【体罰自殺】 橋下市長、過去の体罰容認ともとれる発言に「考え方を改めないといけない。反省している」

　大阪市立桜宮高バスケットボール部主将自殺問題で、同市の橋下徹市長は１２日、大阪府内の
生徒宅を初めて訪ね、遺族に「命を奪ったことに釈明の余地はない。学校現場、僕も含め行政側の
責任だ」と謝罪した。

　訪問後、大阪市内で記者団の取材に応じた橋下市長は「しっかりこちらの謝罪の意を受け入れて
くださった」と述べた。

　またこれまで自身の高校時代のラグビー経験を踏まえ、体罰を容認するともとれる発言をして
いたが、「考え方を改めないといけない。反省している」と語った。

　橋下市長は午後２時ごろから約２時間、遺族に面会したという。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013011201001564.html
▽関連スレッド
【体罰自殺】 橋下市長が家族と面会　「学校、市教育委員会、市に責任ある」　体罰と因果関係を認め謝罪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357991116/

アムロが一言↓

はいはい、またその場のノリでしゃべるクズですねー

あらゆる意味で言葉が軽い

もみあげをつまみあげたね！二度もつまみあげた！

ブレてないお

別に体罰が悪いわけじゃないだろ
体罰とただの暴力があるだけ
全員が一致する境界線を引くのは難しいがな

いやだからクラブ活動の指導で顔が腫れるまで殴るのは体罰じゃなく暴力だろ
体罰は理由と状況で必要、要は使う教師次第
ある程度の恐怖もなけりゃ舐められるだけ

反省してるなら体罰禁止条例制定しろ橋下

つまらない人気取り
人権大好きなまえらは橋下を崇めるべき

【食品】性欲増強効果がある南米産キノコを食べた女子中学生が路上で全裸、通報を受け逮捕(画像あり)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1325849195/

ハシゲと2時間も面会するなんて拷問だな
遺族をどこまで苦しめるんだよ

もしかしてハシゲっていい奴だったんじゃね？

もう・・・・・・何回目の前言撤回だよ。
息吐くように嘘をつくとはこのことだな。

>>7
で体罰と暴力の定義ってなのよ？
そんなこと言ってるから体罰が無くならないんだぞ

1999年、自公が連立して所得税の最高税率が50パーセントから一気に37パーセ
ントに下がりました。
2007年、安倍政権で40パーセントになりました。
公明党の比例得票数は120万票減りました。
今回、安倍政権は45パーセントに引き上げる方向で調整に入りました。

いろんな意見あると思うが、人気取りパフォに走りすぎだろｗｗ

リアルポピュリスト

>>15
愛だな
ただし愛が伝わらなければ暴力で終わる

まぁ、市長の対応としてはこれが合格なんだろうな。

けど、当てつけみたいに自殺したガキにほうにも問題が無かったとも思えないけどねぇ。
「嫌なら辞めればいい」って、ハシゲには言って欲しかったなｗ

今回のは罰ですらない
ただの暴行だ

こうやって言う事が2転3転4転5転するのね(´･ω･｀)

これで大阪から体罰が一掃されましたとさ




んなわけあるかｗ

>>15
幼い子供が悪いことして親に尻ペンペンされることが暴力だと思わない
クラブの指導者に顔が腫れるまで殴られるのは暴力だと思う
おまえは前者をやった親も「体罰は体罰。無くせ！」って責めるクチ？

そもそもクラブ活動で体罰なんて有り得ないだろ

校則違反や不良行為に対する罰ならともかく

この程度のことでヒステリックに橋下を叩いてるのは何の団体だ？ミンスか？
チョンか？

関東民には分からんかもしれんが、こういう素直さが大阪人には受けるんだよ
大阪人って相手が大阪人ってわかるととたんに甘くなるし、身内びいきする
橋下はそういう大阪人の性質をうまくとらえてるから、あれだけ大阪では人気がある

別に体罰自体が悪いとは思わないが、モノには程度がある。橋下の言っていたのは
「もみあげをひっぱるぐらいはあってもいいだろうが・・」ということだったと
記憶している。記憶が正しければ、その程度なら小学校・中学校時代によくあった
なあ・・・程度に受け止めてたがな。どうやら、今回はとてもとても
その数十倍の「体罰」というか「おしおき」というか「見せしめ（これがでかい
のだろう）」というか。死に顔にあざが一杯じゃあねえ。

>>27
謝るのはいいけど本気で思ってるなら
体罰全面禁止せんと何の説得力もないぞ

教育で体罰もあるっていう免罪符はやめたほうがいいな

パワハラ体罰市長もなお

ビンタ４０発で自殺なら、
二人ほど自殺してるはずの奴しってるわｗｗ

木製バットでケツバットとか有ったし
甘やかしすぎだろｗｗ

>>15
悪いことをした奴はグランド50周（400mの場合）。
バケツ持って廊下に立ってろw
これが本来の体罰。
殴るのは例外なく暴力。

体罰禁止って言ってる奴は言ってきかない場合どうすればいいんだ？
いじめとかが言うだけで無くせるのかよ

またブレたのか
何千回目だよ

>>15
そもそも体罰は無くさなくて良い

失敗が許されない青少年時代って拷問

>>32
くだらんことを自慢するな。低能

>>27
体罰肯定の保守連中だろ

>>24
で先生が幼稚園生のケツをしつけだと称してペシペシ叩くのは
体罰なの？体罰じゃないの？

橋本ほど言葉が軽いヤツも珍しい

>>34
クラブ活動での体罰といじめを止めない奴への指導は別だろ
クラブ活動で暴力を振るってまで指導する必要があるのかよ？

もし、前の平松市長なら無かった事にして隠蔽するんだろな。

>>34
橋下に聞けよｗ
対案あるんだろ当然ね

>>42
>>8

　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／ ⌒""⌒＼　　）
　　　　　　 　　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　　 　　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |　　　　 お前らさー
　　　　　　 　 　|　　　　　|┬{　 　|
　　　　　　　　　＼　　　　`ｰ' 　／ 　　　　さんざん思いつきで行動とか鳩左ブレとか叩いてくれたけど
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ　 ＿＿／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　　　本物の思いきだけで語ってるやつは一味違うだろ？
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

>>40
状況によっては幼稚園の先生が体罰としてやってもいいんじゃね？
例えばよその子供の持ち物壊して先生に尻叩かれたとかなら
俺が親だとして文句はないよ
火病起こす親もいるだろうが

＜大阪・高２自殺＞顧問、体育の授業中にも体罰
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000010-mai-soci

　大阪市立桜宮高校（同市都島区）２年の男子生徒（１７）がバスケットボール部顧問の
男性教諭（４７）から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、この顧問が数年前、授業中に
野球部の生徒を平手でたたくなどの体罰をしていたことが関係者への取材で分かった。
　当時、顧問は市教委から厳重注意を受けたが、その後もバスケ部で体罰を繰り返しており、
体罰に対する認識の甘さが露呈している。匿名の保護者から市教委に通報があり、発覚。
顧問と当時の校長らが生徒や保護者に謝罪した。顧問は校長の指示を受け、今後体罰を
しないという趣旨の反省文を書いた。


体罰は必要とか言ってる奴はキチガイ小村の同類

>>45
クラブ活動を指導する上でナメられるのは生徒の問題じゃなくて指導者の問題だろ
それを暴力で補ってどうする
ナメられるなら指導者失格という事だ
そんな事でクラブ活動で暴力を振るってもいいという理由にはならない

これで学校荒れたらどうすんだろうね
自衛隊でも投入するのか橋下は

いかなる体罰にも反対なのか、
スポーツ上達のための体罰に反対なのか、
あるいは全ての体罰に賛成なのか、
どの立場なのかを明確にして書き込みしろよ

問題児を矯正するための最小限の指導的な体罰はいいと思う。
教育性の無い脅迫的な体罰はただの暴力だろ。

>>27
つまり大阪人はアホという事ですね。わかります。

これは人気取りやね
この件の正確な調査をやるのが一番だろと

なんか今回の件で全面禁止を訴えてる連中は
体育への柔道導入に死亡事故持ち出して反対している連中と被るな

>>55
橋下さんが過去の体罰容認発言を反省したわけで
耳つねる程度の体罰も禁止なんだろう

程度の話だろ

実際おまえら体罰反対なの？

俺は必要だと思うけどな

橋下さん。
近いうちに、中国と戦争がおきて
東京に原爆が投下されると思う。
その後、中国はアメリカ、ロシアなどの多国籍軍に
滅ぼされると思う。
そして、新生日本のリーダーはあなたになると思う。
大阪都民。

１〜２発なら愛のムチだと理解するが、２０〜３０発は問題外って言えば良いのに。

>>49
いやだから今回のは暴力って書いて否定してるよね？
悪いことをした上での教育体罰を肯定してるんだけど

言葉の重みの欠片もなクズだな。

死ねや、えせ弁護士。

体罰支持の連中は橋下を叩けよとｗ

人気とりとかいうやつはバカ
ただ泣いてた大津市長みたいにしてろとでもいうんか

もともと教育委員会のクソ野郎発言や日教組と戦ってた橋下に
政治家が教育に口だすなとバッシングしてた奴は反省しろや

また撤回すんのかよｗ

>>63
一応、体罰は法律で禁止されてる以上、
政治家は体罰容認できんのだよ

いちいち撤回とかむりくりいうアンチも馬鹿だよね

やっとスレが立ちましたか。
風見鶏橋下のブレっぷりが炸裂中。
橋下に信念無しがまた証明された。

>>66
自民や維新の連中は容認しとるぞｗ

>またこれまで自身の高校時代のラグビー経験を踏まえ、体罰を容認するともとれる発言をして
>いたが

いつどこでどう言ったのかによるからなあ
公人と私人とじゃ立場も全然違うし
報道するならそのへんちゃんと書けよ

>>69
ソースはよ

維新は知らんが、自民の議員でそんなバカなことを言う奴がいるとは思えんが

>>38
４０発のビンタは異常だよ、
だが、それで自殺するガキも異常だ。

それだけの話

【政治】 橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292462288/

どんどん学校から追い出せばいいのに。体罰が必要になるレベルの悪事を働く生徒って相当なもんだろ。
退学処分どんどん出してけ。

これはひどい。

いやまあちゃんと撤回できるだけマシと言いたいけど、
そもそも撤回回数が多すぎて。


ただ、遺族に「市と教育委員会」を代表して誤ったのはらしくなく良い手ではある。
教育委員会はもう口挟めないぞ。

とりあえずノブ子に聞いてみよう。

>>71
体罰反対してるのって
弁護士会とか社民共産党くらいじゃね

まあ、関西の部落社会では腕力が強い奴が正義だもんな

これはさすがに橋下に気の毒だわ。

橋下が素直に自分の考えの間違いを反省するのか、少し見直したわ
普通に開き直って詭弁を垂れ流すタイプの人間だと誤解してたわ

大阪都とかＴＰＰとか電力自由化でもこうなるのかね。
ちょっとは考えた上での信念なのか。

高校の時の体育の授業で体育館で組体操の練習やって
終わって解散の時に、体育教師がいきなり最長身のバレー部の生徒に
掌底を食らわした。食らった生徒は白目向いて倒れた。
しんだかと思ったね。幸いすぐに回復して問題にもならんかったけど
その体育教師は鬼畜やと思った。いまだになんで掌底食らわしたのか不明。

>>68
橋下の一番好い所だろ。

信念がないんじゃない、考えを改めるといってるだろ。
これで考えを改めない発言したら叩くだろ、じゃあお前どうしたら
納得いくんだ？　聞かせてみろ。

>>77
だからソースもってこいよｗ

体罰は法律では傷害罪適用範囲だから、容認してるバカがいるとは思えんぞ

オタクの党首が支援している戸塚ヨットスクールは体罰じゃないんですね。

>>79
何が気の毒だよ？
ハシゲの自己保身の手の平返しなんて反吐が出るくらいだ

>>84
お前学校で叩かれてことないのかよ

>>81
大阪都もこんなふうに撤回するだろうな
実現性全然無いからな、あれ

厳しいラグビー部を経た人間からしたら体罰も仕方ないと思ってるだろうけど
今はマスゴミが足を引っ張るために言ってもない事を一般大衆のバカまで自分の良いように伝えるのを知って神妙に対応してる。
国民がバカな限り賢い政治家はポーズをするだろう。

反省猿のうえに前言撤回猿かw

>>59
キキキキキキキキメェェェエエエエエエ！！！！！

なんで批判されてるんだ

>>87
話を逸らすなよチョンｗ


はやく自民議員が体罰を容認しているというソースもってこいよｗ

ハシシタが体罰容認していたから、
大阪市立高校で起きてしまった事件だろ。

市長が体罰容認していたんだから、顧問の暴行を後押ししたようなもの。
だってトップの市長が体罰容認だったんだから、怖いものは無かった。
自殺した高校生もハシシタの犠牲者だ。

