【体罰自殺】橋下市長が家族と面会　「学校、市教育委員会、市に責任ある」　体罰と因果関係を認め謝罪

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2013/01/12(土) 20:45:16.05 ID:???0

　大阪市立桜宮高校２年のバスケットボール部主将の男子生徒（１７）が顧問の男性教諭（４７）
から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、橋下徹・大阪市長が１２日、生徒の両親と兄に面会し、
「学校、市教育委員会、市に１００パーセント責任がある。釈明の余地はない」として、謝罪した。

　面会は生徒の自宅で、午後２時ごろから約２時間にわたった。

　橋下市長は面会後、記者団の取材に応じ、「社会常識から体罰と自殺の因果関係はある」と指摘。
「体育会系クラブで厳しい指導があるのは承知しているが、認識が甘かった。スポーツ指導で手を
上げることは意味がない。悪いことをしているわけではないので、体罰ではなく暴力だ」と述べた。

　同校バスケ部については「顧問と部員との間に絶対的な上下関係があり、異常な世界」と強調した。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013011200253

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:46:03.68 ID:CxPdxoZf0

体罰ではなく、殺人です

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:46:19.06 ID:AITRdse00

よくやった

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:46:21.91 ID:5QBMUWEs0

パフォーマンス野郎がw

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:46:22.56 ID:lx2dtkcN0

世界一強いチーム育成には暴力が必要なんだよ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:46:28.83 ID:RTwMb8/r0

公務員いじめをしている当人が何を言っても説得力なんて生まれないけどなｗ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:46:52.47 ID:yR9NqgQ30

大津市長とはえらい違いだね

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:47:20.23 ID:VXgbCh1o0

橋下ようやく仕事したか
教員の処分もしっかり監視しとけや
部活の体罰体質を外圧で変えることができたら、維新に１票やるわ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:47:22.39 ID:UuwAepyk0

体罰ばかり叩かれるけど
死ぬほど追いつめられても
退部を認めない学校の方針ってのも異常だよね

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:47:24.79 ID:HyLeuJ4e0

>>6
いじめられてると感じてるお前が凄い

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:47:35.74 ID:en4/Gowq0

>>5
世界一強いバスケットボールチームがあるアメリカではそんな教育ありませぬがw

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:47:46.42 ID:BFOA5DDF0

悪徳弁護士？

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:47:52.97 ID:xC7HtLBs0

賠償金たんまーり

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:48:08.73 ID:BgI88J4s0

長期体罰の子、脳が萎縮　熊本大准教授が共同研究
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/SEB200810230015.html
＞小児期に過度の体罰を受けると行為障害や抑うつなどの精神症状を引き起こすことは知られているが、

やっぱり、「繰り返られた体罰→抑うつ→自殺」という医学的因果関係の可能性すらも
否定できないんじゃないだろうか。

それから、自殺しなくても前頭葉萎縮は認知症に近い症状だから、学力はもちろん
スポーツ選手がゲームメイクするときの頭の回転を鈍らせる可能性もありうる
と思うのだが。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:48:25.24 ID:CjWb5ZU40

華麗な登場はいつも通りだけどちゃんと後始末しろよ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:48:58.00 ID:lx2dtkcN0

>>11
きっとそれは偽物だ
桜宮高校がもうすぐ世界一になる

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:49:02.25 ID:gYmFkyy00

>>9
そうじゃない
本人は部活に、それもAチームに残りたかったんだろ
それにこれは体罰じゃない、有望な選手が集まらない顧問の腹いせで殴られてたんだよ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:49:02.18 ID:8bC5ztcm0

橋下くんは人の失態を叩く時が一番活き活きしてるな

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:49:04.06 ID:+0g4rjK+T

でも謝らないんでしょ(´･ω･｀)

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:49:34.70 ID:L4tD/jwyP

ハシゲは大阪の問題に集中しろ
国政に出てくんな

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:49:38.65 ID:FimXFNq40

橋下閣下が謝罪するなんて明日は雪が降るな。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:49:45.73 ID:yE63Nfju0

デモ隊こいつは体罰積極的支持派だからな。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:50:33.20 ID:Ea0MrmXc0

遺族は自殺練習県の市長でなくてまだ救われたな

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:50:35.34 ID:uySA8Asn0

>>6
今回の顧問のような悪い事をするからだ(#ﾟДﾟ)

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:50:50.90 ID:KfkhuxdMO

あざとい人気鳥

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:50:56.33 ID:A/EL1Yf40

>>4
やらんよりマシ
大津と大違いだわ

アンチ拗らせたら大変っすねw

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:50:56.40 ID:gBpu3dq3O

>>18
市を代表して真っ先に謝る事で、桜宮高と教育委員会を吊し上げれるしなwww

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:51:00.02 ID:/HZHwGUF0

橋下は最初から大阪市を捨てる気でいるだけあって

市の責任を簡単に認めるんだなｗｗｗ

29 ：(^^ﾒ：2013/01/12(土) 20:51:21.18 ID:6YW29g1E0

さ～、粛正の始まりだ～

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:51:38.08 ID:BFOA5DDF0

アメリカって先輩後輩タメ口なの？

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:51:54.92 ID:/uExkOaL0

＞桜宮高校バスケ部は異常な世界

保護者説明会で顧問擁護の拍手が沸き起こる・・・異常だな

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:51:55.89 ID:obmf6rEj0

ロクに調べてないのに
逆に無責任だろ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:52:06.32 ID:OoTOp5Uh0

>>6
どうして？
どうして？
どうして？

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:52:11.85 ID:WStIk7CN0

こういう機を見るに敏なところが橋下の恐ろしいとこだなあ
自論を翻してでも常に攻撃する側に自分を置く

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:52:13.77 ID:bw6Er0w+0

>>1
>学校、市教育委員会、市に１００パーセント責任がある。釈明の余地はない

が、俺には直接的な責任はない。あやまればあやまるほど、人気が出る。
ああ、おいしい。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:52:51.72 ID:9klQDpMUi

