家族は体罰を受けたいと言っているのだから、望み通り殺人顧問の体罰受けさせてあげたらいいのに。
もちろん、キャプテンが受けるレベルのキツイやつだけど。
それでまた子供が死んでも望んだ通りなんだしいいんじゃないの？
受けたくないマトモな人は、ここににゅうがくしないだろ。

スポーツ、パチンコは日本から無くせ

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でもなあ・・・人が死んでんねんで・・・

練習したければ「殴られても文句は言いません」って誓約書を書いて練習再開すれば？
法的には無効だろうけど

周りが騒ぎすぎなんだよ
当事者だけでやればいいんだよ

騒げば騒ぐだけウザいだけ

さっさと逮捕しろよ

全面的に否定するわけじゃないがな
体育会の体罰教育ってスポーツに関係なく、根性なんぞつかない
ただ奴隷根性という下っ端社会人にはとても大事な資質が養われる
ちなみにオレは元体育会だ
根性練では世界一の日本の選手が、
「軟弱」なはずの世界の選手よりメンタル弱いだろ
そこらへんとはマジで関係ねーんだわ
理不尽な上司に対する耐性がつくだけだから
陸上なんかはメントレも結構進歩的だが、球技は就職セミナーなとこが多い

　
つまらねえことで自殺するような奴は　チョンと一緒で脳に欠陥があるんだよ

>>41
違うだろ、大学へのスポーツ推薦を貰う為にこの学校に入ったんだろ。

おいおい･･
こういうときに大人達が口にするバカの一つ覚え「命の大切さ」はどこ行った？
今こそ子供たちに命の大切さを説けよバカ親ども。教育の美名のもとなら人死にすら問題にならんか？
日本が上辺だけの生命尊重。本音は暴力崇拝な社会なのが露呈してるな。
日本人にとって努力とは誰かに苦痛を与えてもらうことなんだろうな。
一億総マゾ民族。

俺も剣道部でボコられてたけど
（朝練で２度寝して遅刻したとき、下痢で遅刻したって言った）

下痢で遅刻しました、すみませんでした！って言った瞬間、みぞおち殴られたｗ
モロに入って、もだえていると『トイレ行って来い』って言われた

そのあと、トイレで時間つぶしてもう一度行ったら、
『なんで遅刻したか理由を先に言うんだ？先に遅刻したことの謝罪だろ』ってことだったが、

当時は顧問にビビりまくってたな‥
もし今、体罰受けてる奴にアドバイスするなら、
仮にメチャクチャな理由で殴られた場合、そのままぶったおれて保健室行って、
病院につれていってもらえ、　で、耳鳴りがするとか、モノが二重に見えるとかいって
診断書もらって教師につきつけろ、と言ってやりたい

>>51
目的だろうが、手段だろうが同じことだろ？
どちらにしても、結果を出すために練習や試合をしなきゃならない

いやはや、恐るべき学校だなあ。
しかし、この顧問が顧問を続けることができるとでも思ってるのかね。
小学生みたいな高校生だな。

最後まで空気読めなかった年下からも馬鹿にされる駄目キャプテン

ハシゲも部下虐めて7人も殺してんじゃん。
ハシゲの方がずっと上手だよ。

偏差値低い学校だからしょうがない

大阪はなんで府立と市立があんの？
東京は都立に一本化しているのに

洗脳っつうか、現実問題として推薦で大学狙ってる奴等は困るんだろ。殴られようが何されようがその為に耐えてるのに
部活自粛されたらそういう奴等にとってはたまらんだろ。そこしかメリットがないのに
そのメリットまでなくなったら何のためにここの高校に入ったんだってことになるからな。

生徒はちゃんと元キャプテンを供養したなら練習してもいいけど、自主練しかできないぞ
顧問は問題が解決するまでバスケの指導はいかんでしょ
生徒はなんでキャプテンが自殺したのか予防できなかったのかしっかり話し合ったのかな？
こういう事もしないで部活はじめても所詮その程度チームだし先が知れてるｗ

有識者の意見とやらでコロコロ意見変えるくせに
異常とか決め付けんなよ

そもそも中学や高校から
スポーツ推薦とやらで学費免除とひきかえに選手を集めることに疑問

体罰には体罰で。尾行して教師の家をつきとめてから。

>>62
異常

どういうこと？
部活の仲間が自殺したのに「安西先生、バスケがしたいです！」

桑田だの橋下だの関係ないやつがでしゃばんなよ

>>64
寮（通称）住まい

この市長すごいね
体罰自殺事件も自分を売り込むネタでしかないんだ

弱小校、DQN校の指導は桑田には無理ｗ
おまえらは舐めて言うこと聞かない。芸能人、プロの選手でも小バカにする。
プーチンの言うことは聞くね。

ミスしたらピンタ、だらけてたらビンタ、口答えしたらお尻を蹴る
流血、骨折しなければいいんじゃね。ちょっと血が出たときはごめんなさい。
重傷負わせたら処分。

>>54
つまり「スポーツ推薦」という目的に向かって結果を出す為に練習や試合をする、と。

>>1
このアンケートって無記名だって聞いたんだが。
だったら何でも書けちゃうよな。

つうかさ、橋下って今回の事件の顧問のような
暴君タイプそのものだと思うんだが。
同タイプなのに顧問に肩入れしないのは意外。

日本の縮図だな、社会的なＭが多すぎる…
だから男は死ぬまで働いたり、女は子供を産まずに会社に尽くしたり…

>>63
ここは公立だし高校無償化でタダじゃない？

>>8
一緒に走っただけまともなコーチだな

スポーツだと思うからこのアンケートの結果が奇異に見えるだけ。

こいつらには将来がかかっとるからな。競争社会の縮図と見ればこの結果は合点がいく。

お前ら、中高なり大学なり受験して合格した時に同じとこ受けて落ちた奴に思い至ったか？思い至ったとして可哀想と思ったか？

このガキどもには体罰と称する暴力自体全く念頭にない。食らう奴は落伍者。ゆえのこの結果。

首を傾げるのは俺らがその感覚を忘れてるだけの話だ。この件自体は許せんが、現場と食い違いが出るのはこれが原因。

オウムと一緒じゃん

まあセレクションの傭兵は過酷だよね

生徒には夢があるっ！

>>1
自分が殴られ役じゃないからな。
他人が生贄みせしめ役で殴られてても、ザマーｗｗｗｗだよ。
試合に勝ってちょっとでもいい大学か会社へ入りたい。それだけ。
父兄会の保護者みてたら、いかにクソの集まりかってわかる。

>>59
学校だけじゃないね。病院も浄水場も図書館もまあ、ありとあらゆる官が
府立と私立があるおバカさん都市。東京と比べちゃったら、一寸
かわいそう。デキが違いすぎる。

>>8
オリバー・カーンとか見てると
とてもそんな風に見えないけどなｗ

成績が残せなかったら、これからのバスケ人生に響くからな
落伍者の事なんてどーでも良いんだよ

>>59
落伍教師の雇用を守るためとおもうわ。
大阪市内の公教育は特異、小学校でハングルやったり

これは体罰問題とはかけ離れた問題だからね。
これが叩きすぎて脳出血死亡みたいになってたら批判もないんだろうけど、
言葉責めの脅迫（進学出来なくていいんだな、また殴られていいんだな等)で死に向かわせてるのも悪質だからね。
メンヘラ教師の痴漢や問題行動増える一方なのに、
教師だからに惑わされて立ち止まって考えてる人は今一つ考えなおすべき。

廃部で☆

>>1

【社会】ひったくり件数、大阪が全国ワースト…発展した形の路上強盗も増
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357765936/

>>67
市立だから市長は関係あるだろ

仲間（じゃないのか）が間接的に殺されたにも関わらず、殺人者を信奉するって異常だよ。
まあ、顧問は戻って来ない事ぐらいは少なくとも理解して、自分達で勝つ為の練習を考えたほうがいいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=ZAqDOuRF5qM

部を強くすることが正義になっちゃって、体罰だろうがOKになってるんだろうな
実際に、この体育教師のやり方で結果が残ってるわけだし

橋下だって、大阪を良くするためと言って、パワハラまがいのことを続けてるんだから同じだろ
それで、市職員とかの自殺者が出ても、橋下のパワハラまがいの手法に賛同していた人たちは
自殺者の自業自得、橋下の主張を肯定し続ける人も多いと思うね

でも、客観的に見ると大阪は全然良くなっているように見えないけど、衆院選を見ると大阪府民はそれで良しとしてるんだよな
俺にしたら、そっちも異常に見えるよ

自殺者を出したら廃部でいいと思う

>>76
将来かかってるって…
バスケなんて、今の日本のレベルじゃどうしようもないじゃん
プロ枠も人数少ないし
プロチームは資金難、バイト掛け持ちやカンパつのってやってるチームも多いよ？
世界に行けるわけじゃないし

第一、強いとは言っても｢ここでなきゃ｣ってレベルの部活ではない

自分が次のターゲットになるかも、とか考えないんだね

>>59
高校の設置義務は都道府県しかないから、市区町村立は置いてもいいし置かなくてもいい。
ただ現状は中核市以上は置いてる場合が多いが東京都にはその中核市がない。

ちなみに現在東京都の市区町村立では千代田区に区立の中等教育学校があるだけ。高等学校はない。

生徒をこんな人もどきに育ててしまった学校の責任は重いな
人の命があってのスポーツなのにな
ましてやバスケなんて体格的に日本人にふりで世界に通用しないし、プロになっても稼げないだろうに
高校の試合に勝つことがそんなに大事だとは思わない
井の中の蛙だよ

>>71
それが何か問題でも？
そういう目的の奴もいる思うし、その先の就職活動まで考えてる奴もいるだろう
勿論、単純にその競技が好きなだけの奴もいると思うが

>>1
実態調査と今後の対策が出てからだろ、アホガキ
まだまだ余罪もありそうだしなお前らはｗｗ
無断寮生活と無免バイクだけとは到底思えん

体罰の常態化、容認は、日本の「説明力の無さ」が原因。
>>8の話でもそうだけど、なぜ？という疑問に答えられない時点で説明力が無い。
そして説明できないと言う事は、そこに納得できる理由が存在しないと言う事。
理由不在の指示命令がまかり通る原因の一つに「強制されて当たり前」と言う一種の価値観がある。
強制を実行に移すために体罰が存在し、理由の有無を無意味化させる意味でも体罰が存在する。
体罰が教育かどうかはともかく、体罰が説明力を身に付ける機会を奪っている事だけは確実。
教師、指導者からは人を納得させる力を奪い、生徒からは自分が納得する力を奪う。

>>93
お前はスポーツで頑張ってる全ての人間をバカにした。

>>85
ダブルスタンダードで責めてるあたりが悪質だね。

「無理ですもう」→「進学できるなと思うなよ」

「やります」→「殴られていいんだな」

どちらを選択しても絶望しかない矛盾を植え付けて迫るのは洗脳や悪質販売の脅迫手口だよね。

何このスレ。負け組みのオーラがする。

体罰をはじめにうやむやにした前校長はまだ教育委員会で再雇用されてるのか？
まさかそんなことないよな…

体育会系の奴らの考えることは俺にはわからん
でも、こういうのが案外普通なんじゃないのと思う
本人らがいいっていってるんだから良いじゃん

付いていけない奴らだけ辞めりゃいい
自殺とか本人の問題じゃね

>>100
実際、社会に何も貢献しないんだからしゃーない

>>101
それ、橋下も似たようなことしてるけどな
いやなら辞めればいい、辞めないなら従えってさ

>>103
まーだ、そのまま嘱託でいるよ

洗脳確定ですやん

まあ子供を大きく育てたいんなら理不尽に厳しく育てない事だね
殴られて育ったような子は体も気持ちも萎縮して育つから

こんなに命を蔑ろにする奴らなんて、何処の大学も企業も欲しく無いだろうな。
何か問題起こされた時に、人事担当者として責任取らされるのは勘弁だよ。

>>96
帰宅部が偉そうに
本気でスポーツやった事ないだろ

カルトみたいだな

なんで今だに暴行傷害で逮捕されない？
大阪府警もスポーツ馬鹿？

この期に及んでまだ人殺しに教わりたいとか頭おかしい

>「無理ですもう」→「進学できるなと思うなよ」
>「やります」→「殴られていいんだな」

どっちの選択肢も絶望的だな・・・

退部＝退学すればよかった、という人がいるが
「退部したらお前の出身校からは二度と取らないぞ」と
後輩を人質にして脅されていた。

どの道を選んでも絶望。
こういう時は全然別の選択肢を自分で作るしかない。
死んだ子には「自殺」という選択肢しか残ってなかったんだろう
それを叩く奴は人間の皮を被った悪魔だ

異常って…好きでやってる奴に文句言う事も無かろう 民主主義なのだから、過半数が賛成なら良いんじゃね 嫌なら辞めるべき

部活を早くしたいってｗｗ
キャプテンの自殺テロに巻き込まれていい迷惑って認識なんだろうな
気持ちはわかるが外野から見ると異常だよ

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い

児童生徒による暴力行為の発生状況
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1331.gif
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1334.gif

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/08/__icsFiles/afieldfile/2011/08/04/1309304_01.pdf
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約５万９千件（前年度 約６万１千件）で、児童生徒１０００人当たりの
発生件数は４．４件（前年度４．３件）である
・「対教師暴力」は8,844 件（前年度8,304 件）
・「生徒間暴力」は33,595 件（前年度34,279 件）
・「対人暴力」は1,850 件（前年度1,728 件）
・「器物損壊」は14,610 件（前年度16,604 件）
※これは犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から無かったことにされています

もうこれはカルト宗教だなｗ
狂ってるよ。

>>1
まさしく顧問の熱血指導の賜物ですね(･ω･｀)

これが本当ならなんか人間味がないな
ロボットみたいというか

死ぬほど嫌なら部活辞めりゃよかったのに死ぬとか死んだヤツがおかしいじゃん
意味がわからん

問題の顧問はもう仕事再開したのかな？

【体罰自殺】 桜宮高で全校集会　女子生徒「全力で生徒を守ると言っていたが…もう信じられない」　バスケットボール部も練習再開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358009353/

部活する権利はあるだろう…

臨時の顧問用意して体動かさせてやれよ
体力余しとくと逆に何するかわからんぞｗ

自殺する人はするでしょう。
そんなことより最後の夏に向けて練習させてあげてよ。

>「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」

オウム信者と同じように、精神的なケアが必要なんだよw

毎日変態レスか。まあ基地外日教組脳は法律がわからんねーからな。

>>112
まさにそれ。
カルト洗脳と同じだね。

金の流れが不透明な秘密寮の存在とか学校の管理体制そのものが問われていることを自覚してください。

バスケのような巨人同士の激しい接触があるスポーツでは
小さい教師が殴るのも頭を撫でるのも同じレベル。
試合中のヒジ、ヒザでの接触の痛さはすさまじい
遺書もないなら教師の指導なんて因果関係はほとんどないと思う

バスケ部の生徒達は、自分が間接的な加害者とは微塵も思ってないんだ。
バスケだけやる機械だな。持ち主に意味無く叩かれても無感情。

明らかに真面目な生徒を殴るなんて教育者じゃないな
チンピら教諭だ、ここ数年バカ教諭の不祥事が多すぎる

部活再開したら・・・翌日には自粛へ

高２自殺の桜宮高、すべての部活動を当面自粛
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130113-OYT1T00895.htm

　大阪市立桜宮高校バスケットボール部の２年男子生徒（１７）が体罰を受けた翌日に自殺した問題で、
同高は１３日から当面の間、すべての部活動を自粛することを決めた。

　佐藤校長が、生徒の命が失われた事態や体罰の一斉調査が入ることなどを考慮し、
自粛する意向を市教委に伝え、了承された。

（2013年1月13日23時06分 読売新聞）

体罰否定派じゃないけど、この男ははただの暴力教師

>>122
だから、続ければ暴力地獄。辞めれば進路に悪影響で精神的に逃げ場がない状態にされて、その苦悩から逃れるため衝動的に自殺したってところだろ。

自殺することしか問題を表面化する手段がなかったと考えるべき。

>>131
叩かれて何も感じないのなら効果がないのだから叩かないよ。

>>117 おい〜外野守備前傾

学校の管理が全く機能していないのね。
管理方法から再考しないとダメ。
もちろん罰則も強化してね。

オレも運動部出身だけど殴られるのなんて屁でもなかったなぁ、
練習で扱かれる方が余程怖かったぜ

バスケするより死んだやつのことを考えろ
おまえは馬鹿か？

>>137
この顧問は、殴る事による効果として何かを期待してたと思ってますか？

あんまり言いたくはないけど、この生徒は殴られなくても口頭で罵声や叱責されただけで自殺した可能性あるんじゃないかな
肉体的苦痛など精神的苦痛に比べたら遥かにユルいぞ

部活、部活って底辺高校？
勉学に励むとか、ないの？

>>142
ストレス発散だろ

逃げ道の無い無慈悲な追い込み方をやってるな
こりゃ普通の体罰とは違うね

凄く異常。洗脳解いて。

公立の学校＝公務員＝教師
保身が第一。
公立の学校に期待すんな。

>>144
体育科では、部活は必修科目
単位が取れないと卒業できないけど

>>1
クラスメイトや同じ部活の奴が自殺したのに
これはどうよ。
アンケート取った時の状況を知りたいわ。

>142
もちろんだよ。効果的だから何度もインターハイに進出したんだ。

普通科の無い学校って。。。

異常すぎるからこの高校のバスケ部は3年間対外試合禁止でいいよ

>>143
スポーツ推薦の特待生や体育科の生徒なら、部活を首になるのは、即座に学校を首になるのと同じだからな
「ああ、お前、もう、やる気長になら、部活にくんな。後のことは俺の知った事じゃない。好きにしろ」なーんていわれて、学校に居られなくなったら、まあ、自殺してるかもなぁ〜
中卒扱いが生きていける時代でもねーし

>>76
全く同感。自分はスポーツ畑の人間ではないが、高校の頃は同輩のことをライバル
どころが敵だと思っていた。それでも今は、自分の居た場所は異常だったと思う。
外からは健全なように見えて、中からも笑顔が絶えないように見えて、でも確実に
一般常識やルールからズレていて、それが誇るべき集団の気風のようになっている
あの気持ち悪い一体感。毎年華々しい実績が残る影で、誰よりも熱意と誠意と実力
に満ちていたはずの意外な生徒が必ず消えていく。

確かに生徒にとっては人生が掛っているし、学校にとっては誇らしい実績が大切か
もしれんが、やっぱり教育現場としては間違っていると思わずには居られない。そ
れが現実だから仕方ないというのなら、それでも間違っていると思わずにはいられ
ない。部活の顧問も、指導者である以前に子供の成長に向き合う一人の教育者であ
る自覚を持ってほしい。結果のためには手段を選ばないという風潮にブレーキをか
けらる勇気を持ってほしい。大仰かもしれないけど、俺は教育現場から変わらない
と、日本の社会と子供たちに未来は無いと恐れている。

真面目な生徒だったからこそ悩み苦しんだんだろう

てめぇいつか覚えてろよって思って卒業式でお礼参り
学校辞めて適当に暮らす
このどっちかが大半な中、真面目な性格ゆえ自殺を選んでしまった

部活なんか、あくまで「課外活動」。

部活推薦とか無くすべき。

>>111
わたしも旦那も３人の娘たちも全員帰宅部ですけど。
あんたみたいにフラフラ無職独身ブサイクじゃないし
家族全員健康で幸せなんだけど。

日本人てチビ男が多いのに…
バスケットなんてアメリカ人みたいな大きい外人の独壇場の分野。
そんなところで死人を出すほど本気も糞もあるか。

スポーツ脳のバカ男どもにウチの美人の娘たちは絶対に嫁にやらないわ。

体育科・スポーツ健康学科だから、運動部に入って活動すること自体が単位
取得に組み込まれてるんでしょ。言ってみれば、運動部の部活＋保健体育の
授業に出てればＯＫみたいな学科。
普通科や商業科や工業科とは訳が違う。
Ｂチーム行きだぞと脅かしたのは、普通科の高校生に当てはめれば、
英数国全部１か２だぞと言われてるのと同じ。だからこの顧問は薄汚い
んだよ。とっとと死ね。

大学スポーツ推薦が悪なんだよ。

学校とは「勉強するところ」と聞いてたが・・・

●暴行傷害教諭　スポーツ健康科　主任　小村基（こむらはじめ）
　説明責任を果たせよな。
●日常反復継続して、暴行傷害を行うは、犯罪になる。
●ご遺体の顔は腫れあがっいたと・・母親も暴行しないようにお願いしていた
●校長は、隠蔽。感覚が腐っている。徹底捜査が必要だ。

再開したり自粛したり、極端から極端に走るねー
死んだ主将を悼む気持ちが全く無さそうなのも気持ち悪い

非人間的な性質だけでなく、何かを隠そうとして必死な様子が伺えるんだが
例の怪しい合宿での金の流れは色々と不明すぎる。
他にも色々出てくるだろうが、とりあえずあの合宿について
詳しく捜査するべき。

体育が必須科目なら分かるが、部活が必須科目なのが理解できない。
それなら体育の授業を増やせ！！

キャプテンが自殺したのに早く部活をやりたいか・・・・・

普段からこのキャプテンが代表的に殴られ続け怒られ続けてきたことにより、

周りのチームメイトたちも強者である顧問側について弱者であるキャプテンに

ある種のヒエラルキーを感じていたんだろう。

ああはなりたくない、あいつまた殴られてるよ、あいつがわるい、などなど

北九州連続殺人や尼崎連続殺人のマインドコントロールと仕組みは同じだ。

人間の心理は怖いね。

学校側には処理しなければならない問題が沢山あるから、子供達が色々
自粛してくれた方が助かるんだろうけどさ…
顧問の指導再開は無理としても、「部活を早くしたい」ぐらいは普通の
学校生活を送りたいっていうささやかな願いじゃん
大人の都合だけで却下せずに、なるべく早く叶えてあげて欲しいよ

普通の人間なら、いままで一緒にバスケやって汗流してた仲間が自殺して、
すぐに日常に戻れるような精神状態にはならないと思うが、

どうやらそんな常識すら通用しない閉鎖社会のようだな。

「部活するぞ部活するぞ部活するぞ部活するぞ」
って呪文みたいに唱えていそうな連中だな

>>158
奥様んとこっと
全員帰宅部なの？
ﾀﾞｻｯ!