体罰否定の市長だったならば、事件は起きなかったに違いない。
ハシシタの責任は重大だ。
普通の一市長の責任だけではすまないだろ。
市立高校生徒を自殺に追い込んだ体罰推進の市長だからな。

こういう正直さ、率直さはハシゲのいいとこだと思う
朝鮮寄りなのはその何兆倍も悪いが

体罰が問題視されるようになったのは
こういう事件の繰り返しの結果なのに
橋下にはわからなかったんだね

>>59
大阪府民だし橋下を比較的応援してるほうだが、
お前のレスはさすがにキモイ。

あらためたかよかった・・・

体罰、暴力っていってるけど

自殺した本当の原因は暴力だけでなく、言葉もつかって人としての尊厳を貶めて、追い詰めたことにあるとおもうよ

本当に暴力の痛みだけで自殺させるには、殺してくださいって頼まれるぐらいの拷問でもしないと

それでも体罰禁止宣言しないハシゲはさすがだな
考え改める気無いだろｗ

>>72
最後の引き金は「じゃあ殴ってもいいんだな」の一言だったようだけど。
精神的に追い詰めるほうがメインだなコレ。

>>83
多すぎなんだよ、「考えを改める」のが。

言葉だけじゃなく行動で示せるかだな
賠償、責任者の厳重な処分、制度改革が必須だ
こいつは弁護士のクセか言葉だけは立派なところがあるからなw

体罰と暴力に定義上の境界があろうがなかろうが
体罰に効果があろうがなかろうが体罰それ自体が違法行為
法を逸脱してでも自らの教育信念があって体罰をやるんだっていうならやればいいけど
100％行為者個人が責任を取れ

それが問題が起きるととたんにヘタレて学校の陰に隠れたり
教育委員会の陰に隠れたり市長の陰に隠れたり
社会の責任モー家庭の責任モーと話をそらしたり
教育論ばりの弁解を展開したりときに法に訴えたりと
まーとにかく子供は殴るが自分はつべこべと自己弁護するやつばっかり

あげくの果てに税金で賠償とかふざけんなって話
信念が負けてて人を死なすところまで行ったんなら全財産を投げ出して賠償して
残りの生涯賃金もすべて遺族に支払えって話

>>58
教育を施されないガキなぞ獣だろう
獣は体に教え込むしかなかろうて

ゆとりクソワロタwww

>>101
こんなの普通は改める必要が無いほど答えは決まっている。

>>15 後遺症が残ったり死んだら暴力。そうでなければ体罰。

>>97
>>59は明らかに釣りだろｗ

こんどは橋下vs体罰肯定派かｗ
ほんといろんな対立で忙しいな

>>96
もし自殺したのが大阪市以外だったら今でも体罰を容認してたんだろうな

体罰と暴力の線引きって俺個人の考えは、逃げ道を与えるか与えないかの違いだと思うんだ。
この教師の場合、逃げ道を与えていないから暴力だね。
大津のいじめと同じ構図。

信頼してる人間から体罰を受けるのと、
信頼してない人間から受けるのとでは
ぜんぜん違うだろ。

マゾだって、他人に叩かれたら
普通に怒るぞ。

183 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 22:24:29.83 ID:NKzIR8Wf0 [1/3]
橋下徹市長は１０日、
「正直僕は、クラブ活動の中でビンタをすることは、ありうると思っている」と体罰を容認し、
「きちっとルール化できていなかったのが問題だ」などと主張しました。


↓翌日


　橋下徹大阪市長は１１日、全国高校ラグビー大会で優勝した
常翔学園高校（大阪市旭区）ラグビー部員の表敬訪問を受け、
「手をあげることなく強いチームをつくる指導の経験を
公立・私立の枠を超えて伝えてほしい」


↓翌日


１２日、大阪市の橋下市長が生徒の自宅を訪れ、両親に謝罪しました。
「スポーツの指導の中で手をあげることはありうるとずっと思っていたが、『この考え方を改めな
いといけないと猛反省している』と両親に伝えた」







何なのこれ？多重人格者か？

>>28
実際にはもみあげくらいで
問題にされることなんてないだろ

今回みたいに試合中に殴られても
実際に生徒が自殺するまで
放置されてたんだから

>>80
「あっ！この前のあれは僕が全面的に間違っていました。撤回します！すみませんでした！」

っての何回か見てるぞ。
まあ、こんな重々しい局面ではなかったが。

>>94
橋下が容認したから始まった事でもエスカレートした事でもねーだろうが
以前からその教師で行われていた事だろう

３０〜４０発も殴って、あざ作って顔腫れただけなんだから十分手加減してたと思うけどねえ。
大怪我させなけりゃ体罰くらいいいだろ。

>>93
みはらじゅんこって自民党じゃなかったけ？

維新の会なら党首は戸塚ヨットスクールを支援する会の会長だし西村真吾は発起人だし。

ハシシタの変わり身の早さというか
やばくなったらあっさり非を認めてそれ以上の追求させない嗅覚は一流だと思うわｗ

どう見ても大阪市政の公明党対策

>>113
また明日になれば言う事変わるよｗ

ハシゲもマトモなこと言うじゃないの。
これまでボロクソに言わせてもらったが、これは正しい。
空気が読めるから、組織をここまで大きくできるんやな。
そこには感心する。

>>1
適当にしゃべってた
or
大衆受けする意見に擦り寄った

両方かな。

暴力で問題解決する価値観が根本的に間違っている。
教育現場と言う人間形成の場で、 暴力が問題解決に必要と主張した橋下は 市長失格。

>>118
で、三原じゅんこって今も体罰を容認してんの？

容認という言葉の意味を知ってるか？
賛成とはまったく違う言葉だぞ。

>>115
国政に出てきて外交でそんな事があったら
ほんと命取りになると思うよ

橋下がほかの馬鹿と違うのは間違っていることは間違っているとすぐに認めて反省できるところだな。

花園出てるんだよな。
厳しい大阪の予選を突破して。
北野高校で。
奇跡だよな。

撤回の歴史がまた１ページ

>>127
どっちも馬鹿だろ。

>>1
息を吐くように、チョンみたいな言動を言う市長だな！

>>127
大阪都とかいう与太話もはやく間違いを認められるといいね

>>112　この先生、バスケの指導者としては実績もあり
信頼されてたんじゃないのか？

まーた創価在日部落がらみじゃねえだろうな？時代考えろよ(笑)
普通の日本人は簡単には暴力振るわない振るえない。大津で懲りろよ(怒)！

マインドコントロールって怖いね。



「被害者が犯人に、必要以上の同情や連帯感、好意などをもってしまうこと」
●●ストックホルム症候群●●

>>58
殴って校正するとは思えんけどな
それが正しいなら犯罪者を殴っとけば再犯が無くなるな
今回のケースは非行でもないし殴る根拠がそもそもない。

>>128
橋下の困ったところは、彼自体は極めて優れた人間で、
極めて劣悪な環境から身を立てたってところにあるんだろうと思う。

>>125
全然違うことはないだろ。
容認は賛成の必要条件ってだけだろ。

大津いじめのガキみたいなの言ってもきかないだろ
止める為にフルボッコで体罰しても容認するけどな

分が悪いと見ると早々と変節するところはいつものハシゲだなｗ
まあ、潔く誤りを認めたとも言えるがｗ

こいつの効く数少ない局面だから是非とも切れ込んでくれよ

>>133
実績と信頼は必ずしも結びつかない。

またぶれたか。君子豹変下愚は移らずっていうから変わるのはいいが
しかしその変わり方が一々無節操じゃないか

>>94ってものすごい考え方だなｗ
ここまで狂ってて普通に社会生活とかおくれるんかな？

今もこの先もこいつが身近にいませんように

>>116
自殺があったのはハシシタが市長の時だ。
大阪市立の高校のトップはハシシタだ。
ハシシタが体罰推進派有名な話だ。
きっと顧問もいつも以上に、ハシシタの声を応援に殴ったんだろう。
過去は関係ないぞ。

撤回の徹

>>1
それ、自分とこの代表の前でも同じこと言えんの？

>>88

中国との戦争で東京に原爆がおとされるから
自動的に大阪都になります。ｗｗｗ

この人周りから自分のことを
よく見られることしか考えてないんだろう。
だからその時の自分の都合にあわせて
コロコロ意見がかわる。

橋下の発言が他人事のように聞こえるのは俺だけか？

橋下が選挙ごっこであちこち駆け回っている時期にこの事件は起きた！

そのとき、橋下はこう言っていたはずだ。「国政と市政は両立できる」と、

その結果がこれだ。足下の市政をおろそかにし、市の行政をきちんと点検しなかったから、この事件は起きた。

時間が無かった、忙しかったとは言わせない！



橋　下　も　立　派　な　人　殺　し　の　一　味　だ　！！！！！

DQNには体罰おｋ？

> 体罰を容認するともとれる発言をして

なんで、こんなにアバウトな
表現なんでしょうか？
　

信頼関係があるからとか効果があるからとか昔からあったからとか
どれも犯罪行為の容認の理由にならんわ

低次元な詭弁を並べるのはやめろ

>>136
子供と大人は違うが、大人ですら万引き程度でもむち打ち10回とか
窃盗で片腕切り落とすとかなら、犯罪率は格段に下がると思うけどね。

今回のケースについては同意

>>138
容認＝現時点で違法なできごとを認めている立場
賛成＝現在は違法だが、立法権を行使することで違法状態をなくそうという立場

もう少し民主的法治国家の仕組みを知った方がいい

>>139
なんでそこで容認する必要があるんだ？
退学処分と刑事事件化すればいいだけ。

体罰だなんだそんな人間に関わり合う必要がない。

>>152

　地域のコンセンサスが得られていれば

だったっけかなぁ
　

>>148
鳩山由紀夫に似てるよね・・・

>>152
お前は考えが単純でいいな

>>133
この顧問はただ極悪な体罰してただけ。
生徒に恐怖でミスしないように努力させてただけ＝顧問はなんも指導してない。

>>147
真性の人か
薬多めに飲んで早く寝たほうがいいっすよ、お大事に

>>156
菅の傲慢さも持ち合わせてるぞ。

世の中ナメくさってるDQN（猿）への体罰（調教）と
人間への教育は別物だからな
前に容認したのは前者だろ

>>153
その調子で
「賛成」と「推進」の定義もでっちあげてみて欲しいな

ハシシタが体罰容認していたから、
大阪市立高校で起きてしまった事件だろ。

市長が体罰容認していたんだから、顧問の暴行を後押ししたようなもの。
だってトップの市長が体罰容認だったんだから、怖いものは無かった。
自殺した高校生もハシシタの犠牲者だ。

体罰否定の市長だったならば、事件は起きなかったに違いない。
ハシシタの責任は重大だ。
普通の一市長の責任だけではすまないだろ。
市立高校生徒を自殺に追い込んだ体罰推進の市長だからな。

>>148
安倍晋三よりはぶれてないだろ。

靖国、竹島、慰安婦、尖閣、
すべてが検討先送り。

>>1
さすが、橋下
状況に応じて考え方を改めるところが最高や

シナや北朝鮮じゃないから、
思想信条に発言の自由はあるのだけど

>>154
日本に於いては、法律でしっかり規定されている体罰について

ずっと異を唱えてきてたのが、ハシゲ機長だったわけで
　

>>162
お前もそうだが、冗談抜きで最近の２ｃｈの日本語能力の低下はゾッとするものがあるな・・・
「どうりで」なんて平気で書いている奴までいるしｗ

>>154
なにか事があったら公立義務教育だろうが退学処分、
悪事働いたらすぐ刑事事件化
すごい社会出来上がりますね

考えが間違ってたた、行政の責任だって言えるだけ
どこぞの市長よりずっといい

橋下はルーピーの思いつきとバ菅のヒステリーと野田の経済オンチを、
小泉のバカウヨ煽動Ｂ層釣りのテクニックでコーティングしたゴミ

過ちを認めるのは悪いことじゃない

>>154
刑罰に体罰を加えるべきなんだよなぁ
あと去勢とか刺青とか

>>167
賛成と推進の定義が思い付かなかったんですね、わかります。

不良生徒の更正とかで　あるていどの体罰みたいもんはしゃーないって話と
この監督が自殺した生徒を軽震的にも追い込みすぎたってのとはまた別の話だしな
単に運動神経が他の部員に比べて低いだけの真面目君だったみたいだし

プレイをミスったとか試合に負けたとかならともかく、
練習でふざけたとか気持ちが入っていないとかなら殴られても仕方ない。
それがダメなら退部勧告だろう。

>>133
指導者の持ってる信頼なんて、大部分は学校側など大人が寄せる信頼だろ。
部員が自分たちの意思で連れてきたわけじゃないんだろうし。

実力があったとしても、高校生なら指導者の人格的な要素もごちゃまぜにみると思うぞ。
学校の先生だってそうだろう。

体罰を駆逐するとそれを逆手にとった悪餓鬼が幅をきかせるようになるんだよ。
おまえらの嫌いな弱者特権ってやつだ。
「話せばわかる」はＤＱＮには通用しない。これが現実。
もっと教師には権力を持たせるべき。今でも弱すぎるわ。

>>168
健全化するとしか思えないな

>>173
君は日本語能力が極端に低いようだが、本当は何人ですか？ｗ

>>174
日本国に於いては
体罰は違法とされているわけで
　

俺も体罰は完全否定するわけじゃないけど
体罰は担任や顧問じゃなく第三者にさせた方がいいと思うんだよな
当事者だとどうしても体罰のさじ加減に感情が入って今回のように悪い方向に行く場合があるんだよ

そりゃ、こんかいの件体罰じゃねーだろ。傷害罪だよ、暴行。
３０発、４０発って

きっと橋下は従軍慰安婦でも間違いを認めてﾁｮﾝに土下座してくれるよ
ここの信者が言うように自分の間違いをすぐ認められる人間だから

橋下徹　「従軍慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348574218/

>>178
涙目火病ですか?
賛成と推進の違いはなんですか?

