【高２自殺】バスケ部アンケート「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」→橋下市長「ちょっと異常。冷静になって」★5

>>893
>仕事辞めて交友関係全部切ってブラックで一生働けって言われたらどうする？
お前のことばはまさに893だな。どんなに悲観的にとってもこうだろ。

ブラック辞めて交友関係全部切って土建屋日雇いで一生働けって言われたらどうする？

ステップアップのための期限付き地獄と終わらない地獄の選択

全国的に流行っています。

★創価のマインドコントロールみたい。
　近所であった会員。退職金を全部財務に差し出して、そののち精神病院入院。
　ずーと入っている。
★別の会員、退職金全部差し出して自殺。

しね

勘違いしがちなんだけど、体罰を容認して、監督を庇っているわけではない。
自分の利益のためにやっているのだ！　

「先生は間違っていない！」 ＝ 「擁護しますんで大学推薦よろしくです！！」


推薦入試制度を止めて、学力で進学させるしかない

学生としては、体罰に耐えないと推薦などが貰えないからやむを得ず耐える。

そこで体罰→耐えて名門推薦合格等「成功？」した人はしごかれた人に感謝し、
体罰→耐えきれず逃げる等「失敗？」した人は自分の忍耐力の低さを悔しがって

体罰を受ける環境そのものを容認、肯定（体罰があるから成長する）ように考えるらしい。

この学校のバスケ部はスポーツ推薦で入ってきた子ばっかりだし
学校も学校の方針としてエリート部員を宣伝要員として優遇してたから
部活辞めるなら学校には居れない状況だったんだってさ
自殺まで追い込まれた一番の原因も暴力を容認する狂った環境もそこが根源だと思うよ
普通の部活みたく辞められりゃそこまで行かないって

昔はこういうのが当たり前だったし
http://www.youtube.com/watch?v=tUsixfMLMUM

勉強ばっかしてるような子も同じような反応するじゃん。
偏ったことばっかりしてるとろくな人間にならんな。

・

＞橋下市長「ちょっと異常。冷静になって」



なんで橋下は、保護者の心の中にまで首突っ込んでくるの？

なに考えても、なに言っても、自由じゃん。


・

>>900
どっちにしろケガでもしたら居場所なくなるしな。親はちゃんとプランＢを用意しておくべきだった。

ハシゲまともなこと言ってるじゃん
やっぱりこいつは国政に出るべきじゃないな
地方の首長クラスがちょうどいい

>>907
というか体育科は学科単位が少ないので部活（単位に組み込まれる）をやらないと卒業できないんだよ。
退部=落第
なので、退部と自主退学は等価らしい。

>>891
過酷な状態を課して、それに生き残った生物を成功者と呼ぶ。
さて、成功者に、過酷な状態を課したから、成功したのでしょうか？
過酷な状態を「たまたま」生き残れたから、成功者とよばれるのでしょうか？

>>905
いや、流石に無いだろ。
寧ろ悪評を広げるだけにしかならんし、それが理解出来ない年でも…………………………………………どうなんだろ？

じゃあ、オイラは擁護派な。

オマイらの中で「体育科」があるにせよ
普通の公立高校で全国に出られるようにできたやついないだろ？
何も出来ないヤツが思い込みだけで批判はやめれ
（事実に基づいた批判はありだと思うが）

この教師は実績があるんだよな。
何度も全国に連れて行ったことがある。
だから、この先生の指導を受けたくて
この学校を選んだ生徒達が大勢居る。

それと報道当初にあった通り
女バスの子たちに、自分の力不足をきちんと謝ったり出来る人間性を持っている。

相当な力量と熱意、そして部活に対する誠実さがないとできない事だろうな。
まず、その出発点に立とうな。

>>849
本当にそうだよね。外部が挙って攻撃するのはいじめと変わらない。
メディアは本当に汚いやり方で攻撃する。ジャニーズ、吉本には何も言えないのに…

>>907
>部活辞めるなら学校には居れない
それが本当ならスゲーな

大阪って江戸時代あたりで時間が止まってたりすんのかな

最低限対外試合禁止だよな

>>887
そういえばテロ朝が戸塚宏を昼のニュースのコメンテーターとして出演させて
自殺した生徒とその家族の糾弾大会を開催してたな。
テロ朝は顧問擁護に舵を切ったが、残るマスコミはどのように動くかな？

それと
スポーツ推薦で入った生徒が多いと言うことと
「自殺した生徒がスポーツ推薦で入ったことは事実だ」
と言うことは、まだ、証明されてないよな。
思い込みで批判するのはやめよう。