うちの娘達は、
部活入ってて、
早朝練習やら土日も試合で頑張ってるけどね。

問題ありの家庭やない？あんたんとこ。

学力低下に貢献している学校の典型。
もう潰せよ。

人が死んだ時の振る舞いを学んでる最中なんだからきちんと自粛しないと
そんな事より部活！なんて教育されてるからこんな事件になったんだろ

日教組ＶＳハシゲ
橋下ガンバレ！

>>158
うるせぇババア
自分が本気でやってること馬鹿にされたらムカつくだろ
あんた笑ってられるんだね
すごいね

>>169
ダサッ！って…w

>>172
橋下もスポーツによる体罰を容認してたんだから、体罰教師側の人間だったんだけどな
この件に関しては、対日教組とか関係なく当事者として厳粛に対応しないとダメだろ

洗脳って簡単にできるんだな

>>158みたいに、
三年間部活もせず、
てれ〜んと学校生活送ってきたような間抜けに、部活を頑張って続けてる人間を語る資格ないよ。

>>169
これが脳筋か…

そりゃまあ運動推薦の馬鹿は運動出来なきゃ退学だし

>>179
そうじゃないでしょー

本当に頭いい人間は、
文武両道だから。

進学校に行ってる人間に多いよ。

>>161
高校が大学に行くために通う場所で、その大学が積極的にスポーツ推薦やってんだからなあ

部員＆保護者「次の生贄は副キャプテンだよな＾＾」

>>169
わかるわ、全員日に焼けて真っ黒でゴッツイ娘さん達ばっかりなんでしょうね〜
うちの子たちは生物部、美術部で色白でほっそりで
一番下はまだ中学生だけど上２人はわたしに似たから美人で
今モデルのアルバイトやってて
東大大学院と慶応大の彼氏いるわよｗ彼氏もスポーツやってないイケメン。

スポーツ脳の女って男か女かわからないようなブサイクばっかりよね〜ｗ

この顧問は多様な価値観を理解できないばかりでなく、
生徒に対して自分の価値観以外認めた生徒には懲罰として暴力を振るっている。
自分の正しさを理解できない生徒から喜びを取り上げて痛みを与える。
好きな物をどんどん嫌いにさせて、苦痛をどんどん心地よい物にかえてしまう。

他人の言う事も聞かず、理解して学ぶという文化的な成長なんてないまま。
向上心も向学心も何にもないから、他の誰よりもこの顧問が劣等生なんだろうな。

>>173
部活など、あくまで趣味を同じくする連中の自発的活動。
学校は本来勉強しに行くところ。

本気で部活をやるより、本気で勉強した方がいい。
将来いろいろと後悔しなくて済むよ。

>>177
部活を頑張って続けるってのは、落ち度のないキャプテンを、
顔が腫れ上がるまで殴ったりする顧問を尊敬したり、チームメイトが死んだのにケロッとして、
部活したーい！なんて言える精神になることですか？

>>180
おまえの本気のスペックを見せてくれｗ

模試の偏差値85、3年連続国体出場(高校時代は全日本強化選抜)とかでしょ？

ここのバスケ部から大学は何処に進学しているの？
バスケで活躍できるのはごくわずかだし、怪我で競技を断念せざるをえない場合もあるから進学はよく考えろ
所詮、日本は学歴社会、安易に底辺大学に進学するより、勉強していい所はいれ
学歴はあった方がいいし、目先の考えしかない脳筋馬鹿に騙されるな

>>177
不自然な共依存関係に甘えてるだけでしょ

>>173
だから本気って何よ？
本気ならアメリカ人を負かしてプロになれっての
なれないくせに〜プッ
スポーツで３年過ごしたからって殴ったり殴られたり
あまつさえ命を落とすほど悩むんじゃあねえ…健全と言えないわね
不幸よ、ハッキリ言って

>>183
あらあら帰宅部って書いてなかった？ｗ
帰宅部脳って詐欺脳なの？
運動部の女子が、
みんな真っ黒だと思い込んでたら、
それこそ井の蛙は、あんたよｗ
女の子だもの、美白予防は徹底してます。

嘘で塗り固めた薄っぺらい自慢は、
お里が知れますわよ〜ｗ

>>180
ここは文武分担、本当に頭の良い人間は入学しない高校

>>180
>>本当に頭いい人間は、
>>文武両道だから。

ほとんど同じような事を
鼠講で健康食品を売りさばいてる会社の社長が言ってた。
とある創価系の会社。

そろばんでも習わしたほうが将来役に立つだろうなw

>>158
くたばった餓鬼もそう言うスポーツ脳の低能だったんだから、このスレに来る必要もないんじゃない？ｗ

洗脳されてる
運動しか取り柄のない馬鹿は簡単に洗脳されるんだな

>>190
加齢臭がきついぞネカマのおっさん
恥晒し過ぎだ、その哀れな頭じゃ死んだ方がいい

>>186
この件で、
部活を頑張ってる他の子供達まで巻き添えにして考えるのは可哀想だわ。
なんの為に頑張ってきたのか。

運動馬鹿運動馬鹿って馬鹿にしてるやつは故人も馬鹿にしてることに気付いてるのかな

>>193
掛け算という巨大な壁があるからなぁ
2桁の引き算すら、あやしいのがいるのに・・・

>>188
つかスポーツ推薦とか、私立のエスカレータとかって
ちゃんと勉強しなきゃ入れない大学内ではバカとして扱われるよな

後の桜宮教の誕生である

>>193
暗算には、そろばんは効果あるけど、
小学6年卒業と同時に、そろばんの習い事は、
終了じゃないかな。

そもそも
五輪にも出れない、アジアでも中国韓国フィリピン台湾イラン以下の7番目
ほぼ全ての学校に体育館等施設があるのにこの弱さ
他のスポーツでは考えられない、それが日本のバスケ
指導とは笑わせる

>>198
運動馬鹿の組織にいたのを問題にしているが、
この被害者が馬鹿だとは思っていない。
生前に問題意識を持っていたようだから、比較的まともだったんじゃないの？

もう１月１４日だよ。喪は明けてる。

>>190
美白だけに気を使ってもBSは治らないわよ〜
ゴクミは色黒でも美人だけど
あなたの娘さんは色白のスポーツBSってことね、わかったわ
お気の毒。沢さんとか系の顔立ちの娘さんよね。

日本中を俺様が指導してやるから全員並べ！

>>198
強豪校という見せ掛けに騙され超絶ﾌﾞﾗｯｸ高校へ入っちゃった挙句
器量と才能を持ちながら犬死してしまったのだから、馬鹿と謂わずに何と謂おう

>>1
> 「部活を早くしたい」

仲間の死を悼むことすらできないとは。
マジ怖いな筋肉脳。

落合は反発して１匹狼になり成功した

ハシゲも全く同じ手法で職員を締め付けて、すでに職員7人自殺してるんだけど、それは問題ないの？

日本の子どもの貧困は323万人に上り、
昨年１年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている
http://blogos.com/article/38378/

３歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多　被害者の半数以上が小学生 平成２３年
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm

児童ポルノ・虐待事件が過去最多　平成２２年
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E7998DE0E6E2E0E0E2E3E39180E2E2E2E2

児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　平成２１年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335

レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。
多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は１２・２％で、前回の８・８％より
増加した。「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。

性的虐待、５６％が１年以上…実父最多３４％
http://k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20

小学校内女児１０人に性的暴行の元教諭、森田直樹被告「強姦４５件、同未遂１２件」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100319k0000m040030000c.html?inb=yt

>>203
それが不思議なんだよ
平均身長の高い国に負けるのは何となくわかるが
何でアジアで勝てないのか
他の国は１日５００発くらいビンタしてるのか

>>206
そう思いたいんだろうけど、澤似ではないのよｗ
悪いけど、よく言われるのは、
上が、ぱるる
下が、何故か、はるる
あんた二人とも知らないだろうけどｗ

てか、あんた>>158では全員帰宅部って書いてて、
なんで生物部設定になってんの？
帰宅部脳って不良もどきの詐欺脳みたいだねｗ

>>202
どうでもいいけど社会人でも続けてる人多いよ
段あるし大会もあるからな

.


◆大阪市立桜宮高等学校 偏差値

体育学科・スポーツ健康学科【55】
普通科【45】


脳筋の巣窟、バカ集団www


.

>>208
なんかクロマティ高校思い出したw

完全にスミダの洗脳と

>>211
詳細は知らんが体罰やってないとおもう

>>213
イランは別としても他は体格的にはどっこいなんだから、せめて対等に戦えても
良さそうなのに全然そうじゃないもんなあ。
やはり他の国では死人が出るぐらいの暴力の嵐が吹き荒れているのか…
ってんなわきゃないしな。

>>215
そうなんだ。
うちの子も含め、
周りの子達も、
部活と塾で忙しいから、小学校卒業と同時に辞めちゃったからさ。

部の存続すら怪しいのに何言ってんだろうな

本当に学生を思うなら勉学の大切性を説くべきなんだ
進学校にしたいなら脳筋は排除すべし
学生の将来を潰している

見事に調教されてんなｗｗｗ滑稽だ
しかもそれで本当に強いってんならともかく、ドングリだしよ

>>211
え、自殺した人は橋下信者だったのか？
橋下って暴力事件起こして怪我させてるのか？
さすがにそうなってたら騒動になってると思うが。

>>220
中国もとりあえずデカくない？

橋下の発言は全て選挙のため。本心なんかじゃない。選挙のためなら嘘でもなんでも平気で言う。
今は、自殺した生徒の味方をして体罰を否定した方がマスコミにヒーロー扱いされて得だからそう発言しているだけ。
鋭い人はみんなもう気づいてる。
↓
橋下徹市長は１０日、「正直僕は、クラブ活動の中でビンタをすることは、ありうると思っている」と体罰を容認し、
「きちっとルール化できていなかったのが問題だ」などと主張しました。

橋下氏は教員による体罰について、「全国大会を目指す桜宮高校の体育科では、保護者も含め、
ある程度のところは教育的な指導だという暗黙の共通認識があったのではないか」と発言。
「にもかかわらず教育委員会が体罰禁止とか、手を上げることは絶対にありえないという、
うわべっ面のスローガンだけで事にあたっていたことが（事件の）最大の原因」と強弁しました。

その上で、実態解明と体罰をどこまで容認するかというルールづくりを主張
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-11/2013011102_02_1.html

橋下知事「手を出さないとしょうがない」　体罰容認発言　2008年10月26日22時49分

　大阪府の橋下徹知事は２６日、堺市で開かれた「大阪の教育を考える府民討論会」（府、府教委主催）
に出席、学力向上のための緊急対策に盛り込んだ反復学習の実施に理解を求めた。
一方、「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」と体罰を容認する発言をした。
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200810260045.html

「もみあげをつまんで引き上げるくらいまではいい」　橋下市長の「体罰」新解釈が波紋　2012/10/ 4 19:33

大阪市の橋下徹市長が提案した問題生徒・児童への対応指針が物議をかもしている。市の有識者会議で、
橋下市長は教員が「懲戒権」を活用できるようにすべきだと提案し、「もみあげをつまんで引き上げる
くらいまではいいと思う」などと述べた。橋下市長は、これは「体罰」とは異なるものだとしているが、「
発言は体罰容認につながる」との批判が出ている。
http://www.j-cast.com/2012/10/04148962.html?p=all

とりあえずこの高校のバスケ部からの就職・推薦は取り消しだな。
カルト教団でも作って学会を道連れに自爆でもしてくれ。

>>223
両方出来たほうがいいよ、人間は。
学ぶ事柄が、それぞれ違うし。
人間性も、いろんな意味で飛躍する。
どっちかだけに偏ってるのも、人間としてﾊﾞﾗﾝｽ良くない。

スポーツも大事だよ国の宣伝にもなるし、何と言っても世界に通用すれば外貨が稼げる
ただこの学校は暴力振るってもたまにインターハイに出られるかどうかで優勝候補でもない
結果を残せてない上に死亡させたんだから、方法が間違ってるという結論だろ

誰も味方がいなかったんだろうな
教師を庇って誰も本当のことを言わない
遺書がなかったらなかったことにされてただろうな

>>223
医学部に行く連中は意外とスポーツやってるらしい

SMみたいなもんか

>>226
まあ山東省あたりはデカめか。13億の中からデカいの揃えると考えると有利っぽいしな。
じゃあイランと中国は例外か。
あとは人口も別に日本より多くもなく、体格的に別に日本より巨大とかでもないし、
それで実力的に水をあけられてて、体罰は選手を強くする理論が正しいのだとすると、
韓国フィリピン台湾あたりではバスケ選手は男塾塾生みたいな日々を過ごしているとしか…

廃部になるんだろうから、
自分たちで路上で練習すればいいのでは？

今の時期、スポーツ推薦決まっている人がいるけど、底辺大学とかだとあまりに可愛いそう
マジで脳筋に騙されてる
将来をもっとよく考えろと言いたい

他の部員からすれば自殺した奴より顧問の方が人望あっただけの話じゃね？

体罰で死んだなら責められるべき。
普段からこの自殺した子が体罰されていたと認識していたなら、
部活を辞めることだって、キャプテンを辞めたいとも
親に相談することも、友達に相談することも出来たはず。
体罰と自殺問題は切り離して考えないといけない。
自殺は悪であると徹底的に小さい頃から教えないと、
そして幼少期から辛いことも、ハードなことも体験させないといけない。
バスケを辞める＝学校にいられなくなるから無理？？
じゃ死を選ぶのが賢い選択なのかって話。

むやみな体罰も責められるべきだけど、
自殺という行為も責められるべき。
可哀相で済まされる問題じゃない。
こんなに自由な世の中なのに、バスケを止めないで死を選ぶなんて馬鹿としか言いようが無い。

顧問「お母さん、厳しい指導はもうしません！」　→すぐにバンバン殴って４日後に自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357962412/

部活自粛になっちゃったらしいけどｗ

どちらかというと、学校関係者は教育界から追放して入れ替えるのが急務だろう。。。

まあ、生徒が加害者だった可能性も否定できないから、十分なヒアリングは必要だろうけど。

十分腐ってる学校とか廃校でも全然かまわないけど、ただでさえろくな将来がありそうにないおつむの弱い生徒たちが困るだろうからな。
それは勘弁してあげてｗ

人が自殺してんのに馬鹿な奴等だ
まるで作新学院

>>237
そうではないと思う。
部長の苦悩も知ってただろうし、
顧問の気持ちも分かってただろうし。

部長って、
ある意味、なるもんじゃない。
部活以外の苦悩が増えるんだよ。
いろんな板挟みでね。

>>229
そもそもスポーツ選手は一流になろうとすると頭の良さが要求されるというし、
どっちにしろ頭を鍛える意味で勉学は重要だろうな。

>>238
キャプテンを辞めたいとか言ったり親や友達に相談したりはしてたみたいだけどな。

>>238
親が直談判に行ってるし

もっと内容を把握してから書き込め

>>1
まさに洗脳されたカルト信者

どうせこいつら体育科やスポーツなんちゃら科の生徒だろ
脳みそ空っぽで体力と精神論だけで生きてるから、暴行魔の思うがまま

>>238
選択肢が見えなくなってたんだとおもうんで
死んだ子を責めるべきだとは思わんな

>>22
スラムダンクでおっさんいわれるのか…
ちょっと旅に出る。

>>247
ﾄﾞﾝﾏｲｹﾙ!
うちに全巻あるでよ。

(^O^)今の中学生なんか生きてて楽しいんか？
無理せんと早々と自殺しろやｗｗｗ

自殺が悪だってｗｗｗｗ


集団で自殺とか流行るなｗｗｗ

デモ隊を組織してだな、学校を囲んだらどうなるんだろうか？
暴行教師は家で泣いてるなら、その家を囲んでやればいい

教師が担当スポーツの経験が無いと、見せられないから恐怖指導になる。
教師に担当スポーツの経験があれば、見せる指導になる。
ほとんどが、このパターンなんだよ。

軍隊ではこれくらい当たり前。

自民党が必ずや念願の徴兵制を実現してくれる筈だから、教育現場もそれに即して鉄拳制裁を復活させるべき。


死んでも靖国で会える！

自分の考え以外の反応を異常と言える…そんな大人に私は



なりたく無いです

ずっと一緒にやってきた友人、しかもキャプテンが自殺したのに
部活を早くやりたい・顧問の指導を受けたい　か。確かに異常だ
洗脳されてるんだね
　
　

>>76
なるほどな、このまま行くと部員全員将来が潰される。
死んだ奴なんてほっといて再開したいわけだ。

完全に新興宗教のノリだよな、本当にｷﾓﾁﾜﾙｲ

こんな時間に２ちゃんやってるおまいらは暇なんだろ
コレやってみろ
目の前にあるものが見えない状態に人は簡単に陥る
http://to-bally.jp/games/nikakudori/

>>247
ダッシュ勝平を知らん奴は若造だよ

>>252
今は、どこの軍隊も手は出さんわ。
海外の軍隊に三年いたけど、叩かれたことなんか無い。
ただただ、脱落させていくだけ。

これ、暴行とか脅迫、さらには犯罪教唆に隠蔽、
教職員としての公務不履行が問われる犯罪何だけどね。

部活は早くしたいって生徒はたとえ親が死んでも部活続けられるかどうかの心配しかしなさそうだな

>>255
ええーもう無理でしょ？
桜宮高校？ああ、あの自殺者が出たチームね。え、まさか同じ顧問のままなの？嘘！
あの先生のせいで死んだんでしょ･･･ﾋｿﾋｿ･･･ってなるよ
なんで殺人者の顧問のまま続けたいと思うんだか？
将来ってより、やっぱり洗脳だと思うよ
　
　

これの場合はさすがに橋下のほうが正しいだろ
この状況下で部活したいって何を考えているのやら

これさ　こんな発言できるなんてイジメがあったとしか思えないんだが

>>249
中学は楽しいっしょー

高校からは、
同じﾚﾍﾞﾙ系の同級生が多くなるけど、
中学は、
幼稚園からの友人や、
バカも頭いい奴も、
ごっちゃまぜやから、
盛り上がるよ。
特に、
全員参加のｸﾗｽ対抗試合とか！
運動会での全員参加のｸﾗｽ対抗ﾘﾚｰなんかも(二人三脚やら、いろんな組み合わせﾘﾚｰ)

異常すぎるな
洗脳としか思えない

橋下もガチすぎてビビってるのか？

●暴行傷害教諭・桜宮高校　スポーツ健康科　主任　小村基（こむらはじめ）
　説明責任を果たせよな。
●日常反復継続して、暴行傷害を行うは、犯罪になる。
●母親は、自殺3日前にも、指導方針（暴行傷害）への疑問とキャプテン降格の申し出
●校長は隠蔽。　スポーツ健康科小村基（こむらはじめ）は、嘘つき。
まわりは、見て見ぬ振り。異常な体質。体育系　高校の特徴か
●苦しんで悩みぬいて自殺まで追い詰められ居るのに　早く部活を再開してほしい　さすが大阪

>>252
馬鹿かお前はｗ
パットンでさえ兵士を殴って大問題になるほどだ。
この情弱めｗ

>>252
ハートマン軍曹に罵られてこい

私が離婚して働き始めた職場で知り合った彼。本当に優しくてカッコよかった・・・
東北大震災の影響で定職と住居を失い地元を離れた彼は、私と同じ非正規社員だった。
「俺、もう一生非正規だろうな・・・」彼は自嘲気味に笑っていた。
３３歳で非正規の男性・・・「世間的な評価は関係ない。私は、それで良かった。
お互いがお互いの生活費を稼いでいたら贅沢なんて出来なくても良かった。

彼は本当に優しかった。
例えるなら誰もが気付かずに踏みつける草花に気付いて、自分が泥にまみれても
迂回するような・・・そんな人だった・・・・
そしてデート中に、彼が１人でいると逆ナンされるくらい若く見えてカッコよかった・・・
私の子供２人も彼にとても懐いていた。

私の両親には詳しく紹介できなかった。３３歳で非正規雇用だと知れたら必ず反対されるから。
両親の性格や思考だと確実に職場に押し掛けてくる。
でも、彼の素性がばれた。３３歳で非正規・・・両親は彼を詰問した。

「その年でフリーターみたいなのをして！！」「うちの娘と子供２人をどう考えてるんだ！！」
「君に誰かを幸せに出来る力があるのか？フリーターの分際で！！！」
寄生虫！！屑！！・・・そういう罵倒まで浴びせた。彼は黙って下を向いていた。

それから彼と連絡が取れなくなった。
三日後・・・彼が自殺したことを知った・・・・

許せない・・・私は両親を一生許せない！！！！！！！！！
離婚して子連れで出戻って・・・両親の世話にたくさんなっている。
でも・・・許せない・・・一生！！！許せない・・・

ごめんね・・・私と出会わなければ、まだ貴方は生きていられたのかな・・・
ごめんね・・・守ってあげられらなくて・・・

>>238
まあ自殺はしたらアカンが
自殺をした生徒を責めるべきではない

橋下さんも大変だよね〜
大阪は問題ありすぎ

親がかわいそうだね
俺が親だったら怒り狂ってその教師も同じ目に合わせてる

>>263友達じゃないからだろそんなもんだよ

　
X 部活を早くしたい
O 早く部活をしたい

日本語もろくに出来ない生徒が通う学校なんですね

大津は警察はいったけどこちらは警察排除してるおな？

体罰OKなら橋下がこの顧問を殴り飛ばしてもいいってことだろ
ボコボコにやってやれよ
　

>>273
ほんとやね。
親御さんは辛かろう。

男子を持つﾏﾏ達が、
みんな言う悩みは、
あまり心の内を明確に語ってくれないってこと。母親に心配かけたくない一心だろうけど、
男子持ちの母親達は、
うるさくも聞けず、
こっち側から察知しないといけないと悩んでいる。
逆に、女の子は、
母親と喋る喋る！
同じ女だから、
手に取るように気持ち分かるし、楽。
だから、
男子を育ててこられた方を凄く尊敬するわ。
私だったら、
男子の子育てなんて無理だと思うから。

>>277
部活の指導者を導くのは、我々社会人の役割。
バールと金属バットを持って集合だなｗ

早く部活したいだとか、顧問の指導を受けたいなんて…ホントに異常

命の勉強した方がいいと思うよ。
狂ってる。

人望がないやつがキャプテンになるかね。
キャプテンってみんなからある程度信頼されてるもんだなのに。
それがこういう流れになるんだから、異常だよな。
団結心とかそういうのが感じられない。
勝利至上主義、ってのはこういうことなのかね。
勝つことは大事だけど、これなら学校でやる部活の意味ないよな。