>>175
仮に試合に勝っていてもふざけた態度取っていたら拳骨の一発でも飛んでくるわな。
まじめにやって負けたら仕方が無い。

体罰しなくてどうやって獣を調教するの？

しかもなにも出来ないと完全に舐めてるんだぜ？

事と次第によってはゲンコツくれてもいい場合だってあるだろうに、それもダメだって言ってんの？

>>153
　なんでかってに言葉の定義を作り出すんだよ。

「体罰を容認」っていうのは他人が体罰をすることに対してあえて反対はしないという意味しかないし
「体罰に賛成」というのはどんどん体罰をやれという意味しかねえよ。

立法権云々は体罰”合法化に”賛成、だ。

>>183
辞書をひくという作業もできないのか？
お前の目の前にある箱で調べればすぐに出てくるだろう。

ここまで来ると哀れになってくるねｗ

勝つ負けるは殴る基準ではない。

>>175
何で殴られても仕方ないにつながるの?

餓鬼を甘やかして、日本社会を崩壊させようとしてるニダヤの工作員風情が生意気だな

鉄拳じゃなくてビンタだろ。
30回という回数が一人歩きしてるが、回数の問題じゃない。
どれだけ力を入れたかで全然違う。

体罰ってのは、ありき前提でしたらだめだと思う。
親が子を殴る時だって、思い余って・・・てのが普通の判断だろう。

少なくとも、この顧問はエスカレートしすぎだね。
体罰するのがかっこいいように、バレー部などの他の顧問にも、
「ああ、殴っちまえばいいんですよ」ってなこと言ってたと思う。
んで、この学校全体が体罰当たり前みたいな風潮になりました、と。

そもそも殴らないとわからせられないって、説明が下手なだけだから

>>168
　それこそ自己責任だろ。
　自分に対する責任は自分にしか取れないんだよ。

　まじめに働いてきたのに失業してしまって生活が困窮していることを自己責任だという風潮は
おかしいが自分がやったことの責任を取らされるのは正しい自己責任。

すばやい対応。
今までこいつ嫌いだったけど見直した。

和紙も県立高校でバスケット部に入ってた。3年生の在日を」国体に出すために他の日本人生徒の
名前をかたって出場させてた。堅気の生徒の世界じゃない。ＯＢ来たら先生より大きな顔してた。
おれは1年で辞めた。学年担当の先生は俺の親に辞めてよかったと密かに言ってたらしい。後で聞いた。

>>194
現在違法である、そういう行為が必要だと
ずっと語っていた居たのが、ハシゲ機長だったわけで
　

なんでこんな逃げ出せない環境になっちゃうんだろうな

>>193
エゲレスの全寮性の学校みたいに
粛々とやればええんよ

手の甲を鞭で叩く

大阪人なんだからハリセンを使えばよかったのに

はしした、今回は見直した。
大津の時も市長が因果関係を認めたのはしばらく経ってから。
最初から因果関係認めて謝罪したのは、はししたがはじめてじゃね？
はしした嫌いだったけど、今回は見直した。

>>187
お前も辞書を引いてこいよｗ
知能指数と年齢はいくつだよｗｗ

容認ってのは、〜を受け入れて認めるという言葉だろうに。
現在の状況を受け入れるということは、日本国においては現行法制度の状態を受け入れるということだｗ

賛成は、〜に同意するということに過ぎんよ。

>>201
（異論反論は当然起きるだろうけど）
ＤｏにＡｃｔを規定するってのは、それはそれで
有りだったかもしれんのよねぇ
　

>>136
　0か1しかない訳では無いだろｗｗ

>>200
イギリスの学校は体罰していいのは校長だけなんだよな
日本も体罰していいのは校長だけとか決めればいいんだよ
教師全員に体罰の権限与えると馬鹿教師がストレス解消に生徒殴りまくったりする事件が起きる

>>193
トップの大阪市長が体罰推進の考えなんだから、
現場が暴走してしまったんだろう。
市立高校のトップが体罰推進市長だから、顧問も遠慮なく殴ったはずだ。
ハシシタ市長が体罰推進だから、校長も教育委員会も体罰問題を表に出せなかった。
自殺した生徒も、殴った顧問も、校長も教育委員会も
みんなハシシタ市長の体罰推進の犠牲者だろ。

人は記憶型と思考型に大別できる

橋下は最低レベルの思考型

第一に橋下は節操がない。倫理観が貧しいのよ

第二に思考の階層度が低すぎる
階層が深い場合は考えと考えが紐付けされるようになるんだ
例えば網状、或いはサクランボウの房状、或いは積み木の山
ま〜どんなんでもいい
ある１箇所を変更するには、そこに連なる部分をも修正する必要が生じる
であるからして考えを変えるには凄い労力を必要とする
橋下のように簡単にはできんのだ
橋下の思考階層度は１、思考と思考の連なりが無い
小中学生レベル

思考型の最大の武器は青写真を描けることなんだが・・・橋下のレベルではそれができん

うわ、「見直した」工作すんげえなwww

>>26
信者が必死に橋下を擁護する理由ｗ

【維新の朝鮮！】

「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事（当時）の勇姿 （民団大阪韓日交流マダンにて http://www.inbong.com/2008/mindan/）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事（当時）
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
http://2chspa.com/thread/morningcoffee/1322818040
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html
橋下徹‏@t_ishin
http://bit＊.ly/NMcPeIそれと僕は国政における外国人参政権は反対です。
ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
大阪では議論の余地があるのではと考えています
【外国人参政権】橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」
http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」
韓国人もっと来て発言　3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html

>>203
容認＝現時点で違法なできごとを認めている立場

「現時点で違法なできごと」ってのはどこから湧いてきたんだ？

「普天間移設容認」とかいったら、普天間移設は現時点で違法ということなのか？
俺も意味わからんわｗ

>>195
中学生、小学生に自己責任求めて体罰の代りに退学処分や刑事事件にしてどうするんだよ・・
それを教育してる段階だろう

よくわからないんだ。
自殺した高校生が体罰を受けなきゃならなかったのは、何をしたから？
自殺したくなるほどなんだから、とんでもないことをしでかしたんだろ？

どんだけ謝罪しても過ちは消せないぞ…
そもそもブレキングを信用できるって頭にうじむしわきすぎじゃねーか

滋賀のことがなかったら、どういう対応だっただろうなｗ

橋下は市役所職員いじめ回してるんじゃねーの？
橋下は迂回の仕方知らないから必然的に出会った者を蹴散らすだろ
これいじめ体質だろ

>>212
少年法って、そのためにあるんだよ。

>>211
＞現時点で違法なできごと

教師の体罰は、法律に特別な規定がない以上
日本国では暴行にあたる

>>208
ただ

ずっと「体罰は必要！！」って言ってた人間を首長に据えた有権者、ってことで
地域のコンセンサスは得られてるんだよねぇ、結果としては

むしろ、ここでハシゲ機長が本来語るべきは

　自死してしまうとは、なんと情けない！！
　もっと強い人間を作る教育が必要だ！！

なんだよねぇ、彼の主張からすれば
　　

>>218
は？それは体罰についてだけだろ。

容認と賛成の定義に「現時点で違法なできごと」とか「立法権を行使することで違法状態をなくそう」とかあるわけねーじゃん。
ちょっとバカそうな人なのでレスいいや。あぼん。

どうしようもない日和見野郎だなおい
カス過ぎて言葉も無いわ

>>220
ちょっと読み返してこいよキチガイ

で、逃亡宣言とか恥ずかしい奴だなｗ

この高校の異常性は
海外から取材されるレベル

４０発で自殺したとか、
みなさん勘違いしてない？

毎日１０発としても、
半年で１８００発です。

こりゃ精神的にやばいでしょ。

>>203
＞容認ってのは、〜を受け入れて認めるという言葉だろうに。
　うん。ここまではまともなことを言っているね。
　↓それがなんでこうなっちゃうわけ？わざとすり替えているの？
＞現在の状況を受け入れるということは、日本国においては現行法制度の状態を受け入れるということだｗ

　「体罰を容認」っていうのは体罰が違法であるという現行制度を容認しているんではないでしょ。
　違法である体罰という行為を容認している、という意味でしょ。

＞賛成は、〜に同意するということに過ぎんよ。
　うん。つまり体罰に同意しているわけだ。
　会議で言えば体罰についてどう思いますか。賛成ですか反対ですか？と聞かれて黙っているのが容認で
賛成に手を挙げるのが賛成だな。

http://ameblo.jp/zivilisation/entry-11446802338.html

・体罰で、脳萎縮（ハーバード大調査）

・体罰受けた子供は、攻撃的・鬱的・精神不安定的に

”子供のために”体罰して、身体や脳や精神に損傷与えるなんて、
体罰肯定派ってなんて心優しい人たちなんだろう。

容認も賛成も推進も程度の問題であって、
現在違法とか合法化運動してるとか全然関係ないよなｗｗ

>>219
体罰の程度問題だよ。
はししただけでなく、普通の人間の常識では、３０〜４０発ものビンタは体罰の域を超えすぎてるの。
普通の人の常識では体罰なんてゲンコ１〜２発程度のことだろう。

>>1
橋下はチョンの手先だと判明したからもう二度と支持しない。

>>226
少なくとも
日本に於いては違法としてしている事象なわけで

その違法行為を「間違ってる！！」と
ずっと言って来たのがハシゲ機長だったわけで
　

「キャプテン辞めます」→「2軍落ちだぞ」
「じゃあ頑張って続けます涙」→「殴られてもいいってことだな」
…ってどーすりゃいいのさって感じだよ
体罰も勿論犯罪だけど、追い詰め方が陰湿陰険
教師としてっつか人間としてどうよ？ってレベル
生徒を人間として扱ってない

>>225
・・・そこまで書いてやらないと理科できんのか。
マジで本を読めよおまえら。ラノベじゃなく。

現在の日本国において体罰は違法、これは大前提であるわけ。

・体罰容認
違法であるにもかかわらず体罰が行うことを受け入れて認ずる
これが体罰容認だろうよ。

・体罰賛成
体罰は必要だと考えながらも、現時点では違法であるので認めることはできない。
こう考えている議員は多いだろう。

全く別ものだ

★★☆☆【神戸】１．２０ 日韓国交断絶国民大行進 in 神戸 ☆☆★★

平成２５年１月２０日(日)

街頭演説会：１３：００〜１４：３０ 三ノ宮センター街 東側出入り口 歩道付近

デモ行進：東遊園地集合（兵庫県神戸市中央区加納町6丁目）

１５：００集合
１５：３０出発

※当日撮影が入りますので各自対応お願いいたします
※日章旗、旭日旗、Ｚ旗、歓迎！拡声器持ち込み歓迎！
※趣旨に沿ったプラカード持ち込み歓迎！
※服装自由！
※チマチョゴリ、人民服は不可！
※綺麗事や危険物の持ち込み禁止！
※現場責任者の指示には必ずしたがってくださいね！

主催：日韓断交共闘委員会・関西 http://dankou.exblog.jp/

告知動画
http://www.youtube.com/watch?v=NIiyA2TJ5fs
http://www.nicovideo.jp/watch/1356520645
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

>>228
日本人じゃ無いから知らないのかもしれないしれないけど

日本に於いては、体罰の定義は決まって居るわけで
　

橋下氏は教員による体罰について、「全国大会を目指す桜宮高校の体育科では、保護者も含め、ある程度のところは教育的な指導だという暗黙の共通認識があったのではないか」と発言。
「にもかかわらず教育委員会が体罰禁止とか、手を上げることは絶対にありえないという、うわべっ面のスローガンだけで事にあたっていたことが（事件の）最大の原因」と強弁しました。

