【大阪・体罰自殺】保護者「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」→保護者ら、拍手★16

1 ：春デブリφ ★：2013/01/13(日) 06:59:28.46 ID:???0

★高２自殺　厳しい意見の一方、擁護する声も

・先月、大阪市立桜宮高校バスケットボール部のキャプテンだった２年の男子生徒（１７）が、
　顧問の男性教諭に体罰を受けた翌日に自殺した問題で、９日夜、保護者説明会が行われた。
　部活動での指導について、保護者から、疑問や要望など厳しい意見が次々と上がるなど、
　学校側の対応に不満の声が多くを占める中、擁護する声もあった。

　保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
　親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
　言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」

　学校側「謝罪するしかありません。今度こそしっかりとやっていきたいと思います」
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130110-00000049-nnn-soci

※動画：http://rd.yahoo.co.jp//media/news/videonews/wmp/*http://news.bcst.yahoo.co.jp/videonews.asx?cid=20130110-00000049-nnn-000-0-video-300k

※前スレ(★1:1/10(木) 21:46:23)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358007821/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:02:47.17 ID:EuZHhUsi0

>疑問や要望など厳しい意見が次々と上がるなど、学校側の対応に不満の声が多くを占める中、擁護する声もあった。
スレタイに踊らされ続けて★16ってｗ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:03:46.12 ID:+j21ftrg0

意味わかりません？僕らの頃はもっと厳しかった？？自殺被害者の苦痛をオマエは理解してないだろ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:04:45.70 ID:s02iLLmK0

いくら払って言わせたんだ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:05:50.51 ID:ZoladCKG0

　
　
　
中田英寿の中学時代のエピソードに次のようなものがある。

当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、
試合に負けた生徒たちに罰走として５０本のダッシュを命じた。

子供たちは不承不承ながら当然のことのように罰を受けたが、
ヒデ少年だけはベンチの脇に立って走ろうとしない。
怒った皆川は「どうして走らねえんだ？」と語気を荒げた。
　　
ヒデの答えはこうだった。
「走る理由がわからない。　なぜ俺たちだけが走らなければならない？　皆川さんも走るなら俺たちも走る」

言い返せず、一緒に走ることになった皆川は、その後体罰を一切しなくなった。
合理的な努力に向かわせる指導に改心したという。

ヒデは、ある意味で問題児だった。
この時、皆川が殴りつけて暴力で従わせていたら、
中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたのか？

ドイツではＵ１２の子供たちですら、試合前のミーティングで、コーチの指示に必ず説明を求める。
「なぜこのシステムで戦うのか？」「なぜこの戦術をとるのか？」
それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明する。
そうやって納得させないと、ドイツの子供たちは決して動かない。

中田英寿がユーロで通用したのは、世界標準のタフなメンタリティとロジックの持ち主だったから。
　
　
　

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:06:20.11 ID:xhO+TojY0

顧問はともかく、この擁護な保護者連中の面割れてないの？
しっかり働けよお前ら

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:06:22.04 ID:KbRpXG4a0

自分と比較できんだろ。あほかこいつら

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:06:35.94 ID:cBXDrf+60

誰かが助けなきゃ成立しない関係図に疑問を持たないのかよキチガイだな

9 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/13(日) 07:07:19.65 ID:JU1TOYgn0

当時のDQNが先生や保護者になり・・・暴力の連鎖
子供は大変だ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:11:00.53 ID:De39N1cw0

自殺した奴に共感しているのは
虐められっ子の引き籠りだろ？w
お前らも早く首吊れや
生きていても仕方ないべ

　　　

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:13:23.26 ID:DxnhA01Z0

僕らの頃は、もっと厳しかったって奴らが作った世代がゆとり世代です

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:13:26.87 ID:Bbg1fAYq0

殴って育てられた親は子供を殴ります
DQN子供はDQNです
ああ、素晴らしき負の連鎖
ちょっと頭をつかうだけなのに、
創意工夫できない底辺には教育するための教育が必要なのです

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:16:09.87 ID:vLhjFPnD0

この件に関しては体罰を通り越した暴行事件
それを肯定するとは保護者の頭の中は蛆が湧いているか？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:18:02.90 ID:bwbR+5sH0

【桜宮高２自殺】バスケ部員が無断で合宿所生活　バイクの無免許運転も　校長は把握してたが報告せず　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358004970/

もう体罰以外の疑惑のほうが大きくなっていますが。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:19:51.43 ID:t6m4Loe70

俺３０代後半。体罰なくはなかったけど
悪いことしたり、すべきことをしなかったときに叩かれたりしたぐらいで
「～ができない」ことで殴られたことはないな
俺より上の世代は体罰当たり前だったのか？

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:22:23.47 ID:bwbR+5sH0

その世代はむしろ教師に暴力をふるっていた側だろ？>俺より上の世代

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:23:24.70 ID:+YbWlhkZ0

ちゃんと法律やルールを守ってから言えや。
人間として、法律やルールを守るのは当然で、それすらできない最低な奴を擁護するな。
しかも教育者なんだからな。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:25:20.06 ID:UQb3pyPi0

教師が生徒の芽（命）を摘んでどうする！　アホウ教師めが！

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:30:01.65 ID:kXJBBr/P0

>>14
いろいろ出てきたな
擁護してる保護者も怪しくね？

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:31:06.09 ID:9yJKzmQb0

暴力で従わせるって戦時中かよ
擁護してる馬鹿保護者の頭
完全におかしいな

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:32:51.04 ID:yfdBb8Ma0

【大阪市立桜宮高等学校まとめ】

バスケ部顧問・・・キャプテンを「殴られ役」に決め、集中的に虐待、自殺に追い込む
　　　　　　　　　　それ以前に授業でも常習的に暴力行為
バレー部顧問・・・１セット落としたら全員を倉庫に呼び、殴る蹴る
　　　　　　　　　　口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴り続ける
バスケ部員・・・・・無断で合宿生活、飲酒喫煙疑惑・暴力・無免許運転
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000552-san-soci

校長・・・・・・・・・・以上すべてを把握していたが見て見ぬふり
卒業生・・・・・・・・男女問わず暴力教師を絶賛、「先生は間違ってない」
保護者・・・・・・・・暴力教師のために「励ます会」開催、自殺した生徒をなじる
大阪府民・・・・・・現地と２ちゃんで暴力教師を全面擁護

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:35:05.35 ID:ya9naxGE0

論点は体罰ではなく自殺である。
この発言をした親たちはバカ。
論点を理解していなくて、自分たちの都合のいいポイントにすり替えている。
自殺に追い込んだことの問題点について述べよ。
出された問題について理解せよ、バカ。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:44:25.51 ID:hU2369490

40発は相当盛った数字にしても、10発は殴られているんだろう
一日に10発ってあり得んわ～
(経験から言えば、数週間の青あざ程度は、昔もあった)

顧問が10年以上在籍しているんだから、
周りの教師も見て見ぬ振りしてたんだろう
生徒の見て見ぬ振りと、教師の見て見ぬ振りは意味が違う

暴行幇助とかって罪とかないもんかね？
他の教師も含め逮捕しないと、自覚しないだろう

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:46:12.69 ID:sxyVQV9h0

恫喝ヒトコロセンセー小村基の次回作にご期待ください。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:47:08.87 ID:5YyMZMNg0

「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
　親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
　言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」
↓
(こういう意味なの?)
↓
自分達はもっと惨い体罰を受けていた。
自分が親になった現在、我々自身が体罰の惨さと体罰をNOと言える教育をするべきだったと
反省している。体罰で苦しんでいる友達からいたら、皆で助けてやろうと。
体罰をした基地外教師は、これから法の裁きと社会的制裁を受けるが
逃げずに罪を償うべきだ。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:49:30.27 ID:TBKIWV4a0

暴力振るいながら、口では熱血教師っぽい台詞吐いてたんだろうな。
口がうまいと、尼崎の事件もそうたが、周りは洗脳されちゃうもんなのかね。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:53:05.61 ID:1HqLj+C60

暴力と感じるか、指導と感じるかは、その生徒でしかわからない。
自分がいくら教師を擁護しても、それは自分の時のことであって、
他人のときのことではない。この保護者は完全に勘違いしている。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:54:42.54 ID:mQ+8+Mtk0

>>26
愛の鞭を体罰と決めつけるあほに言いくるめられる奴らの多いこと。やっぱり話が上手いというのは財産だな。。
口がうまいと、尼崎の事件もそうたが、周りは洗脳されちゃうもんなのかね。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:54:56.51 ID:Dg/r2Yqe0

30発以上殴られることはと中々ないと思うが
どこの保護者だよ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:57:23.66 ID:qQibqKzh0

>>1
>保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。・・・

おまえの時代に顔が腫れるほどの暴行を毎日加えるキチガイ教員なんていなかったろ
こういう甘ったれの主張は虫唾が走るぜ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:58:29.09 ID:GvCMcSlx0

体罰全て反対ではないがこの事件は常識の範囲を逸脱しているだろ
学校、保護者は何故必死なまでに庇うんだ？
地域的にチョンか部落でも絡んでいるのか？

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:59:04.69 ID:BJbOmItRO

体罰を全て悪いとは言わないが人が自殺したと言うことをこいつらはどう考えているのか。
信頼関係の構築もなくただ殴って人が成長するなら自分を殴れ。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:00:27.21 ID:HnvDQED0O

この発言も拍手も許しがたい。
こいつらが何も制裁を受けないで戯言を繰り返すなら大津事件よりはるかにタチが悪い。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:03:42.96 ID:T3O8CiDH0

100歩譲って教師をかばうのはまだわかる。
でも親の責任とかよく言えるな。
マジでぶん殴りたいくらいムカつく。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:09:37.47 ID:qQibqKzh0

昔は不良学生が教員をボコボコにしてたから
教員による体罰なんて無かったんだぜ

怖いのは教員でなく先輩だったからな

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:11:12.14 ID:BSV7DChb0

今どきこんなに暴力肯定する高校にはホント驚いたね。
助言指導できなかった市教委もひどいが。
とりあえず大学はスポーツ推薦枠では取らないだろうな。
廃部もありうる。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:18:42.18 ID:ihDHSSMX0

>>1の保護者のように偉そうに言うつもりないけど、
10年以上前、初芝富田林というとこに通っていた。
成績や素行が悪いと殴られたり髪の毛引っ張られたり・・・
当時は体育会系の教員が幅を利かせていた。
毎日地獄なのでカフェインをずっと飲んでた。
おかげで人づきあいがかなり下手になった。
今はどうだか知らんけど、先生の暴力はトラウマになるよ。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:21:32.58 ID:UBungS8nO

子供は心配かけたくないから親に言わないし、親が察知して、学校に行ったとしても、助けられない現実。
親の責任な訳がない。

39 ：生きる力を持て：2013/01/13(日) 08:21:48.55 ID:ijLsAnBv0

自殺するぐらいならもっと反抗、攻撃、退学だってすればいい。今の親や若者は弱すぎる。社会のせいにしすぎる。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:22:03.64 ID:FCO1Yozv0

このレスにレスした人には、レス番一桁目の人を彼女にできます

１．ニャル子
２．泉こなた
３．巴マミ
４．中野梓
５．谷亮子
６．イカ娘
７．呉織あぎり
８．水銀燈
９．霧雨魔理沙
０．HMX－12

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:24:14.74 ID:wtLxlijH0

>>37
体罰を受けたことがトラウマになる＝経度のPTSD
体罰を受けた記憶を美化して擁護＝重度の洗脳

どっちも後遺症がいまだに溶けてないのは一緒だな
洗脳の場合は体罰～後遺症の連鎖をうむから余計性質悪いけど

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:24:52.77 ID:GbRQRNxN0

自殺が一番卑怯じゃね？
自分に対する殺人だ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:26:20.68 ID:kyHo48Gd0

大阪は今日から　いじめ府　になりました。
いじめ県とともに　いじめられっ子が死に絶えるまで　いじめっ子を応援します。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:26:32.07 ID:3BSsS56GO

お前らの頃から、学校に無断に作った寮に生徒達だけで共同生活させてたんか？
共同生活してた生徒がバイク無免許で警察に捕まり停学になってたのか？
その停学の奴の勉強の奴のフォローもさせられてたのか？
そう聞いてみたい

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:27:24.75 ID:pO63djHb0

擁護してるこいつは絶対保護者じゃねえ
　　　

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:28:55.03 ID:mFKj4kPQO

自分や自分の子供がターゲットにならなかったから言えることだな

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:28:56.29 ID:Ebew+HVdP

>>42
自殺した奴が一番悪い
皆に迷惑を掛けて平気なDQN
先生は悪くない　これからも指導続けて

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:33:54.66 ID:JKIeDQRj0

↑とキチガイが言っています

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:37:51.24 ID:MaNzdvma0

>>1
>保護者「僕らの頃は、もっと厳しかった。

体罰で自殺なんて日常だったと？

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:38:34.70 ID:exrx65A/0

>>5
ヒデは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と甲府市のヒデ実家(もんじゃ焼き屋)に食べに行った時の話。両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりヒデが玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
ヒデが「俺いつもの～」と言って二階へ上がろうとすると、店内にいた高校生集団が「ヒデさん！」「ヒデさんかっけー！」などと騒ぎ出し、ヒデが戻ってきてくれて即席サイン会になった。店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使いサインをしてくれた。
高校生達がヒデの母校韮崎高校のサッカー部だとわかったヒデはいい笑顔で会話を交わしていた。そしてヒデは「またな～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はヒデの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さんが階段の上を指差しながら「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:38:51.46 ID:ihDHSSMX0

こういう学校って暴力振るっている教員が複数いると思う。
この教員を処分して解決する問題ではないよ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:39:08.70 ID:OOI225KV0

奴隷による奴隷自慢。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:40:09.44 ID:DslxAz8k0

洗脳された宗教団体みたい

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:40:29.20 ID:0E5daQBg0

>>21
要は殴ったり蹴ったりしないと指導（調教）できない犬畜生レベルの生徒を収監する学校なのね

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:40:48.93 ID:+YbWlhkZ0

なんか次から次に色々な問題が発覚してくるんだけど、氷山の一角と思う。
それでも擁護するんだろうか？

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:41:25.54 ID:PZUNus9g0

体育会系ってカルト集団の洗脳の仕方そのものなんだよな
・絶対的な忠誠を強要する
・恐怖による支配
・相互監視状態にしていじめを起こさせることによって自ら手を下さずに済む

57 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 73.4 %】：2013/01/13(日) 08:41:28.81 ID:711L9B+R0

まあ、直接殺したわけじゃないから死刑にはならないだろ。
刑務所で反省の日々を送るといい。

とにかくこの発言をした人間がどういう人間か知りたいので
氏名を明らかにして欲しいな。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:42:13.15 ID:UaRI+xsU0

擁護派諸君へ
関係者が処分されたら、現状との不利益分を貴方たちで補填してあげなさい。
亡くなった生徒の賠償問題が市の税金から支払うことになれば擁護派の皆さ
んで負担しなさい。
スポーツはルールを教えたら、怪我をしないように看視していればいいだけ
なんだよ。それが怪我や傷害に発展することは何ぞや。
関係者は懲戒免職、教員免許返還。
獄門　又は尖閣列島へ島流し。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:45:30.99 ID:2e75FZQr0

トラウマ刺激されたねらーが発狂してるな
こういう体罰でもちゃんと乗り越えられる人間を企業は求めてる

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:45:47.80 ID:4KES+44K0

自分の子供が生贄にされてないから気楽なことを言ってられる
もうこれは宗教ですよ
外野が何言っても無駄

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:46:58.20 ID:vdGgS6WH0

>>14
闇寮の運営に保護者も関わってたんでしょ
保護者の同意無しで寮生活は出来ない
家賃、光熱費、食費、その他必要経費を保護者たちが出してたはず
プラス顧問への謝礼金とかもあったかもしれない
現にバイクの無免許運転を揉み消してもらってたんだから
無免許運転が発覚した時点で対外試合禁止になるのが普通だよ
だからアホな理論を振りかざして擁護してるんでしょ
保護者たちにも個別に詳しく事情を聞く必要があるよ

62 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 73.8 %】：2013/01/13(日) 08:47:17.13 ID:711L9B+R0

殺人はともかく、暴行は明白なんだか警察は速やかに逮捕して取調べをすべきだろ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:47:29.13 ID:yolfSUbt0

「しっかりしろ！」って頭を叩いたレベルじゃないからな。
星一徹だって殴るのは１発だけだっただろう。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:48:47.54 ID:ihDHSSMX0

>>57
懲役刑になるかどうかも怪しいな。
こんだけ話題になってるんだから、
警察も教員の名前くらい公表したらいいのに。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:49:04.82 ID:knoEZkxEO

桜宮高校の保護者や関係者は、橋下市長の謝罪行動は
｢チッ！余計な事しやがって。｣と思っているに違いない。
大阪のお前らのことだから高校は破壊しているだろう。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:49:23.63 ID:zQR6zBw/0

入学時に体罰する可能性と自殺する可能性がある契約結べばいいじゃん。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:49:28.66 ID:Hp5iO8Xq0

この際教育界の非暴力化を進めないとね。
あと痴漢淫行教師も排除できれば。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:49:35.87 ID:NmSbkzmh0

一発殴ったくらいで大騒ぎすることはなかったけど
テストとか試合でちょっと間違えたくらいのとき
むやみやたらになぐるようなことはなかったぞ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:50:13.30 ID:I2+KpMlNO

ゆとりは勝手に氏んでろ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:51:03.53 ID:DQfWIEdS0

>>1
この擁護した保護者には全国の自殺生徒の説明会に毎回参加する義務を課す
毎回これ言って教師擁護してこい

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:51:35.75 ID:KIrEKunU0

女子体育会で暴行事件とか聞かないよな。
男は殴るの当たり前なら性差別だろう

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:51:38.59 ID:DOn7mTyY0

ウミだらけだな・・こりゃ、良識ある世間を完全に敵にまわしたわw

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:52:31.39 ID:3wdFejA+O

昔なら｢本人が弱かった｣の一言で済まされただろうな。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:53:32.04 ID:SfS+QsKyO

>>61
亡くなった子以外は関係者はクズばかりだな。
大津の事件じゃ、加害者一味を擁護するのは教師側だけで、生徒達は被害者側に立っていたが、この高校では、生徒や親まで加害者擁護だからな。
仲間の死を悼むことすら出来ず、「早く部活やりて～」なんて、まともな精神の人間が言えることではない。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:54:48.91 ID:ZLU6188b0

>>71
あるよ。
有名女子バレー部で殴る蹴る当たり前とか全裸ランニングとか。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:55:28.90 ID:DslxAz8k0

擁護派に
じゃ、次に主将やってくれる人～と聞いてみたいな

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:55:51.65 ID:KIrEKunU0

>>75
全裸！？

ソースは？

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:57:09.13 ID:nYRBWipE0

これ逆に教師が問題行動をとったら、生徒が殴ってもいいってことかな。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:59:19.50 ID:nYRBWipE0

生徒が顧問の体罰が気に入らなければ、やり返せばいいな。
親子でもな。暴力肯定なんだから。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:59:53.36 ID:bSWK+eVj0

小村先生、頑張って！

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:00:18.14 ID:T41cpFZf0

エディ・タウンゼントさんがこれを見たら激怒してただろうな・・・
こいつらは全員「エディ」という劇を百回見るべし

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:06:17.63 ID:af6Xcxsc0

死ねば解決すると思う甘えっぷりと
そんな風に育て、一緒に戦ってやらなかった
親に非があるのは自明の理だろうがよ

83 ：↑：2013/01/13(日) 09:07:15.70 ID:bSWK+eVj0

死ぬこともできないユトリｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:08:18.90 ID:0lT8OWf20

・9年前から顧問はバスケ部員専用の保護者も管理者もいない未成年だけの合宿所を私的に運営していた
・合宿所の家賃負担者や契約内容などは不明
・合宿所の光熱費等の支払いも不明
・学校に寮は無く、この私的な合宿所も無届けで校長も昨年9月まで存在を知らなかった
・他の教員の指摘でこの私的な合宿所の存在が発覚。校長は市教委に報告もせず。
・校長は顧問に止めるよう指導するが顧問は完全無視で合宿所を続ける
・この未成年だけの合宿所生活に参加していた一人が昨年10月にバイクの無免許運転
・無管理の共同生活の実態が曝け出され校長は再度顧問を指導し、顧問はしぶしぶ私的合宿所を閉鎖
・バイクの無免許運転の事案も校長は教育委員会に報告せず
・無免許運転で停学（普通は退学）となったバスケ部員の勉強をフォローしていたのは成績優秀な主将（自殺）だった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358004970/l50

合宿所は教師の小遣い稼ぎの常套手段。カネの流れを追え！

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:11:06.85 ID:kJrchxJt0

強豪校のカリスマ教師を恩師と崇める気持ちはよくわかるけど
社会経験を重ねて教師を一人の人間として冷静に見られる時が来ると
感謝や尊敬とはまた別に、人としてどうだったのかと思える部分も見えてくる
今はそれがわからないだけでは

自殺した生徒は遺書で親への感謝を述べてたんだろう
それをあえて親の責任と言い、公に遺族を傷つける発言をして
もう取り返しがつかんな

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:17:15.80 ID:QV8Dn4W00

自分の名前書いた物差し一本しか持ってない人間が多い事多い事。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:19:58.25 ID:WmZGvXEA0

>>86
なんというハシゲ機長
　

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:21:39.18 ID:P4vukOUg0

元阪神の矢野はなんかコメント出したりしてないのか？

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:24:38.78 ID:/Sbr5BNS0

俺も大阪で体罰ひどいとこだったけど
入学式かなんかで、教師が体罰しますよ親達に宣言してて
それ聞いて無条件で「良い先生だ」ってなってたわ
やっぱどうどうと体罰する教師＝良い熱血教師と無条件で思ってしまう親多いんだろうな

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:24:56.31 ID:16ezAIavO

体罰受けると脳が萎縮して痴呆化するって記事が昨日出てたけど
この反応見てると本当のようだ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:25:16.01 ID:xyjwXQON0

僕らの頃はもっと厳しかった、とかいう人は
昔の気骨ある時代に倣うのはどうよ

俺はまっぴらだ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:26:06.56 ID:w98PsqNl0

俺もこの教員の教育の為にこの教員に体罰してもいいのかな？

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:26:07.92 ID:xyjwXQON0

>>89
明らかに勘違いしてると思う

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:26:27.03 ID:wSOYw/Te0

どうどうとしてねーよw
こいつは嘘つきまくってたじゃねーか

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:30:17.59 ID:daxz9o2SO

今の時代は殴られたら萎える子供のほうが多い。
景気が良いときなら
殴られても希望が溢れてきた
かもしれないが
今の就職難とか競争社会で不景気な世の中で殴られたら死にたくなるわヾ(`´*)ﾉﾞ
今の指導者はけなす事限りなく誉める事何１つ無くだもんな

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:30:18.52 ID:uZj+uI5Q0

教育として有効か有効じゃないかの議論は必要ない

これは違法行為であり、
教育の現場で教育者がどうどうと違法行為をやってみせること、
それを教育機関が隠蔽する事

これらが危機的

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:30:55.43 ID:3EkiuYxp0

【体罰自殺】「にお子さんは死んであなたは我が校の保護者でない」ことを理由に自殺遺族の保護者会出席を学校側が拒否していた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1358037015/

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:32:28.26 ID:bwbR+5sH0

なんか大阪そのものが宗教施設のような気がしてきた。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:35:21.10 ID:ZLU6188b0

>>89
そりゃ親がアホなだけ。
頭が悪い人間に言葉で注意しても聞きゃしないだろ、軽度知的障害者とか。
家畜並みの人間なら暴力も有効かもしれない。

今回は顧問の>>84が背景にあるよ。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:36:20.39 ID:gisC3ovVO

県大会優勝程度なんだろ、この高校は？

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:36:43.88 ID:QV8Dn4W00

>>84
こいつDNA鑑定したらなんか出るんちゃいまっか

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:36:55.31 ID:zhjsxhRN0

>1
こいつら飼い慣らされた犬かよw
賛否分かれるけど今の時代には不適切なんだろうね。

暴力

だし。
教育法では体罰を詳細に明記
また罰則あり
刑法での体罰解釈は暴力と断定
罰則あり
まあ、民事の損害賠償でどれだけふんだくれるかだな
社会問題ってのがあれだ
皆、関心事なんだろ。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:37:55.70 ID:ydnxaNGr0

罰則と体罰、暴力は一緒じゃないからなあ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:38:41.91 ID:U3fhQQDL0

>>96
なら、40キロ制限の道路で41キロ出してたらスピード違反で摘発すべきということに同意だね？
そういうガチガチの社会がお望みという宣言だと捉えていいね？

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:39:51.53 ID:TeR3QZjW0

TVもここ受験するやつに死ぬかもわからないけど受けるんですかとか聞けば面白いのに

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:40:09.27 ID:cPdXUSuk0

>>1
体罰擁護してる人は
認知的不協和の解消をしてるだけ
宗教団体やブラック企業の洗脳と
仕組みは同じなんだよね

自分は洗脳されてます！って公言してるだけ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:42:01.36 ID:oHjtTPTs0

愛のある体罰なんてねーよ

社会に出て暴力を使えば逮捕だぜ

。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:44:53.15 ID:woepLCNcO

大阪ではこれが普通なの？

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:46:40.25 ID:wmRxZ8k+0

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:48:37.18 ID:zhjsxhRN0

>>104
状態や慣例で解釈するのはやめてくれ。
あくまでも線引きだ。
今回のは日常化した体罰な。
すなはち

毎日、暴力に晒される

訳だ。
異常事態、非常事態ってのを理解しような。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:49:24.09 ID:B3AoWQPs0

橋下は、体育の教師を通じて府立学校の支配をおこなってきた。
目的は達成され、もう利用価値はなくなったので、切り捨てます。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:49:35.43 ID:xuwjGPn40

>>108
２ちゃんでも普通だよ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:52:28.13 ID:jSot1Kcq0

>親の責任だと思う。
薄汚い日教組の草ですね、分かり易すぎます

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 09:57:28.01 ID:4Z2rMe090

>>5
そんな奴だから世界では通用しなかった。自分の失敗失態を認めようとせず、負けたのはチームメイトのせいだと
いわんばかりにピッチで長時間ふてて寝転がる。こんなメンタリティの選手がチームにいては負けて当然。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:04:04.80 ID:+o3S15F/0

9年前から生徒だけで住む寮もあったとか
桜宮高校は管理していなかったらしい
私生活は乱れているから暴力で静止したのか

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:05:53.53 ID:JdHnDqYK0

えーっと、基本的なところを確認しておきたいが、体罰が自殺の
直接の動機だったという証明は為されているのかね？

体罰を受けた翌日と言ったところで、一方で体罰が日常茶飯だったと
報じられてもいるわけで、そうなると直後だったから直接の動機だったとは
言い難くなるのでは？

どうしてその辺が脊髄反射的に結び付いたのか、ちょっと興味がある。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:06:44.45 ID:PZUNus9g0

俺の子供のころは、親や祖父母に

「ぜったいに手を上げてはいけません」
「どんなに自分が正しくても手を上げたら最期、手を上げてしまったほうが悪いよ」

と念を何度も何度も押されるように教えられたものだが。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:11:15.15 ID:PZUNus9g0

>>116
しかし体育会なら、そんなこと、「言い訳だ」と叱責されて問答無用で体罰だな。
民主主義的な裁判みたいなこともない。
だから今回のようなケースは同じ体育会のやり方で裁けばいいと思えてくる。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:11:21.46 ID:zyVAZCFP0

調教だな、まるで

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:11:34.10 ID:tkv9px7a0

この根本問題は教師のえこひいきだ。贔屓された生徒や卒業生は良い先生だという。無視もしくは体罰された生徒は問題ありという。」
所詮、世の中　意見とはこの程度なのだ。それを超えて真実を把握しなければ
ならない。
実は、教育とは犯さざるべき神聖であるべきだから聖職と崇められたが
戦後、日教組が先生を労働者と位置づけたあたりから大混乱が生じ始めた。
田中角栄は、教育は何よりも重要と先生の俸給をあげたけれど
結局　受ける側の者たちは労働者になり下ったのだ。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:14:10.97 ID:NmSbkzmh0

>>84
ホモくせえ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:17:35.54 ID:6Eg64Rt9I

スパルタって今の世の中じゃもう無理。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:17:49.84 ID:U3fhQQDL0

>>110
全く関係ない
教育であるなら許容されるのか、という話をしている
日常化は問題ではない。当たり前だ、日常的に悪事を働くなら教育も日常化する

で、ガチガチの法解釈にしたいんだな？

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:19:52.45 ID:ZLU6188b0

体罰顧問、１８年間異動なし、市基本方針逸脱　橋下市長「主つくるような人事」と批判
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130110/crm13011012130009-n1.htm
＞体罰を加えていた男性顧問（４７）は平成６年から１８年間にわたって体育教師として勤務し、
７～１０年の在任期間で別の学校に異動させるという市教委の基本方針から「逸脱」していたことが１０日、分かった。

まさに「公立学校」の独裁者
社会常識を全て無視

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:20:05.21 ID:U3fhQQDL0

>>117
それは教育現場の話じゃないだろ…
教育者として手をあげてはいけないと親や祖父母に言われたとでも言うのか？

もしかして、何か意図があってワザと混同してる？

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:20:22.88 ID:VyhA9g7b0

本当に酷い事悪い事危険な事をして、それを口頭注意しても反省しない
というのなら殴る事はＯＫだと思う　それは十分指導の範囲だと思う
だが気合いを入れるために・強くするために殴るとか言うのは全く理解できんわ

それとこういう場合は、体罰じゃなくて暴行と言ってほしい

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:22:50.15 ID:2cIildzK0

>>126
> 本当に酷い事悪い事危険な事をして、それを口頭注意しても反省しない
> というのなら殴る事はＯＫだと思う
まず、自殺者が出て開かれた全校集会で拍手する馬鹿を、一発殴って分からせるべきだな。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:24:29.87 ID:Ec+DmnQJ0