>>278
親に喋らないかわりに彼女や友達にベラベラ喋る
息子の彼女や友達を大切にすれば悩みは見える

キャプテンになって人当たりがキツくなったのかもしれない。
中間管理職によくあるだろ。

リーダー不適格者が、壁にぶつかり勝手な自殺
顧問 チームメイトこそ被害者

>>281
人望云々より、
ﾚｷﾞｭﾗｰの中の真面目な人がやるよね。
不良類で、
めっちゃうまいﾚｷﾞｭﾗｰの奴とかいるやん？
真面目ﾚｷﾞｭﾗｰより上手でも人気あっても、
この手のﾚｷﾞｭﾗｰ君は、
部長には、ならんから。

狂ってるな
何が冷静ﾆﾀﾞ

この顧問全身映った写真見たけどかなりのごついデブだな

バスケ部員がひょろ長くみえるくらいで、生徒だったら、ビンタ一発でぶっ飛ぶくらいの体格差

30発とか身の毛がよだつ

たしなめるはずの親までも、同じことを言ってるってことか
終わってるなこの学校

>>284
最終的に顧問がキャプテンに任命したんだから 被害者でもなんでもないだろ

キャプテンだから他の部員の分まで目をつけられて余計に殴られていた、と考えるのが普通
その子が死んだのに、早く部活を再開してほしいと訴える部員達
キチ○イ集団です
　

学校に無断で共同生活。宗教や左翼で仲間内のリンチ事件があるけどそんな精神状態だったのかね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130114-00000001-mai-soci

自殺って凄く勇気のある行動だと思うがその勇気を振り絞って
部活止めるか、顧問をボコボコにする方に使えば良かったのに…と思えてならない。

>>282
らしいよね。
男子の場合、男友達には喋るらしいもんね。
彼女いたら、彼女にも喋るんやろうけど、
彼女いない男子は、
必然的に男友達にだけって事になるよね。
その点、女子は楽なんだわ。
母親からしたら、
同じ道を通って来てるから、理解出来る。
だから母親と娘は、
以心伝心だし、
会話も、たくさんするから、よく見えるのよ。

徴兵制を導入すれば、今回みたいなひ弱な
若者を叩き直せるな！

>>291
もっと現実的で自分の大学進学の為って理由が大きいと思うよ

>>289
ここまで ヘタレとは思わんかったんやろ。気の毒にな

>>278
厨房の時ケンカで顔腫らして帰宅した時、
かーちゃんに散々「どーしたの？」って聞かれたが、
「階段から落ちちゃってさ…ﾊﾊﾊ」ってな回答した。
まあ、心配かけたく無いってのは合ってるよｗ

てかまあ、体育会に入るってのはある種特殊な世界へ入る事だから、
あんまり勧めない。運動したけりゃスポーツジムでも通った方が良いかな。

下手に伝統ある強豪校だと、変なしがらみが沢山あるよｗ

次のキャプテンは日に何発殴られるんだろ

洗脳されてんのかな？

>>293
あと今ならブログだったりSNSだったりに悩み書いたりする男も多い
昔に比べると男が悩み漏らす場面も多くなってきてる
あとは親が様々なアンテナ張ってて気付けるかどうか

>>291
停学の子に勉強教えとったて…
自殺した子、キャプテンの責任、頑張ったんやね。
親子さんも、やりきれんな…

>>297
顔腫らして帰って来たら、そりゃあ聞くよね、お母様も。
びっくりしたのとｼｮｯｸで何回も聞いてきた気持ち分かるわ(涙
階段から落ちたなんて嘘、絶対ばれてるし(涙

>>292
一番いいのは暴行場面を録画してネットかマスコミに流すことだね
音声録画でもいい　一発だよ
部活辞めるだけとか顧問をボコるんじゃ自分が損するだけだ
盗撮が一番いい。盗撮なんか公立の教師が女子更衣室でしょっちゅうやって捕まってるくらいだし
けれど死んだ子は、そういう真似はできなかったんだろうな

洗脳ではないでしょ。
この顧問が辞めて、チームが弱くなったら、この学校を選んだ事が
失敗になる事を恐れているんですよ。
こんな恐ろしいチームに入るような生徒は、このくらいの計算はしますし、
親だって、スポーツ推薦欲しいです。

全部計算です。
彼等を同情する必要はありません。

マインドコントロールされてるんだな

人権＞勝利 であるべきなのに
勝利＞人権 になってる。
こいつらは社会に出ないでくれ。ブラック企業がボコボコ作られる原因になるから。

自分たちは関係ないというのが本音だろう

>>300
だね。
ｸﾗｽや、
その学年だけしか入れないﾗｲﾝ?とか、あるらしい。
それと、
やっぱ親がｱﾝﾃﾅ張ってないと、
男子は母親に泣き言を言わないから、
分からないもんね。

>>304
死人が出てるのに推薦枠維持できるの？
さすがに大学側も断るのでは？警察沙汰だし

殴る蹴るの酷いDVにあいながらも、男との縁を
切ろうとしない女と一緒だな。
精神構造が正常ではなくなってるんだろうな。

体罰って結局偏差値低い学校がメインだよな。

偏差値低くてスポーツだけで名前を売ってる学校は間違いなく体罰やってる。生徒もスポーツでしがみつくしかないから逃げ場がない。
欧米だとこうゆう底辺は切り捨てるから体罰の必要性なんて感じないんだろうけど日本はこうゆうDQNも面倒みちゃうんだよな。

まあ 先生も生徒も親も阿呆で屑の学校やな
税金の無駄

>>309
そんなんと一緒に考えたら亡くなった生徒が可哀想。
責任感や、
ﾊﾞｽｹを続けたい意志が、強くあったんだろうから。

>>308
全国大会出場、全国ベスト8以上とか条件クリアすれば推薦取ると思うよ
今回は特に部員がしたって話じゃないし

で、推薦になると大学に顔が効く今の顧問が余計に必要

>>308
どうでしょうか？スポーツは良くも悪くも実力社会です。
少なくとも、このクラブの被害者以外の父兄は、スポーツ推薦があると
信じているから”励ます会”などというカルトめいた会を行うようですから。

生徒も親も、この先生を信じるしかない。

勉強はトップクラスでバスケの強豪校のキャプテンって完全にリア充のはずなのに
自殺するってのは相当なんだろうな

なにわのルーピーさんがまた話をややこしくしてるのか

ストックホルム症候群

バスケ部員「早く体罰部活再開してくれ！」
マゾか？
体育会系のヤツにマゾが多いのは体罰マゾが思春期に連鎖するからだろな

>>310
本当のスポーツ強豪で勉強底辺校ってのは今もお礼参りって制度が残ってる
越境入学したは良いが耐えられなくて退学するやつもいる
スポーツ強豪底辺校の監督ともなると車は毎年買い替えるもの
卒業式に壊されるからなｗ

>>312
いや死んだ子じゃなくて、早くまた監督に指導してほしいと
訴えてる部員のやつらね。

>>305
まあ、ある種の洗脳だろうなあ。部員も名門校の伝統あるクラブに入ったんで、
疑問を持たないんだろう。

剣道部だったが都大会で、○士舘高校と団体戦で対戦した時、
うちの高校がたまたま先鋒だけ勝っちゃった。
都立高校に負けるなんて万死に値する敗北だったらしく、顧問が試合終わった途端、
負けた選手の背後から飛び蹴りかましてフル蹴りボッコｗ
ぶったまげたうちの高校は、びびって次鋒以下全敗。

私学のきちがい顧問はすげぇ…

>>315
偏差値30の学校でトップクラスも何もないだろ。この子からバスケを奪えば大学にも進学出来なくなりまともな就職も望めなくなる。そうゆう悲壮感が常にあるから自殺まで追い込まれてしまったわけ

しばらくキチガイが大人しいんだろうが多分我慢は出来ないのですぐ復活
カビと同じ

>>313
マジか
顔が効くって言ったってこの事件ですっかり有名人になった奴なんだけどな
こいつがこの事件で処分も食らわず、精神的にも負けず、ずっと顧問をやり続けて
なおかつ次の大会で良い成績を残せたとしら
自殺？そんなのあったっけ？覚えてねーなーって未来が訪れるわけか

無理じゃね？と思うけどね
でも結果出せればいいってのがスポーツ界だというのなら
違法の寮生活のほうの問題から食いこんでいったほうがいいのかね

冷静になって　　ではなくて、

この異常な集団を更生させる必要があるかもしれない。

コレでOK

国政に目を向けてる間に自分の庭では大変なことに

>>322
いや強豪校の体育科だったら偏差値云々ではかれないよ
部活のことでいっぱいいっぱいで、こんなん辞めて勉強頑張ろうって思えるような精神状態ではなかったんだよ

>>8
これなんて銀河へキックオフ？

>>321
殴ると精神力が鍛えられるとかなんとか言うけど、他人がボコられてるのに動じない
ような精神力が身についたら人として終わりだな…
あんたんとこの剣道部はまともだ。

>>322
ちょってマテ
幾ら何でもそこまで偏差値低くないｗ

>>324
大学側はスポーツ推薦とかでも、
理不尽なｼｺﾞｷやｲﾋﾞﾘで死人が出れば、
伝統100年あるような部でも廃部だからなあ。

今は変わったんだろうか？少子化で少しでも学費取りたい、
大学の台所事情があるわけだけれどもｗ

殴ろうが蹴ろうが子供たちは自分に服従してくるもんだから
次第に自分がエライ人間にでもなったかのような勘違いを
してくるんだろうな。
そういう心情がエスカレートして体罰から暴力、果てには
拷問みたいなことまでやっちゃう。
　
看守役と囚人役を演じさせてるうちに、なぜか看守役が
囚人役に暴力をふるうようになる有名な実験があるよね。

>>330
すまん35だったか。

>>329
スポーツ推薦で生きてきたような人って基本怒られ慣れてるから
右から左にまず流す能力が一般人より身についてる

後、キレたコーチに何時間も走らされたりキツいメニューやらされる位なら
何発か殴られて済んだ方がマシとも思う

ここで偏差値言ってるやつ部活やったことあんのか
勉強のほうがよっぽど楽なのに

>>284
部活動で30発殴るのは適切な指導なのか
どう考えてもやり過ぎだろ

同じチームの奴が暴行を苦に自殺してんのに知らんぷりか、スゲー奴等だな

バスケ顧問は殴って強くなるのなら自分で自分の事でも殴ってろ

自分を殴って鍛えられるのか自分で確かめてみろ

>>321
○士舘剣道部はわかる気がする…
さらに、PL学園剣道部道場は日本一厳しいと有名…ちなみに、うちPL卒。

要するに、自殺した生徒が嫌われてたってことだろ
イイ大学にいくためだけに主将に立候補し、
実際やってみたらきつかったからと投げ出そうとした無責任ゆとり
そりゃ、嫌われるだろうて・・

きっとここにいるようなやつらには死んでも分からんだろうが、バスケのような
人気の部活はカルトじみてるぐらい打ち込めないと全国になんてまず行けない。当然
みんなそれぐらい覚悟できてるし、テレビで見るような選手はほとんどそういう意志
の下で戦ってきた。
桑田が暴力には反対とか言ってたが、仮に暴力を受けてたら野球を辞めるかと聞いたら
辞めないというだろう。正直、きつい練習やプレッシャーに比べたら暴力なんてなんて
ことのないペナルティだよ。

>>1
顧問を擁護するコメント書かないと、自分がターゲットにされるんだろうなぁ。

確実に顧問がクビになる事が確定して、尚且つ退職した後なら、生徒も自由に発言できるだろう。

>>3

＞関西人は学習しないねえ

こう奴がいじめをするんだろうな。

この顧問はかなり体格がいい

こんなやつが１発でも殴られればたまったもんじゃない

これ今まで怪我人何人もいるんじゃねえの？

強豪校の主将ってプレッシャー半端じゃないよ
顔つきまで変わってくるし、引退すると憑き物が落ちたように穏やかになる

夏に引き継いで新チームになったばかりのキャプテンをスケープゴートってありえない

顧問が殴り殺したわけじゃあるまい

顧問にとっては替えのカードはいくらでもあったし、無理にこいつをキャプテン扱いする必要もなかった

要はこいつはエゴを押し通せなくなって自滅しただけ

まあ、この体罰教師が退職しても、この学校のバスケ部の強さは変わらないだろうな。結局は、個々の能力だから。

早めに、違う監督に変えたらいいよ。

こう言わないと殴られるから言ってるだけだよ。
橋下はいじめられたことがないからわからないんだろうけど。

>>341

ジョーダンがハイスクールでコーチに殴られまくってたなら、
その話信じてやってもいいよｗ

>>329
当時は16、7歳で、三十路過ぎのおっさんが顔を真っ赤にして、
バカみたいな怒りの形相浮かべて、同世代をボッコだからなあ。
「勝っちゃまずい！」って微妙な空気が一瞬にして流れたｗ

まあ、センスある学生を全国から引っ張って来て、
私学の強豪校は、朝錬に始まって午後も3時間以上練習するらしいから、
授業ﾊﾈﾀ後に、1時間くらい練習して部活帰りにファミレス寄っていた、
”都立の部活”なんかに負けられないのは、良く解るけれどもｗ

リーダーを失った群れは統制をとれずに烏合の衆になるよ

>>345
＞強豪校の主将ってプレッシャー半端じゃないよ
＞顔つきまで変わってくるし、引退すると憑き物が落ちたように穏やかになる

これを理解してくれる人が周りにいないと地獄だよな…

子供がそう言ってるならそれはそれで良いのでは
個人の感想まで縛り付けるのこそ異常

この橋下っての，偉そうな口きいてるけど，
朝礼暮改ばっかりだよね．

こいつの発言を冷静に分析したら，
とても信用できないと思うんだけど．

ＮＢＡの連中は毎日虐待されてたのか
そりゃあ知らなかった

>>346
wwww顧問が殴り 殺したのと同じなんだよww誰が体罰をした？
これだから、脳筋は一般社会で使えねーな！って言われるんだよww

むしろ、顧問の代わりなんざ幾らでもいるわ！順番待ちで、後任が
スタンバイしてる状態だろww

お前バカだろwww

NBAの選手になるためには、

そりゃ一日1000発は殴られないとだめだろうな。

>>341
野球は成功すればプロへの道が開けるけど、そこまでしてバスケット続けてNBAにでも行けるの？
つーか日本人のプロバスケットボール選手っているの？
せいぜい大学の推薦もらって就職にちょいと役立つ程度だろ
だったらバスケなんてせずに最初から勉学に励む方がずっといいなw

まあ精神力というか楽しいのハードルは極端に下がるね

部活引退した後って開放感で何やっても楽しかったw
予備校通ったり受験勉強したりですら楽しかった

>>357
NBAで活躍する前に、パンチドランカーになりそうだなｗｗｗ

同好会が部活になったような馴れ合いな部にいたけど練習試合でも強豪校の監督は怖かった
（こっちに対しては凄く優しくアドバイスくれたりしたのに）
こっち1軍
相手舐めきって3軍
それでもうちはボロ負けしたが試合内容が不満だったらしく
てめぇら走って帰ってこいと3軍置き去りで帰る
3軍の人々があいつぶっ殺すって怒鳴ったりしてたが、最終的にうちらと焼肉行こうとなった
切り替えがうまいなと感心したと同時にレベルの違いにビビった

池に絵だったんじゃね？
他の部員の推奨でキャプテンに祭り上げられたんだろ？

ハシゲのコロコロ変わる発言がどうも気に入らん
選挙の途中に創価公明を裏切って幸福から金をもらっていたらしいな

で、バスケ超大国のアメリカでは、
少なくとも日本よりは毎年のようにすごい選手が育成されているようだが、
学生たちのコーチは体罰するのかね？

まあ、この体罰教師は早く辞任して、さっさと代わりの顧問に代えてやれよ。

生徒は手のひら返して大喜びだから。

この体罰教師は、土方でもやっとけよ。社会知らねーから、下っ端で、
監督から「とろとろ動いてんじゃねーよ！重機動いてるだろうが！他人の
迷惑考えろカス！」って言われるだろうがwww

組織的な隠蔽ですか

>>365
やけに具体的だなｗ

>>171 え〜！仏教学校なのかい？

暴力沙汰なんて学生気分が抜けてない証拠としか

同じようにやってたら体格で勝てないから暴力を取り入れたけど結局勝ててない
他人から見たら卑屈な上惨め。

早く、このバスケ部の顧問は変えた方が、このバスケ部の為だね。

この体罰教師は不要だしな。

体罰教師が辞めれば、ポストも空くし、もっと優良な人間が入れるし、空気の流れも良くなるし。

いらないんだから、早く辞めればいいのにな。社会経験ぐらいあるんだろ？体罰教師は辞めて、次の仕事探しとけよ。

　橋　≪　　　　 　　　／ ´ ⌒⌒⌒　 ＼　　　　＼_ＷＷWWＷ／
　下　≪　　　　　　／　　　　　 　　 ＿　＼　　 ≫　橋 　　 　正≪
　市　≪　　　　　.／／ ""´ 　| .|　/　＼　ヾ　　≫　下　暴 .義≪
　長　≪　　　　　.i / ━━　 |/|/ 　 　　ｉ　　　.≫　市 　力　の≪
　最　≪　　　 　 i　　'叨¨ヽ　　 ━━i,/　　　　≫　長 　教　味≪
　高　≪　　　　　ｌ 　 ` ー　 　 /叨¨) | 　＋　　≫　が　師　方≪
　！　≪　　　　　ｌ 　　　　　　　ヽ, 　　|　　　　 .≫　許　は　！≪
MMM＼　　　　　ｌ 　 　｀ヽ.＿__´,　　 |　　　　　.≫　さ 　　　　≪
　　　　　　　　　　|＼　　 　 `ﾆ´　　　/　　　　　≫　ん　　　　≪
　　　_, ［二二二］＼::＼＿＿＿＿∠|　　　　　　／MMMMMM＼
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　　　　　　　　　　Ο
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　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 | 　ラッキー
　 　 |　　　　　|┬{　 　| 　美味しい事件が転がり込んだ
　　　＼　　　　`ｰ' 　／ 　　参議院選挙前に支持率回復だ
　　　　/　　　　　　　| 　　お涙頂戴で愚民どもの心を鷲づかみ

>>334
でも自分が殴られて平気はまだしも他人が殴られてるのに平気になったら終わりだろ

>>350
なんつーか、別にこっちは選手じゃなくてテレビ見てるだけだけど、日本が北朝鮮に
勝ったときの「うわあ勝っちゃった」「あいつら大丈夫か…」みたいなわけのわからん
不安と同情心をめちゃくちゃきつくしたようなもんだろうなあ…

さすがの橋下市長も、自分の責任問題であることに気づいて軌道修正か。

>>353
同じ部に自殺者が出たのに他人事なんだぞ
こいつら人間か？

生徒の声なんて聞く必要はない。

そんなものが正しければ教育などいらない。

・橋下・
選挙ではいろいろミソつけちゃったから挽回しないとなぁ…→
バスケ体罰事件発生→
・橋下・
お！いいネタ上がったな！使わしてもらいますわ→
脳筋アホ教師を吊し上げてまた橋下フィーバー復活だ→
・現実・
被害者、左巻きの識者、ほくろ以外の
当事者のバスケ部員とその保護者、OBが顧問の味方→
・橋下・
あれ〜選挙に続きまた読み違えた〜
タレントに戻ろっかなぁ〜し、紳助さぁん〜

学校の先生は暴力沙汰とか淫行ぐらいだったら異動ですんだりする

>>347
このバスケの顧問は47歳みたいだし、社会経験無いなら、社会じゃ
役に立たないからねぇ。体格いいだけじゃ、土方の下っ端しか用途無い
よ。あとは、スーパーのレジ打ちとかか。オッサンもやってるし。

まあ、47歳で、まさか教師しかやった事が無い！とかなら、次の再就職
は厳しのは間違いない。しかも、体育教師とか、本当に潰しがきかない
から。

体罰はいけないことというのをまず教育するべきだな

馬鹿顧問が自殺しますように

すげーなこのアンケ
学校側が無理に書かせたり捏造してるのかもしれんが本心だとしたら
教師がやっただけで生徒は無関係って体裁まで崩れてこの学校出身って
だけで就職落とされても文句言えないぞ

>>1
　また、生徒の自殺後、学校が実施したバスケ部の生徒と保護者へのアンケートの回答に「部活を早くしたい」
「顧問の指導を受けたい」などの言葉が並んでいた

捏造だろ、それか学校が書かせたか。
よく調べろ。

前原の領収書みたいになってたのか？

>>378
ここまで大ニュースになって、インターネットで知れ渡ってるのに、それは無いわww「市立桜宮高校のバスケ部顧問（47）」で、名前なんざ、簡単に調べられるしな。そんな事で済むかよww


バカなのww？

そいつが全ての元凶なのに、そいつがいないと生きていけないから優しくされると救いの神みたいに見えてくる

>>375
むしろ大学推薦のライバルが減ってラッキー
くらいに思ってるんじゃね？

搾取洗脳の仕方がブラック企業や外資系と変わらない

産経あたりだとたまにぽろりと住所を番地まで晒してくれるが今回は無しか。

>>385
まあ、ここまでニュースになったら、この体罰教師は再び教師になる事
は難しいだろ。やろうと思えば、部外者でも、この顧問の来歴ぐらい
調べられるんじゃね？

洗脳上手な学校じゃんｗ まあ上の管理不足だろね。教育委員会出て来いやーｗｗｗ

>>321
その現場にいたやつ、誰か通報しなかったのか？

ここは危険思想を持った新興宗教団体として公安にマークされるべき

>>1

暴力を伴う部活が嫌なのに、大声で言えないのも困ったものだ。
庇っている連中は、これが法律違反で刑事事件相当だということが
わかっているのか。

教員に暴力を振るう生徒を学校が警察扱いするようになったのと同じように、
被害を受けた生徒はすぐ医者へ行って診断書をもらい、それを持って近くの交番へ。

　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||从从从 从从人|||||jj;;;;;;;;＼;;;;;;;;＼ 　　反逆者を、ポアしなさい。
　　　　　　　　./;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!!''::::::　　　　　　　　''!!||||ii;;;;;;ヽ;;;;;;;;|
　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj||||!!'':::::　　　　　　　　　　''!!|||||ii;;;;;;|;;;;;;;|
　　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!':::::　　　　　　　　　　　　''!!|||||ii;;;ヽ;;;;;;＼______________________________________________
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中学の時、柔道部で先輩をからかう態度をしたら
顔に蹴りを貰い後頭部が羽目板にガツンとぶつかり目が覚めた経験がある。
それ以来クラブ活動といえば２時間投げられっぱなしの毎日だったのを覚えています。