小村だろ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:52:55.45 ID:kBGG6Ls10

工作員のみなさん

困ったね　橋下謝ってｗ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:53:45.03 ID:0IXzEoSPO

いじめ殺害容認県じゃなくてよかったな

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:53:50.45 ID:lhD69a+P0

橋下じゃなくても市長なら本当はこれくらいのことをしないといけない
橋下は素晴らしい

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:54:28.81 ID:Fz98of3KP

こういう所は流石弁護士だよね
体罰論議になるのが不愉快だったわ
暴力だって言い切ってくれてよかった

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:54:29.96 ID:Ezn1aXqo0

>>19
謝罪したって記事には書いてあるから謝罪したんじゃないの

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:54:40.54 ID:TA4yWbU20

パフォでもやらんよりは遥かに正しい
これを機に大阪市立学校の部活動を全廃したら、
維新にオレの清き一票を捧げるわ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:55:34.26 ID:srqGg1cf0

ハシゲの得意技：公務員イジメ、ポピュリズム、不定見

ヤツの行動はこの3つだけで決まっている

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:55:37.67 ID:kUfUsjuC0

人気取りだろうが何だろうが人として正しい処置だな
両親の身になって考えれば容易にわかることだ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:55:50.96 ID:EoNusWbfP

>>40
うん、こういうとこは気持ちいいし頼もしい

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:56:26.20 ID:/u1nXVHo0

>>35
そう思ってても実際に謝罪する市長は少ない
なんでだ？

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:56:29.83 ID:45jYbmEn0

>>6
↑
糞公務員の論理にﾜﾛﾀ
橋下がんばれwww

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:56:32.46 ID:kBGG6Ls10

お前が謝れよと橋下を叩きまくってた工作員のみなさん

困りましたねｗ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:56:35.04 ID:4AnzQxw60

＞スポーツ指導で
と言ってるところがミソ

馬鹿なDQNには暴力は必要、って事だな

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:56:47.58 ID:Ezn1aXqo0

>>35
僕も含めてと言ってるよ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:56:55.30 ID:q5l6t1/Y0

言ってもわからない子供以下の公務員に
クビ以外の懲罰なんぞ意味がない

橋下は正解

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:57:04.86 ID:ihwMlEHj0

>>45
ただでも橋下個人を好きになることはない、ってのが正直な気持ち。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:57:41.95 ID:cvaCFaPJ0

>>6
こいつバカだろｗｗｗ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:57:57.35 ID://AB4+Br0

この政治家の体罰の認識が問題なんだよな。
もともとくだらないルールで動いてる学校社会だから
ちょっと緩めるとくだらないことで殴るものなんだよ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:58:00.48 ID:jEqzEHOmO

>>35
直接責任はないが、被害者を貶めにかかった嘉田知事をお忘れなく。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:58:02.89 ID:uWp1Igm9P

>>10
こんなことを平気でいってる奴だ
放置推奨

【高２自殺】バスケ部生徒「キャプテンを続ける」→顧問「なら、殴ってもええねんな」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357970207/14

14 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/12(土) 14:59:51.42 ID:RTwMb8/r0
殴られた程度で自殺してたら社会に出てもやってけないんだがなｗ
豆腐メンタルの奴はさっさと自殺してくれた方がナマポ要員が減っていいことだろ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:58:05.75 ID:FARkk0OV0

大阪市立高校だったのか？

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:58:11.05 ID:Vu1l6TX70

>>42
やらない善よりやる偽善の方がいいと言いたいのだろうが後々どんな影響を及ぼすかなぁ
まぁ変な市民団体や人権団体よりはまだマシだろうが

あれ？人権団体は何してるんだ？

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:58:21.83 ID:6HC53n4t0

この件について謝罪は正しいと思うが、
菅直人が厚生省の薬害エイズで問題で謝罪したのと同じ香りがする。
自分に直接的に責任が問われないことは、すぐに謝罪し人気を得る。

菅直人は原発対応の失敗については絶対に謝罪しないｗ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:58:21.77 ID:8WbsJlF90

ところで、ホモサディストの腓返りには妻子はいるのか？

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:58:37.91 ID:F+Wpqlah0

座右の銘は
死人に口無し
死体に首無し

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:58:53.17 ID:cfLBJwR70

橋下は体罰について昨年、
「もみあげをつまんで引き上げるくらいまではいいと思う」
と明言してたほどの体罰容認派だが、
その姿勢ももちろん遺族にはっきりと伝えたんだろうな。
隠したのなら「嘘つき」と断罪される訳だし。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:58:54.68 ID:gKdAbFJ1P

>>11
アメリカ人は基本的な身体能力が違う。
アメリカ人も体罰を導入すればさらにもっと強くなるよ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:59:11.40 ID:gBbBMuzW0

刑事事件にならないのは橋下せいなの？

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:59:13.94 ID:ihwMlEHj0

>>46
組織より自分の人気、もっというと参院選が大事だから。
ただ、今回の橋下の行動は正しいと思う。
なまじ法律かじった人間は、因果関係がないとか予見可能性がないとかいうけど、
現実の裁判実務を知っている人間は、そんな理屈は裁判で通らないことは知ってるから。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:59:46.28 ID:vrlSwZQa0

>>40
俺もだ
問題を体罰だけに矮小化されることをすごく危惧していた
本質は暴力を伴うイジメ自殺だろうから

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:59:52.28 ID:mFno60xlO

誰が悪か周知されてる状況で、自分のミスでないところで頭を下げるのって意外と気持ちいいよね

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 20:59:56.40 ID:1cfW+/a90

今回の結果があれだったから暴力扱いにしてるわけで
こいつは体罰自体は容認してんだけどな

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:00:06.59 ID:VXgbCh1o0

>>60
教員ホモなのか？
ICHIGOっていう漫画の体罰教員をなんとなく思い出すんだよな。そいつもホモだったんだが主人公に殺されるｗ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:00:21.59 ID:ARDmko8S0