　その上で、実態解明と体罰をどこまで容認するかというルールづくりを主張し、
「これは議論が出ると思う。“手を上げることを前提とするルールをつくるのか”ということになるでしょうけど、それはそれでまたそのときに批判を受けながら議論していけばいい」などと語りました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-11/2013011102_02_1.html
１０日に↑これで１２日に>>1　ビョーキだなこりゃｗ

>>228
＞ゲンコ１〜２発程度
なんでこれが容認されてたんだろ
自民政権下の教育委員会のせいです

　体罰が現行制度で違法だということを容認している人っていうのは体罰反対派だぞ。現
行制度でいいと思っている人という意味だからな。
　体罰を容認している人とは正反対の立場の人。

体罰は認めるべき
認めた上で、申告させないと
イジメと同じで、体罰はありません、と隠匿される

橋下のこういう誤りを認める姿勢は好きだが？

頑固な政治家ほどいらないもんわないわ

体罰なしで生徒を制御することなんて不可能だし、
体罰で生徒がまともになることもあり得ない
教育ってもの自体が無理ゲーなんだよ

毎度のことながら、その場しのぎでコロコロ意見が変わるよな

>>236
>69 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/12(土) 22:57:30.18 ID:m3dg4hd/0 [9/12]
>>66
自民や維新の連中は容認しとるぞｗ


早くソースだそうぜｗ

程度の問題でコイツの場合は体罰ではなく、暴行傷害の刑事事件レベル。
毎日のように何度も繰り返し、その悪質さは群を抜いている。

違法である体罰をすることと
体罰を合法化することに決定的なモラルの違いがあると思ってる奴と
人間の会話ができるなんて俺は思えんね

で、この豹変がきっかけで、
今でもガチで体罰容認派であろう石原代表との関係が余計にこじれて、
日本維新の会の分裂がさらに加速する流れか。

っていうか慎太郎のこの件に対する見解はよ。（マスゴミが取材しないが）

そもそもこんなのは体罰じゃなく当たり散らしているだけだ。

>>242
安倍政権で日本から体罰が一掃されるのか
胸熱だな

>>245
障子に陰茎な人も、ハシゲ機長に負けず劣らず仕事しない人だから
捕まえる事自体が、至難の業だからなぁ
　

トップの大阪市長が体罰推進の考えなんだから、
現場が暴走してしまったんだろう。
市立高校のトップが体罰推進市長だから、顧問も遠慮なく殴ったはずだ。
市長が体罰賛成だから、校長も教育委員会も体罰問題を表に出せなかった。

つまり自殺した生徒も、殴った顧問も、校長も教育委員会も
みんなハシシタ市長の体罰推進の犠牲者だろ。

体罰反対って橋下と組んでる石原慎太郎は
体罰推進派じゃなかったか

その場しのぎにもほどがある。世界を参考にしろよ。
０か１かで議論していくと決着つかないよ。

体罰が効果ないなんてことは無く極端な話、
硫酸や鞭打ちは効果がある。行き過ぎると不幸だが。
逆に０は緊張感も無く授業も部活も崩壊する。

日本は病院に行かない程度はセーフにしとけ。

この顧問は１８年も学校に君臨して主のようになっていたんだろ。
その中で、体罰はだんだんエスカレートしていき、誰も暴走を止められなくなった。

小村擁護の保護者は、自分の家を省みてほしい。
家の中で「小村は間違ってない」と言ってる影で、本当は体罰に苦しんでいるのに我が子が「自分も殴られてた」と
言い出せない雰囲気にしていないかを。

>>232
＞体罰は必要だと考えながらも、現時点では違法であるので認めることはできない。
　それは体罰”解禁”賛成じゃねーか。

　体罰賛成っていうのは体罰に賛成しているだけだから現時点で違法だのなんだのを言
葉の意味に含まねえよ。

考えたこと思いついたことをすぐ喋ってしまう姿勢は改められないんだから
好き勝手喋ればいいんだよもう

>>249
その要素はあるだろうな。もみ消して貰えると安心して暴行していたんだろう。
もちろんもみ消して怒られるなんて思ってなかっただろうし。

くだらね議論してるな　教師に懲戒権なんかねえよ。当然警察だってねえ。
警察がこれやったら　そっこアウト　で教師はおｋって　狂ってるよ。

スポーツはもちろん青年期の人間教育という部分でも体罰は効果なし
一発や二発殴られて更生するような奴はそもそも殴られなくても
年を重ねるにつれて落ち着いて行くだろう
ただガチで歪んでる奴はそこに行き着くまでに様々な経験をしてるわけで
何も知らない人間が知ったような口きいて体罰したところで逆効果だよ

橋下は責任感皆無

教師を辞めさせるのって、議会が職務怠慢を認めたら退職させられるんだろ？
この小村まったくそのままじゃん。
ただ殴ってただけ。指導なんてしてないし。

>>242
　ソースも何も体罰は必要で現に実施していると自ら公言してはばからない団体を支援
する旨を会の趣旨とする団体の会長や発起人が体罰を容認しないとは論理矛盾ではな
いか。
　戸塚校長の逮捕は不当逮捕だといっているし。

空気を読んだその場限りの発言をさせたら
今一番の野郎だわ

>>242
『体罰の会』主催のシンポジウム
http://taibatsu.com/img_1027393_38121655_0.jpg
ttp://taibatsu.com/k3.html

安倍自民党信者は体罰推進派ですよね？まさか反対してませんよね？ｗ

体罰の会　発起人名簿　ttp://taibatsu.com/m5.html

浅田均　維新の会・政調会長、大阪府議会議長

会長　加瀬英明　統一教会
副会長　南出喜久治　戸塚ヨットスクールの支持者で弁護士
理事　戸塚宏　戸塚ヨットスクール

>>262
なにその反社会的団体

竹島共同管理の
ﾄﾞｸﾄゴキチョン橋下の糾弾会は体罰みたいなもんだね

ただの人気取りの道具。

>>263
その反社会的団体を構成する人たちが支持する政党が、衆議院で2/3の議席を獲得しました。
そして今、政権与党となって日本政府の中枢に居座っております。

「心のノート」「高橋史朗」「親学」「体罰の会」、調べていくうちに全てが繋がりました。
やはり安倍晋三を支持してたカルトですね。街頭公演で日の丸を振ってた奴らですよ。

コイツがパフォーマンスにしてしまったな

民主党かよｗ

>>267
パフォーマンスでも何でもいいよ。結果として教育現場の実態がよくなるなら。
結果がすべて。逆にいえば、結果が出せなければそれまで。
まあ、今後に注目ってとこだな。

>>266
だから、安倍首相も下村文科相も
せいぜい義家政務官を派遣する程度で、この件にｊはまだダンマリを決め込んでいる。
本音は「自殺した子の親が悪い」という方向に話が進むことを期待していて、
そうなった頃合を見計らって
「だからこそ今“親学”が必要」という主張をぶちまけるつもりでいる。

体罰絶対禁止なんて方向に話がすすんだら、
将来実現したいだろう“徴兵制”での運用にも影響が出るだろうからね。

教訓その1

一発でも教師に殴られたら、110番しましょう。ｗｗｗ

まあスポーツと非行はぜんぜん違う
体罰に甘んじる事の出来る者は自分自身にも厳しく対峙する事が出来るのよ
非行の場合はぜんぜん無意味
体罰で更正した奴など見たためしが無いどころか、大抵はパワーアップしてしまうｗ

>>269
部活動のあり方まてわ言及するのだろうか？
建前上、部活動顧問は教員業務ではない。
勝手に部活顧問を名乗り出てやってることになってる。（建前上そうなってるので、辞令などの正式文書がない）

勝手にやってるので残業ではない。残業代としての支給はしなくてよい。
遠征の時に交通費の支給もいらない。
休日が潰れても振替休日を与える必要はない。
顧問本人に事故が発生しても自治体が補償する必要はない。

となってるのだが、変えるのか？

橋下も、もうちょっと他人に寛容になれればいいんだがな。

ブレるにしても、もう少し振り幅を小さくできないものか？
できないなら発言を控えろ。

>>273
その辺のテクニカルな問題まではわからん。そこも含めて注目。

ただ、教育全体の在り方として考えなければならん問題だとは思う。
問題の教師は部活動以外の学校生活の場面でも体罰をふるってたってニュースで言ってたから。

なんかとてつもないことになってきたな↓

http://www.asahi.com/national/update/0112/OSK201301120116.html?ref%3Drss
管理者なしの「合宿所」生活　自殺あった桜宮高バスケ部

　大阪市教委は１２日、市立桜宮高校の男子バスケットボール部員数人が、約９年前から保護者も管理者もいない
共同住宅で生活していたと発表した。この住宅の存在はバスケ部顧問以外は最近まで学校も把握しておらず、
家賃負担者や契約内容などは不明だという。

　自殺したバスケ部主将の遺族と１２日に面会した橋下徹市長は遺族からこの話を聞き、
「ものすごい閉鎖的な空間の中で治外法権的なクラブ運営がなされていたということ」と述べた。

自己責任から事故責任へ

>>270
体罰は日本社会において必要な物という位置づけですからね＞安倍政権

>>277
私立学校で監督の家に全国から集められた選手たちが居候ってのは時々あるが、
ただの市立学校にそんなのがあったの？

>>481
サティアンか、はたまた拷問・ホモ調教部屋か

>>275
ブレると考えるか、臨機応変と考えるかは人それぞれ
今の日本が低迷してる原因でもある
固定観念の善悪の判断は難しい
今回の判断をブレると考えるなら、ブレるのは歓迎するよ
護憲も固定観念だと思うし
橋下は問題提起は上手いと思う
問題解決が上手いかは判断が難しいけどね
今回は良くやったと思うよ
今後のモデルケースになる

>>272
中学の場合は部活で縛り上げて疲れさせて非行に走らせないという方針の学校がある。
荒れてる地域の学校ね。
生徒が夕方からほっつき歩くと悪さするので、部活で疲れ果てさせる。
土日も部活で完全拘束。悪さしたら鉄拳制裁。
荒れてる地域の子供は成績悪くて部活で学校行くしかないからそれで妥協。
ついていけなくなったら不登校になってしまうが、
学校に通わない生徒が不祥事起こしても学校としては関知しないので好都合。
卒業したあとに何かしても知らんぷり。


話は変わってこういう例がある。
それぞれ違う中学校のバスケ部の部員がタバコを吸って発覚。どちらも荒れてる地域の話。

A中学の顧問は生徒を殴ってきつく指導した。しかし試合には出させ、その生徒は高校への推薦が取れて無事に進学した。
B中学の顧問は殴ることはしなかったが、試合には出場させなかった。試合にも連れていかなかった。当然推薦もなくなった。
苛立つ生徒は町で暴行事件起こして鑑別所送りに。

さて、どちらが正しいことなのやら。。


>>280
私立高で監督自宅に住むってことはあるね。
室伏広治もそうだった。

がんばれ橋下

公務員の給料を下げてくれ

がんばれ橋下
公務員の数を削減してくれ

むしろなんか高校生に対する異様な性欲とか征服感とかそっちの問題の気がしてきた。

>>282
部活動を教員業務と定義づけると日教組が
残業代問題を口に出してくるから有耶無耶になっちゃうんだよ。
前の安倍政権の時に給与下げて残業代支給のシステムに変えようとしたのに、
部活動の実態がわかって調査事態をなかったことにした経緯がある。

ポピュリズム全開だなあ

橋下さんは、今年起こるであろう、中国との第三次世界大戦で、
東京に原爆が落とされた後の政権の首班なんだから、
国連の常任理事国の責任者になるのだから
橋下さんには頑張って欲しい。
大阪都民。

こういう嗅覚だけは超一流なんだよなぁ・・・

>>15
そもそも杓子定規で「これはいい」「あれは悪い」ってやり方が教育ってものの性質上合ってないとしか

竹島共同管理のﾄﾞｸﾄゴキチョン橋下

馬鹿チョンマスコミとスクラム組んで糾弾会は体罰みたいなもんだね
人権擁護法案が必要ﾆﾀﾞー

人権擁護法案はﾄﾞｸﾄゴキチョン橋下のお仲間が糾弾会やって
日本人に体罰する事になる

がんばれ橋下　ここにもいると思われる日教組にまけるな

>>293
どっちもいらんわボケが！

橋下は馬鹿か？
今回のは体罰ではない、単なる暴力だといえばすむ話だろ？
なんでこんなしょうもない手のひら返しをするの？

悪いことをしたときは、罰を与えるのは当たり前なんだから。
それともことが起きたらすぐに警察を呼べとでも変えるのかな？

こいつはその時の世論に支持される方向に向きを変えるのが上手いと思う
本当ならブレたと言われてもいいはずだろうが
それを誤魔化すのが上手いって感じ

>>235
クズ丸出しだな。
これ両親知らんやろ

『体罰の会』

素晴らしいサイトを見つけました。その名も「体罰の会」

詳しくはサイトを見て欲しいのですが、日本の教育はＧＨＱとＧＨＱやコミンテルンに
よって結成された日教組がめちゃくちゃにしてしまったのは周知のとおりですが、
意外にもその対処法は簡単なのもだったのです。

　日本に体罰を復活させれば日本は間違いなく復活します。これは私だけでなく、
多くの愛国者がそう確信しています。

　ここには愛国者がたくさんいます。小沢を済州島の出身と明らかにした
清水馨八郎名誉教授もいる。体罰を認めることが愛国者への第一歩なのです。

愛国を考えるブログ
自民党ネットサポーターズクラブ会員として愛国という視点から自らの意見を論理的に述べるブログ
http://sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net/article/142750558.html

>>235
あれ？ｗ

>>235
共同管理のゴキチョン橋下 いい加減にしろ!!