なので、体罰するなら最小限にし且つ、効果があるものでなければなりません。と思う

洗脳

>>373
まあ、一応公式戦だから、ありあんした！と礼を終えて学内に帰った後に、
早素振り1万本でも、掛かり稽古時間無制限でもやれば良いかなとは思ったｗ

公式戦最中にエキサイトして、
TPO完全無視の大の大人が同世代にフルボッコは、
正直びびったかな、当時はガキだったし。

勝ったら勝ったで、対戦校の顧問に体育館の裏に呼び出されそうな気は…ｗ

自分たちの仲間が死んだのにはやく部活がしたいだとさ
最初から生贄要員なら納得できるが

一枚岩に混じってた不純物

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ 懲戒解雇 懲戒解雇
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ 懲戒免職 懲戒免職

このアンケートって、記名義務あったのか？

ま、橋下を酋長に選ぶ地域の連中の精神状態が正常とは考えにくいからな。

大阪市立桜宮高校って、都島区毛馬町かな？淀川そばの。
これなら、近くに大東小や淀川中、城北小なんかの学校が点在
してる。あまり教育によろしくないんじゃね？

>>385
小林基って名前、どっから割れたんだろうな。

部員達は自殺した主将については何にも思っていないのか。
あるいは、死んだ主将も自分達が部活をやるのを望んでいるってな具合に
自分達の都合の良いように解釈してるのか。
どっちにしても洗脳に近い行為だな。

相撲部屋のかわいがりで亡くなった力士も、顔が腫れ上がっていたんだよな。全身アザだらけで。
この先生にも暴行の事実があるのに、何で逮捕されないの？

暴力と覚醒剤は似てるな。馬鹿な奴ほど正しく使えると言い張る
物事の解決手段に暴力を使ったら最後、行きつく先は角田美代子
暴力を正当化する人間は自己愛も強い

>>398
洗脳の上手なやり方の、見本市みたいなもんだろうな。
ニュース見ていると、保護者の親までノセられている。
バスケの実績があるんだろうけれど、責任感の強い子供が一人死んでいる。

なんだかなぁ…とはちと思う。

新しい指導者連れてくるなら納得するかもしれないけど
辞めさせるだけで放置とか素人に代わるとかよりはましじゃね？

プロになるならまだしもと思うが
まあインターハイ期間とか選手生命は有限だからなあ
インターハイは高校生としてしか出れないし、高校生は学校のしがらみがあるしなんとも

>>257
金だけーをーおーいーかけーてー
どーこまーでーもー
奪取！奪取！奪取！

殴り殺されたんなら分かるがね

殴られるのが嫌で自殺は無いよ
要は思い通りにならないから、気に入らない顧問の悪口書いて自殺しただけでしょ

>>406
実は生徒に命令してヤキ入れさせてたりしてなｗ
コレだけ保護者OBや当の生徒すら顧問擁護が異常過ぎ
バレたらヤバいもん

生贄を用意することでまともに部活できてたって自覚がないんだな、この部員どもは

キャプテンが自殺、しかも部の顧問が原因
普通に考えて部活なんかする気起こらんと思うが…
キャプテンとは名ばかりで部員全員から疎まれてた存在だったとかならまた別だけど
どっちに転んでも片方は良識を疑うし、片方は畜生の所業だしでどうしようもないな

>>404
このバスケ部が大会に出てるなら大会出場者の生徒一覧
と共に、顧問の名前も公表しちゃってるから、普通の人でも
ネットで見るのは簡単じゃないかな。

>>412
一回の体罰につき、20，30発は無いわww

>>397
それは、大人が見ても普通はびびるｗｗ
同世代が公式戦の最中に発狂してガキ殴ってるとかドン引きするわｗ

しかしその時点で顧問がレッドカード貰って一発退場で失格とかにならない意味がわからんｗ
サッカーの公式戦で監督が自チームの選手殴ったらレッドカード出る気がするんだが…

都会のインターハイ常連高で先生や生徒間での体罰がないところってどれくらいあるんだろうな。
マイナースポーツは除いてなｗ

来年から、この桜宮高校の出願者は激減するだろうなw

まあ校内改革を少しはマシだろうけどさ。

何もやらないなら、本当に激減だろう。ここまでニュースになればなぁ…。

>>412
嫌だとか気に入らないとかではなく、もう全てがどうでも良くなる感じなのだろう
学生なんて学校が全てになっちゃってるからな。
どうしても視野が狭くなる。

http://blog.goo.ne.jp/shinpeishii/e/c4db704738c5719491ccdea9c805f252

自分の人権にはうるさい戸塚さんｗ

きなこを残しただけで懲罰房にいれられた(笑)

体操ができなかったのはつらかった(笑)

出所の時出る金が少なくて不満(笑)

職員は先生と呼ばなきゃいけないのに囚人は番号で呼ばれる(笑)

人が死んでこれは異常

>>1
＞「気合を入れるのにたたくことはあり得る」

こう言う考え方が体罰を容認させてきたわけだからな
今回の事件を機に徹底的に排除していかないと
橋下はやり過ぎが得意だけど、今回は暴走して良いよ

>>421
大人は会社を自分の意思で辞めれるけど、子供は
自分の意思で学校を辞め難いからねぇ…。

>>417
見たわけじゃないのに解るの？もしかしたら体育館の用具室とか連れ込まれレイプまがいのビンタや玉揉みとかキスされたとかなんかあったのかも。
自殺する位だからよほど人に言えないような何かあったと思う

石原慎太郎なら「体罰は必要」とかいいそうなのに、沈黙してるのは、なぜ？

>>419
20発，30発、主将に集中砲火でフルボッコの体罰をする学校は、そうそう無いだろうなw

>>425
そういうのは家族の領分なんですよ
嫌なら嫌と家族に言えばいいのさ

黒子のバスケ

大学んとき忘年会で酔った顧問からお前は可愛いとか言われてキスされた。普段めちゃくちゃ硬派な顧問だったからしつこく抱きついたりしてきたのにびっくりしたよ。

＠陸上部

>>429
前日にも話しがあったらしいよ。

まあ親は「頑張れ負けるな！」とか言っちゃったんだろう。

親に、子供が学校を退学するか否かの決定権があるからね。受け止めなければ、子供は終了だろ。

アンケート回答に口出しするって、
言論統制だろｗｗ

>>418
伝統、強豪、不条理、きちがい挙動、モチベーション高める為に鉄拳制裁は必要、
思考停止、勝つ事が全て、名誉、etc　そんなこんなをミキサーにかけると、

”普通な日常”に成っちゃうんだろうなあ。戦場兵士が死体を沢山見ると、
日々の風景になるように。
体育会の外から眺めると異常だが、中の人には日常になるんだろう。

体育会は戦場かなｗ

>>8
一緒に走ったのは立派なコーチだなぁ
うちの監督にそんなこと言ったら何されたんだろう。

そりゃオウムみないなことずーっとやってきたんだから…
スポーツや体育というより宗教じゃん。

こーゆー人間が大量生産されたのは、当然の結果。

>>433
それを言論統制と言うなら
口出しするなってのも言論統制

>427
都知事を辞めたので定例記者会見がないのです。

殴られなきゃ自分は結果を出せない人間だ！

本人がそう思ってるなら好きにやらせてやれば？
その代わり誓約書書いてさあ
自ら進んで奴隷的な使役を求めるなんて
日本人の悪い所全部凝縮したような人種だわ

>>428
主将が一番しごかれるのは普通な気がするが。
20や30というのも生徒側の親が言ってることであるし、
やる気のない状態で部活してなら、一日の合計としてはある程度やられることは考えられないこともないと思うが。

>>432
そこが生死を分かつ分岐点だったんだろうね

日本のような過保護社会で、ただ生きるだけなら楽なんだよ
怠けたいならとことん怠けられる

責任は自分にあるが、次に責任を負うべきは家族なんですよ
他人にゲタを預けといて、全てを他人の責任に転嫁する
恥ずかしい事ですな

キャプテン人望なかったのかな…

自分の仲間が　というか　キャプテンが

自殺したということについて

何もないのかね？

キレると手がつけられなくなるヤバイ顧問である事を
部員達も親達も校長も知ってて黙認してたんだとおもう
インターハイに連れて行ってくれる顧問でもあるから

>>99
同意
日本企業の悪いところと同じ
間違いを正せずにずるずるいってしまう

>>441
それはこの顧問側にもいえることだと思うが

自殺した奴が最後に自分を認めない顧問の悪口を書いた

それだけの話

>>432
5日前の面談の時点ではキャプテン辞めさせてくれと言いに行ってる親が、顔腫らして
帰ってきた子に頑張れ負けるなって言うかなあ…？

てか顧問も他の部員も
大阪人て頭悪い。

>>441
責任転嫁してるのは教師だろう。
体罰はないと嘘をついて保身を図り少年を嘘つきの立場に立たせたんだから。

>>447
散々暴行してたら悪口書かれるのも仕方ない

いや暴力とは結局は歪んだ形であっても愛の一種だから、
生徒や信徒はその愛を欲し、また与えてもらって喜んでいるわけです。

やさしいだけが愛ではないので…

>>452
法律を守れないなら日本から出てけば？

>>446
顧問は他人だよ
しかも多人数の面倒を見なきゃならん立場だ

試合に勝たせるのは、まあノルマ的なモノかも知れんが
目的は社会に出してやっていける人間を作る事だよ

ケアもするが、それは各家庭がメインでやることだ

主将死んだからお陰でスタメン入りしそうな奴とかは早く練習したいかもな

>>115
この教師は社会的に抹殺しないと駄目だな

>>364
練習試合などは比較的公平に多くの選手を出場させる。
本番はこれまでの成績（数値）で、ざっくり決める。
子どもたちに機会を多く与え、競わせることで、伸びていく。

いいところは褒め、悪いところは具体的に改善法をアドバイス。
体罰はないが、公的に約束事を決め、守れないと「出場させない」などの
ペナルティーを与え秩序を保つ。

公的な約束とペナルティーがアメリカのやり方。

　ハシゲのココロは下ゴコロ、叩けばゴキブリの票が湧く

流石に
・停学になった奴の勉強の面倒

これは教師の領域だろう
しかも無免許運転でなら
インターハイ行ってる部活なら
なおさらソイツだけ即退部させときゃ良かったのに

何で部活キャプテンが面倒見なきゃいけなかったんだ

暴対法が出来たって暴力団は消えねえし それどころか詐欺で有り得ない額の稼ぎイジメが問題になろうが責任者は長イスでペコッと頭下げて全て終了だ。世の中なんてもんは元から理不尽極まりないんであってそれに自殺するようなら可哀想
だが社会人になっても結局は同じ道をたどっていただろう。

>>454
法律を守れない人間に社会に出てやっていける人間を作れるとは思えんが

いや暴力であっても愛であっても、なんでもいいから他人に関心を持たれるということが
嬉しいほどに奴隷なんだ。
徹底的に自己というものが無い、同質な村社会のなかで…

この学校は廃校でいい。

>>115
鬼畜だな
人間じゃね〜わ
こんな糞野郎こそ死ねば良かったのに

>>8
俺がコーチならこんなチームワークを乱す奴はそく二軍落ち
自己中な選手なんかチームスポーツには必要ない

いいか悪いかなんて馬鹿な議論では無くこの部活の体罰自体この学校だけのわけねえんだし、こんなスレもあと一週間で
何事も無かった様に芸能人や阿部の馬鹿の話にすり替わる。
一言、絶対に死ぬな 死んだら負けだ。

どうせゆとり教育の賜物だろ。
行政が謝って当然。
「ゆとり教育の弊害で、自殺するような柔な精神の子に育ててしまって申し訳ありませんでした。」
とな。

>>467
お前には自殺する勇気あるのか？
必ずしも自殺＝柔ではなかろう

>>461
そりゃ法律の解釈が乱用されてるからだろ
本来、教育上の体罰における暴行は消極的に解すべきだと思うよ
実際、古来からの師の体罰は黙認されてきてる
坊主だって、後ろから棒で殴られて成長するんだ
殴り殺したとかなら犯罪だと思うが

バスケ部の連中には人の心がない。

>>440
生徒側の親の証言じゃなくて、生徒の発言な。
まあバスケ部じゃなくても、同じコートなら体罰を見れたりする。
一日合計の体罰が20発，30発じゃなくて、一回の中で20発30発
じゃないか？

>>468
逃げ出したんだから柔だろ。
ソイツの精神状態は生きるより死ぬ方がらくだったんだろ。
歯を食いしばって生き抜くことのが辛いのは当然だし親から貰った命を粗末にするような自己愛の強いゆとりの賜物に同情の余地はない。

DV男に尽くす馬鹿女みたい

>>472
お前は、ぬるい人生送ってんのに何言ってんだww

悪口じゃないよ
事実を書いただけだろ
事実を書いたら悪口に見えたというくらい悪いことしてたんだな

体罰を受けているうちに、殴られる痛みが徐々に快感へと変わって、
今ではそれなしでは生きていけない状態になってしまったのだろう。

>>469
＞実際、古来からの師の体罰は黙認されてきてる

この行にだけ意味があるわけだが
古来に黙認されていたからと言って現代黙認されるべき理由にはならない
古来に黙認されていた理由を提示して、その価値観が現代に合致するかどうかを検証すべき

>>469
学校・教師の隠蔽体質を棚に上げて乱用もクソもないわw
実際、体罰はなかったと嘘をついていたわけだからな。

乱用されてる、消極的に解すべしとするならば堂々とそう主張しろよw

>>474
お前もなー

>>469
この教師のやってることは罰じゃないだろ
この生徒は何か悪いことしたのか

部活を早く死体
顧問の死導を受けたい

Q：課題の解答が不正解だと電撃を受けます。
課題は大変難しく、その生物は殆ど不正解で答えてしまいます。
その場合、その動物はどうなるか？
A：学習性無力感という状態になり動かなくなってしまったり
実験神経症という精神疾患にかかり、涎を垂らしながら、狂ったように吠えまくります。
たとえ、電撃を受けない環境に戻してあげたとしても、症状は簡単には治りません。

様々な動物で確認されている不偏性のある現象だってよ。
リアルでこの実験が行われたのが、このバスケ部だろ。

>>472
自殺が自己愛だけと言うおまえの頭の悪さは死んでも治らないかな。

ストックホルム症候群ってやつか。

亡くなった生徒には非は無いが結局自殺をした時点でこの件は終わっている。
問題になるかどうか は関係なくて、もう結果は出たあとだ。

>>475
そりゃ解釈次第では暴行になるわな
行き過ぎた指導ってなるに決まってるだろｗ

そこは黙認するか、嫌なら生きて抗議するなり、辞めるなりすればいい

親の判断でな

つーか俺の野球部時代は大学までこんなもんだったぞ。
回りの他の部もかわらん。
なんで自殺するんだ。
耐えられないならやめちまえって。

>>1
異常って当たり前じゃん、何処の国の人間だと思ってんだ？
大阪民国人だぞ？

愛に飢えている、それがたとええ暴力であっても戦争であっても…

>>472
死なせてくださいお願いしますといい出すまで殴りてーなコイツw

>>8
感動した

>>472
君が死ぬまで殴るのをやめないッ！！

>>483
自己愛だけだろ。
だって誰得？自分が苦痛から逃げられるだけじゃん。

>>485
希望的観測って奴ですね。わかりますww

これから内部の解明が始まるんだろw火消し作業は無駄骨ですね。ご愁傷様w

何か宗教みたいな学校だな。

>>471
その回数が生徒の発言じゃ余計分からんね。
他にもなんか組体操でわるふざけしていた生徒をなぐったという話もでてるけど、
そっちを見ると意外とまともな先生だなという印象を受ける。

>>466
確かに２ｃｈでの盛り上がりなんて一時のもんだろうし
体罰問題だってこの教師に限ったことでないのは明らかだけど
この教師にはしっかりと社会の生贄になってもらう
自分がこの生徒を生贄にしたのと同じようにな

最後の一行には完全に同意だよ

事件後も「修行するぞ修行するぞ修行するぞ」って
繰り返し唱えてたカルト信者みたいで怖い子どもたちだ。

それでも橋下維新に投票。

「ちょっと異常。冷静になってほしい。」

橋下は絶対に支持せんが、高校生がバカすぎる・・・

>>493
他人の苦痛を想像できないおまえが自己愛の塊なんじゃないか？

>>492
元ネタなんだっけ？

学習性無力感：動物実験で確認された事実で、科学的にも再現性、不偏性あり。
wikiより
長期に渡り、人が監禁されたり、暴力を振るわれたり、自分の尊厳や価値がふみにじられるような場面に置かれた場合、次のような徴候が現れるという。
１．被験者は、その圧倒的に不愉快なストレスが加えられる状況から、自ら積極的に抜け出そうとする努力をしなくなる。
２．実際のところ、すこしばかりの努力をすれば、その状況から抜け出すのに成功する可能性があったとしても、努力すれば成功するかもしれないという事すら考えられなくなる。
３．ストレスが加えられる状況、又ストレッサーに対して何も出来ない、何も功を奏しない、苦痛、ストレス、ストレッサーから逃れられないという状況の中で、情緒的に混乱をきたす。
人の行動は、良かれ悪しかれ何らかの学習の成果として現れてくるものである、という学習理論を土台とした理論である。拉致監禁の被害者や、長期の家庭内虐待の被害者などの、行動の心理的根拠を説明する理論として、注目されている。

>>487
「いまどき・・爺」
小中学校から殴られなれるか、体罰＝軍靴と洗脳されて育つかには
大きなジェネレーションギャップがあるんだよ。

体罰で一度に３０回とか殴られたことがある人って多いんだね
被害者少年を批判してる人達はそうゆうことでしょ？

最後に全員巻き込んで自爆とか
無責任にも程がある

親も親だが

馬鹿とハサミは使い様。ガキは洗脳してナンボ。

>>487
関係者の方ですか。ごくろうさん。
>>496
殴ってんのはわかるんだww

>>465
ワロタ
一方その空気読めない中田は世界で活躍した現実

>>496
あれまともか？
怒鳴るか1発なら分かるが4発は行きすぎ

>>504
挙げ句は命を投げ出すゆとりが正しい世の中なんだな。
爺でよかった。30代は爺なんだな。まあ構わないが。

世界の皆さん、これが日本のスポーツ人種の民度です
キチガイはキチガイ故に自分がキチガイだと気がつかない脳筋が蔓延しています

>>502
ジョジョ第一部

さすが大阪。この高校を廃校にするのは生徒がまだ可哀そうだから
教師は全員入れ替えかな。もちろんクビにしてからだよ。

体罰擁護の奴は「社会に出たらもっと厳しい」とか言うけど
普通の会社は成績が悪いからって何十発も殴ったりしないよ
普通は口で説明すれば通じるからね

擁護派はブラック企業が社会の基準になってるみたいで可哀想だね
体罰がなくなったら自分が殴る役に回れないもんね

>>515
殴られる以上につらいことがないとでも思っているのか。

>>510
それは大阪の公立の例で考えてないだろ？

思春期って洗脳されやすいからなー

俺の中学時代の担任も異様に影響力強くて
他のクラスの連中からは「三年四組○○（担任の名前）教」とか宗教扱いされてた
クラスメイトが次々に染められていく中、俺は染まれなかったからしんどかった

家族とかはどんな気持ちだろな

>>510
おそらく、このバスケ部顧問は脳みそに障害があるんじゃないかな。割と本気で。

普通の成人は、感情を理性で制御できる。行動を、自分の意志で制限できるんだよね。だけど、一部の脳障害者は、感情が行き過ぎると行動が制御できなくなる。感情型犯罪者なんかは、そのタイプ。

体罰はドーピング
公式試合出場停止処分が妥当

常識的に考えてもう二度と
顧問の指導なんか受けられるはずがない

当然懲戒解雇だろう

>>516
そんなにつらいことを自分より年下の人にしてドヤ顔してるのはおかしいでしょ、ってことよ
橋下さん、この学校で何があったのかちゃんと全部調べてくださいね

>>513
さんきゅ

>>515
殴られて済むならそれの方がよほどましな状況ってあるな。

>>516
普通の企業で暴行事件おこしたら、退職で警察に逮捕されるよ。良かったね！１つ利口になったねw！

ただの共依存だろ
カルト団体ではよく起こる
しばらく離して冷静にさせても、依存しきってる場合は駄目だろう。
部活を全部潰して教師も全員入れ替えする以外に、この学校内でガキをマトモにする術はない。
>>503
それじゃねーよ。

あぁ、確かに心酔しちゃう奴ら何人か居たわ・・・。
俺はアミュレット(偉大なる神々の祝福)を身に着けてたから助かったが・・・。

>>468
おまえ純粋なやつだな…
失恋とリストカットの経験は？

>>525
暴力よりつらいことがあるのを知らん中学生ならしかたないな。
教師にも親にも殴られたことないんだろ。
辛いことがあったら自殺するんだろ。
それがゆとりw
いい時代に生まれたなw

今なら殴られてる所を撮影されたり速攻で110番されたりありそだけどな
うちの子供の小学校でも運動会で先生ダラダラ動く生徒をヒステリックに叱りつけたのを
YouTubeに投稿した保護者がいて学校に問い合わせが殺到したとかあった。
その先生鬱病になって公務員休暇楽しんでるよ

>>529
ホモ上司やホモの先輩にレイプされたのか…。

じゃあ、お前はアナル処女じゃないんだな…。頑張れよ！

今のところ、顧問がどうしようもないと判断するに足るだけの材料は腐るほど上がってるけど、
自殺した生徒とその家族がどうしようもないと判断できる材料は無いよね。

>>529
ホモの先生に、陵辱された時の気持ちをお願いしますw

体罰の教育的効果って、

こういう冷血漢を量産することか。戦時体制向きだな。

橋下って教育なんとかと仲悪いからこんなことになってるの？

>>19
お前は浅すぎ
仕事できないタイプ

自殺したキャプテンのせいで
活動ができなくなったらそりゃこういう答えがでても仕方ないだろう
こいつらは部活がメインで高校行ってるようなもんなんだから

>>537
だとしたら自己中過ぎるw

>>537
つまり関東連合の
予備軍っていう訳だなw

殴る自分にナルシスとカッコよさも感じているんだから、
教育における体罰というのは一律、少年少女の性器を露出させてムチで叩く
にしたらどうだろうか…

自分が何をしているのかやっている本人も理解するハズ

>>516
理由のない暴力、反撃できない暴力、逃げ場のない暴力、継続的な暴力、
こういったケースに出くわすことってあるか？大人になってから

>>1
なんだよ慕われている指導者じゃん
一匹のゴキブリが首を吊って
邪魔しただけなんだよな
迷惑な話だよ

この市長が学生時代ラグビーやってころスクールウォーズが流行っていたけど、モデル伏見工ラグビー部山口氏は鉄拳制裁辞さずのやり方でやっていたけどフォローする教師がいたが、この学校にはそんな教師がいたのかそれを調べるのが先ではないの。