これは大チャンスやね
一気にクソ教育委員会をつぶしてほしい

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:00:39.21 ID:cdjZcQZp0

校長の躾がなってないんだよ
俺の学校でも体罰あったけど怪我させたら２年全員停学処分
顧問は別の学校に飛ばされたもんだ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:00:39.32 ID:z0BdYRehP

橋下頑張れ！

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:00:40.44 ID:f4sRC4NY0

調布市のチジミ中毒小学生死亡事件が見事隠蔽されたな

グーグルに至っては、最初から隠蔽してたしな

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:01:01.19 ID:+VlWmVOa0

府知事時代から教育委員会を糞呼ばわりして、
改革が必要だと介入しようとしては、教育の自主性が云々と抵抗されてたように思うが。

それ見たことかと橋下は叩ける側だな。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:01:16.84 ID:TA4yWbU20

>>58
いや、偽善でもいいというより、
オレの本音はこれを機に部活動を禁止してしまえと

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:01:25.80 ID:3yoagD7D0

素人が、生徒指導込の形で
曖昧なまま顧問をしていることが間違い。
クラブ化するのが一番。
橋本は絶対できないけど。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:01:33.76 ID:8WbsJlF90

こういう事件をパフォーマンスに利用できない政治家は
政治家やめた方がいいよ
センスがなさすぎるから

ハシゲは嫌いだが、動いてる政治家がハシゲ1人だからハシゲ支持する

こういう時まで批判するのは、ナマポ問題をとりあげた片山さつきさんのことを
「選挙運動目当てだろう？」と批判していた気持ち悪い朝鮮人タレントと同じ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:01:38.36 ID:k2hCxpAU0

>>6
なんで？
なんで？
なんで？

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:01:41.16 ID:ihwMlEHj0

>>59
まさにそれだ！菅の薬害エイズのパフォーマンスと同じ。
言ってることは正しいが、言ってる人間は支持できない。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:02:41.89 ID:G/D9Gm5T0

「くまモン　ネットイジメ」で検索しちゃダメだよ！ゼッタイにダメだからね！

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:03:03.21 ID:7xqwy2F90

こいつにとっては朗報だったか

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:03:05.41 ID:SMQIiQKN0

流石は弁護士といったところだな。
重犯罪で実刑と踏んだのだろう。
他の大阪市職員道連れ覚悟で、教師達が集団で隠し事してしまっている。
しかし、隠すのは到底無理な話。
他の大阪市職員や大阪市を守る為に先手で謝ってしまった方が得策。
敵対関係でも今回ばかりは市長の援護する方が賢いと思われる。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:03:24.56 ID:YkWTT9lj0

>>75
さすがに部活動全廃は不味くないか？
大阪とて腐っても日本
それが広がったりでもしたら日本人全体の基礎体力低下やら何かしら悪影響を受ける気がするんだが

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:03:30.66 ID:1lQy7ur40

こいつはホントアホだな
気軽に１００パーとか言うなよ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:03:32.15 ID://AB4+Br0

>>62
発想は同じなんだよな。
何で?ってなると理屈が無い。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:03:36.99 ID:lCWCG59c0

評価する。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:03:49.10 ID:tIKcX9Mo0

>>59
実際いい点数稼ぎぐらいにしか思ってないだろうな
丁度議会から突き上げ喰らってもおかしくなかったろうし

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:03:54.94 ID:gYmFkyy00

IH　大阪代表近畿大学付属　１回戦
WC　大阪代表近畿大学付属　２回戦

大阪市立桜宮高校　バスケ強豪高　あれ？

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:04:01.91 ID:ihwMlEHj0

>>79
考えてみれば、共産党も、言うことだけは立派なんだよなあ。それと同じか。
で、言うことを立派にして、票を集めて、権力を握ると、組織防衛のために180度豹変する。
そういう歴史って多い。ヒトラーなんかもまさにそうだ。

ただ、今回の件について、橋下の言ってることは正しい。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:04:07.76 ID:NKMliNnC0

体罰を加えていた男性顧問（４７）は平成６年から１８年間にわたって体育教師として勤務し、
７～１０年の在任期間で別の学校に異動させるという市教委の基本方針から「逸脱」していたことが１０日、分かった。

橋下徹・大阪市長は「主（ぬし）をつくるような人事」と市教委を批判した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/620820

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:04:17.06 ID:yE63Nfju0

>>82
擁護もなにも、こいつ自体は積極的な体罰支持者だからね。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:04:29.87 ID:xdrq8DPp0

そうだ、橋下が悪い、橋下のせいだ！

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:04:37.88 ID:YTndhHCs0

で？ネトウヨはトリモロス尊師と決別して体罰否定派に転身する決心ついたのか？
どう見ても間違っているよな、体罰容認派は

ハシゲの「体罰ではなく暴力だ」つー発言は己のしがらみを意識した詭弁丸出しの発言
体罰は暴力だよ　一発でも殴ったら暴力じゃねーかwww　同じだぜ

体罰容認派はこの基地害バスケ顧問らと同志ということになるなwww　
ネトサポじゃない奴は叩きに回っているようだぜ
ネトサポ≒在日朝鮮人つーのは正義がないからなwww