愛国心も用法と用量をだな・・・

体罰は古くより「注意をしても聞かない・もしくは理解できない」という子供に対する教育的な指導と認識されていた。
方法としては、動物に対する躾と同様の直接的な痛みを伴う行為がとられることが多かった（手で叩く・殴る・鞭で打つなど）。
また体罰を肯定する側には、明確な賞罰の形として、長く記憶に残りやすい体罰は、より教育効果が高いと考えている。
イギリスの学校では伝統的に手の平を木のへらで打つ体罰があるが、日本ではこれはまれであり、細長い教鞭、物差し等で頭を打つことが多かった。
頭を打つ際には平手や、げんこつ、教科書などの教材道具を使うこともある。日本では、教室の後部、黒板の前、自分の座席の脇などに立たせることがある。
日本では、「本来は学校教育と並行して行われるべき家庭教育が軟弱化した影響で、過剰に自己中心的な生徒が増えているので、罰を通して痛い目に遭わせる事も必要だ」と、教員の体罰を法律で認めるべきという意見もある

　ＷＩＫＩより抜粋。

相変わらずケンカうめえな

こんな言う事が頻繁にコロコロと変わる人間を支持する奴がいるなんて民度が低すぎるんだな
アホは選挙に参加させないとか選挙制度を根本から見直す必要があるだろ

いかなる理由が有ろうとも、自殺する奴は　屁タレ！

尼崎大量虐待死事件で
角田美代子に死ぬほどの虐待リンチされても
誰一人、自殺した奴は居なかった。
安易に、自殺しやがったのは
他でもない加害者の
角田美代子本人だった。

自殺なんぞ、毎日１００人ぐらい居る
珍しくもなんともねえわ！
慌てなくても
人間１００年したら全員死ぬんだよ！
人生なんぞ、偶然関わった人間との思い出作りなのさ！
どうせ死ぬんだからこそ
愛情を確かめ合い、苦労と喜びを共有し
人生無駄なく使い切らないと大損なんだよ！！
先を急いだ、バカな高校生に　アーメン！！
決して、自殺はアピールのための手段じゃない！
懸命に生きて、家族を看取って、
観念して天寿を全うしてこそ、あの世に行けるのさ！。
唯唯、悔いの無いように、生きるしかない。
マスゴミは子供に誤ったメッセージを絶対に送るなよ！！
人生は、やはり神が与えた試練なんだよ…。

>>34
教師が体罰の名を借りたいじめをしているんですけど

だから、一日一回程度のゴツン・パシンはアリなんだよ

この気違い教師の場合、パァァアアアアアアアアアアアンを30-40だろ
おとなしい俺でも殺意が湧くわ

「君子豹変す」なのか。
あるいは、「政治屋兼タレント」だからこそできる業なのか。
橋下氏は、分からん。
評価に困る。

首尾一貫して朝令暮改体質
その場凌ぎの18金野郎

これが他の政治家なら、即、下野なんだろうな

人気を取りたいだけの橋本

自分が体罰容認してたが、叩いた方が得だと気付くと叩きだす

体罰を全部日教組の責任にして自民はそういう体罰が行われる教育に
反対していたってことにしたい人たちがいるみたいね。
下村博文はこれから体罰否定すんのか？？
親学どうしちゃうわけ？？

体育系クラブの仲間全体へのスキンシップ(しごき)と体罰は別。
適度なしごきは、打たれ強くなる。逆境にへこたれない精神力を付ける目的がある。

でも、今回の嫌がる特定の生徒を執拗に繰り返し殴る行動は異常。
無慈悲な様子は教え子(生徒)への愛情すら感じられない。
死に追い込んだ監督は、マゾヒストではないのか？

>>235
ハシゲクズ過ぎワロタｗ

>>15
定義はわからないけど、体罰または暴力を与えることに寄って
改善が望めるかどうか、なんじゃないかな。

例えば
バスケが下手という理由で、殴る蹴るの体罰与えても上達しない
→これは暴力になるとおもう。

>>313
肉体的なしごきと精神的なしごきは違う。
肉体的なしごきがあったからと言って精神的な強さが身につくとは限らない。
精神強い人が体力強いとは言わないのに、
何でその逆は成り立つと思えるんだろうな。

体育科の大学生の自殺率が意外に高いの知ってる？
体力の限界や伸び悩みを感じた時、自分の未来を悲観して自殺してのしまうんだよ。

>>315
今回の体罰は問題ないということ？
実績は残しているぞ？

>>316
精神的なしごきだって拷問だろ
逆に肉体よりきついわな

もう体罰問題とかその辺のレベルを軽く超えちゃった。


【桜宮高２自殺】バスケ部員が無断で合宿所生活　バイクの無免許運転も　校長は把握してたが報告せず　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358004970/

風見鶏

どういうときなら体罰が認められるか法律作れよ
ミスしたりやる気がなかったりしたとき→不可。傷害
規律を乱したとき→不可？
いじめや悪事を犯したとき→さらに要件を整理するべきだが、体罰あり
あと高校生以上は、必ず卒業まで面倒をみないといけない義務教育ではないんだから、罰則に体罰を使う必要はない
口で指導して聞かないなら、学校を停学や退学にする、部活を辞めさせることで責任をとらせればいい

謝罪するなんて、橋下といい、民主党といい、真面目だな。
自民党だったら、
「そんなこと言ってない」「そういう意味で言ったんじゃない」
って、決して反省なんかしないもんなw

手の平返しの速度が速すぎるんだよ！！

>>308
ただの蝙蝠です

強いチームを作るのに「恐怖と暴力」を使うのは非常に有効である。
それは認めないといけない、残念ながら人間とはそういう生き物だ。

では、「恐怖と暴力」で望みを手に入れることは正しいのであろうか？

もし、思春期に「恐怖と暴力」という易いツールで、望む結果を得た人間は、
今後の人生においても、「恐怖と暴力」で結果を出そうとしていくだろう。

しかし、「恐怖と暴力」はドーピングと同じなのである。
効果的であるが、危険な副作用を伴うのである。

例えば「恐怖と暴力」で支配されたチームが好成績を残してしまう。
するとチームでは「恐怖と暴力」は正当化されてしまう。

一旦、「恐怖と暴力」が正当化されるとどうなるか？
本来の目的すらから離れ、やがて「虐待」と変化する。

※「スタンフォード監獄実験」wiki参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E7%9B%A3%E7%8D%84%E5%AE%9F%E9%A8%93

更なる好成績の為という理由で「恐怖と暴力」はエスカレートしていく。
手段としての「恐怖と暴力」は、「虐待」を与える事を目的と化す。

そうなるともはや科学的な思考は停止し、
成績は「恐怖と暴力」の対比で計られる様になってしまう。

「負けるのは、気合が足りないからだ。」そう言う指導者は危険である。
成績を残せない者は指導という名の「虐待」が待っているだけである。

橋下が体罰容認発言を連発していたことをテレビが一切伝えず、
謝罪した立派な市長みたいな映像を垂れ流しまくってるのが、
ものすごく気持ち悪い。

あいつらは、橋下の広報係なのか？
事実を流すのと、真実を流すのは全く別のことだ。
あれでは政治家の思い通りに洗脳してるようなものだ。

広報係？関西のテレビ局は基本的にそうだけど？
#平松の出身の毎日は除く

タレントが牛耳っているのが大阪ってところです。

　
　
　
中田英寿の中学時代のエピソードに次のようなものがある。

当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、
試合に負けた生徒たちに罰走として５０本のダッシュを命じた。

子供たちは不承不承ながら当然のことのように罰を受けたが、
ヒデ少年だけはベンチの脇に立って走ろうとしない。
怒った皆川は 「 どうして走らねえんだ？ 」 と語気を荒げた。
　　
ヒデの答えはこうだった。
「 走る理由がわからない。　なぜ俺たちだけが走らなければならない？　皆川さんも走るなら俺たちも走る 」

ヒデは、ある意味で問題児だった。
この時、皆川が殴りつけて暴力で従わせていたら、
中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたのか？

ドイツの子供たちは、試合前のミーティングで、コーチの指示に対して必ず説明を求める。
「 なぜこのシステムで戦うのか？ 」 「 なぜこの戦術をとるのか？ 」
それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明する。
そうやって納得させないと、ドイツの子供たちは決して動かない。

中田英寿がユーロで通用したのは、世界標準のタフなメンタリティとロジックの持ち主だったから。
　
　
　

スポーツに体罰なんて
一番不要なのに橋下は本当に気持ち悪い
スポーツでミスしたからって
自分たちの問題でしかないわけでね。

虐めや他人に危害を与える又は
その可能性ある場合は体罰も
しょうがないだろうけど

体罰はあっていいのよ。程度が問題で上手く切り分けられないから、
一律無しに決めてるだけで。

野球部なんかだと県大会ベスト16以上の学校なんか
ほぼ例外なく熱血指導(笑)の監督でしょ
バスケ部ならまだ選びようがあると思うわ
旧態依然の指導で埋め尽くされてないはずだから

ただ必要悪なんだよな
才能のない奴等をそこそこできるようにするにはこれが手っ取り早いし確実
凡人止まりが勝ちに拘るってなると避けて通れない
部活は学校の先生が顧問してるから暴力でコントロールしないと面倒見切れんわな

誤りに気がついたら考えを正すのは問題なかろう
自説に固執して耳を閉ざす弊害の方がずっと大きい

>>54
本気ならパワハラもやめるだろ。
お得意の人格否定も、どっちも他人を追い詰める言葉の暴力だ。

でも見てみ、どうせ改めることはなかろう。
自分にはとことん甘い人間だから。
ここで心が改まる殊勝なタマなら、
これまでの迷走迷言暴挙などはあれ程酷くなかったろうよ。

死者を利用した最低の人気取り。

>>334
だな

自分が原因で自殺した職員の葬儀には出ず箝口令を敷いた

大津の時も批判だけして大阪市では何も対策を行なわなかった

今回は調査もしないうちから葬儀に出向いて積極的に露出

これらの行動を無理なく説明出来る理屈ってその場の責任逃れと人気取りしかない

電機業界の大手にいるけどスポーツをやってなかった（厳しい指導を受けてなかった）
部下は仕事も全然できないけどね。
自分がかわいいかわいいじゃ・・・殴ってくださいくらいの気迫が欲しい。
自分もぶん殴られて過ごしたおかげで部下に優しく指導することができるよ。

体罰を容認してきた橋下市長のあるべき反省と謝罪のしかた
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/af3f483c620ceaa0065add07bfb29889


橋下氏はこれまでも教師による体罰を容認する発言を繰り返してきました。大阪府知事時代の2008年10
月26日に大阪府と府教育委員会の討論会で

"「子どもが走り回って授業にならないのに、注意すれば保護者が怒鳴り込み、頭を小突くと体罰だと騒ぐ。
こんなことでは先生が教育をできない」"

「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」

と発言していますし、2012年10月2日の大阪市の教育振興基本計画有識者会議では

「先生ももうちょっと、どうなんですか、懲戒権というか、認めてあげられないもんなんですかねー。ちょっと立
たせただけで体罰（と言われる）とかですね…。『これぐらいはいいでしょう』っていうガイドラインを示してあげる
とですね…。もう（生徒を）怒れなくなってますよ、先生が」

「胸ぐらつかまれたら放り投げるぐらいまではオッケーだとか、蹴られた痛さを体験しないと（自信）過剰になる
。蹴られた痛さ、腹ド突かれた痛さが分かれば歯止めになる」

と、教員が問題生徒に対して行なえる対策が限られていることを問題視し、ガイドラインの一例として、

「僕は、もみあげをつまんで引き上げるくらいまではいいと思うんですけどね、そんなのしょっちゅうありましたし
、それぐらいなかったらねー、ダメです。大阪市でそれを体罰とか何とか言われたら、政治で僕が引き受けま
すから」