>>541
DV

本当に体罰が原因の自殺だったのかどうかまだ調査も捜査も終わってないのに、世論を味方に付けたい一心で勝手に体罰が原因とマスコミの前で遺族に謝罪のポーズを取った橋下の方が異常。

>>545
日和見すぎて萎えるよな
橋下らしくないよ
残念な話だ

>>545
いっぱい調査しろや

あほやなぁ。もうキャプテンいないから、今度殴られるのはお前らだぞ

奴隷根性の足りない人間から死んでくとか
まじで収容所だな。

>>545
あれはどうみてもマズイよな
自殺した事への哀悼の意と徹底調査の約束をするまでに留めておくべきだった
あれ後に禍根をのこすだろうな

この位で自殺なんてなぁ
少し位ガマンできないのか？
キャプテンの期間なんて人生の中でたった1年しか無いんだからな。

血も涙もない人間像を払拭する為に
この手の事件に不自然に同情的すぎる
橋下はヒットラーでいいんだよ
偽善は必要ない

>>550
味方せんけどね

>>544
社会人なら自己責任だしいくらでも訴えたらいいじゃん？

( ﾟ∀ﾟ)　お前が言うな

　橋下氏「負担かけた」台湾出張の担当職員自殺
　　http://blog.livedoor.jp/jesus000mana/archives/1736945.html

　橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」
　　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1292375751/

　Yahoo知恵袋　大阪府職員の自殺について
　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1052083420

　『「仮面の騎士」橋下徹　独裁支配の野望と罠』/府職員の自殺者が1年間で6人、直後に7人目の自殺者
　　http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/e254d3447c5c6d69b9e75a37403ee498

>>550
うむ
「３０〜４０回殴られた」の実行犯が部員だった場合とかちょっと面白くなる

宿題をやって来なかったとか、タバコを隠れて吸ったとかなら体罰は分かる。
ただ、ミスをしたとかで殴る蹴るはおかしい。ただの暴力だろ、小村先生よ

>>8
いいエピソードだな
体罰とか精神的な緊張感で人間を動かすことはできても
それだと自発的な競技の合理性までは導けない
体罰で強くできるのは周りの対戦相手が競技に真剣に取り組んでないから勝てるだけ
だから比較的マイナー競技に勘違い体罰指導者が多そうだ
競技人口が多くて世界での競技レベルが高いと、熱血教師が求めるようなことは各自が自発的にメンタルもトレーニングも強化している
熱血教師の下でやってる連中はやらされてるだけなんだよな

桜宮のバカスケ部とバカー部はマゾカスばっか

洗脳だなあ

この学校は相当キテルヨな
顧問と校長は刑務所
他の教師は首
学校は廃校しろ

何が罪って女房とケンカした腹いせに生徒きまぐれに殴っても、
生徒当人は「愛を受けた」と思ってること…

教師も生徒も在日チョンだろ
暴力が当たり前とか、人が虐め殺されてんのに何事もなかったように再開しようとするとか、日本人じゃないわな

598:名無しさん＠１３周年 01/12(土) 06:17 e/Dmm3en0
小村　基・・・・・・殺人以外の何者でもない・・・・こいつを擁護してるのは身内の連中ども？・・・・それともキチガイ連中wwwwwwwwwwwwwww

はやく顧問のビンタが欲しくてたまらないのか

オウム真理教なら仲間が自殺しても　修業がしたい　グルの話が聞きたい　となる　それと同じカルトなんだ

アントニオ猪木のピンタどうなるんだ？

たとえレイプされた少女だとしても「自分は好かれたから…、関心をもたれたから…」という
薄暗い喜びもある。

『そうだよ、オマエの事が好きだったから…』
これをやるのが一番の悪。

くだらねーレトリック使って自分の欲望の捌け口を正当化すんなや（笑）

悪霊に取り憑かれて皆があやつられてるとかいったアニメによく出てくる学校のようだ。

＞「顧問の指導を受けたい」

こう書かないと暴行されそうだから
こわくて書いてるの？

学歴：1981年日本体育大学体育学部へ入学1988年卒業

これで指導方法が体罰か・・・

>>526
共依存で部員の状態を説明したいんだろうけど
共依存はなぜ発生するかは不明だし、現象に名前を付けて
分かった気にさせるためだけの概念だろ。
現実の改善には役立たない。

>>530は、動物が抵抗を止めてしまう仕組みを
実証研究から見事に説明している理論ですがなにか？
更に、追い詰められた状態からどのようにしたら回復できるかも、
研究されている由緒正しい「理論」ですがなにか？

と、意味もなく喧嘩を売ってみる。

ＳＭ倶楽部に就職したら良い豚になる

>>570
狭い世界で
本音を言うと
後で殺されるんだろう

関東連合以下のテロリスト育成機関みたいだからねw

>>1
橋下が、自らが部下を自殺に追い込んだ経緯に触れないことの方が、異常だと思うけどね
僅かでも良心があるなら、自分のことも含めて再発防止と言うものじゃないの？
自分は何の責任も取らず、他者の責任だけ論うのはみっともないよ

>>567
一発なら指導
縁起担ぎで御祓いと同じく、猪木クラスになると、もはや御神事

10発も20発も殴ると暴力

>>550
残さないだろうな
自殺理由が仮に体罰じゃないにしても
異常な体罰を長年していた事実は覆らないから
ましてや寮の問題とかもあるし

>>526
共依存で部員の状態を説明したいんだろうけど
共依存はなぜ発生するかは不明だし、現象に名前を付けて
分かった気にさせるためだけの概念だろ。
現実の改善には役立たない。

>>503は、動物が暴力への抵抗を止めてしまう仕組みを
実証研究から見事に説明している理論ですがなにか？
更に、追い詰められた状態からどのようにしたら回復できるかも、
研究されている由緒正しい「理論」ですがなにか？

ほかの生徒や保護者は、
「自殺したのは体罰のせいじゃない。そいつが弱さが原因だし、そう育てた親が悪い」
てこと？

こんなの西日本だけ
神戸の大量殺人事件とか見てもわかるけど西日本は暴力で人間を支配してしまおうとする文化が一般人レベルで浸透している
名だたるカルトもほとんど西日本が発祥
東京の関東連合は一般人じゃないからね

指導者の続投を希望する学校関係者よりも
うわべだけのコメントしか口にしない橋本のほうがおかしい

>>567
厳密に言えば批判対象。
芸として見せるだけでも、学ぶべき手法として受け取る指導者が出てくる。
今は当事者の周辺のことを優先させて、著名人による
類似行為や擁護発言は生暖かく見守られているだけ。

公立高校なのにＨＰの問い合わせ先が電話番号のみってなんなんだろうな、この学校。
ＨＰビルダー１１はまだいいとしても、ＨＰに音楽乗せてるＨＰほどくそうぜぇ物はないな。
体育会系のバカさ加減が如実に出てる感じがしてたまらんね。

アメリカだったら子供の親がどなりこんできて銃で撃たれてもおかしくない。
なんで「ありがとうございました」なのかよくわからん。

日本社会で生きていくには奴隷根性が圧倒的に有利であって
それを自分の子供にも先生が身につけさせようと努力してくれたからなの？

>>580
体罰推奨なハシゲ機長がぶっちぎりのトップ当選に大人気など
大阪の特殊性、って話はマジであるかもね
　

>>575
橋下が今回の件で収束を急いでいるのは自分のパワハラ問題にも
焦点が当るのを恐れているってのもあると思う

実際橋下が良心から今回の対応に至ったのなら府職員の自殺でも
まっさきに遺族に会いに行ってなければならない
実際は箝口令強いて府職員にも葬儀に行くなって言ったんだろ、あれ

はやく犯罪者を逮捕して廃部にしろよ。
人間の形をした狂獣は収監して社会から隔離しるよ。純粋に怖いわ。

>>586
確かに、橋下の件に全く触れないカスゴミも異常だね

>>577
調査の結果マスコミが報道してきた事と事実が異なったケースなど幾らでもありまして
大阪市で言えば入れ墨職員の話とかな

異常な体罰があって、学校がトップぐるみで隠蔽が正解ならそれで良いが
今保護者側や生徒から聞こえてくる意見はそうじゃない物も少なくない様だが

これ高校でやってるのが異常なんだよな
個人で金とって指導して体罰してればいいじゃん

学校ではやるなよ

先生に暴力込みで洗脳された状態になってるんじゃないの？

客観的にしか見れないおれ等から見ると、
暴力先生というその時点で問題有りと思える
しかし苦楽をともにした生徒は完全にファミリー？になってしまって
無条件に先生の暴力を父親からのそれのように許す思考が
できあがってしまっているのでは
「愛の鞭」が成立する条件ですね

橋下氏ですらどん引きですか

先生を処分しないわけにはいかないでしょ。いくら擁護があったとしても。

猪木は気合一発だが執拗に十数回と叩くのは怨恨か嗜虐でしかない
殺人が怨恨かどうかを判断する場合刺し傷の数が重要視されるのと同じ理由

部外者がワーワー言う事でもなかろうに

>>593
社会に与える影響は大きい。これがまともだと言われるようになる前に逮捕を

部外者がワーワー言うためのスレ来て何言ってんだこいつ

>>593
周りに与える影響も大きい

前途ある若者を一人しなせたんだ。部活停止になるのは当然だ。
悪いのは顧問だとしても、部活全体の連帯責任。

おまえら筋脳体育会は連帯責任って言葉が大好きなんだから、全員できっちり責任を取れ！
こんな時だけ都合よく他人事みたいな顔してんじゃねーよ！！

何ごとにもパッシヴで女性的な民族性が災いしているのかもしれない…
だから我慢に我慢を重ねたあとにおヒスになったりもするし

ムチで打たれているときにその数を数えてしまうような…
その生真面目さというか被虐性ともあいまみれて

この件に関してだけは、橋本を断固支持する。

体罰反対ってどれだけが弱いのよw
ヘタレ、ヘタレのうんこ野郎だな。

>>589
どんなことが聞こえてくるんだ？

>>593
責任をたどれば一応市長にもたどり着くぞ。部外者はむしろこのスレ。

人が死んでんのに普通に学校でその顧問で練習出来るわけないじゃん
現実から目を背けたいのか知らないけど練習したかったら体育館借りてやればいいし
指導者がいないなら金払って雇えばいいよ
顧問に縋っても推薦はもう無理だと思う

お前も冷静になれ
顧問一人のせいで追い込まれたわけじゃないだろ

はよ暴行罪でしょっぴけやおかしいだろ

顧問は替わるだろうけど現キャプテンの子はもう引退してる？
じゃあ次期キャプテンの子は実績残して推薦取りたいだろうし必死だろうな

>>606
俺が面接官だったら、暴力に頼らない組織運営をしました。
って言えば、感動して合格させる。
というか俺が上司として雇いたい。

学生のスポーツの大会全部なくせば体罰なくなると思うな

>>606
必死に勉強すればいいんだよ

>>607
そんなブラック会社誰が応募するんだよ

いまだにいるオウムの麻原信者みたいだな
どんな犯罪者だろうと私は彼を信じますって感じか

>>209
仲間と思っちゃいない

イジメは程度も無くダメだが、体罰は程度の問題じゃね？
問題の本質はどちらも被害者が自殺を選んじゃう事。
自殺の罪深さをしっかり教育しないといけない。

なんでほかの部員は殴られてたのに苦情を言わないんだ？

>>612
仲間では無かったんだろうな。

進学、就職に強いパイプあるんだろ
だから尻尾振るんだろうな

我々の手で教育改革を！
＜戸塚ヨットスクールを支援する会＞
会長　石原慎太郎

http://totsuka-yacht.com/nyukai.htm

橋下は教育委員会を批判する前に
自分の党の代表を何とかするほうが良い

しかしまあ、なんで部活の顧問に数十発殴られたくらいで自殺するんだろ。
なんか他に理由あったんじゃないか？
殴り返したとか闇討ちしたとかそういう方がよほど理解できるわ。

>>413
確かに異常過ぎるよな。

この学校は殴り放題がまかり通るのか。
それは最早教育でも指導でもないぞ。ただの暴力だ。

>>618
お前らみたいなカスは独り身だから自分のことだけ考えてればいいが
後輩に迷惑がかかるとか色々考えてしまうのだ

ぶっちゃけ、
顧問は親玉なだけで
部全体でイジメやってたんじゃね。

DVの被害者が優しいところもあるとか言っちゃってるのと同じだな。
早く洗脳を解いてやらないとまともな人間にならないぞ。

>>621
３０〜４０回殴られたってのも顧問以外が殴ってないとは限らないしな

顧問に媚びて好印象を得るチャンス到来

>>623
顧問の殴った数と
自殺した子の殴られた数の差分は
そういうことかもな

これ、本当に警察がキッチリやらんと駄目だわ

>>620
いや自殺したって迷惑じゃん。
ついでに独り身ってよくわからんが既婚だが。

洗脳とは言え寒気がするほどの異常
　
お前らにとっての先輩で同僚で目標である人間同士が
お互いに被害者と加害者で
人が死んでいるんだぞ？
それよりも試合の勝利が大事か？

>>618
数十発殴られたことが原因じゃないからだろう。


主将であり続けなければならないといった自己圧迫とか、色々な思いに苛まされたりとか、あったんだろう。

>>620
つか、自分がぶん殴られてキャプテン辞めますって言い出すほどの暴力を顧問から受けているのに
そこに後輩を呼び込むとかとんだ先輩だろｗ

普通は後輩に桜宮ヤベーから入学考え直して近大付属行け、とか言うんじゃねえの？

アントニオ猪木出てこいや!

こりゃあ確かに洗脳されて頭逝ってるわ
人が死んでんねんで？

児童虐待が世代間で連鎖するのと同じだな
体罰受けて部活やってた人は
将来必ず同じことをするよ
芽は摘んでおかないとね

キャプテンであり続けることに何の意味を見出してたんだろうか？
無免許運転で停学処分を受けた奴の勉強を見る意味があるのだろうか？
やさしい、責任感があると言ってしまえばそれで終わりだが、
スルースキルを身につけてないから、結局、同じ結果になってたと思う。

>>614
この子一人に集中してたみたいよ

>>634
全員殴れば、それだけ問題になる可能性が高くなるとはいえ、
酷い話だよな。
それも、一発二発どころか滅多打ちレベル・・・
顧問擁護する奴、全員同じ目にあってから物言えって思う。

>>571
その情報は変
入学した年と年齢が合わない

高校バレーV2の星城なんて練習メニューも部員が主導して決めていたそうな。
日本一のチームと公立暴力クラブとでは指導者からして天地の開きがあるわ。

まあこのままじゃ進学に影響するだろうし早く部活を再開したいだろうな

オウム真理教の信者だって、
いまだに麻原を崇拝しているわけだし
強力なマインドコントロール下にあるのだろう。

>>635
顧問が部員にも殴らせてりゃ殴った奴は擁護するしかなくなるだろ

あくまで仮定の話だがな

外から見ると異常なのがわかるという
橋下へのブーメラン

>>635
顧問の命令なんかなくたって、
こういう奴らなら・・・

体罰とか指導じゃなく
普通に傷害でそ
告訴すりゃよかったのに

次の殴られ要員を選定するのが先
部活再開はそれからだろ

>>633
親も子供に期待してプレッシャーかけてたんじゃない？
そんで逃げ場が無くなって自殺したと

みんなスルーしてるけど親の責任もかなりあるよ

>>635
みんなが殴られてるならお互い愚痴言い合ったりして発散できたと思うんだよ
でも酷い目にあってるのは自分だけ、顧問は他の生徒相手にはいい先生やってて
クラブのメンバーはみんな信者化

地獄だろ・・・

同じ仲間が自殺してるのによくこんな事言えるな
このバスケ部は感情のないロボット集団か？

桜宮高校

>>8　つまり馬鹿だから殴られるといいたいのか？

練習したいってんだからなんとかサポートしてやれよ市長
転校とか外部の指導者呼ぶとかあるだろ？

意見無視するどころか異常と切り捨てるくらいならアンケートなんかとるなよ
いつもの人の意見を聞いてますアピールにしかみえんぞ

むかし問題を起こした時に
「今後は一度に２発以上ビンタしたら辞めてもらう」
と校長が一言クギを刺しときゃ良かったんだが・・・

亡くなった子を守る為にも顧問を守る為にも
そういう警告は必要だったんだよ

一般論として、部長になるようなのって責任感強くて真面目な生徒でしょ。
部員と顧問の板挟みになって悩むってのは、どこにでもあることだろうし
部長の子には周りの教師なんかも特別目を配るのが普通なんだと思ってた。
体罰そのものよりも、部長の子に特別辛く当たるってのが一番異常に思える。

洗脳完了じゃないか
仲間の命より部活？こんな思考にした顧問の罪は重い

>>652
体の良い殴られ役として、そういう子を選んだんだろ。
要は、都合の良いサンドバッグがたまたま自殺した彼だったということ。
そうじゃないと辞めたいといった時に辞めさせなかった理由が分からん。

ガチのブラック高校だなこりゃ
生徒も親も大半洗脳されているとは

脳筋学校だから運動以外に生きる意味を見いだせない連中ばかりなんだろう。
こんな学校必要か？

オウム信者と同じだな

>>650
キャプテンが殴られまくってるのをスルーして
自殺してるのに練習したぁいとか言ってる糞餓鬼どもにサポートなんていらん
バスケ部なんて無期限活動停止でいいよ

>>647
>>646が言ってるように仲間じゃなかったんだろうよ
だからこその非道発言

オウムと言うか・・・日本社会そのものって感じするけどね
中間管理職の自殺に何となく似てる

>>658
それはわからんでもないが

だったら何故アンケートなんか取ったんだよと

意見聞いといて異常と叩くとかある意味イジメだよな

>>661
そりゃ内部の状況把握するためだろ
別に生徒様のご要望通りにいたしますって言ってアンケ取ったわけじゃないぞ
お客様アンケートか何かと間違えてない？

>>661
アンケート（調査）は、事実解明のため必然
異常な答えが出てきたのは、単に調査結果

> 指導と暴力は違うから。
> 感情的になって手を上げるのは暴力だけど、
> 生徒のために手を上げるのは教育と言える。
> 教育のために手を上げる教師も心の中で葛藤はあるし、実は泣いてるんだよ…
> でも生徒のためを思い、心を鬼にして手を上げるんだよ。
> その場その時には恨まれても、大人になった時には感謝されると信じてね。

身勝手な自分の感情の押し付けとどう区別できるというんだろうか。
他者を思いやるということの基本中の基本が分かっていない物言いだ。
他人に自分の一方的な感情を押し付けないということ。
それが「思いやり」というものの根幹だ。

殺人者が「こいつは死んだほうがこいつのためだ」と一方的に信じ込んで
相手の同意も得ずに殺したら、それも「思いやり」に含まれるというのか！
そんなバカな話はない。
「思いやり」の根幹が何かをわかればこれが間違いだと容易に分かるはずだ！
それを微塵も分かっていない自己中心的人間の典型的思考だな。

教師になるような人間がこのことをまったく理解していない。人間的にダメすぎる。

100歩ゆずってその言い訳を認め、その感情に偽りがないとするなら、
教え子が自殺した時点で自分も自殺するくらいの覚悟があるはずだろう。
自殺してもなお自分を正当化し続けるというのはその感情が嘘だったという証拠だ。

親「頼むから勉強のほうをがんばってくれ」

仲間の命より部活とか言うけど、子供にとっちゃ高校の３年間ってのは大事なんだから
それはそれ、これはこれで自分自身の能力を伸ばしたいっていうのもありじゃないの？

ハシゲが後ろに引き伸ばせば伸ばすほど、この子らが試合で勝てなくなるんだから。

バスケ＝キチガイ

必死こいてここに入った親子供もいるだろうけど人が亡くなってるんだから
学校親子供全員立ち会って話し合う時間を設けたほうがいい。
保護者だけとか大人だけとか意味わからんよ。
　
それともなにかい？卒業式では親子供先生全員並べるのに
体育館が狭いとか言っちゃうかい？お金出して大きい体育館は借りられないとか言うのかい？

即廃部で良いよ。

>>666
そりゃこの子が部活に関係なく勝手に問題起こして自爆して
とばっちりで他の生徒まで巻き添えなら気の毒だが
目の前で毎回ボコボコに殴られてるのを平然とスルーしてたわけだろ

こいつらにも責任あるし部活やれない程度のペナはあって当然
むしろ軽すぎるくらいだ
貴重な三年間とか知るかボケ

橋下はわかってないのに首を突っ込むな

底辺校いったら不良だらけで暴力ふるわれるから勉強しろって、さんざん親から言われたわ。
当時はウザかったけど、今思えば感謝だな。

実際問題、高校の３年間なんて別に貴重でもなんでもない。
たかがクラブ活動なんて、なおさら。

君らわかってないな。

監督の溢れる愛が熱血指導となっているんだ。

もしもワタミの会長が『どうしても店長を続けるのか？
なら殴ってもええんやな？』と言って殴れば君らは
絶賛する癖に、なんで監督が同じ事をしたら叩くんだよ？

やっていることは同じでそ？？？

>>673
友達いないと楽しくないかもな

まあ大丈夫っしょ
理不尽な暴力をスルーするくらいだから理不尽（？）な廃部があったとしても余裕で見過ごせるだろ

>>674
この顧問は愛情でビンタしてるわけじゃない
興奮して制御不能に陥る
それが怖い

>>6君、生きているよな？

橋下に異常と言われる桜宮ワロスｗｗｗ

まあ、特に特別報酬が出る訳でもないですしね。

こういう顧問は愛情とかはホントにあるぞ
往々にして生徒にも慕われるし人気もあるし
ただ一方的な愛情になってしまったんだろうな
愛情があれば体罰はおｋとかいうやつはアホ

正常化バイアスかな。
あまりにも酷いことが起きると、脳がストレス回避のため現状認識を拒絶して、普段通りに振る舞おうとしてしまうっていう。
学校で事件が起きると「子ども達を動揺させないように」とか「普段通りに過ごし落ち着いて勉強するように」とか言うけどさ、動揺ぐらいさせてあげろよって思う。
子どもが不安になる気持ちを大人が拒絶せずに受け止めてやれよと。
立ち止まって考えたり、現状に疑問を持ち改善のために行動することを教えてあげろと思う。
「ご冥福をお祈りします」って常套句がなんだか「この件はもう終わり。思考放棄します」に聞こえてしまう。

親にしても、不良化した子どもをきつく叱って恨まれると面倒だから、
代わりにしつけをしてくれる教師はありがたいんだよね。
手を汚したくないっていうか、汚れ仕事はやりたくないってことだ。