小・村基は戸塚２世

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:04:40.93 ID:mkVU2yZkP

> 橋下徹・大阪市長が１２日、生徒の両親と兄に面会し、
> 「学校、市教育委員会、市に１００パーセント責任がある。釈明の余地はない」として、謝罪した。

なんというか、やっとまともな対応になったな。
橋下は、初めて市長らしい事を行った。

まあ、花丸にはちょっと届かないが、初めて橋下を褒めてやれそうだw

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:04:41.55 ID:9IlfRfgc0

労災が認められる自殺もあるのだから
これも場合によっては、市から賠償金を取れるかも

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:05:40.02 ID:lt+1Oqyc0

体罰を暴力と認め謝罪　今までハシシタと書いていたが

橋本市長と今後は書き込みます。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:05:46.14 ID:qpQpMZKC0

たとえ偽善だったとしても、この行為は支持する
今後どうするかは見届けないとだが

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:05:50.56 ID:cdjZcQZp0

クズ校長とクズ教師に体罰で躾すれば感謝されるよ
体罰ってのはそういうもんだろ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:05:58.25 ID:WOEshfeD0

子供同士のいじめだと止めないヤツも同罪とかほざくのに
大人である教師が見てるだけでも何も言われないとか・・・

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:06:03.59 ID:KjkdA0hY0

公務員の隠蔽体質は悪質やな

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:06:22.77 ID:d4+eD9Wv0

叩かれた公務印が自殺したら、即座に責任回避行動を開始しますｗ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:06:33.55 ID:KIh5hELM0

教育現場における体罰は軍国主義と密接な関係にある
教育で体罰を行うことは憲法第９条に違反するとして
違憲であると抗議する

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:06:37.09 ID:T9r+tqZ70

やらない「善」よりやる「偽善」

今回だけは橋下を褒めておく

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:06:47.45 ID:Ezn1aXqo0

>>69
梅川一期か。ヤンサン懐かしいわ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:06:51.94 ID:VXgbCh1o0

橋下としては体罰はいいが暴行はダメってことだろｗ
客観的な基準がない限り破綻してるけどな

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:06:53.34 ID:8WbsJlF90

橋下という政治家をどう評価するのか？という観点からなら
これをもってして橋下を偉い政治家と断ずることはできない

だが、体育課教師の学校公認の暴行事件という観点からなら
橋下の行動は絶対に評価すべき

今回は、後者の観点から橋下の行動を論じるべき

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:06:58.72 ID:7glKzR+f0

エイズで謝った菅直人と根っこは同じタイプの人間だと思う。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:08.94 ID:k9zWcVp90

>>6

バカヤロウ！
虐めではない、制裁だ！
バカヤロウ！

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:15.61 ID:YTndhHCs0

http://shimpuoshirase.sblo.jp/article/28970084.html
「教育における体罰を考える」シンポジウム
テーマ：「教育における体罰について」
東京都知事　石原慎太郎←ここ笑うところ
ジャーナリスト　櫻井よしこ←ここ笑うところ

第二部：パネルディスカッション　　　　　
テーマ：「教育に体罰は必要か？」
パネリスト　
小林正（元参議院議員、教育評論家）
高橋史朗　（明星大学教授）←ここ笑うところ　トンデモ親学
田久保忠衛（外交評論家）
南出喜久治（弁護士）
村松英子　（女優）
佐山サトル（初代タイガーマスク　興義館　総監）
鈴木信行　（維新政党・新風　幹事長）←ここ笑うところ　在チョン統一教
光永勇　　（全国勝手連合会　会長）
西村幸祐　（作家・評論家・ジャーナリスト）←在特会

総合司会　水島総　（チャンネル桜　代表取締役社長）←ここ笑うところ

学校教育法第十一条では、懲戒の手法として体罰が禁止されています。
しかし、はたして教育に体罰は必要がないのでしょうか。
家庭でも学校でも、時には子供達に親や教師が体罰を加えることも必要なのではないでしょうか。
私達は、社会に、そして教師や親達に、そんな問題提起をすべくこのシンポジウムを企画しました。
教育における体罰条項を考える会　会長　加瀬英明

凄いっすねぇ・・・トリモロスシンパ、橋下維新などはこんなバチモンどもが支援しています
体罰容認を謳っていながら、教育改革掲げて行政介入するぞってかwww　
冗談は出自だけにしておけ、思想バカどもめがw　
そして、自己矛盾晒して体罰教師、教育委員会の隠蔽を助けるかのような日教組マンセーしているのだからお笑いである　
究極のバカとはこのことであろう

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:16.40 ID:E9U0XrdiI

大阪市長は責任取らないの？
あれだけ朝日新聞の社長は辞任しろと喚いてたのに。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:19.06 ID:SMQIiQKN0

>>91
それが理由で今回の体罰が起きたのか？違うよね？
幼稚な自己弁護はどうでも良い。
教師の行き過ぎた行為を隠す為に、大阪市や大阪市職員を全員道連れにする作戦取る方がどうかしているよ。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:19.29 ID:gZjVrwzJ0

ハシシタの集票パフォのために切り捨てられた顧問には同情を禁じえないｗｗ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:27.30 ID:TA4yWbU20

>>83
いや、オレにとっては大阪にも維新にもこの事件にも興味は無いのよ。
部活する暇があるなら勉強しろと、
勉強できない奴は落第させろと、もちろんLDとかは差別せずに。
最低限、中学で簡単な微積分くらい終わらせろということよ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:28.06 ID:Vjpdz4V50

人気取りでもかまわんよ
民の目を意識した行動をしている、という点では良いと思うし
遺族には慰めにもならんかもしれんが、大きな協力者ができたんだ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:42.08 ID:RQo1kOmy0

発覚して１週間も経ってないし、きちんとした調査すら始まってない
普通の役所は謝罪しないよ
裁判で確定するまでは
訴えられる前に全面謝罪は初のケースだろね
橋下にしか出来ない対応だろな
これは評価するべきだね
橋下本人が、ご両親に謝罪しに行ったのは偉いと思う
昨日は教育長も行ったしね
滋賀とは違うよな

