【話題】ニホンオオカミを探し続けて40年、埼玉の男性
1 :
そーきそばΦ ★ :
2013/01/13(日) 13:52:40.76 ID:???0 【矢島大輔】せいかんな顔つき、先が丸まった尾。絶滅したとされるニホンオオカミを探し求めて山を歩き続ける人がいる。
最後に確認されてから100年以上。かつて守り神とあがめられながら、近代化で消えていった姿が、今も多くの人を引きつける。
「大型動物の息づかいを感じ、草木を踏みしめる足音が聞こえた」。昨年12月中旬、
埼玉県上尾市の八木博さん(63)のもとに知り合いから連絡が入った。ニホンオオカミを探し続けて40年。
埼玉と東京にまたがる奥秩父に向かう八木さんに同行した。
ヒノキやスギが生い茂る雪道を歩く。鳥獣の鳴き声や物音がすると足を止め、耳を澄ます。
「これはテンのフンですね」「あれはシカの足跡」。雪の上には様々な動物の痕跡があった。
ソース 朝日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130113-00000020-asahi-soci
そしてとうとう狼男になってしまうんだな
3 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:53:51.49 ID:jjjNdLI50
♪夜明け間際の 吉野家では
4 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:53:56.44 ID:0fZ8S57j0
ツチノコ見つけるよりむずかしいだろうなあ
5 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:54:49.53 ID:PI89OG4Y0
30年くらい前にそれらしい糞が見つかったような
まず先にニホンカワウソを探そうか。 こちらはかなり望みがある。
なんで引用が中途半端なんだと思ったら
残りはアカ日の有料サイトでってことなんだな
こんなソースでスレ立てんなカス
>>1
>「大型動物の息づかいを感じ、草木を踏みしめる足音が聞こえた」。昨年12月中旬、 >埼玉県上尾市の八木博さん(63)のもとに知り合いから連絡が入った。 毎日のガセネタだろ(´・ω・`)
もし生き残ってるとしたら名古屋以西の西日本が可能性高い気がする。
「やまとなでしこ」を探し続けてうん十年のおまいら
グンマー方面に行くべきだろ
随分昔にNHKの見狼記とかいう番組で見た気がするな。 正直、思い込みの強い方だなぁという印象。 単なる野犬を狼だと勘違いしてる人の証言を集めてるだけで ほとんどオカルトの域。
13 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:56:54.56 ID:VabqSvj50
また嘘ついてんのか?
14 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:57:01.89 ID:3DaMavNW0
ニホンオオカミの起源は韓国起源
15 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:57:38.45 ID:/WW5Q3bJ0
精悍な顔つきぐらい漢字で書けよ・・・
16 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:57:43.62 ID:7h0Tlx4BO
俺んちの犬、剥製のニホンオオカミに特徴とかそっくりなんだけど、ガチで本物とかないよなw 10年ぐらい前にじいちゃんが山菜取りの帰りに拾ってきた。 じいちゃんいわく、いつの間にかそばにいたらしい。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:58:59.29 ID:scAOWNF3i
チョンに食われたか
奥秩父にはいない、いたらとっくに発見報告がある
あの辺は山深いだけで人が入っていない訳じゃないからな
もしいるとすると
>>9 の言うとおり関西、
それも和歌山あたりだろうと言うのは以前より言われている
オオカミジジイ?
20 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:59:36.89 ID:k2RsSx1K0
大昔にオオカミの遠吠え聞いた事がある、ガキの頃だったがビビったぜー。
21 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:00:37.20 ID:oYTjdxdm0
満月の夜しか探せない
22 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:00:42.17 ID:h0kg67irO
剥製からDNA解析してクローン再生させた方が早いだろ。 せっかくiPS細胞の技術ができたんだから、動物実験も兼ねて再生プロジェクト立ち上げるべき。 成功させたら世界中からオファーがあるぞ。
23 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:01:49.50 ID:hS03aDRn0
オオカミ ロマンだね
>>16 狼は水かきがあるとかなんとか
そこが犬と違うらしいぞ
指の間をみてみるんだ
>>16 とりあえず、かかりつけの獣医に注射のついでにでも話してみては?
いきなり初診で「これオオカミだと思うんです」は犬だった場合に恥ずかしいw
26 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:02:21.72 ID:EsxyCHrD0
よく絶滅したと行ってる動植物があるけど あれは単に一目に付かなくなっただけで生息地を変えて存在してるんだよ。 種は人間の浅はかな知識が考えるほど弱くない。 日本オオカミも必ずどこかにいる。 単に人が見つけれないだけ。 今時衛星が発達してるんだから衛星かメラを使って全国24時間探せばいいよ。 魚じゃあるまいし必ず日のあたる所へ出てくるんだから。 何かの修行みたいに山をほっつきあるくようなアホな捜索を今時しても時間と金の無駄。
27 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:02:25.68 ID:v9iYCmZlP
小動物なら隠れ住んでいる可能性もなくはないけど狼は無理だろ
28 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:02:53.94 ID:/WW5Q3bJ0
>>20 木村次郎右衛門さん、2chおやりになるんですね?サインください
のび太が居場所を知っているぞ
>>16 残念ながらまず単なる犬だろうね。
ニホンオオカミっぽい見た目の犬は特に珍しくないし
見た目で区別はそもそも無理なんだけど
その見た目が根拠なわけだよね?
明確に判定するには死んでから骨を見るしかない。
>>20 これも意外と多い証言みたいだね。
狂言って言ってもいいかもしれないけど。
君、そもそも本物のニホンオオカミの遠吠えをどこで聞いたの?
それは明確に犬の遠吠えと区別できるもの?
「犬より長い遠吠えだった・・・気がする」程度でしょ?
31 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:04:28.51 ID:DfMTDC280
朝日ってところでもう・・・ 何を書いても相手にもされない
32 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:04:47.11 ID:2OgxzJOm0
去年焼き鳥屋でニホンオカミ見たよ
33 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:05:11.40 ID:V9dCM2rT0
>>16 じゃあその犬がニホンオオカミってことでいいじゃん。
発想の転換だよ。
その犬こそがニホンオオカミの定義となるの。
それからはずれるのは偽物。
百姓はイノシシでこまってるんだからオオカミふやそうよ
35 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:06:08.85 ID:gNOA58DwO
単に山歩きするより目的があったほうが面白いもんな。 金に余裕があればこんな生き方もいいよね。
ニュースじゃないんだが。 てっきり見つかったと思った。
イヌって分類ではオオカミ亜種ということになるらしいね。 ということはつまり柴犬もチワワもオオカミの一種。
いっぱい噛むの?
39 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:07:34.72 ID:YW9ZShdk0
三十年ぐらい前、田舎の農家がオオカミが出たとか話してるの聞いたけどな
40 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:07:38.80 ID:DNTiCIe/0
オオカミじゃねーが登山中に猟犬が寄ってくるとちょっと怖い。
41 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:07:57.89 ID:p4YoVA8c0
42 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:08:16.14 ID:V9dCM2rT0
>>30 >見た目で区別はそもそも無理なんだけど
じゃあもうそれがニホンオオカミでいいじゃん。
そうすれば絶滅ではなくなる。
>>24 カッパじゃねーんだから、水かきなんていらないだろ。
43 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:09:00.69 ID:JQfHc05n0
夢探し。
44 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:10:26.97 ID:iqAfu4Z30
オオカミよ彼を救いたまえ
45 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:10:54.86 ID:Ny//bktj0
アマテラスオオカミ
46 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2013/01/13(日) 14:11:31.09 ID:0fULG1el0
23歳から40年って、この人の仕事は何だろ?
48 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:12:17.54 ID:iFjyBI5oO
>>34 イノシシの害が減るように出雲大社に祈祷して貰ったって文書が残ってるから
狼がいた時代でもイノシシの害は有ったみたいだね
ある朝目覚めるとオオカミになってる展開来るか?
50 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:15:33.36 ID:N+EHx6Av0
「お、おかみさん」 「え、あたしゃ、おおかみのおかみさんだよ」 「お、おおかみのおかみさん」 「なんだい騒がしいねえ、おおかみの若おかみは力量不足かい?」 「お、おおかみのおおおかみさん」
ここまで、モロの君なし
52 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:16:17.29 ID:oSbo5APo0
繁殖の事を考えたら、存在してるのはあり得ん
53 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:17:41.45 ID:7bEFzm3B0
たぶん、犬に成りすましてる所を保健所が
54 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:17:43.96 ID:EwEPAkJW0
ロシアの狼とか北海道に10匹ぐらいはなせばいいんじゃね?
55 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:18:00.66 ID:WZO9ZLYN0
ニホンアシカも頼む ニホンカワウソも
56 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:18:13.06 ID:K/qXKJbP0
40年探していないならいないだろ 個体が増えるには一定の数が必要だ その間誰の目にも触れないなんて不可能
ばかもーんそいつがオオカミだ
59 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:19:26.75 ID:iFjyBI5oO
戻りオオカミって言ったか昔の猟犬でオオカミと交配させたのがいて、それ同士を交配させてオオカミを復活させようとしてる人の話?
60 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:20:48.85 ID:WCavYCNIO
いねーだろ
61 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:20:49.98 ID:64nrAsIb0
>>54 トキとは違い、ニホンオオカミは完全な固有種だから無理
63 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:21:24.93 ID:tnG53Gd40
. オオカミがいない方が、狂犬病が流行しなくて良いんだがなぁ。
64 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:22:06.75 ID:5dlYLVYxO
65 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:22:54.03 ID:7bEFzm3B0
栃木で競輪選手やってるよ
66 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:23:16.93 ID:WBRp43l8O
日本オオカミて弱そう 土佐犬に余裕で負けそう
67 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:23:30.89 ID:SivW8/A70
オオカミとかクマとか人を襲う生物はいなくなっていいじゃないか。
赤カブトやロノイ並に良いキャラがいないもんな・・・オオカミは。 ブタの家飛ばしたり頭巾を食ったりするだけで。
69 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:24:50.65 ID:TDYf83Mk0
そんなのよりもっと世にも珍しい鳩を捕まえて剥製にしてはどうだろうか?