つーか、会社でも自殺者出ると可哀想とかいう前に余計な手間増やしやがって…って雰囲気になるだろ、つまり普通なんだよこれが。

A. 体罰→中退→前頭葉萎縮メンヘラニート　（自己責任）

B. 体罰→全国優勝　（体罰の功績）

C. 体罰→全国優勝→疲労故障で継続不能　（自己責任）

Bが生まれる過程でどれほどのAやCが生まれてしまうか計りしれない。
しかし人々はスポーツのピラミッド構造の頂点だけしか見ない。
教育効果としてはAのほうが圧倒的多数だったとしても。
指導者はBだけを評価されて賞賛される。得な商売だ。

顧問の指導を受けたい＝殴られたいと解釈していいのか

「秘密の寮」って、暴行の痕が消えるまで、親から隔離するために用意してたんじゃなかろうか？

ドSの集まりか
そんなにしばかれたいのかw

自殺した生徒は低額処分喰らったＤＱＮ部員の勉強の面倒まで見させられていたらしいな

それでキャプテンの方がしっかりしてないから殴られるとか殴る相手おかしいだろｗｗｗｗｗ

小村 基 （こむら はじめ 47歳）

大阪市立桜宮高校 保健体育科 教諭
同校 バスケットボール部 顧問
大阪高体連バスケ専門部 技術委員長

(顔写真)ttp://i.imgur.com/uJLQG.jpg

>>59
はしげがそれを一本化しようとしてる

桜宮高校　校訓


知性・敬愛・活力

何が本当の自由で、何が本当の個性なのか？
本校では、集団の中で生き生きと生きる自分をみつけることができます。
厳しい状況にあっても自分を見失わない強い自分、
人にやさしくできる自分を発見することができます。

人にやさしくできる自分を発見することができます。

人にやさしくできる自分を発見することができます。

集団の狂気だな
集団にのまれた者はその集団の色に染まる
集団を外から見ている者には、その集団の本質が見える

この顧問は常時ヤバイんじゃなくて
地雷を踏むとヤバイんでしょ
踏まなきゃどうという事はない
むしろ普段は良い先生

>>694
顧問のフォローのつもりか知らんけど、
ドメハラする奴・アル中と同じだぞ。
ほとんどは、いい人って。

>>1にもあるが市長自身が事件が起きるまで体罰を容認する発言をしていたのだから
部下であるところの教師たちが体罰行為を批判できるわけがないだろう？

いっそ大阪市は体罰で生徒を育てますとハッキリ宣言してみたらどうや？

>>695
その通り
そういう人なんだよ
だから解雇すべき

>>694
地雷がある時点で良い先生じゃないだろ

>>697
解雇したらそれで臭いものにフタをして終わりになるよ
いっそ、ハシゲとこの体育教師で体罰の是非について公開討論でもさせたらいい
この体育教師は教育に体罰は必要って堂々と教育委員会の聞き取り調査にドヤ顔で答えてるんだろ？

府立大塚高校が春高バレー優勝した。
170cm台の子が多いチームだったけど、みんな運動能力がすごく高そうだった。
調べてみたら、桜宮と同じように体育科があるんでちょっと納得。
監督もコーチも、体罰とかする感じじゃなかった。
校風、ってものがあるのかなあ。

この子哀れすぎるわ

・プレーで失敗したら暴力
・無免許するようなクズの指導係を押し付けられる
・辞めようとすると中学の後輩に塁が及ぶと脅迫される
・母親が抗議したら更に激しく暴力を受ける

どうすりゃいいのか・・
俺だって死んだ方が楽だと思うよ。

>>699
いや、解雇は確定で、問題は誰までやるかだから。
それに公務員だから免職だし。

無免許運転で停学になっても、顧問命令でキャプテンに勉強教えさせるとか

そりゃ停学喰らう側から見たら良い先生だわさｗｗｗ

安西先生だって若いころは竹刀持ってバシバシ叩いてたんやでっ！！！！

もうクビにするしかないわな

>>700
大塚は準優勝

こりゃ体罰に見せかけて顧問と部員によるいじめ自殺なんじゃないの？

そもそも、この教師を支持してる父母や生徒が大勢いる段階でヤバい
おそらく大阪市民や議員たちのかなりの割合が同じような傾向を示すんじゃないかと思う
そう考えると１教師を解雇した程度で収まる問題とは思えない

徹底的に問題を公にするべき

いっそ廃校にしたら
参議院選挙で維新への投票も検討してやるぜ？橋下

>>709
ここの教師と父兄の票を犠牲にしてお前の１票じゃワリが合わんｗ
せめて１０００票位集めて来い！

抗議した親に対する報復か八つ当たりで殴ったんじゃないの？
殴られてもいいからキャプテンやりたいって本人に言わせれば親に本人も望んでると反論出来るし

>>709
このテの問題が出てこなくなったら維新を支持してやってもいい
自分たちの足元で問題が山積してる状態なのにドヤ顔で自民党や民主党を批判していた姿勢はおかしいからね
国政で政権を担う気があるなら最低限こんな問題は根絶してほしい、隠蔽ではなくね

橋下もドン引きってどんだけー

洗脳バスケ部

じゃあ叩かれる代表になりたい人は手を挙げて！

>>710そういう英断をすればそのくらい楽勝だよw
このクズ学校vs日本人の有権者の比較になる
日本人のモラルに反するクズ学校はボロ負けさwww

>>704
竹刀で叩くって、コツがあるっていうし。
基本的に尻とか、肉のついているとこを叩く。骨の部分は絶対に叩かない。

安西先生がどうか知らんが。でも、デビル時代は大学指導だよね。

>>715
報酬は？
強豪校の主将って肩書きと大学はドコの推薦がセットですか？
出来れば、大学卒業後にセンセイのヒキで中学か高校の体育教師の座まで付けて欲しいんですけど？

顧問「体罰してほちい？ほちくない？」
部員「ほちいです！」
顧問「調教しちゃおうかな☆」

全国でこの事件についてのアンケート取ったらどういう結果でるんだろうな？

素人の俺でも真っ先に考えるような事だからテレビ局とか新聞社とかは既にやってるんだと思うが
放送に出てこないって事は体育教師を支持する意見が過半数近くあってとても公表できないとかなのかね？

もしそうなら確実にこの国は終わってる

カルトバスケ

>>716
廃校にする→ここの学生が他の市立へ移る→レギュラー取られる→親が怒る

どー考えても維新の得票に繋がらんｗ

しばらく部活動停止は当然
自殺者が出てるんだから、生徒一人一人もちゃんと考えないと

>>716
クズ学校の体罰教師
　　　　　　　↑
支援「体罰のせいではない！生徒が悪い！」戸塚ヨットスクール校長
　　　　　　　↑
支援『戸塚ヨットスクールを支援する会』石原慎太郎・西村真悟
　　　　　　　↑
自分の党の代表は切れない橋下

詰んでるじゃんｗ

つか、なんで逮捕されないの？

所詮他人事なんだよ
仮にこれがクラスメートで隣の奴だったとしても同じ
自分の親友とかでも無ければ他人が死のうが何の興味もない
チームメイトにしたって、自分から立候補したんだから何されても仕方ないくらいのもん

維新の力が試される

>>725
体罰を擁護する世論が根強い日本社会だから？

>>724

まぁ、そうなる可能性は大変高いね。
結局、橋下の発言も日ごとにトーンダウンしていくだろうし、下手すると
自殺しない強靭な精神の子供を育てよう！とかアホな事言い始めそう

>>722
お前が言いたいことがわからん。
おれは常識を持つ日本人が味方すると言ってるのだが？

>>730
常識を持つ日本人は廃校なんて支持しないと思うぞ？

進学校で受験ノイローゼで自殺する生徒が出たら廃校か？

そもそもこんな大騒ぎになって、顧問の指導受けたいとか馬鹿？
世の流れからして顧問のクビはもうほぼ決定事項
仮に嘆願書でも出して残したりしてみろ
全国から抗議殺到で入学希望する奴なんていなくなる
生徒が集まらなきゃ私立はおわりだろ

一番怖いのはこの件で戸塚みたいなのやそれを支持する政治家共が
昔は体罰が当たり前で自殺なんてなかった、小さいころから体罰に慣れていないから自殺する
ひ弱な精神を叩き直すためにも体罰は必要である
とか言い始めてそれが国民全体に許容されたりする事かな、再軍備に絡めて

>>732
>生徒が集まらなきゃ私立はおわりだろ

知ってるかい？ここ、市立なんだぜ？　公立なんだよ…

洗脳って恐ろしいな。オウムの信者が未だにソンシソンシ言ってるのもちょっと分かる。

>>731お前は何十発も殴る常識を持ってるらしいが危険人物なので横浜には立ち入り禁止だ

>>736
つい２,３日前だろ、横浜の教師が体罰で処分されたのｗ

よく体罰擁護の連中が問題行動をとったり言う事を聞かない生徒には体罰が必要とか言ってるのを聞くが
この自殺した生徒は問題児でも問題行動を取っていたわけでもないと言う点を忘れている。

むしろ、奴らの発言を聞いていると自殺した生徒があたかも問題児であったかのように勘違いしそうになる。
体育教師を擁護する父母や生徒も多いらしいし、正直、正気を疑うレベル。
この国がおかしいのか、大阪がおかしいのか、この学校がおかしいのか。
できれば一番最後ぐらいで済んでいてほしいね。

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00042089.jpg
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下らん

ちょっとしかおかしくないと思ってる橋下もおかしい

>>739
（#｀ω´）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ!

顧問だけがおかしかったなら顧問を取り替えて再スタートというのもアリだが
このバスケ部は駄目だね。部員まで腐りきってるよ

>>737
だから処分されただろ？お前は来るんじゃないぞ？
危険人物はお断りだ。
お前のレスの行間に、ひゃっは〜！と書いてある。
政治はお前を退治するためにあると心得よ。

>>739
これな、テロ朝は戸塚を晒し上げしようとしたんだが失敗して完全に戸塚の独壇場になってた

【教育】 戸塚ヨットスクール校長 「あの子にも問題があった。本当に体罰で死んだかどうかもわからない」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358119064/

まあ社会的にはどうかな？ってところだが、彼らにとってスポーツは性欲のはけ口、オナニーの代替でもある。
スポーツをやめてオナニー猿になるのが嫌だというのは汲んでやらねばならない。

>>738
問題児だろ。勝手に自殺しちゃうんだからw

ここのバスケ部員は洗脳されてるな。
この動画見たら洗脳の恐ろしさが分かるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Yecz_5Vxotk&feature=youtube_gdata_player

>>734
ありゃ、それは失礼

どっちにしても部活再開しても試合やってくれる学校いないだろう
顧問も変わるかクビだろうし練習再開したとしてもろくな活動出来ない
世間マスコミには環視され叩かれ、部活続ける奴らにとっちゃこれからのが地獄
そんなんでもやりたいと思うもんかね

おかしいとか馬鹿だとか洗脳だとか、一方的に言葉で片付けるのも難しい問題だと思うよ
学校っていう箱の中しか知らない、ましてまだ子供なんだし
体罰の世界の中でそれが正しいと思って生きてきてしまったんだ
その結果少しでも部の強さや生徒の精神の強さに繋がってたんだとしたらこれからの生徒の教育は非常に難しい
一度組まれた物を壊して再構成しないといけない

>>747

日曜日の戸塚の主張はまんまソレだったよ。

>>1
体罰でみんなおかしくなってしまったんだね
かわいそうに

石原やら戸塚みたいな体罰容認派は、
それが日本の伝統みたいな虚言を吐いてるけど、
戦前の日本は今より体罰に反対していた事実を知らないのかバカなのか？

>>748
カルト宗教そのものだな

>>753
そもそも体罰容認派って、体罰でよくなったら体罰のおかげ、
体罰でダメになったらそいつが弱いって結論だから、絶対に非を認めようとしないんだよな。
自分にとって都合のいいところしか見ないからバカだとしか言いようがないな。

戸塚や石原、この体育教師を擁護する父母や生徒たちみたいなのに支持されてきたのが維新であり
橋下の教育改革に体罰容認が期待されていたのだろうから彼が今後どういった発言と行動をとるのかは見ものだね

維新支持者たちの支持を失うのも覚悟の上で体罰否定をするのか、支持者たちの民意を受けて体罰容認にトーンダウンするのか
大阪そのものも問われてるが橋下も本質が問われていたりするよな

死んだ少年は小学校の時からこの教師と親交があったらしいな

体罰ではなく期待に応えられない自分が情けなくて自殺したんじゃないのか？

>>1
ゲーム理論じゃないけど
生徒の目標は大会に優勝することだったり
推薦もらっていい大学いければいいんだよ

手近な体罰で他人が死のうがどうでもいいのが本音なの

だから体罰なんかで部活とまるより
練習したいって意見がでるのはあたりまえ

卒業生も自分の経歴に傷がつくのは嫌なんだから
肯定するのはあたりまえ

ここを理解しないと
ハシゲがやることは
アステカ民に生贄制度をやめさせようとすることと考えなきゃ

>>758
自分たちがより異常に見える選択しちゃうんだから
本当にどうしようもないなw

>>758
ここで関係者が何を書き散らそうが、処分は下されるから心配すんなw

>>760
橋下の出す処分ねえ、停職１週間くらい？

>>758
価値基準自体の問題かもな

自分の命＞自分の金、収入＞自分の学歴、経歴＞＞＞（越えられない壁）＞他人の命

>>748
この学校ってダウンタウン浜田の出身校じゃん？　

ゆとり教育逆戻り日教組歓喜

>>761
父母や生徒、ＯＧ、近隣住民まで巻き込んでの体育教師擁護の署名運動とかに発展したらそれもありうるんだろうな

単に廃部じゃなくて，他校に移って負の連鎖を伝えないためにも
ここの関係者は，どこに移っても
競技団体として，選手登録できなくすべきだよ。

顧問だけの責任で，子供に責任がないとか
そんなわけないよ。

他の生徒の分キャプテンが殴られてんだから顧問の暴力事件の分部員が部活出来ないのは当然だろ

体罰教育の結果が
「自分さえ良ければいい」という人間が増える

体罰の結果が子供に対する虐待が増えるんだろうな

>>767
他の部員の分主将が良い所に推薦貰えるんだからソノ位我慢しろつーのはダメなのか？

５人で頑張ってインターハイ行きでも５人揃って同じ所に推薦は貰えないｗ

>>751
自殺させないようにするのが教育なのにな

あーはははははははは。
実はみんな自殺した奴が単なる
へタレだと思っているんだよ。
正直になろう。
逃げただけ。

>>770
は？

そんなに部活動の成績と学校推薦が欲しいなら教師擁護派の生徒や父母は今すぐ教師助命のための署名運動をはじめないとダメだろうな。
クソみたいな奴らなら自殺した子の親や兄弟に嫌がらせとか始めかねないが、いくらなんでもそこまではやらないと信じたいところだ。

>>772
死んだらお終いなんだよな。
手っ取り早く報復できると思って選ぶんだけど、結局は逆効果。

>>774
＞クソみたいな奴らなら自殺した子の親や兄弟に嫌がらせとか始めかねないが、
＞いくらなんでもそこまではやらないと信じたいところだ。

鬼女板では既に攻防戦が始まっているようだよ

石原も戸塚も殴る側だからな
自分が殴られる前提がきえてる
今すぐ2.30発殴られてからいえよ
って感じだな

教育のための体罰なんだから
お前の頭のただしさを証明するために殴られるベキだよ

ある種の洗脳されてるわけだから仕方ない

現代の戦争は科学力で決まるだろ
気合根性とか昭和の戦争ならともかく現代戦ではクソの役にも立たん

クラブもう無理だろｗ。
結果最悪、すばらしい指導でちゅね。

>>777
戸塚殴るような事したら
ライフル持ってきて撃ち殺されるわ

普通、廃部だろ。
暴力による洗脳ってこえーな。

>>776
マジで！？怖すぎるだろ…gkbrだな

>>775
教師の膿がバンバン出てきて裁判沙汰になりかけてるぞｗ

自分も運動部の特待だったからわかるが、特待で入ってそこで失格の烙印を押されるのは本当に辛いだろうね。普通にやっててもプレッシャーあるのに。
オッサン連中は死ぬくらいなら辞めればいいと言うし、それも正解なんだが、それが簡単に出来れば世の中に自殺者なんていない。
高校生なんて、もの凄く狭い世間に生きてる訳で、学校やクラスや部活で落ちこぼれの烙印を押されたら死にたくなるのも無理はない。
そういう理解ができる大人がこの生徒の周りにはいなかったんだろう。

「部活辞めたい」「この顧問は異常」
とか紙に書いて残せるわけないだろ
いつどこで暴行されるかわからんのに
子供の世間は大人が思うより狭いんだよ

>>772
自殺が「逃げ」だと言うなら
顧問が「逃げ」ないように祈っててくれ
ちょっと今ヤバいらしい

確かに異常、まだこのクラブに隠されたなんかがありそう。

この状況でキャプテンに立候補したい奴いるんかな？？

>>772
顧問がそろそろ逃げてそっち側行きそうなんだけど
角田みたいな失態起こすなよ
徹底的に炙ってから抹殺しろ

共同体の人間がドラマ性を共有しているという前提があってこそ
過剰演出としての認識があったとしても「体罰」は容認され得る。
だから昔は体罰が有効だった、とかいうのは体罰そのものに効果が
あったのではなく、ドラマ性の共有度が高かったから。
ドラマ性といっても社会と繋がっている必要はある、閉鎖的な
ドラマ性はたんなる洗脳。

>>755
幸せになったら教祖のおかげ
不幸になるのはお布施が足らない

なるほど、こういう理屈か

怖いものにはヘーコラヘーコラ

顧問のいうことを聞かないと進学できないんだろ
そのへんの実態解明もしろよ

>>792
お布施してないキャプテンがいてると迷惑というわけか

ぶっちゃけここよりひどい体罰やってるクラブなんてやまほどあるけどな。

>>158
まともな親の意見だ。
てか、普通、そうだよなあ。

フライデーが取材に行ったら口笛で対応しそうだな

鬼女板のまとめ見てきたんだが…

●2013年
・1月8日
桜宮高校が体罰による自殺を公表。校長が体罰を認めやっと謝罪。
・9日夜の保護者説明会で、「昔はもっと厳しかった。自殺は親の責任」
とほざいた保護者に拍手が沸く

■今年1月
9日 保護者説明会、小村欠席
10日 高校に投石？窓ガラス８枚割られる
11日 臨時の全校集会、校長がバレー部顧問の体罰隠しに謝罪
12日 市教委、小村を懲戒処分する方針
同日 バスケ部員、管理人なしで共同生活発覚
同日 小村、数年前の体育授業でも体罰 発覚 ←今ここ

>>797
自演やめろ気持ち悪い

出てこい、ど外道

>>796
だからといって許されるわけではないけどな

―― 桜宮高校体罰自殺 容疑者・小村基 語録 ――

●生徒自殺前
・(一昨年、市に匿名で通報が入ると) 前校長に小村「体罰はしていません。保護者会を開き、理解を
　得ながら（部活動を）やっており、問題はない ｷﾘｯ」即答。
・(自殺前日に) 生徒｢しんどい｣ 小村｢何がしんどいのか。二軍行きでもいいんやな｣
・｢キャプテンをやめて一線を退くか、殴られてもキャプテンを続けるか、どっちや」
・(生徒が続ける意思を示すと)「ほんなら殴られてもええねんな」生徒、固まる。

●生徒自殺後
・(市教委の調査に)「強い部にするためには体罰は必要で、それによって生徒を
　いい方向に向かわせるという実感があった」
・(自殺前日の体罰に関して)「周囲の目があることはそのときは
　考えられなかった。右手と左手で交互にたたいた。最終的な方法だと思った」
この期に及んでも体罰の必要性を訴えていた。
・(校長が無断の｢バスケ部寮｣の実態について尋ねると)
小村「気持ちが不安定で、正確な事実は申し上げられない」 ←New!


