【大阪・体罰自殺】 保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」→保護者ら、拍手★16

>>245
橋下は今回の事件の顛末を聞いて考えを改めたと公の場ではっきり言ってる。
過去に一度も体罰をしたことがなく一貫して反対派だったからという理由で
今回反対しているわけではない。

体罰で些細なミスまで矯正してもらっても、基本的情報さえ押さえずに
適当なことを言う人間に育つという実例が君か？

>>783
＞大人でも職場でこんなパワハラ、皆の前で日常的にずっと暴言暴行されたら死にたくなるわ。
＞パワハラで自殺した奴に、なら仕事やめればよかったのにって言わないことないか。

大人はそれでも辞める自由はあるけど…子供っていくら高校でも辞めるのはリスク高過ぎだし
親との関係もあるしな。あと、夜遅くまで部活やれば実質的に大人よりも学校にいる時間長い訳で。

>>799
＞ヤクザに囲まれて殴られたらみんな自殺しちゃうの？ｗ

ヤクザに追い込まれたら自殺する奴はいるだろうな
世の中を、ヤクザをなめてはいかん
生徒にとっての学校は、その年齢ならば世界の広さと一致するから絶望も大きいのだ

頭の回線の弱い男性教諭の名前まだですか…


殴る前提でクラブの顧問やってる


頭の弱い男性教諭

名前

桜宮、勉強もスポーツも中途半端

自分の子供が教師に虐め○されるまでは理解できないのかな。
教師が暴力良しとしてたら、下もマネすんだろ。

戦争反対とか喚いてて身近で暴力とか矛盾した事してんじゃねぇよ。

>>236
>>250
ちゃんとした統計あるのか？
仮にあったとして、じゃああんたらは中世や古代より甘い生活をしているからと
自分を否定し、昔に合わせるか？

>>799
闇金やヤクザに毎日追い込まれて自殺した人はゴマンとおりますがな

おまいらって、心臓破れるかってほど走ったり、自分をそういう極限状態に置いたことないの？

きのうブラインドサッカーのことをテレビでやっていたけど、
目隠ししてボールに突進してって、相手の蹴ったボールが顔面直撃したり、
相手の選手と正面衝突したりするわけだ。
先生は手加減してビンタしてくれるが、オレはそっちの方がよっぽど痛いし、怪我したりする
可能性が高いと思った。

ネットで生ぬるいこと言ってねえで、一度でいいからそうゆうのをやってみなよ。

体罰はそこまででもなかったが部活では異常な厳しさで何度か死にたくなってたな
今の多くの中高生にとってこの生徒は神になったはず
まったくうらやましい世代だわ

>>809
この問題がネットだけで騒がれているわけでもあるまいし
一流アスリートだって否定的な見解を示しているのに
お前がブラインドサッカーを持ち出してみょうちくりんな擁護したって説得力ねえ

>>809
国民全員がそういうことやれと？

＞＞「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。
先生は頑張って。応援します」

　　　
　　　こういう筋肉脳が、代々、しごき、暴力死導を引き継いでいく
　　ので、体罰はなくならないのだ。軍隊のしごき伝統みたいなもの
　　で、リンチまがい、あるいはリンチそもののしごきで、強くなれ
　　るという悪しき伝統だな。顧問から生徒へ、先輩から後輩へと、
　　伝えられていくやくざ式、軍隊式しごき、死導。

>>800
この教師一人のおかげで、ガキどもにとってパラダイスな教育現場が生まれようとしている

【教育】 「体罰の根絶に全力挙げる」 広島県教委の教育長 2011年度に体罰で処分や 注意を受けた公立校教職員数は都道府県で最多
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358111914/


教師が萎縮して今まで以上にガキどもが暴れるぞ

じゃあこの発言をした親の糞ガキが虐め殺されても親の責任なんだな
死ぬまで虐めてやれよ糞教師は

ドーピングと同じく体罰は違法またはルール違反な上にスポーツ選手らしくないと思うよ。
ドーピングは指導者だけでなく選手にも責任があるからまだ良いけど、体罰は一方的な分
よほど性質が悪い。

>>809
論点は何？
言いたい事が良くわからん。

>>814
だから馬鹿なんだよこの教師は
指一本触れるなという潔癖なものを誰も望んではいないが、こういう暴走顧問が
反動としてそういう流れを作ってしまう

写真とかは出さない方向になったのかな？

>>464
それなりに上手かったってレベルじゃないぞ
桜宮は中学時代に大阪選抜だったり、市の選抜メンバーだったような子が集まる高校
将来を期待されてる選手を死なせてしまった事件なんだよ