言葉責め、キャプテンのプレッシャー、2軍落ち、体罰
体罰の過失割合はどれくらいあるんだ？

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:25:52.97 ID:U3fhQQDL0

>>126
それは正しい。
なぜならスポーツでの敗戦は罪ではないから。
罪に対する指導としての暴力なら体罰。
それ以外は単なる暴力行為。
それを全て纏めて体罰と言うからおかしなことになる。
今回の件は体罰ではなくて暴力行為。教育要素はない。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:28:40.19 ID:2zy5WLDk0

いままで出た情報から察すると自殺した子が不憫でならない
悔しかっただろう、つらかっただろう、言いたいことたくさんあっただろう
夢だってあっただろうし楽しく生きさせてやりたかったな
まだ子どもなのにいろんなもんいっぱい背負わされてかわいそうだ
まだ18の子どもだぜ。人生これからなのに
この子を追い詰めたすべてのやつらを絶対に許さない
こんなことあっちゃいけない

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:44:48.30 ID:+FgY0HzN0

×万引き
○窃盗

×体罰
○暴行

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:54:08.14 ID:GRn+8vhC0

>>129
>全て纏めて体罰と言うからおかしなことになる

同意です
暴行、暴力行為、ですよね
大新聞も含めてマスコミが　「体罰」　扱いしていることがおかしい。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 10:54:42.43 ID:kJrchxJt0

>>116
バスケ部主将体罰自殺、大阪府警が捜査へ　顧問への悲痛な“遺書”…
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130109/dms1301091143010-n1.htm

脊髄反射的に書き込む前に一連の流れくらい掴まないと

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:15:37.05 ID:5Kb7jALh0

親は子供の危険を察知してやるべきだったとは思う。
けどこの教師がやったことは暴行とか傷害とかって立派な犯罪だ。
なんで自分が殴られてokだからって他人が殴られてもokだと思うんだろ。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:21:20.96 ID:U3fhQQDL0

>>132
なぜ彼等がワザと混同して報道しているかと言えば、
彼等は体罰も含めて全ての暴力を否定したいから。
暴力の連鎖とか言い出して戦争や治安維持の話にまでスライドさせるのが目的。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:32:12.92 ID:UytSNYDT0

もう体罰とか根性とかに変な夢見るのやめなよ。
もう暴力が文化として成立してたおじさん達の時代は終わったの。
今の若者はそういう文化を共有してない。

だからどんなメッセージ込めようが無駄。
当の若者が、暴力って言語を理解できないんだから。

おじさん達が変に体罰ってものに拘るのは、ただのノスタルジーなんじゃないの？
ちゃんと日本語使わないとメッセージは伝わらないよ。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:32:33.25 ID:10vtbDWL0

>>1
もっと厳しい体罰とやらをお前たちで実演してみろよｗ

本当は厳しい体罰を受けた事もない、スネヲのようなＤＱＮ腰巾着として平和に過ごしていたのだろ？

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:35:31.25 ID:XxUlG+CA0

>>39
めちゃくちゃ同意。
体罰や暴力くらいで死ぬしかないとか、
どんだけ視野狭いだよ。
本人にとっては辛いとか言うボケがいるが、
この程度で自殺という思考回路に行き着くのは、
ゆとり以外の何者でもないわ。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:35:45.07 ID:ibxg+AlC0

この学校のOBや親のツイート見たけどほんと最低な連中だな

そろって言うのは
「何も知らない人が先生を悪く言うな」
「メディアは先生を一方的に責めてる」
「体罰ぐらい私の子も受けてるけど弱音をはかない」

この子は顔面30発殴られてるんだ
顔は腫れ上がって唇は切れていたんだぞ
こいつらは棺の中のその子の遺体の顔を見たのかよ

朝から胸糞悪いツイートを見てしまった

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:35:58.10 ID:WVJofn670

>>135
いやいや、体罰は否定されるべきだぜ
体罰によって脳が萎縮するのはハーバードで証明されてる

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:37:41.99 ID:kJrchxJt0

体罰は生徒のために必要なものではなく教師のために必要なもの
その結果の責任を負うのもまた教育者として社会人としての務め
体罰というある意味感情的で安易なツールを使用し続けた結果
追い詰める生徒を出してしまった事は
全く予測ができなかった事態ではないだろう

昔の子は強かった、最近の子は打たれ弱いなんてものは通用しない
時代とともに教育も変化するのが当たり前
学校は自分にとって思い通りの生徒を育てる場所ではない

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:38:46.02 ID:x9rDgryQ0

体罰では強くはならないが、無いと確実に打たれ弱くなる。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:38:58.56 ID:Rtgav/gY0

日本の高校ではないですなこれ。この学校の常識って世間の非常識ですわ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:39:22.88 ID:AGdQXZWa0

校内暴力の前歴もあるようだし、今回は実刑だろ。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:39:29.33 ID:UytSNYDT0

>>138
彼は累積で死んだ。
顔面30発だけで死んだわけじゃない。
報道に出てる情報が全てだと思ってるなら君の視野が狭い。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:40:02.23 ID:XxUlG+CA0

そもそも教育に暴力は必要かと言われたら全く不必要。
体罰も同様。
不必要なんだよ。
体罰及び暴力ふるった教師は死刑にしろよ。
いやまじで。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:40:37.18 ID:ibxg+AlC0

>>138
>>この程度で自殺という思考回路に行き着くのは、
>>ゆとり以外の何者でもないわ。

ん？
全てを「ゆとりだから」とかで片付けるのはやめたほうがいいよ。

40代～以降の自殺者が多いのはなんでだ？
ゆとり教育世代じゃないよね？
体罰を受けて育った世代で精神も素晴らしいはずなのに
なのに何で自殺者多いの？

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:43:11.14 ID:MBm6JMdf0

クズ共よのう。さすが大阪民国の体育系。
暴力振るったのは教師にしても、その犯罪を生徒や保護者、OBが支えてたんだな。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:44:05.85 ID:U3fhQQDL0

>>140
だからなに？って話にしかならない。
体罰で済ませるのか、それともいきなり少年院にぶち込むのか、どちらがいいかということ。
そもそも、その萎縮というのは物理的な萎縮か？

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:45:18.45 ID:uB3N+DjY0

こういう思考が広まったのも指導の成果。
つまり、自殺者が出てもこういう発想しかできないような連中を大量に育てたという
それ自体が、当該加害者の教育方法の誤りを証明するものだ。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:46:08.81 ID:Sp2gM1Tp0

教育とは社会への準備機関
体罰が社会にないのだから、そんな教育は不要

ただし、教師は子供への教育に責任を持つ必要はない
教育の責任はすべて親に返すべき

罰則もすべて社会に準じれば良い
ルールを守らない子供は社会から罰則を受ける
それは体罰ではなく、罰金か懲役でもいい

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:46:33.96 ID:XxUlG+CA0

>>147
金欠で自殺と体罰及び暴力で自殺では程度が全く違うんだよ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:46:47.92 ID:XgSQLzbgO

この世代は何を勝ち誇りたいのかわからないが、
そういう親に限って
「俺達の世代は～」と言う
時代が変わっている事に気付かない人が多い
だったら４０代～のリストラや自殺や低所得の人間がなぜ多い？
単に頭がバブルの天狗が多いんだよ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:46:55.32 ID:UytSNYDT0

もう結論出てるだろ。
いくらぶん殴ろうが、顧問の暴走を止める勇気は培われなかった。
この保護者らみたいな、従順で無感動なロボットを量産しただけだった。

安全地帯から他人に暴力や罵声を浴びせながら根性論を語る卑劣さ。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:47:52.94 ID:WVJofn670

>>149
団塊の犯罪率が１番高いのは知ってる？
体罰によって前頭葉が平均１４％縮むんだが、前頭葉は理性を司る部分なんだぜ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:53:01.34 ID:rzpOS9Ix0

>>153
この保護者たちは成功したとおもってるんだろ。
耐えないで辞めたらグレてるようなやつらだもの

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:53:23.72 ID:QlUM9krT0

卒業生がもっと厳しかったとか言ってるけど
いやいや間違いなくあんたの時代のほうがヌルいよ
このコーチ制御機能のイカれた暴力マシーンだぜ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 11:56:35.21 ID:U3fhQQDL0

>>155
まずはその論文を転載しなさい。
暴力で前頭葉が萎縮するのか、それもと暴力を伴わなくても恐怖で萎縮するのか前提条件がわからないと話にならない。
暴力、つまり物理的な打撃によって萎縮するなら体罰でなくても萎縮するし、
恐怖で萎縮するなら体罰以外の指導でも萎縮する。
まずは正確な情報を出しなさいな。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:00:08.51 ID:WVJofn670

>>158
ほらよ
193 名無しさん＠１３周年 sage 2013/01/13(日) 02:47:30.26 ID:+ECZq6a40
>>145
「長期体罰の子、脳が萎縮　熊本大准教授が共同研究」
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/SEB200810230015.html

「子どものころ長期にわたり強い体罰を受けた人は、受けていない人より脳の前頭葉の一部が
最大で約１９％縮んでいるという研究結果を、熊本大大学院医学薬学研究部の友田明美准教授
（小児発達社会学）が米ハーバード大医学部との共同研究でまとめた。

研究は米国で、４～１５歳のころに平手打ちされたり、むちで尻をたたかれたりするなどの体罰を
年１２回以上、３年以上にわたって受けた米国人の男女２３人を対象に実施。
磁気共鳴断層撮影装置（ＭＲＩ）で脳の断面図を解析したところ、
体罰を受けず育った同年代の２２人に比べ、感情や意欲の動きにかかわる前頭前野内側部が
平均１９．１％、集中力や注意力にかかわる前帯状回が１６．９％、
認知機能にかかわる前頭前野背外側部が１４．５％小さかった。」

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:03:42.22 ID:uB3N+DjY0

>>158
前頭葉云々というのは、この顧問に愛情があったの勝利に必要だったのと
いつまでもぐだぐだ腹を決めない奴に対するわかりやすい餌でしかないんだよ。
実際には前頭葉に影響があろうとなかろうと、ミスや敗北を恐怖で回避させよう、
恐怖が強ければ強いほど効率的に回避できるはずだという短絡思考を
撲滅すべきというだけのことなんだよ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:04:26.93 ID:a2nsWLuFO

別に教師が手を汚したわけでもないし、他人に手を汚させたわけでもない
その場にいる人間がこれで納得するなら周りがいくら客観的にものをいったところで伝わるわけないし
まあ関わったのが運の尽きで、自分はこういう目に遭わなければそれでいいんじゃない
村八分にあったようなもんだろ
間引きだよ間引き
人間を間引いてる
自分の言うことを聞く人間だけ揃えとけば確かにやりやすいんだろう
こういう人間が社会から消えるなんてことはあり得ないから
うまく避けて通るしかないよ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:05:34.11 ID:CP+6gB/X0

>>1のような保護者がいるから
教師はブレーキ効かなくなって暴走したってのもあるよな
「僕らのころ」っていってることからわかるように
周りも同じ目にあってたんだろ。
一人だけ殴られ続けることの辛さを一切理解してない

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:06:07.63 ID:U3fhQQDL0

>>159
これ、体罰の因果関係とは関係ない結果だぞ...
体罰の結果縮んだという結論ではない。
前頭葉が一般より小さい子が体罰を受けていたという結果だぞ...

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:07:33.29 ID:WVJofn670

>>162
というか保護者の思考自体が犯罪者の思考

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:07:40.77 ID:MXff3E2Y0

自殺した少年の親がインタビューを受けているが、なんかこの親、変な感じを受ける。

なんかすごい違和感、一言でいうと気持ち悪い。

こんなもんなのかな、親って。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:07:58.40 ID:ibxg+AlC0

>>152
え？
40代の以上の自殺者って金欠で自殺するぐらい精神弱いのか？
体罰で精神きたえられたのんだろ？
体罰ってどんな良い効果あんだ？

体罰を受けてきた世代は精神も強く弱音を吐かないんだろ？

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:08:15.33 ID:U3fhQQDL0

>>160
改めて言っておくが、俺は今回の件は体罰ではなく暴力行為だと何度も言ってるよ。
今回の件を利用して体罰まで一切認めない理論に反対しているだけだ。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:08:53.16 ID:18HGJ5A/0

大阪には暴力団や在日が多くいるので、今回の暴力・殺人は珍しくないのでしょうね。
周りの教師や生徒も、「いつもの暴力の何が悪い？」といったところ。
尼のコンクリート詰めの殺人は犯罪だとは思っても、暴力が犯罪だとしたら、大阪は犯罪者でいっぱいですよ。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:09:26.78 ID:wtLxlijH0

>>165
子供に死なれてまったくおかしくならない親のほうが不気味じゃないか？

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:10:18.28 ID:WVJofn670

>>163
今度はアホの振りか？ｗ
それとも脳が縮んで本当に理解出来てないだけなのか？

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:10:50.42 ID:bxH9WgiKO

>>138
おやおや自演野郎のレイプ魔さんのお目覚めかね。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:11:00.79 ID:/Yw/M7kj0

>>5
マガトの罰走…

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:12:10.44 ID:izDBCp6f0

バスケ部員管理人なしの共同生活も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130113/t10014768071000.html

バスケ部員が無断共同生活　校長、把握も報告せず　桜宮高２自殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000552-san-soci

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:13:47.03 ID:O9cjbZTpO

>>165
貴方の子供が自殺するまで追い詰められたら分かるんじゃね？
但し追い詰めた相手は逮捕される事もなく仕事を首になる事もなく同じ価値観を持った犯罪予備者の擁護付が条件となりますが？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:14:01.24 ID:U3fhQQDL0

>>170
アホはお前さんだ。
体罰前後で萎縮が起こったという結論ではない。
萎縮している子が体罰を受けていたというだけの話だ。
論理的思考が不得意なのか？

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:14:12.56 ID:MXff3E2Y0

>>169
いや、むしろもっと取り乱したりするんじゃないかなって思うんだよ。

なんか、冷静というのとも違うし、他人事っぽくてさ。

学校、教師を批判する言葉も、もっともな事を言ってるんだけど、なんかちがうんだよな。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:14:30.89 ID:KszQcYoX0

＞保護者「僕も卒業生。正直・・・・・・・・

これ、擁護になってないよｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:15:41.73 ID:bxH9WgiKO

ステキなXxUlG+CA0さんの華麗な書き込みをチェックしてね♪
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130113/WHhVbEcrQ0Ew.html

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:15:57.88 ID:hv4bQEqH0

顔がはれ上がるぐらいの暴行は立派な犯罪です

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:17:00.69 ID:WHJS7CiG0

２ちゃんのクズだけかと思ったら親にも擁護する声があるとはｗｗｗ
しかも自殺した子の親まで攻撃ｗｗｗｗ　

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:18:41.36 ID:MXff3E2Y0

>>174
そんな必要ありますかね？

私は体罰を良しとしてるわけではありませんよ？

意味不明な屁理屈で人に噛みついていて疲れませんか？

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:18:49.91 ID:KszQcYoX0

＞僕も卒業生

これがまずい。＝なんとかだ。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:19:20.57 ID:WHJS7CiG0

>>5
なんかいい話しなのかよくわかんねｗｗｗ　結果オーライだけどさｗｗ　でもコーチがバカなら殴られて終わってたな

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:19:42.99 ID:1yfNzwi90

身体に危害を与えることを　法治国家日本では、体罰とはいわない。

スポーツ系で心身強化のための愛の鞭ならば、校庭何週とか、腕立て何回とかなら、体力強化もともなっているので

まだ言い訳を聞く気になれるレベル。

部内で　非行などの不祥事ならば、奉仕活動としての学校や地域への、肉体労働強制なら

体罰に理解が示されるレベル。

橋下さん　あなたは本当に弁護士資格保有者ですか？

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:19:45.86 ID:9i/s74fn0

関西大の黒田勇教授（スポーツ社会学）は
「暴力は教育の失敗。たたく指導者は未熟だし、プロではない。
体罰に愛情があればいいというのは幻想だ」といっているそうだよ
たたく指導者は未熟つまり指導する能力がないのを体罰で補っているだけで
指導力不足だと力量の無い監督コーチが安易に体罰を多用すればスポーツを
志願する学生も減り全体の弱体化に繋がるんじゃないか

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:21:26.17 ID:WVJofn670

>>175
お前はまずソースを読めよ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:21:37.92 ID:t/QeTtjw0

40発殴られるより厳しいってどんなことされちゃうんだろうな

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:22:38.92 ID:jIfwOHCs0

擁護派の自滅と特定が、着々と進行して焦っている状態かなｗ

大阪市立桜宮高校のＯＢＯＧは、パワハラ、暴力が当たり前の環境に育って歪んでいるから
桜宮高校卒業生が経営する企業や、勤めている会社には行きたくないね。
同僚やお客さんにも暴力や威嚇してそうｗ

>>172
マガトもキチガイｗ
解任されてから、連勝ｗ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:22:54.47 ID:blRUXNwt0

>>187
掘られるしか想像出来ない

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:22:58.83 ID:U3fhQQDL0

>>186
お前さんは理解力がないんだな、可哀想に…

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:24:29.23 ID:XKMUHooeP

んで、あのような体罰は看過出来ないとか言ってなかったんじゃ？腐れ保護者共

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:24:53.81 ID:hDIKkKmo0

どっちにしたって、自分の管理責任と監督責任を
問われるのが恐ろしくて事件を隠蔽し
バレたら自分の身の保身のためだったっていうんじゃなくて
若い教師の将来がーとか言っちゃうような
ゴミクズ校長はさっさと辞めてくれ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:25:44.05 ID:k2Xifj3h0

顧問の男性教諭(47)は、この子を殺したようなもの。
どうやって償うべきか？
同じように自分の大切な家族を亡くさないと分かるまい。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:26:48.72 ID:IQGSKKte0

戸塚ヨットスクール
「なくなった生徒にも問題がある」

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:26:53.38 ID:mSxTdyyB0

じゃあそういう親が老人になった際に介護でぶん殴って良いって誓約書作りなよ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:27:21.08 ID:U3fhQQDL0

>>186
体罰の結果なのか、それともそういう子だから体罰されてたのかがわからない、という意味がわからないのか？
体罰の結果だと言うためには、同人の体罰前後のデータがないと話にならないの。
体罰前は正常で、体罰期間の結果発育阻害が起きたというデータがね。

お前さ、科学的な証明とかした事ない人生なんだろ？
科学論文の読み方とか知らないんだろ？

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:27:40.42 ID:WHJS7CiG0

いまだに体罰容認するキチガイがいるからチョーシこいちゃう顧問もいるんだよな
あと被害者生徒の親も萎縮する。あんまり文句言ったら息子の学校での立場がまずくなるとか
人質とられてるようなもんだからね　で、結果がこの大惨事

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:28:00.86 ID:a8OsMjrt0

>>194
要するに、顧問を擁護している連中＝戸塚ヨットスクールと同じ思考の基地外ってのが証明されたわけだｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:29:49.83 ID:uYxxKjTG0

馬鹿じゃねｗ殴って上手くなるなら、体育会系以外からも体罰問題ドンドン沸いてくるだろｗ
体育会系ばっかで体罰指導が騒がれるのは、教えてる教師側共々に頭悪ぃからだよｗ
頭の中まで筋肉の馬鹿共は、殴られながらの「調教」に疑問や怒りどころか感謝してるときたｗ終わってんよお前等ｗ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:29:52.31 ID:KszQcYoX0

殻の中に閉じこもって見えなくなってる。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:29:59.43 ID:GBy1QTopO

>>198あれは違うよ。戸塚ヨットの場合は親の押し付け。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:31:50.55 ID:T4cwtMxgO

俺は大阪府立で弟は市立の高校に行っていたが市立の教師はおかしいのいっぱいいるよ。
教育委員も頭おかしいし、学校少ないから移動も少なく一人の教師が部活やらを牛耳ることもある。
弟が入ってたサッカー部を崩壊させた奴もいる。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:32:01.46 ID:ibxg+AlC0

昔の体罰があった時代の人でも、ここまでやられてた人って多数派なんだろうかね。
全否定全肯定は無理がある。
このケースに焦点を絞るべきだろうし、体罰だけが問題だったのか？って部分もある。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:32:12.80 ID:WVJofn670

>>190
だからとりあえずソースくらいは読めよ
>小児期に過度の体罰を受けると行為障害や抑うつなどの精神症状を引き起こすことは知られているが
今回はそれ以上に脳にも影響を与えるって記事だろバカ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:32:59.07 ID:ZiVPIi1iO

ゆとりだから仕方ない

はい、論破

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:33:30.64 ID:7/SkSn/DO

キメェなまぽ保護者w
子供が苦しんで自殺しても暴行犯の日教組教員を擁護www

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:33:33.23 ID:WHJS7CiG0

>>205
つまんない。もうちょいアタマつかえ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:33:44.76 ID:2mG3r/9CO

>>1
カルトや極左過激派の思考と全く一緒だなｗ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:34:10.19 ID:9i/s74fn0

例えば万引きした生徒をビンタしたって言うのとは訳が違う
進学や身分を（二軍でいいんだなとか）人質に取って
殴るのは卑怯者の暴行でしかないだろう

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:35:24.98 ID:xtq7hba90

体罰の名のもとに暴行罪が認められるなら、女子部員に対しては強姦罪も無罪になるよね？
次やったらまたやるぞ、と強姦しちゃってもいいわけでしょ？

どちらも同じ刑法犯行為なのに、片一方が容認されるのはおかしいし。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:35:34.25 ID:YLsNTG+z0

>>208
そういや、日本赤軍の「総括」に似てるな。
1人を集中的に攻撃して死に追いやってる。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:35:55.23 ID:WVJofn670

>>203
保護者は体罰あった世代だろ？
そんな奴らが自殺者出してるのに拍手しちゃうんだぜ
これだけを見ても体罰は教育上間違ってることの証左なんだよなー

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:36:05.23 ID:8ZHefmqB0

テレビ等を見ていて思うのは一番騒いでいるのは当事者から一番かけ離れだ外野が騒いで居ると言う事か・・・
特マスゴミ・・・

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:36:49.88 ID:lqCdKnMp0

>>209
そうなんだよ
そこが問題
やり方が汚い、一種のパワハラだよな

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:37:19.94 ID:KszQcYoX0

ID:U3fhQQDL0
今日のお目出度い人？

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:39:19.42 ID:hsLZcCk40

スレは伸び続けてるけど、この発言した人の今の心境や如何にｗ
この後だったからな、義家と橋下が動き出したのｗ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:39:27.26 ID:WVJofn670

>>208
ヒント：浅間山山荘は体罰全盛期の団塊が起こした事件

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:40:34.80 ID:/Oh8EQ3E0

桜見や高校教師の懲戒免職が確実になってきたので
今後組織的に遺族中傷のTweetが出回る恐れがある
見つけたら晒そう

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:42:17.82 ID:3wYPV5mj0

熱血指導と恐怖政治は別物

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:43:02.28 ID:MSeDiaYL0

>>213
大津もそうだったね
当事者はマヒしてるから、騒ぐこともないんだろう

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:44:25.32 ID:e+/WxX6F0

ぶっちゃけ口が切れたり腫れたり傷になってる時点で体罰の一線を越えてるよ
傷害・暴行だよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:44:44.33 ID:eETQhLRX0

暴力を受けて育つと、暴力を容認する人間が量産されるってことがよく分かったわ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:48:02.10 ID:KszQcYoX0

学校の中の部活という小さな世界、そんな井の中で何を見出すのだろう？
真実？

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:50:42.24 ID:KszQcYoX0

たった一人の指導者（？）からいったい何を学ぶといのか？

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:54:34.77 ID:oJmignsJ0

今回のケースは、一人の犠牲者に被害が集中している。
「もっと厳しかった」と言っている連中は、その集中した一人、なのか？
違うだろう。
他人の犠牲の上にぬくぬくと部活していた連中に何かを言う資格はない。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:56:52.99 ID:rpVYfWwp0

572 ：可愛い奥様：2013/01/13(日) 12:26:00.64 ID:YvTXaYNZ0
今朝の読売には約10年前に3階建てのマンションの2フロアを保護者会が借り上げて
1室に1～2人が住んでたって書いてるね

学校はホントーーーーーに知らなかったのか？
それにお金は？？

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 12:59:05.99 ID:3sDQIhI90

愛の鞭だの子供の為を思ってだのそんなわけないから
ただムカついたから殴っただけ。間違いない

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:04:58.89 ID:7+QX/rym0

部活の指導で体罰って意味わかんねーよ。
技術的なこととかメンタルコントロール的なことなら口頭と図解で説明しろよ。
態度が悪かったとか、ほかの部員をいじめてたとか
そういう類なら、理解はできるが。それ以外の理不尽暴力、暴言は容認できないな。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:04:58.96 ID:l9+GVExk0

昔は昔、今は今だよ
そんなレベルでしかものごとをとられない頭の出来だから体罰を受けてたんだろｗ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:07:08.89 ID:7Q9heIyU0

校内暴力の時代以後の子供が親になってるんだから、そういうことだろ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:08:19.61 ID:La84+Lpf0

良い結果出せない生徒に体罰OKなら、
良い結果出せない先生にはもっと厳罰が必要だな。
生徒を自殺に追い込んだ教師にはどんな罰が適当だろうね。

懲戒免職、投獄、毎日30ビンタくらいかなあ。
それでも体罰が必要って吼えてみろよ。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:09:19.36 ID:Rtee/OXa0

ストックホルム症候群並だな。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:09:29.69 ID:uqOqloag0

>>1
擁護する卒業生や保護者にDVやっているのが結構いそうだね

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:11:07.51 ID:s9fvkyeu0

まともな社会人ならこんな通夜のような雰囲気の保護者会で拍手なんかしないだろ
体罰され過ぎて脳みそがおかしくなっちまったんじゃねえのか

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:12:12.06 ID:18HGJ5A/0

自殺に追い込んで殺した顧問と、この犯罪を正当化するＯＢは非国民。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:13:00.37 ID:0nv/n3mT0

時代の流れで今の子供はメンタルも弱いんだよ
自殺増えたらどうするんだよ

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:14:36.93 ID:fKiEZQbV0

さすが大阪やで、キチガイだらけや

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:15:46.20 ID:FsavW1sl0

>>1
こいつらドMかよｗ

日本人が自虐的なのは文化なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:16:26.79 ID:lgCIeccj0

この顧問擁護派の保護者の反応は
全くもって平均的な2chの反応

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:19:02.75 ID:ddo8jRJK0

体罰したって
ほとんど一流？いや二流スポーツ選手にすらなれんのに
意味ない事するよなこの監督は・・・。

それと体罰容認派　お前らほとんどのちに夢あきらめた凡人なのに
全国行けた・優勝できた・学生レベルで強かったくらいで必要だー！！と威張るなよ・・・。　

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:19:42.92 ID:c2UtR4Br0

顧問とチームメイトがぐるで自殺に追い込んだ可能性あるな。
でないとここまで擁護せんよ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:22:49.38 ID:KlyUKG8H0

>>240
いや
人より優れているって武器になるだろ
競争社会でなに言ってんだ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:23:39.43 ID:GQAOv7wD0

>>238
昔の職人の世界とかえげつなかったそうだ。
徹底的に追い込んでいくっていう育成方法が日本の伝統にあるにはある。

話は変わるが
江戸時代でも旗本のような上級武士でも新人いじめで殺傷事件起きたりしてるしな・・・

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:27:13.35 ID:IQGSKKte0

古い技術系の工場とかこんな古いやり方してそうだよなｗ
何も知らない新人を徹底的に追い込んで覚えさせる

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:28:36.90 ID:M6RFZqwn0

学校の「体罰」が禁止なら、家庭の「体罰」はどうなんだ？
橋本徹は、５人の子供を一度も叩いた事はないのか？

「体罰」と「虐待・暴行」を同意語で扱っている間は、解決策の無いスパイラルに
入れぜ。

「阿部慎之介から学べ、正しい体罰」

http://big-hug.at.webry.info/201301/article_2.html

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:29:12.28 ID:vJue/Yr60

昔はもっと厳しかったって
生活保護に奴に言ってあげたい

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:31:10.93 ID:0lQ62j6P0

自虐史観の反動かやたら戦時中を美化する人間が2chに多いが
当時の軍隊のシゴキはそれこそ命懸けレベルだったろう

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:32:32.97 ID:kJrchxJt0

人間の証明か

震える目という体罰を扱った2時間ドラマも以前あったな

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:41:11.60 ID:XxUlG+CA0

>>179
にも関わらず警察に通報してない。
よって親にもかなりの責任があるわな。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:44:30.03 ID:XxUlG+CA0

>>236
だからゆとり教育の結末やろが。
ビシバシもっと教育しろや。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:46:20.53 ID:DbSx/jrs0

そりゃそうよ。
今の時代じゃ滝沢先生も傷害罪で逮捕されて懲戒免職。
そんな時代が幸せかい？

ボコボコに殴られて川の中に沈められても先生に感謝して卒業していった生徒。
試合に負けてブン殴られても「滝沢先生、滝沢先生」と卒業後も慕い続ける生徒。
体罰ってのは必要な場合があるんだよ。

親だって子供を殴る場合があるだろ？
教師も生徒を子供のように大切に思うからこそ殴る場合があるんだよ。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:46:56.34 ID:kJrchxJt0

厳しさの中から何かを学べるならそれはそれでいい事
ただそのせいでその一部の生徒の命まで犠牲になる事は問題

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:52:56.48 ID:KlyUKG8H0

似たようなことは全国どこでも行われている。

辞める勇気。諦める勇気。

こういう教育を親は子供に小さい頃からすべき。

頑張りすぎて我慢しすぎて自殺しちゃったら、何の意味も無い。

結論的には今回、親が一番悪い。

学校に怒鳴り込んでも、キャプテンを辞めさせるべきだった。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:54:41.94 ID:OqLj6oRRO

感謝もしていなければ慕ってもいない。
自殺した。それが事実。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:58:46.58 ID:rOSDYi09O

先生に媚び売ってる。
自殺した子のことなんか考えていない。いやな高校だ。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 13:59:22.73 ID:rpVYfWwp0