提供：ニュース速報＋

気持ちが不安定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2013/01/14(月) 12:31:50.62 ID:???0
　バスケットボール部の複数の部員が学校側に届けないまま
「寮」と称する施設で共同生活を送っていた問題で、男性顧問（４７）が部員からの家賃を一時的に
口座で管理していたことが１３日、分かった。

　寮は学校近くにある３階建てマンションの２、３階部分で、約１０年前からバスケ部員が共同生活
に利用。６、７人が利用していたとされる。家賃は部員側が毎月、顧問の口座に振り込み、支払いに
あてられていたという。
　寮の存在は昨年９月上旬に発覚。佐藤芳弘校長から不適切と指導された顧問が１０月下旬に
部員たちに引き揚げを指示した。

　一方、佐藤校長は１３日会見し、電話で顧問から部屋の実態を聞き取り調査したことを明らかに
した。ただ、顧問は「気持ちが不安定で、正確な事実は申し上げられない」と具体的な説明を拒んだ
という。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130114/waf13011401500001-n1.htm

＞気持ちが不安定
＞気持ちが不安定
＞気持ちが不安定

打ちやすく　打たれ弱い

部活よりも勉強に励めって偉そうに言ってる連中ってまさか大学院までいってないなんて事あり得ないよね？
あと偏差値65以下の大学もあり得ないし
20代で年収1200万いかない職種なんて更にあり得ない
だけど２ちゃんねらーはラーメンの値段で発狂する・・・
意味がわからないんですけど・・・
まさか最低でも1500万くらいの車には乗っているだろうに・・・

体罰擁護派の意見：
「自殺した生徒＝ゆとり」で片付けてしまう思考回路

体罰擁護派って間違いなく自身も体罰受けてきており、しかもそれでもめげずに
生き残ったことだけを根拠に勝ち誇った意識があるわけだから、自殺した生徒に
非難の矢を向けて しまうんだろうね。

まともな教育を受けた大多数の一般人の感覚からはおよそ乖離した非常に
痛々しい思考回路と価値観で生きている人達だということが言えると思います。

体罰を受けると脳が萎縮して、まともな思考ができなくなることの因果関係は
今の日本には非常に豊富に研究材料があるわけだから、もう少し多角的に検証を
進めて一般的かつ普遍的な真実として認知されるべきでしょう。

>>僕自身も含め全て行政側の責任です

こいつは心の中では、バーカと思ってるよ。
責任感じてるなら自分の進退で態度を表せ。

>>また、生徒の自殺後、学校が実施したバスケ部の生徒と保護者へのアンケートの回答に「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」などの言葉が並んでいたことを明らかにし、「ちょっと異常。冷静になってほしい」と呼び掛けた。

異常なのは体罰を悪とするマスゴミと左翼と橋下だ。
生徒も保護者も至って冷静。

>「部活を早くしたい」
>「顧問の指導を受けたい」

また同じこと繰り返しそうだね。事の重大さが理解できていない方々の
集まりだからこんなこと起こったんだろうね。

体罰程度で自殺とはな

今の若いのは甘やかされて育ってるから
徴兵制を導入してしっかりと殴ってやらないと更生できないな

>>805
体罰で育ったから豆腐メンタルになったんだな。
異様に打たれ弱い。萎縮しきってる。

プロフィール写真の不安に満ちあふれストレスフルな表情といい、体罰の効果はすごいな。

>>807
２ちゃんねらーでひとくくりにしてしまう時点で。

＞３階建てマンションの２、３階部分

全フロアーってこと？7人だったとして一人1部屋？何それ？
生徒以外の入居者はいないの？

>>811
お前は徴兵制経験者なの？
お前もすごく打たれ弱そうなんだけど
自分で起業して稼いでる？まさか雇われ会社員なんて下らない事してないよね？ｗ

>>796
うんだから
その悪習を正すべきなんだよ

>>813
えっ
君は年収1200万無いの？ってか何歳？

まあこの辺で埼玉の大学生が殴りに行くから待ってろや

>>1
>アンケートの回答に「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」などの言葉が並んでいたことを明らかにし

顧問は主将を徹底的に殴るけど、他の生徒にはあまり手を上げなかったんだろ
全員が主将なみに殴られたらアンケート結果も変わってるさ

身近な人が死んでも蟻が死んだぐらいにしか思えないんだろう
角田美代子量産部に改名したほうがいいんじゃね

http://www.youtube.com/watch?v=ClSN9ubmEMU&feature=youtu.be

>>817
残念な子だね・・・

体罰特区つくれよ

230 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/12(土) 22:05:19.35 ID:etOht7X/0
卒業生は母校の評判下がるのすごく嫌うんだよ。
逆に、偏差値とか上がると、自分の手柄でもないし自分の当時の学力が評価されるわけでもないのに
世間体がすごく良くなるから大喜びする。

他人のガキが死んでも別にどうでもいいじゃん？
それよりは筋金入りの強豪校としての名声を維持したいんだよ。
暴力教師のターゲットにされずに生き延びた連中はそう考える。


チームメイトも自分が殴られない事で安心感や優越感すらあったかもな

「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」なんてコメントが出てくる時点で
主将は相当嫌われていたと見られる
他の部員は主将が殴られ続けているのを見ながら心の中でへらへらとしていたクズ共
暴行していた顧問と同罪と言っていい
部員の特定を求む

>>822
頑張れよ

高校生は洗脳されてるのか
カワイソスｗ

>>819
馬鹿だな。次は自分の番なのにな

部活をしたところで、この学校って試合に出れるのか？

>>811

石原御大の真似ですか？

この体罰顧問も、批判されたくらいで引き篭っとらんで、信念持って体罰を
やっていたのであれば、表に出てきて自分の行為の正当性をみんなが納得
できるように説明してみろや。

軍隊式シゴキで人格形成された体育会系萎縮脳の末路って、結局のところ
自分の行動に責任すら取れないヘタレで卑怯なメンヘラなわけで。

ぶん殴られて精神が強くなるなんて全く持って愚かな幻想であることを
この体罰鬼畜野郎の態度を見れば明らかだわなｗｗｗ

特に体育会系しごきで培われた旧式役立たず脳みそをお持ちの皆様は、
そこんとこ足りない頭でちゃんと認識しておくように！

>>829
時すでにお寿司ですし

インターハイ 参加資格

〔大会参加資格の別途に定める規定〕
２ 以下の条件を具備すること。

�C 各学校にあっては、部活動が教育活動の一環として、
日常継続的に責任ある顧問教員の指導のもとに適切に行われており、
活動時間等が高等学校に比べて著しく均衡を失していず、運営が適切であること。

どうとでも言い逃れできそうな気も

学校関係者の強気具合にもよるが

体罰はドーピングの一種であり、例えスポーツで好成績を上げたとしても取り消しの対象にすべきです。ドーピングを支持する者は、短期的な「効果」が得られるその主作用にばかり着眼しますが、短期から長期に及ぶ副作用が心身に悪影響を与えることを知るべきです。

この学校は体罰があります、とか事前に宣言するようにしろよ。

>>833
むしろ逆効果。
すでに撤退戦で、名前のあがっていない他の部活がどこまで影響から逃げられるか
そこがポイントになっている時期

>>517
20年ぐらい前に大阪の公立に通っていたが、体罰なんぞ宿題忘れて正座、遅刻して
遅刻者全員並べて出席簿で一発づつコンコン叩かれる、そんな程度だったぞ。
竹刀持ってウロウロしてる生活指導教師でさえそのレベルの打撃しかしてこない。
元々荒れてる学校だったのが学科再編とかして安定しつつある時期だったから、
昔は生徒に殴られたりとかがあって竹刀を装備してたんじゃないかと思うが。

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　キャプテンを続けるなら
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　　　　　　　　殴ってもええねんな？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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仲間が死んでるのに…

キャプテンが小学生と交際したら、一年間休部になった部があった。
フィクションです。

自分が責められる立場になったとたん
表に出てこなくなるようなクズは、
民事で６０００万くらい払って、刑事罰でも実刑でいいと思う。

部員からしたらバスケの為に色々犠牲にしてきたのに
卒業するまで飼い殺しされる不安でもあるんだろうな
これからどこへ行っても腫れ物扱い　あぁあのバスケ部ね…なんて言われて
歓迎してくれるのはブラック企業ぐらいでこき使われるのが待っているだけ
酷いけど在籍してる奴からしたら早く自殺した奴のことなんかわすれて平静を取り戻したいだろうな


顧問も有無を言わせずにキャプテン解任すればよかったのにな
なぜそれをしなかったんだろうな
教育者として自殺した奴の成長を期待していたんだろうか？

>>842
それはないな。自らの手を汚さずに（首きりせずに）、キャプテンが自発的に退部するのを待っていたんだろう。
その方が部内をまとめやすいからな。

桜宮高校のような底辺校の生徒達は、前時代的スパルタ教育で大脳機能を
欠損させて、不条理耐性のある強い精神力（笑）をもって、将来は
せいぜいブラック企業で活躍する奴隷として充実した人生を歩めばええんよ。

>>843
なんか理由があるのかソレ？

レギュラー外して２軍落ちにすれば勝手にその内辞めるぞｗ

>>842
はあ？
キャプテンは玩具だったんですけど？
何顧問に良識があるような見方してんだこの社会不適合者の年収1500万以下の低所得者はｗ

なんでその子は部活辞めなかったんだろう。責任があったからなのかな。
体罰は問題だけど、これからは叱るのも精神的苦痛が〜とかいって駄目な風潮になっていくかもしれん。
顧問はもう指導っていうか練習方法だけ教えて後は放っとくようにしたらええんかな。
どんだけ練習しようがサボろうが生徒の勝手。試合中も下手に指示して混乱させるといけないからと基本だんまり。
部活顧問は専門職じゃないかぎり、先生も顧問になりたくないだろうし。

体罰、ビンタに愛を感じ始めた桜＊高校バスケ部のみなさんにおすすめビデオ


体罰ビンタ 2
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=11armd389/

この発言こそ甘えだろ。

>>843
顧問がどう考えたか知らんが
自分でやりますって言ってる奴を無理やり下ろすことは
指導者側からはむずかしいよ。
なんとしても、やり遂げさせたいという気持ちが強くなるんじゃねーか。


修羅場を乗り切った奴と乗り切ってない奴では雲泥の差がある。

>>850
ふむ…。やり遂げさせようとしたがキャプテンが軟弱なので自殺してしまった。
顧問は被害者と言いたいわけだな。あなたは。

>>847
部活を辞めなかったのはその子に事情があったんだろう
でも主将は辞めたかったんだよ
だから「主将辞めさせて欲しい」と申し出たんだけど、糞顧問は脅し入れて
主将を辞めさせなかった
・・・で、ウサ晴らしに殴りまくってこの最悪な結果を迎えた

>>850
それでボコボコに殴ったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>850
だけど辞めさせてくれと言う本人に対してやめるんなら2軍降格（事実上将来真っ暗）
だの、出身中学からは生徒を取らないだの脅して続けると言わせ、続けるなら今後も
殴るぞいいんだなとだめ押しして顔腫れるほど叩くってのはどうなんだ？
俺には顧問が何したかったのかわからん。殴りやすい奴に逃げられちゃ困るとかそういう
ゲスい理由しか想像つかん。

>>851
いや、事情がわからんからそこまではいえんな。
40発なぐったってあるけど、そこまでそれなりの力で叩くと
どちらもかなりのダメージだし、いまいち真相がわからん。

>>852
顧問の脅しって２軍行きだろ？
２軍行けばいいじゃん、主将降りる時点で新キャプテンが殴られ役になれば良いって考えているんだし
そんな所に後輩が入部出来なくても不幸の連鎖を止められて良い事となんだから脅しにならんしｗ

自殺者が出たのに、まだ指導を受けたいのか？ 一体どんな指導を受けたいのだ？

>>855
殴る側のダメージって何？ｗｗｗ
殴ると骨に当たるからお手手がいたいいたいしちゃうって事？ｗｗｗ
それとも殴る側の心も痛いんだ！って精神論？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねぇねぇ答えて答えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはやくぅｗｗｗｗｗ

>>842
暴力を含めた厳しい指導で大抵うまく行くと思ってたんだろう
ダメならそれは軟弱なお前のせいってね
まさか死んじゃうなんて・・・・・て後悔してんじゃねーか

>>854
簡単だよ、そこの生徒も言ってたが被害者の子は「叱られ役（）」なんだよ
そしてその子に逃げられたら新しい叱られ役を今更探さなきゃいかんから
面倒だし困るんだよ
体育会系は頭悪いから、見せしめに誰か一人を痛めつけて全員に分からせる
というアホな手法をよくとるからな

>>857
府大会の上位に入って大学に推薦が貰える指導だろ？


今の時点でココからの推薦を受ける大学があるとも思えないんだが、入学の目的が
小村の率いるバスケ部ならまあ好きにさせてやればいい。

自殺しませんって念書だけは取るべきだがｗ

>>854
これは考え方だろう。
プロが1軍から2軍、メジャーからマイナー、お先真っ暗なのか？

>>856
顧問が大学進学の事にまで口出ししてきた事は無しになってんの？
お前工作員か？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

催眠効果だな
このバスケ部はオウムと同じ

>>857
ここで体罰グループに恩を売って名門大学への推薦狙い。（大学も体罰派ばかりだし）
それだけじゃないだろうが、少なくとも推薦枠を意識する生徒は大勢いるはず。
あとは今でも多くいる体罰が人を成長させると思い込んでるパターンとか。

アンケートの結果が自分の思い通りにならなかったからって
アンケートに答えた生徒達を異常と罵るのはおかしいだろ
それが生徒達の本心なんだから結果を受け入れろよ
それが嫌ならアンケートなんてするな

>>856
それは顧問がクズだとか体罰は良くないことだとか自分は別に悪くないとかそういう
事が分かってる上での反応だと思うぞ。
自殺した子も言ってみればこのアンケ答えてる連中と同じ洗脳完了な状態だろうから
な。
全部自分が悪い自分が弱い、先生が正しいと思っちゃってるし、バスケは人生とかって
感じだし、情緒的な話じゃなくてリアルに大学進学ひいては就職がかかるまさに人生
かかった話でもあるし、その反応はまず無理だろう。

>>852
詳細知らなかったからあれだけど、そんなにボコボコにしてたんか。
練習ちゃんとしないとか私生活（学校内の態度とか）ちゃんとしてないから普段から殴られてて、それを苦に自殺したんだと思ってたわ。
顧問もうだめやな。

>>858
チンコしか触ったことないのかな？

とりあえずこの暴行顧問擁護してる連中は
新興宗教団体にこれからの人生何があっても批判するなよ？

>>863
お前の考えは知らんが、普通は主将が一番良い推薦の口が来るモンだｗ
逆に言えば主将には特典として大学推薦があるから他の奴より厳しくしてもついてくるんだろｗ

本人もソレを承知しているから主将に立候補したんじゃないのか？

>>855
確かに自殺時の検視結果は「外傷なし」なんだよな。正直「傷害」での立件は厳しいだろう。
ただ、熱血指導野のあまり行きすぎました　というには状況証拠が悪すぎる気がする。

>>850
＞修羅場を乗り切った奴と乗り切ってない奴では雲泥の差がある

この顧問には修羅場を乗り切れるだけの力量を持った雲のような存在であるというのが前提だわな。
じゃあ、引き篭もってないで、正々堂々と現状の修羅場の乗り切り方を生徒達に示さないとな。

この手の言い分聞いてると突っ込みどころ満載で、体育会系脳ってほんとつくづくアフォだわと
実感させられる。

大阪市民的には体罰自殺問題は自殺した生徒が悪いって見解が多数になるんだろうか？
どっかアンケート取ってくれないかね、そうならそうで大阪はそういうトコなんだろうなって思うだけだし

>>869
返答がちんこしか触ったことないのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういう事だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は人ぶん殴って生きてきたからよくわかってるって事？
通報していい？
ねぇねぇ通報していい？
いいの？ねぇいいの？いいの？ねぇいいの？いいの？ねぇいいの？いいの？ねぇいいの？いいの？ねぇいいの？

ヤバイ・・・橋下がいいヤツに見えてきた
大津市のアホと比べていい動きしてる

>>853
じゃあやっぱり顧問自身もうちょっと鍛えられるべきだな

自分のやったことなのに
保護者会での説明をパスしたり
寮費の問題を逃げてたり
メンタル弱すぎ

>>875
素手で殴れば殴る方もダメージ受けるつーか
お前試しに全力の拍手３発くらいしてみろよｗ

>>862
プロの場合は2軍でも一応飯は食えるが（でもプロ辞めた後の潰しが効かない
という意味では結構将来は暗い）、この場合大学の推薦とかが賭かってるからな。
今までバスケ馬鹿でバスケしかしてない奴がまともな入試で大学進学とか可能
だと思うか？

実際には案外高校中退とか高卒でも本人次第でなんとかなったりするもんだけど、
子供にそこまで見通せってのはちょっと無理だしな。レール外れたら終わりだと
思い込んじゃってるだろ。

>>868
規則守らなかったとか、そういう理由じゃないよ
それはまだ体罰の域だからな
そのチンカス顧問はチームがミスする度に主将を呼んで殴ってたんだよ
酷い時は1日30発殴られて顔が腫れあがってたそうだ
これは只の暴行だよな？

>>871
その挙げ句の果てが暴行だろ？
何論点すり替えてんだこの馬鹿はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ろくな理論的解釈も持たずに自己の意見も破綻してるような馬鹿で愚かで無知で白痴で病的思考のクソクズ野郎が
いつまで経っても暴行を体罰って言葉で濁してるんじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>877
逃げているというより校長の指示だろうな。
国税の調査が入るころに経理担当者を病気療養させるのと一緒だよｗｗｗ。

>>874
自殺した生徒が悪いなんて教え子連中は誰も言ってないぞ。
と言うか公的に晒されるアンケートで書いたら体罰容認派すらドン引き。
ようは教師の指導を今後も受けたい、自分は体罰も容認するってことじゃないの？（それも異常だが）

体育会系見てると帝国軍を思い出すね
・・・ダメなのか？
良くも悪くも国民性が出ていて、この精神は残しておくべきと思うが。

>>878
えっ
この程度の痛み？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はコンクリートに拳全力で突いてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人殴る方のダメージなんざたかが知れてるんだよバアアアアアアアアアアアカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
だから主将降りて２軍に行けば済む話だろｗ
元々体罰で今の地位を築いて作った推薦枠なんだからｗｗ

諸先輩の体罰で作った実績がコイツの欲しかった推薦枠なのに、ソレだけくれってのは
流石に虫が良すぎだから、体罰拒否の時点で諦めろって話しだろｗ

>>868
殴られる理由が試合でチームの誰かがミスしたとか、何故ボールに飛びつかない！
とかだからな。
そういうので殴るのはどうかと思う。

喫煙がバレたとか万引きしたとか1年殴ってたとか部活サボってファミレスでとぐろ
巻いてたとかそういうので殴られたなら、まあ先生の気持ちも分かるなあとか思う
だろうけどこれは無理。

>>875
いいよ、別に、ダチと喧嘩したこともあるし、兄弟とも喧嘩した。
叩いた方もダメージあるよ、生なら。

>>886
お前は顧問擁護派なわけ？ｗｗｗ
いまいちつかめないんだけど
じゃあもう体罰なんて許されないからさっさと社会的にこの顧問は死ねって話なんだけど

>>874
大阪市民でくくらないでくれよ、こんな脳筋学校に行かない奴らは別に脳筋度高く
ないんだからｗｗｗ
高校というのは学区内の複数の高校から校風とか偏差値とかで選んで進学する
ものであって、学区内の生徒が全員自動的にその高校に入るものではないぞ。

>>885
へえｗ
じゃあ平手打ちで指折るとか知ってるよなばああああああかｗ

>>888
いきなり恥ずかしい武勇伝ぶっこんできちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青春ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>884
兵士は戦場に出れば生か死しかないから、生き残る為には軍隊教育は非常に大事だが
体育会系のソレはただの体の良い奴隷調教だからな
イジメと大して変わらない

やり返されることを覚悟でケンカするのと、やり返さないこと前提で叩くのを一緒にするとか……。

>>876
橋下の真価はこれから計られる
初めは強い調子で非難していても利益がないとみたら撤回するなんて何度もしてる

例えば石原タイプの思考方法の人間が強い権力を持っていて、橋下に
自殺した生徒は軟弱でイカン！もっと厳しく教育するべき
と強く主張したらジワジワ腰砕けに主張を変えるんだろうなってのが個人的な感想

人の命が関係した話ですらそんな風に意見を変えるなら政治家をする価値なし

顧問がミスしたのは、副キャプテンを土下座役に任命しなかったことだな
キャプテンが怒られたらすぐに土下座役が申し訳ございませんって謝罪しまくる係り
殴られ役が2人以上いたなら自殺してなかっただろうなー

>>891
それがあり得る状況は
１．生徒が鉄筋コンクリートでできていた
２．腕の力は凄いが指の筋肉が女並み
３．叩く角度がおかしく、突き指するような感じで指が入ってしまった
ぐらいしか想像つかないんだが。

>>889
お前の中には顧問擁護と、死んだ奴擁護の２つしかないのか？
ぶん殴った暴力顧問に非もあるが、下手な色気を出した死んだ奴にも非があるつー話だろｗ

>>891
平手打ちで骨折るってどれだけ骨弱いのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
骨粗鬆症だろ折れる奴なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は生まれてこの方一度も骨にヒビが入った事も折れた事もねええええええええええええええええよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軟弱過ぎくそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えっまさかお前は骨折っちゃったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>898
じゃあ非があるもの同士で顧問も死ぬしかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>898
変な色気を出して死んだという話は初耳だな。
このキャプテンは何か不祥事を起こしたの？

>>897
普通に少しよけられて指先が当れば折れる時は折れるぞ？
お前の指が反対側に思いっきり反っても大丈夫な間接を持っていれば別だがｗ


>>899
そりゃ帰宅部＋ヒキオタじゃ折らないよなｗｗ

それじゃ言ってわからん奴にはどうしたらいいの？

殴る蹴る以外の労苦を強いる、グランド10週とか腕立て100回とか
は体罰じゃないの？

プロならベンチから外す、減棒、クビとか色々あるけど部活の規律は
どうやって守ればいい？教育なんだよね、内申とかクビとかしていいの？

指導者にはなにか絶対的な規制手段がないといけないんじゃない？
（これは普通の教師にも言えるけど）

それでも普段から親身になって話し合い、言い聞かせるのが指導力、
とか言うんだろうな。そんなの現実的だと本当に思ってるんだろうか？

この顧問が今まであんまり問題に上がってこなかったのは体罰（どの程度かは詳しく知らん）
をすることによって部活の成績が上がり、それを周りも容認してたってことなんだよな。
この顧問が何年現在の学校にいて、どの部活顧問になっても同じように対応してきたか知らんが部員もこの先生がどういう指導をしていたか
入学前に知ってたはず。高校入ってから入部した人ならバスケの推薦狙いってこともないからすぐ辞めるだろうし。
それを知っていたにも関わらず自殺した部員が出たからって今更このやり方が悪いって言うのも遅いと思うんだが。

>>1の生徒の反応って虐待されてる子の親が連れてかれる時に『お父さんは悪くない』って庇おうとする反応に似てる気がする。

>>890
スマンな、大阪市民一般にはどうなんだろう？って疑問があったんだ
学校の説明会で「自殺は親の責任」とか他の父兄が言って拍手が出るとか
常軌を逸してるなとドン引きした。

この学校の父兄が頭オカシイのか、地域的にそういう土壌なのかが知りたい

>>902
どういう状況下で骨折しちゃったんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武勇伝聞かせて下さいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も昔はワルだった・・・ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも部活で下手糞過ぎて折っちゃったのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを偉そうに語られてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
骨折経験者は偉い（ｷﾘｯ
ぶはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>901
内申点目当てに主将に立候補したとかいう話だが、そこまでおかしいとも思わん。
停学中の部員のフォローなんかもしてたっていうし、むしろマジメでやる気があって立派だ。

だから下衆な教師に利用されたんだと思う。

>>903
試合から外せば良いだろ

>>893
今は生き残る為の軍隊教育でも体罰はほとんど禁止されているぞ。
嫌がらせ・精神的苦痛や叱咤で充分効果があることが証明されているし
言うこと聞かないなら除隊させればいいんだから。（まあ、虐め的な行為もどうかとは思うけど）

結局、体罰で言う事を効かせるのはリスクが大きく割に合わないってのが軍隊におけるプロの総論。

>>903
お前が世間の常識と法律を学ぶまで殴られ続けて来い

>>898
＞下手な色気を出した死んだ奴にも非があるつー話だろｗ

お前はアフォか。
単なるヘタレ生徒がメンヘラに陥って自殺しただけなら、こんだけの騒ぎになるかよ。
顧問による自殺教唆の可能性があるからこれだけ問題視されてるちゅうの。

体育会系文化で洗脳されると、物事の善悪の感性とか判断能力がここまで一般的な
レベルとズレてしまうのか。まさに恐るべしだな。

>>901
普通に顧問の言う２軍落ちで済んだだろ？


それに自分が顧問にぶん殴られてイヤだって主将降りたいと言いながらソコに後輩が入れないなら
先輩として喜ぶ所で悩む所じゃない条件だろｗ

逆にお前が主将降りたら毎年後輩推薦でとって主将にしてやる！つーのが脅しだろｗ

ちょっと頭冷やそうか？

>>910
ほう･･･やはりプロは違うな
ごっこ遊びで人の人生狂わせて笑ってる体育会系とは違うわ

>>912
ただ桜宮高校の在校生からこのキャプテンを悼む声が全く聞かれないのも事実だよな。
キャプテンの個人的な性質によるものか顧問に仕組まれたものかはわからないが、校内に味方は一人もいなかったのだろうな…。