死人出すようじゃ終わりだよ

さすが大阪人

ひと一人自殺にまで追い込んでおきながら、
わけのわからない言い訳や、
それを擁護するOB保護者とか、
キチガイ揃いにもほどがある。

これでは大人による、いじめ殺しだろ。

大津のキチガイどももそうだが、
あちらさんは、頭おかしい地域なんだわな。

入学する前に体罰されたいかどうかアンケート取ればいい、されたい奴だけ殴られればいいだけの話

よくS派かM派か訊くだろ、それと同じ

中学の時、ヒステリー起こして、
ものさしでヤンキーを叩きまくったおばちゃん先生がいたな
あれは完全に体罰だろう
ママンにチクるような軟弱ヤンキーじゃなかったので、
別になんの問題にもならなかったけど

>>817
先生に殴られることが人生最大のダメージなのか？ってこと。

読解力に支障きたしてるのは、最初から結論ありきで、異論は聞く耳持たないってことでそ。
それってまんまアカじゃんｗ

一流アスリートがったって、学生スポーツは、あくまで教育の一環。
中学高校の部活全員が一流になりはしないよ。

この先生のミスをあげるならば、指導に体罰を用いたということよりも、
この子の親が「キャプテンを外してくれてもいい」と言ってきたところでキャプテン解任しなかったことだな。
キャプテン解任されれば、この子は生き恥さらすことになり、部活動から去らねばならなかったろう。
それでも部を辞めずに残った（自殺した）ということが、どういうことなのか。
スポーツやったこともないおまいらには理解不能なはずだ。

教員免許って怖い資格だよね

今年の受験で答えは出るだろ、どれだけ桜ノ宮高校を受けるんだよ。

>>825
ちゃんと調べてからレスした方が良いよ〜
背景や状況を理解してないでしょ？

>>825
「キャプテンやめて二軍にいくか、キャプテン続けて俺に殴られるか｣なんて二択を押し付けた時点で、
体罰でもなんでもなくてただの脅迫です。

同じ世代の子供を持つ親の言葉とも思えない。
受け取り方によっては、体罰奨励じゃない？
だったら、校内全ての部活で体罰OKなのかな？
顧問に従うしかない我が子が精神的に追い詰められても、自殺した生徒さんと同じ道を辿っても同じ事を言えるのかな？
言えるとしたら、教師が調子に乗って何でもアリになったりして。

>>782
貴様はクズゴミハイエナニートネトネトウヨウヨだろ
汚らわしい
氏ね

>>825
キャプテンやれる実力があるんだから普通に一軍の選手として使ってやればいいんじゃないか
なんで二軍に落とす必要があるんだ

その他もろもろの事情を総合しても俺にはこの教師が虐めを楽しんでいたようにしか思えない

簡単に人を殴れる神経がわからんわ旧日本軍かよｗｗｗ

ナイフで刺されても死なないように育てろって言ってるようなもんだろ

いかさまマンション建てた姉歯みたいに
教師以下関係者国会呼んで説明させろや
こういうことは数年経つと
また同じようなことが起こるのは間違いないが
国民に恥さらせることで
多少の抑止力にはなるやろ

>>827
スポーツ目当てはほとんどいなくなる。ただし、体罰が嫌と言うより大学推薦がなくなるとか
混乱で確実に弱体化するとかが主な理由だろうね。

パフォーマンスでも人気取りでも何でもいいから橋下には徹底的にやって欲しい
こんな気持ち悪い事件をこのまま終わらせたら駄目だ

もしスポーツ推薦で入学してたらさ、
部活にいれなくなるイコール自主退学みたいなもんだから
顧問には絶対逆らえないんだよ
そんななか脅しと体罰でしか指導できないのは、
指導能力なさすぎだよな

>>830
ほとんどの子は自殺する前に部活を辞めるよ
この子の場合は退部＝退学だから辞められなかっただけ
スポーツ推薦のリスクなんて昔から言われてたし、普通の親は大抵一般受験させるだろ

こんな親が今後も出てくる可能性を阻止するために廃校にすべき。
教師の懲戒だけじゃ不足。

飼いならされた奴隷の発言。

この教師がいる公式戦に、デモ隊が応援に駆け付けろよ。

原発に放水した自衛隊員、被曝を恐れ泣き出していたことが発覚★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358107653/