ああ、不適切な教育のせいで
子供さんがかわいそう

学校と先生が一番悪いのだけど
同じ部活の子供さんたちとはなにをしていたんだろうね
見ていただろうに

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:00:25.04 ID:XxUlG+CA0

>>252
だからそもそもこの件で、
自殺という思考回路になるのが問題。
こんな程度で自殺はゆとり脳丸出し。
もっと強くなれよ。
糞教師一匹の為に人生棒にふってんなよ。
だろ？
イジメにしろ体罰にしろ根絶なんてほぼ不可能やろが。
だとするならば、やられる側が防衛意識高めなきゃ駄目なんだよ。
ほんま今の日本全体にそっくりやな。
まさに子は親見て育つ。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:02:32.80 ID:rpVYfWwp0

日本ではちょっと無理だよね。
いい年こいた大人が
普通に注意できるもんね

子供を叩く癖なんて。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:03:26.52 ID:hMRBobBdO

教師が殴り殺したわけじゃあるまいに

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:04:00.25 ID:5OfQ5+aK0

>>21
大阪民国人らしいなぁ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:04:23.38 ID:PLlzUfcKO

他人事だからこんなことが言える
自分の子供が自殺も考えてしまうほどの激しい体罰を受けたら教師を責めるくせに

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:04:47.41 ID:XxUlG+CA0

>>259
まさにその通り。
撲殺じゃなくて自殺だからな。
にも関わらず、教師が全面的に悪いとか抜かしてるゆとりどもはまじで目さませよ。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:06:08.15 ID:hMRBobBdO

自殺は体罰が原因では無いよ

この子の命が軽かっただけ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:07:10.78 ID:kJrchxJt0

枝を丈夫にするためという考え方で枝を叩き続けて
その枝が折れた時に
叩いた人間の責任とするか枝が弱いせいにするかの違い

生徒という色々な枝があって
闇雲に叩いていれば、いつかどれかが折れてしまう事は予測できない事ではないだろう
学校には折って良い枝など一本も無い以上、
理性による力加減ができない教員は最初からどの枝も叩くべきではない

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:07:47.07 ID:Z78MajDy0

全国常連の部活では、手は出さなくても
似たりよったりだからな。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:08:24.40 ID:SUm1OMWyO

なんだこのキチガイカルト集団は

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:10:05.01 ID:tfzVnWJEO

今までの虐めによる自殺と違い
生徒にも非があったのかも知れないな
じゃなきゃ、父兄が拍手し賛同したり、OBから
擁護する意見が多数寄せられる訳ないしなあ

今までの事件とは違うような気がする

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:10:16.71 ID:XxUlG+CA0

>>263
正論すぐて泣いた。
まさにそう。
俺は死ぬからあとは悪い奴の処分よろしくみたいな軽い流れになっとるわ。
死んだとなれば当然それに追いやった何かを世間は探すからな。
で、見つけたらバッシングと。
アホかよ。
痴漢の冤罪じゃあるめぇしよ。
自殺したもん勝ちみてぇな流れやめろと思うわ。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:12:16.81 ID:1G54cx220

>>261
うん、自分の子どもならぜったい自分のせい（親の責任）とは言わんな。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:13:34.63 ID:pTHsjP2t0

これは
カルト宗教に洗脳された人たちとか、
DV受けても本当はいい人なの・・・つって離れられない系の人たち？

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:13:45.66 ID:5Ivp7uqM0

あり得ない・・・これはひどい・・・
日本のマスゴミが諸悪の根源

吐き気がするひどさ
http://www.youtube.com/watch?v=LSVTuVyLyBI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16475662

マスゴミまじ許せん

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:14:37.47 ID:XxUlG+CA0

そもそも顔面腫れてる息子を見て警察通報しない親にも責任めちゃくちゃあるわ。
未成年の息子が顔面腫れてんだよ。
40発殴られたって言ってんだよ。
なにのうのうとしてんだよ。
警察通報しろよ糞が。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:15:18.63 ID:ck5Jvp9H0

手の付けられないようなDQNを調教するのに体罰が必要な場合もあるだろうな。

今回のケースは、力が及ばないことに対しての懲罰の暴力だったんだよな。
これを肯定できる奴は気が狂ってると思うわ。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:15:21.19 ID:U14dyVvhO

まぁこの教師のガキは学校で散々人殺し呼ばわりされて吊るんだろうな(笑)
そうなりゃガキの死体を「根性が足りん！」つって３、４０発殴ってやれよヘボ教師(笑)

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:17:37.81 ID:XxUlG+CA0

>>273
肯定してるやつなんて必要いねぇよ。
それ程度で自殺する側にも問題あるっつてんだよ。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:20:30.14 ID:kJrchxJt0

辞める勇気の諦める勇気も
そんなに簡単に培われるものなら
社会人だって職場の悩みで自殺したりしないわな

生徒自身はただ苦しんで一人で死んでいっただけで
誰を巻き込んだわけでもない
死後まで責めるような酷な事をするなよ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:27:01.93 ID:JfLOB/S20

>>276
共感します(´・ω・｀)

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:29:06.55 ID:ibxg+AlC0

そりゃあ自殺もしたくなるだろ
スポーツ推薦で入ったんだろうし
先生から毎日のように一人だけ体罰をくらってさ
亡くなった子と他の生徒とは体罰の差が明らかにあったんだろ
キャプテンやめたら2軍おとすぞっておどされたんだろ
大学も推薦させてもらえないだろうし
まだ17歳だし、追い込まれて冷静な判断が出来ない状況だったんだろ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:35:34.05 ID:1G54cx220

>>278
公立にもスポーツ推薦枠ってあるんだっけ？

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:36:05.33 ID:XxUlG+CA0

>>278
妄想をさもあったかのように話すのやめな。
そんな報道どこにもない。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:36:16.15 ID:dAnnlRLZ0

でも、橋下が2008年に体罰容認発言したときのニュース速報＋スレでは、1000レス中、
実に627レスが橋下絶賛、体罰支持の書き込みだった。

【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/

でも、橋下が2008年に体罰容認発言したときのニュース速報＋スレでは、1000レス中、
実に627レスが橋下絶賛、体罰支持の書き込みだった。

【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/

でも、橋下が2008年に体罰容認発言したときのニュース速報＋スレでは、1000レス中、
実に627レスが橋下絶賛、体罰支持の書き込みだった。

【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/

でも、橋下が2008年に体罰容認発言したときのニュース速報＋スレでは、1000レス中、
実に627レスが橋下絶賛、体罰支持の書き込みだった。

【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:36:40.25 ID:Tus3UgoKO

推測ですまんが、この学校ってきっと低偏差値だろ？低偏差値の継承って無残だな。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:39:11.26 ID:FsavW1sl0

>>243
島国で敵もいなかったから、身内へ攻撃性が向かったんだな
外の家庭よりも、身内の嫁を攻撃したり、子供を殴りつけたり・・・

外の白人は怖くて殴れないけど、同じ身内の黄色の日本人ならとことん殴っていじめれる
日本人が世界の中でも有数の自虐的なのも土地柄で説明すれば納得できる

他人に迷惑かけるくらいなら、自分が自殺して消えましょうって国だからな

ドMすぎるけど、それが日本の伝統文化なんだろうな

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:42:40.13 ID:ZRBhLhMM0

自殺するくらいなら殴り返せ
運動部なんだから力はあるだろ
弱いから死んだんだろ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:45:06.45 ID:2FDQqHtU0

まさに民主党精神

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:46:53.87 ID:aU1RufNE0

この学校は公立高校なのでスポーツ推薦などあり得ない。
もし仮に不正入学をやっていたとしたら校長の首が間違
いなく吹っ飛ぶ。五ッ木模試で普通科SS45、体育科SS47
、スポーツ科学SS49ぐらいの並み以下レベルの学校だ。
余り賢い子は来てませんでー。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:49:29.60 ID:UytSNYDT0

暴力の連鎖
洗脳教育のお手本だな

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:52:26.40 ID:hwMWzLEr0

信仰があってそれに背いた者に罰を与えるって
これは宗教と言っていいレベルだし、部活動という宗教は信者が多いんだよね
それの巡礼者達は変わる事を許さない
たかが十代のアマチュアスポーツに精神性なんて入り込む余地は無くて、勝敗は素材だと分かってても
苦しい罰を受けるほど天国に近づけると信じ込む

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:52:30.80 ID:IQGSKKte0

これがもし職場で同じことが起きてたら死んだほうが悪い？

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:53:27.82 ID:ylU+SDJb0

そもそも何でこのキャプテンは執拗に体罰を受け続けたんだ？
このスレで「体罰も必要」と言う奴は、基本的には反抗的な糞ガキを前提においてると思うが、
この死んだ子は全然そういうタイプじゃなかったんだろ？
真面目な子を殴り続けることを正当化する理由があるなら教えて欲しいもんだ。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:53:58.11 ID:Qta6hCMv0

【奈良】県立高校教員、自宅付近の通路に無断で墓を建設、地域住民の通行を妨害　

奈良県立五條高等学校(賀名生分校)教員、土橋洋二（57才）が五條市内の自宅付近に
無断で墳墓を建設して通路を閉鎖し、昔から通路を使用している地域住民の通行を
妨害していることが分かった。
墳墓に隣接する田の所有者Aさんの親族らは数年前から土橋洋二に対して、墳墓を
地域の共同墓地に移転するように求めているが、土橋洋二は現在も応じていない。

五條市によると、Aさんの田の周囲には市が所有管理する、
幅91センチメートル以上の里道が存在しているという。

土橋洋二が墳墓を建設し遺骨を埋蔵している土地は県知事から墓地としての
許可を受けておらず、墓地以外の場所に遺骨を埋蔵する事は法律で禁止されている。
また五條市によると土橋洋二が墳墓を建設している土地は市の墓地台帳に
記載されておらず、地域住民から通報を受けるまで墳墓が建設されている事は
把握していなかったという。
墳墓の建設にあたって土橋洋二は法律で定められた
改葬の許可を得ておらず、申請された記録もないという。

土橋洋二画像　　（奈良県立五條高等学校あのう分校ホームページ）
http://web1.kcn.jp/anobunko/topics/topic2010/to010_tyakuninsiki.htm

無断で建設された墳墓と通路を塞がれて困っている地元のおばあさん
http://leak.sakura.ne.jp/haka.jpg

土橋洋二によると墳墓には複数の親族の遺骨が埋蔵されているという

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:57:09.37 ID:wmRxZ8k+0

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:57:38.68 ID:B2Z2wRsqO

>289
社会人なら死んだほうが悪い。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 14:58:23.89 ID:XPeA8CSkO

この程度で自殺してたら昔なら全員死んでたわ
海軍学校並みに厳しくしろ
死ぬ奴は死なせときゃいいし生き残った奴らだけ卒業すればよい

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:02:08.61 ID:LrJDkD2v0

テレビ朝日が戸塚宏を出演させて、被害者糾弾キャンペーンを開始したな…。
この顧問の背後関係を調査したら面白いものが見るかるかもな。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:04:51.70 ID:hXH7F501O

>>286
大学への推薦だよ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:04:55.20 ID:LrJDkD2v0

>>294
海軍学校って何？兵学校のこと？

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:11:28.36 ID:ylU+SDJb0

>>294
全員が平等に殴られるようなら、それはそれでまあ耐えられるんだよ。
悪意を持って集中的に攻撃されれば誰だって潰れてしまう。

逆に言うと、始終殴ってばかりの環境では殴られる側も慣れきってしまい、
体罰による事故の起きる可能性が高くなるばかりで、教育的な効果は全くない。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:11:41.64 ID:gLa72NG1O

生徒が死んでるのに拍手はねえだろ。
体罰を容認するなら厳粛に体罰方法を議論すべきではないのか？

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:11:51.38 ID:zE3c4qLZ0

一発パシッとかゴツッとかなら、わかる
しかしなんで負けてボコボコなんだ？

必死になるからいいのか？
ルールを破ったから罰とかじゃないから、ただの暴行だろ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:12:17.56 ID:BMm30oKR0

体罰は禁止でいい。でも、教師は時に手が出るものだ。その時は首を
かけてやれ。感謝されるかもしれんが、うらまれたら負け、今回のような
ことになったら犯罪人。その覚悟はあったんだろうな。
感謝しているやつが死んだ者を悪く言うのは、おごりだぞ。
つらいもにはつらい。その現実は変えられない。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:14:37.33 ID:CsmVlcdQ0

昔は教師が鬱で５０００人以上税金で有給とることなどなかった

ってことも併記しておけ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:15:08.44 ID:8ZNJmLLL0

この保護者達はカルト宗教にはまっているのと同じ状態で洗脳を解くのは容易じゃない
しかし将来ある子どもは救ってやらんといかんよな
バカ親は手遅れでいいけどさ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:17:24.81 ID:JW+V8yVZ0

＞僕らの頃はもっと厳しかった。
じゃぁ、具体例出して言えよってな。まぁ、言えない事情があるのだな。

30発以上殴られて自殺する以上に厳しい事だから、
100発近く殴られて死んだ奴とかいるのだな。それを死体も犯罪も隠匿している。
たしかにそれは犯罪だし、さらに騒ぎが大きくなるから言えないな。
この保護者も犯人隠匿で捕まる恐れがあるしな。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:18:42.40 ID:xlkWL1bL0

大阪民国の知恵遅れ＝自己発奮できる能力がない
　↓
他力本願で外的暴力の刺激で楽に少々の成果を出せる → だから暴力は愛、顧問は正しい
　↓
心理学では暴力を受けると自尊心を傷つけられ、精神が壊れるが、
自己防衛のため、これは愛なんだと無理やり自己錯誤し暴力を肯定する。
　↓
暴力がないと成果を出せないとの条件反射がプログラムされ、
以後は暴力を自分から望むようになる
　↓
自己発奮できる能力がある、知恵遅れ以外の普通の人間は
暴力が嫌でクラブから辞める。残りは暴力賛成の知恵遅れだけとなり
そこでは永遠に暴力こそ便利で効果があり正しいとなる。
　↓
自分がそれで多少の成果を上げれたので、自分の子どもにも体罰
DV男が必ず親から体罰を受けているのと全く同じ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:20:49.53 ID:S0pBgIzIO

虐待された低知能は他人への虐待を望む。
平等であるべきという考え方事態、子どもじみてるのに。

大阪はやっぱり知能低そう。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:20:51.55 ID:xlkWL1bL0

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308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:22:27.84 ID:xwfiJ90U0

そもそもスポーツでミスしたから殴るっていうのがわけわからん。
体で教え込ますっていう調教でもしてるつもりなのか。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:23:41.07 ID:hmuK4SpxP

顧問擁護するのは結構だけど、絶対に教師にだけはならないでくださいね。
暴行の連鎖になりかねませんから。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:24:49.43 ID:ylU+SDJb0

>>301
スレタイの保護者の話は、おごりというか、エゴだな。
単なる苦労自慢。

「辛い経験だったけど、私はそれで鍛えられた！」みたいな事を言う奴は多いが、
じゃあもう一度やれよというと絶対皆嫌がる。
結局「二度と自分はやらない」という前提があって、初めて出来る発言なんだよな。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:25:38.59 ID:bwbR+5sH0

試合や対戦相手をなめている態度だと拳骨の一発くらいは飛んできたが、
負けたから殴るってのはなかったよ。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:25:53.34 ID:US5tq/GHO

一部の保護者が昔はもっと凄かったと発言してるみたいだが、正式に告発したいので詳しい事を知りたい。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:26:31.15 ID:QCQaJ2jt0

メンヘラリスカと同じだろｗｗ
首吊りの真似してたらほんとに死んじゃっただけでｗｗマヌケｗｗｗｗｗ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:26:41.56 ID:KszQcYoX0

御託を並べてみたところで、一線を越えてしまったらもう終わりだ。

どんな立派な言葉も、ただただむなしいだけ。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:29:35.45 ID:WmZGvXEA0

>>98
ハシゲ機長に維新を見れば
一目瞭然なわけで
　

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:29:35.74 ID:x/5g+mqf0

>>308
「ミスはたるんでいるからおこる」
叩けば直る理論だね

そしてチーム全体のときは主将が代表して殴られる
主将がボコられるのを見て、直接説殴られない他の部員も恐怖する
これが桜宮の殴られ役理論

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:29:38.06 ID:uEVlSQX60

自殺の原因はセンコーに二択させたから。いわば脅かしだよ

２軍か　殴られるか　どっちか　　２軍なら「挫折した、これから社会でも挫折するのか　それはイヤだ、でも殴られるのはもうイヤだ」

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:31:10.99 ID:FDhgBiXZO

>>10
だよないじめられて自殺しるのは本人の責任
この学校はいじめられて自殺する奴が悪いという証明してくれた

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:31:44.30 ID:ylU+SDJb0

>>311
反抗的だ、態度が悪いというのは精神性の問題だが、真面目にやって
尚試合に負けるというのは、単なる技量の違いだからな。

負けたからトレーニングを増やすというなら意味あることだが、
負けた子供を殴ったって、殴られた側は萎縮するだけで技量は全く上達しない。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:32:09.19 ID:uEVlSQX60

今ではいじめは犯罪になったんだろ？まだか？

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:32:47.05 ID:RN0dPiwJ0

バスケやバレー部てやきうやサッカー部なんかと比べて
体罰やりやすい部活なんだよな

選手達を自分のところへ召集しやすいし、手近にあるボールが体罰武器として使用しやすいし
プレーの最中の流れの中で暴力なんかもわりとしやすい

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:33:05.57 ID:YWSA1Dns0

気付けない親も悲しいけどな
気づいた時に緊急避難とかの対策出来なかったのもまずい
教師を攻めることで幸せになれればいいけどな
きっと無理だろうな

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:33:52.53 ID:a64KV0A/O

自分の時はもっと辛かったわーすげぇ辛かったわー百発は殴られたわー
ま、俺は全然平気だったけどね

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:35:59.37 ID:xwfiJ90U0

>>316
＞主将がボコられるのを見て、直接説殴られない他の部員も恐怖する

いわゆる「見せしめ」ってやつか～。
これじゃ「殴られたくない」っていうほうばっかり意識がいっちゃって
根本的な部分が上達しないような。まさに調教って言葉がピッタリくるね。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:37:02.79 ID:KszQcYoX0

卒業生が社会に出てこの教諭を否定するようになって初めて成長したと言えるんだよ。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:37:47.75 ID:rpVYfWwp0

いじめして自殺する奴が悪いという書き込みをみるたびに
「もしかしてここでは他のいじめも存在してたのでは？」という疑いが湧いてくる気がして

しっかり調べてもしもあったら適切に処理して欲しいものだ。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:37:54.16 ID:uEVlSQX60

思春期なんか子供の心境なんか変りやすい
プロの野球選手だって怒って育つ選手もいれば褒めて育つ選手もいるというではないか

それを選択の余地を残さないように２軍で人生まず最初の挫折を味わせるか、殴られて我慢するか　どっちの地獄がいいか？と生徒に迫ったセンコーはほぼ犯罪者。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:39:01.71 ID:7n09cw9Q0

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

い　じ　め　ら　れ　て　自　殺　す　る　の　は　本　人　の　責　任　と　か　言　う　以　前　に　、

い　じ　め　を　生　み　出　し　て　い　る　の　は　い　じ　め　ら　れ　る　側
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:39:46.03 ID:KszQcYoX0

そうでなければ、彼ら卒業生の心は、未だにこの教諭の手の中だ。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:42:48.63 ID:FGsiT44K0

体罰がなくなったら、
天才的な才能のある子はより際だち、
平凡な子たちは平凡なまま光も当たらず、
劣る子は劣ったまま終わるんだろうね。
天才ばかりが活躍して、秀才がいなくなる世の中が良いことなのだろうか？

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:43:39.92 ID:ylU+SDJb0

>>324
調教でもないな。
犬だって殴られてちゃ芸は上達しない。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:45:04.20 ID:Qhb4ZnGN0

過去洗ったら色々出てきそうだな

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:45:37.06 ID:XRpkcT6d0

>>1
>正直、僕らの頃はもっと厳しかった。

それがどうしたんだよ、ヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:46:09.43 ID:koxJsiMT0

>>330
今もそうだが

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:47:36.13 ID:RN0dPiwJ0

バスケ部顧問「痛くなければ覚えませぬ」

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:48:25.85 ID:XRpkcT6d0

>>330
>劣る子は劣ったまま終わるんだろうね

自業自得のザコは死ぬ以外にない、現在の現実世界じゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:48:56.28 ID:Ex7RooKC0

>>10
そうだな
キムチがそうなるようにしないとな

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:49:37.66 ID:pGSLtM4S0

>>1
頭おかしいんじゃねえかこいつら
カルトの信者かよ
死ね

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:50:11.88 ID:W7967Wfe0

>>330
体罰で委縮した子が活躍できるようになるかも。
体罰が嫌で途中でやめた子が活躍できるかも。
体罰が当たり前と思って、自分も長じてから体罰をしている大人が減るかも。
体罰がなくとも今自分は何をすべきか考える選手が増えるかも。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:51:28.62 ID:Ex7RooKC0

暴力モンキーはキムチと一緒に刑務所へ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:52:02.47 ID:ylU+SDJb0

>>330
アホか。体罰と才能とは何の関係もない。
そもそも体罰では能力は向上しない。
あれは単にやる気を引き出すための方便の一つ（しかも低級な）。

才能ある奴は、その対象が好きで得意だから練習も苦にならない、だから伸びやすい
というだけの話で、平凡な奴らだって好きでやってれば十分伸びるよ。
逆にどんな才能が有る奴でも、しょっちゅう殴られてちゃ嫌いになって辞めてしまう。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:53:03.86 ID:VyhA9g7b0

教師が生徒を殴れば暴行・傷害ではなく「教育の一環」と擁護され、
生徒が生徒を殴ったり金を脅し取ったりすれば暴行・脅迫ではなく「いじめ」になる。

学校っていったい・・・
何で単純に、ただの犯罪とは考えられないんだろうか

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:56:07.83 ID:U3fhQQDL0

>>204
お前さんがちゃんと読め。
お前さんが出してきた論拠には因果関係の証明がないの。
萎縮の原因が何かはわからないの。
そこが理解出来ないの？
体罰の結果なのか、先天性の要因なのかの判断は出来ないの、その記事からは。
その記事を元に体罰で前頭葉が萎縮する、と結論づけるのはバカにしか出来ない芸当。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:56:21.91 ID:YVI+XePM0

>>40
あずにゃんがいい

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:56:52.94 ID:kfVawhIlO

その演説した奴と拍手した連中って本当に保護者だったのか？
仕込みとかでなく

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 15:58:31.09 ID:YVI+XePM0

すごい。あずにゃんキタコレ！！！ｗｗ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:01:27.19 ID:lr0YDCMV0

理不尽な暴力を使う教師は
卒業式は卒業生ヤンキーに「お礼参り」されてたけどな
今はそういうの無いのかな？

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:01:31.71 ID:pGSLtM4S0

人殺しを擁護するクズも人殺し

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:02:49.20 ID:hPjzmBn60

最近のクレヨンしんちゃんで
ゲンコツ描写ってなくなってんの？

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:06:38.47 ID:YVI+XePM0

>>347
今それやると教師側が確実に刑事事件にしてくるんじゃないの
その逆は愛の無知という方便使って責任逃れするのに

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:07:38.12 ID:P9UJECpF0

http://www.city.matsumoto.nagano.jp/sisetu/kyoiku/yamabe/No1.images/IMAGE4.JPG
http://www.1101.com/edo/IMAGES/manabi/02-06.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100928/18/masaatsutomishima/d0/c9/j/o0240032010772394571.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000908465/61/imgfdb1247dzik3zj.jpeg
http://www.kumongroup.com/backnumber/edo/images/p_index_04.jpg

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:11:17.08 ID:lr0YDCMV0

>>350
なるほどね。
この子も自殺する前に　死ぬ気で「刑事事件」にしたらよかった。
先生と生徒側で訴訟対決で　淘汰されたらいいね

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:11:34.33 ID:GDSFKAxy0

廃校にしろや
なんでバスケ部まだ練習してるねん

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:27:03.49 ID:PZAZZoMVO

そいつらや該当教師の子供が死ねば、死なれてみればいいのにｗｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:29:07.48 ID:Bk9s029H0

「体罰」って、校舎裏で飲酒してた生徒を見つけて・・・とか
万引きした生徒を店に迎えに行った先生が一発ビンタとか、そういうのだと思ってた。

部活で部内を引き締めるためにキャプテン殴るのは「体罰」じゃなくて「暴力」じゃないのやっぱ。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:29:07.38 ID:NyoDTz2v0

スポーツ推薦とかで大学進学するような環境だったから
ああいうコーチがいると追いつめられるよねぇ・・・・

これは許してはいけないな

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:31:45.05 ID:ec90Zk1+O

気合い努力根性恫喝でどうにかなる時代は終わったんだよ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:31:48.93 ID:ck5Jvp9H0

>>275
日本語意味不明。
頭部に体罰受けすぎた？

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:32:39.09 ID:YVI+XePM0

教師生徒という枠を外して
その辺の路上で同じ事を他人にしたらどうなるか？
会社で同じ事をしたらどうなるか？
電車の中で人を殴ったらどうなるか？

こう考えれば答えは出てるでしょ
体罰じゃなくて暴行事件、傷害事件

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:34:23.92 ID:lSf9yshF0

親の責任って自殺した親の責任って言ってのか？体罰を受けてる生徒の親全員か？

それが本当だったら、結果が出てるじゃん
屑な体罰指導で成長した、保護者は、同じような考えを持ってしまう
どうしようもない屑が出来る

応援しますって自殺者を出すような行為を応援って・・・どんなアホなんだ
体罰で強くなるなら、全世界、どのスポーツの指導でも体罰をしている

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:40:09.06 ID:XxUlG+CA0

息子が顔面腫れてるのに、しかも40発殴られたと言ってる。
にも関わらず警察に通報しなかった親は屑。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:41:16.26 ID:aC5uQWSG0

>>361
つか先に病院連れて行けよｗ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:44:00.18 ID:XxUlG+CA0

>>362
確かに。
普通の親なら病院連れて行きつつ、
警察に通報。
息子がそのような状況でこれを怠る親は屑。
親が息子を自殺に追いやったと言われても過言じゃない。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:48:28.88 ID:LhvQbj5a0

どんだけ厳しかったんだよ？

毎日金属バットで殴られるとか？？

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:49:02.59 ID:LIdtqFNy0

オレの学校も体罰普通にあったけど、隠れてタバコ吸ったり、カツアゲしたり、万引き、授業エスケープしたときにゲンコツorビンタ1発くらいだった
それでも当時は十分すぎるほど恐れていて、「今からやられる！」と思うと突っ張ってるヤツも震え上がってた
だって逃げれないし、仕返しも出来ないし一方的にやられるからな

10発～20発とか指導の領域越えてね？もうただの暴力だよ
しかも悪い事したんならともかくスポーツだろ？殴って強くなるなら誰も困らねーよ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:49:28.68 ID:XxUlG+CA0

で、その事には触れず教師のみを全面的に叩いてるやつは、
頭ん中お花畑なんだろうな。
こういうやつがいざ中国と戦争始まったら一目散に逃げ出すんやろな。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:50:24.88 ID:ma7sSN2E0

これ言ってる親って家庭教育を放棄してるだけだろ。
学校や部活に子供の躾を押し付けたいから。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:52:35.35 ID:XxUlG+CA0

>>365
でも自殺しなかったんだろ？
普通は自殺しねぇの。その程度じゃ。
おめぇが証明してるじゃん。
じゃ、なぜ自殺という思考回路に行き着くか。
ゆとりだからだよ。
何でもかんでも嫌な事あるとすぐ自殺。
馬鹿じゃねぇの。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:53:18.04 ID:64+De7DO0

体育科なんかにやった親が悪い

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:53:20.21 ID:KlJYhFQ10

生徒の方も厳しいことしてこないってなると調子に乗る奴出てくるだろ
そういうやつどうやって指導すんの？
体罰否定派の人

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:56:05.15 ID:zrSk3y0+0

この先暴力振るわれることが無い事分かれば、そりゃ学校側に付くわな

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:56:29.13 ID:LIdtqFNy0

>>368
いやー、オレだって明らかに悪いことしたワケでもないのに
逃げ場のない状態で１０～２０発も殴られたら、逃げ出すか、教師にリベンジするかしてるね
流石に自殺しようとは思わんけど

自殺した子は弱い心の持ち主だとは思うけど、この顧問がやった事は正当化されるべきではない

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:56:58.81 ID:Uhks9GCDO

気合いを入れろ！でバシッと一発なら分かるけど
3～40発とか、自分の頃でもあり得んわ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 16:58:47.83 ID:LIdtqFNy0

>>370
素行については体罰もありだと思うけど、スポーツに体罰って意味あるんだろうか

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:01:27.22 ID:XxUlG+CA0

>>372
せやろ？
普通は自殺しねぇのよ。
もちろん教師は教師で屑。
異論はない。
ただし、この程度で自殺という思考回路まで行き着く頭。
つまり教育。
教師ばかりを全面的に叩くのではなく、
すぐ自殺という思考回路になるような問題も
ちゃんと直視しないといけねぇと思うぜ。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:04:44.65 ID:XxUlG+CA0

今の子供らは、
何かとすぐ自殺という思考回路になるだろ。
なにクソという精神が全くない。
弱すぎんのよ。
この場合だって自殺ではなくて報復という怒りだろ普通は。
社会人でもそうだろ。
なんでやられてそのまま逃げるように人生終了してんだよ。
最後まで逃げて終わるのかよ。
アホかよ。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:06:53.57 ID:XxUlG+CA0

いやまじでこんなひ弱な日本人ばかりだと、
いざ戦争になったら使いもんならねぇな。
ネットでは強がった事言ってて、
いざドンバチ始まったら一目散に逃げ出す。
いつから日本人はこうなっちまったの？

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:08:11.06 ID:W7967Wfe0

>>370
殴る＝厳しいなの？

それはそうと、今のＤＱＮは教師から殴られたりしたら親に言って親が怒鳴りこんで
「教師をやめさせろ」だの校長に言ってくるよ。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:11:05.19 ID:nGtNHDZc0

>>XxUlG+CA0

いろいろ思うところはあるけど概ね同意だわ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:14:36.66 ID:woepLCNcO