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:53.91 ID:ihwMlEHj0

>>96
工作員さん、これで橋下誉めても無駄だと思う。
なぜなら、今回の件はひどすぎるので、みんなは、「橋下のやったことは当たり前」としか思ってないから。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:55.20 ID:PkGK0Q630

異常な関係って保護者からバスケ部の人間関係聞いてそう感じたのかな
ＯＢとか擁護の内容も常識はずれなとこが目立つし

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:56.28 ID:YkWTT9lj0

体罰をどう定義するかだな
往復ビンタとか鉄拳制裁とか生徒に大した利益もないものは不味いが
校庭10週や腕立て50回等利益があって無理のない物ならまぁいいんじゃね？と思うが

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:07:58.12 ID:uvQQH4Iz0

橋下氏、体罰あおる
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-03/2012100304_01_1.html

「胸ぐらつかまれたら放り投げるくらいまではオッケーだとか。けられた痛さを体験しないと過剰になる。けられた痛さ、腹どつかれた痛さがわかれば歯止めになる」といい、「懲戒権について文科省のぬるいガイドライン以上にしっかりと一つの指針はだすべきだ」と述べました。

橋下知事「手を出さないとしょうがない」　体罰容認発言
ttp://www.asahi.com/special/08002/OSK200810260045.html
「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」と体罰を容認する発言をした。
「子どもが走り回って授業にならない。ちょっとしかって頭でもコツンとしようものなら、やれ体罰だと叫んでくる。これで赤の他人の先生が教育をできるか」と話し、

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:08:31.99 ID:ylNEbq8V0

「原因」「特定」「関連性」「調査」「第三者委員会」とか
必要なことではあるんだろうけど、それをまず第一に言い出すとうさんくさい
ってことを理解してるのはさすがだね橋下さん

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:08:33.36 ID:1lQy7ur40

ホント最悪だわ
このコメントに賛同してる奴は数年修行に出ろ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:08:43.68 ID:aptO7WGH0

自分ところの選挙違反の議員の処分はしないのか？
とっとと除名しろよ。あんたはいつも口先だけだね

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:08:52.05 ID:0NKQHC/g0

滋賀のＢＢＡとはえらい違いだ
腐っても橋下だな

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:08:53.16 ID:tIKcX9Mo0

>>95
こういうケースって大体管理責任とかで運営母体を民事で訴えるな
示談で済ますか裁判沙汰になるかで橋下の評価もまた変わるんじゃね

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:08:57.10 ID:FMcNH6J80

むむむ、これについては橋下を支持せざるを得ないな
がんばってほしいわ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:08:59.89 ID:eUtpLnO50

体育会系教育に体罰は必要だ！

と言ってた奴て誰だっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:09:07.52 ID:mkVU2yZkP

>>101
まあ、なにかしらの「オチ」はありそうだなw

民主党の場合は、いつもなにかしらのオチが付いていた

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:09:09.42 ID:9f6AiRjC0

舌も乾かぬうちに体罰合法化法制を主張する橋下
マジキチ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:09:34.46 ID:fIaeVEJX0

鉛筆もったら♪自殺の練習?
息してねえだろｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:09:42.38 ID:vrlSwZQa0

>>52
いいじゃん是々非々で。
何でも賛成してる方が異常だ。その逆もだがな。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:09:47.50 ID:8WbsJlF90

>>116
当たり前のことを誰もやっていないよな
野党も含めて、どの政治家がどんなコメントをしたんだ？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:09:51.09 ID:k9zWcVp90

>>109

笑われるのは、おまえだよ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:10:08.94 ID:VXgbCh1o0

>>119
おおむね専守防衛としての体罰はおｋって立場だな
どんな体罰かということより、どんな状況かってことだろ
橋下嫌いだがこの見解じたいはいちがいに否定できない

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:10:18.41 ID:p+lG6LyC0

ところで、みなさん、ドーハの悲劇を覚えてますか？
当時のイランはフセイン独裁体制だったのですが、
試合途中で敗退すれば鞭打ち刑があると聞いたイラン選手は、
急に確変して鬼神の如く強くなって日本は負けたのです。
体罰の恐怖により眠っていた力を引き出せるということは充分ありうる。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:10:37.73 ID:gep19jBS0

橋下に非があるわけではないが、ことの顛末の解明はしたほうがいいな。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:10:41.50 ID:yE63Nfju0

>>111
謝罪自体と、奴が正義であるかは全く別の話やで。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:10:41.94 ID:LqzKQcK50

本当は自民党政権になったから人生を悲観したんだよ
安倍内閣発足直後に自殺してるし

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:10:42.68 ID:fI2mWCjD0

言ってることはその通りだ
あとは市長として二度と同じことが起きないように制度整備をしろ
・体罰推進者がスポーツ指導者になれないようにする
・学校・教委の隠蔽体質がなくなるようにする
そこまでしたら評価する

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:11:33.14 ID:7iMiYJNaO

ハシゲ！お前最初は他人事だったじゃねーか！

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:11:33.61 ID:mqp0FoZR0

橋下のわざとらしい嘘泣きワロタw

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:11:43.62 ID:fqbCe1Cr0

>>1

橋下は、平謝りの素振りを示して自分の支持率を上げたいだけ。
責任とるのも金を払うのも、全部、関係者と大阪市。

橋下は、もうすぐ参院選に出馬するから、後は野となれ山となれ、美味しいところだけ食い散らかして去って行く。
そんな人間。

・

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:11:49.62 ID:YkWTT9lj0

>>113
なら成績の悪い生徒は退部させるか休ませて特別授業受けるようにすればいいと思うな
教員の数で無理があるだろうか？

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:12:01.52 ID:mkVU2yZkP

>>125
落ち度を認めると言う事は、支持するしないの話じゃ無いだろ？

やって当たり前のことだ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:12:05.84 ID:ihwMlEHj0