体罰はダメだが、厳しくするのはいいだろう。
だが、厳しくするイコール体罰と思ってる奴がいるから
今回の事で逆に、指導が甘くなるじゃないか？

ドラマ｢スクールウォーズ｣モデル伏見工ラグビー部山口氏は鉄拳制裁辞さずのやり方で札付きワルを構成させたりしているけど、どこが違う。

>>825
一過性、突発性のものじゃないからね。
理由のない、反撃できない、逃げ場のない、継続的な狙い撃ちの暴力だからね。

しかもガキは学校が全てであるしね。
理解力ないのはおまえだよ。

>>825
お前相当ＩＱ低い
馬鹿アフォボンクラチショウ痴呆クズゴミハイエナだろ？w

ビクビクと子供の顔色を伺いながら授業をする教師だらけになったら、えらいことだな。
もうそうなってきてるか。

なでしこの佐々木監督は、この事件をどう思う聞いてみたい

暴力指導うんぬんじゃなくフォローしなかった事が問題
主将能力無いならさっさと降格させればよかったものをなぜ追い込んだ
この保護者の役職わからんが上司やクライアントに毎日殴られて強要されるべき。

>>3
＞意味わかりません
擁護親「俺たちは殴られても我慢されられたのにこのガキ＆親はズルい！」

>>850
顧問本人にしてみれば
「リーダー論本貸してやったりとかしたのに全然身になってないとかナメてんのか？」
の状態になってたのかもね

だからって傍から見れば殴るorイビるの二択を迫ってるだけだったコイツを許していいわけじゃないが

殴り続けられると思考力が麻痺してくるんじゃないか？
まともな神経じゃいられなくなるはず

キャプテン辞退（2軍行き）かキャプテン続行（体罰あり）
ずる賢い意地悪な選択だよ

>>832
>この教師が虐めを楽しんでいたようにしか思えない

ビンタ張ったり罵倒しているうちにアドレナリンがガンガン放出されて、ますますヒートアップ。
押さえが効かなくなって、更には快感になりました。
本人、全く自覚して無いだろうけど、そんなところだったんだろうと思う。
暴力依存症。嗜癖。病気でしょ。
だからと言って、法的責任を逃れられては困りますが。

今の時代はそんな熱くて暖かい友達はいない
だから体罰はマイナスとマイナスで超マイナスになる

「生贄はひとり」という手口
ひとりと決まっているから、生贄に選ばれなかった他の部員とその保護者は、．．．
>>1の発言をする他の部員とその保護者は愚かすぎる

質問、
普段の練習ではミスなくできていたことを大事な試合でミスしてしまいチームワークを乱してしまった。
これは体罰を受けるべき事案か否か？

ぶっちゃけ「もっと厳しかった」ってことはそれだけ今以上に闇に葬られた
自殺者や暴行死者も多い可能性があるんだけどね
保護者さんとやらが一番わかってて目を逸らしてる部分じゃねーの

>>838
スポーツ推薦だったらしいよ

>>848
なってるな
まるで立場が反対なんだよな
滑稽きわまる

いっそうのこと、学校で部活をやるのやめちゃおうぜ
学習指導要領でも「部活を学校だけでなく、地域社会に移行」って書いてあるじゃん

世の中には、部活が中心で人生回っている教師が山ほどいる。
授業より部活のほうが生き生きしちゃって（笑）
そんな連中が、体罰を繰り返しているのも事実。

だいたいさ、大学卒業→教師ってパターンはやめたほうがいい
10年ほど社会経験を積んだ人がやるべき。

>>848
体罰出来ない→子供の立場が上という思考回路がよく分からん
お前の学生時代は怒られるだけでも恐ろしい先生とかいなかったのか？

指導力の無さを暴力で誤魔化してるだけだろ

この先生学校教育法第十一条で
禁止されてる体罰をしたんだから、
糾弾されるのは当然、これを擁護
するなら違法行為を是認する事になる。
法律の規定は守るのが当然、軽んじ
てはいけない。

体罰教師を擁護した保護者、怪しいと思う。
ああいう場で擁護して見せるなんて、自分の子供のレギュラー確保、大学推薦、内申点アップを狙ってるのかもしれない。
学校側の回し者じゃないにしても、後からお礼もあるかもしれない。