>>370
退学にすりゃいいだろ

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:14:56.99 ID:LIdtqFNy0

>>378
バランスが難しいよな
でも、学生時分を振り返ると殴ってこない教師の言う事なんて、怖くないから空返事してるだけだったな
「口で言われるだけだからコイツはチョロいわｗｗ」って感じ
やっぱ素行の悪い無法な連中は圧倒的な力で抑えを利かさないとダメだよ

でも今回の少年が受けた体罰は意味不明すぎる。この少年に何の落ち度があったんだろう
それにスポーツなんて人に抑え付けられてやるもんじゃないと思う

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:15:18.12 ID:U3fhQQDL0

しかしなんでここまで執拗に暴力を否定するかねぇ。
理由ある体罰なら結構じゃない。
今回の件が問題なのは体罰じゃないからだろ？
罰ではなく、単に監督の憂さ晴らしの暴力だからだろ？
それを体罰否定にスライドさせるなよ。
子供なんて所詮犬猫と変わらんレベルの判断力なんだから、
言って分からんなら殴って躾けるしかないだろ。
ガキに夢見すぎなんだよ、体罰否定論者は。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:20:56.53 ID:1/BP8yyYT

中坊の頃体育館で朝礼あって俺は悪くないのにかかとが畳を踏んだとか言って柔道顧問のキチガイ教師にいきなりフルボッコされた
足払いされて起き上がろうとしたら頭部にストンピングされその拍子に床に頭打ち付けて気を失った
意識が戻ったら今度はマット上に居ていきなり背負い投げ喰らったところで他の教師がさすがに止めに入って万事休す
大人になってからその教師は数年前に自殺したと聞いた

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:23:26.90 ID:3KsIPuqy0

体罰に限らず罰則つければ強くなるのは事実だよ。だけど、そう言う強さが良いか悪いか
体育業界だけではなく全体で考えないといけない時期。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:23:37.77 ID:rQT1K3bJO

この教師はサイコパスだな。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:25:38.52 ID:W7967Wfe0

>>381
あなたは殴る教師の言うことはちゃんと聞いたの？

なんていうか、そういう生徒には殴る教師よりも
どっか別の場所を用意する方がいいのではと思ってしまった。
多分、家庭環境も悪いんだろうし。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:29:33.97 ID:yYx0FDq90

この手の教師ってジャージに竹刀？戸△●ットスクール？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:31:09.17 ID:bUUKiHky0

映画化決定

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:31:45.49 ID:LIdtqFNy0

>>386
聞いたというか、聞かざるをえない状況になった

>どっか別の場所を用意する方がいいのではと思ってしまった。
行ってた学校がすでに超底辺でバカス隔離所みたいなとこだよ
授業中にトランプとか、通学路で痴漢とか日常レベル

スゲー人数いるんだぞ、近隣の市町村からびっくりする様な人数のクソどもが集まってくる
１クラス４０名、１学年１５クラスくらい。それが３学年
確かに収容しきれる更正施設あるならぶち込んだほうがいいだろうなｗ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:33:56.27 ID:LIdtqFNy0

成人して社会にでてから、普通の人間がどんなに全うなのか思い知ったけど
多分、普通の人間には底辺のバカス共がどれくらいバカスなのか上手く想像できてないと思う
まじで動物以下だよ、理性とかないから

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:34:57.31 ID:bUUKiHky0

この大阪の論理でいくと
紳助も戻ってきてと言ってるようなもの

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:35:27.34 ID:rQT1K3bJO

20年程前の校門圧死の教諭もそれ以前に生徒の顔を腫れ上がらせるぐらい殴って有罪判決食らったらしいな。
懲戒免職後は私塾を開いているとのことだが給与未払いや脱税しているとか。
ガチのサイコパスだな。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:35:36.12 ID:1/BP8yyYT

今のガキはなんでこんなにメンタルが弱いんだ
過保護な社会にも問題あるな

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:38:26.96 ID:LIdtqFNy0

>>393
メンタルが弱いっつーか、色々相談できるような仲間がいないんじゃね？
親からして隣近所との付き合いすら疎かにする人も多いし

おれらクソバカスだったけど、バカス同士通じるものがあったから、いじけても立ち直り早かったよ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:39:29.71 ID:WNpr4Aex0

自殺したガキは40発殴られて死んだんだっけかこの保護者たちのような立派な大人になれるように
こいつらのガキは毎日100発は殴ってあげてください教員の皆さん
体罰最高

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:40:55.93 ID:LIdtqFNy0

>>395
だからもう体罰じゃないって
ただの憂さ晴らしの暴力だよ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:41:13.69 ID:4vtTLQtG0

大阪って北朝鮮みたいで気持つ悪いよね

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:45:15.27 ID:W7967Wfe0

>>394
いじけて悪いことしていただけでしょ。
そんなの立ち直るなんて言わないよ。
ただ単に、他の悪さで憂さ晴らししていただけ。
で、まともな人が大迷惑を被ったり辛い思いをする。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:46:28.29 ID:7Bd2wTAoO

僕らの頃は、もっと厳しくお金をまきあげて、マネーロンダリングもうまくやっていた！
ヤリ部屋を潰さないでいただきたい！生徒への人権侵害だ！！

こうですね？わかります。

先生頑張ってと演説したバカと、拍手したバカども、でてきなさい。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:47:05.76 ID:LhvQbj5a0

＞＞僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった

毎日３０～４０発殴る蹴るは当たり前
中には刺される生徒もいましたぐらい言ってほしいねｗｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:47:11.85 ID:fEbOA2y60

>>386
だから・・親も悪いんだよ
暴行されて死亡ではないのだから、いくらでも部活を辞める機会はあった

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:49:21.66 ID:ajfCXQXmO

やっぱり大阪は最低

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:49:55.87 ID:LgQuE446O

>>401
お前のことを竹刀で30発殴って
日本の法律に従うよう体罰したい
お前なんかこの日本に要らない人間だと毎日言い続け
殴り続ける
親が助けてくれるから大丈夫たよな

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:50:34.30 ID:LIdtqFNy0

>>398
そういう思い込みよくない
悪いことは空気を吸うように当たり前にする、何もなくてもやることだ
朝起きたら歯を磨くだろ？あれと同じレベル

いじけるってのはその悪いことすらできない状態だ、まさに死にかけｗｗｗ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:56:19.98 ID:Kctkcatg0

この体罰の事件とは全然話変わるけど、体罰を振るわないと、校内暴力が
なくならないなら、最初から警察を学校内に入れるべきだよね。学校内にも
立派な犯罪者はいるだろうし。先生も生徒も関係なく、法に基づいて逮捕する
べきだよね。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:58:19.57 ID:3KsIPuqy0

国家や社会のために体罰が（そして根本的にスポーツが）必要かどうかは置いておいて、
教師から学校、卒業生までこいつらの意識って自分やチームやせいぜい学校まで
なんだもん。共感される訳ないじゃんw

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:58:21.08 ID:W7967Wfe0

>>404
息を吸うように悪いことをするDQNがいじけて立ち直るのと
悪さしない人がいじけるのって意味が全く違うと思うんだ

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 17:58:41.97 ID:LIdtqFNy0

>>405
それ思うわ、警察っていう圧倒的な力で抑圧しないとダメな連中が確かに存在する
愛と説得だけで何とかなるならそれこそ警察いらねーわなｗｗ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 18:01:18.02 ID:LIdtqFNy0

>>407
いや、バカスも一応人類だしそんなに違わないだろ
でもどんな種類の悩みでも共感者や理解者がいれば救われるのはマジメな人もバカスも同じはず

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 18:04:02.42 ID:LIdtqFNy0

要は、近頃孤独な人増えてる気がするって言いたいだけなんだ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 18:07:40.58 ID:7/M6FF2m0

この自殺した少年が悪事をしでかしたならしつけも納得いくが、
別に飲酒・喫煙、窃盗強姦とかしたわけじゃないんだろ？

この体罰教員は部活を強くするため、自己の能力の誇示したいために
少年に暴行を加えたんだから、擁護しようねーよ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 18:11:08.73 ID:SJWtgEC/0

うちの社長に>>１の話をしたら

「殴って成果が上がって周りからも褒められるなら
一日中殴ってるよｗｗｗｗ」
「でも現実はそんな甘くないから、煽てたり頭を下げてみたり
時には叱ったりｗｗｗｗｗ」
「戦中は鉄拳制裁なんてよくあったけど状況が違う
どの家も息子や父親が戦場に行っていて、どこに居ても空気が硬かった・・・
そんななか公共の場でヘラヘラしてればそりゃ殴られる・・・
軍隊の中じゃなおの事・・・

だいたい殴って人に言うことを聞かせようとしたら
僕の骨が折れちゃうよｗｗｗｗ

爺さん長生きしてくれ。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 18:12:48.08 ID:W7967Wfe0

>>409
意味が通じないか…

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 18:14:21.14 ID:LIdtqFNy0

ごめん、残念ながらさっぱりわからない

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 18:26:07.31 ID:DiO1ZXBT0

>>412
論点ずれてるぞ
その社長も「暴力で成果は上がらない」と言ってるだけで体罰=鉄拳制裁を否定しているわけじゃない
体罰は何でもかんでも司法に持ち込むのでは無く、軽いものはコミュニティの中で処理しようという
社会のバッファーなのよ。何でもかんでも前科にして大ごとにするのがいいのか、それとも
軽微なものは体罰という前科のつかないペナルティで済ますのがいいのか、どっちが前向きな解決策かという話だよ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 18:34:50.71 ID:qthOwq+20

体罰で育って体罰をふるいまくってるあの顧問のガン首写真の、
不安に満ちあふれ怯えきった表情はなんなんだ？

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 18:50:33.58 ID:ixu7wQR+0

大阪の特殊な人の隔離にもってこいだ。
どうせだから、朝鮮学校と合併でもしとけ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 18:59:08.61 ID:5R63/Y060

良い拍手だな

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:04:42.76 ID:lSf9yshF0

素行が悪い馬鹿が起こした問題に対して、頭をゴツンと殴るって事と

スポーツの場で練習をしないとか、試合で思うような動きが出来ないとか
指示に従ないとか指示を理解していないで、殴るのでは、全然意味合いが違う
スポーツは強制されてやるものでもないし、指示云々は指導者の力量だし
殴って競技力が向上するなら、全世界で指導者は、みんな殴りまくってるよ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:08:40.14 ID:GkXut6YW0

>>75
何、そのSODの企画物みたいなプレーは？

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:10:01.39 ID:LIdtqFNy0

>>75
うほｗ
そんな体罰見学してみたいｗｗｗｗｗ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:16:22.78 ID:xeU+mgJC0

スタンフォード監獄実験みたいな精神状態なんかね

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:20:38.63 ID:1XHMOsLZ0

試合のミスで殴ってる話だったけど、よくよく聞いたら
他の子の取りこぼしを全部拾うのがキャプテンの役割だけど、
それができてなかったとか
かなり無茶言ってないか？
チームプレイなんだから、みんなでフォローし合うのかと思ってたわ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:24:16.92 ID:GWmaumR60

腹が減った自殺しようは、明らかにおかしい
殴られた自殺しようも明らかにおかしい
殴った事自体が悪いのではなく、
生徒の考え方と追い込まれる環境、どちらかあるいは両方に問題がある

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:25:27.30 ID:DxnhA01Z0

ここなら教師が女子生徒にレイ○しても体罰とか言いそうだな

んで「私たちの頃は、もっと厳しかった」っとか言って拍手

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:25:40.35 ID:qthOwq+20

>>75
菊○アナの親父？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:27:33.64 ID:rAasKK+c0

＞正直、僕らの頃はもっと厳しかった。

コレ言いきるとこ見ると
自分は立派な人間だと思ってんだろな

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:30:16.15 ID:juWsHQR6O

>>401
この親は口から血流して帰ってきた息子から試合中に10発ほど殴られたって話聞いて顧問に電話かけとるんや。
そこで顧問は厳しいやり方を変えてちゃんと話をする方向で行くと約束したんや。
その結果が数日後に30～40発殴られて自殺や。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:30:38.75 ID:ylU+SDJb0

>>424
教育のプロである教師が生徒自殺させておいて、生徒の考え方が問題とか
今更通じるわけ無いじゃん。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:32:49.03 ID:GWmaumR60

>>429
自殺はそいつの意思や主観でどうとでもなるんだから
基本責任は本人に決まってるだろ
自殺者を擁護する環境こそがまず第一におかしい

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:34:46.61 ID:LIdtqFNy0

>>430
お前なんかおかしい、感覚ずれてないか
どこの仙人様だよ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:37:09.76 ID:7n09cw9Q0

ガキを甘やかすから○○連合みたいなダニどもが出てくるんだよ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:44:23.67 ID:oim9nJyd0

>>430
大津のいじめも被害者の自己責任？

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:46:44.45 ID:ylU+SDJb0

>>430
鬱を患った挙句、発作的に死ぬような自殺もあるんだよ。

例えば医療の世界でも、法律の世界でも、過労で精神おかしくして
自殺した奴は、ちゃんと労災として「過労死」の範疇に含まれる。

この場合、勿論悪いのは企業であり、その労働環境だ。
本人の責任なんか一つもないよ。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:47:28.97 ID:SJWtgEC/0

>>415

何の為の体罰なのかって話だったのよ。
軽いのはコミュ内での解決でいいと思うが自殺となるとね・・・・

今回の件はよく解らないことが多すぎるからなんとも言えないが。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:47:40.33 ID:3KsIPuqy0

>>432
ぶっちゃけDQNってむしろ体育会系じゃね？

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:48:57.20 ID:49lVNz1e0

顧問も、擁護する保護者も、日本人は殺してもよいとする集団なのか？？？
http://itainews.com/arc3/2013/01/post-114.html

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:51:28.52 ID:CHnKdkHS0

大学へのスポーツ推薦が目的だからな保護者の狙いは
おじゃんにならないようにせっせと顧問を擁護してるんだろ、みっともねえ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:53:04.04 ID:/2p9nUKKI

体罰は肯定できないが、
殴れるもんなら殴ってみろよー
的な生徒が増えることを危惧している。
どうしたら良いのだろうか…

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:54:29.72 ID:LHammFqe0

擁護する奴も高校時代は一日４０発殴られてたんだろう
今も会社で一日４０発殴られてるんだろうな

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:54:54.71 ID:DiO1ZXBT0

>>435
今回の件は論外だと思うよ。
いろんな人が言ってるとおり、殴って上手くなるなら皆メッシだw
問題なのは今回の件から全ての体罰を絶対に認めないという方向へスライドさせようとしてること。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:55:29.42 ID:xzAQG+mZ0

昔の体罰って一人を集中的に何十発も殴ってたの？

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:56:02.95 ID:AHLtxJRW0

体罰はダメだと思うが、このバスケ顧問やいじめ加害者のように卑劣、卑怯で、
他者を苦しめ、教育を受ける権利を害するような奴相手なら有りだと思うわ。
あと、体罰禁止ルールを逆手にとって調子に乗る馬鹿も。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:57:38.31 ID:LIdtqFNy0

>>439
体罰に変わる罰を作ればいいんじゃね？
即退学とか、晒し者にするとか

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:57:50.87 ID:3KsIPuqy0

「昔は体罰は認められていた」「体罰合法化」とは言うけど、戦前ですら法的には禁じられて
いたからな。単に実効性がなかっただけで。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:58:21.85 ID:Eb8DFxc10

>>441
冷静に加減できるならそもそも殴る必要ねーだろアホか

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:59:10.40 ID:7n09cw9Q0

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

ブ　サ　ヨ　『　体　罰　は　戦　前　の　軍　隊　的　で　野　蛮　！　暴　力　反　対　！　人　権　侵　害　！　』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 19:59:28.17 ID:N6JS5tCy0

あれか
マスコミ来ているから緊急集会で学校側非難すると
お子さんの進学に影響しますよって脅しかけて
学校側の味方作ったか　なんかか？

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:00:14.57 ID:HaGKyOLt0

体罰が無いと学校ではない
体罰を禁止にするのは反対

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:01:45.29 ID:LIdtqFNy0

>>449
でも今の学校て殆ど体罰禁止じゃないの

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:02:19.45 ID:BnMwKptj0

【高２自殺】「私は、体罰を受けなかった高校時代に一番成長しました」　元巨人・桑田の体罰否定論に多数の共感コメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358055079/l50

ただの脳筋とプロの差

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:02:20.42 ID:LhvQbj5a0

＞＞先生は頑張って。応援します

だから在校生を毎日３０～４０発殴って下さいｗｗ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:02:32.26 ID:VBHeZeqb0

>>439
部活だったら退部
生活指導なら体罰に代わる強力な罰則を用意する
施設に収容して友人との接触・外出・遊びは一切禁止するとか
最近じゃこういうのも体罰になるみたいだけど何らかの罰則はないとなぁ
でもコストがかかるから手っ取り早く殴るという方向になるんだろうな

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:03:47.69 ID:a1+BfhD9O

罰は必要だと思うけど体罰はいらん

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:04:09.35 ID:5tnZ8ezS0

非人道的な行為や倫理に反するような行為に対してはある程度の暴力は許されると思うが、
一生懸命やってるのに結果を出せないからって体罰はあり得ないだろ・・・。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:05:33.38 ID:7n09cw9Q0

>>451

成長してたから体罰を受けなかっただけでは？
　　　　　　　　　

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:06:14.69 ID:+sXpMCJe0

母親が喜ぶから主将に名乗り出たとか
中学時代にバスケ主将を途中でやめて母親に叱咤されたとか
長男はバスケで有名な大学に入ったとかマジ？
あの母親のインタビュー聞いてるとあまり同情できないんだよねえ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:06:17.17 ID:LIdtqFNy0

>>453
だな、それにゲンコツ以上の厳しいバツが待っているとなると、罪の隠蔽や、積み重ね、暴走が多発しそう

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:06:41.81 ID:ade3Dzay0

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130112-783261-1-L.jpg

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:07:55.50 ID:S3B74nBX0

昔話しは美化するからな

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:08:28.14 ID:LIdtqFNy0

>>459
なんか気持ちよさそうな顔だな

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:09:00.32 ID:p5KJSIOQ0

体罰を全面的に禁止にする代わりに、バトルロワイアル法を整備しよう

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:11:29.93 ID:blRUXNwt0

>>459
白髪だらけになったな

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:12:14.33 ID:+sXpMCJe0

すごく真面目な子が
幼いころにバスケ始めてそれなりに上手かったけど
特に秀でているわけでもなくて
それでも母親の期待が大きくて厳しくて
高校ではたまたま体罰顧問がいて
逃げ場がなくなったという感じがするんだが

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:13:26.48 ID:KkyuyhHVO

昔は飲酒運転とか皆普通にしてた、今のやつはビビり過ぎって言って、捕まったおっさんを思い出した

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:14:03.04 ID:uB3N+DjY0

>>457
被害者本人も親も優秀で完璧な聖人君子でなければ、こういった議論はしてはいけない？

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:15:32.14 ID:blRUXNwt0

>>464
母親はキャプテンおろしてもいいですよって顧問に言ってるし体罰もやめてって言ってるだろ？

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:15:57.59 ID:LhvQbj5a0

>>464
鋭い指摘だね。同意するけどこれは体罰を越してるよね

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:17:56.27 ID:LrJDkD2v0

>>420
女子競技の場合、監督がレギュラー陣を手籠めにしてお互いに競い合わせる…ということをしていたそうだ。
より監督の寵愛を受けようと競い合うので良い成績が残せるんだってさ。
それをやろうとして失敗したのが内柴だよ。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:18:25.89 ID:SJWtgEC/0

>>441

怒りに任せて殴っても「躾けの一環だ」と言い張る奴もいれば
周囲事を考えたビンタ一発で「暴力だ」と言われたり・・・難しいところだね。

また社長の話になるが
「昔の教師はみな尊敬されてた、わざわざ大学を出て子供に勉強を教えようなんて・・・
でも今は誰でも大学なんて出てる・・・今の教師は相当やりずらいだろうよ。
それに環をかけて日教祖が今の大人たちに嘘を刷り込みすぎて
親と教師との間に信頼関係なんて出来るわけが無いよ・・・・」

身に覚えのある話でビビッた。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:20:02.19 ID:+sXpMCJe0

>>467
降ろしてもいいなんていってる？

この子は中学でもキャプテンやってて、でも途中で挫折したらしいんだ。
結構有名らしい。
だから「親に問題あるんじゃないか」なんて発言が堂々と出たのではないだろうか。
他スレで見ただけでソースはないけどw

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:20:43.06 ID:DiO1ZXBT0

>>446
体罰の場合、殴る側は冷静だぞ？
冷静な判断力が無いのは殴られる側だ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:21:19.11 ID:uB3N+DjY0

>>470
日教組は嘘を吹き込むというより身を持って教師はクズだと示していた。
2chで言われる自虐史観だの丸腰平和主義だのではなく、むしろ保守的行為とされる
理不尽な体罰や、えこひいき・冤罪の類、トンデモ校則、親への横柄な態度などのこと。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:21:46.51 ID:ylU+SDJb0

>>465
酒飲んだ奴があちこちで人轢きまくってたから、飲酒運転が厳罰化された歴史を
都合よく忘れてんだよね、そういうおっさん。

体罰だって基本一緒。
教育効果が大して上がらない割に、あちこちで体罰に関連した事故ばっか起きるから
今の体罰を控えようという風潮になったわけで。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:22:07.44 ID:McNE0WZ80

擁護親が違反宿舎の親と同一かどうか知りたいところだね。

476 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2013/01/13(日) 20:22:10.36 ID:LXF997Uv0

帰化チョン教師の日本人虐めだろ？

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:22:17.46 ID:blRUXNwt0

>>471
試合の時に顧問がキャプテンはムリそうですって言ったら親がおろしていいですって言ったそうだ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:23:21.26 ID:LrJDkD2v0

>>471
ほう？その話は興味深いね。詳しく。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:24:41.14 ID:uB3N+DjY0

>>441
体罰は明治時代から禁止されている。
>>444
実際いろいろある。それで足りなければ現場の問題として上にあげればいいだけのこと。
ところが今まで、体罰でその場だけ脅して済んできたから、現行法のままで問題なしと報告されてきた。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:25:07.66 ID:s3BT11GE0

こいつ桜宮のOBじゃね？ｗ

457 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 20:06:14.69 ID:+sXpMCJe0
母親が喜ぶから主将に名乗り出たとか
中学時代にバスケ主将を途中でやめて母親に叱咤されたとか
長男はバスケで有名な大学に入ったとかマジ？
あの母親のインタビュー聞いてるとあまり同情できないんだよねえ

464 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 20:12:14.33 ID:+sXpMCJe0
すごく真面目な子が
幼いころにバスケ始めてそれなりに上手かったけど
特に秀でているわけでもなくて
それでも母親の期待が大きくて厳しくて
高校ではたまたま体罰顧問がいて
逃げ場がなくなったという感じがするんだが

471 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 20:20:02.19 ID:+sXpMCJe0
>>467
降ろしてもいいなんていってる？

この子は中学でもキャプテンやってて、でも途中で挫折したらしいんだ。
結構有名らしい。
だから「親に問題あるんじゃないか」なんて発言が堂々と出たのではないだろうか。
他スレで見ただけでソースはないけどw

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:32:25.72 ID:+sXpMCJe0

>>478
ここに書いてある。

http://local.milkcafe.net/test/read.cgi/oosaka/1357873995/l50

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:37:40.75 ID:5tnZ8ezS0

既女版おとなしいね

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:42:28.33 ID:1XHMOsLZ0

>>480
だな。俺もそう思う
あの忌まわしい保護者会まんまやん
亡くなった子への攻撃的なものの言い方
訳知り顔の言い回し
最悪だわ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:45:02.75 ID:s3BT11GE0

>>481
こんな事言っている奴が書いてるのを信じるのかｗ
一貫して顧問と学校擁護しかしてねーし
短い文章に特徴あんだよな

34 名前：名無しさん [2013/01/11(金) 18:38]
なぜテレビに保護者会の内容が
盗聴という形で出ているのか

保護者が盗聴したとかゆうけど
恥ずかしくないのかな

自分の娘、息子、知り合いが
通ってる学校なんじゃないの

その学校の評判が盗聴によって
さらに落ち、
辛い思いをするのはまさに生徒

自分で自分の身内を苦しめて
るの、わからないのかな

情けない大人

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:48:38.09 ID:1XHMOsLZ0

>>34
まさにあそこで拍手送った当事者みたいな文章だよな
脅迫めいてて、自分らの名声を守ることしか考えてない
てか、公表されて恥ずかしい事やってんなよ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:52:37.81 ID:LIdtqFNy0

>>484
そいつやべえなｗｗ
どう考えても当事者、情けないのはお前だｗｗｗｗｗって言ってやりたいｗ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:54:34.63 ID:+sXpMCJe0

>>484
あ、全レス見れるんだw
なかなか面白いな

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:57:16.26 ID:1XHMOsLZ0

ID:+sXpMCJe0の書き込みってさ、
うちの子の方が上手いのにキャプテンにふさわしかったのに
キーーーーーって書いてるように見えるな
関係者丸出しやん
亡くなった子は、かなりねたまれてたようだな
子供に過剰な期待かけてる親の嫉妬ってホントこわいな

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 20:59:03.98 ID:+sXpMCJe0

>>488
なんじゃその妄想は。
気に食わないレスはすべて関係者かいな。幸せだね。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:00:25.32 ID:LIdtqFNy0

>>488
見てるこっちが恥ずかしくなるからクソみたいな妄想やめとけ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:06:36.30 ID:XgSQLzbgO

これは顧問だけでなく、シラを切った校長も処分してくれるんだよね？

自殺援護の仲間の校長

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:07:57.06 ID:LIdtqFNy0

まぁ何にしても教師って変なの多いから、そいつらが苦しむと思うとメシがうまい
これだけは間違いない

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:11:19.72 ID:blRUXNwt0

>>491
バレー部のを隠してたり問題ありありだからバスケの件がなくても校長はヤバいだろ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:12:48.54 ID:8/fkYV5H0

ＯＢや保護者が生徒殴るの容認するっておかしな話だよな
所詮、自分が殴られることが前提にないからやん

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:14:28.27 ID:TbR8RtLJ0

親も連帯責任で殴られたらいいんじゃないの

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:18:45.92 ID:8/fkYV5H0

>>495
むしろ体罰容認してる親が殴られ役になるとかいいな
親が殴られてるところ見たら子供ら必死で頑張るだろ
わからんけど

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:18:46.01 ID:nz9VOfKZ0

そんなに殴るのも殴られるのも大好きなら
親も顧問もOBも生徒も互いに殴りあう世紀末バスケ部にすればよかったんだな

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:34:34.02 ID:49lVNz1e0

勘違いしがちなんだけど、体罰を容認して、監督を庇っているわけではない。
自分の利益のためにやっているだけだって

「先生は間違っていない！」＝「擁護しますんで大学推薦よろしくです！！」

推薦入試制度を止めさせないといけないね、学力で大学へ行けよ、情けない。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:41:15.28 ID:Oae05kKm0

てめーらが殴られたのはボンクラだったからだろが
糞顧問と一緒に死んでくれ頼む

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:42:06.85 ID:5V7wauN0O

>>498
まあそれはあるよなあ…スポーツ推薦も歪み凄すぎだわ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:43:29.93 ID:W9l6HTH+0

メディアに踊らされない冷静な保護者が多いのは
大きいな。
2ｃｈの方が良いように踊らされてるｗ

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:43:41.61 ID:3KsIPuqy0

現実問題としてこれだけの事件起こしても推薦入試は続けられるのだろうか。
打ち切られたら打ち切られたで暴力を我慢してきた生徒にとっても、文字通り
ダブルパンチだけど。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:48:44.52 ID:vBHeyicE0

桜ノ宮は人殺し

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:49:58.97 ID:8/fkYV5H0

>>501
そんなこと言ったって、現実は変わらないよ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:51:22.81 ID:ISv5SQaP0

アンチ日

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:53:55.77 ID:jwBusX0yO

キャプテンが自殺して亡くなりましたが指導お願いします！今まで通りで！
自分の子供がキャプテンになり、指導（暴力）を受け辞める辞めないと葛藤、自殺してしまったらどうするの？
そのあとでも、うちの子供の事に構わず部活続けてください指導してくださいて言えるの？
キャプテンが全員のミスた分、暴力受けてたんじゃないの？
自分の子供がキャプテンだったら暴力受けて自殺してたかも…て思ったら、こんな事言えないよ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:56:21.13 ID:1UaoH74mP

将来ある若者が殺されたも同然なのにまともな奴はいねえのか。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:56:56.57 ID:8/fkYV5H0

バスケってチームプレイなのにキャプテンが亡くなってる状況で
保護者があの様だしね
足の引っ張り合いで勝てるわけないんだよ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:56:59.12 ID:9pK489Fb0

大人になると自分自慢で言いたくなるものだ

＞俺らの頃はもっと厳しかった　　　　ｗ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 21:57:15.79 ID:UFtvXjSC0

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ～イ
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　Ｋ村の家族見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:01:00.88 ID:IdBpsVkR0

死ぬような内容のことじゃねーだろ
死んだ奴が耐性が異常に低いだけの話、どうせ社会に出ても、ノルマとかで死ぬから
遅いか早いかの話だろ
死にたがりが早く死んだだけのこと

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:02:19.10 ID:rNpzsRSp0

まさに自分の子供以外はどうでもいい発言だな
多分自分の子供が殴られるわけねーと思ってるか
すでに親自身が家庭内暴力してるかのどっちかだ

こういう馬鹿が数人集まって派閥作っただけで
保護者会とかが滅茶苦茶になるんだよな
馬鹿ほど大声で発言するしな
恥って概念がないからｗｗｗ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:06:41.70 ID:jexWReoe0

>>508
無免許運転で謹慎喰らった落ちこぼれの勉強も見てやったぐらいの
面倒見のいい主将なのに、暴力に悩んで抗議の手紙書いたら
出させないようにするわ、絶望して孤独に死んでも「そんな事より部活再開して」とかいう
鬼畜な部員たちだからねえ
高校生でこれなら、成人したってチームワークなんか期待できないよ

こんな状況でこんな発言したら世間にどう受け止められるかも理解できない
低能生徒と保護者に呆れる。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:10:14.84 ID:/g81v5waO