同じく
単位の話も、まったく別。
一般に公立高校の場合
部活の単位を認めるにしても
それが卒業単位や進級単位になることは
学習指導要領上、ありえない。

顧問は、指導生徒が男なら体罰、女ならやりまくりか・・・しかもありがとうございますとか言われて　いいなあ

>>914
桑田の話を聞いてるとそのへんが怖くなる
本当はプロで活躍できる才能をもってた選手がもっとたくさんいたって実感してるんだろなって

まあこうなるだろな。
元から顧問に惹かれて集まってるんだから。
体罰あるのみんな知ってたしな。
亡くなった子の親も知ってたよ。
兄貴もバスケやってたしな

ひょっとしてこの顧問も大津みたいに強大な権力に守られてるクチなのか？

暴行で御用はまだ？

>>907
そうだとしても二軍を選ぶ道もあっただろう
他の部員から信頼されるキャプテンなら二軍にいってもまわりも支えてくれたはず

部員らはバスケがしたいんだろ？
部活なんて高校生の学業と並んでの社会勉強や青春のはずだが。
それを異常というのもおかしいだろう。
事件がおきてから何日たってるのか知らないが。
企業なんて誰かが鬱で死んでも通常業務で利益追い求めてるもんだがな。

でも、何が真実かはこんな適当なニュースじゃわからん。
わかってる事実はバスケをするのが嫌になった生徒が自殺したということだけ。

そりゃそうだろ。おまえら、そしておまえらの子のぶんまで、
自殺したこのキャプテンが顧問にいちばん叩かれていたのだから。

親、チームメイトとして罪意識を少しは感じたらどうだ。

自分たちの代わりに殴られていたキャプテンが自殺しても
ケロっとして練習がすぐにやりたいなどといっている部員の人格が歪んでいる。

この監督にこの部員ありだな。
普通は練習など手がつかなくなるはずなのに。自分のことしか考えない人間が育っている。

暴力、暴力の体育会で育つと、
なんでも暴力で他人がコントロールできると思っちゃう、
そういう人間に育っちゃうんだよ。

>>319
仲間に恵まれてたら自殺するまで追い込まれることはなかったと思うよ
やめたり、転校したりいくらでも方法はあった

>>921
桜宮にスポーツ推薦なんかないぞ。
普通に入試受けてるはずだが。体育科もな。
アホが知ったかしてるだけだ。

>>916

>相当な力量と熱意、そして部活に対する誠実さがないとできない事だろうな。

さあ、所詮自分のための事だしな。ほめることじゃないな・

> まず、その出発点に立とうな。

それはことの経緯やその結果に対する評価を左右しないからな。
出発点として間違いだわ。

>>922
汚い思い込みを書くというのは
おまえの憧れなの、それ？
って言われても仕方ないぞ。

薄汚いな、おまえ。


横レスになるが
桑田氏の文章は非常に説得力があるし
才能のある桑田氏にとって体罰はマイナスしかなかった。
それはおそらく事実な。

だけれども、桑田氏が上げている「体罰をするにいたる例」と
今回のケースで伝え漏れてくる
体罰するに至る例とは大きな違いがある。
三振したヤツに体罰しても打てるようにはならないが
ルーズボールを追いかけない奴は
厳しくしかれることで追いかけるようになる。

>>913
そこは明らかにおかしいよなぁ・・・。やっぱ問題の根本は辞められない事だ。
辞められないから暴力が許されるし、辞められないから辞めたきゃ死ぬしかなくなる。
ブラック企業はどんな酷くても辞めた後の身分まで干渉は出来無いし
暴力があれば普通に警察沙汰になるからまだマシに思える
体罰はその現象であって問題の根本は辞められない体制だ

>>918
どこの私立のスポーツ推薦の特待生なら部活辞めたら学校にいれないよ

>>932
どう見ても体罰だけが原因じゃないだろ。

>>921
ふんふん。部活動は単位と認めてそれが卒業単位に算入されないとはどういう理屈なのかな？
高校の単位は基本的に卒業単位のはずだが？？

スポーツクラブを学外に作って勝手にやれよ

学校でやるならルールを守れ
それができなければただの犯罪者

どうせ単位制なら科目も選択制にすればいいんだよ
全て履修、ほとんど落としちゃダメな単位製とかおかしいわｗ

バスケ部は解体だな
もう駄目になってるね
部員は全員精神病院行きだな

>>929
「おまえらの子のぶんまで」

というのはおかしいよな。
体罰は一定量を常にしなければイケナイ
というものではないのだから。
理由がなければ、罰を受けてない。
また、「誰かの代わりに殴られた」という報道もない。