70 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2013/01/13(日) 14:24:53.90 ID:0fULG1el0
クニマスとかセーシェルゾウガメ、バーバリライオンとか
一度、絶滅認定されて復活した生き物ってけっこういる。
>>1 ガンガレ
71 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:25:04.05 ID:4Fb++X0T0
72 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:25:03.71 ID:w2W8YYbl0
>>26 何で証拠もないのに断言できるの?
バカゆとり?
上野動物園で見たことある。
74 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:25:26.44 ID:oRSxjPhe0
徳川埋蔵金を探し続けるよりは発見の可能性は高いね
75 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:25:54.46 ID:/WW5Q3bJ0
76 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:25:53.68 ID:eM3htHC10
「くまモン ネットイジメ」で検索しちゃダメだよ!ゼッタイにダメだからね!
>>14 うわ言をつぶやいていないでとっとと精神病院に逝け、連呼リアンバカキムチ
78 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:27:43.89 ID:cO7VB+FV0
オオカミとヤマイヌって違うの?
狭い日本列島に犬ほどの大きさの哺乳類が誰にも見つからず生息してるってことは考えにくいよなあ
80 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:27:46.79 ID:rVfJvrlG0
オオカミを探し続けている人が絶滅したのかと思ったぜ
81 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:28:01.45 ID:c6S65r50O
日本オオカミ発見より、このおっさんのほうが絶滅すんじゃね? なんとか頑張って探して下さい。
そして、八木博は虎になった
83 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:28:49.63 ID:wCCX4to+0
斐太猪之介
許可局で言ってたオッサンかな
85 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:29:58.44 ID:DNTiCIe/0
>>77 おまえは
>>14 が韓国人だと本気で思ってるのか?
おまえと同じ糞ウヨだよ。わかっとけ。
こんな狭い日本に数十年も見つからずにいるなんてわけねえだろ
>>67 天敵がいなくなるとシカみたいな害獣が増えまくって木が枯れまくって山の生態系が滅びるぜ。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:30:51.42 ID:V1HZh75g0
ソースみると、写真が出てるが スニーカーかよw 登山靴にした方がよい。スニーカーは、食いつきがよくない。
>>2 やなせたかし「チリンのすず」を思い出して涙が・・
90 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:31:23.62 ID:xwF4zZOvO
カムチャツカからつがいで輸入してこのおっさん喜ばせてやれ そして仕事させろ
えっ、のび太が見つけただろ
>>67 ('A`)狼は病気だったりでもしない限りは、人を襲わない
山歩きの人の後をつける習性があったために狙ってると誤解されたが、
実は獲物のおこぼれにあずかろうとする賢い行動だったと、絶滅寸前にわかる
集団で人を襲ったりするのはもっぱら野犬だったのだが、混同されて駆除されてしまったのだ
93 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:32:04.71 ID:fjFK3wpU0
意外と日本狼とのクオーターくらいの雑種犬がそこらへんにいるんじゃないの
こういう人馬鹿に出来ないよな いつかほんとに見つけてしまうかも
95 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:34:18.46 ID:ic+0/CZs0
犬は狼を家畜化させたものだし、ニホンオオカミの元となった犬の種類を もう一度野生化させたらいいんじゃないのかな? 鹿多すぎの地域に何頭か放し飼いにしたら
>>86 震災の死体だってろくに見つかってないんだから
見つからない動物なんてたくさんいるだろ
97 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:35:52.64 ID:VoSWVbdL0
北方領土にいるかもしれないって話はどうなった?
98 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:37:47.54 ID:oKqSUTy70
オオカミ王ロボ
この手の会員登録しないと全文読めない記事でスレ立てするのって記者的に問題ないのかね 特定サイトの広告スレ立ててるようなもんだろ?
>>99 asahi-np.co.jpからの投稿ならいいんじゃね。
久々に規制かけてほしいな。
なぜかここが平和になったよなぁ
102 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:39:53.29 ID:rHCJd4QH0
ETV特集に出てた人かな。 山奥に残るオオカミ信仰の話面白かったわ
狼の子孫っぽい犬って言うと、『狼牙風風犬』あたりか。
狼だ虎だと絶滅の危機になる弱い奴らが強いものの象徴ってのもなw 何十年前のいじわるばあさんのネタだが
そのうちクマも居なくなる
107 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2013/01/13(日) 14:43:29.08 ID:0fULG1el0
オオカミは人間が思っている以上に慎重で臆病な性格なので 人間の臭いがする場所に簡単には近付きもしないと思うが。 しかも群れで生活する動物が絶滅するほど個体数が減ったら 普通に考えたら当然生きては行けない。 今でも野生で生き残っていたとしたら1頭だけ見つかる方が有り得ない。
北海道にもいないのかね? 明治時代には駆除対象だったとしてもあれだけの広さを狩りつくすのは相当大変だと思うけど ヒグマだって生き残ったわけだし
そもそも、ニホンオオカミなんていう種はいなかったんじゃないの? 単なる野犬をオオカミと言ってただけ。だから、どれだけ頑張っても見つからない。
オオカミといえばロボだが メカメカしいサイボーグ犬かと思ったのは懐かしい思い出
113 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:45:43.36 ID:602Zx6K2O
狼を導入して鹿や猪を減らすという話がよくされてきたが…、震災で猪と豚の交雑=イノブタが増えている東北はどうか?
114 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:46:20.91 ID:WV+JzIKd0
>>103 ああ、アレ面白かったね
死んだらオオカミのエサになりたいって言ってた人か?
「オオカミの護符」ってノンフィクションも面白かった
115 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:46:38.87 ID:azGOQVXDO
肉食獣はある程度の狩場が無いと生きてけないからなあー オオカミが種を維持できるだけの数を養えるだけの獲物を確保できる狩場というと本州だともう東北くらいにしか無いんじゃなかろうか。
116 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:48:35.40 ID:OVqDweSY0
ちゃんと探したわけじゃないからな 奥秩父、紀伊山地、九州の祖母山系はいまだにウワサがある
117 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:48:37.53 ID:rHCJd4QH0
>>97 ロシアの調査では北方領土及び樺太にゃ
確認できないそうだ
しかも居たとしてもそれはエゾオオカミでニホンオオカミとは別種
118 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2013/01/13(日) 14:49:20.40 ID:0fULG1el0
>>110 北海道で見つかると「エゾオオカミ」。絶滅認定されてる。
ニホンオオカミより大型。ニホンオオカミの特徴は
・頭骨の額から鼻にかけて凹凸がない
・耳が短く前に倒しても目に届かない
・背中に黒くやや逆立った毛がはえている
・尾の端が黒いこと
エゾオオカミは日本狼より群れる習性強いんで、早くみつけれ
昭和までは確認されてたニホンカワウソの方がまだ生存の可能性あるんじゃなかったっけか?
120 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:49:39.27 ID:627IuJTb0
ニホンオオカミ先輩亡き後の森の守護を託されたツキノワがヘタレすぎて いまや馬鹿イノシシの天下ですよ 帰ってきてくださいよ先輩
121 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:50:23.45 ID:1dZItJgT0
東京の代々木公園あたりにいるそうだぞ。 別名、野良シベリアンハスキーだけどな。
犬の放し飼いで里への動物の侵入は防げるだろうが、最近うるさいからな。 もともと猫は家の中で、犬は家の外で、それぞれ家や村を守ってきた。 いざイノシシだのサルだのシカだのに好き放題荒らされてみると、 その効果がはっきりわかる。
123 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:50:47.90 ID:b73mu5rSO
買うかどうか迷っていた「大神 絶景版」 これは買えということだな
二ホンオオカミと犬の区別が分からん。
択捉か国後にエゾオオカミいてくれたらいいんだけどな。
126 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:52:17.93 ID:aPrjkfFjO
上野動物園にいたのが死んだんだよな。今は剥製になってる。 最後に確認されたのは、熊野古道の辺だったような。
>>119 最近愛媛?で続々と目撃情報が寄せられておるぞ
こっちはまだいる可能性大
128 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:53:53.46 ID:IKDJ/cDLO
オオカミは犬になってしまったんだよ…
かわうそ君も絶滅しただよな
130 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:54:01.70 ID:jOYkNGGB0
>>107 たぶん狼犬だとおもうけど狼の血族ってまだ生き残ってるんだな。
131 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:55:03.67 ID:v/i4lEM10
生き残りが居ても犬と交配して訳分かんない事になってそうだな
132 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:57:00.75 ID:MLCs/I6L0
ぜひ見つけて欲しいものだねぇ ウチの田舎、猪の被害がむごいから 見つけたら、クローンで増やして、狼を放してやる。
134 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:58:16.22 ID:oRSxjPhe0
>>110 >北海道にもいないのかね?
オオカミは羊や牛を襲うので、明治期にストリキニーネを仕込んだ肉をばら撒いた
たちまち死肉を食べるオオカミは絶滅した
>>130 狼と犬のDNAは99%一致する
そして犬の中で一番狼に近いDNAを持つのは柴犬だよ
オオカミ系の種類よりDNA的には狼に近い
カッコイイな!
>>107 その元記事と書いた人とおそらく同じ人が書いた文章を読んだことがあるけど
懐疑派の懐疑は合理的なものだし、肯定派はそこを明確な根拠をもって否定すべきだよね。
そこで安易なアカデミズム批判に走ってる時点で、もうそれ以上の有意義な議論はこの人とはできないけど。
こういった復活できたとしても現代の日本では共生できなそうな動物って扱いに困るよな
139 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:01:44.71 ID:U2uKGMN0O
ほんと人類って勝手だよね
このおっさんの家族は、このおっさんが死ぬ間際に、 犬をニホンオオカミに似せて見せてやればよい
141 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:04:55.93 ID:602Zx6K2O
20年近く前、学者や民間の狼研究家が集い熱く語り合った。俺は民俗学関心から参加した。民間の話は眉唾で聞いたが、後に毛皮や頭骨を発見した報道を見てびっくりしたね。
国立博物館の剥製ってどう見ても柴犬との混血だよな
仮に生きていたとしても そっとしていてくれよ
145 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:05:44.31 ID:bgWFP0yo0
明治時代動物園で普通に展示。せめて剥製じゃない、生体の雄姿=写真観たい! ↓ 、 写真くらい残っていてくれ!