保護者にとっちゃ小村は進学や就職のパスポートだからね。
99.9%無理だけど、何しろ他に手段は無いから、
僅かな望みに期待するのもわからんでもないね。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:11:04.76 ID:LhvQbj5a0

＞＞僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します

この期待を裏切らない模範解答と言うか馬鹿丸出しの保護者とかｗｗ
今年は偏差値３５確定だろｗｗ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:11:21.76 ID:rpcjRSnj0

「自殺した」じゃなくて「殺した」だろ
ちゃんと理解しろよｗ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:12:43.07 ID:E5qSP4PD0

学歴や内申書のためならどんな悪徳学校にもオベッカを使ったり
ゴマをすったり、なんでもやる保護者たちwwwwwwwww

これも学歴ゲーム、内申書ゲームに翻弄されるエコノミックアニマルの姿なのか。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:15:32.63 ID:8M5bCkGV0

まあ一番いいのはあれだな大学側がこの高校からのスポーツ推薦枠をなくす。
それだけでこいつら全員発狂するだけで済む。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:16:34.80 ID:nxOECVVkO

密室の二人きりのときに顧問は生徒に死ねと言ったんだよ

オレが霊視したから間違いないよ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:17:10.51 ID:fEbOA2y60

>>513
手紙だす前に周りに相談するってのがこの子らしいな。
こういうのは事後報告に限るって事がわからないのも・・

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:19:22.05 ID:+0ROqcY40

>>1
大阪ですか？、俺も大阪だが・・

俺が子供の頃は、小学校１年生のとき
トイレ掃除さぼったら
先生が壁にはりつけて、ビンタ連発だったなあ～

俺の母親の小学生の時は
先生は、しつけで皮ベルトで、たたきまくってたらしい・・

昔は、親のかわりに、先生がしつけをしていたんだろ～
親も、働いていたんで、子供のしつけの代わりを期待していた
今の親は、学歴インテリにあがったからね・・

どうなんだろうね？、体罰って、先生にとって、今の現代では
難しい問題だね
先生も、教育やりにくいね
教師っていう職業は
本当に難しいよね

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:21:53.92 ID:/g81v5waO

高卒者の就職活動ってのは大卒と違い、
学校企業間での関係による要素が強い。
だから、進学率が低い低偏差値高でも、そこまで就職先が無いって事は無いんだが、
この学校のスポ科にそんなコネ無いだろうから、
小村が懲戒解雇された時点でアウト。

まあ小村が全部悪いんだけどね。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:23:26.84 ID:0tSR4/C80

ねらーの妨害工作は空回りか？

もうちょっとがんばらないとＯＢに押されるぞ？ｗ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:24:54.30 ID:ssAUHeGz0

犯罪（傷害罪）を扇動するこのバカ保護者に関する情報はないのか？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:25:16.77 ID:wEufI/wh0

体罰を苦にして自殺した子に
ここまで異常に同情が集まるのが不思議

アフリカで飢餓で死ぬ子なんかには関心ないんだろうに

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:28:24.94 ID:U9FV70dx0

>>513
周りがDQNばかりで逆に浮いていたんだろうな

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:28:28.02 ID:+kUexb3/0

このクズ部員と保護者は暴力を担当してたキャプテンが自殺したから、次のキャプテンが殴られるだけと思ってるんだろ
自分がキャプテンに志願しろや

>>525
お前が日本人で無いからだろ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:30:06.96 ID:hWuFHHafO

>>525
俺も不思議。
毒親や虐待親がよく先進国なのに、
発展途上国の例え話をして児童虐待をなかったようにしようとするのか。

因果関係がはっきりしてるのだから、処罰されるのは当然だろ。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:31:11.83 ID:wEufI/wh0

自殺する子供なんてたくさんいるのに
何がそんなに特別な関心を引くのかな？

「教師による体罰」ってのがやっぱり
学校に適応できずに暗い青春を送った
トラウマを刺激するのかな？

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:32:20.43 ID:nz9VOfKZ0

>>525
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のな…あれ？全然関係ありそうですらなかった…

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:32:25.48 ID:xRsILgD90

>>5
何がいい話なのか全くわからない。
規則に従わないただのわがままな人間じゃないか。
むしろきちんとそこで体罰で愛のムチを与えておけば増長して生意気になることもなかったのに。

昔はそんな舐めた口聞いてたらゲンコツが飛んできたりビンタされたもんだ。
だからこそ人数の多い団塊の世代はサバイバル精神がついて
ちょっとやそっとのことでは音を上げなくなった。

今の若い奴は直ぐに「もう無理」とか言い出す。
無理と言い出した時点で無理なんだよ。
自分で限界を作ってどうする。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:33:36.26 ID:52QIoLZAO

早く逮捕しろ

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:34:14.08 ID:SwqB4p+T0

もう桜宮高校のバスケ部は廃部でいいんじゃないだろうか？

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:34:25.42 ID:o77iOROj0

お前らも韓国に謝罪と賠償しろ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:34:59.46 ID:xRsILgD90

>>521
そうそう、そうやって躾けられて社会常識を覚えていた。
今はちょっと手を出しただけでモンスターペアレンツが怒鳴り込んでくる。
学校の教師も大変だと思うよ。

今の親はインテリって書いてあるけど
それも関係あると思う。
甘やかされて育って、どうせ大学でチャラチャラ遊んでた時代だ。
自分が蝶よ花よと育てられたもんだから子供を甘やかす。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:35:03.72 ID:YreKJxaoP

だからイジメ自殺が減らないんだよね。
自ら証明するな。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:35:10.63 ID:xZiZO+ys0

>>529
本来自殺を止めるべき
立場にある教師が
自殺の原因を作ってるからだりょ

体罰を苦にした自殺は珍しい
今回のケースなら
普通は部活やめて終わりだから
何故自殺までいってしまったのか
ていう疑問からだろ

答え　30,40発も常習的に殴って
さらにパワハラもしてたからです

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:35:34.99 ID:U9FV70dx0

>>531
理解できないのは、脳にダメージ受けすぎたのが原因じゃないかな？

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:36:55.96 ID:ErJAIOTkP

よく言った！
あたりまえのこと。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:37:11.61 ID:xRsILgD90

>>538
随分甘やかされて育ったようだね

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:37:47.48 ID:E/EqjF300

>>520
このこ親にも相談してたしね。
親も顧問に暴力をやめるように言ってたのに。
やめるって約束して、３日後にまた暴力。
この顧問頭おかしい。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:38:35.58 ID:F2FFIilA0

廃部はまだか

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:39:31.44 ID:U9FV70dx0

>>540
思考と言う行為を行わない人生だったんだね

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:40:10.03 ID:YreKJxaoP

昔は教師の体罰いじめが表沙汰にならなかったんだよ。
遺書を残せばきょうだいや親がいじめられるからひっそり黙って自殺する運動部員が多かった。
で家族が責められるのだが、攻めるのはいつもいじめや体罰の当事者。
マスゴミも無視。
モンペの少ない昔は世間体重視の親が多かった。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:41:03.94 ID:5n4mMtx60

指導と暴力は違うから。
感情的になって手を上げるのは暴力だけど、
生徒のために手を上げるのは教育と言える。
教育のために手を上げる教師も心の中で葛藤はあるし、実は泣いてるんだよ…
でも生徒のためを思い、心を鬼にして手を上げるんだよ。
その場その時には恨まれても、大人になった時に感謝されると信じてね。
こういった経験が無くて理解できない人は「女王の教室」でも観るといい。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:41:39.71 ID:xRsILgD90

>>543
親のすねをかじって生きて生きたんだろうな。

団塊の世代は自分で考えて行動していたが
今の若い奴は周りに流されるだけだ。
野心すら持てない。車にも女にも興味がない。
興味があるのはアニメや漫画ばかり。

本当に情けない。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:42:36.41 ID:T4IjjJIdO

もういいよ、

勝手に逝った根性無しの生徒の事は

体罰はしつけやな

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:42:51.59 ID:fEbOA2y60

>>541
相談では駄目だな。
さっさと見切って部活辞めさせないと。
筋肉馬鹿に話し合いなんて方法で解決できると思うのがお花畑

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:42:56.24 ID:U9FV70dx0

>>546
つうか何で自らを団塊と呼称しているの？
団塊ロールプレイ？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:43:49.71 ID:3KsIPuqy0

>>531
自分親は団塊だけど「殴られるのは日常茶飯事だった」と言いつつ「たばこ吸ってもエロ
映画見に行っても誰も怒られなかった」「殴る方も殴られる方もいい加減だった」って
言ってた。そう言う時代を羨んでもしょうがないと思うぞ。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:43:50.69 ID:0b/PQSKt0

週に1発はくらってたが20発は明らかに異常

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:44:48.82 ID:xZiZO+ys0

テリー伊藤が朝テレビで

体罰を受けてた奴は自分の人生
を否定されたくないから体罰を
肯定すると　

言ってたな　まさにその通り

不当な暴力に対して耐えることで
成長するのではない
不当な暴力に対して不当だと
言えるようになることが成長

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:44:55.84 ID:xRsILgD90

>>549
誇りを持っているからだよ。
同世代に生き、日本の高度経済成長を支えた同士としての連帯感がある。

今の奴らなんてみんなバラバラじゃないか。
飲みにケーションすら拒否して自分の殻に閉じこもるような連中しかいない。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:45:00.24 ID:7SpDl0LDO

>>545
＞こういった経験が無くて理解できない人は「女王の教室」でも観るといい。

オチがイマイチだな、もうちょっと頑張れよ

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:45:37.02 ID:4hGzBKXJ0

暴力教師は暴力でしか生徒を従える事しか出来ない。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:46:12.75 ID:pez2gS250

いい先生だったんだろ。

しかし、暴力を使う指導は行き止まりなんだよ。
先がない道へ生徒をリードしちゃいけない。

暴力がいけないんじゃなくて、先がないのがいけないのだ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:46:18.23 ID:U9FV70dx0

>>553
なんかステレオタイプすぎだな、もっと上手くやったほうがいいんじゃね？

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:47:37.91 ID:DiRDJEfB0

生徒は、DQNネームばかりだったりして、そんでDQNネームをつけるような親集団w

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:47:39.53 ID:ZKsVyFuJ0

建前「親の責任（ｷﾘｯ」
本音「まだ就職口の決まっていない３年生だっているんですよ」

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:48:11.72 ID:OxW8Kz2ZO

大津いじめもそうだけど
親の責任ゼロみたいな論調が一般的なのは異常だと思う
まぁ何もなければ100%親の責任にされかねないのもあるが

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:48:15.57 ID:3KsIPuqy0

あと団塊について一言言っておくと、少年犯罪はもちろん一般犯罪だって今よりも
ずっと多くて暴力的な時代だったから。教師と生徒だけでなく、社会全体がもっと
暴力的だったことを忘れちゃあだめでしょ。今は閉塞感が強い時代だから、そう言う
のに憧れるのは仕方がないけど、教育だけ取り出してそれ求めても解決しないでしょ。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:48:16.42 ID:xRsILgD90

結局批判している人たちはマスコミの流した情報を鵜呑みにしているわけだろ？
どうしてこの高校のOBや親たちの話を聞かない。

ツイッターやブログ等でOBの声は聞けるにもかかわらず
マスコミの話ばかりを一方的に聞いて批判するばかりだ。
フェアじゃない。

愛のムチなら憎くて叩く人はいないと思う。
ムチをふるいながらも心の中では誰よりも悲しんでいる。
体罰を加える方は心が痛いんだ！

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:49:38.57 ID:q3+eTs5I0

６０過ぎで日曜夜中に２ちゃんというのは寂しすぎるわ
団塊ロールプレイしているのならそれはそれで人生詰んでるわ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:49:44.69 ID:fEbOA2y60

>>562
愛の鞭・・都合のいい言葉使うな

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:49:48.50 ID:DiRDJEfB0

>保護者会

わかった。わかった。体罰はいいよ。　　そのかわり、体罰した教師は、暴行・傷害で逮捕で。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:50:38.44 ID:xRsILgD90

要するに体罰＝悪と決め付けるのはよくないということだ。
愛のこもった体罰もある。

>>564
若者に説教しているだけだ。何が悪い。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:50:51.76 ID:+kUexb3/0

まぁ、殴られるのは現役のキャプテンだから何とでも言えるな

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:51:03.02 ID:KvSuAfPE0

体罰の良し悪しはよく分かんないけど、チームスポーツやってて重大なミスをやっちまった時は「誰でもいいから俺を殴ってくれ！」って気分にはなるね
俺自身死ぬほど勝ちたいから、それだけに自分のミスが許せなくてしょうがない感じ
そんな時にドンマイとか次で取り返そうとか声かけられても、頭で理解してても気持ちがどうにも切り替えられない
次でファインプレーしたってやっちまったミスは消滅してくれないんだよ
罪に対する罰が欲しくてしょうがなくなっちまうんだ
自分の甘えがミスを呼んだんなら、その甘えが自分の中でなくなったんだっていう確信が欲しい
高校の時の監督はその辺汲んでくれて、そういう時に決まってゲンコツをくれたわ
後悔の悪循環にハマっちまった時って、そういう即物的なモンが一番効いた気がする
メンタルコントロールを自分で完璧にできる奴なんてプロでもそういねーもん

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:51:27.70 ID:vWH9PyMB0

単なる功名心しか頭に無いか、サディストな教師だろ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:53:01.82 ID:qthOwq+20

ID:xRsILgD90の文章を読んで団塊の年代だと思える人はいないだろうなあ・・・
あまりに幼稚な文章だ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:54:35.77 ID:Pdw0RTQl0

>>566
時代遅れの老害はさっさと隠居しろよ、的外れの説教ばかりの役立たずが
若者の足引っ張るだけの能無しはお呼びじゃねーんだよ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:54:57.17 ID:N0J8fWP+O

当たり前だけど、そもそも殴る等は犯罪。

この教師については一切の弁論の余地は無い。
で終了。

暴力、暴言、極端な身体的負荷、軟禁(未成年者だけの合宿生活等)をして正常な判断力を奪うのは、洗脳の常套手段だろ。

>>1 のような加害者の異様な擁護をする関係者を見れば良く分かるだろうけど。

カルト宗教や尼崎の事件のに近いかもな。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:55:22.82 ID:xZiZO+ys0

>>562
この教師は
体罰やってないって嘘ついてる
時点で愛情も糞もない

1年に1回ぐらい体罰する
教師ならまだ分かるが
常習的にやってる奴は
完全に頭がおかしい

スポーツの指導で生活指導じゃないんだぞ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:55:41.12 ID:nz9VOfKZ0

>>560
共通点は、周囲が学校を守ろうとして暴論持ちだしたとこだな
こいつらが何も言わなきゃ「学校が悪いけど親もしっかりしないといけないね」くらいの空気だったと思う

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:58:17.91 ID:q3+eTs5I0

>>574
あまつさえ今回は寮とか他の部活でも体罰とかボロボロ出てきてるからなあ
学校自体に問題有り過ぎ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 22:58:18.80 ID:6ONCL21p0

他の部員はもはや自分の進学や就職のためにバカ顧問を利用する事しか
考えていないしな。

もうこんなヘボ高解体しろ橋ゲ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:01:34.04 ID:TmgpC4BnO

とりあえず体罰をしてきた教師に反撃しても停学などの処分をできなくするべきだよな。
抵抗できない相手にしか高圧的になれない人間に指導する資格なんてないよな。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:06:08.68 ID:/qBZnuqJ0

俺の世代も随分体罰を受けたが、体罰教師には
卒業式の日に「お礼参り」する時代だったからなあ・・・
「蛍の光、窓の雪～♪」
と歌いながらボコボコに蹴りまくったもんだ

今の子供たちはおとなしいな。やり返してもいいんだぞ？
学校内での不祥事は、学校側が必死で隠蔽してくれる。
生徒から教師への暴力であっても、学校は隠蔽するぞ。
学校ってのは、やったもん勝ちなんだよ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:07:42.68 ID:NrZDwLx20

「早く部活したい」とか　死んだ生徒の事「お前さえ耐えていれば丸く収まるんだよ」と
思ってやってきたんだろうな。その結果がこれなんだから「こいつのせいでなんで俺らが」ってのは
お門違い。殴られるのは自分ではないからと放置してきた報いだろ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:10:11.76 ID:/qBZnuqJ0

>>577
いや、別に反撃しても大丈夫だから。
学校は「校内で不祥事があった」だけで困るんだよ。
生徒が殴っても、先生方が頑張って隠蔽してくれますよ。
大津いじめ事件でも、教師への暴力は隠蔽されてただろ？
警察に介入でもされたら学校のイメージガタ落ちだから
「殴られる先生が悪い。何も言うなよ」という無言の圧力がかかるんだよ。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:13:12.01 ID:0tSR4/C80

2ちゃんねるには世直しは無理かなあ

飽きたら終わりだもんな

京都教育大のレイプ事件もとどめさせないまま収束しちゃったしなあ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:14:34.06 ID:8iR0cqPt0

>>562
愛のムチなら保身で嘘つくかよ？

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:15:12.60 ID:VyKzhR8v0

桑田より立派なスポーツ選手になったんなら好き勝手言えば良い

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:15:18.22 ID:h/aMmkJ4O

死んだ生徒の辛抱が足りなかったということなのか？？？
なんかこの学校の人たち怖いよ((((；゜Д゜)))

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:16:04.35 ID:/qBZnuqJ0

とりあえず、空手でも習っとけ
寸止めの日本空手協会でも十分脅しになるから。
まあ寸止めでも当たるから根性は必要だが、型をきっちりやるのはいいぞ
型を徹底的に学んでからフルコンに移るのもいいしね

体罰教師は自分より強そうなやつには絶対に手を出してこない。
いじめっ子と同じ精神構造だからな。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:17:27.58 ID:nMEcyMgz0

一見、弱いものいじめにうつるものに関しては、お前ら非常に寛容だな。
誰かの悪口や天邪鬼的な言い分は、お前らの常なのに
何かがおかしい。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:17:45.41 ID:Xz7/Y7GI0

擁護する人に聞きたい
裁判でこの暴力を行った教師は無罪になると思う？
自殺した生徒に何の落ち度があったんだ？（恐喝か障害か？窃盗か？）
ミスするのがダメなら完璧な機械でも作れば良いのでは？

全国大会を見据えたレベルであれば出場停止や廃部になる事も考慮するべき!!
ましてや自殺に追い込んだだ、学校全体の評価（人事・補助金等）が低下するだろう。
いい加減にこの暴力教師の氏名を流すべきだ。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:20:04.10 ID:YreKJxaoP

体罰肯定者は公道で自分の子供を毎日10発ー40発殴れるってことだな。
愛の鞭なんでしょ。
孫でもいいよ。
しつけなんでしょ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:23:29.52 ID:LrJDkD2v0

>>587
大丈夫。刑事事件にはなりやしないよ。
バスケ部員ばかりでなく校内の不良にも鉄拳制裁を加えていたことがニュースになり、
熱血漢の情熱ある教師　という評価が固まりつつある。
もう大阪ではこの教師を批判する声は皆無だ。
来週には自殺した生徒とその家族に対するバッシングがマスコミ上で吹き荒れるだろう。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:23:58.31 ID:/qBZnuqJ0

俺、教育委員会に在籍してたことあって、いじめ相談とか散々受けて
来たんだけどさ　とにかく教師が多くてね
仲間のミスを庇ってもみ消しちゃうんだよ。
市教委よりは県教委に相談した方がいいよ、少しは学校との癒着が少ないから。

イジメに悩んでる人は、市より県の「いじめホットライン」みたいなトコに電話してくれ
市教委と県教委は別系統で、県の方が少しはマトモだからな。

それでもダメだったら、県のHPで「県知事にご意見を」っていうメールを探して
県知事に直接メールで訴えろ。
県知事が無視して自殺にでもなったらダイレクトに県知事の責任になるから
県知事→教育委員会→校長
というルートで圧力がかかる。こっちの方が効果的なのに、いじめられっ子は
あんまりこれやらないのな。やってみそ、効果あるから

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:26:32.76 ID:ls3pdZUv0

バトル・ロワイアルを見ると
たけし先生は生徒にナイフで切りつけられても何もできません。
みたいな場面があるが、あれは体罰を規制し過ぎた末路みたいな
風刺なのかな。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:26:51.32 ID:lf0fibBIO

>>581
便所の落書きに正義なんかねーよ
ナイター観戦で
悪態つくおっさんは
世界を変えられるか？否だ。
そこまで憂いてんなら
自分で行動おこせば？

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:26:59.96 ID:/qBZnuqJ0

県知事は忙しいから対応してくれない、と思うのは早計。
側近がきちんとメールチェックしてるから。

こういうルートを設けているのは、県知事のイメージアップのためでもあるので
意外ときちんと対応してくれるもんだよ。
いじめられっ子から訴えられるのと、県のトップから「どうなってるんだ」と
一喝されるのと、どっちが効果あるかは明白だろ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:27:21.04 ID:rUxvSGFN0

平手の1、2発でどうこうも言わないし、俺も上履きで叩かれたりしてたけどさ

傷跡残るまでやることとは違うよ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:29:31.19 ID:LrJDkD2v0

>>594
まぁ平手の一発で鼓膜はおろか内耳が破壊されるケースもあるがな。
小学校の同級生はそれで右耳の聴力を失った。
殴った担任はお咎めなしで校長にまで出世したよ。
世の中そんなものさ。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:30:06.09 ID:uBA3w4bQ0

要は俺が俺がで部内の人望が低かったキャプテンを辞めさせたかったんだろ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:30:28.97 ID:XVgxl5EU0

親は変化に気がつかなかったのか？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:31:00.25 ID:ls3pdZUv0

手塚治虫のブラック・ジャックでも暴力生徒に無抵抗主義で挑む先生の
話があったが結局重体になって入院したわな。加害生徒は改心して無抵抗教師になったけど。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:31:10.71 ID:s/YlySR8O

>>1
そりゃあ快楽殺人鬼獣親は
快楽殺人鬼獣を礼讚するわなw

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:33:32.93 ID:F/BcqOcCO

>>589
ならず者国家朝鮮大阪民国土人なら無法地帯でそれもあるだろうな。
朝鮮大阪民国国内でだけだがな。
日本は法治国家だから罪を犯せば報いを受ける。
これがチョンや支那の血が入った朝鮮大阪民国土人と日本人との決定的な違いだ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:34:39.78 ID:qWmJPAf10

擁護する裏にイジメがあったんじゃーないのか。共犯者もいるんじゃないか。
早く部活再開したいのは、イジメがあったことが発覚したら困るからじゃないのか。
もう、次の標的探したいのか。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:34:48.96 ID:fmvjF48bO

>>587
亡くなる前にでも本人や家族が警察駆け込んでたら有罪になってただろうけどさ
遺体って今どうなってるんだろう
火葬しちゃってたら腫れ上がった顔っていう証拠が無い状態でしょ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:35:40.50 ID:/qBZnuqJ0

やり返してもいいんだが、腕力に自信のないやつは頭を使え。
公的権力を上手く利用して、体罰教師を潰すんだよ。

大津いじめ自殺のあと、「いじめのない学校にしましょう」とか
プリントもらってこなかったか？
そこに県知事やら、市長やら、教育委員会のオエライさんの署名が
あるはずだ。そいつらを利用しろ。

反撃の方法はリアルにいくらでもある。負けんな

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:36:17.64 ID:LrJDkD2v0

>>600
Twitterのタイムラインを見る限り、現役高校生と思しき面々は（大阪に限らず）この講師の行動を絶賛しているね。
このような体罰は体育系の部活動で普遍的なものかもしれないね。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:37:08.38 ID:ls3pdZUv0

結局、先生の得点稼ぎみたいなもんだからな。
バスケットなんて将来プロになれるわけでもないし、自己満足の
世界だから。打ち込むのはほどほどにして、学校の勉強と両立したほうが
将来のためになる。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:37:48.01 ID:xfklP+LPO

>>602
警察は社会問題になった事件は厳しいよ
前の大津でもそうだったし、ほとぼりが冷めたら書類送検はするでしょうね

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:38:48.21 ID:VyKzhR8v0

>>602
自殺なら遺体の状況は記録されてるよ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:39:11.94 ID:qWmJPAf10

警察も単なる自殺で終わらせようと思ったら、傷害致死事件が存在、表面化してきて
さらには、目撃者がたくさん出てきて、怠慢がバレるまえに（教委の再調査）
どーにかせんと。家宅捜査始めなきゃ、学校、教委に。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:39:13.87 ID:sjffVe/t0

一気に大津並みの
DQN集団認定されたな
おめでとう桜宮高校生の諸君

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:39:48.65 ID:mmDjWoJcO

事の重大さを全く把握していないだろうなw

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:39:53.19 ID:ls3pdZUv0

１０悪い人間が１つ良い所があるととても魅力的になるし、逆に
１０良い人間が１つ悪いところがあると悪いところばかり見られる、
こういう鬼みたいな教師にもチームのためという１つの良い点があると
それが素晴らしい魅力に見えるんだよな、あと銀行強盗が人質に
優しくすると、人質が強盗を庇うようになったりする、人間の心理なんて
そんなもん。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:42:09.09 ID:fmvjF48bO

>>607
なら暴力教師逮捕されたら洗脳済みの保護者会も変わるかも知れんね
逮捕までは持って行って欲しいな

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:42:25.17 ID:ivGOWKaC0

>>1

【体罰自殺】高２自殺の桜宮高、すべての部活動を当面自粛
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358086721/

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:44:06.60 ID:LrJDkD2v0

ふむ…。11日に再開されたばかりの部活動が13日から再び自粛か…。
この顧問が「病気療養休暇」と称して敵前逃亡を図ったからな…。
13日から予定されている文部省や大阪市の調査をやり過ごそうという魂胆か。

病気なら「ヤンキー先生」の調査も拒むことができるし、うまく考えたな。

なかなか桜宮高校の幹部は悪知恵が働くじゃないか。悪人はこうじゃなくっちゃなｗｗｗｗｗｗｗｗ。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:44:51.70 ID:SSOhIwiI0

ズブズブのOBか常時接待受けてるﾋﾟｨﾃｨｴｨの2択

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:45:11.45 ID:/qBZnuqJ0

>>602
警察がまず気にすることは
「本当に自殺かどうか、他殺の可能性はないか」
ってことだから、遺体の記録はガッツリ残ってるよ

どっからみても自殺以外だろ、というケースでもそこらへんは
ガッツリ調べる。ただ、大阪はどうか分からんけど・・・

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:46:00.04 ID:qWmJPAf10

もしイジメ目撃してる生徒がいたら、自分の進学考えると言いにくいかも
しれないけど、告発は学校、社会がよくなるんだから、遠慮するな。

618 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2013/01/13(日) 23:46:38.97 ID:sJMLWOKK0

人一人が死んでるという事実をどう受け止めたら
11日に部活を再開できるのだろう。
校長も頭おかしいんじゃないの？

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:47:36.54 ID:ACHg09Pp0

社会なんて理由もなく軽々人の命を奪うもんだよ
そういう厳しい環境でぬくぬく生きてられるのは自分の代わりに誰かが守ってやって苦しんでやってるからだ
自分だけが苦しい！とかで逃げてる奴が多すぎんじゃねぇか
ネットだけで吠えて周りなんか見やしない
責任を負う必要がないからな
逃げてばっかの奴ばかりだ

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:48:11.55 ID:AHLtxJRW0

体罰は絶対ダメだ反対だ。と思ったけど考え変わったわ。
>>1に出てくる保護者のように当時の痛みを忘れ過去を美化し、悪い奴にこびへつらい、
死者にむち打ち、遺族の傷に塩を塗り込むような卑怯卑劣な奴に人の痛みを教える
ためには強烈な体罰が必要だわ。

でも、過去の「もっと厳しかった」体験のせいで人間性がゆがんだと思うとちょっと複雑。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:48:34.97 ID:vslperF20

まぁ、昔の方が厳しかったのは事実だろうが、それをもって
間違ってるとか間違ってないとか言うのはおかしいで。

その時代、その時代に合った教育法があるはずなんや。
絶対的な正解なんて教育にはないんや。おまはんらが正しいと思っても
それはおまはんらの時代の正解であって、今の時代の正解ではない場合もあるんや。

622 ：616：2013/01/13(日) 23:48:47.27 ID:/qBZnuqJ0

訂正
×どっからみても自殺以外だろ、というケース
○どっからみても自殺だろ、というケース

そういえば、大津ではあんまりきちんと調べなかったみたいだな・・・
警察の質は地域によって差があるから、地域によっては警察も信用できないかも

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:49:54.74 ID:qWmJPAf10

>>602
警察が見たところ、傷とかなかったとして司法解剖していないって
書き込み見たけど、両親の見解と食い違っていることから、
警察の怠慢、事なかれ主義、および、ひょっとしたら教委とズブズブの関係
ってのもあるかもしれない。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:50:14.90 ID:KvSuAfPE0

>>617
１５～１８のガキンチョが、自分の眼前の安全・利益を天秤にかけてまで、大局的な見地で行動できるわけなかろうよ
大人でもそういやしねえってのに

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:50:55.21 ID:fmvjF48bO

姑が私の頃はもっと厳しかったって言う感じにも似てる

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:50:55.59 ID:+tJqbj0c0

さすがは大阪

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:51:17.06 ID:LrJDkD2v0

>>607
大変残念なことに自殺時の大阪府警の検視結果は「外傷なし」「事件性なし」。母親の証言と大きく異なるんだよな…。
首つり自殺は酷く顔が腫れるので…母親としては殴られれ顔が腫れたと思ったのかもしれないな。

>>618
俺もそう思うが、「生徒に早く平常生活に戻ってほしいため、部活動を再開した」のだそうだ。
連中悪知恵が働くよ。今回もうまく逃げ切りそうな気がする。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:52:23.41 ID:/qBZnuqJ0