と発言したばかりです。

>>94
正論

橋下のせい

>>149

正論

橋下のせい

2日前の1月１０日には体罰合法化ルール作りを主張していたような

コロコロ変わるねほんと橋下は

>>149
拡散キボン

橋下いわく（本人著書の『まっとう勝負』 より）

政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
その後に、国民のため、お国のためがついてくる。
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ。
....別に政治家を志す動機付けが権力欲、名誉欲でもいいじゃないか！
....ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ！
嘘つきは政治家と弁護士のはじまりなのっ！

批判できるものがあった批判する。
橋下は２ちゃんねらみたいな精神構造だと思うわ。

言葉の暴力で自殺に追い込むのはOKです　ｂｙハシゲ

これは改めないよりは改めた方がいいだろう。
これについてはハシシタを叩く必要はないと思う。

政治家は教師がまともなことやってるって前提に立ちすぎなんだよね。

>>346
もっと体罰が必要！！って言ってたわけで
　

>>347
まともなことの前提が違うのか･･･
正常な報告うけてるのかと･･･

体罰は暴力と紙一重。

橋下氏に提案

言って効かない少年には少年法改正し
イジメという名の暴力を法によって裁き

と同時に
教師の体罰　暴力容認は断固認めない路線にしてみては？

そうすると橋下氏の筋は通せる

石原は「スパルタ教育」という本を書いたけど、自分の子供にはスパルタ式どころか手を上げたことも一度もなかったらしいな

バカバカしいw
今時犬でも叩かない。
馬は叩かないと通じないけどな。

体罰とイジメは同義。
物理的な暴力による加害と、言葉による精神的な暴力の加害によるリミックスされた複合型暴力。
極めて悪質な暴力犯罪。


これを体罰とかイジメとか、犯罪行為を萎小化させた擬態語で看過させてきた社会が問題。

氏の専門である
法によって全て解決できる

万引きもはっきりいって窃盗だからな

「嘘をつくのが政治家と弁護士の仕事」

らしいから、この人の発言にいちいち反応しない方がいいと思う
アホらしいよ

学校に教育委員会が中間管理職的な仕事
を3,4名常駐させると一番いいけどな
教師の勤務などを全て管理

問題が起こった場合
警察へ連行する権限をもたせると良い
もちろん市に報告する義務も迅速に行える

>>348
一、二発殴られたくらいで
　　　　↓
40発ぐらい殴ってた

これじゃ発言内容も変わるわな

>>356のつづき

教師の勤務、評価も
常駐する教育委員会の職員が行う

そうすれば阻止力になる
問題が起こった場合職員室に生徒が来るので
常駐の教育委員会が間に入る。そこで教師の評価をすれば良い

場合によってはそこで警察に連れて行くのも良い

>>255
おそろしい程のバカだな

橋下は茶髪の弁護士タレント時代に、

わが子を張り飛ばして、

頭蓋骨骨折の重傷を負わせてるはず。

週刊誌にすっぱ抜かれたと思う。
誰かほじくり返してくれ。

容認発言どころの騒ぎじゃないよ。

>>290
大衆迎合以外に何ができるの？

これでまたモラルの低いガキが量産されるなｗ

モラルの低い大人になって、更にモラルの低いガキが生まれる

>>358の続き
ポイントは教師は
常に評価の監視下に置くことが重要

下手うつと　左遷は当然のようにするべき
評価は常駐する教育委員会にさせるべし

組織が離れているからこのような教師が増える
職員室に教育委員会の職員を勤務状況
服務を評価をする上司として組み込むべき　

校長　教頭ももちろん評価の対象になる

>>360
あらま
知らなかったわ
こいつ、暴力依存症の基地だったんだ
どうりで、紳介とウマが合うはずだ

>>363の続き

教育委員会も橋下氏からの評価の対象になる
教育委員会自体腐ったしまった場合を考慮して
嘘の報告等あった場合を防止するため

生徒が橋下氏にちくれるような仕組みを構成する
内部告発等により言論に相違が合った場合
事実を重んじて評価するしたり

警察に任せるかは
教育委員会より上の市長が責任を持つ

>>363の続き

教育委員会も橋下氏からの評価の対象になる
教育委員会自体腐ったしまった場合を考慮して
嘘の報告等あった場合を防止するため

生徒が橋下氏にちくれるような仕組みを構成する
内部告発等により言論に相違が合った場合

事実を重んじて評価しなければならない

その際警察に任せるかは
教育委員会より上の市長が責任を持つ
ゆえ法に詳しい橋下氏は市長としては適職である

※誤植訂

橋下には鳩山になる素質があるかもしれない

アンチ右往左往ｗｗｗｗ

体罰が問題じゃなくてやり方や程度の問題だろ。
失敗したらみんなから無視されるなら体罰じゃないから問題ないとでも。
常識のない教師がそこにいただけ。
根本の問題を履き違えてる。

>>366の続き
しかしこの仕組だと
公務員側の恐怖政治となる可能性もある

働く環境としては北朝鮮の仕組みであるが、
事件が起こった時、それを逆に生徒にしていたということだろう

集団を統制する仕組みを根本から考えるときに来ているのではないだろうか
結局北朝鮮のような仕組みを生徒にとリ入れたと同時に
教師にも取り入れるべきだが、そうなるとこの国は　共産社会になってしまう

維新の目指す政治は共産主義者という目で見られる可能性も大きい
すでにそう俺は見ているが・・・・

橋下の発言が、他人事のように聞こえるのは俺だけか？

橋下が選挙ごっこであちこち駆け回っている時期にこの事件は起きた！

そのとき、橋下はこう言っていたはずだ。「市政と国政は両立できる」と、

その結果がこれだ。足下の市政をおろそかにし、市の行政をきちんと点検しなかったから、この事件は起きた。

時間が無かった、忙しかったとは言わせない！

>>370の続き
つまり今の学校という仕組みは
共産社会主義的なのである

日本に合っていない教育であることは明記しておく

この暴力教師は、相手の生徒が権力者の息子だった場合でも同じように殴ってたのかな？

>>372の続き

安倍氏の掲げる
戦後レジュームの脱却には

教育が深く関わっていることも明記しておく

by　神のネトウヨ

謝れば済むと考えているだけだろ。
自分が犠牲者にはならないからなｗｗ
加害者の理論だわ、橋下さんよ。

放射能拡散で、国民に体罰与えてるじゃん。
それは、やめないし謝らないよね。

反省とはいっても、さんざん｢学校が悪い。教委が悪い」と
テレビで言い、自分にはいい迷惑のような発言を繰り返した
あとだから、橋下君の「反省」はマユツバ。
思想調査も居直り。公約違反は「選んだ市民が悪い」ような
発言。過去の失言は星の数ほど。

そりゃ暴力団の息子が暴力を否定できる訳ないわなｗ

この発言が真実ならがっかり、、、

--------------------
　またこれまで自身の高校時代のラグビー経験を踏まえ、体罰を容認するともとれる発言をして
いたが、「考え方を改めないといけない。反省している」と語った。
--------------------

俺も「ある程度の体罰は必要」と思っていただけに、自殺一つで簡単にひっくりかえってしまうなら、
安易に上のようなことを言ってほしくなかった。

> 　またこれまで自身の高校時代のラグビー経験を踏まえ、体罰を容認するともとれる発言をして
> いたが、「考え方を改めないといけない。反省している」と語った。

まあ、信用は出来んな。

あまりにも、コロコロ変わりすぎだ。

>>379
会見の様子見たけど、その発言を遺族にしたと言ってたよ。
メンツにこだわって過去の過ちを認めないよりも、
間違ってたなら真摯に認めた方が潔いと思うけどね。

どういう理由であれ、他人に肉体的苦痛を与えることで自分の思い通りにさせるのは、
所詮、恐怖で相手を支配することでしかない。動物と同じ。

八策だ政治塾だ総選挙だ石原だ渡辺だ全国遊説だ
ってやってる最中だよねぇ・・・
「自分の足元に目が届いてませんでした・・・」って反省もせずに
今度はこの地元ネタで正義をふりかざし
メディアに露出しまくり参院選まで引っ張る、と
大嫌いな教育委員会叩きもできるしねぇｗ

>>1 おい橋下。
石原代表は、体罰容認だろ。
体罰は教育だって言っている戸塚宏さんを石原代表は全面的に支援しているんだぞ。

>>381
同意
橋下の問題は、体罰を使うかどうかより、相手を徹底的に攻撃して支配しようとするところだからなあ
パワハラで部下が自殺してるし

桜宮の顧問て「主将やめるかわりに二軍に落ちてもいいな」発言とか、手を出すだけじゃなくて言葉で脅してるし
職員室のボス化して誰も口出しできなかったとも言われてる
完全にパワハラ体質

国の方針に従わないのなら首にすればいい。
こんな反日野郎に税金が使われていると思うと怒りが込み上げてくる。

体罰は容認すべき
今回のは暴行
暴行は厳罰でいい

自分が他者に危害を与えているという認識のない子供、危害を与えては
ダメだということを理解できない子供は確かにいる。他の子供を守るため
に緊急避難としての体罰まで否定する気持ちはない。

だが「殴れば良くなる」と勘違いした教師による暴行まで認める気はない
し、そのためにすべての体罰行為が禁止されるのは仕方ない。

「体罰は全て禁止だが、教師の行為がやむを得ないものだと判明したら
罪には問わない。」で良いのではないだろうか。

>>387
こういう問題も、少年法を廃止すれば一気に解決すると思うんだけどな。
いじめしてる生徒は暴行罪で逮捕して懲役を課せばいいだけだし。

>>367
鳩山なら「反省する」などという言葉はいわない。
ぶれてないと言い張りながらぶれる。
橋下はあっさり謝るところが２ｃｈでは叩かれるが、正直言って意味が分からない。

わかったろ
橋下を変えようと思ったら　ネガキャンやっても無駄だけど
「ふんわりとした民意」を盛り上げれば　すぐに持論を転換する

人は殴られて初めて大人になれる
いい教師じゃん

＝＝＝ 橋下徹(ｲ・ｼﾝ機長) まとめ ＝＝＝
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる！」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「借金してでも企業・団体献金の禁止」→ 「マルハン等の企業献金受けとる、選挙はただではやれない」
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■｢従軍慰安婦の証拠を出せ｣→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていくしかない」

長嶋監督や西本監督の鉄拳体罰もあらためて問題になってほしいわ

>>358
部活は教員業務ではないことになってるので、
部活動を管理するのは無理です。
土日の部活はどうするのですか？

>>389
ぶれてることに揺るぎはないだろ

そもそも芯が無いんだからさ

誰の意見にでも付和雷同しちまうバカが宰相だったんだぜ？

>>34
程よくやるのが効果的で何十発もやる必要はない

>>395
親学推進の安倍さんなんてこの問題に口出さないようにしてるしな。

>>395
間違いを認めない馬鹿よりマシだがな。

謝るだけでなく行動でしめしてね。とりあえず暴力顧問を
徹底的に追い詰めてくれ。懲戒免職は当然として、
市が賠償を払うことになるのだろうけど、そのぶんを
顧問に請求とかしろよ。

>>398
間違いを認めないバカてのはバカ山由紀夫の事かね？

>>1

反省ならサルでもできる
行政のトップであり、国政政党のトップが反省だけで済むのかね
君もオトナなら責任をとりなさい

>>1
ハシシタの発言は、煽動罪にあたるのではないか？

>>398
知事時代の“黒字化”の大ウソとか「共同管理」発言とか、未だに間違いを認めてないけどね

ハシゲさんなら『この程度で死に腐るような軟弱なゆとりのガキは鍛え直せないかん！』と本心では思っているはずだが、
世間の空気よんで日和やがったww

ガキが調子のんぞアホ

橋下の嘘泣き下手過ぎワラタ
http://uproda.2ch-library.com/623316YDe/lib623316.jpg

学校の「体罰」が禁止なら、家庭の「体罰」はどうなんだ？
橋本徹は、５人の子供を一度も叩いた事はないのか？

「体罰」と「虐待・暴行」を同意語で扱っている間は、解決策の無いスパイラルに
入るぜ。

「阿部慎之介から学べ、正しい体罰」

http://big-hug.at.webry.info/201301/article_2.html

でも、橋下が2008年に体罰容認発言したときのニュース速報＋スレでは、1000レス中、
実に627レスが橋下絶賛、体罰支持の書き込みだった。

【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/

でも、橋下が2008年に体罰容認発言したときのニュース速報＋スレでは、1000レス中、
実に627レスが橋下絶賛、体罰支持の書き込みだった。

【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/

でも、橋下が2008年に体罰容認発言したときのニュース速報＋スレでは、1000レス中、
実に627レスが橋下絶賛、体罰支持の書き込みだった。

【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/

でも、橋下が2008年に体罰容認発言したときのニュース速報＋スレでは、1000レス中、
実に627レスが橋下絶賛、体罰支持の書き込みだった。

【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/

まあ別に体罰は別に良いよ
ただ、そこにルールや道理が伴わなければ単なる暴力に成り下がる

過去の日本には百叩きの刑があるが
この罪人が気に入らないからといって百叩きが百五十や二百に加算される事は無い

ただ個人的な感情に任せ無尽蔵に殴れば人は従うどころか
余計に相手の心から離れる

殴られるより死を選ぶ命の軽い子供が出始めた

>>407
一応区別しているようだぞ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013011200253
悪いことをしているわけではないので、体罰ではなく暴力だ」と述べた。