>>78 同じじゃないの? ニホンオオカミの別名がヤマイヌだと思うんだけど。
147 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:06:05.12 ID:xV7MBdOJO
近くツキノワグマも絶滅するんじゃね?
148 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:06:20.23 ID:NFzz/E/Z0
ニホンオオカミを見つけるより ニホンオオカミの血の混じった犬を集めて 祖先返りさせたほうが早いだろな 沖縄で豚でやって成功してたじゃん
149 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:07:07.30 ID:WTiZLfN90
ネット右翼と戦い続けて10年、無職の男性
>>1 居るわけないだろ、完全に絶滅したのに
最後はイギリス人が狩猟したんだっけか
奈良県十津川村で
和歌山大学の剥製と東京大学の剥製は、どちらが本物なんだろうな
151 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:09:57.39 ID:msNdnOb60
>>148 どれだけ交配しても先祖返りっていうのは出来ない。
特定の形質が出やすくなるだけ。
夢物語。
むしろ標本からゲノムをクローニングして胚移植の方が現実的なくらい。
153 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:13:56.33 ID:js7zYEMw0
小学校の同級生の大金持ちの家はオオカミ7頭くらい飼ってて庭に柵作って飼ってたわ すげえデカいけど格好良かったわ
156 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:20:06.54 ID:azLQWQk8T
>>110 絶滅の一番の原因は狩猟圧じゃなくて
明治時代に持ち込まれた洋犬から感染したジステンバーだよ
ただの老人の山歩きなのでは・・・・
おまいら ちったあ、おおかみこどもの雨と雪見ろよ
159 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:21:42.95 ID:azLQWQk8T
狼と呼ばれるものは二種あり 一種は小さい身体で、山犬と呼ぶ群で狩りをするものであり、質は劣る。 もう一種はヨーロッパオオカミに似ており、威厳のある相貌をしている。 後者の狼は滅多に人目に触れない。
162 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:25:03.97 ID:gAXgmisMi
八木さん「目でピーナッツかみきだしてよ」
163 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:25:06.13 ID:HnLA8WuC0
ガキの頃跡つけてくるきったねー野犬のどれかがオオカミだったかもしれないのか たぬきだったら今でもしょっちゅう飛び出してくるのになあ〜〜
>>148 一度犬と交わった時点でそれはオオカミではなく単なる雑種。
その後生まれてくる子孫も雑種の子だから雑種扱いだよ。
剥製からDNA採取して、それを犬の卵に核移植か何かで埋め込んだ後シベリアンハスキーあたりの子宮に定着させるほうがまだ現実的。
クワガタの繁殖とかしてると、同種でも産地が異なる系統同士を混ぜたやつは産地不明雑種として価値が無くなる上に、その子供も永久に雑種扱いだからな。
>>142 実写版のホロさんじゃあーりませんか!w
>>164 オオカミと交配させたオオカミ犬ってのがいるけど
オオカミ犬同士で交配するとどんどん犬に近くなっていくそうだ
だからオオカミ犬を売ってるブリーダーは定期的にオオカミと交配させてる
だからニホンオオカミが山奥で生きていたとしても野犬との交配でこの100年で犬と区別がつかない動物になってるだろうね
167 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:30:44.33 ID:w2W8YYbl0
オオカミよ 彼を救い給え
169 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:33:21.87 ID:NVLq1amF0
そもそもニホンオオカミって本当に『オオカミ』に分類しちゃっていいんだろうか? 漢字で表現すると『狼』ではなく『豺(アカオオカミ=ドール)』に近いような… 実際『やまいぬ』で変換すると『豺』が出てくるし。
>>169 漢字は生物学にはまったく関係ない
ドールとは形態や遺伝子が違う
172 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:39:51.15 ID:azGOQVXDO
>>18 最後に見つかったのが和歌山だった気が。どっかに剥製があったよね。
最後に確認されたのが明治時代?
Eテレで、この人を観たような。
とてもよく出来た番組だった。
日本人の信仰とも絡み合わせてて。
>>169 明治になって欧米の学者が調査した時、当時の日本人の中には、
「オオカミ」と「ヤマイヌ」の二種類がいる、と言ってた人がけっこういたらしい。
>>175 たぬきむじな事件や
むささびもま事件の種はこんなところにもあったか。
177 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 15:47:33.24 ID:sLxIzDMgO
なんだ天然記念新聞か
しばらく旅にでます。 探さないでください。
ぼくのなつやすみ は名作
>>176 何しろ、欧米の生物学が入ってきた頃には既に、
山に棲む「犬」たちの大半が滅んでしまっていたらしい。
江戸時代、狂犬病に罹った「犬」たちの群れが里に下りてきて、
たくさんの犠牲を出した結果、各藩主が何度も大掛かりに狩りをした。
ホントに二種類いたのかも。
183 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 16:07:07.12 ID:ABhr4frCO
↓クニマスを発見したさかなくんさんが一言
クニマスのまつりごとぉ!!!
ニホンオオカミなら俺の隣で寝てるよ
187 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 16:33:35.54 ID:Mut8b6ED0
昭和53年まで紀伊山地にいた ぐぐってみろ
ニホンオオカミの名を今の30,40代に周知させたのはドラえもん
190 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 16:39:01.36 ID:L+1O7WQL0
>>180 生意気にヒゲなぞ生やしおって・・・・・か、かわええのう
日本で生きていくとしたら、猟師の言うとおり やはり紀州犬くらいの大きさだろ。 生態はタスマニアタイガーと同じ一匹狼みたいな感じかな。 タイリクオオカミより、南方系な臭いがする。 根拠は、うちの日本犬雑種が、タスマニアデビルそのものの 寝そべり方をし、山鳥を狙うときライオン(ネコ科)の狩りと同じ 動きをしたから w
>>16 オランダのライデンにある
ニホンオオカミと言われる剥製
シーボルトが持ち帰ったらしいが
うらにローマ字で
YAMAINUって書いてある
豆な
195 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 17:23:44.64 ID:8V50RbOi0
そっとしておけよ
地名で、狼掛(おいのかけ)や狼走(おいのはしり)や狼沢(おいのさわ) なんて地名があちこちにあって、 ああ昔は地名に残るくらいにいたんだなあと思うと切ないね。
197 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 17:37:18.23 ID:HnLA8WuC0
日本のどっかの山奥にはいるでしょー 山って相当奥深いぞ
198 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 17:39:55.10 ID:HbSngNpUO
熊本に熊が居る確率の方が高いよw
199 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 17:46:12.74 ID:oN8fr/9w0
河童を見つけるよりは難易度低い
年末年始にあった犯行予告でUSBメモリーが埋められた雲取山もこの辺なんだよな。 江ノ島のネコの方の文章に「オオカミ少年」って言葉が出てきたから、 きっとあの犯人も秩父のオオカミのことに詳しいんじゃないかなってチラっと思った。
201 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 17:58:53.26 ID:602Zx6K2O
鹿や猪が人里に出てくるニュースはあるが、それを追って狼がきたというニュースは、ないだろ。つまりはいないんだよ。霊的にいても生物学的にはいないだろ
202 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 17:59:47.74 ID:1frxRcxnO
ニホンオオカミですら存在しなくても誰一人困らないのに、おまえら...
203 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 18:21:20.91 ID:027+91QD0
>>197 そう期待したいところだが、いま日本中の山でシカやイノシシの増え過ぎが問題になっているのを考えると、
それだけ餌動物が豊富なのに増える気配のないニホンオオカミはやはりいないのだろうな
ロマンだよな。頭ではいないだろうなと思っていても・・・。 秩父が好きでお犬様の三峯神社も何度か行ったことあるけど、この山々のどこかに本当にいて欲しい、と思う。 10年ぐらい(?)前に遠吠えの音声を山に向かって流す実験をしたことがあるらしいね。 反応は無かったらしいが。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 18:43:33.41 ID:027+91QD0
>>146 同種説と別種説があってはっきりしないらしい
江戸時代頃の本草学の文献なんかでは別種とされているそうだ
208 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 18:47:11.92 ID:15pq4UWr0
勿体無いなぁ なんで人間は狩り尽くしてしまうん?
209 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 18:48:30.87 ID:9n+YHUA20
狼少年、ヒロシ
ニホンオオカミなら俺の隣で寝てるよ
211 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 18:50:23.11 ID:c4huc+Wu0
うちの祖父(生きてたら今年107か108歳)は実物見たことあるみたいだよ。 中国地方の中でもものすごくど田舎の山中での話。 山暮らししてた人だから他の似た動物と見間違えた可能性は限りなく低いと思う。
212 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 18:54:53.32 ID:oDt1j6w/0
>>1 その人て前にNHKに出てた人だろ?
1年くらい前だったかな
ネタ切れて他局から引っ張ってきたの?
ニホンオオカミのDNAを継ぐ犬は探せば見つかると思う 交雑しないとは思えない
214 :
雑賀孫八 :2013/01/13(日) 19:06:01.88 ID:Mm0q3nTm0
只の馬鹿!お疲れさんだね!死ぬまでやっとけ!