>自分だけが苦しい！とかで逃げてる奴が多すぎんじゃねぇか

このキャプテンは本当に自分だけが殴られて苦しかったんだろうよ
ほかの部員も「逃げたら退学」と脅された上で
３０～４０発殴られればよかったのになw

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:52:52.73 ID:5n4mMtx60

>>622
>警察の質は地域によって差があるから
ドーナツ現象な。
大都市を抱える自治体の近隣の警察は人材が低くなる。
東京近辺なら埼玉、神奈川、千葉、大阪・京都・兵庫近辺なら
滋賀、奈良、和歌山などがそれに該当する。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:55:33.40 ID:LrJDkD2v0

>>629
そう言えば、奈良県に住む大阪府警の職員の数は奈良県警の職員の総数より多いという話を聞いたことがある。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:57:09.95 ID:qWmJPAf10

>>624
保護者でもいいんだけど、でなきゃ次は自分の子が標的になるかもしれんぞー。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:57:16.09 ID:/qBZnuqJ0

>>624
うん、「保身」だけで動いてもいいんだよ
おまいらガキにはその権利がある。システムも昔より整ってる。
ちっさいレコーダーでも持ってって、暴行されてる時に録音して
それをネットに流してもおK
できればTorでも通せば、誰が流したかもバレない。
手段は選ぶな、相手は絶対に自分が有利な状況下で暴行してくるんだから

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 23:59:40.59 ID:qWmJPAf10

二軍に行っても退学しても、体罰はなくなるがイジメは続くって言う、
逃げ場のない状況があったのではないかと、予想する。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:03:14.07 ID:sfwSOeAQi

―― 桜宮高校体罰自殺容疑者・小村基語録 ――

●生徒自殺前
・(一昨年、市に匿名で通報が入ると)前校長に小村「体罰はしていません。保護者会を開き、理解を
　得ながら（部活動を）やっており、問題はないｷﾘｯ」即答。
・(自殺前日に)生徒｢しんどい｣小村｢何がしんどいのか。Ｂチーム行きでもいいんやな｣
・｢キャプテンをやめて一線を退くか、殴られてもキャプテンを続けるか、どっちや」
・(生徒が続ける意思を示すと)「ほんなら殴られてもええねんな」生徒、固まる

●生徒自殺後
・(市教委の調査に)「強い部にするためには体罰は必要で、それによって生徒を
　いい方向に向かわせるという実感があった」
・(自殺前日の体罰に関して)「周囲の目があることはそのときは
　考えられなかった。右手と左手で交互にたたいた。最終的な方法だと思った」

この期に及んでも体罰の必要性を訴えていたのであった…

提供：ニュース速報＋のスレ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:05:02.25 ID:S4Jf62DD0

警察OBが教委に、校内暴力対策とかで、天下ってるってことはないかな。
橋下が、これ犯罪ですって叫んでる割に、動きが鈍いし。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:05:39.34 ID:tqAazLjB0

>>633
うむ、自殺した子は同じ部内でかばってくれる人がだれもいなかったみたいだね
なんでそんな部活に固執したんだろ
２軍に堕ちるか部活やめればよかったのに

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:08:05.08 ID:L548VtfP0

怪しい寮の件からして保護者も顧問とズブズブなんだろ？
こういう恥知らずな大人にこそ体罰を与えるべきだ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:08:47.23 ID:Q/t9nJLU0

長い指導歴の中で、３０発殴られたのってこの生徒だけだったんだろ
よほど酷い生徒だったんだろうな
見込み無いのなら、無視してしまえば良かったのに
指導者の愛情が裏目に出てしまって残念だった

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:10:47.01 ID:j+ZbNYfZ0

どこを縦読み？

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:11:14.65 ID:hiDWrUvC0

過去の体罰自殺防止に生かせず　1月13日 19時35分　ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130113/k10014776631000.html

> 記者会見に同席した高校の校長は、「昨夜、顧問に電話で聞き取りをしようとしたが、
> 本人の気持ちが落ち着いておらず、正確な事実を確認できなかった。引き続き調査したい」
> と述べました。

だから逮捕しろよ。逮捕して取調べをしろよ。嘘と誤魔化しが破綻したら火病起こして逃げている相手に理屈は通じない。ただの犯罪者だ。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:14:11.60 ID:Oc3UeNkO0

自殺者でまくってたのか昔は？

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:14:55.11 ID:lvckPeFWO

>>638工作員乙

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:15:13.22 ID:q/xQHJ5lO

桜みゃ高校はいつ廃校ですか。(笑)

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:17:05.13 ID:ziyaxFPBO

殴らないと良くならないのね
畜生にも劣る学校やねぇ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:22:10.77 ID:jqPesE0G0

>>633
>怪しい寮の件

この件で、住居を提供した奴は誰だ？
飯はどうしてたんだ？
保護者たちは、誰にいくらの金を払ってたんだ？

金の流れは一体どうなっている？

ここらへんを明らかにされると、多分困ることがあるはずだ。
だから関係者はもみ消しに必死になってるんだろうよ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:24:02.83 ID:Ae5wE9PT0

>>640
OBが暴力の証言し始めてるよ
やっぱり「叱られ役」作ってたってさ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:24:46.36 ID:S4Jf62DD0

>>637
不動産（怪しい寮）管理の仕事もあるから、教委は異動させなかったんだね。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:25:16.94 ID:jndfr0IW0

その様な練習をしているから何十年経ってもバスケット
だけはアメリカに追いつけないのだ。
サッカーや野球はどうや。しごきは有っても教師の暴力
は余り聞いた事が無いぞー。醜い猿め

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:25:17.32 ID:jqPesE0G0

金だけじゃなく、連れ込みレイプとか色々出てくるかもな
或いは敷地のどこかから白骨死体が出る可能性もw

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:28:29.30 ID:jqPesE0G0

>怪しい寮の件
これに関わってた人間を、全員芋づる式に引っ張り出す必要がある。
この異常な学校の実態が見えてくるだろうから。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:31:28.88 ID:CBDYc/LbO

いじめと同じ。
集団の中で一人いけにえをつくると、集団がしっかりとしまるんだよ。この子は、いけにえにされた。
教師は体験的にそれを実感してたんだろうね。
生徒をいけにえにし、結果を出し自分は力のある人間だと悦に浸っていたんだろう。
教育者としては、最低・極めて下劣な人間

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:32:24.00 ID:bERM4hVF0

キャプテンに自分から立候補
キャプテンになったのはスポーツ推薦で有利だから
たたかれるのが嫌で顧問に相談
やさしくされるわけもなくつらかったらやめるかと
提案されてもキャプテンは断固としてやめない

この執着心をみると受験に失敗して絶望して死んだのと変わらないんじゃ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:32:57.22 ID:bTq1D5bCO

体罰嫌だったら退部すればいいのに。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:36:16.18 ID:OCnoS4pN0

>>652
そういう背景があったんだな。
無能な人間の考えそうなことだ。
自殺することで他の部員に迷惑が掛かることまで考えられなかったんだろうな。
どこまでも自分ありきの人だったわけだ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:36:47.44 ID:pCLvokVb0

キャプテンという名の便利屋だったんだろ。
共同生活の部員の不始末の責任まで押し付けられてたみたいだし
そんなもん許可した学校と部の責任に決まってるのにな。

よくいるじゃん、中間管理職という名の奴隷。
あれと同じだよ。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:38:24.28 ID:HyH3wqhs0

>>651
洗脳して奴隷状態の生徒にやばい仕事をあっせんしてピンハネぐらい普通にやってそう

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:38:26.60 ID:fKO22m2q0

その代わり、推薦バッチリだっただろうに。勿体ない事したよなあ。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:39:24.30 ID:S4Jf62DD0

>>651
怪しい寮でイジメ加害者が団結、顧問のお墨付き。
キャプテン孤立、逃げても追い詰める構図かな。
無免許停学の面倒までやらされて。隠蔽校長はじめ、周り全部が敵。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:41:10.34 ID:bTq1D5bCO

インターハイや高校野球で負けて部員全員が号泣するのは
日本の伝統文化のようなものだけど、あの光景は異様だ。
プロだってオリンピックやワールドカップで負けて泣かないだろ。
外国でも同じような光景があるのかね？

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:41:27.29 ID:WKWSiod20

小村の逮捕はまだかな？

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:43:03.43 ID:dIchsG3D0

体罰もいじめも根本にあるのは
教師てものの実態だろ

学校卒業してまた学校に就職
学校しかしらない

この教師でいえば
部活やってて部活の顧問のなっただけ
部活のことしか知らない

そんな奴らが善悪とか道徳とか
進路相談とか指導できるわかがない

教師になついは一般企業での就業を
3年以上とかの条件をつけるべき
何なら兼業、または行ったり来たり
するのもいい

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:43:52.44 ID:mnuyY15cO

>>654
働かず日本人国に税金納めない非国民の
貴様みたいなクズゴミ馬鹿アフォボンクラチショウ痴呆
ハイエナニートネトネトウヨウヨ
こそ氏ね

汚らわしい

貴様みたいなゴミが棲息すると地球環境が悪化する

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:44:29.45 ID:0fdpZEwl0

そもそも叱るとキレるの区別がついてない指導者って多いよな
普通はでっかい声で怒鳴り散らしても、実際にはまったく感情を動かさず冷静だったりするもんだが

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:44:54.71 ID:rBdvpvON0

.

◆大阪市立桜宮高等学校偏差値

体育学科・スポーツ健康学科【55】
普通科【45】

脳筋の巣窟、バカ集団www

.

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:47:05.32 ID:ddXycPGy0

マスコミがまた世論操作してるよな
自殺の原因は体罰じゃないだろ
それから一度に3,40発も顔にびんたされたら
かなりのダメージになるはずだ
生徒の言い分だけじゃ不自然すぎる

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:48:17.40 ID:VG0f+kZR0

>>1
大学進学率は？

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:48:54.87 ID:BcMZx+Ud0

.

ド腐れジャップの糞愚民どもは、このド腐れ体罰教師を引きずり出してきて、カメラの前で説明させろ。

.

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:50:16.96 ID:RWSDd3Q80

>>14
寮？市立高校で？って思ったが
なんだよ持ち主不明の建物とかおかしいだろ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:50:36.82 ID:TgtUd3Iw0

とうとう実名出たか

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:52:28.69 ID:1gxbyqauO

>>669
教えて

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:52:35.39 ID:HB5EzTs/0

死人出てるのにこういうことサラッという奴の神経疑うわー

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:53:24.56 ID:PIANyTYB0

@tairon1105v: 桜宮高校バスケ部のニュースを見た方々、メディアに踊らされないでください。あの場所で育てられた僕達だから、
あの人を信じてやってきた僕達だから伝えられる思いや言葉があります。僕達にしか伝えられないものがあります。だからメディアじゃなく、僕達の言葉に耳を傾けてくだ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:56:29.84 ID:TgtUd3Iw0

>>670
小村基の顔写真も出てきたよ
ttp://trendbanana.blog.so-net.ne.jp/archive/c2303564073-1

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:56:56.35 ID:4eOpXGoS0

>>531
＞規則に従わないただのわがままな人間じゃないか。

根本的な間違いがある。
その「規則」は常に正しいのか？ということ。
そもそも規則や秩序というのは「ある集団や社会を”望ましい状態”に保つためのもの」に過ぎない。
規則を守ることそれ自体が目的ではなく、あくまで”望ましい状態”を達成するための手段でしかない。
つまり、その規則を守ることにより”望ましい状態”を保てなくなるなら、その規則にはクソ一片の価値もない。
これは別に教育に限った話ではなく、法改正にまで及ぶ普遍的な話。

この規則に固執することによって起きた、アホみたいな話がどれほどあるか。
人間は社会的な生き物なのだから、無批判にこの規則を固執する状態に陥りやすい。
だからこそ>>5みたいな「その規則は合理性があるか？」という問いかけをする人間は大切なんだよ。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:57:38.22 ID:1gxbyqauO

>>673
ああ、殺人犯のか
保護者のかと思った。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 00:59:12.51 ID:S4Jf62DD0

>>640
> 本人の気持ちが落ち着いておらず、
校長が家に出向いて、２、３発殴れば、気持ちは落ち着く。
公務員の甘えの極み。民間人なら即警察で事情聴取。

そもそも、訓告、厳重注意、減給、定職‥
損害賠償は税金からなんてありえんわ。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:00:16.35 ID:GhZHtBBiO

命無くなったんだぞ
くだらねえ議論してないで冥福を祈れよ、カス共

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:00:43.28 ID:OCnoS4pN0

そもそもイジメに過剰に反応する奴って過去にイジメられて
引きこもった奴とかじゃね？
学生時代にイジメっ子って居たけど、クラス全員で集団無視したら
不登校になった奴とかいたし。
個人で暴力に立ち向かうのは難しいが、皆で非暴力の仕返しをするのは
難しくないどころか、団結も養えて良い経験になる。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:00:53.65 ID:m+P2IhQt0

「教育現場に体罰は必要」「殴られて死ぬ奴が悪い」ν速＋住民が橋下の体罰容認発言を絶賛した恥ずかしい過去

橋下が2008年に体罰容認発言をしたことを伝えるニュース速報＋スレでは、全1000レス中、
実に627レスが橋下の体罰容認発言を支持。学校教育で体罰を認めるべきだ、俺も昔は体罰を
受けたがお陰で強くなれた、殴られたくらいで自殺する奴は本人に問題がある、などと
熱く語りあう書き込みで埋まっていた。

【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:03:05.05 ID:9cZGbtD00

自分で自分を殺す気持ちってどんなんだろ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:05:41.82 ID:um1sBTc80

>>672
この「僕達にしか伝えられないもの」っての待ってるんだけどいつになったら言ってくれるのかな
まさかあれで何か他人に伝えた気になってるとかないよね

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:05:48.25 ID:sGVd1XnS0

復帰するための下地づくりなんだろうが、こうあからさまだと逆効果だろう。
「親の責任」とかなw　拍手したやつらもようやるわ。いくらもらってんだか。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:06:22.03 ID:0fdpZEwl0

>>680
生物としても、社会的動物としても、本人にとっても、周りにとっても、完全なる敗北だな
冥福は祈るが、それでも自分で自分を殺すことだけは絶対あっちゃならん

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:11:32.44 ID:SRgM3gnv0

担任は別の教師でしょ。
相談できなかったのかな。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:13:14.02 ID:2b5ozkJy0

俺の母親が俺を殴って虐待するとき決まってこう言った
「私がじいちゃんや婆ちゃんに殴られたときは、こんなもんじゃなかったよ！」
お前がジジババに殴られて辛い思いをしながら育ったのら、せめて自分はやめようとか思わんのか？って思った

要は自分達だけが殴られて、若い奴らがヌクヌク暮らしているのが悔しいだけｗ
卑しい根性

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:15:06.77 ID:NEfNnqwy0

ようは自分は叩かれたんだから若い奴も叩かれたら良いんだ！
ってことだろ
まっとうな心を持っていれば自分と同じつらいめにあわせたくないと思うはずなのに
人間性が腐ってる

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:15:07.86 ID:VA9M2WB+0

30発…学校に9時間いるとして18分に1回殴られる学校生活か

＞僕らの頃はもっと厳しかった
そんな時代は存在しません

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:15:37.11 ID:Ae5wE9PT0

結局このＯＢ達って全員打ち合わせしたように
抽象的で曖昧な事を言うんだよな
体罰がなかったとかさ、誰かが言った焼き回し？
ＯＢでも体罰受けなかった奴らが庇ってるみたいだな
他人が殴られてたことなんて知ったこっちゃないって感じ？7

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:16:05.06 ID:vOb1Q0cHO

>>1
こういう考えの奴がいるからいつまで経っても
負の連鎖がなくならないんだろうな

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:17:17.50 ID:VA9M2WB+0

いや…それともこの地域ではそうなのか？
まあ古今東西しつけと称する虐待は後を絶たないようだが

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:18:45.48 ID:9cZGbtD00

昔は知らんおっさんでも景気で頭どついたからな

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:19:28.93 ID:cCaqTco8O

負の連鎖はいつまでもなくならないし、断ち切るのも大変だよ。

軍国主義の名残。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:21:46.09 ID:9cZGbtD00

そういや八重の桜でも豚逃がしたガキがげんこつ食らわせられてたな

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:21:59.57 ID:Ae5wE9PT0

ＯＢや保護者さんたち、自分らの言動が世の中から反感買ってるなんて
夢にも思ってないんだろうな・・・なんか馬鹿すぎて哀れだわ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:23:42.64 ID:trbo1Uh50

>>2
お前が踊らされてるじゃんｗ

この高校はちょっとおかしいよ、大阪がおかしんだろうけど

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:23:56.59 ID:VA9M2WB+0

保身のための隠蔽とかしてる時点で正義なんて無いよこいつら
よく教育者面できたものだ

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:24:28.73 ID:iCwuOp+W0

昔はもっと厳しかったとかアフォか！

機械ちゃうねん！人間やねん！

１人１人受け止め方ちゃうんや！

そんな事も分からん教師は即ヤメぃや！

どこの親がぬかしたんや！

オノレの子は誰からもどんな体罰受けても平気なんやな！

名前晒せ！名前！！

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:27:03.39 ID:trbo1Uh50

>>692
大阪ローカルだろ、大阪が軍国主義なのか在日？ｗ
確かに大阪の学生スポーツは強いけどクズみたいな奴しか印象にないな

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:28:23.15 ID:eaeB4n0J0

＞そういう友達がいたら、手を差し伸べるように言ってやるのも親の役目

こいつは自分の愚息には自分の躾がなってなかったって主張してるんかい？

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:31:26.15 ID:DOytg4TL0

動画な
http://www.youtube.com/watch?v=RWUe_S3uztA

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:31:28.85 ID:0fdpZEwl0

保護者とかが言いたいことは分かる
厳しい指導が時として必要で、そのバランスを取るのが重要だってね

だけど人一人死んでんだよ
そういう時はその手の論調は、せめて当事者らは慎むべきってのくらい常識で分からんかね
父母だろうと学校関係者な時点で当事者なんだよ？分かってる？

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:31:32.54 ID:VOs6he9AO

お前の子供が同じことされても態度を変えるなよ。
執拗に暴力を受けて、揚げ句には40発も殴られて顔が腫れ上がってるの見ても、何も感じないんだな。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:31:45.30 ID:GhBCeyIY0

小心者のお前らが騒げば騒ぐほど
村八分にされて悲惨な末路が待っているだけ。
基地害は市ね。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:33:30.03 ID:TTnbgDOP0

昔はもっとって、3,40発よりも凄かったのか？
体罰バリバリの時代と思ってた40過ぎのオッサンな俺でもそこまでのは見聞きしたことないや。
それとも大阪はそんなのが当たり前だったのか？
先生頑張れって、我が子も何十発も殴ってもいいですよ、親がしっかりしていれば自殺などさせっこないから、とでも？

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:33:38.00 ID:0M3Dplmg0

これだけ支持を受けているということは
地雷を踏んじまったんだな

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:35:13.10 ID:0myVvnNg0

復帰させた所で、この顧問には暴力以外に指導スキルは無いんだろ。
お咎め無しで暴力継続ならば、二人目の自殺者もすぐに出るだろ。
暴力抜きならば、指導スキル無しのこの顧問に何が出来るのやら。

「自殺者を出すような指導をした」ならば、それが言葉であれ暴力であれ
教師として失格でしょ。

殴っていなくてもアウトだし、殴っているんなら言うまでもない。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:36:02.97 ID:9cZGbtD00

体罰騒いでるのは外野だけってのが哀れだね

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:38:54.71 ID:iCwuOp+W0

昔みたいに隠し通せると思ったら大間違いやで！

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:40:11.52 ID:befJSkzXO

まあ保護者からしてこれだぜ
就職大変だろうな

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:45:27.68 ID:0M3Dplmg0

>>706
出ないんだなあこれが

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:46:06.55 ID:um1sBTc80

>>701
というか、事件が起きたばかりという段階で、結論はまだ全然出てないし出せないわけよ
なのに何の根拠もない「僕らの頃」なんて正確ささえ怪しい記憶と、あっさいあっさい教育論で
「先生だけでなく、親の責任（ｷﾘｯ」とか言う、そういう思考停止が自殺者を生むんだよ
本当は何も改善する気がないだろっていう、ときに厳しい指導が必要とかそんなことは誰だって知ってて
その上で何が正しくて何がいけないか考えなきゃいけないときに、
適当に自分らに都合のいい結論めいたこと言って話終わらせようとしてるんじゃねえよ、って思うんだ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:47:11.02 ID:9cZGbtD00

学校生活で什の掟取り入れたら良いんだよ。
イジメも体罰も無用になる

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:47:51.90 ID:/UxkHztG0

●大阪市立桜宮高校・・・感覚が麻痺している。　校長も感覚が麻痺している。
●本件は、暴行傷害罪の適応が妥当である。
●刑事告訴を行うべき事件である。
●スポーツ科で推薦なんかなら、逃げ道ないやろ　
●まさに犯罪行為。体質が腐っている。警察は、徹底捜査を行うべし。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:48:06.19 ID:WB5XbWe9O

亡くなった人間が浮かばれんだろ周りにこんな能無しどもばかりじゃよ
一人悩み苦しみ死んで行った…

彼の死を悲しまないどころか、先生頑張って、応援します？

日本人じゃねえな

いや人間じゃないぜ(笑)

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:51:07.16 ID:P/3HlzUl0

殴る時人前で殴ったのか隠れて殴ったのかで本質がかなり変わってくるよな

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:56:46.15 ID:2BnpYN/30

昔はもっと（毎日下級生を30、40発殴ってました！）

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:57:05.55 ID:GJa/aWbK0

そんだけ厳しくやって、プロにでもなれたのか？

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:57:22.49 ID:0M3Dplmg0

>>711
先生の責任（ｷﾘｯ」とか言う、そういう思考停止が自殺者を生むんだよ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 01:59:44.06 ID:0M3Dplmg0

>>715
人前で殴られると気持ちいいってことですか？

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:00:03.46 ID:GJa/aWbK0

この先生も体罰はやめませんって宣言しろよ。
信念持ってやってたんだろ？

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:01:51.35 ID:AUUQDxNF0

ダブルスタンダードで責めてるあたりが悪質だね。

「無理ですもう」→「進学できるなと思うなよ」
「やります」→「殴られていいんだな」

どちらを選択しても絶望しかない矛盾を植え付けて迫るのは洗脳や悪質販売の脅迫手口だよね。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:02:30.99 ID:um1sBTc80

>>718
おう、俺の文章のどこにそんなこと書いてあるか教えてくれよ
日本語読めるなら示せるだろ
まさか何も考えないでコピペ改変して「俺って鋭いとこついててすげー」とか思っちゃった？

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:03:06.79 ID:hYXd+Uw60

一生懸命体罰で築き上げた指導者としての評価が地の底まで落ちるという
社会的な罰を受けているので無罪。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:05:37.01 ID:0M3Dplmg0

>>722
落ち着けよ。お前が言いたい一行を一行ででブーメランしただけだろ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:06:20.23 ID:+wz7FWjS0

>>721
優等生で押し付け役立ったんだろうな
典型的な教師ぐるみのイジメの構図
嫌な役目を一人に全部背負わせる事でチームの団結力を維持する低脳の古典手法
主将降りるならレギュラー降ろすとか、最早脅迫であり犯罪

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:07:43.83 ID:0fdpZEwl0

信念持って殴ったんなら、なおさら責任は取らなきゃならんよね
ヤーさんですら、信念持って暴行や殺人すりゃそのケツ持ってムショで御勤めするってのに
この教師はヤーさん以下やわ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:12:30.10 ID:0M3Dplmg0

>>725
覚悟も無しに主将なったのも罪だなあ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:14:43.16 ID:0M3Dplmg0

>>726
そういうこってす。地雷を踏んじまったんだよ

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:15:01.29 ID:XVuS61Qb0

朝鮮の軍隊は肥桶で洗顔させるんだろ？
シゴキは理解できるけど、体罰には何の効果も無いな。
ただの憂さ晴らし。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:21:03.99 ID:AUUQDxNF0

>>725
可哀想なのは自分の時間持てなかった事で、こんな悪質な精神破壊ないよ未成年に対して。
勉強、部活。
これにチームメンバー管理と落伍者の勉強世話役まで脅迫してたらしいし。
多分メンバーから勉強下がってるのが出ても「お前の責任」にされてたんだろ。
コイツが好きな歌聴いたりテレビ見て笑える時間すら与えてなかったと思うと怖くてたまらんわ。まんま悪質なブラック企業じゃん。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:30:29.82 ID:zfU3FoC90

>>730
自分が引き受けたのならしょうがない

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:32:38.43 ID:0fdpZEwl0

まぁ世話役じゃなかったとしても、スポーツ強豪の部員なんてプライベート時間ほとんどないんだけどね
がっつり部活やって家帰ったら夜９時、翌朝も朝練で朝５時起き、みたいな
まぁうちは雰囲気よかったしあまり苦じゃなかったけど

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:33:25.79 ID:GOH3lzEn0

よく、「辛い経験をしたことがある人間ほど人に優しくなれる」だの言われる事があるけどアレは大嘘。実は嫌な経験や理不尽な経験をした人間ほど人にもそれを強いる。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:36:55.95 ID:0fdpZEwl0

>>733
それはそれで決め付けだと思う
その前提の方を信条として日々生きてる人たちも確実にいる

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:38:27.37 ID:BC2sWtCx0

そういえばこの顧問はまだ逮捕されてないよね？
複数の生徒に対する執拗な暴行と傷害が明らかに
なったのだから、逮捕すべきだよね？
自殺者も出てしまった訳だし。

教育委員会や学校が影で警察に圧力を掛けているのかな？

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:38:38.53 ID:NU9Cmj4KO

>>721
反抗心ある生徒なら
進学なんてどうでも良いんじゃボケと爆発して顧問ぶん殴って停学辺りで終わるんだがね

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:42:38.11 ID:4hx0OVYM0

厳しい言い方かもしれないけど、一番の原因は親にあるんだよね。
子供自殺してるからに完全にタブー状態だけど・・・

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:44:00.13 ID:OCnoS4pN0

>>736
顧問の先生はそういう生徒の自立心こそ求めていたと思うよ。
クラブ活動は生徒の人間形成のためにあるんだからさ。
決してスポーツ進学の推薦を取るためにあるわけじゃないｗ
この生徒はそこを履き違えた可哀想な子だったんだよ。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:45:04.40 ID:WB5XbWe9O

引き受けたから仕方ないじゃねえだろ(笑)
決めたのはこいつだ勘違いするな
そしてまとめ約の彼を人前で殴ったり罵倒して
いた
殺したも同然だ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:52:14.75 ID:GOH3lzEn0

>>734
まぁこれはコピペなんだけど俺もそれは思う

でも体罰という嫌な経験を伝えないようにしていこうとする人もいる一方で
体罰を受けていた日々を埋めるように、体罰のおかげで色々学べたから今の自分がいる。あの経験は間違っていない。と思ってしまう人がいる事も事実だと感じる

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:53:36.12 ID:Ehba7nIP0

>>737
ねーよ。
あったとしても、糞顧問が平気でルールや約束を投げ捨てる糞だってことを見抜けなかったことくらいだ。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:54:25.89 ID:4bneEBPT0

僕らの頃は僕らの頃。今は今。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:56:18.91 ID:Gw9ihUlM0

大阪の文化に文句は言わせない

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:58:11.54 ID:tU0eTquV0

>「僕らの頃は、もっと厳しかった」
こういう洗脳された馬鹿、どこの会社にもかならずいるよな

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 02:59:40.11 ID:AM3WGaZu0

>>1
拍手をした人
この発言をした人
どちらも在日朝鮮人だとすれば非常にわかりやすい

彼らの基地外気質は力づくで封じ込めるしかないんだよ
在日保護者も在日教師もよくご存知だ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:01:32.57 ID:os1L80ow0

なんでも学校に丸投げなのが悪い

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:01:39.11 ID:tU0eTquV0

>>734
>その前提の方を信条として日々生きてる人たちも確実にいる
信条として生きるのは勝手だが
この手の人間は大抵、人に自分の信条を押し付けてくる
だから迷惑なんだよ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:02:59.49 ID:lQL7nm/DO

>>737
先生は親じゃないから子供の個性までとか細かい部分まで分からんもんなあ

この顧問のやり方で死なない生徒もいてるわけだし…

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:04:33.17 ID:4hx0OVYM0

親もまさか自殺するとは思わなかったんだろうな。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:08:59.55 ID:jmIAtrPU0

>>744　
昔は卒業式の日に男子生徒が恨みのある教諭を呼びだして袋叩きにしたものだ。
それを怖がって当日学校に出てこない教諭がいた。
学校の要請で警察が警戒にあたることも珍しいことではなかった。
いま、体罰について似非教育評論家たちがテレビでいいかげんなことをしたり顔でしゃべっているが、
若者が権力に向かって反抗しなくなったことが根本的な問題である。
　

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:15:43.23 ID:CQyVIzk/O

ヤラセ、サクラだろｗ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:20:18.88 ID:NhjhFsDO0

この保護者らの子供にも自殺するまで体罰を加え続けるといい

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:25:51.68 ID:uU71E5lLO

卒業生は洗脳されてんな

教師として人が死んだら、責任者として失格なんや

まして体罰してたなら、2度と表舞台には立てないよ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:27:16.57 ID:hOAzppOvO

暴力肯定保護者
自分のガキに暴力振るってるの確定

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:32:18.27 ID:lxFEHkoy0

>>750
他のスレにも書いたけど、お礼参りって一種の歯止めになってたのかもと思う
必要以上に殴らないとかさ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:33:07.73 ID:6yateTJ90

年取ると若い頃を美化したり誇張すんだよな。
そんなのが嘘かどうか記録残る競技見れば分かることなのに。
昔の記録のショボイこと。あんな記録のレベルじゃ故障しないっての。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 03:50:25.11 ID:14AuFgi00

あのな、「ふんわりとした」理屈で現実を美化すんな団塊Jr世代は
直接、公然と拳で殴り続けていたのは教師・指導者だろ
傷害罪・傷害致死罪が適用される事態だってのがわからないのか馬鹿

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:01:00.43 ID:lQL7nm/DO

確かに昔は反権力な粗い子供がいたから鉄拳制裁が有効的だったけど

今は全体的に草食化が進んで体罰なんて過去の産物だもんなあ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:02:31.91 ID:lTO1vxlo0