>>410
そんな若者は戦前から存在するし
兵役で上官に苛められて自殺した者も少なくない

近所の長老曰く
その手の上官は終戦直後にかつての部下達からリンチを受ける者も多く
そうなる前に裸足同然で夜逃げ出す者も多かった

【奈良】県立高校教員、自宅付近の通路に無断で墓を建設、地域住民の通行を妨害　

奈良県立五條高等学校(賀名生分校)教員、土橋洋二（57才）が五條市内の自宅付近に
無断で墳墓を建設して通路を閉鎖し、昔から通路を使用している地域住民の通行を
妨害していることが分かった。
墳墓に隣接する田の所有者Aさんの親族らは数年前から土橋洋二に対して、墳墓を
地域の共同墓地に移転するように求めているが、土橋洋二は現在も応じていない。

五條市によると、Aさんの田の周囲には市が所有管理する、
幅91センチメートル以上の里道が存在しているという。

土橋洋二が墳墓を建設し遺骨を埋蔵している土地は県知事から墓地としての
許可を受けておらず、墓地以外の場所に遺骨を埋蔵する事は法律で禁止されている。
また五條市によると土橋洋二が墳墓を建設している土地は市の墓地台帳に
記載されておらず、地域住民から通報を受けるまで墳墓が建設されている事は
把握していなかったという。
墳墓の建設にあたって土橋洋二は法律で定められた
改葬の許可を得ておらず、申請された記録もないという。

土橋洋二 画像　　（奈良県立五條高等学校あのう分校ホームページ）
http://web1.kcn.jp/anobunko/topics/topic2010/to010_tyakuninsiki.htm

無断で建設された墳墓と通路を塞がれて困っている地元のおばあさん
http://leak.sakura.ne.jp/haka.jpg

土橋洋二によると墳墓には複数の親族の遺骨が埋蔵されているという

>>80
素直に反省したんじゃなくて、保身のために心にもないことをいっただけ。
桑田まで出てきたので、これはやばいということで方向転換したんだろう。

>>381
>>384
肉体的苦痛を用いるのは、動物レベルだな。
人間的な手法だと、精神的な苦痛を用いるから、より質が悪くなる。

まあ、どっちにしろ、許すべきではないな。

>>414
やらない偽善よりやる偽善

市長が体罰を推奨し，市の職員である教員に市民を殺させておいて
責任の取り方が反省だけって，相変わらず自分にだけは激甘。

>>416
橋下口だけで何もやってないじゃん

コイツも平気で自殺の真似事しそうだからな。
遺族も受け入れざるをえない罠。

さすがに過去の発言との不一致をつっこまれる事は学習したようだな

橋下「すべて、いや20000％市長である私の責任です！」
遺族「……。」

>>418
まあ見てなって
あせりは禁物

>>416
現場のことを知らない奴が口出すなと仰ってましたな

>>423
市の最高責任者なんだから、重大な問題が起こった時は口を出さざるを得ないだろう。
何でも杓子定規に考えるのはよくないよ。

学校の名誉、経営のために
生徒を暴力によって支配して
部活の成績を上げてただけの話で
教育論とか関係ないよな実際w

>>425
つか特進クラスとか成績求める部活に教育論を持ち込む方が可笑しいｗ

>>424
過去の発言は、自殺関係ないだろ？
何言ってんの？

橋下の体罰容認謝罪発言は全て選挙のため。本心なんかじゃない。選挙のためなら嘘でもなんでも平気で言う。
今は、自殺した生徒の味方をして体罰を否定した方がマスコミにヒーロー扱いされて得だからそう発言しているだけ。
鋭い人はみんなもう気づいてる。
↓
橋下徹市長は１０日、「正直僕は、クラブ活動の中でビンタをすることは、ありうると思っている」と体罰を容認し、
「きちっとルール化できていなかったのが問題だ」などと主張しました。

橋下氏は教員による体罰について、「全国大会を目指す桜宮高校の体育科では、保護者も含め、
ある程度のところは教育的な指導だという暗黙の共通認識があったのではないか」と発言。
「にもかかわらず教育委員会が体罰禁止とか、手を上げることは絶対にありえないという、
うわべっ面のスローガンだけで事にあたっていたことが（事件の）最大の原因」と強弁しました。

その上で、実態解明と体罰をどこまで容認するかというルールづくりを主張
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-11/2013011102_02_1.html

橋下知事「手を出さないとしょうがない」　体罰容認発言　2008年10月26日22時49分

　大阪府の橋下徹知事は２６日、堺市で開かれた「大阪の教育を考える府民討論会」（府、府教委主催）
に出席、学力向上のための緊急対策に盛り込んだ反復学習の実施に理解を求めた。
一方、「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」と体罰を容認する発言をした。
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200810260045.html

「もみあげをつまんで引き上げるくらいまではいい」　橋下市長の「体罰」新解釈が波紋　2012/10/ 4 19:33

大阪市の橋下徹市長が提案した問題生徒・児童への対応指針が物議をかもしている。市の有識者会議で、
橋下市長は教員が「懲戒権」を活用できるようにすべきだと提案し、「もみあげをつまんで引き上げる
くらいまではいいと思う」などと述べた。橋下市長は、これは「体罰」とは異なるものだとしているが、「
発言は体罰容認につながる」との批判が出ている。
http://www.j-cast.com/2012/10/04148962.html?p=all

>>427
じゃあ>>423はどういう意図で言ったんだよｗ
文脈として意味不明なんだが。

>>429
現場のことを知らない奴は口出すなと他者に言う奴が、自分の知らない教育に口出すなって話だ
しかも体罰容認だぞ
口にする前に、実態調査でもしてりゃ防げたんじゃないのｗｗ

>>430
体罰については考え改めるって言ってるじゃん。

>>431
行政にとって、事が起きてから改めるってのは遅いでしょ
それが通るのなら、橋下も他者を責めれなくなるぞ

>>432
事が起こる前に全ての問題を改められるなら
誰も苦労しないんだが

>>433
だよなあ。
ID:aCw5VBYy0はさっきから何トンチンカンなことばっかり言ってるんだろう。
橋下叩きありきだから、イミフな議論になってしまってる。

>>433
行政とはそういうもの
それなら、自殺が起きても誰も責められんな
考えを改めればいいのならな

【芸能】淫行騒動の「極楽とんぼ」山本圭一に復帰のチャンスを…「十分な反省時期は過ぎた。再チャレンジを！」東国原英夫衆院議員
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358065730/

週明けにはまた「体罰のルール作りを」って言い出してると思うよ。
でないと安倍と対立しちゃうもん。

生徒による校内暴力なんかが問題になったら
今度は「体罰が必要」とか言い出すんだろどうせ

間違ってると思ったら考えを変えるって凄いと思わない？



政治に欠けてるのはソコだぞ





。

>>434
反論出来なくなっただけでそｗ

>>439
あのねぇ、市長は行政官なんですけど

平松だったら。体罰は仕方ないで終わってるよ。橋下だし少しは期待できる。やらない事をやるからな

体罰をグレーゾーンに置いて それを利用して体罰を繰り返えすバカがいる限り 体罰の全面禁止にするのは仕方ない事だな

一発二発なら仕方ないと思ってたが、
底辺には数を数えられない脳筋もいるんだな。

現実問題としちゃ、虐待暴行をすら正当化するのがゴロゴロいるから、
「ダメです」としか言いようがなくなってくるよな…

自分が何らかの責任をとる　という言葉が一切出てこないのね。
口だけ。

辞めろとまでは言わないが、自分を減給するとか
二度と起こさないという意思表示ぐらいはするものだろ？
今までの発言では他人ごと。

信者の華麗なダブスタが見れるスレはここですか？

体罰はビンタ1発のみを許容
報告義務あり
2発以上は暴行、即時110番義務ありでOK

>>445
「僕は民意で選ばれた」ので「選挙で落選する事」が「責任をとる事」だと思っているのだろう

橋下は従兄弟の殺人を「やんちゃ」と言ったこともあるからねぇ。
本当に改心したとは思えない。

橋下が「考えを改めないといけない」と発言してることに対して批判してる人は
どの部分が一番気に入らないんだろう？

言ってることがコロコロ変わること？
それゆえに、言葉が信用できないこと？

非道徳的な行いに対して、ゲンコツで躾けるのは否定する必要なし。
クラブ活動の指導で執拗に体罰に及んだのは躾ではなく、
それ自体が非道徳的な行いだ。

こいつどこまで態度をコロコロ変えるんだよ。

>>445
処分はまず調査が済んでから
すでに100人体制の外部調査チームの結成がはじまってるので、
その結果待ち

「体罰は運動技術の向上に効果はないんだから、禁止すべき」って議論は変だ。
効果があってもなくても、人を殴っては成らないことに変わりはない。
筋肉増強剤に運動能力向上の効果があったとしても、使っちゃ成らない。
禁止されてることには理由があるんだ。

>>454
議論の流れとして、
A「体罰は暴力だから禁止」
↓
B「しかし体罰は人格形成（運動技術の向上）に効果がある」
↓
A「そんな効果はないからやっぱり禁止」

となってるにすぎない。

つうかね、一日に30も40も殴ってたら、そりゃ体罰じゃなくて暴行だわ

この件で体罰の議論になるっておかしくね？

昔、小学校で体罰激しいのがいて定年後放火されてたやつがいたな…
恨み買いすぎて犯人も特定されずうやむやになってたけど
因果応報っていうか、こういうの見る度に釈迦の警告が身にしみるわ

橋下の立場は、
体罰は禁止と法律に定められていても現状に合っていないと
彼が判断すれば、議会で多数派を形成して
条例で体罰を許可する。
教師が体罰を振るって生徒から訴えられた場合は裁判で争う。
負けた場合は、憲法第36条を改正する。

橋下が体罰反対するのは良いんだが、
顔に「人気取り」って書いてあるのが気に食わんわ。

はいはい、今日も人気取りですね

世論が反体罰に振れてると見るや、自分の過去の信念もかなぐり捨てて、
「反省してる」と言って人気取り始める橋下は、クソ。
死んだ高校生の母親ですら「一発の体罰も絶対許せなかった」とは言ってない。
この事件は、過剰な体罰が引き金になったのは確かだろうが、その前に
支配的地位にある教師に心理的に追い込まれてたパワーハラスメントがある。
今後、暴力行為なしで教師の言葉だけで自殺に追い込まれる生徒が出てきたら、
橋下は、また言い分変えるんだろうな。

人気とりでも橋下にしてはまともだと思う。一回平手打ちされれば十分。殴りすぎだし暴行だろ。これが体罰として許されるならこの教師を殴ってやりたい。別にいいよな？

>>453
橋下は、自分が部下を自殺に追い込んだことの責任も取らなかった男だぜ？

体罰自体は必要だと思うけど
あくまでも程度の問題

罪も無い生徒を３０発も殴ることは
体罰とは言わんだろ
暴行という犯罪だよ

>>463
橋下に過失がなかったからな

>>466
過失がない？
ソースよろしく
大体、調査すらされてないんじゃね？

>>235
なんかもうね・・・
更なる失言防止のためには声帯除去でもしないと無理なんじゃないの？
維新の党員や議員や支持者は、こいつのせいで胃を痛めてそう

>>１５
「愛」じゃなくて「正義」だと思う。
「弱い者いじめをしている奴を平手打ち」→「愛」がなくても許される
「試合で負けたら平手打ち」→「愛」があっても許されない。

「愛」なんて主観的なものじゃダメだよ。「現実に存在する悪を懲らしめるため」という
客観的な「正義」がなければ体罰は認めるべきではない。

人気ががた落ちだから、利用してるだけだろ。

>>466
言いっ放しで逃げんのかよ・・

今、体罰擁護したら、思いっきり叩かれるもんなw

>>235
どこまで容認って言うが、強烈な奴の当たり所悪かったら一発でも大変な事になるんじゃ……？
体罰やる時なんて冷静じゃない時が多いだろうしさ……。

>>469
正義だと？

しかしこいつは脳みそつるつるなの？学習できないの？
言いたい事を電波で流して後にうっかり真反対の発言をして謝って･･･
今までに何度謝った？え？あ？
府民はホッとしてるよ　市民かわいそかわいそｗ