216 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 19:15:41.82 ID:SGxb07y50
>>213 生き残りがいたとして、野犬が近くにいれば交雑はしてるだろう
でもそれは狼の血が混ざった犬ですでに日本狼じゃないから
絶滅したことは動かないな
そんなに目でピーナッツ噛みたくないのか
狼少年
東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。
その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。
web-n14-00161 2013-01-12 22:48
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm60392.html 読みやすいHTMLファイル
http://up2.cache.kouploader.jp/koups3366.txt 安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341417960/55-
>>220 優先順位の問題だ。努力しなくて、成績のいい子は話は別だ。普通の成績の子の話だよ。
小中高って勉強より大切なものがある。「これは大切なんだ。どうしても譲れない。」ってね。
その「勉強より大切なもの」よりも、無理やり「勉強の優先順位」を高くしたほうがいい。
平均的な成績の子供本人が自覚して「勉強の優先順位」を強引に高めることが必要だ。
教育の世界を航海にたとえると、「お金持ちを憎む船」と「お金持ちを憎まない船」とがある。
モヤシ金持ち坊ちゃんなら、「お金持ちを憎まない船」で教育を受けたほうがいい。
「お金持ちを憎む船」とは、東京では、公立の小中、偏差値50都立高であり、大学は偏差値50大学だ。
金持ち差別について、まともな中堅上位大学を出た大人へ相談すると、さっぱり話が通じない。
金持ち差別の訴えが「被害妄想」で片付けられて話が通じないから、中堅上位大学には金持ち差別がないはずだ。
「お金持ちを憎む船」に乗ってしまうと、そこから先の航路は、正しいアドバイスをしてくれる「生身の大人」がいない。
そもそも、親が正しい人なら、モヤシ金持ちの息子を富裕層へ逆恨みする東京の公立小学校に入れない。お受験させる。
仮に東京の公立へ入れるとしても、逆恨みイジメを用心して、モヤシ息子へ何らかの格闘技を習わせるだろう。
正しい水先案内人がいないから、モヤシ坊ちゃんは「お金持ちを憎む船」の中で自分なりに考えて生きてゆかなくてはいけない。
数学者のパスカルは「人間とは、考えることができる、河川敷の雑草である。」と言った。
大雨の増水で流れに翻弄されながらも、良書を読んだり、精神世界の自由、考える自由は行使できると。
正しいアドバイスがなくても、差別に翻弄されても、最悪の状況の中で正しい選択をしろ。
逆恨みの複雑な人間関係の中で、勉強の優先順位を上げて中堅上位大学に行ったほうがいい。
偏差値50理系大学だ。最終学歴だ。
貧乏なボス教授が、高級ブランドを見ると取り乱して、子分の不良に八つ当たりする、富裕層を心底憎悪する共同体だ。
そこで私は腕と肩をつかまれて、廊下へ放り出され、誰も警察で証言してくれないから、勉強実験は無理だ。
中堅上位大学に行ったほうがいい。詳しくはリンク先へ。
>>220 米ソ冷戦終結で、米国による同盟国(日本)への手厚い経済優遇政策は終わった。
米ソ冷戦の大人は大学を卒業すれば、正社員になってマイホームが持てた世代だ。
「男はつらいよ。」のフーテンの寅さんのようなフリーターは、映画になるくらいの珍獣だった。
そういう時代に生まれ育った大卒インテリの高収入の大人たちだ。
悪意でアドバイスをする大人もいたが、善意でも間違ったアドバイスをする昭和世代だった。
底辺大学を卒業すれば、コンビニ首になる人間でもまともな就職できるか?できない。
米ソ冷戦時代の大人は、就職できると思っている。
そういう米ソ冷戦時代の人のアドバイスを聞くと破滅するし、
米ソ冷戦時代の人に管理され選択肢のない若者は破滅する。
米ソ冷戦終結で旧共産圏の労働者が世界経済に組み込まれ、
日本のお株の労働集約型産業は終わった。
PCによるIT化で日本のお株の組織的なホワイトカラーの人海戦術も終わった。
「PCパーツ化」で日本のお株の電子機器も開発部門を除いて終わった。
Windowsのようなソフトも、日本人のお家芸の改良改善ソフトの道をふさがれた。
職人の仕事を再現する工作ロボットの登場で職人が要らなくなりつつある。
改良改善の残る余地は、外国特許で食い尽くされるが、バイオくらいだった。
偏差値50巨大資本私立新設バイオ大の全教育内容は、実習実験を金と時間をかけて懇切丁寧にやるが、
教科書は最初の数ページやって卒業させる。大学院進学は、教授推薦の無試験で、特に女子は、詐欺っぽい。
田舎ブスたちは指先が器用で、教育は与えられず、根幹実験をやらされ、紙一枚渡されて無賃で捨てられる。
ヒエラルキーの低い富裕層は、濡れ衣を着せられ、イジメ抜かれて病気になり、教育機会を奪われる。
理系なのに、底辺バイオの比較的恵まれた上等な就職先は、中小規模の小売店・食品スーパーの店員さんだ。
コンビニ首になるお坊ちゃまは、卒業しても破滅する。
「女子大生(ブス)たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生(ブス)たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
この女たちが、東京文化圏で田舎者の快楽殺人鬼だったとは、想定外だった。
>>220 738 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/11(金) 21:13:49.70 ID:yHiFuNPE0 [6/6]
>>734 >こういう場違いな書き込みを執拗にしてる奴ならレン友してそうだな。
底辺理系大学は、文系と事情が違って大変だ。
小売店の店員さんになる進路の人間がたくさんいて、
その流れに逆らって集団いじめを受けながら勉強する必要があるし、
どうせそういう理系大学は何年か後には廃学部になるんだし、
傷の浅いうちに退学したほうがいいかもね。
文系も理系も大学そのものの廃校は目立つからやらないんだけど、
学科・学部の取り潰し、大学の校名変更はどこの底辺理系大学でも頻繁にある。
理系の場合に限っては、文系と違って、受験市場から否定されたり、就職市場から否定されることが結構ある。
理系大学で、コミュニケーション能力で乗り切って、
小売店の店員さんになったり、無職進路が固定されると、
人文系大学は問題ないのだが、理系の世界じゃそれは詐欺と呼ぶから、
何年か後には当時の詐欺歴史を証拠隠滅で抹消して、廃学科、廃学部になる。
底辺文系と違って底辺理系は頻繁に廃学部になるんだし、傷の浅いうちに退学したほうがいいかもね。
廃学科廃学部にして、再び新しいインチキ学部学科を作って、学生を集めて、専攻とは関係ない進路が固定し実態がバレて、
廃学科廃学部にして、再び新しいインチキ学部学科を作って、学生を集めて、専攻とは関係ない進路が固定し実態がバレて、
廃学科廃学部にして、再び新しいインチキ学部学科を作って、学生を集めて、専攻とは関係ない進路が固定し実態がバレて、
・
・
・
>>736 >一人でいることが恥ずかしいというのがマジで意味わからんわ
底辺の共同体は弱い者イジメが掟で、一人でいる者を攻撃して、破滅させる。
私個人は腕と肩をつかまれて廊下へ放り出され、教育機会を奪われた。
>>220 普通の暗い学生として新設大学へ入学して、困っている学生へ食事をおごったり、家電を買い与えていた。
お金持ちと仲良くしようとするのではなく、モヤシ金持ちをいじめて支配する共同体だった。
実験実習には力を入れるが、勉強しない校風だった。
カネ目当ての複数の女からスカートをめくって追い回され、ストーカーの濡れ衣を着せられた。
心理カウンセラーに相談したら、
「そうかもしれないけれども気のせいかもしれないね。
あなたの見たもの感じたもの、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
とそういうアドバイスだった。
気のせいだという指示で、事態を放置したら、敵がどんどん増えていって、大学を追い出された。
勉強できない環境で叩かれて体力を奪われ病気で休学した。
休学中に、八王子市役所の月一の無料弁護士に相談したが、
「アンタ変わってる。」と馬鹿にされるだけだった。
何年も休学して、復学2日目あたりの実習で、入学したときと同じ実験勉強不能になった。
「また同じトラブルになった。体の具合がまた悪くなるかもしれない。」
と親に相談したら、家族に深夜3時間以上殴られて、食事抜きで生活費を大幅にカットされた。
大学では、シモネタを叫ぶウソのキャラになって、空元気で事態を乗り越えた。
カネ目当ての複数の女からスカートをめくって追い回され、ストーカーの濡れ衣を着せられた。
私へ批判的な立場の幾人かのその裏表のある問題児に住所を聞いて本人に書いてもらって、
その女たちの住所へウソのラブレターを郵送し油断させ、不良たちへ付け届けをして、
12月31日大晦日の深夜の大学へ警備員、監視カメラ、磁気カード、シリンダー錠を突破し、
泥棒同然で侵入し、資料をまとめて、卒業研究なしの資料発表形式でほぼ無職卒業した。
アニメオタクの派閥に味噌扱いで入ったが、私の手帳に女の筆跡でたくさんの女住所があるのを見て、
アニメオタクは私の手帳を捨てた。そのくらい緊張した人間関係だ。
卒業後しばらくして、上野原警察に電話相談し、体調不良で相談約束日を過ぎて行ったら、
警察からは、「証人をもう一人連れてきたら動く。」と帰された。
>>220 警察の偉い人たちよ。聞いてくれ。
私は、強欲な人格障害の女たちに、ストーカー等々濡れ衣を着せられ、ヒドイ目にあった。
人格障害の田舎ブスたちは、ヒエラルキーの低いモヤシ金持ちの私へストーカー等々濡れ衣を着せ、
同時に、住所電話番号を私へ渡し、また同時に、スカートをめくって私を追い回す。
大学内部の人は、女が現実に存在し、私をストーカーだと叩く。
大学外部の人は、女が幻覚だとして、私をウソツキ、狂言だと叩く。
私は問題児の女たちが渡してきた女たちの住所へウソのラブレターを郵送し油断させ、不良たちへ付け届けをして、
12月31日大晦日の深夜の大学へ警備員、監視カメラ、磁気カード、シリンダー錠を突破し、
泥棒同然で侵入し、資料をまとめて、卒業研究なしの資料発表形式でほぼ無職卒業した。
警察の偉い人たちや大学外部の人たちよ。ここで考えてくれ。
なぜ私が女たちへウソのラブレターを郵送できたのかと。住所を知っているのかと。
私が妄想で女たちの正確な住所電話番号がわかるのかと。妄想では、知りえない。
問題児の女たちが、私へ住所電話番号を渡してきたんだ。
正確に言うと、問題児のブス女たちが、口説いて口説いてシグナルを出してきたので、
不良や教授が気がついていない場所で、住所電話番号を紙に書いてもらった。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私に対して批判的な立場の女たちが、
私へ住所電話番号を紙に書いて渡すっておかしいでしょ。
女は人格障害であり、私を破滅させ、私を恐怖で振り向かせたんだ。
私を憎悪する不良や教授の背中に隠れて生きる女へ、住所電話番号を直接聞くって、私なりの賭けだった。