>>737
教師が未成年の生徒に一方的に暴行

つまり犯罪です

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:03:33.75 ID:gLGzX4TV0

もっと厳しかったって男塾にでもいたのかよw

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:03:58.85 ID:D//gzuR40

真面目に授業を受けている人にとっては体罰は必要だよな
体罰をする先生の授業になると不良は静かになるからな

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:04:51.42 ID:IKISd2OO0

きちがい学校

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:09:03.71 ID:LrVoXy980

>>1
じゃああんたの子供も毎日30発なぐられたらいいんじゃない？

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:12:44.37 ID:fdmmFtlt0

先公とかって性犯罪者の集まりだろ

立場利用して勘違いしてるだけのカスばっかだし

他の世界が怖いし役立たずなんで教師になっただけの小物の集まり

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:18:12.48 ID:P4tsAjDa0

>>50
そのコピペ中田じゃねぇからw

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:18:27.50 ID:lxFEHkoy0

>>761
995 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/01/14(月) 02:04:53.83 ID:QcvqKQzR0
>>979
桜宮はあんまり不良いないとこだよ
ここの学区だったけど、桜宮とそれ以下との差がおおきくて
こっから下がヤンキーってかんじだったわ

だってさ。安全圏からの暴力は、さぞ快感だったろうな。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:26:36.72 ID:cjuCa78u0

今回の自殺は体罰と因果関係があるって行政が認めたのに、何ほざいてんだよ。
体罰に基準がある訳でもないし、人によって体罰の捉え方が違うのに、簡単に応援しますなんて言う神経を疑うわ。
まず、いじめより酷いレベルを体罰って呼べるのかを保護者に聞いてみたい。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:38:46.11 ID:WrFSpUZo0

この生徒は悔しかったんだろな
キャップテン辞めたらBチ－ムに行くんだなと生徒に言う顧問！子供相手に嫌な性格の奴
１軍で好きなスポ－ツをやるためには好き勝手で不条理に殴られて我慢か
この顧問は前日の母親と顧問との話し合いで生徒風情がとたぶん腹が立ちさらにピンタを多くやったな
この顧問に拍手する親は、Bチ－ムの親がゴマを擦って我が子を１軍へ引き上げてもらうようで滑稽な馬鹿親
いつ我が子に跳ね返ってくるかも考えないゴマ擦り馬鹿親！
全国準優勝バレ－の大塚高校の講師にでもさっそくマスゴミは取材に行ったらどうか？少しは役に立つかも
授業時どうしようもない生徒への体罰と部活のこの体罰は少し違うかも！収め方を間違えたら公立高校は荒れ放題化しそう。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 04:45:48.25 ID:CBDYc/LbO

被害者親の傷口に塩をぬり、最低だな。俺の時代は、体罰も嫌味もいじめもあったが、自分の子どもがされたら良い。『昔の方がひどかった。死ぬなんて軟弱。育て方悪いと』言われたら良い

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 05:01:20.23 ID:O1+V0+p10

何で部活ごときで体罰受けなきゃいかんのだ
部活なんて、たかがレクリエーションじゃん

悪質ないじめをしていた、とかなら体罰受けても仕方ないと思うが

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 05:11:23.40 ID:pnAO3IQY0

>>21
素晴らしい！！

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 05:15:03.61 ID:avniDLB70

体罰と言うか叩くさじ加減を知らない脳筋のバカが
力を持てるから体育系は問題が多いんだよ

体育教師も生徒を叩く加減を教育で覚えさせないとダメ
格闘家が一切の暴力行為が行えないのも一般人との
さじ加減が行えないって理由があるからだしね
筋肉ガチムチが多い体育教師もある意味じゃ歩く凶器
その辺を理解できる脳みそを持つ人間だけ教師にすればいい

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 05:37:41.25 ID:y5TnTQi00

体罰は必要だと思う
授業中に騒いで注意しても聞かない馬鹿とか同級生を虐める馬鹿とか
そういう連中はバンバン殴ればいいと思う

でもこの教師のは罰じゃなくて暴力だろ
単に暴力が楽しくて殴ってただけだろ
この生徒は何も悪いことしてないじゃないか
気の毒すぎる

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 05:42:14.41 ID:4bneEBPTO

世の中は理不尽に出来てるんだよ
それに耐える力を養わなきゃやってけないのさ

仲良しこよしで皆一斉にゴールとか、間抜けな教育しか受けてないから、極端な思考しか出来なくなる

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 05:48:12.19 ID:dsPxup160

罪があっての罰、罪がないならただの暴力。
橋下さんの言葉だっけ？
こればっかりは賛同せざるをえない。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 05:50:42.37 ID:25x3eRSo0

>>775
試合に負けたこと、顧問の機嫌を損ねたことが罪なんですよね。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 05:54:28.61 ID:4bneEBPTO

世の中は殴られるより痛い仕打ちで蔓延してるんだよ
殴られて済むなら殴って欲しい
そういうのを楽と感じるようになる

殴られる程度が我慢できない類いは、勉強してエリートコースにでもいかないと

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 05:55:41.62 ID:IrFle+DA0

>>773
横浜高校とか、県内ＤＱＮ高校見ても、体罰無しで教育とか無理だと思う。
この学校はもうスポーツ名門では食っていけない、進学校か何かになることだね

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 05:55:56.43 ID:XuORkwyr0

暴行を加えた教師は当然殺人罪に問われるべき何だが
生徒も自殺するくらいなら部活を辞めるわけには行かなかったんだろうか
親も部活を辞めることを進めていたらしいし、責任感といっても死んでしまったら元も子もないだろ…

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 05:57:02.36 ID:6PXBSMBd0

今はいじめられっ子が学校でうんこしてたらツィートされる時代
何が俺らの方が厳しかっただよ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:00:44.17 ID:O1+V0+p10

何でこんなに体罰容認派が多いんだ？
浅はかな素人が多いな…
まさに愚民国家・奴隷国家だな

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:04:38.12 ID:IrFle+DA0

>>781
スポーツやってみれば分かる。
強い学校だろうが弱い学校だろうが、負けていい試合なんて一つもないし、
その厳しさから比べれば、先生の指導ビンタなんてどうってことないと思うが

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:06:50.49 ID:gdjP2FTo0

>>1
クズ保護者。名前晒せよ。

>>779
大人でも職場でこんなパワハラ、皆の前で日常的にずっと暴言暴行されたら死にたくなるわ。
パワハラで自殺した奴に、なら仕事やめればよかったのにって言わないことないか。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:08:35.57 ID:l60X6TK+O

体罰はある程度は容認しないといかんだろう生徒から舐められる。理不尽な事もある程度は仕方ない。
しかし死人が出てるんだからある程度なのかやり過ぎかはよく調べないといかんわな。無理でも分かる範囲で調べるしかないべ。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:09:57.94 ID:6PXBSMBd0

間違った行動をしたなら指導ビンタでもいいけどさ、そんなことするより
包茎や短小の中高生が安心して用を足せる仕切りでも作った方が有意義だろう。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:12:23.67 ID:mIqfO1M/0

そもそも学校は何をするところかを見失ってるな
少なくとも部活がメインじゃないだろ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:16:30.40 ID:i+KIu03z0

大人でも無理な仕事量を押し付けられた上、意味不明な暴力受け続けたら、まともな思考が出来なくなる。
橋下には徹底的に調べてもらいたい。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:18:07.28 ID:aE7m+6e7O

>>786
この学校だと体育科の話だから部活がメインなのでは…

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:19:30.86 ID:V5SOhjj20

>>1
＞保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて

保護者が生徒だった時から、この問題の男性顧問が体罰してたのか？そんな昔から？
じゃあ、何も言わずにスルーしてたこの保護者の責任だろ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:20:04.72 ID:sFIyoXyc0

体罰が無いと伸びないスポーツなんて辞めてしまえ
そんなものスポーツでも何でも無いわ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:21:03.32 ID:fMTwNBI5O

>>782
死にたくなるほど殴られたことがないなら黙れ。
死んで永遠に黙れ。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:24:00.54 ID:IrFle+DA0

>>791
殴られると死にたくなるのか。じゃあケンカ一つ出来ないわけ？
それってただの自己肥大じゃね？

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:24:18.63 ID:S3DEgUIX0

体罰容認親の子はどんなに暴行を受けても指導で済むらしいぞ。
教育の為にみんなでボコろうぜｗ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:25:55.22 ID:V5SOhjj20

>>792
対等な関係ではなく従うしかない上下関係の
上からの一方的な殴りだからな
喧嘩とは違う

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:26:41.81 ID:WVCI2aPU0

逮捕まだかよ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:28:15.19 ID:Fsh3PcjO0

体罰禁止なんて馬鹿なことすんじゃねーぞ
教師が反撃出来ないと知れば、ガキどもは調子に乗って別の犯罪がどんどん起きるぞ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:28:33.55 ID:SLQ6GfoF0

世の中が理不尽なものであることはすべからく否定しようのない事実であるが。

今の世の中って、体罰教育によって理不尽耐性を身につけたお馬鹿さんは必要としてない。
必要とされているのは、世の中の理不尽にうまく対処して解決する能力のある人材。

もっと言えば、体罰が必要なレベルの生徒にそもそも教育自体が必要なのかね？
体罰教師に払う給料も税金なわけだし、また体罰を必要するような生徒に対する
教育費もすべてが税金の無駄遣いのように思えて仕方ないんだが。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:30:03.65 ID:0B6r/yIlO

実態が分からないうちの発言なんだろうけど
実際は闇寮作ったりして部活を私物化してた顧問によるリンチだしなあ
というか体罰なんて言わずにリンチって表現するのはダメなの？

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:31:10.82 ID:IrFle+DA0

>>794
人間は皆対等ですよｗ
そんなに嫌なら「オレは間違ってない」って、先生殴り返してやったっていいんですよ。

ヤクザに囲まれて殴られたらみんな自殺しちゃうの？ｗ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:31:35.29 ID:V5SOhjj20

>>796
ていうか、この男性顧問は、自分が生徒を殴ったのと同じ数だけ殴り返されても、平静でいられるかね
人一倍切れるんじゃないか
反撃されてうろたえる位の神経なら、最初から他人を殴らないのが良い

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:31:43.17 ID:nk2Rr0T60

>>245
橋下は今回の事件の顛末を聞いて考えを改めたと公の場ではっきり言ってる。
過去に一度も体罰をしたことがなく一貫して反対派だったからという理由で
今回反対しているわけではない。

体罰で些細なミスまで矯正してもらっても、基本的情報さえ押さえずに
適当なことを言う人間に育つという実例が君か？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:33:18.41 ID:KpBIYDBS0

>>783
＞大人でも職場でこんなパワハラ、皆の前で日常的にずっと暴言暴行されたら死にたくなるわ。
＞パワハラで自殺した奴に、なら仕事やめればよかったのにって言わないことないか。

大人はそれでも辞める自由はあるけど…子供っていくら高校でも辞めるのはリスク高過ぎだし
親との関係もあるしな。あと、夜遅くまで部活やれば実質的に大人よりも学校にいる時間長い訳で。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:33:48.38 ID:V5SOhjj20

>>799
＞ヤクザに囲まれて殴られたらみんな自殺しちゃうの？ｗ

ヤクザに追い込まれたら自殺する奴はいるだろうな
世の中を、ヤクザをなめてはいかん
生徒にとっての学校は、その年齢ならば世界の広さと一致するから絶望も大きいのだ

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:33:54.07 ID:q/xQHJ5lO

頭の回線の弱い男性教諭の名前まだですか…

殴る前提でクラブの顧問やってる

頭の弱い男性教諭

名前

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:34:43.56 ID:EFwGGi+rO

桜宮、勉強もスポーツも中途半端

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:35:15.66 ID:V4I1/z4d0

自分の子供が教師に虐め○されるまでは理解できないのかな。
教師が暴力良しとしてたら、下もマネすんだろ。

戦争反対とか喚いてて身近で暴力とか矛盾した事してんじゃねぇよ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:35:21.96 ID:xhErvWKg0

>>236
>>250
ちゃんとした統計あるのか？
仮にあったとして、じゃああんたらは中世や古代より甘い生活をしているからと
自分を否定し、昔に合わせるか？

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:35:53.80 ID:KpBIYDBS0

>>799
闇金やヤクザに毎日追い込まれて自殺した人はゴマンとおりますがな

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:40:52.73 ID:IrFle+DA0

おまいらって、心臓破れるかってほど走ったり、自分をそういう極限状態に置いたことないの？

きのうブラインドサッカーのことをテレビでやっていたけど、
目隠ししてボールに突進してって、相手の蹴ったボールが顔面直撃したり、
相手の選手と正面衝突したりするわけだ。
先生は手加減してビンタしてくれるが、オレはそっちの方がよっぽど痛いし、怪我したりする
可能性が高いと思った。

ネットで生ぬるいこと言ってねえで、一度でいいからそうゆうのをやってみなよ。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:43:49.38 ID:z/pQr2X/0

体罰はそこまででもなかったが部活では異常な厳しさで何度か死にたくなってたな
今の多くの中高生にとってこの生徒は神になったはず
まったくうらやましい世代だわ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:44:50.52 ID:V5SOhjj20

>>809
この問題がネットだけで騒がれているわけでもあるまいし
一流アスリートだって否定的な見解を示しているのに
お前がブラインドサッカーを持ち出してみょうちくりんな擁護したって説得力ねえ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:45:33.68 ID:E2QOZ4sg0

>>809
国民全員がそういうことやれと？

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:45:58.14 ID:qa46SZFQ0

＞＞「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。
先生は頑張って。応援します」

　　　
　　　こういう筋肉脳が、代々、しごき、暴力死導を引き継いでいく
　　ので、体罰はなくならないのだ。軍隊のしごき伝統みたいなもの
　　で、リンチまがい、あるいはリンチそもののしごきで、強くなれ
　　るという悪しき伝統だな。顧問から生徒へ、先輩から後輩へと、
　　伝えられていくやくざ式、軍隊式しごき、死導。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:47:01.83 ID:Fsh3PcjO0

>>800
この教師一人のおかげで、ガキどもにとってパラダイスな教育現場が生まれようとしている

【教育】「体罰の根絶に全力挙げる」広島県教委の教育長 2011年度に体罰で処分や注意を受けた公立校教職員数は都道府県で最多
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358111914/

教師が萎縮して今まで以上にガキどもが暴れるぞ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:48:36.26 ID:n5oxi1CJi

じゃあこの発言をした親の糞ガキが虐め殺されても親の責任なんだな
死ぬまで虐めてやれよ糞教師は

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:48:41.38 ID:KpBIYDBS0

ドーピングと同じく体罰は違法またはルール違反な上にスポーツ選手らしくないと思うよ。
ドーピングは指導者だけでなく選手にも責任があるからまだ良いけど、体罰は一方的な分
よほど性質が悪い。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:49:35.48 ID:ZmS3xMlO0

>>809
論点は何？
言いたい事が良くわからん。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:49:56.98 ID:V5SOhjj20

>>814
だから馬鹿なんだよこの教師は
指一本触れるなという潔癖なものを誰も望んではいないが、こういう暴走顧問が
反動としてそういう流れを作ってしまう

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:52:33.28 ID:Fnv7KeOx0

写真とかは出さない方向になったのかな？

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:52:40.72 ID:5N1UTjU/0

>>464
それなりに上手かったってレベルじゃないぞ
桜宮は中学時代に大阪選抜だったり、市の選抜メンバーだったような子が集まる高校
将来を期待されてる選手を死なせてしまった事件なんだよ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:53:21.12 ID:WdG/8GDoO

死人出すようじゃ終わりだよ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:56:27.42 ID:r0n4Dk6iO

さすが大阪人

ひと一人自殺にまで追い込んでおきながら、
わけのわからない言い訳や、
それを擁護するOB保護者とか、
キチガイ揃いにもほどがある。

これでは大人による、いじめ殺しだろ。

大津のキチガイどももそうだが、
あちらさんは、頭おかしい地域なんだわな。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:57:56.85 ID:x0OHC7dq0

入学する前に体罰されたいかどうかアンケート取ればいい、されたい奴だけ殴られればいいだけの話

よくS派かM派か訊くだろ、それと同じ

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:58:15.90 ID:snytdPRSO

中学の時、ヒステリー起こして、
ものさしでヤンキーを叩きまくったおばちゃん先生がいたな
あれは完全に体罰だろう
ママンにチクるような軟弱ヤンキーじゃなかったので、
別になんの問題にもならなかったけど

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 06:59:51.73 ID:IrFle+DA0

>>817
先生に殴られることが人生最大のダメージなのか？ってこと。

読解力に支障きたしてるのは、最初から結論ありきで、異論は聞く耳持たないってことでそ。
それってまんまアカじゃんｗ

一流アスリートがったって、学生スポーツは、あくまで教育の一環。
中学高校の部活全員が一流になりはしないよ。

この先生のミスをあげるならば、指導に体罰を用いたということよりも、
この子の親が「キャプテンを外してくれてもいい」と言ってきたところでキャプテン解任しなかったことだな。
キャプテン解任されれば、この子は生き恥さらすことになり、部活動から去らねばならなかったろう。
それでも部を辞めずに残った（自殺した）ということが、どういうことなのか。
スポーツやったこともないおまいらには理解不能なはずだ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:02:07.19 ID:WIAVqVZWO

教員免許って怖い資格だよね

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:05:42.60 ID:0Zvx2HPt0

今年の受験で答えは出るだろ、どれだけ桜ノ宮高校を受けるんだよ。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:06:01.25 ID:gTM14QtFO

>>825
ちゃんと調べてからレスした方が良いよ～
背景や状況を理解してないでしょ？

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:07:34.42 ID:Ehba7nIP0

>>825
「キャプテンやめて二軍にいくか、キャプテン続けて俺に殴られるか｣なんて二択を押し付けた時点で、
体罰でもなんでもなくてただの脅迫です。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:08:25.48 ID:kGRZNp2gO

同じ世代の子供を持つ親の言葉とも思えない。
受け取り方によっては、体罰奨励じゃない？
だったら、校内全ての部活で体罰OKなのかな？
顧問に従うしかない我が子が精神的に追い詰められても、自殺した生徒さんと同じ道を辿っても同じ事を言えるのかな？
言えるとしたら、教師が調子に乗って何でもアリになったりして。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:09:16.55 ID:mnuyY15cO

>>782
貴様はクズゴミハイエナニートネトネトウヨウヨだろ
汚らわしい
氏ね

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:12:27.25 ID:y5TnTQi00

>>825
キャプテンやれる実力があるんだから普通に一軍の選手として使ってやればいいんじゃないか
なんで二軍に落とす必要があるんだ

その他もろもろの事情を総合しても俺にはこの教師が虐めを楽しんでいたようにしか思えない

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:12:42.69 ID:svoMm2As0

簡単に人を殴れる神経がわからんわ旧日本軍かよｗｗｗ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:13:26.72 ID:jyvQjr04O

ナイフで刺されても死なないように育てろって言ってるようなもんだろ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:15:48.63 ID:vvkffZcV0

いかさまマンション建てた姉歯みたいに
教師以下関係者国会呼んで説明させろや
こういうことは数年経つと
また同じようなことが起こるのは間違いないが
国民に恥さらせることで
多少の抑止力にはなるやろ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:16:55.42 ID:KpBIYDBS0

>>827
スポーツ目当てはほとんどいなくなる。ただし、体罰が嫌と言うより大学推薦がなくなるとか
混乱で確実に弱体化するとかが主な理由だろうね。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:17:52.59 ID:y5TnTQi00

パフォーマンスでも人気取りでも何でもいいから橋下には徹底的にやって欲しい
こんな気持ち悪い事件をこのまま終わらせたら駄目だ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:20:25.49 ID:snytdPRSO

もしスポーツ推薦で入学してたらさ、
部活にいれなくなるイコール自主退学みたいなもんだから
顧問には絶対逆らえないんだよ
そんななか脅しと体罰でしか指導できないのは、
指導能力なさすぎだよな

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:20:55.73 ID:E2cqjWy60

>>830
ほとんどの子は自殺する前に部活を辞めるよ
この子の場合は退部＝退学だから辞められなかっただけ
スポーツ推薦のリスクなんて昔から言われてたし、普通の親は大抵一般受験させるだろ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:22:06.23 ID:Q96/hdqv0

こんな親が今後も出てくる可能性を阻止するために廃校にすべき。
教師の懲戒だけじゃ不足。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:26:18.61 ID:a06p/oMD0

飼いならされた奴隷の発言。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:29:55.50 ID:slFL5+JMO

この教師がいる公式戦に、デモ隊が応援に駆け付けろよ。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:33:47.56 ID:rEgtO8i/0

原発に放水した自衛隊員、被曝を恐れ泣き出していたことが発覚★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358107653/

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:38:36.20 ID:+B0OL88z0

体罰はダメだが、厳しくするのはいいだろう。
だが、厳しくするイコール体罰と思ってる奴がいるから
今回の事で逆に、指導が甘くなるじゃないか？

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:40:55.72 ID:tGug+2hyO

ドラマ｢スクールウォーズ｣モデル伏見工ラグビー部山口氏は鉄拳制裁辞さずのやり方で札付きワルを構成させたりしているけど、どこが違う。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:45:15.07 ID:hIpJ4mcA0

>>825
一過性、突発性のものじゃないからね。
理由のない、反撃できない、逃げ場のない、継続的な狙い撃ちの暴力だからね。

しかもガキは学校が全てであるしね。
理解力ないのはおまえだよ。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:47:40.69 ID:mnuyY15cO

>>825
お前相当ＩＱ低い
馬鹿アフォボンクラチショウ痴呆クズゴミハイエナだろ？w

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 07:59:31.67 ID:trHm4lZP0

ビクビクと子供の顔色を伺いながら授業をする教師だらけになったら、えらいことだな。
もうそうなってきてるか。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:00:53.69 ID:6mS10LOdi

なでしこの佐々木監督は、この事件をどう思う聞いてみたい

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:03:23.32 ID:LSF9q4fC0

暴力指導うんぬんじゃなくフォローしなかった事が問題
主将能力無いならさっさと降格させればよかったものをなぜ追い込んだ
この保護者の役職わからんが上司やクライアントに毎日殴られて強要されるべき。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:08:22.78 ID:fdjYjDhS0

>>3
＞意味わかりません
擁護親「俺たちは殴られても我慢されられたのにこのガキ＆親はズルい！」

>>850
顧問本人にしてみれば
「リーダー論本貸してやったりとかしたのに全然身になってないとかナメてんのか？」
の状態になってたのかもね

だからって傍から見れば殴るorイビるの二択を迫ってるだけだったコイツを許していいわけじゃないが

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:12:43.57 ID:KTfjI4cV0

殴り続けられると思考力が麻痺してくるんじゃないか？
まともな神経じゃいられなくなるはず

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:19:16.32 ID:KTfjI4cV0

キャプテン辞退（2軍行き）かキャプテン続行（体罰あり）
ずる賢い意地悪な選択だよ

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:24:12.11 ID:hfxNZ1J80

>>832
>この教師が虐めを楽しんでいたようにしか思えない

ビンタ張ったり罵倒しているうちにアドレナリンがガンガン放出されて、ますますヒートアップ。
押さえが効かなくなって、更には快感になりました。
本人、全く自覚して無いだろうけど、そんなところだったんだろうと思う。
暴力依存症。嗜癖。病気でしょ。
だからと言って、法的責任を逃れられては困りますが。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:24:37.92 ID:xDm5swjG0

今の時代はそんな熱くて暖かい友達はいない
だから体罰はマイナスとマイナスで超マイナスになる

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:27:20.48 ID:oEWga3FL0

「生贄はひとり」という手口
ひとりと決まっているから、生贄に選ばれなかった他の部員とその保護者は、．．．
>>1の発言をする他の部員とその保護者は愚かすぎる

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:31:41.50 ID:G8/J/kIA0

質問、
普段の練習ではミスなくできていたことを大事な試合でミスしてしまいチームワークを乱してしまった。
これは体罰を受けるべき事案か否か？

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:34:15.87 ID:g2R3yyEZO

ぶっちゃけ「もっと厳しかった」ってことはそれだけ今以上に闇に葬られた
自殺者や暴行死者も多い可能性があるんだけどね
保護者さんとやらが一番わかってて目を逸らしてる部分じゃねーの

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:35:37.46 ID:0L/uuHuo0

>>838
スポーツ推薦だったらしいよ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:37:20.63 ID:p8x6Wyra0

>>848
なってるな
まるで立場が反対なんだよな
滑稽きわまる

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:41:09.68 ID:zNLC7YPE0

いっそうのこと、学校で部活をやるのやめちゃおうぜ
学習指導要領でも「部活を学校だけでなく、地域社会に移行」って書いてあるじゃん

世の中には、部活が中心で人生回っている教師が山ほどいる。
授業より部活のほうが生き生きしちゃって（笑）
そんな連中が、体罰を繰り返しているのも事実。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:45:40.38 ID:trHm4lZP0

だいたいさ、大学卒業→教師ってパターンはやめたほうがいい
10年ほど社会経験を積んだ人がやるべき。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:46:39.47 ID:L548VtfP0

>>848
体罰出来ない→子供の立場が上という思考回路がよく分からん
お前の学生時代は怒られるだけでも恐ろしい先生とかいなかったのか？

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:50:37.41 ID:D+xZF7bnO

指導力の無さを暴力で誤魔化してるだけだろ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:52:43.30 ID:UXhuK/hA0

この先生学校教育法第十一条で
禁止されてる体罰をしたんだから、
糾弾されるのは当然、これを擁護
するなら違法行為を是認する事になる。
法律の規定は守るのが当然、軽んじ
てはいけない。

866 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/14(月) 08:53:35.00 ID:zr/kdJKE0

体罰教師を擁護した保護者、怪しいと思う。
ああいう場で擁護して見せるなんて、自分の子供のレギュラー確保、大学推薦、内申点アップを狙ってるのかもしれない。
学校側の回し者じゃないにしても、後からお礼もあるかもしれない。

逆に、まともな意見をした保護者がチェックされてる可能性もある。汚ないな。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:54:32.17 ID:mXUxcRIV0

体罰じゃなくて教育だろ。モンペも大概にしろってことだ。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:56:45.03 ID:UXhuK/hA0

数十発も殴って教育なんて
バカも休み休みに言えw
これは暴力、暴力追放って
警察も言いまくってるじゃん

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 08:58:14.59 ID:y5TnTQi00

みんなが同じ状況に置かれてたんならともかく
暴力はこの子一人に集中してたっていうしなぁ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:00:40.63 ID:vdrwq6lqP

＋板じゃ「体罰は必要悪　調教コストが安上がりで済む　もし体罰が禁じられたら社会にとってコスト増になる」
とほざいてるんだろうなと思ったら、意外にお前らが体罰反対派が主流だったことにビビる
お前らの大好きな保守系の著名人（石原、櫻井、下村等）が「体罰は必要」とほざいてるからそういう流れだと思ってた

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:03:00.32 ID:ytfDXInF0

そもそも今回のは体罰じゃなくてイジメだからな

872 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/14(月) 09:04:00.72 ID:zr/kdJKE0

擁護してた保護者は、子供がなにかやらかしたのかもしれない。
次々と事実が明らかになっていく中で、バレたら困るから必死だったのか？

にしても、橋下市長が遺族に謝罪したのは大きいぞ。体罰と自殺の因果関係も認めた上での謝罪。校長や教育委員会の連中の歯ぎしりが聞こえるようだ。
因果関係なんて絶対に認めたくないはずだからな。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:06:31.62 ID:8BmYDgTP0

朝のTVで街頭アンケートとっていたが、
7割くらいの人がある程度の体罰は必要と答えてた
30～40発殴る暴力と、普通の体罰は全くの別物だぞ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:06:50.91 ID:/YVNZ3w8O

>>1
単なる暴力である体罰を教育と言い換えて正当化しようとする大阪民国の土人共はシナチョンと一緒で未開の動物だなｗｗｗｗｗ
教育現場では一切の体罰は法律と条約で禁じられている
大阪以外の教師は法令遵守で日々DQN生徒やモンペ相手に頑張っているから大変なんだよ
殴って指導なんて馬鹿でもチョンでもできるわｗｗ

この暴力教師は完全にアウト
早く警察は捕まえろよ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:10:18.77 ID:y5TnTQi00

>>870
お前頭悪いな
今回のことは体罰じゃなくてただの暴力だろ

この子が部活仲間いじめたり授業中に暴れたりしたんなら殴られて当然だし
誰も擁護せんよ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:13:13.12 ID:ChtVrf8y0

残念ながら体育科はピアノ科とかと同じで職業訓練校
入学した生徒はスポーツで大成しようと
既にその道を選んでしまったから引き返せない
少なくともバスケと無関係な部の親は続けて欲しいはず

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:16:19.16 ID:vdrwq6lqP

>>875
体罰と暴力を区別しようとするあたりに貴方様に知性を感じられますね

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:17:24.17 ID:JhqOPQ6+0

>>870
俺は体罰容認派だよ？
だけど、あくまで悪いことだという事を口で言っても分からないDQNに対してだけどな
この件は、自殺した子には体罰に処される理由か皆無なので体罰じゃなく「暴行」だと思ってる

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:18:00.89 ID:10VP1TYc0

痛みの教育の必要性と有効性はある程度理解できるが
教師の側が体罰を適切に扱えるだけの技量がないので
結局そういう指導方法は採用しない方がいいという事になる

教師だって所詮人間だから虫の居所が悪い時もあれば贔屓もする
その状態で体罰を行えば、そこに私情が入り込んで
行き過ぎたり、明らかな八つ当たりの暴力行為につながる
その行為を言い訳のように「愛情」「情熱」と呼んだところで
殴られた側がそう受け取らなければただ傷つけて終わり
9割の生徒に有効でも1割の生徒を殺してしまう指導方法は間違っていると思う

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:20:03.27 ID:TTnbgDOP0

今回の事件を体罰と一括りにして論じるなよ。
体罰受けている数多くいる他の生徒と比べて自殺した子に耐性がなさ過ぎたように見せようとするのは何故なんだ。

ただ体罰禁止にしても体罰はなくならない。
体罰という楽な指導方法に逃げる思考回路持つ多くの教師の意識を変えていかないとまた自殺者が出るだけ。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:20:18.35 ID:4+98MqOE0