ただし「キャプテンとして罰を受ける」というのは
この生徒がキャプテンとしての務めを果たさないからだろ？
それはこの生徒の責任ではないのか？

自ら志願したキャプテンなのに
キャプテンの重責を果たせないことを
なぜ、責めないの？

この顧問が組体操でふざけていた生徒に体罰を加えていたことが明らかになったので、
一気に顧問擁護に世論が動いているようだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130113-00000554-san-soci
「やはりOBや保護者が言っていた通りこの教師は熱血あふれる人格者なんだ！」と認識したのだろう。
学校側の勝利だな。来週には自殺者とその家族に対して大バッシングがなされるだろう。

あと桑田の意見を持ち出してきてるのもズレてる。
あの顧問が体罰を用いて指導してたのは周知の事実。
みんなそれでもと入ってきてる。
俺は正直狂ってると思うが、桑田が言うような世界ではなかった。

そこまで体罰して鍛え上げたとしても、アメリカの高校生に簡単に負けそうだけどな

>>928
異常な暴力サイコパスに洗脳されて異常だ。
オウムと一緒で麻原や教祖みたいに当たり前って思ってるから、
異常だって言ってやらないと。

この部員、指導者におんぶで抱っこすぎるな
こういう事態になったんだから自分たちでどうやったら強くなれるか、上手くなれるか
考えて練習しろよ

大前提としてバスケにそんなにマジになるなよ。
顧問も生徒も

>>931
なるほどね。
サンクス。
ということは「スポ選だから」というのもガセね。
何で、知らないことを持ち出して人を責めようとするだろうね。

>>932
自分のため？
限りなく自己満足ではあるかもしれないが
それを言ったら、ほとんど全ての仕事でそうなるぞ。
仕事したことないの？

そこまでの実績はその人の評価を左右するよ。
実績をまず見る、というのは実社会では当たり前だけれど？知らないの？
まず、社会に出てから書きなよ
歯ごたえがなさ過ぎるぞ。

サイボーグみたいな連中だな、もう廃部にしろよ
学校の体をなしていない

マスゴミがこんだけ叩くのも相手が公務員だからだろ
政治家と公務員だけはいくら叩いても良いと思ってるからな

>>925
移動がなかったらしいからね
公立では異常

>>1
お前もな

>>934 そうだな
確かにお前は明らかに狂っている。
部活を辞めれたのかどうかが問題で無く自殺に走った事こそが問題だ

バスケ部の連中は高校卒業後少しでもマシな大学や企業に入るために
部活を利用する事しか考えてないからな

人一人死んだ事の重大性を全く考えてない


こんな最低高校は廃校にするべきだな

>>945
洗脳されてたってどこでわかるの？

>>951
どのスポーツでも強豪校にはよくある話だろ
この高校が強豪校なのかはわからんが学校側はそう判断したんだろな

本当に異常だよ。
このガキ共は人間なのか？
見殺しにした主将について、何か思うことはないのか？
お前らの盾として殴られ役を一身に引き受けていたんだが。

「自殺されて迷惑」だけか？
次はお前らの番かもしれないもんな

>>944
大丈夫、アメリカの高校生のトップクラスなら
下手したら日本代表でも勝てないからｗ

しかし２ｃｈでは生活保護や受刑者に恐ろしく残酷（半殺し、殺害容認）な割に、
体育会系的な体罰は許せない（不真面目だろうと暴力は原則反対）って人が多いのは意外。
生保や逮捕は自分とは別物と考えるけど、体罰は自分にも起こりえると怯えるからか？

>>954
＞高校卒業後少しでもマシな大学や企業に入るために
＞部活を利用する事しか考えてないからな

スポーツ推薦で高校に入って全国期待されてる子はみんなそうだよ

>>933
ルーズボールを追いかけないことを指摘して、それを繰り返すなら1軍から外すと
公然と約束をする。
そして、もう一度追いかけなかった、1軍から外す。
これが、体罰が許されない、アメリカのやり方。

戸塚ヨットスクールを思い出したんで Amazonの DVD『スパルタの海』をチェック｡ポスターが怖い｡
(あるレビューの要約)
情緒障害がひどく､暴力を振るい､社会人としてまともに対応できない人らをﾖｯﾄｽｸｰﾙが厳しいﾄﾚｰﾆﾝｸﾞで､社会復帰させようとする姿が描かれています｡
暴れる訓練生を木のｵﾘに入れたり､ゆるんでる訓練生を海に突き落としたり殴ったり｡ｽﾊﾟﾙﾀ訓練も出てきます｡
問題作だとは思いますが､映画ですから､多少､ﾖｯﾄｽｸｰﾙ側に美化された描写があるとは思いますが､かなり公平な立場で撮られているように思います｡
情緒障害者による犯罪は枚挙にいとまがありませんから､こういうやり方もあるのかなとも思います(症例によるでしょうが)
伊東四朗さんらが好演してます｡映画的にそんなに大きい欠点はないと思います｡
封印が解けたので､鑑賞し､色んなことを考えてください｡