私があのまま田舎娘たちを無視したら、私は自然死に見せかけた毒殺をされていただろう。
高校卒業年齢の田舎ブスたちが、不良たちの背中に隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ色目を使う。
今だから100%自信を持って言えるが、あの田舎ブスたちは、人格障害のボダ女、サイコ女だった。
不良、教授、田舎ブス(成りすましエセ東京女)の3者は、「類は友を呼ぶ。」だった。
田舎の坊ちゃんが変死したので、東京坊ちゃんの私は、明石家さんまの名言「生きているだけで丸儲け」だ。
幸せさがして30年
227 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 23:46:08.00 ID:027+91QD0
>>202 シカやイノシシ等の害獣が増え過ぎて多くの人が困っているぞ
228 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 00:11:31.22 ID:SUppBnxx0
>>206 あそこはいま日本で一番鹿害が酷い所だぞ
オオカミが生き延びていれば数え切れないほどいる鹿を
大喜びで食いまくってるだろうから、いないのは明らか
229 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 00:13:43.88 ID:4+OMMUco0
流石に埼玉じゃいないだろ 何ぼなんでも都会すぎて
秩父の山奥なめるな
無理でしょ猿や猪が出てくるのに狼は町に出てこないし。
東京や埼玉にもクマーは出るしな。
>>7 >なんで引用が中途半端なんだと思ったら
>残りはアカ日の有料サイトでってことなんだな
>こんなすソースでスレ立てんなカス>
長野県民だかドライブ中にうっかり越境しそうになった
ニホンオオカミかわゆす
長野の標高の高い山道を車で走ってったら前方の道真ん中で 大型の犬みたいのが何かを食べてた 近づいたら走り去ったよ グレーっぽいスマートな感じの犬みたいだったけど 山に捨てられた犬だったのかなぁ・・・ よく、キツネの子供が遊んでるようだけど。
238 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 14:50:13.03 ID:GpCO5jxB0
上野動物園明治期日本狼飼育。来園者絶対写真撮った人いたと思う。 ↓ 発見超期待! 歴史に残る一枚やで〜〜〜〜〜
239 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 14:56:28.21 ID:1Dv2ieQjO
埼玉県北最大にして日本一暑い街と言われる熊谷市も、外れの方の森林地帯にはタヌキがいる。 てかうちの庭に出没する。
240 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 14:56:40.86 ID:MskQrwGT0
あんな狭い地域で40年間探し続けて見つからない犬っコロが まだ居ると思える神経がすごいな。
241 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 14:57:50.54 ID:BcMZx+Ud0
絶滅したのに探し続けて40年なんて、この人、馬鹿なの?
(∪^ω^)わんわんお
243 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 15:04:33.23 ID:MskQrwGT0
とりあえず、このオッサンは種の保存について、少しで良いから 勉強してみると良いだろう。 最低でもどれだけの個体数が必要なのかくらい学んでおくべき。
244 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 15:08:36.55 ID:cN7GM2ZXO
>>16 再発見って、案外そういう形で起きるのかもなw
とりあえずjpgをうpするんだ。
>>241 絶滅したと言われてたが実はまだ生存していたって事があるからね
発見した人は食われる だから幻のオオカミと言われているんだよ
外からオオカミもってきて、鹿減らそうって話もあるんだな。
>1 見狼記 〜神獣 ニホンオオカミ〜に出てた八木さんだったか
うちの犬は柴のハズだが精悍な顔つきだし尻尾丸まってる、まさか…
幼少の頃から他人をたばかるのが好きな少女、陸奥は暇さえあれば嘘をついて村人を困らせていました。 「オオカミが出たわよー!オオカミよー!」 「大変だ、ほればっちゃ早ぐ荷台さ乗れ!」 村人は声色を変えた陸奥の声に騙されてはいつも迷惑をかけられていました。 「あー楽しい。オオカミなんて本当に襲ってくるわけないじゃない。」 そんなある日、陸奥がいつものように森の奥で遊んでいるとわらわらと餓えた"狼"達がやってきたのです。 「陸奥よぉ。おめぇこのごろ色っぺぐなったなや。」 「何?あんた達どうしたの?」 「俺たちゃその雪みでな柔こい肌、いっぺん嘗め回して嬲っでやりでぇど、いづもお前見どったんだで」 「ちょっ何なのやめてよ!人を呼ぶよ!?」 「あぁ呼べ呼べ。誰もお前の話なんざ信用しねがら。お前さ、おらのガキ孕ませでやっでよ!!」 「ヒッ!だっ誰か助けてー!餓えたオオカミよー!」 「みんな捕まえれ!!」 「・・・ん?今森の方からオオカミが何とか聞ごえねがったが?」 「んぁ、あれ陸奥の声だべ。まだ嘘こばついでしょうもね娘だちゃ。」 「んだが。器量だけよぐでめじょけね(かわいそうな)奴だの。」 こうして陸奥はいつもの嘘がたたり、誰にも助けられることなく村の男達に純潔を散らされ 男達の性玩具として森に軟禁されることになったのです。 それからしばらくして、村人達は森の奥から何かの遠吠えを聞くようになりました。 その声を聞くと、まるでそれが合図だったかのように村の男達は急いで銃と食事を持って森へと向かいます。 「餓えたオオカミば退治してくる。帰りは朝になっど。」 女子供は何の疑いもなく誇らしげに男達を見送ります。 「さーて悪いオオカミはどこだや」 「ご主人さまぁここですぅ。その逞しい銃で陸奥の秘所にぶち込んで欲しいんですぅワンワン」 「ハッおめこからこんなに汁ば垂らして助平な女になったのぉ陸奥。」 「まったぐめんこいオオカミだ。おっかにバレずに堂々と若ぇ娘こどおめこでぎるなんで、これだがらオオカミ狩りはやめらんね」 END
252 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 15:21:53.62 ID:oizDTD2p0
ニホンオオカミの オオカミっぽく無さは衝撃的だよな。 ただの野良犬にしか見えない。
253 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 15:22:06.49 ID:ECKGBsgt0
>>211 うちの曾祖母はもっと上だが、開拓中にエゾオオカミの声を聞いていたそうだ。
飼い犬すら珍しい自分のど田舎だったので、野犬じゃなかっただろう。
そして動物は今でも痕跡も含めてよく見かけるが、オオカミは出て来ない。
山仕事している人間ほど、オオカミの生存なんて信じられないだろう。
夢を求めているのは、都会の人間だけだ。
254 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 15:23:15.73 ID:/Jderxly0
な〜に、もう40年は探せる
255 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 15:23:58.93 ID:wgFE9MqrO
夜のオオカミとは俺の事さ
動物園にオオカミいるじゃん
>>252 日本犬やシベリアンハスキーみたいのを山に放せば
すぐ狼は復活するってことだよな。
258 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 15:53:29.98 ID:ECKGBsgt0
>>257 野犬は大型獣(シカやイノシシ)を進んで捕えようとしない。
野犬が増えても野犬のまま。DNAは同じなのに、性質が違う。
259 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 15:53:42.18 ID:d45vZd/X0
>>256 シンリンオオカミとか
ヨーロッパオオカミとか
チュウゴクオオカミとかだね。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 15:58:30.16 ID:L5c93hBpO
送り狼とは俺のことだ
おれはその昔オオカミ少年と呼ばれていたぜ
263 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 16:05:57.54 ID:rEVZRQoA0
遺伝子学者にでもなった方が早いと思う。 もしくは、他国からオオカミ輸入して新しい日本おおおかみ誕生させる。 後、どうせ探すなら北海道とか、誰も住んでない島とかがいいと思う。
264 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 16:19:10.05 ID:GpCO5jxB0
日本狼食事メニユー ↓ 日本鹿・猿・狐・猪・山姥・リス・カワウソ・天狗・ライチョウ・狸・河童・蛇類・熊・ウズラ・ハクビシン テン・イタチ・人間・魚類・穴熊・オゴジョ・ヤマネ・ウサギ・魚類・ツチノコ・カモシカ・ネズミ・・・・・・ こんな感じか
265 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 16:23:52.17 ID:MTjmKsRr0
オオカミを神様として 信仰する場所だからな
ニホンオオカミがいればアライグマやヌートリアもここまで増えることもなかったかな
田舎の犬を探せば狼と混血した奴の子孫が居るんじゃね? ちなみに抜刀牙を使える奴は全員日本狼の子孫らしいw
268 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 16:38:52.62 ID:SUppBnxx0
>>266 ヌートリアは分からんけどアライグマは原産地の北米でもオオカミやピューマが天敵だからそうだったかもな
>>258 野犬が鹿の生首加えてる写真なかったっけ?
後ディンゴは結構大きなカンガルーも狩るんじゃなかったか?
270 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:00:47.52 ID:SUppBnxx0
クリステルの正月番組でオオカミやってたけど見逃してしまった 誰か見た人いない?
バイトで博物館的な場所の倉庫にあったエゾオオヤマネコの剥製を見たけど 見た瞬間、全身の毛が逆立った あんな気持ち悪くてデカイ生き物がいたらそりゃあ絶滅させるまで駆除するなと
272 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:12:26.01 ID:aH2xWcH/0
>>264 おい!
いろいろ言いたいことあるが・・・
とりあえず、なんだ、ツチノコって!
275 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:51:46.47 ID:SUppBnxx0
>>264 河童がいなくなったのはオオカミのせいか!