こうやって暴行指導者を増やしてきたんだな。
このバカな保護者がは反省が無いなら今すぐ死んだ方が世の中のためだろう。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:21:21.85 ID:L6HbEyd00

日教組といい校長といい悪徳顧問といい何なんだ？こいつら
大勢出てきて、みんなで話せば怖くないてきな会見

本来なら、家族が出てきて、うちの子供返せて問い詰めるべきだよ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:21:51.86 ID:G8/J/kIA0

やっぱり師範学校を復活すべきだな

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:23:23.65 ID:ONs9aA9J0

猪木は「いくぞ！歯をくいしばれ！」

お前等ビンタされて何喜んでんの？（笑）
寄生されてるんじゃないの？（笑）

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:25:16.80 ID:vdrwq6lqP

確か何年か前にどこぞの学校の卒業生が学校内で教員を殺した事件があったっけ
体罰を供する側もそれなりに覚悟が必要かもね
まさか自分自身が100%安全な立場だって勘違いしてる体罰教員が存在するとしたらかなりおめでたいことだ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:27:04.99 ID:jHx+V9xj0

保護者の論理は、ブラック企業の経営者、もしくは大企業の株主と同じようなものだな。

自分（達）に利益を与えてくれるなら、労働者に対しどんなことをしてもよい。
その結果生じる様々な犠牲は問題ない・・・・・・・といっているようなものだ。
理不尽なリストラをしようが、こき使って体を壊そうが死亡しようが、うちらが儲かればそれでいいのだ。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:28:35.66 ID:lPadbCCP0

ここって朝鮮学校なんでしょ?
ほっとけばいいじゃんw

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:30:20.29 ID:0dB0IKoR0

児童虐待と同じだな。

負の連鎖。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:37:14.81 ID:RWSDd3Q80

この保護者達って結局自分の子供が「殴られ役」になってないから無責任な事言うんだよな
それか無断で寮生活していた生徒の保護者達か
保護者達が殴られた経験あるから、「自分がされたんだから、他の奴等もされないとおかしい」って考えか
過去自分が後輩とかに体罰した経験あるとか

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 09:40:44.37 ID:Ry/9BvKH0

戦争で死と直面する可能性大の軍隊での教練と同じ事を、
敗戦後７０年近く経ってもやってる学校教育が信じられない。
今時、そんな事をしてるのは、非合法の右翼団体か狂信的団体
くらいだろうに。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 10:15:06.46 ID:T9uAjW8R0

>>889
自分の子が「イジメ」の加害者の場合　子供の「ケンカ」に親が出るのォ？　と誤魔化すタイプだよなｗ
自分の子が被害者の場合、怒り狂うくせになｗｗｗ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 10:16:26.72 ID:fcGL5Ikm0

体罰が必要だって言ってる連中って，自分が体罰を受ける指導しか受けていないんだよなあ。
体罰を受けずに指導を受けたらもっと伸びたかもしれないって考えることができないんだろうか。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 10:22:06.64 ID:SF5UjEf90

こういう保護者の子供を指導といってぼこぼこに殴り倒したり蹴り倒していいということだな。
そして、それで子供が死亡したり自殺しても文句ありませんということだな

所詮、こういう悪事をを平然と擁護する屑は自分自身が被害にあわないと他人の苦痛を嘲笑して
あざ笑うことしかない気違いなんだよな

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 10:29:33.83 ID:AUUQDxNF0

陽気な名無しさん [] 2013/01/14(月) 08:59:05.03 ID:ttjNzUvu0
AAS
自宅謹慎らしいわよ。
市に指摘された校長が、謎の寮の事を問い合わせ電話したら、
精神的に参ってるから何も話せないと拒否したようよ。
あの校長も温厚そうに見えてふてぶてしい目つきで言い訳するよね。

謎の寮も不適切だと思ってなかったみたいだし。
校長も辞めるべきだわあれは。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 10:35:54.48 ID:NZZYC7VS0

>>893
というか、親自身をボコボコにしてやればいいんだよ。
体罰がいいものだ、自分にプラスになると本当に信じてるなら、別に今からでも
また体罰をガンガン受ければいい。

それが嫌だと言うなら、この親達は自分がもう二度と体罰を受けないという安全圏を前提に、
死んだ子供をダシにした自分自慢をしてるだけ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 10:36:50.30 ID:7mcTcmm80

>>878
同意。
これを『体罰』としてるのがそもそもの間違い。
暴力沙汰とか犯罪起こした子を一発殴ったというのと訳が違う。
出来ない子に対して何十発もぶん殴った。
出来ないなら教えればいい。
調教じゃあるまいし。
体罰じゃないよ、暴力だ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 10:41:55.86 ID:E6DNZvLo0

>>825
お前は想像力がなさすぎる
人生最大のダメージかどうかなど、
それは老人まで生きた人間が人生をふり返って思えれば思い出になるだろうが
高校生までしか生きずに自殺した人間にとっては、それは人生最大のダメージだったのだよ

一流アスリートとこの高校生の育て方を、この顧問が使い分けれたわけがないのだ
仮の話しだが、桑田に対してだって殴ったんだろうよこの男は

そうしてこの男の間違いはキャプテンの重圧にさらに暴力の重圧で追い込みをかけたことに無自覚だったことだ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 10:49:53.81 ID:y8AzuyNX0

社会では暴行罪で処罰を受けます

部下を靴べらで殴ったり…自衛隊元課長を追起訴
富山地検は１１日、自衛隊富山地方協力本部（富山市）の防衛事務官で元援護課長の遠藤純一被告（５２）（詐欺罪で起訴）を部下に対する暴行罪で追起訴した。
起訴状などによると、遠藤被告は昨年５月１８日の午前８時１０分から午後１０時１０分までの間
同本部の１階事務室などで、部下の男性防衛事務官の頭を靴べらで殴ったり、ももを足で蹴ったりするなど複数回暴行を加えたとされる。
（2013年1月14日09時06分読売新聞）

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 10:54:02.00 ID:y8AzuyNX0

暴行教諭起因による自死のため損害賠償が認められた場合

大阪市の税金から賠償金が支払われます。
大阪市は暴行教諭に求償請求すべきであり擁護関係者がカンパで集金することでしょう。

そして暴行教諭は私学の指導者として再出発するでしょう

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 10:56:29.77 ID:y8AzuyNX0

暴力指導を求めるなら
一切の補助金を不交付にした上で
暴力指導を宣言した私学で行えばよい。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 10:58:47.98 ID:NviALmvA0

運動部で体罰を受けたけど、そのことは恨んでない。
スカートめくりをやって、告げ口から坊主にされたことは今でも忘れない。
その教師がドスケベで女癖が悪かったことも

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:01:08.12 ID:EaquMfya0

>>5
セルジオ越後さんの話によれば、ブラジルでもそうらしいね。
ブラジルでは生徒と教師の殴り合いになりかねないんだとか。

日本みたいに、指導者の指示を待ってロボットみたいに操られている選手像
というのは（韓国も日本に似てそうだけど）珍しいのではないかな。

中田選手はキャラ的に海外の気風が肌にあったんだろうね。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:08:10.12 ID:AUUQDxNF0

>>5
やっぱりホモって中身女だから反抗的だったんだね

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:09:03.60 ID:8Crgpo5pO

自殺した生徒と両親が一番悪いと思う。
自殺は本人の意思で決めたんだし、両親は何でも学校に責任を擦り付けて莫大なお金を貰おうと必死になってる方が考えられない！

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:14:47.24 ID:TKg3jGW+0

自殺するほど体罰が嫌だったなら主将下りて二軍で頑張ってたらええやん

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:15:21.16 ID:zZu+ONYJO

この基地害、精神的に参ってるからという理由で校長の呼びかけも拒絶するみたいだけど、相当校長より幅きかせてたんだね。
コイツの思い通りに校長黙らせて来てるのは前任校長のインタビューでも感じたわ

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:20:40.14 ID:omKbeqdfO

アグネスの意見↑
日教組の反論↓

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:21:53.24 ID:KS0FSjAJ0

体罰のない学校なんてあるの？
この際大勢逮捕して欲しい。少子化で教員減らさないといけないし。

特に自分は体罰しないで良い先生気取りで、
若い先生に体罰を強要してる、教頭や学年主任。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:31:37.90 ID:jHx+V9xj0

>>904
釣りは余所でやれ。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:31:52.30 ID:+EQLQSW4O

だから昭和は後期でも今の五割未成年犯罪率高いんだっての
体罰少ない方が減ってんだよバカ大阪人

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:33:58.51 ID:SLQ6GfoF0

体罰擁護派の理論って、体罰全面禁止→教育の現場を知らない素人による
甘い理想論っていうのが主張の軸なわけだけど。

もともと体罰は違法行為であるため、その是非を問うこと自体がナンセンス。

体罰擁護派って自分自身がまさに頭で物事の正悪を判断できない動物並みの
連中だというのは明確であり、サーカスの調教師がするように鞭を使って
「体罰はいけません！」と体で理解させる必要があるんじゃないのか？

912 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/01/14(月) 11:36:33.41 ID:Gze7/6LX0

君らわかってないな。

監督の溢れる愛が熱血指導となっているんだ。

もしもワタミの会長が『どうしても店長を続けるのか？
なら殴ってもええんやな？』と言って殴れば君らは
絶賛する癖に、なんで監督が同じ事をしたら叩くんだよ？

やっていることは同じでそ？？？

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:37:42.01 ID:soHERzoS0

厳しいのと体罰とは別だろ。
厳しい指導なんて腐るほどあるわ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:40:22.94 ID:PSyX9+CP0

いけないことした校長に体罰しないといけないのでは？

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:42:49.01 ID:IH4AC1EW0

そういう研究があったはず、体罰を受けた生徒より、受けずに実力をつけた子の方が更に伸びる

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:45:35.08 ID:SLQ6GfoF0

体罰を受けると脳みそが萎縮するという研究結果もあるようだけど、
実際に体罰文化で育ってきた連中の言動を見聞きしていると、さも
ありなんと納得せざるを得ないわ。

体罰を擁護容認したがる、体育会系文化で人格形成された人権意識の
希薄なお馬鹿って、どうみてもまともな社会人の言動には思えず、
体罰否定＝自己否定になるから感情的にファビョってるようにしか思えんわ。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:45:52.32 ID:0fdpZEwl0

つーか手出さなくても選手を追い込む方法なんていくらでもある
言葉だけでヤキ入れるだけでも全然違うし

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:46:08.82 ID:QKe6Er/V0

40発叩かれるよりひどいことされてたのか

よく生きてこれたな

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:48:41.76 ID:NZZYC7VS0

>>906
自殺が甘えというなら、「精神的に参ってる」なんて超甘えだよな。
まあ、精神論押し付けて子供を好き勝手殴ってる奴の本性も、所詮こんなものだ。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:49:51.90 ID:SLQ6GfoF0

教育の現場で時には体罰（暴力）が必要って、どんだけ生徒（他人）を
動物扱いしてんだか。
そもそも、たかが教師に、人権蹂躪する権限や裁量は認められてない
はずだろうに。どんだけ教師である自己を神格化してんだか。

このように問題解決能力が著しく欠如した、一社会人としても低脳な
体育会系脳みそ萎縮な欠陥野郎が教師をやっている現実こそ糾弾する
べきだと思う。

921 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/14(月) 11:52:40.51 ID:zr/kdJKE0

この体罰高校、「部活を自粛」とかやってるけど、
これって結局は"関係ない他の部まで巻き込まれた"とか、"支障が出た"と被害者が叩かれる原因を作ってるな。
完全に"論点"をズラして、｢こんなことで騒ぎ立てたほうが悪い｣と、他の保護者の感情を煽るやり方。
本当に汚いやり方だ。

自殺で子供を失ったのに、その上、苦しませるようなことをするんだよな。
疲れさせて、戦う意欲を奪ってやろう、っていう。
みんなクズだな。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:52:47.98 ID:mXUxcRIV0

2ちゃんの連中って、いまやゆとりばっかりなんだな。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:54:20.89 ID:5/S0axya0

ここで反対している奴らは体育会系に虐められた口だけは無駄に達者な
もやしみたいな奴らだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:56:40.64 ID:SLQ6GfoF0

>>923
体育会系って相手に口で勝てないと手がでちゃうんだろ
まさに動物並みの知能しかないことをお前が証明しちまったよｗｗｗ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:57:47.25 ID:YYYg/BnD0

>>923
アホは死んだ方が良いよ。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:59:10.64 ID:+cdA04XN0

>>924
＞手が出ちゃう
え？

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 11:59:18.67 ID:G7C47iU30

まあ、自分の感情に素直な動きをしてると、確実に変な場所に立ってたりする事だけは同意。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:01:22.27 ID:+cdA04XN0

なんでこの教師が擁護されてるんだろ？
確かに、時には体罰も必要とは思うんだけど
報道見てる限り、体罰が必要な案件とは思えないんだがな

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:01:28.23 ID:hLdn92tG0

まだこのニュースやってたのかｗｗ

部活は教育の一環なんだから、学校の先生にやらせろよ

顧問とかコーチとか外部から運動バカ入れるから問題が起きるんだよ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:02:42.60 ID:bjBwkcHG0

橋下が凄くいいことを言っているな
こうやってみんなきっちり反省できる人間にならないと

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:03:16.43 ID:RK+nveAq0

もう亡くなったけど池田高の蔦監督や箕島高の尾藤監督、ボクシングの
エディ・タウンゼントトレーナーが体罰してたって聞かないが。
3名とも頂点を極めてるわけだが小木寸基先生も全国制覇したのね？

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:07:31.65 ID:ZykRrgWb0

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

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人　殺　し　を　擁　護　す　る　奴　も　人　殺　し

933 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/14(月) 12:07:44.33 ID:zr/kdJKE0

他の部活まで自粛する必要はないはずだよな。
そんなことしたら被害者が叩かれてしまう。
｢うちの子供は関係ないのに｣とか｢練習ができなくて他校に遅れをとる｣とか、保護者からも生徒からも必ず不満が出るだろ。

学校側が何をやろうと、橋下市長がなんとかしてくれることを願う！
とにかく、被害者を守ってもらいたい。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:10:15.74 ID:AohbGJ440

このセンセイが羨ましいわ。
王様気取りでストレス発散ができ給料もらえるんだから。死ねよ。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:11:36.17 ID:mXUxcRIV0

殴ってたの教師だけじゃ無さそうだな。
非公認の寮に住んでた部員ってのは無免許で捕まったりしてるし、変なやつもいたんじゃね？

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:12:43.35 ID:slFL5+JMO

おい、日体大！
ちゃんと、顧問を指導しろよ。
このままだと連帯責任を取らされて、田中真紀子に廃校にされるぞ。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:19:16.53 ID:5/S0axya0

>>924-925
童貞ひきこもりかｗｗｗｗｗ
女だったら男に碌にナンパもされない不細工女かｗｗｗｗｗ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:24:13.21 ID:NiDOJdgp0

うええなんか恐いな
自殺した子は完全に四面楚歌だったんだな
学校側はまた新たなスケープゴートを作って
サンドバッグにするだけだろ
これもしかして伝統的なものなのかね
かなり不気味

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:25:19.06 ID:4Vqtx0fu0

昔の話はいいから早く体罰は脳の前頭葉を委縮させるって広めたほうがいい
簡単に言うと体罰で頭が悪くなる
体罰無しで生徒を指導するのは教師の課題でもあり家庭では親の課題でもある
古い世代の間違った考えこそ淘汰されろ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:25:50.84 ID:yRvsA9L/0

体罰がダメなんだから死刑もダメだろ
どっちも罰なんだから

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:28:59.55 ID:SLQ6GfoF0

>>937
どうしてお前ら体育会系の低脳は相手とちゃんとまともに議論できないの？

ほんとに子供じみた人格攻撃しかできなんだよね。
で、さらに言い負かされたらぶん殴るＤＶ野郎だろ？お前。

体育会系ホモ文化のなかで人格形成されてしまうと、お前のように惨めな
人間になってしまういい事例だわｗｗｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:29:50.68 ID:1OmL8PNQ0

体罰は大阪の文化なんや！

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:34:36.56 ID:y5TnTQi00

この教師には逃げ場のない牢の中で毎日30発殴られる刑を科してやりたい

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:38:01.43 ID:lxFEHkoy0

>>940
この件も体罰か？なんの罰だ？
他の部員いじめたり、無免許運転でもしたのか？

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:38:17.68 ID:5/S0axya0

>>941
私の戦闘力は53万ですｗｗｗ
お前みたいな奴をしごいてやりたいわあｗｗｗ
まあ日本を支えているメインストリームのアラフォーやアラフィフの金持ちな親御さんが
賛成しているのだからさあ現実を受け止めなよｗ
よっ！負け組！ｗｗｗｗ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:39:28.85 ID:6E64xLF50

かなり強い柔道部だったので
体罰ってレベルじゃなく「御稽古」でしごき受けていたけど

全く意味なかったわ

強くなってOBできた先輩投げていたけどね

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:40:30.00 ID:pa7PNmsN0

無免許運転やタバコや飲酒して殴られたやつ見たことないけどな
先輩が試合で負けた時に１年生が殴られるのを体罰と呼ぶ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:42:51.24 ID:wUwV4IS10

先生に期待なんかしても無駄だって。
現役28年、2000勝以上もしているのにいまだにクラシック未勝利は伊達じゃない。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:46:58.84 ID:5/S0axya0

>>946
お前とはいい酒が飲めそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:49:53.03 ID:wHmYbrow0

犯罪件数は年々減っている。
躾と言う名の暴力が横行していた昔の方が犯罪件数は圧倒的に多かった。
そして暴力がまかり通っていた団塊世代より上の世代では犯罪発生率が上がっている。

これどういうことか普通の頭を持ってる人ならわかるはず。
暴力でしつけられた奴は倫理観が育たず、他人が見ていないところでなら平気で犯罪をやる。
殴られたら謝るがその場だけ。
こういうことだ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:50:03.18 ID:mXUxcRIV0

>>941
2ちゃんも落ちたな

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:50:53.40 ID:SLQ6GfoF0

>>945

体罰支持してるのは息子達をスポーツ推薦で底辺校に送り出してるＤＱＮな負け組み親御だよね。

偏差値高い進学校は基本リベラルな校風だから、社会の勝ち組が体罰賛成するわけないだろうに。
ほんとにお前らは残念でなりません。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:53:43.50 ID:cGpTX+CXO

うんうん､そして｢馬鹿野郎！｣なんかも暴力として認められる時が来るのですね
だっる

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:53:47.18 ID:yRvsA9L/0

>>944
罰は罰だろ
体罰ダメなんだから死刑もダメだろ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:54:00.81 ID:euHjfyTO0

そもそも体罰が無ければ強くできないなんて、
バカか狂人の言い分にしか聞こえない。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:55:27.40 ID:vOb1Q0cHO

暴力教師にモンスターペアレンツ、そして主将としての責任・・・
周りは敵だらけで誰にも相談出来なかったんだろうな
この年齢の１年半は長いもんな
可哀想に

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:56:14.02 ID:euHjfyTO0

>>954
体罰は根拠が無いんだよ。
「一部認められてる」って人もいるけど、胸ぐらつかむ程度のものが最高裁でようやく無罪になるくらいな程度。

死刑は法律で認められてるけど。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:58:08.67 ID:10VP1TYc0

体罰を受けて育った場合
・自分も殴られたから周囲も同じ思いをするべき。生き残った自分は強い勝者
・自分が痛い経験をしたので他人の痛みを理解できる。理不尽な暴力は許さない

元々教育的指導という意味での体罰は後者の人間を育てるためにあると思うが
前者のような稚拙な思考の人間ばかり育つ方法は失敗だろうな

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:58:17.45 ID:5/S0axya0

>>952
童貞不細工で虐められてとどめに俺にさらにいたぶられ
お前の逆鱗触れちゃった？ｗｗ
ごめんね～ごめんね～またトラウマになったね～もやしきも～いｗｗｗｗ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 12:58:47.21 ID:bvAzuCHN0

＞俺らの頃はもっと学校荒れてたよ、そんなかで俺は生きたんだぜ
＞俺らの頃はすごい先公がいて毎日殴られたもんだ、今のおまいらは甘いよ

いつの時代もこういうことを言うバカ野郎がいる
単に自分自慢したいだけの自殺のことなど他人ごとのクソ野郎だ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:01:36.66 ID:5S5x0FyI0

体罰を禁止にして、徴兵制とバトルロアイアル法を施行だ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:02:45.35 ID:aQ0aCW7Z0

体罰をやる教師は、ほとんど頭に血が登って感情的にやるからね。
自分は今でも体罰をやった教師を殺したいと思ってるよ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:05:02.12 ID:LVMMCy5EO

香ばしい保護者に香ばしい擁護厨、またかって感じだが。(о＾∇＾о)

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:05:28.04 ID:7UwlicA60

ここの学校の体罰で育ったのがドM保護者ってことでしょ
しっかり調教されてんじゃねぇかドM保護者
気持ちよければそれでええんかい

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:07:05.52 ID:nlnA0ge5O

>>1
おまえらの時代は連帯責任だったろうが
キャプテンとして一人で
暴力教師のはけ口にされたこの子とは比べ物にならんほどしょぼいわ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:08:32.11 ID:TgtUd3Iw0

>>959
本気で一度神経科に行くことを進めるよ。多分もう手遅れだろうけど。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:09:00.03 ID:Mll2Vrzh0

>5
ライオンは鍛えなくても強いからな

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:09:28.25 ID:SLQ6GfoF0

時代のニーズがもはや軍隊的シゴキに耐えうる強い精神力を持った馬鹿じゃいでしょ。

他者の意見を尊重しつつも独自の観点で新たな価値を創造・提案でき、かつ自分の
思考内容を論理的にわかりやすく説明できる人材こそが、一流企業のニーズなのにね。

前時代的な文化で人格形成され、体罰で前頭葉が萎縮しちゃってる学生をほしがるのは
まさにブラック企業だけだよね。

ブラックにとって都合のよい奴隷育成という観点でいえば、頭の悪い従順なロボット
を大量生産するために体罰は必要悪だという論法なら理解できるけど。

でもさ、今どきの勝ち組はこんなの必要としてないわけだから、そういう残念な人の
行き着く先が結局は引きこもりやナマポなんじゃないの。実際問題として。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:11:17.19 ID:G8MV7mTP0

育つかどうかは水次第
枯らして死んだ結果を鑑みろ

その責任は狂った大人たちにあると思うよ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:11:23.33 ID:dHZ1ERmwO

うーん。空手道場でも体罰なんて無かったな。

サンドバック相手の練習で拳や臑が痛くて泣いたことはあったが

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:11:31.93 ID:7ztOkRqDO

体罰で死んだから体罰は無くすべき？
じゃあ口頭注意で死んだらそれも無くすべきなのか。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:12:08.07 ID:mXUxcRIV0

>>968
偉そうに時代のニーズを語る中学生発見。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:12:20.59 ID:JipZkvd50

自殺した子の親が会社経営してて大阪で知名度有数の大会社にして
億の年収あったら違う結末になっただろうに
俺も親になるときは億の年収持って子が被害者にならんように
または子が被害者になっても仕返しできるように頑張らなくちゃ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:13:08.52 ID:GGNWPwRT0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358134310/
保護者が顧問を必死に庇う理由はこれか
公立高なのに無断で寮費を徴収
寮費から保護者等の商店にキックバックがあったのかねぇ～？ｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:14:58.22 ID:G8MV7mTP0

>>1
この生徒は人の道に反したことでもしたから
殺されたのか？
タバコ吸った訳でなし、酒のんだ訳でなし、ドラッグやったわけでなし、
矯正しないといけない罪でも犯したというのか？

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:16:37.49 ID:GGNWPwRT0

>>974は税務署じゃなく国税庁が動いて欲しい
警察じゃなくて検察で動いて欲しい

あまりにも悪質で結果自殺まで生徒がしたんだから

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:16:57.47 ID:7J/4698g0

体罰肯定の橋下君。「職員は自分の顔色を
伺って仕事しろ」と言ってたから、部下の
教員が体罰するのはノープロブレム。
情勢が不利になったから急に、体罰ダメと
言いだした橋下君。
君が間接殺人をしたんだよ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:16:58.56 ID:p+djy/vK0

大阪は覚醒剤が屋台で買えるらしい

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:17:40.89 ID:D7pGpS460

>>975
クソ顧問にとっては、自分のの思い通りにならなかったことが「強制しないといけない罪」だったんです
もちろん顧問本人と信者以外には全く理解不能な俺様カルト理論でございますが

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:18:57.43 ID:TjVwyLZOO

擁護組は、家賃中抜き違法がすっぱ抜かれた後も擁護するんかなｗｗｗｗ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:22:21.51 ID:i/nbxNoz0

しばきあげは大阪の文化で慣習法扱いになってるんだな

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:22:31.14 ID:G8MV7mTP0

>>980
ソドムの市だな大阪
はかりしれん

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:25:39.59 ID:AX/iQgs3O

真正ドＭ保護者会

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:31:03.69 ID:EaquMfya0

イチロー選手も、もしかすると、日本のスポーツ界のこういう体育会体質が
嫌いだったんじゃないだろうか。
中日ファンでも中日に来なかっただろうと思う。少なくとも星野中日には。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:31:36.95 ID:SLQ6GfoF0

以下、体育会系しごきで人格歪曲された哀れなメンヘラの末路
まづわ、精神科を受診することをマジでお勧めします。

ID:5/S0axya0

ここで反対している奴らは体育会系に虐められた口だけは無駄に達者な
もやしみたいな奴らだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

童貞ひきこもりかｗｗｗｗｗ
女だったら男に碌にナンパもされない不細工女かｗｗｗｗｗ

私の戦闘力は53万ですｗｗｗ
お前みたいな奴をしごいてやりたいわあｗｗｗ
まあ日本を支えているメインストリームのアラフォーやアラフィフの金持ちな親御さんが
賛成しているのだからさあ現実を受け止めなよｗ
よっ！負け組！ｗｗｗｗ

童貞不細工で虐められてとどめに俺にさらにいたぶられ
お前の逆鱗触れちゃった？ｗｗ
ごめんね～ごめんね～またトラウマになったね～もやしきも～いｗｗｗｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:32:25.42 ID:NCW5iytxO

>>983
だよね

この擁護派の保護者が、バスケ部顧問からバスケ習えばいいんじゃないか
殴って鍛えてもらえ！

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:34:15.47 ID:J4fwz4DE0

体罰は学校の華。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:35:26.03 ID:jyvQjr04O

今テレビでやってるけど昔体罰された教師を今どう思ってるかって統計で半数以上がよく思ってないらしい。良いと思ってる人はたった2割
つまりこの保護者はその2割だってことか

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:37:29.09 ID:m0FPyBsx0

保護者の世代にはブルマがあったのだから現代も復活するべきだ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:38:41.50 ID:nHNzthNZ0

>>988
バカしか出ていないけどな。

991 ：なんじゃ「この学校」：2013/01/14(月) 13:46:16.01 ID:CKdOSpe00

「運動部で体罰を受けたけど、そのことは恨んでない」

　毎日毎日　顔が腫れあがるくらいなぐられてみー。
そんなことは言えんじゃろぅ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:51:43.59 ID:GGNWPwRT0

別スレの話として保護者がマンションだか、アパートの２－３階を借り上げてたらしいね
そら必死に擁護も出る罠・・・

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 13:57:33.15 ID:LhL0vmsd0

保護者含めて真っ黒

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 14:04:09.43 ID:olsTPYyL0

>>1
まあ、残った部員や保護者にとってみれば、試合にでれなくなるのは困るし、顧問のコネを使えなくなるのも困るし、今後は体罰も激減するだろうから問題ないしな。
クソ部員どもは自殺のおかげで、レギュラー枠が一人開いてラッキー位に思ってたかもな。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 14:11:46.75 ID:ZnMV0wBv0

>>991
自分の小学生時代、毎日9時～10時。毎日殴られてた。休みは1か月に1日ぐらい。土日は練習か1日中練習試合。
自分の中学生時代、毎日10～11時。毎日殴られてた。休みは1か月に1日ぐらい。ないときは3か月に1日とか。土日は練習か1日中練習試合。
自分の高校生時代、進学校だったので幽霊部員。毎日女の子と遊ぶかズリセンしてた。

自分の時はもっと厳しかったと思う。小学校～中学まではだが。県内ぶっちぎりで練習量1位と言われてたので。
それでも別に恨んでないぞ。あのときがあるから今があると思ってるし、ちょっとやそっとのことじゃ折れないし、だから仕事でも一応同期より出世してる。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 14:14:59.80 ID:LhL0vmsd0

顧問引きこもってるんだけど体罰されてもメンタル弱いんだな

じゃ、体罰禁止で

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 14:18:24.08 ID:rBdvpvON0

.

◆大阪市立桜宮高等学校偏差値

体育学科・スポーツ健康学科【55】
普通科【45】

脳筋の巣窟、バカ集団www

.

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 14:18:33.58 ID:mESHR6PP0

>>996
顧問、豆腐だなw

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 14:19:45.42 ID:kZ23OEQnO

この卒業生も保護者等もいままで運動くらいしか取り柄のない人生を歩んできたんだろうな
そりゃあ必死になってこの顧問を擁護するだろう
擁護しなきゃ自分の人生全否定になるからな、コイツ等みたいに運動しか取り柄のないバカ等にとっては

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 14:21:37.54 ID:SLQ6GfoF0

体罰擁護派の意見：
「自殺した生徒＝ゆとり」で片付けてしまう思考回路

体罰擁護派って間違いなく自身も体罰受けてきており、しかもそれでも負けずに
生き残ったことを根拠に勝ち誇ってるから、自殺した生徒に非難の矢を向けて
しまうんだろうね。

まともな教育を受けた大多数の一般人の感覚からはおよそ乖離した非常に
痛々しい思考回路と価値観で生きている人達だということが言えると思います。

体罰を受けると脳が萎縮して、まともな思考ができなくなることの因果関係は
今の日本には非常に豊富に研究材料があるわけだから、もう少し多角的に検証を
進めて一般的かつ普遍的な真実として認知されるべきでしょう。

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