>>131
だからね、当たり前と考えられてることをやっても、ファンが増えるわけじゃないんだよ。
当たり前を考えることをやらないと、ファンは逃げていくだけだ。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:12:16.37 ID:drab2cXK0

＞学校、市教育委員会、市に１００パーセント責任がある。釈明の余地はない
当事者の先生が一番の原因なのに入っていないじゃない
暴力先生と一緒に謝罪に行くのが筋なのに言ってることもしてることも変な大阪市

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:12:22.80 ID:VXgbCh1o0

>>134
イランとイラクの区別もつかない無知乙

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:12:38.04 ID:2vDfIp4mO

こうゆうのは人気取りってネラーじゃなくてもゲンダイあたりにイチャモンつけられるが動機が何であれ俺は橋下を支持するよ。大津のクソ教育委員会とは大違い。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:12:51.51 ID:yE63Nfju0

>>138
無理無理。ほとぼり覚めたらまたTwitterで正しい体罰をとか言い出すよ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:12:50.90 ID:8WbsJlF90

政治なんてこれでいいんだよ
その問題、その問題で正しい選択をしてくれる政治家を
自分達の立場で選べばいいだけ

逆にいうと、腐った労組と腐った朝鮮人とが結託した
悪い部分ばかりが凝縮されたのが今までの大阪だったから

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:12:58.88 ID:qaBKdMYq0

これで弊害ばかりの教育委員会はやっと廃止かｗ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:13:06.68 ID:yhXD79x80

この行動は、橋下の歴史に残る

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:13:22.92 ID:YTndhHCs0

家庭内の体罰がほとんどの先進国で禁止されているのに、日本はまだその法規制がないことを知っていますか？
http://www.madameriri.com/2011/05/03/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AA%E3%82%89%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%81%8F%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%80%80%E4%BD%93%E7%BD%B0%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8/

各国の体罰等全面禁止法　現在３３か国　日本は遅れていますね　後進国だわ(笑)
http://www.kodomosukoyaka.net/activity/law.html

残念ながら、日本は学校教育法で体罰が禁止されているに過ぎず、明確な基準や罰則はないに等しい
http://d.hatena.ne.jp/usankusa/20090428/1240932990

とどのつまり、ネトウヨ、サトサポこと偽装保守、バカルトの類は似非ウヨってことだ
反共がー、日教組ガーと喚きながら、その実は日教組の犬とコロと化していたわけですwww
バカウヨの体罰擁護を見て、大助かりの教育委員会の連中は高笑いしてるぜ　日教組マンセー乙
　
戸塚ヨット、安倍壺三尊師、ハシゲ総統閣下、麻原尊師・・・同じようなものだしなぁﾌﾟ　ストックホルム症候群w
そして、戸塚つーのはまだしぶとく活動してるわけさ　石原チョン太郎などと結託してなﾌﾟ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:13:27.85 ID:19h/K3AU0

橋下のこういう所はさすがだな
こういう立場の人間は大体は組織を守ることしかいわないから

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:13:27.41 ID:cRPdwtvp0

橋下先生はさすがだな

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:13:30.46 ID:OLRwhsvN0

>>141
でもそれすらやらない奴はどうなの？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:13:44.66 ID:SMQIiQKN0

>>136
俺は橋下を正義と言ってないだろうｗ
教師は仲良しごっこでも勝手にしていろと言っているんだよ。
自分達が犯罪やったんだろう？
他の市職員も同罪で一緒に罪をかぶってくれは筋違い。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:14:16.79 ID:kBGG6Ls10

>>139
謝らないと叩き謝っても叩きｗ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:14:34.85 ID:pDhIzCSP0

大津の市長とえらい違いだな
あの女は市に一切責任ないからと遺族と裁判で争いやがったからな、
報道されてバッシング受けるまで

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:14:36.56 ID:M/Nhe3VQO

>>143
それすらできない地域が圧倒的に多いと思いますが

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:14:53.64 ID://AB4+Br0

環境や政治家のメッセージが体罰助長してるんだもん。
権力関係や利害関係をよくかんがえて欲しいわ、理不尽でも抵抗しなくなるわ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:15:04.71 ID:uySA8Asn0

>>62

大津のイジメクソ外道の基地外クソガキの出来損ないのような悪人に対してだ
悪事をしない普通の生徒に体罰が良い等とは一言も言ってない(#ﾟДﾟ)

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:15:22.80 ID:0NKQHC/g0

しかし橋下批判層っておもろいなｗ
どの関係の人たちなんだろう
維新が躍進して一番困る党の人たち？
俺は先生が偉人だと思ってるぶん
ネットでのセコイ工作とかはちょっとガッカリかな

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:15:26.88 ID:R5hER3dE0

これで警察もしがらみにとらわれず心置きなく逮捕できるな

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:15:36.11 ID:ACwKl0Rs0

>>119
先生がはしごはずされてかわいそう
さんざんあおってたのに

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:15:42.01 ID:IWbe0MoT0

体罰でこの高校のバスケ部は全国常連クラスの強豪校になったんだろ？
自殺してなきゃ橋下は「そういう学校の部活に入った事は自己責任。嫌なら止めれば良い、義務教育じゃないんだから。
社会での競争はもっと厳しく、それぐらいの競争について行けるようでなくては民間（ブラック）企業でも使える人材は育たない」
とか言ってただろうよw
コイツに人の心なんて皆無だからなw

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:15:46.48 ID:OVPLnWAq0

でも体罰はありなんだろ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:16:09.18 ID:TJ3cF5Av0

橋下の言ってる体罰は、もみあげをつかんでひっぱいあげる程度なら容認する
という話。とにかくさ、大阪市の腐りきった公務員ドモを徹底的に懲罰
しろ。それだけでも市長として立派だよ。その前の市長は結局何もして
こなかったんでしょ？？　ここの反橋下は、大阪市の公務員かね？？？

168 ：名無しさん@13周年：2013/01/12(土) 21:16:18.25 ID:U+rrL5rJ0

さすが機を見る上手さは弁護士だけの事はある
でも意に反して加害者に同情の声、振り上げたコブシ
どうする?