>>943
教育委員会から調査が入ってる。
それをこの顧問が「暴力はふるったことはない」と嘘をとついて隠蔽していた。
違法だってわかってたから嘘ついたんだろ。
みせしめに集中的にこんなひどいパワハラ暴力されととは想定外だっただろうし。

>>934
はいはい。
「明らかに」の前に、事実関係をきちんと見ようね。
デマを元にしてつべこべ言うヤツが
単なる醜いバカでしかないと思うがね。

>>937
部活動を単位として認める？
それ事実なの？
事実なら、何単位分？
卒業単位のうちの何単位を占める？

>>945
横レスになるが
この顧問をサイコパスと決めつけられるだけの実績は
おまえにはないよな？
精神科医でもなければ、この顧問を直接診察したわけでもない。

むしろ思い込みだけで他人をサイコパス扱いするおまえの方が
サイコパスとか異常者に近いんじゃないのか？
または、単なるバカなのかｗ

>>954
へぇ、お前はそうだったんだね

>>946
このような事態に及んで顧問の指導を受けたいってのは依存心が強すぎるとは言えるね

キャプテンとして普通のやつより責められてはいただろうが、
1身にではないぞｗ
他の奴らも殴られてるんだからｗ
こういうなんというか自分のレスに陶酔してる奴ってなんなの。

>>951
校長も知らない「非公式寮」を運営していた位だからな…。
運営費をどうやって捻出していたんだろうな。
反社会勢力とのつながりがないととてもできないことだと思うが…。

オウムみたいに根源と手先を全員逮捕→ムショ行きにしないとダメだ。

>>954
出、おまえはこの部活のバスケ部員を全員知ってるわけね？

さもなきゃ
＞バスケ部の連中は高校卒業後少しでもマシな大学や企業に入るために
＞部活を利用する事しか考えてないからな

こんな思い込みの判断は、恥ずかしくて出来ないからな。
まあ、単なるバカなのかもしれないがｗ

こういう不幸な事件を怒っておまえが鬱憤晴らしをしているだけじゃないの？
他人の不幸を使って、心苦しくないの？
最低だな、おまえｗ

>>957
憶測なのかソースあるのかわからんけど、もしそうなら当事者らだからこその逃避かもね

>>964
サイコパスの“実績”なんかないわ。
あったら逮捕されてる。
この顧問のやったことは犯罪。
やめてっていってる相手を何十発も殴ったサイコパス。

>>970
>>954　は関係者のようだからじっくり料理したほうがいいと思うよ。

「ルーズボールにもっといけ」なんて十中八九ただのケチだよ
野球で言えばホームラン追いかけろって言ってるようなもん
どう見ても間に合わないもんを取りに行けって言ってるだけ
まあ頑張ればチームのムードを変えるプレーくらいにはなるかもしれんが、
試合中選手をパンパン叩いてる顧問にそれだけは言われたくないとこだろ

オ○ム真理教みたいなものだな
一種の洗脳されてるんだろ

たまにテレビで顧問が自分の家に生徒たちを寝泊まりさせたりしてるの見るから
特別な例ではないのかもな
他校の場合校長が認識してたかは知らないけど

体罰の是非以前に、仲間が死んですぐに
「部活を早くしたい」ってのは十分異常者ですけど。

そいつが本当にそう思ってるのかどうか知らないけど

>>941
> ただし「キャプテンとして罰を受ける」というのは
> この生徒がキャプテンとしての務めを果たさないからだろ？
> それはこの生徒の責任ではないのか？

キャプテンの務めを果たすというのがまさしくチームの失敗の責任を
一身に負わせられるということだろう。

チームの失敗が主将の責任ということにされて他の部員の代わりに叱責され、
人一倍殴られていたとすれば、主将がチーム全体の身代わりとなって罰を
受けているということだろう。

スポーツ推薦とか退部即退学とかはラジオで言ってたんだけどなぁ・・・
マスコミもほんとテキトーだし２ちゃんとどっちが正しいのか分らんけど
まぁ強豪校の部活は辞めると学校で居場所無くなるってのは良く聞く話だし
そう言うのがもたらす弊害は考えてく必要があると思うよ