逆に、まともな意見をした保護者がチェックされてる可能性もある。汚ないな。

体罰じゃなくて教育だろ。モンペも大概にしろってことだ。

数十発も殴って教育なんて
バカも休み休みに言えw
これは暴力、暴力追放って
警察も言いまくってるじゃん

みんなが同じ状況に置かれてたんならともかく
暴力はこの子一人に集中してたっていうしなぁ

＋板じゃ「体罰は必要悪　調教コストが安上がりで済む　もし体罰が禁じられたら社会にとってコスト増になる」
とほざいてるんだろうなと思ったら、意外にお前らが体罰反対派が主流だったことにビビる
お前らの大好きな保守系の著名人（石原、櫻井、下村等）が「体罰は必要」とほざいてるからそういう流れだと思ってた

そもそも今回のは体罰じゃなくてイジメだからな

擁護してた保護者は、子供がなにか やらかしたのかもしれない。
次々と事実が明らかになっていく中で、バレたら困るから必死だったのか？

にしても、橋下市長が遺族に謝罪したのは大きいぞ。体罰と自殺の因果関係も認めた上での謝罪。校長や教育委員会の連中の歯ぎしりが聞こえるようだ。
因果関係なんて絶対に認めたくないはずだからな。

朝のTVで街頭アンケートとっていたが、
7割くらいの人がある程度の体罰は必要と答えてた
30〜40発殴る暴力と、普通の体罰は全くの別物だぞ

>>1
単なる暴力である体罰を教育と言い換えて正当化しようとする大阪民国の土人共はシナチョンと一緒で未開の動物だなｗｗｗｗｗ
教育現場では一切の体罰は法律と条約で禁じられている
大阪以外の教師は法令遵守で日々DQN生徒やモンペ相手に頑張っているから大変なんだよ
殴って指導なんて馬鹿でもチョンでもできるわｗｗ

この暴力教師は完全にアウト
早く警察は捕まえろよ

>>870
お前頭悪いな
今回のことは体罰じゃなくてただの暴力だろ

この子が部活仲間いじめたり授業中に暴れたりしたんなら殴られて当然だし
誰も擁護せんよ

残念ながら体育科はピアノ科とかと同じで職業訓練校
入学した生徒はスポーツで大成しようと
既にその道を選んでしまったから引き返せない
少なくともバスケと無関係な部の親は続けて欲しいはず

>>875
体罰と暴力を区別しようとするあたりに貴方様に知性を感じられますね

>>870
俺は体罰容認派だよ？
だけど、あくまで悪いことだという事を口で言っても分からないDQNに対してだけどな
この件は、自殺した子には体罰に処される理由か皆無なので体罰じゃなく「暴行」だと思ってる

痛みの教育の必要性と有効性はある程度理解できるが
教師の側が体罰を適切に扱えるだけの技量がないので
結局そういう指導方法は採用しない方がいいという事になる

教師だって所詮人間だから虫の居所が悪い時もあれば贔屓もする
その状態で体罰を行えば、そこに私情が入り込んで
行き過ぎたり、明らかな八つ当たりの暴力行為につながる
その行為を言い訳のように「愛情」「情熱」と呼んだところで
殴られた側がそう受け取らなければただ傷つけて終わり
9割の生徒に有効でも1割の生徒を殺してしまう指導方法は間違っていると思う

今回の事件を体罰と一括りにして論じるなよ。
体罰受けている数多くいる他の生徒と比べて自殺した子に耐性がなさ過ぎたように見せようとするのは何故なんだ。

ただ体罰禁止にしても体罰はなくならない。
体罰という楽な指導方法に逃げる思考回路持つ多くの教師の意識を変えていかないとまた自殺者が出るだけ。

こうやって暴行指導者を増やしてきたんだな。
このバカな保護者がは反省が無いなら今すぐ死んだ方が世の中のためだろう。

日教組といい校長といい悪徳顧問といい何なんだ？こいつら
大勢出てきて、みんなで話せば怖くないてきな会見

本来なら、家族が出てきて、うちの子供返せて問い詰めるべきだよ

やっぱり師範学校を復活すべきだな

猪木は「いくぞ！歯をくいしばれ！」


お前等ビンタされて何喜んでんの？（笑）
寄生されてるんじゃないの？（笑）

確か何年か前にどこぞの学校の卒業生が学校内で教員を殺した事件があったっけ
体罰を供する側もそれなりに覚悟が必要かもね
まさか自分自身が100%安全な立場だって勘違いしてる体罰教員が存在するとしたらかなりおめでたいことだ