過去の発言を改めてねゴミクズ
職員には糾弾会
選挙活動禁止だと言った癖に
何故かﾄﾞｸﾄ橋下は市政さぼって選挙活動
一ヶ月早く議会閉めて

>>469
昨日尾木ママだかが言ってたけど、体罰教師は殴ってるうちに殴る＝正義にすり替わっていくんだそうな。
そうなるともう暴行やめられない。

金八先生が泣きながら
生徒を殴って辞表を出すシーンは
泣けたなあ、作りものだけど

この件で桑田を見直したんだけど、「プロ野球選手と大学野球部選手の83%が体罰を必要と回答した」という数字を上げた上で
「それでも体罰はよくない」と言ったところ
多数派に流されない信念を感じた

それに比べて橋下の信念のなさ

橋下は、同級生をいじめたり授業を妨害したりする生徒への体罰を想定していたんじゃないの。
悪い事をしていないのに「教育」と称して体罰を振るう教師に驚いたんだと思う。

そもそもこの体罰教師、体罰が正しいという信念があるなら、
最初から「対罰してる」と学校に報告すりゃ良かったじゃん

なんで隠ぺいしてたのさ？

体罰は必要。しかし必要最低限にとどめる枠組みも必要。
教師ごとに誰がいつ誰を何のために体罰したかを管理できればいい。

後で謝って訂正すれば、間違ったことを言ってもいいと思ってるんだろこいつ
そんな事が何度も許される事は無い

大阪府幹部職員が爆弾証言「私の同僚は橋下徹府知事に追い込まれて自殺した!」
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/23710

> 〈二〇一一年三月八日の大阪府議会総務委員会において、府職員(知事部局)の自殺者が一年間で六人に上ったことが明らかになりました。
> その直後に、七人目の自殺者が出たのです。
> それ以前の五年間では年平均一~二人でしたから、橋下府政になってからは異常な増加です〉

橋下、政策はあんまり賛同できないけど、
体罰の可否は置いといても、今回だけは見直した。

自分の間違えを素直に変えるのは一番大事な資質だよ。
信念を貫くって意地を張ることではない。
これをブレとか嘲笑してるやつは頭悪すぎ。

体罰ってどうしても必要な時に一発ガツンとやることじゃん。
言葉で注意する努力もしないで何発も殴ってるのは暴行。
この暴力教師がした事を「体罰」ってカテゴリにくくってるのが疑問。
暴行と体罰を一緒くたに批判してる層がいるのが一番怖いわ。
まともな体罰まで禁止にもっていったら学校側で教育できなくなるよ。
調子のったバカガキ量産とかになったら最悪

>>486
一発ガツンとか軽々しくいうけど、
顔面中央とかコメカミとかに思いっきりくらうと後遺症が残ったり亡くなったりもするんだけど。

流石橋下だな
間違いを認めて謝るのは誰にでも出来る事じゃない
謝罪しろと喚いてたアンチはもう責められないねｗ

人気取りしか考えてないことがまた露呈したか在日サラ金弁護士
石原さんもスパルタ教育提唱者だったはずだが

この体罰の問題は本当に難しいね

>>488
浅田均を始めとする「体罰の会」に属する維新関係者を粛清してから言うべき。

ハシシタ　カジノ速報：

米ＦＢＩが捜査をマニラに拡大、ユニバーサルの資金めぐり＝関係筋
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90B01D20130113
2013年 01月 14日 08:14 JST

>>485
まちがってたのにこれからも教育に口出しするつもりでいるんじゃないのか？
まちがってたから今後は口出ししませんというなら納得もするが
まちがえといてまだやる気では反省してないんじゃないのか？

何かあってもチョット謝れば良いんだから、府民は騙しやすいなwww

あら反省とか珍しい。

【奈良】 県立高校教員が暴言、地域住民を泥棒呼ばわり

奈良県立五條高校(賀名生分校)の教員、土橋洋二(５７)が
多数の地域住民や複数の市職員の前で、特定の家族が土地や公共物を
盗んだかのような発言を繰り返し、誹謗中傷していることが分かった。

土橋洋二は自宅付近に土地を所有するＡさんの家族に対し
「お宅が全部(里道を)盗ったんですよ」、「お宅はあそこ(市道敷地)も削ったし」
「お宅はここに有った配水管も盗った」などと、Aさんら家族が
五條市の所有管理する里道の敷地を盗り、隣接するAさん所有の
田の中に盗り込んだと言い、 またAさんら家族が別の田に隣接する
市道の路肩を重機で削り取り、勝手に市道幅員を減少させたり、
公共の水路に設置されていた配水管を盗んだりしているかのような
発言を繰り返している。

Aさんの親族によると当該配水管はAさんが自作し、水田に水を
入れる為に用水路に設置したが上手くいかなかった為、後にAさんが
撤去したもので、公共物ではなくAさんの所有物であるという。

市道や水路を管理する五條市によると、Aさんら家族が里道敷地を
盗ったり、市道路肩を削り取ったという事実は確認されておらず、
水路の配水管については市が設置した物では無く、その様な配水管が
設置されていたこと自体把握していないという。

土橋洋二は自身の発言について
「盗ったとは言ってない、取ったと言ったんです」などと話している。

土橋洋二 画像　　（奈良県立五條高校あのう分校ホームページ）
http://web1.kcn.jp/anobunko/topics/topic2010/to010_tyakuninsiki.htm

>>488
問題に取り組むべき時期に選挙の為遊説にかまけて市政をおろそかにしてた所まで反省すれば見直してやらんでもないよ

橋下は分が悪いとすぐ意見変えるからな。
今回もそうしただけ。

橋本の風見鶏っぷりは傍から見てて見事。（気持ちがいいというわけではないが）
ここで体育教師や体罰や教育を少しでも擁護することに何のメリットもないからな。

>>499
【政治】 橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292462288/


自分のしたこととの整合性はゼロだけどね

暴力や暴言、理不尽を受け入れさせる技術なんだもの。

>>500
橋下が体罰でもやったん？

日本人は基本　クソ真面目だから
仕事上の悩みで自殺する人は少なくない
(だから防止する手段を講じなくてもいいという意味ではないぞ）

橋本市政になってから自殺者が急増したなら
それまでがヌルマ湯すぎたんだろ

>>484
それってほんとに自殺か？

朝鮮部落 飛田新地のサラ金弁護士
邪魔な部下を始末したんじゃねーの?

けっきょくパフォーマンス
こいつの言うことがほんとなら今日にでも条例案だせますが
なんで出さないの？
調査する（笑）

「最貧国のドイツが一夜明けたら世界中のいわば、
　兵器から考えたら４０年先いっちゃうわけだよ。
　これ偶然だってみんな言ってるけど偶然じゃなですよ。
　原子爆弾だってね最初に開発しようとしたのドイツだから。
　その知識一挙にまとめてワンパッケージでどこから得たの？」

「釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす。
　恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。」
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc

「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ。
　日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ。」
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk

橋下の批判スレは伸びないねえｗ
信者にとっては、自殺事件は神風だよな

これが批判記事やスレに思えるなら
どっか検査した方がいい

さすがポピュリスト橋下
こいつの発言は何一つ信用できないね

ちょっと橋下ブレ始めたな…この顧問はクソだとしても、
どうしようもないクソガキには体罰も必要だと思うけどね
そうだろ？橋下さんよ。なんか焦ってる？

橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm


橋下って、自分が部下を自殺に追い込んだ件を追及されて逆ギレしてるんだけど
全く、反省なんかしてないよな

虐め虐待DVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は児童心理学スポ科学に疎く指導力創意工夫力に乏しい教育素人の自己正当化。体罰は「自己肯定感が低く暴力的表面的一時的問題解決を志向する人格」を作る。つまり体罰容認者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

この事件において大阪市長である橋下氏が、

君が代、日の丸に関し極めて強圧的な態度をとった。

これを見た教育関係者の中には、指導上かなり強制的な指導も許可されると考えた。

通常は人権侵害になり禁止されていると考える部分も許容されていると思い、

生徒に対する体罰も許容されると考えた。

このような倫理の崩壊、人権無視はすべて橋下の君が代、日の丸強制にあった。

ゆえに、今回の事件でもっとも責任を追及され、追放されなければならないのは橋下である。

>>513
件の顧問の体罰は10年前からずっとあったそうだけどな

石原晋太郎にコメントもらわなきゃ

【体罰自殺】 高２自殺の桜宮高、すべての部活動を当面自粛★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358177484/552

552 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/16(水) 08:10:38.78 ID:DUWo0FvF0
>>534
昨日、普通科生徒の面談があったらしいが、
「入試を控える三年生のために
小村に殴られてたことを内緒にしてください」って
メールが送られてきたらしい。
普通科生徒、こんなん来ましたって見せたってwwww

>>3
お前に言われたくはないだろうけどなｗ

>>13
頑固なバカよりはよほど良いと思うよ。
ネットで嫌われてるのはネット民がバカだから。ガチで。

少なくとも全く反省しない戸塚や石原に比べたらまともだな
一応悪かったと認めてるし

この件だけなら、ドグマに縛られないフレキシブルな政治家でもいいけど、
あらゆる問題でそうだしな。
信念のないポピュリスト。

>>519
石原は確実に、屁理屈こねて悪化させていたな
早く橋下は石原から離れるべき

>>519
石原は態度悪くて見ててムカつくことも時々あるけどズバリ本当のことを言うから結構好きなんや
これツンデレいうやつかのぅ？

人間のくず
日和見主義
大阪の恥

体罰をしてる奴が俺は知らない悪くないの一点張り
相手に手を出してるなら相手の体調や精神状態を余計に気遣わないといけないのに
それが全くできてないんじゃダメだよねぇ

橋下「知事をやったことがない人間が、何を言えるんですか！？」

体育教師「教師をやったことがない人間が、何を言えるんですか！？」

さあどうする橋下？

>>525
もっと言えば、

この高校において体罰に変わるスポーツの成績を維持・向上する代案を示してください！
代案がないのに現状に反対だけでは無責任だ！

これはいつも橋下が言ってきたことだ。

元々体罰禁止なのに代案だせとかこれいかに

>>20
バスケが好き、でも行けば殴られるという葛藤に苦しんだ末の悲劇だと思うが？

そろそろ橋下も馬鹿にされてナンボの芸風に変えるべき。

>>522
何言ってんのキミ？
ただのキチガイジジイだろ

体罰による自殺なんて昔からある問題なのに、今更考えを改めるって考えなく体罰について語っていた証拠
府知事時代も含めて大阪のトップが体罰容認発言をしてれば、教師の体罰を防げないのは当たり前
反省すればいいというレベルの責任ではないと思うが

橋下、本心は何も変わってないからね。
自分の責任問題に発展しないように、いつもどおり口先だけ。
「暴力は必要な場合もあるから全面禁止は保留」って意味のことを
こっそり明言してる。

次回、
拙速な受験中止を発言をしていたが、
「考え方を改めないといけない。反省している」


に乞御期待ｗ

最高責任者として、橋下に責任がある。

日の丸君が代で教職員を陰湿に弾圧し暴力的な方法で、

教育を弾圧した結果が今回の事件の原因となっている。

低脳暴力教師は橋下があそこまでやるのなら少々暴力も許されると考えた。

即刻辞職すべきであろう。

こんな代表のいる維新の会も解散。

さっさとこんなバカはリコールしろよ
いつまでもバカをやらせんなよ

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　おい、橋下
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　母子裏切ってコスプレ不倫する人間はダメってわかるか？
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

けっきょくパフォ
そりゃ潰したほうが一般受けはいいだろう
市長のすることじゃないけどな

ID:HxNepK3Q0

反省するだけじゃ納得いかんから、はよ辞めろ
お前のその間違った思想が子どもの命を奪っとんねん

　
大阪市教育委員長長谷川惠一は本業（学校法人エール学園理事長）が火の車で、
教育委員会業務は委員長職務代理者高尾元久（64歳）にまかせっきりである。
高尾元久は 「産経新聞社大阪本社嘱託業務アドバイザー」 である。
産経新聞の報道が被害者側ではなくて加害者 （学校ならびに教育委員会）
寄りなのはこの理由による。
http:　//www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000113516.html

ＤＱＮに対するのと
スポーツでするのとは違うな

辞書のポピュリストの文面に、橋下徹氏のような政治家って書いておけば
みんなすぐ理解出来んじゃね？
世論の流れに迎合しすぎだろｗ

橋下はこの事件をひごとのように言うが、

お前に一番責任があるんだよ。

お前の弾圧的強圧的無慈悲さが教師の暴力を呼んだんだよ。

即刻責任を取って辞任せよ。

何か、橋下って片山さつき化してきたな
大衆迎合のパフォしかできない

橋下は、体罰容認していた自分のメンツが丸潰れになったから
八つ当たりで自分に恥をかかせた桜宮を潰そうとしてるだけ