キャプテン、人望無さ過ぎだろ
とっとと辞めた方がお互い幸せだったな

>>964
こんなひどい暴力ふるえる人間はサイコパス。
おまえも病院にいったほうがいいぞ。
おまもキチガイｗ

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:01:40.40 ID:6ONCL21p0
バスケ部の連中は高校卒業後少しでもマシな大学や企業に入るために
部活を利用する事しか考えてないからな

人一人死んだ事の重大性を全く考えてない


こんな最低高校は廃校にするべきだな

桜宮高校　入試情報
体育科・スポーツ健康科学科
３．入学者選抜　　　
前期日程で全募集定員を選抜します。
各出身中学校長の作成による調査書と学力検査及び体育についての実技検査の結果を資料として行います。

７．備考
１）入学した生徒は、本校に設置されている運動部に所属することを原則とします。

部活変更が出来たかは知らんが、体育科に所属したら体育科に居る事が原則
果たして、この顧問はバスケ部から違う部に変えたいと言ったら
快く違う部活に推薦していてくれただろうか？

>>957
本当に異常だよ。

で、「見殺しにした」ってことを簡単に言えるだけの
根拠をおまえはどんだけ持ってるんだよｗ

しかも「盾として」なんてのは
ﾏｽｺﾞﾐ出すら言ってなくて、おまえの勝手な出任せな。

>>958
アメリカの高校なら
トップクラスは、プロと同等に
金が動いているんだが。

ここの部活の子たちには
バスケに対する奨学金すらないんだけどね。
（裏側は知らんが、少なくともバスケによる授業料免除すらない）

>>961
そういうやり方「も」あることは否定しないが
この顧問のように「ナントカしてキャプテンとして一人前に鍛え上げてやる」
と言う考え方もあるし
そうやって鍛えられているケースなど、体罰の存在を抜きにすれば
いくらでも見てきたが？

アメリカ式が一番で、それ以外にない
とおまえが言いたいなら、それなりの根拠を出せｗ

>>941
無職無給のキャプテンとしての罰を受ける以前に
DQN糞バカ公務員が罰を受けるべき

当方４０代
野球部でやはり顧問が鉄拳制裁辞さない感じだった
ボコボコにもされたがやはり一番きつかったのがレギュラー外されることだった
今回の自殺の報道を見て、顧問が主将に二軍落ちをちらつかせてるのがえげつないと思った
ほとんど教師のイジメ
思春期の子供に全く手を挙げずに指導するのは無理だと思うが何十発も殴るのは指導ではない
学校外なら捕まってるレベル

>>976
たまにじゃなくて「常時」5，6名が自宅代わりに「管理者無で」寝泊まりしていたそうだよ。

>>962
過酷な状態を課して、生き残った人だけを例に出しても
過酷な状態が必要だという証拠にはならない。

例えば、過酷な状態以外の方法で、暴力をやめることができた人は一体世の中に何人いるのでしょうか？

あと、
過酷な状態で気が病んで入院した人はいなかったのか？
過酷な状態に耐えられずに逃げ出して、また暴力を振るい続けた人はいなかったのか？
ということも気にするべきです。

キャプテン自殺でまだ部活やりたいって抜かす人間って？？ 完全に常識超えて洗脳されてるな！！ チョン国の反日教育もここまできてるな！

>>987
おや「たまに」テレビでそういう光景を見ると言ったんだが…

自殺生徒擁護のネットの引きこもりがパニック起こしてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか顧問愛されすぎだろ

>>986
戸塚ヨットスクールとか、一度は捕まったがまた出所して教習生を殺している。
結局暴力による教育を評価する人間が居る限り現状打破は無理なんじゃないか…。

キャプテンが自殺してるのに部活したいとか言ってるの
心の異常だろうな。普通思っていても言わないｗｗｗ
バスケバカｗｗｗ

>>986 同意　たしかにイジメだよな　

この指導はおかしい

このキチガイ教師はキャプテンを自分から辞めさせるためにネチネチと暴力を振るってたんだろ？
ただのキチガイじゃねーか
40回とか北斗百烈拳の約半分だし精神も知能も幼稚くて異常やね

ジャップやばすぎﾜﾗﾀ　ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>991
サイコパスは意外と人間的魅力があったりするんだぜ

廃部になったら自分の将来が不安だからだろ

人が死んだ今の状況で部活を早くしたいって・・・
「そんなことより野球しようぜ」のAAみたいでどうかしてると思う俺がどうかしてるのか？

>>995
逆だろ？