保護者の論理は、ブラック企業の経営者、もしくは大企業の株主と同じようなものだな。

自分（達）に利益を与えてくれるなら、労働者に対しどんなことをしてもよい。
その結果生じる様々な犠牲は問題ない・・・・・・・といっているようなものだ。
理不尽なリストラをしようが、こき使って体を壊そうが死亡しようが、うちらが儲かればそれでいいのだ。

ここって朝鮮学校なんでしょ?
ほっとけばいいじゃんw

児童虐待と同じだな。

負の連鎖。

この保護者達って結局自分の子供が「殴られ役」になってないから無責任な事言うんだよな
それか無断で寮生活していた生徒の保護者達か
保護者達が殴られた経験あるから、「自分がされたんだから、他の奴等もされないとおかしい」って考えか
過去自分が後輩とかに体罰した経験あるとか

戦争で死と直面する可能性大の軍隊での教練と同じ事を、
敗戦後７０年近く経ってもやってる学校教育が信じられない。
今時、そんな事をしてるのは、非合法の右翼団体か狂信的団体
くらいだろうに。

>>889
自分の子が「イジメ」の加害者の場合　子供の「ケンカ」に親が出るのォ？　と誤魔化すタイプだよなｗ
自分の子が被害者の場合、怒り狂うくせになｗｗｗ

体罰が必要だって言ってる連中って，自分が体罰を受ける指導しか受けていないんだよなあ。
体罰を受けずに指導を受けたらもっと伸びたかもしれないって考えることができないんだろうか。

こういう保護者の子供を指導といってぼこぼこに殴り倒したり蹴り倒していいということだな。
そして、それで子供が死亡したり自殺しても文句ありませんということだな

所詮、こういう悪事をを平然と擁護する屑は自分自身が被害にあわないと他人の苦痛を嘲笑して
あざ笑うことしかない気違いなんだよな

陽気な名無しさん [] 2013/01/14(月) 08:59:05.03 ID:ttjNzUvu0
AAS
自宅謹慎らしいわよ。
市に指摘された校長が、謎の寮の事を問い合わせ電話したら、
精神的に参ってるから何も話せないと拒否したようよ。
あの校長も温厚そうに見えてふてぶてしい目つきで言い訳するよね。

謎の寮も不適切だと思ってなかったみたいだし。
校長も辞めるべきだわあれは。

>>893
というか、親自身をボコボコにしてやればいいんだよ。
体罰がいいものだ、自分にプラスになると本当に信じてるなら、別に今からでも
また体罰をガンガン受ければいい。

それが嫌だと言うなら、この親達は自分がもう二度と体罰を受けないという安全圏を前提に、
死んだ子供をダシにした自分自慢をしてるだけ。

>>878
同意。
これを『体罰』としてるのがそもそもの間違い。
暴力沙汰とか犯罪起こした子を一発殴ったというのと訳が違う。
出来ない子に対して何十発もぶん殴った。
出来ないなら教えればいい。
調教じゃあるまいし。
体罰じゃないよ、暴力だ。

>>825
お前は想像力がなさすぎる
人生最大のダメージかどうかなど、
それは老人まで生きた人間が人生をふり返って思えれば思い出になるだろうが
高校生までしか生きずに自殺した人間にとっては、それは人生最大のダメージだったのだよ

一流アスリートとこの高校生の育て方を、この顧問が使い分けれたわけがないのだ
仮の話しだが、桑田に対してだって殴ったんだろうよこの男は

そうしてこの男の間違いはキャプテンの重圧にさらに暴力の重圧で追い込みをかけたことに無自覚だったことだ

社会では暴行罪で処罰を受けます

部下を靴べらで殴ったり…自衛隊元課長を追起訴
富山地検は１１日、自衛隊富山地方協力本部（富山市）の防衛事務官で元援護課長の遠藤純一被告（５２）（詐欺罪で起訴）を部下に対する暴行罪で追起訴した。
起訴状などによると、遠藤被告は昨年５月１８日の午前８時１０分から午後１０時１０分までの間
同本部の１階事務室などで、部下の男性防衛事務官の頭を靴べらで殴ったり、ももを足で蹴ったりするなど複数回暴行を加えたとされる。
（2013年1月14日09時06分 読売新聞）

暴行教諭起因による自死のため損害賠償が認められた場合

大阪市の税金から賠償金が支払われます。
大阪市は暴行教諭に求償請求すべきであり擁護関係者がカンパで集金することでしょう。

そして暴行教諭は私学の指導者として再出発するでしょう

暴力指導を求めるなら
一切の補助金を不交付にした上で
暴力指導を宣言した私学で行えばよい。