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:16:52.78 ID:EZo9+bsaO

>>134
勝者がいれば、必ず敗者がいる。
負ければ体罰という流れが是となれば、一握りの勝者の陰で何倍もの敗者が暴行を受け、生命の危機にさらされ、時には殺される。
そこまで是とするワケにはいかないから、｢強くなる為の体罰｣を是とは出来んのよ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:17:21.51 ID:Ezn1aXqo0

>>164
煽ってないよ。嘘つくな。橋下が言ってたのは>>161だよ。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:17:36.96 ID:stmf+1Tw0

そこまで認めたなら教師は逮捕してくれないと･･･
しっかり認めるのは偉いと思うが橋下なら期待にこたえてもう一歩進んでくれ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:17:39.22 ID:SMQIiQKN0

>>168
加害者に同情の声は共犯者や身内だけでは？
世論は圧倒的に批判だよｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:17:45.04 ID:tIKcX9Mo0

>>162
衆院選の間だ無茶苦茶なことばかり言ってたし信用無くしたのは自業自得だろうに

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:17:52.32 ID:IWbe0MoT0

>>167
どういう基準だよw
揉み上げ引っ張られて自殺する奴が出たら橋下は何て言い訳するんだよw

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:17:55.28 ID:HP6VGZsyO

>>148
元々殴る側の人間だもんね
そこまで委員会でも殴る躾を肯定してたはず

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:18:13.30 ID:mkVU2yZkP

>>151
まあ、初めてまともな事をやっているな。

一年市長を務めて、あれだけ露骨に露出しておいて、
まともな対応と言えるのがこれだけではあるがなw

個人的には、赤ん坊が、ようやっとつかまり立ちをしたような感覚だw

橋下、えらいえらい。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:18:19.12 ID:R5hER3dE0

>>168
逮捕して刑事事件の裁判で司法に白黒判断つけさせるだろ
今なら裁判員制度もあるから国民感情を踏まえた判決出せるだろうしな

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:18:34.95 ID:8/vpl2pv0

最高責任者が暴力と断言か
いよいよもって暴力教師と取り巻き終わったな

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:18:51.40 ID:CJmJV9OlO

>>1
はいはい
底辺向けの人気取りのスタンドプレー乙

まぁ結果オーライではあるんだが、橋下が実態を把握して謝罪してるとは到底思えんｗ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:19:19.00 ID:K8X6s3Op0

> 「悪いことをしているわけではないので、体罰ではなく暴力だ」
正論だな。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
第十七条　何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。
第十八条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:19:19.99 ID:ihwMlEHj0

>>162
＞俺は先生が偉人だと思ってるぶん
なぜそう思うのかについての理由を聞かせてくれないか？
以前からなぜあんな奴を信じる人間がいるのかわからなかったので、お話をぜひ聞きたい。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:19:21.32 ID:T9r+tqZ70

でも「朝令暮改」の橋下だから

明日の朝には橋下市長「自殺した生徒が一番悪い。弱い生徒はさっさと自殺してください！税金の無駄です！」とか

言ってても俺は少しも驚かない。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:19:22.74 ID:tN0HwkLX0

橋本すごいな　男でこういう問題で前出るって難しい事だと思う

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:19:26.23 ID:fI2mWCjD0

悪質いじめはある程度の体罰もOKだろ
要は使いどころと殴る程度の問題
少なくともスポーツで強くなるために体罰はまったく不要。体罰使わないと強くなれないのは指導力がないだけ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:19:30.88 ID:5TBLVrs90

橋下は支持しないが今回の行動は評価する
大津と今回、追い詰められていた被害者を意味のない調査とそれを鵜呑みにした発表
無理なんだよ、教育委員会や現場自らが変わるのは
特に教育委員会なんて無い方かマシだぞこれ実質加害者の弁護、代弁機関でしかない

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:19:37.25 ID:00wuN/Ox0

ベストな選択

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:19:46.55 ID:YTndhHCs0

>>132
きめぇ統一バカルトこと朝鮮ゴキブリウヨクのご登場ですかwww

体罰マンセーのためなら日教組もマンセー汁って言えよwww

蛆虫やのうwww

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:19:48.93 ID:VXgbCh1o0

なんか話が全然かみあってないな。
橋下は状況次第で体罰を認めると言ってる。
お前らはそれを否定すんの？
否定する奴は憲法９条でも死守してろよｗ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:19:57.85 ID:KjkdA0hY0

>>115
調査はこれからだが、ある程度これまでの経緯を聞いての判断でしょう。
学校側の隠蔽及び嘘の報告してた事を知った上の会見で物凄い形相で怒ってたからね、パフォーマンスと言われようが、これでもう組織で隠蔽する事は難しいですね。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:20:09.16 ID:l1j5i0XA0

橋本はこういう時に役に立つ
国政ではおとなしくしていてほしいけど・・・・
地方首長で頑張っていてもらいたい

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:20:11.70 ID:HyLeuJ4e0

>>153
田母神俊雄
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/289499139828482048

体罰で問題になっている学校の校長が、教育委員会に報告すると重い処分に
なると思って報告しなかったといっているが、正しいと思います。上司が部下を
守るという風土が部下の使命観や勤務意欲を向上させるのです。なんでも上に
報告し自分の責任だけを回避する上司にはついていけないのです。

田母神の見解は残念だ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:20:12.99 ID:FMcNH6J80

>>143
まあそうなんだけどね。
ただ、その当たり前のことさえできないのが多すぎるだろ。
警察は逮捕してないし。俺はこれが一番問題だと思ってる。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:20:13.42 ID:cRjVurFx0