そのうち見つかるよ 某研究所製のが
278 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 19:54:13.43 ID:77TO2Gya0
日本の在来種は弱すぎだろ すぐに外来種に駆逐される
279 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:11:46.85 ID:SUppBnxx0
ニホンオオカミは外来種に駆逐されたわけじゃないけどね
280 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:12:16.03 ID:kaXJk9+w0
レッドブック絶滅哺乳類 オキナワオオコウモリ,Pteropus loochoensis ミヤココキクガシラコウモリ,Rhinolophus pumilus miyakonis オガサワラアブラコウモリ,Pipistrellus sturdeei エゾオオカミ,Canis lupus hattai ニホンオオカミ,Canis lupus hodophilax ニホンカワウソ(本州以南亜種),Lutra lutra nippon ニホンカワウソ(北海道亜種),Lutra lutra whiteleyi
送りオオカミとかで我慢しとけば良いのに
282 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 20:37:55.26 ID:Pmahqr1A0
子連れとかサーキットとか
この前近所の自動販売機の裏にはさまってたよ
284 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:10:04.37 ID:HQCSpv+70
町内放送するとき村中の犬が遠吠えするの
目撃が無いんじゃなくて、見ても犬かキツネかと思われるんだろ。 俺はキツネすら区別つかないけどな。
287 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:24:44.22 ID:XDz5oEk30
>>273 この手の、狼と人間の交流が微笑ましい映像としてよくもてはやされるけど、
人間は怖くないと狼に教えることになりそうで、良い事とはとても思えんな。
狼は人間と距離をおくから危険性が低いが、犬との混血の狼犬は人間を
それほど恐れない分かなり危険だって言うじゃない。
288 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:49:15.10 ID:SUppBnxx0
諸星大二郎のマンガにユニコーンを探し続けるおっさんの話があったなあ
290 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 21:58:58.60 ID:csaeWhvlO
実際秩父にはオオカミ生きてるらしいな オオカミ生きてるなんて言ったら、捕獲の為に大騒ぎになるだろ 地元の住人は黙ってるだけ
写真見たけど汚い雑種犬にしか見えない
292 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:05:45.15 ID:SUppBnxx0
>>290 最後のニホンオオカミが確認されて100年以上経つし、獲物も豊富だったんだから、
生き延びていれば生息地拡大してたはず
未だに秩父山中だけ、というのが限りなく非現実的に聞こえる
293 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:06:31.82 ID:SeBOzSVw0
俺も青い鳥を探し続けてるよ
294 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:08:51.98 ID:zjYzQvH60
「私は、アメリカで一時、オオカミの群れの研究をしていたことがあるんです。オオカミが群れの秩序を維持するために、 どのくらい高度な規律と友愛精神を備えているかを知ったら、きっと若槻さんも驚きますよ。 私は人間がオオカミから学ぶべきことは、たくさんあると思います。 オオカミの群れの中にも、まれにサイコパスと呼んでいいような固体が生まれて来ます。群れの一員としての義務を果たさないで、 自分の欲望を満たすことだけに関心がある固体です。 すると、リーダーを始めとする雄たちが制裁を加えて、その固体を群れから放逐するんですよ。 おそらく群れの遺伝子プールを健全に保つための行動だと、解釈されています」 『黒い家』 貴志祐介
295 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:11:35.38 ID:Ri8jOGBO0
山で野良犬が生きていけるのに、ニホンオオカミが生きていけない理由がわからん。
297 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:12:11.65 ID:wnH94g/IO
人目につくほとんどが山犬か山犬と狼の雑種だったらしいからな 純正ニホンオオカミはかなり珍しい
にほんおおかみと変換すると日本の女将となる 全くどうでもいい話でしたね
動物は絶滅には弱い。特に肉食獣はね。 狼は、日本以外に、フランス、ドイツ、イギリス、スイス、オーストリアなどでも絶滅においやられて もういないし、アメリカでさえ一時絶滅した。 その他、ライオン、トラ、ヒョウなどの絶滅例も一杯ある。
>>292 奥秩父は20世紀末まで行き止まりの地だった。
厳密には長野に抜ける未舗装の林道が1本あっただけ。
そういった要素から生存説が語られ続けてきたのかもしれないな。
今は山梨に至る国道140号が全通して環境が変化しているけど。
一応あの辺の山に熊はいる。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 22:30:22.09 ID:wnH94g/IO
動物文学を沢山書いた戸川幸夫の「アンダースンと山犬」というエッセイに最後のオオカミのことが書いてある
日本には犬神明がいるじゃないか
野良犬との混血が増えていつの間にかわんこに成り下がったんじゃね?
>>303 秩父から山ひとつ越えた長野県川上村にオオカミの血を
引くとも言われる川上犬というのがいる。
人為的に交配したものとされるが、なにせ言い伝えレベルなので
どこまで本当なんだかもよく解らないが。
去年みた映画では宮崎あおいに二人子供を産ませていた
>>273 てか、狼の中で残飯食ったりして人間に近寄って来たヤツが犬になったんだろ?
もうこいつらはなんちゃって狼
そもそもオオカミと犬の区別はないんだから、日本犬=ニホンオオカミなんじゃないの?
309 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:26:17.81 ID:qdab9elt0
>>309 北海道じゃ、市街地にクマが出た通報があって
捜索したら逃げた黒い大型犬だった事が
312 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:40:07.48 ID:SgeEcoNAO
ツチノコとニホンオオカミは二大ロマン
314 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:47:34.79 ID:HAV/WU6KO
イッシーも忘れない
315 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:50:49.98 ID:qiTnQt760
カワウソと九州で熊探した方がまだ出る
>>16 犬の研究書を最近読んだんだけど 生後12週か14週くらいまでに人間との接触なかった犬は
基本、飼い犬に向かない人になつかない犬になるってさ 野生の狼か野犬がいきなり人になつくのはありえない
まあ、元飼い犬の野良ちゃんだろう
317 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:55:30.83 ID:ZFaeuqUH0
遺伝子工学を駆使してニホンオオカミ復活とか出来ないの? あんなカワイイ動物を絶滅させるなんて日本人マジおにちく
319 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:04:26.98 ID:RzC5dkX30
居たら浪漫だが、一般人には狼なのか犬なのか良く解らんわな。 ヨーロッパみたいに犬の数倍の大きさ、群れで襲ってくれば狼だ!と解るけれども。
320 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:07:27.75 ID:ULf/72BM0
本当は美少女妖精さんを探してるんだよね
321 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:10:03.21 ID:LwVKdeXWO
天照狼
>>304 ググったらめっちゃくちゃ可愛い川上犬の画像が出てきてにやけたww
スラッとした川上犬は確かに狼っぽさがあるね
ニホンオオカミと野良犬と日本犬の外見上の区別がほとんどないんじゃ、どうにもならん 近所で雑種で飼われてんじゃないのか?
オオカミ 大神と同じ音なんだよな。
見るものに畏敬や畏怖の念を抱かせる野生動物なんだろ。
俺も何年か前にそんな動物を至近距離で見たことがある。
>>247 のリンクにある三峰神社拝殿のオオカミ像に近い姿だが。
あれがオオカミなのか新種の動物なのか知らんけど、いま一度出会いたいと強く強く
願ってる。美しく、気高いという言葉はこの生き物のためにあると確信する姿だった。
犬とまったく違う、賢さや意志、意識さえ感じさせる風貌だった。
適切かどうか解らんけど、猿と人間の違いほどの隔たりを感じた。
まぁ、リアルな世界で話しても誰も信じてくれないからネタと思われるだろうけど。
写真撮れればなぁ〜。そのエリアでは決して少なくない個体数が居そうなんだが。
どっか予算のあるところで調査してくれんかな。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:05:31.44 ID:qs31ZXsf0
>>324 ネタじゃないなら324の胸の内にだけとどめておいてくれ
頼むからくれぐれも表に出さないでくれ
狼はもう絶滅したって事であるがままそっと生活させてやれよ
今の日本人のメンタルじゃ稀少動物の存在を表に出すべきじゃない
マスコミや妙な連中があっという間に押しかけて荒らしたり捕獲するため追い回すに決まってるだろ
狼って特に動物に感心が無い人の心をも動かすどこか特別な動物なんだよな
実は非公式で発見されてるが
自分と同じような考えでみんな胸の内にしまって秘密にしてるかもしれないな
327 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:07:40.80 ID:N+26g+oo0
ぼくなつの人か(´・ω・ `)
328 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:16:23.80 ID:/pkMIUuh0
種を維持するには相応の数が必用だろ。
朝鮮人がみんな食って絶滅した
狼と野犬の混血とかがうろちょろしてるかもしれませんね。 しかし純血となるとどうでしょう。
>>193 昔は狼の事を山犬って呼んでたんじゃなかったっけ
332 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:49:04.87 ID:GJr9sCkS0
そう言えばヒバゴンって何処に行ったんだ?
八木さん、はやく目でピーナッツを噛んでください
334 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 08:05:12.13 ID:2AGtoDAIO
>>239 さいたま市にも!
出没するが☆
何か?
パリで歌劇団率いてた人だろ?
336 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 08:28:22.32 ID:2t1o4ET3O
337 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 08:36:08.06 ID:jQB2Fowm0
三峰神社の狛犬がオオカミなんだけど・・
338 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 08:37:41.08 ID:Z3REKslqO
>>1 馬鹿だな、今は人に化けて歌を唄っているよ。
たしか名前は美輪あ・・・
守り神だったのに
>>326 すごくわかる。絶対に訳のわからん連中
が群がってムチャクチャにするよね。日本人の自分の家の敷
地以外の草木生物への無遠慮振りは異常。
関係ないけどもし北方領土返還が実現したら予め国立公園指
定でもして元住民の皆さんの生活が成り立つ範囲で開発と居
住を上手くコントロールして欲しいなあ。
こんな事言ったら怒られますね…ごめんなさい。
341 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:07:19.44 ID:KrBLyd+w0
なんだアカヒか・・・w こいつらの言う事は珊瑚事件の時から信用していない
そんな心配せんでも、ニホンオオカミなんざ とっくの昔に絶滅してるよ。 万が一にも生き残ってるとか有り得んから。 それから、日本は世界でも稀なクマー天国だよ。 押し寄せて滅ぼす、とかそういう妄想も止めてくれ。
熊野あたり探そうぜ
344 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 14:41:17.11 ID:0AQCSRM60
温泉街行けばオオオカミなんか腐るほどいるじゃん
345 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 14:46:00.93 ID:/IhZUlxG0
剥製を見たけど秋田犬のほうがよっぽど大きかったぞ 鼻の長さと尻尾が若干違うだけで犬と見分けつきにくいんじゃねえかな
346 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 14:53:42.27 ID:SJeMznRK0
>>3 ただ〜いち〜ど〜♪
来週コンサートに行くよ!