暴行中毒

>>902
結局それ３の変形みたいなもんじゃんか。
指の入る時の状態がおかしい。避けずに殴られて涙目で「ありあとーっしたぁ！！」
とか絶叫するタイプの奴殴る時にはまず起こりえない。

>>904
この顧問って教師の人事にまで関われたんだろ。大人ですら逆らえない。
入学前に中学生がそこまで闇を知るすべもないだろ。

負け犬系のモブ化してるな、コイツら自分たちの立場を理解したら速攻学校批判にまわるぞ
そもそもバスケってどんだけ威厳を保てる価値があるんだって話し

>>903
言ってわからん奴＝不真面目な奴ってことなら部活動停止処置はできると思う。
説明求められてもこの生徒はマジメに練習しないとか周りにも悪影響を与える恐れがあるとか言えばいいんじゃないかな。
教えた練習方法を理解できなくてわからんっていう生徒に対して怒るのはちょっとって思う。教える側としてはこんなこともできんのかって思うけどね。

とりあえず全学校は入学案内に
今まで起こした不祥事を事細かに明記しておく事を義務化させろや
学校選ぶ側にだって選ぶ権利ぐらいあるだろ

>>919
ふーん。学校教員の人事に口出していたんだ。この顧問は。
市教育委員会か府教組と太いパイプがあったのだろうな。闇は深そうだ。

>>916
>桜宮高校の在校生からこのキャプテンを悼む声が全く聞かれないのも事実だよな。

ある種の宗教団体みたいなもんか…公立だけど中身は宗教法人みたいになってたのかね…

>>913
お前は早く武勇伝聞かせろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000は近いぞ早くしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基本的には良い指導者なんだろ
結果も出す
でも一部の生徒にとっては精神的に追い込む魔王的な存在になる
だから体罰はダメだって話

>>916
１）学校ぐるみで生徒もおかしなヤツだらけ。

２）学校が口止めに成功している。

>>922
まあ選ぶ側に選ぶ権利なかったら選べないからな
草多くて見苦しいからそこは少し自重しようか？ｗ

>>906
んなもん父兄の頭がおかしい。
ここのスポーツ系学科は府内全域から受験可能、普通科のみだったOB世代にせよ
第二学区と呼ばれる西区、港区、此花区、大正区、福島区から受験可能なわけだが、
この第二学区だけでも学校が26校ある（他に学科で大阪府内全域から受験可能な学区外
進学する奴とか私立行く奴もいる）わけで、敢えてここ選ぶ時点で脳筋。

>>927
答え：どちらも正解

【高２自殺】学校に無断の「バスケ部寮」、生徒から徴収の家賃を顧問の口座で管理　「気持ちが不安定で説明できない」と顧問★2

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358146013/

>>925
俺は折ってないけど？
頭大丈夫かｗ
明日辺り心療内科受診した方がいいぞ、いい加減壊れてるからｗ

まあ高校の時の顧問は八重歯の奴を引っぱたいたら手のひら切って大出血したけどなｗ

>>909
それじゃ教育にならんだろうが

>>911
おまえ運動部とか指導者が必要な部活やったことないだろ？

大津のいじめ事件は地元権力者の子息が絡んだチンピラの犯行だったが
大阪のコレは父母の意識や学校組織自体が抱える病気って側面が大きすぎて
知れば知るほど怖くなるな…なんだよこれ

>>916
顧問をかばう声が異常だからマスコミが取り上げるだけでしょ
「残念です」とか「真面目な子だったのに」とかは当たり前すぎて出てこないんだろ

>>919
裏事情はそりゃわからんだろうけど中学3年の時とかに入学希望の学校の練習風景を見に行くってのは部活動推薦狙いでは当然じゃないか？
こんな体罰以上の指導を受けてまで部活続ける部員が多いってことは部活動推薦狙いできただろうっていう推測だけどさ。
見てる限りだとこの顧問は体罰に対して今までは悪いと思ってなかったみたいだから見学者きても殴るときは殴るだろうし。

>>906
「体罰の会」の賛同者に維新関係者が関わっているように大阪内で一グループがあるからなあ…
ただ戸塚ヨットスクールを始め全国各地に体罰肯定論者はいる、大阪だから特別多いものじゃない。

>>927
三年間この指導に耐えて大学まで推薦で行くことを考えていた部員にとっては死ぬぐらいならさっさと辞めて欲しかったって思ってる子がいると思うよ
自分の将来がかかってるから、まず自分のことが優先されるんじゃない？

>>933
指導者に従わない生徒を懲罰的に試合から外すのがなぜ教育ではないのか

>>893
シバキ上げのみで統制された軍隊は会戦のときは良いのだけど、掃討戦や占領維持には使えないのだよ。
脱走や占領民に対する暴行陵虐が頻発してしまうからね。

ストックホルム症…

次のキャプは俺が！って奴が多いらしい
だからこそここは強豪なんだよねー

＞「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」

「せんせー。はやく犯してー。」って今ごろよだれ垂らしてオナニーしながら
哀願してるんだろうな。

どこまでこいつら変態なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう頭がおかしいとしか思えない。

>>929
>>937

つまり戸塚ヨットスクール大阪分校って感じになってたってことなのかな…公立なのに自然と…

バスケやらなきゃ大学も就職もできない筋肉バカの集まりなんだろ

カルト宗教みたいだ。

>>944
まあ、そういうことやね。
スポーツでいい成績を出す→そのスポーツやりたい奴が集まってきて強豪校になり
始める（この時点で脳筋度上昇）→スポーツ科とか作ってさらに純度の高い大阪府
脳筋選抜みたいな状態になる
っていう感じだろう。

>>932
はぁ・・・結局他人の話かよ
つまんねーやつ

>>944
なんせ石原慎太郎をはじめとする著名な政治家が「体罰で子供は成長する」と演説し、
それに拍手喝采する人がそれなりに存在する国ですから。
体罰否定派が多数派でも多少のかたよりは出る。

>>906
保護者の頭がおかしい
わざわざ体育科のある学校に進学させている時点で保護者も体育会系脳筋の場合が多い
体育会系脳筋は声もでかいからなあ

普通科も併設されているが、普通科はたまたま家から近くて難易度もぴったりという人がほとんどだろうし
普通科の保護者はおとなしくて声がかき消されている悪寒

>>947
>スポーツ科
俺は高校で特色を出すのは結構な事だと思うし、橋下のエリート校構想とかも
別にみんな横並びである必要はないので良いと思ってたんだが、脳筋選抜の結果が
生徒自殺とかどうよ？って気がするな。しかも変な宗教みたいになってるし…

学会員「信心を怠るから殴られる」

キャプテン翼が自殺したのに岬くんや石崎が平気なツラして「あー早くサッカーやりてー」と言ってるようなもん

>>949
まあそういうのの「体罰」って、たとえば万引きした息子を親父がげんこつで叱るとか
そういうのを想定しているのであって、ちゃんと勉強したけどテストの点がぱっとしなかった
とかお使いに行って頼まれた物を一つ買い忘れて来てしまったとかみたいなことで蹴る殴る
罵倒するみたいなことを想定してるわけじゃないだろうけどな。

このバスケ顧問のやったことはそういう「本人にもどうしようもないことを責めて
過剰に暴力を振う」という行為だから体罰と言って良いものか。
まあ体罰自体法律違反だからダメだけど。

万引きかの如く言葉のすり替えだな。今回の”体罰”は

>>895
おお、そうだなコイツには何度か騙されそうになってたわ

体罰体罰言ってるけど、罰受けるようなことしたのか？？

>>954
そんなレベルじゃないぞ、自殺者が毎年のように出る戸塚ヨットスクールを応援するような連中なんだから。
まあ、どんなレベルであろうと体罰による教育は非効率だしそもそも「犯罪行為」だが。
げんこつ親父とて程度の差こそあれ「俺のやってることは愛がある、正しい」と言って銀行強盗やるのと犯罪の点では変わらない。

>>956
反橋下に凝り固まったテレビ朝日は戸塚宏を採用して自殺したキャプテンの糾弾大会を開催していたな。
これで石原にどやされて橋下が日和ったら、テレビ朝日の論調は反体罰に宗旨替えするんだろうなｗｗｗ。
腐ってるのは桜宮高校だけじゃないな。

>>957
自殺した部員以外の試合中のミスで殴られたとかあるから顧問は自分の指導を棚に上げて
これはチームの責任であり、チームの責任は主将であるお前の責任だとかいって殴ったんじゃない？

>>953
>キャプテン翼が自殺したのに岬くんや石崎が平気なツラして「あー早くサッカーやりてー」と言ってるようなもん

しかも翼くんが死んでも誰もさほど悲しまず、下手すると裏で何人かが「チッ、ヘタレが」と悪態付いてそうで
さらに他の父兄が「大空君が死んだのは親の責任」とか言って周囲から拍手で迎えられる感じか

マジキチすぎる…。

>>958
マジか。政治家レベルの学があってヨットスクール応援できる奴は理解できんわ…

>>953
一方森崎君のことはどうでもよかった。

【奈良】 県立高校教員が暴言、地域住民を泥棒呼ばわり

奈良県立五條高校(賀名生分校)の教員、土橋洋二(５７)が
多数の地域住民や複数の市職員の前で、特定の家族が土地や公共物を
盗んだかのような発言を繰り返し、誹謗中傷していることが分かった。

土橋洋二は自宅付近に土地を所有するＡさんの家族に対し
「お宅が全部(里道を)盗ったんですよ」、「お宅はあそこ(市道敷地)も削ったし」
「お宅はここに有った配水管も盗った」などと、Aさんら家族が
五條市の所有管理する里道の敷地を盗り、隣接するAさん所有の
田の中に盗り込んだと言い、 またAさんら家族が別の田に隣接する
市道の路肩を重機で削り取り、勝手に市道幅員を減少させたり、
公共の水路に設置されていた配水管を盗んだりしているかのような
発言を繰り返している。

Aさんの親族によると当該配水管はAさんが自作し、水田に水を
入れる為に用水路に設置したが上手くいかなかった為、後にAさんが
撤去したもので、公共物ではなくAさんの所有物であるという。

市道や水路を管理する五條市によると、Aさんら家族が里道敷地を
盗ったり、市道路肩を削り取ったという事実は確認されておらず、
水路の配水管については市が設置した物では無く、その様な配水管が
設置されていたこと自体把握していないという。

土橋洋二は自身の発言について
「盗ったとは言ってない、取ったと言ったんです」などと話している。

土橋洋二 画像　　（奈良県立五條高等学校あのう分校ホームページ）
http://web1.kcn.jp/anobunko/topics/topic2010/to010_tyakuninsiki.htm

洗脳とは恐ろしいもんだな。

>>958
体罰による教育は非効率ってわけではないだろう。程度の問題だよ。
幼児の頃や子供の頃悪いことと思わずに悪いことやイタズラをしていたら頭コツンとやられて、もうやるなって言われて
これはしちゃいけないことなんだって学んだ人も多いはず。口だけで叱るだけだとあいつは口だけだから気にせずまたやるってなるだろうし。
こういう教育は体罰絡むけど悪くないと思うよ。

アンケが記名式だった件…
これは脳筋度低めでも脳筋度高い回答しないとまずい空気あったろうな。
保身といえば保身だが。

>>966
昔やった教育法だから良いとは限らん、軍隊教育の変遷を見ても分かるんじゃないか？
後、人間は勿論だが犬など他の動物でも叱らず教育することは可能で、
褒美の条件付けで体罰を使わず躾ができる事は各種研究から証明されている。

後は精神的苦痛とか、体罰をしなくてもマイナス因子は簡単に与えられるし。

>>968
さすがに軍隊教育の変遷なんて一般人も教員も知らないだろう。
各種研究から証明されてるならなんで広まらないんだ。
しつけはできるが非効率的だからじゃないのか？
悪いことをした→叱ったり叩いたりしてその行為は悪いと教えることよりも効率的なのか？

>>967
完全に宗教です、本当にありがとうございました

父兄と生徒は顧問庇うより亡くなった子の側に付けば
残った子達も辛かったねって同情されてそこそこ教えられる顧問迎えてさっさと練習再開出来たと思うけどね

>>969
だいたいの場合、悪い事が悪い事だと理解出来ている（悪いと分かっているがつい
やってしまった、悪いと分かっているが反抗心で敢えてやっていた）時には心に染みる
こともあるのだが、悪いことだと理解できていない場合は恨んだり怒ったりするだけで
悪いことだと納得したりはしないんだよな。
相手がその行為によって怒ったということだけはわかるが、道徳的または自分の
ために悪い行為である、というふうには思わない。

怯えてその行為をやらなくなることはあり得るが、何がどういけなかったのかは分からない
ので、今度何をしたら叩かれるのか予測がつかず、ただ何をするにもビクビクするだけとか
あるいは叩かれても気にしなくなるとか結構ロクでもない結果になったりしがち。

>>969
広まらない理由は簡単、
966みたいにそれが正しいと思い込む→子供に体罰を与える
→たまたま成功したら正しいと喜び失敗したら体罰以外の理由のせいにする。
そして桑田みたいに「体罰が無い環境」での成長体験が無い人は無限ループに嵌る。

966は一度でも体罰が無い環境にいた事があるか？周囲の人は？
体罰容認論者は大抵たまたま成長期に体罰があることが多い割に、
体罰が無い時期の事をほとんど覚えてなかったりするから。

>>973
＞→たまたま成功したら正しいと喜び失敗したら体罰以外の理由のせいにする。

まさにこれなんだよな。たまたま体罰がいい結果を残したことがあるからって、体罰が万能だと思いこむ。
うまくいかなければ、メンタルが弱いだのと言って責任は絶対に取ろうとしない。
カルト宗教が自分たちのしていることを正当化するために詭弁を使ってるのと全く同じ。

●暴行傷害教諭・桜宮高校　スポーツ健康科　主任　小村基（こむらはじめ）
　説明責任を果たせよな。
●日常反復継続して、暴行傷害を行うは、犯罪になる。
●母親は、自殺3日前にも、指導方針（暴行傷害）への疑問とキャプテン降格の申し出
●校長は隠蔽。　スポーツ健康科小村基（こむらはじめ）は、嘘つき。
まわりは、見て見ぬ振り。異常な体質。体育系　高校の特徴か
●苦しんで悩みぬいて自殺まで追い詰められ居るのに　早く部活を再開してほしい
○大学に顔が利く小村先生・スポーツ推薦で有名私立大学への進学夢だもの　さすが大阪

四日市工業のラグビー監督も何十年も転勤なしだった
孫が腐敗死しても四日市工業のラグビー監督

体罰なしでは教育は難しいという考えの人もいるだろう。
でもそれって先入観じゃないの？
体罰なしでどうやったらしっかりした教育ができるのか、それを追求する努力を怠っていては進歩がないと思う。

>>974
ついでに言うと、体罰（嫌子による条件付け）の成功基準が困難…
いくつかの実験で分かった法則によると褒美による条件より難しい。

罰（褒美）になる行為は必ず罰する事・罰（褒美）になる行動直後に罰（褒美）を与える事
（褒美は児童側が積極的に早く申告するが、罰になる行為をどう探すか？）
→隠れて罰になる行為を行う危険性（体罰→リンチへの参加のきっかけ）

他にも

罰になる行為は人に一切見せないこと
（他人が罰を受けている→他人に攻撃的になる）
罰は厳し過ぎてもいけないし、頻繁に与えてもいけない
（褒美は与えすぎても効果が薄くなるだけだが、
罰は行動そのものを放棄する危険性が出てくる）

普通の家庭でやるにははっきり言って無理がある。

>>972
まぁ、自分では悪いと思ってやってないわけだからうらむかもしれないな。
一を叱って十を諭すってのは難しいし。
>>973
正しいと思い込み子供に体罰を与え、たまたま成功したから広まったというなら
その研究で証明されていることが広まるのも早いはずじゃないのか？そっちの方が効率的で有効ならさ。

さすがに俺も一度でも体罰が無い環境には長いこといたよ。周囲ってのがどの程度の範囲までかわからないが。
というか体罰的なことを受けたのは小学校中学年のときまでだな。
高学年になってからはやっていいことと悪いことの区別はついてきたから叩かれるまではいかなかった。叱られはしたけどね。

>>978
なるほど、参考になります。
こういった科学的知見に基づく書き込みがほとんどないのが悲しいですね。

>>979
結局「お前が今やったことは悪い事なんだ」を伝える方法としては意味がない。
「不可能を可能にする」手段としては当然意味がない。
自覚的な怠慢や非行などについて監督者が真剣に怒っている悲しんでいることを
伝える手段としてのみ使える場合がある、という感じだと思われる。
が、これも大抵の場合（力のみが正義みたいなDQN相手でなければ）は暴力を
使わずとも伝えることは可能だし、執拗に何発も叩き続ける意味はない。

幼い頃イタズラをして先生に叱られたことが何度かあるが、叩かれたよりもぎゅっと
手を握って「こんなんしたらあかんってわかってるやろ？」と低い声で言われた時の
方が心理的にきつかった。

この顧問って、許可なく寮に部員を囲っていたらしいな。
色々調べるとこの顧問は体育会系にありがちなホモっていう噂もあるらしいし。

想像すらおぞましいが、体育会系欠陥脳の持ち主は、互いの肉体的な関係を
秘密事項として共有しあうことで絆を深めるという、未開拓部族レベルの
変態儀式を行っているらしいからな。

ここまで部員が洗脳されているのって、ただ単に顧問が指導者としての
カリスマ性や権限を持っていたという表面的な理由ではなかったんだわ。

いわゆる、顧問とデキてしまっていることを疑うべきなんだろうね。

体罰はコスパは悪くないけど
ゆとりのある現代の教育現場には合わない
もっと効率的な教育方法があるということ？

そしてそれはどういった教育方法なんですか？

>>979
世の中は正しいから広まるのが早いという理屈では成り立っていない。
「体罰が正しい」と（それ以外でも）思い込みが激しいほど絶対に他者の意見を聞かなくなり、
その内息子、他人に「体罰は正しい」と教え聞かせて思い込みを強める永遠のループ…
そこら辺の理屈は養老孟司「バカの壁」を一度読めば分かるかもしれない。

そもそも体罰（嫌子の発生による条件付け）が成功する条件すら知らないだろう？
実際体罰による成功例もちゃんとある、聞いたことないだろうけど（困難すぎて容認論に都合が悪いから）

部員がミスしてキャプテン殴るとかさ、ミスばっかしちゃう育てかたした顧問が殴られろよ

>>966
躾における体罰（大体にして、条件反射を記憶させる）のと、
方向性を指導するのに体罰を行うのは全く別問題だよ。

精神的に極めて未発達な小学生に、条件付けを覚えさせたり
非日常な精神状態や興奮状態での悪事から、刺激を与えて我に返させる体罰とは
全くちがう。

お前頭悪くないか。

犬でも餌でつって撫でて褒めまくって教育されるというのに

公務員が何十年と同じ場所に勤めてるんだから接待や交際費を受け取る旨味があった
のかと悪い想像してしまうよ。
こんなの公務員なんだから最長三年で異動のルールつくらないとまた同じ奴があらわれるだろうし。
これは大阪市長の権限で汚職防止のために三年だったら異動させないとね。

体罰にちゃんと同意した人は同意にもとづく暴力だから犯罪にならないかもしれないけど、
そうじゃない人にまでその契約関係を押し付けちゃいけないよなあ。常識だよ。

>>966
軽く頭をごつんくらいならいいかもしれないが、継続的体罰で過度にプレッシャーを
与えつづけると、前頭葉の萎縮が起こったりする。
幼児の場合は、行為障害（いわゆる非行や犯罪）や抑うつ障害などを発症しやすく
なることがわかっている。

>>989
同意に基づく暴力でも違法な目的なら犯罪。（同意傷害の言葉もある）
教師は暴力（体罰）が禁止されているから、通説ではどう言い繕っても違法な目的になってしまう。

>>981
もちろん言って聞かせて理解させられるならそれが一番いい。
ただ、何回言っても聞かない奴も大勢いる。そういうときにどうするかってことである程度の体罰もやむなしと考えてるってことさ。
幼い頃〜のくだりも体罰なしで良いし、それで理解できる子も良い子だと思うが、人によっちゃ恫喝されてると思われなくも無い。
>>984
1行目はまったくもってその通りだと思う。だが、今度はその研究成果を広める為の方法をその人達には考えてほしいと思う。
いくらこの方法は効率的で有効です。と言われても現場に広まらなければ意味がなくなってしまう。
>>986
どんなレベルであろうと体罰による教育は非効率的だし犯罪行為だからということに対して俺はアンカつけてるんだから、
俺のアンカ先は>>986のいうその双方を否定していると思うんだが。

これキャプテンが部内で浮いてただけじゃね？

>>993
実力がなかったのは確か

>>994
自分からキャプ降りるべきだったな

同じ学校の生徒が自殺してるのに、呑気に部活なんかやってる場合じゃねぇよ

>>1
橋下がどうかとかはおいといて
これは完全に洗脳状態とおなじだ・・・

ちょっと異常

>>992
そう、だからあまりものの分かってない幼い子相手なら恫喝で充分イケるので手を出す
必要はあまりないってことだ。
パニックやテンション上がりすぎで滅茶苦茶してる奴を一発はたいて止めるとかはまあ
否定しない。が、それは正邪の別を教えるのとは全然違うことだしな。

力こそ正義！俺より強い奴の命令しか聞かないぜヒャッハー！みたいな奴はまあ殴るのも
やむなしだろうが、やはりそれも制圧して命令に従わせるのが目的であって、命令の
基準を叩き込む役には立たない。また、そいつらは自分を制圧した奴がいないところでは
指示に従わなかったりする。

>>992
>今度はその研究成果を広める為の方法をその人達には考えてほしいと思う。
全イスラム教徒をキリスト教に改宗しろって言ってるようなもんだから無理。
（それができたら全世界は一つの考えで統一される）
正しいかどうかではなく経験からくる歪んだ思い込みだから。

ところで・・・上のくだりにある「何回言っても聞かない奴」
（嫌子そのものから逃避する人）がいたとして、
どれぐらい凄まじい暴力を振るえば言う事を聞くと思えるの？
執拗な叱責ですら言う事を聞かない奴など相当我儘だから、半殺し前提になりかねないが。

１０００なら小村逮捕

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