347 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 14:59:28.63 ID:tJnVxo6k0
たぶん野生化した泥だらけのシベリアンハスキ−
348 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 15:03:08.64 ID:tJnVxo6k0
>>298 タイトルが「私の家来ちゃいますか?」ってスパムメールきた
「いやいや家来じゃねーよww」って思ったけどよく考えたら訓読みだった
349 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 16:05:05.39 ID:Pgnx0Uz40
アメリカから輸入して山に放せばいいだろ アライグマなんかよりよっぽど有益だ
「白い牙」とか、シートン動物記とか狼ものは好きだな 特に人間のキャンプに狼の群れが襲ってくる恐ろしさが面白い 毎日徐々に迫ってきて朝目覚める度に一人減ってるんだ
351 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 16:20:01.49 ID:/IhZUlxG0
元野宿ライダーとしては狼の復活はちょっと恐ろしくもある どういう装備をしていけば良いんだろう?
352 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 16:23:08.18 ID:VaMvEU5XO
23才からなにやってんだ 頭おかしいだろ
>>204 一度w
眼科を受診しろw
浅学非才でw
唐変木のw
キモブサ童貞乙w
354 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 16:25:26.94 ID:cibh+VZa0
徳川の埋蔵金探しと、どっちが偉いの?
増えすぎた鹿対策に 殺処分を止めて犬を放してみてくれ 狼に戻るかもしれんし犬も殺さずにすみますぞ
九州にもクマはいる
見つからなかったら目でピーナッツ噛めよ
>>271 事実無根のネタをw
丁稚上げるw
三百代言でw
成り済まし日本人のw
実は在日特亜人であるw
キモブサ童貞乙w
359 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 16:57:31.64 ID:KF5SpqDAT
探し続けるだけで生活できるのって、 お金はどこから入るの?
>>258 最初はそうだろうけど、数年ぐらい狼化するんじゃないかな。
>>83 この人の「ヤマイヌとオオカミは別種。
オオカミは犬科のウルフとは全く異なる動物」と言う説はちょっと受け入れられなかった。
>>361 ヤマイヌとオオカミは別説なら他にもあるが
日本のオオカミは犬科じゃない説はトンデモだな
363 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 22:12:22.50 ID:qXUt0oq10
>>12 ばかにすんなこら
イリオモテヤマネコを探した戸川幸夫様だって
研究者の間じゃばか扱いだったがいたじゃないかよよよよよ
猫の眷属のオイラが狼の眷属のみなさんに熱いエールだ、受け取れおまいら
364 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 22:14:59.72 ID:qXUt0oq10
かえるのもーぐり
ニホンオオカミからしてみればストーカーだわな
367 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 22:45:50.74 ID:qXUt0oq10
368 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 23:16:27.55 ID:mW4x5ln10
九州の某山にいるよ…(コッソリ なんちゃって ウソウソ
日本人が神々を信じなくなった時、オオカミは我々日本人から姿を消したのだ 再び神々の御代が訪れるその時まで
370 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 23:42:02.71 ID:yyH28Xzf0
俺だったらもし発見しても誰にも教えないね マスコミとかがドヤドヤやって来るのが 目に見えてるからな そしてあそこは基地外が住み着いてるから 近づくなって噂ばらまく
371 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 23:46:05.07 ID:XZlssY0SO
天照大神
372 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 23:49:03.60 ID:sQJct7GA0
>>326 324です。
危惧するところはよく理解しています。
ただね、こまったことにその地方いまでもまだ野良犬駆除用の毒エサまいてるんですよ。
関係者からその話聞いた時は嘘だろと、驚いたけど自分の友人の飼ってた犬が2年ほど前に
毒喰って死んでしまったことがあるのを思い出し事実であろうと納得しました。
ニホンオオカミかどうかは解りませんが、未知の稀少動物が生きていればそんな無茶もなく
なるのかなと、そんなことも考えています。
ちなみにその地方、いま某局の大河ドラマの舞台になっています。
出てくるお城は築城のおりに私が見た生き物であろうと勝手に推察していますが、そんな
動物に導かれその地にお城を造ることになったと、そんな伝説が残っています。
374 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 00:01:21.87 ID:aS8mOQG/0
375 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 00:03:05.14 ID:astu9Nwj0
寄居の神社に行く人だろ?前にNHKか何かで見たよ
376 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 00:04:38.34 ID:to9fPa/70
四国犬はニホンオオカミの雑種 豆な
三峰山の御神体が大口真神(おおぐちのまかみ)だったな …今や四国山中にでもいるんじゃないかな?
乱獲じゃなくてジステンパーで全滅したと聞いたが
>>378 そういう説があるというだけで絶滅原因ははっきりしてないよ
で、詳しい生態も謎だから未だに生存説もある
381 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 19:00:47.68 ID:oVsP7tDk0
昔、じいさんから狼と犬の区別は鳴き声で犬はワンワンと鳴くけど狼は犬の遠吠えのような鳴き声しか出せないときいたけど。
犬狼 犬「わんわん」 狼「あお?あおーんあおーん」 犬「わんわん!」 狼「ヴーォッヴォルルルル…」 犬「キャイン」
383 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:41:49.16 ID:yxiUbcUb0
オオカミって正直よくわからないんだが、犬よりもそこそこ殺傷能力が高いくらいのレベルだろ? 熊ならともかく、オオカミだったら人間が襲われてもなんとかなりそうな気がするんだが
384 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:54:20.49 ID:WqOEfmWj0
385 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 21:57:27.46 ID:Wkq8BK1Q0
ニホンオオカミが滅びてヒトが滅びない なんてことあるわけないからな 確実に人間も滅ぶ
>>383 マス大山なら、生きて帰ってこれるかもな。
388 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 22:55:41.48 ID:eSqP2ZTA0
子供のころ近所のおばちゃんがオオカミみたいな髪型してたなあ
389 :
名無しさん@13周年 :2013/01/16(水) 23:03:04.34 ID:LllbQ0N90
>>383 前に見たテレビで、犬にオオカミのオシッコの匂いをかがせただけで
犬がブルブル震えながら走って逃げてたよ。
>>385 動物園でおばあちゃんオオカミを見たけど、
それですら勝てる気がしなかった。
一にらみでぶるったw
絶滅したもん探すより絶滅しそうなもん助けろや
392 :
名無しさん@13周年 :2013/01/17(木) 01:01:32.10 ID:YUIQDCaG0
>>391 オオカミがいないことによって絶滅に追いやられる種もある
例えば、日本同様にオオカミを絶滅させたアメリカのイエローストーンでは、
川からビーバーがいなくなった
オオカミがいなくなってワピチという大型のシカが増え過ぎ、ダムの材料になる川辺の木を
みんな枯らしてしまったのが原因
カナダからオオカミを再導入したら川辺の木が回復し、ビーバーも戻ってきた
393 :
名無しさん@13周年 :2013/01/17(木) 01:13:39.68 ID:/uovmABf0
野生のイヌ科の群れって怖いよね インドのドールとか アフリカのリカオンとか
394 :
名無しさん@13周年 :2013/01/17(木) 07:24:59.60 ID:2udkvowK0
北米の狼はライオンでも慎重になるアフリカバッファローと同じ大きさのアメリカバイソン襲うよ 想像以上に大きくて強い
396 :
名無しさん@13周年 :2013/01/17(木) 08:04:44.90 ID:yu3R+3Na0
>>395 そんな犬は山にいる野犬とかだろ? ずっと山に居てるから、オオカミとも交雑してる
可能性がある。それで何世代も続いてるから、偶にオオカミの特徴が強く出る個体が
産まれる事があるらしい。水かきがあったりしてな。
さいたまさいたま
398 :
名無しさん@13周年 :2013/01/17(木) 10:27:43.70 ID:mqWYpJGB0
でもこういう人、嫌いじゃないw
送りオオカミって悪い意味だと思ってたら 本当はオオカミが人間を守ってくれる事だったんだな
日本娘も絶滅しない様に保護しないといけない
>>396 北米オオカミすら、家畜犬と混血の形跡はあるから
どのみち、現在生き残ってるオオカミに完全な純血種は殆どいないと思うよ
犬とオオカミは外見だけじゃ判別の断定は不可能だけど、例のオオカミ疑惑の写真はオオカミである可能性は高いとした専門家はいる
犬との雑種の狼犬だったとしても外見のオオカミっぽさから90%以上オオカミな混血だろうと見る狼犬のブリーダーもいる
いずれにしろ、写真だけじゃ推測の域を出ないことには変わりないけどな
>>400 日本狼の浪漫と日本娘の浪漫か……どっちも良いな
ニホンオオカミの純血種は絶望的にいないかもしれないけど
>>395 の写真見たりすると野犬との交雑種とかはいそうな気がするな
それから人工的な交配を経てニホンオオカミに近くする手もあるけど
それだとロマンが無くなるしなあ
404 :
名無しさん@13周年 :2013/01/17(木) 12:47:29.61 ID:WsQ1YbdA0
>>392 オオカミを再導入
日本でもips復活キボンヌ
>>403 例の写真の動物が何であれ
専門家から見ても外見的にオオカミの血が色濃く出てる生き物なら
ニホンオオカミの末裔ということでいいと思うけどな
犬の血が混じってるというなら
北米のタイリクオオカミだってそうなんだし
406 :
名無しさん@13周年 :2013/01/17(木) 15:44:38.17 ID:MUamZZze0
鹿を捕食してくれ〜
ツチノコを探し続けて〇〇年のじーさんは元気にしてるんだろうか?
>>407 山本素石なら、1988年に亡くなってるよ
>>396 オオカミと混血したイヌ、または野犬が完全に野生にかえった例は
家畜化の初期に再野生化したと見られるディンゴをのぞいて例が無い。
(世界中に野犬はいるのにだ)
オオカミの特徴が出るほど何世代にもわたって山で棲息(野生化)している野犬が
本当に実在しているのなら
純血種のオオカミでないにしろ、非常に貴重な野生動物ということになるな。
少なくとも「そんな犬」と片づけて、そこらにいる野犬とは一緒に出来ないだろう。
てかさ、ニホンオオカミってお雇い外国人しか発見してないんだよな。 日本の猟師がとって渡したとか、外国人が狩ったとか。 日本人がこれがニホンオオカミと認識していた生物がいないあたりに絶滅の謎を解く鍵が あると思うのだが。 鹿の捕食はナンセンスだろ。そもそもそんな大型の生物を捕食する生態なら人間が襲われ てる。鹿の繁殖はニホンオオカミ絶滅とはなんの関係もないよ。
>>410 >日本人がこれがニホンオオカミと認識していた生物がいないあたりに
日本人がオオカミまたはヤマイヌと認識してた生物はいたよ。
伝承によってはオオカミとヤマイヌは別種だとするものもある。
オオカミは大型で深山に棲んで人を襲わず、ヤマイヌはやや小型で人里近くに棲み人を襲うとも。
>鹿の捕食はナンセンスだろ。
さらに伝承によると、オオカミやヤマイヌは確かにシカやイノシシを捕食していて
オオカミやヤマイヌがいると、それらの獣の農作物被害が減ったので神として崇める地域もあったとか。
まぁ科学的研究ではない、あくまで民間の伝承であるから真偽のほどは不明ではあるが。
ちなみに、ニホンオオカミ疑惑の写真が撮られた地域では
何らかの肉食獣に噛み殺されたらしいシカやイノシシの死体がみつかるそうだ。
ニホンオオカミが僅かながら生き残って、昔のようにシカやイノシシを捕食していたとしても
昔ほど個体数が多くないので、シカやイノシシの増えすぎは防げてないんじゃないだろうか?
>>411 ニホンオオカミ、大神と名付けるほどの生物で神と崇める地域もあったと、そんな話は
語られるものの現存する社が少な過ぎるんですよね。
変だと思いませんか?
大型ほ乳類で殺すと末代まで祟られるとか、全国各地に社があり、現在も○○○は怖い
から捕まえないと、そんな生き物もいるのに。
ニホンオオカミの数少ない伝承地では同様にニホンオオカミを殺すと祟られると、そん
な話も残っていますが、シカやイノシシを狩る生き物であればそれらの生物より動きが
遅く身を守る毛皮も無い人間は絶好のエサになります。
人の天敵になりうる生物を殺すと祟られると、そんな伝承は理性的に考えてあり得ない
と私は考えます。
疑惑の写真は私はただの犬だと見ています。それゆえシカやイノシシの捕食痕はそれら
の野生化した犬によるものであろうと思われます。
>>412 >現存する社が少な過ぎるんですよね。変だと思いませんか?
人間がオオカミの記録を残せる頃には、オオカミは数を減らしていたという説をとれば
少しも変なことはないよ。
>それらの生物より動きが遅く身を守る毛皮も無い人間は絶好のエサになります。
オオカミまたはヤマイヌに人が襲われたという記録は各地に残ってる。
逆にオオカミは人を襲わないとした地方もあるが
ニホンオオカミよりずっと巨大で大型肉食獣を狩る北米や北極地方のオオカミは
人間を襲った記録はほとんどない。(人間を恐れるためらしい)
シカやイノシシを狩れるオオカミなら即人間を襲うとは限らない。
オオカミの大きさや狩猟能力よりもその習性や食生の違いによるのだろう。
>人の天敵になりうる生物を殺すと祟られると、そんな伝承は理性的に考えてあり得ない
>と私は考えます。
人間の天敵になりうる肉食獣が、その強さゆえに神格化されるというのは
むしろ動物信仰の中ではありふれまくっているが。
>それゆえシカやイノシシの捕食痕はそれらの野生化した犬によるものであろうと思われます。
野生化した犬でもシカは狩れるが、野犬にオスのイノシシの成獣を倒すのは難しい、が
健康そうな大きなオスのイノシシが殺されてるわけだな。
あと野生化した犬にシカやイノシシが殺せるのに、野生のオオカミには殺せないと言うのは
矛盾のある説になるが?
>>412 北海道にいたエゾオオカミは、北米のオオカミと同種の大型オオカミで
本州にいるシカの倍近くあるエゾシカを狩ってたが
アイヌには神として崇められてるぞ
>>220 (この投稿1回分はややこしいから読み飛ばして。)
偏差値50の新設バイオ大学だ。
高校卒業年齢の「ブス女」が、「不良」へキチンと挨拶して、不良より弱い立場の「金持ち」へは手抜きで色目を使う。
不良より弱い立場の金持ちへ、富裕層を憎悪する不良の存在をチラつかせるって、人間関係の組み立て方を間違えている。
このタイプの女たちは快楽殺人鬼のヤマンバだ。このブスは、モテないことを逆恨みして、人格障害行動を起こす。
ブスのくせに金持ちから口説かれる夢を持っていて、その野望が化学反応を起こして、快楽殺人鬼に変貌する。
モヤシ金持ち坊ちゃんなら、その女たちへ、ウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
快楽殺人鬼と無関係になったことが原因で、人間関係が悪化し、理系の実験勉強が不可能になった。
そうなら、(証拠がそろって親が弁護士を呼んでくれる約束を取り付けられたら別だが)
傷の浅いうちに退学してほかの中堅上位の理系大学へ入り直したほうがいい。
将棋の手数を読むとき、凡人の頭じゃ「地平線効果」によって、演繹しても近視眼的な利得に走りがちだ。
人生命題をオジサンの目から他人の人生と比較して(n+1)回の帰納法的に見ると、
快楽殺人鬼を退けた善後策で(ここまでなんとか正しい)、さらにピンチになったら、
ノーリターンポイントで、損得分岐点の確実な損であり、親やご先祖様が泣くから、
その底辺バイオ大学を退学したほうがいい。将棋の投了だ。
【富裕層を憎悪する共同体は、快楽殺人鬼の肩を持つから、富裕層は損する。】
自立した社会人になり、税金を納め、結婚して、親へ血の繋がった孫の顔を見せるのは不可能だ。
そもそも底辺の新設バイオ大学に入学したのが失敗だ。
人格障害だ。快楽殺人鬼だ。サイコパスだ。シリアルキラーだ。
「アタシは不良や教授に婚期を一方的に搾取されている。そんな、かわいそうな田舎娘なの。」
こう、モヤシ金持ち坊ちゃんをおびき寄せるシグナルを出す。そのシグナル、プロトコルは、断ち切る。
昔話の「三枚のお札」でヤマンバが小僧を食事で釣って家へ誘うのと同じ罠だ。誘引シグナルだ。
海底の魚のアンコウが口の前でクネクネ動かすミミズのようなルアーだ。
【富裕層を憎悪する人間は富裕層を攻撃するが、快楽殺人鬼は、逆に、誘う。】
>>220 「女子大生(ブス)たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生(ブス)たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
ヒエラルキーの低いモヤシ金持ちの私は戸惑う。
今まで東京で見てきた、従来の「不良の背中に隠れる女」とは、私への対応が違うと。
悪党より弱い立場の金持ちへ、富裕層を憎悪する悪党の存在をチラつかせるって、人間関係の組み立て方を間違えている。
人格障害だ。快楽殺人鬼だ。サイコパスだ。シリアルキラーだ。
「アタシは不良や教授に婚期を一方的に搾取されている。そんな、かわいそうな田舎娘なの。」
こう、モヤシ金持ち坊ちゃんをおびき寄せるシグナルを出す。
そのシグナル、プロトコル、ポートスキャンは、用心して断ち切るべきだ。
昔話の「三枚のお札」でヤマンバが小僧を食事で釣って家へ誘うのと同じ罠だ。誘引シグナルだ。
海底の魚のアンコウが口の前でクネクネ動かすミミズのようなルアーだ。
大学内部の人、快楽殺人鬼たちに協調行動する人たちは、「女が現実に存在し、お前はストーカーだ。」と叩く。
大学外部の人は、「わざわざ住所を渡してストーカー濡れ衣を着せる女は幻覚だ。お前は狂言だ。」と叩く。
私は直感で、ブスたちが不良や教授から婚期を搾取されていると誤認し、
ゲーム理論の囚人のジレンマで、「不良や教授に対抗して囚人同士で共闘しよう。」と呼びかけるが、無駄だった。
外部の人に「幻覚ではなく現実にいる。」という存在証明をする方向性の手もあるだろうが、
命を奪うゲームは開始、進行中で、獲物にされているわけだから、退学を選択したほうがいい。
私はたまたま生き残っただけだ。
人格障害者は、他人をテコに使って攻撃してくる。
「カネ目当て、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」
大学を卒業した後、長く考え込んで、これでやっとつじつまが合う。
快楽殺人鬼を大量生産する大学であり、社会的には問題だ。
【富裕層を憎悪する人間は富裕層を攻撃するが、快楽殺人鬼は、逆に、誘う。】
徳川埋蔵金を探し続けてるじーさんは元気にしてるんだろうか
海賊王に俺はなる!
421 :
名無しさん@13周年 :2013/01/18(金) 08:01:45.63 ID:iQqzbKdR0
昔、芦屋の裏の六甲山にニホンオオカミが出るという噂があった
422 :
名無しさん@13周年 :
2013/01/18(金) 12:25:30.39 ID:HGLWHqfM0 狼に似た犬ばっかり集めて繁殖させて、新日本狼でも作ればいい