そうなんだよな、
この事件は体罰じゃないんだよな。

ただの暴力。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:20:14.98 ID:ACwKl0Rs0

>>170
部活のも容認してなかったか？
>>1にも>>体育会系クラブで厳しい指導があるのは承知しているが、認識が甘かった
とある
承知してて放置してたってことでしょ？

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:20:32.46 ID:mkVU2yZkP

>>159
？

落ち度があれば、形だけでも謝罪はするぞ？
していない事例を探す方が難しいと思うが？

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:20:46.17 ID:c+Wf7QL20

ありがとう橋下市長。その言葉で犠牲者やご遺族の無念の万分の一でも救われたと思う。今後、
顧問、校長、一部ＯＢ・父兄の反社会的且つ犯罪的な体罰信仰や教育委員会の杜撰な形式主義
へ鋭く切り込んでくれることを期待します。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:20:58.47 ID:Um2NAjjD0

加害者に同情の声（笑）
おびただしい学校のOBやら保護者やら教師の関係者、家族などが
此処に擁護の声を書き込んでるんだろうなｗ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:21:19.19 ID:YkWTT9lj0

謝罪して叩かれ謝罪しなくても叩かれる
どーしろと？

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:21:30.07 ID:ihwMlEHj0

>>188
学校教育法第11条で体罰は禁止されているのに、弁護士が法を破ることを勧めたらだめだろ。
法改正すべきだ、というのならわかるが。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:21:36.37 ID:9RsQClPm0

大津との違いが出せるかな

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:21:50.17 ID:TlzzqktA0

男子生徒が昨年１２月２２日、キャプテンを続ける意思を伝えた際、
部顧問が「なら、殴ってもええねんな」と発言していたことが、大阪市教委への取材でわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130112-OYT1T00384.htm?from=tw

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:21:53.38 ID:OVPLnWAq0

>>188
じゃあ体罰に関しても法改正する気か？
忙しいな

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:21:55.09 ID:TA4yWbU20

>>142
まー、稀にこなせる人間もいるだろうからね。
百人にひとりくらいは部活してもいい感じでいいよ、もう。
特別な成績を取った人間だけが部活できるようにすればいい。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:22:19.68 ID:qAqeG6MhP

不祥事について謝らないよりも謝った方がマシに決まってるが、
不祥事を未然に防ぐ方が、ずっと偉いんだよ。

橋下は、市立学校の体罰を禁止するためにどれだけのことをし
てたんだよ？　市に対して送られてきてた相談メールを握りつ
ぶしたのは大阪市だろうが。
市長は、事件前の12月上旬に、一体どこで何してたわけ？

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:22:23.25 ID:pDhIzCSP0

>>191
最悪だなバカウヨタモ
部下を守ってんじゃねーよ自分の保身してんだよ、その校長

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:22:38.50 ID:qgH9+pOw0

橋下やっと役にたったか。

当然、体罰じゃなく暴力

キャプテン頑張りたいです！→じゃ殴るよ

何コレ異次元民国だしな　イカレスギ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:22:41.78 ID:T9r+tqZ70

橋下市長「死んだ生徒が一番悪い！」

明朝にこう言い出しませんように・・・

今までは、言ったことを翌日撤回するケースが橋下は極端に多すぎた。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:22:44.46 ID:ACwKl0Rs0

>>188
体罰は禁止やろ？
橋下はんは自分の気に入らん法律は守らせる気がないのか？

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:22:52.82 ID:F8vDH5iO0

教育局の連中は余計なことしやがってと思ってるだろうな。
特別職の橋下は減給になっても他の収入手段があるからいいけど
教育長以下は副業禁止だから減給がモロに響く。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:22:58.04 ID:2ovm1pQv0

人気取りでも票取りでも無く、教育委員会を叩く風潮を作りたいんだろうなぁ
公務員叩いて人気になったあの感覚が忘れられないんだろう
選挙惨敗しただけに

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:23:12.85 ID:1S4BQWqg0

行政ってこういう時、因果関係があるかどうか調べています、とかって逃げるよね。
さくっと責任を認めた橋下さんは、素直に市民感覚を持ってるんだ、と認める。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:23:31.10 ID:YkWTT9lj0

>>203
百人に一人って殆どの部活が成り立たないだろw

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:23:41.72 ID:Ezn1aXqo0

>>194
部活のも容認っていつしたの？
厳しい指導＝体罰じゃないし。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:23:53.37 ID:mEnUL3gp0

市長や校長が謝罪するのは当然だけど、張本人の小村基は謝罪していない
マジに糞野郎だ
生きている価値はゼロ
殺処分してくれ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:23:57.33 ID:ARDmko8S0

スポーツで罰を与えるという考え方がまずおかしいんだよ
本人なりにがんばってバスケしてる中でのミスが「悪いこと」か？
タバコとかいじめとか悪いことしたやつは殴っていい、それとスポーツを一緒にすんなよ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:24:23.76 ID:IWbe0MoT0

大体橋下が社会常識を語ってんじゃねーよw
市長と参議院議員の兼職が社会常識的に有り得ないって散々批判されてるだろーがw

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:24:51.44 ID:RQlmBr380

大津市長とはえらい違いや

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:24:57.45 ID:QpwJGUli0

ほんと、こういう小ネタで支持を集めるのが上手いな、こいつは。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:25:00.14 ID:tIKcX9Mo0

>>211
事実関係も確認できてないうちに独断でそんな内容言っちゃうのは色々不味いんだがな
特に外交方面

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:25:02.18 ID:BgI88J4s0

【バスケ/サッカー】セルジオ越後、大阪の体罰事件に思う
「従わせる教育というのは、国際的にはなかなか理解されない文化だ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357971974/
>ブラジルで同じことがあったら、先生と生徒が殴り合いになるだろう。

「私は、体罰を受けなかった高校時代に一番成長しました」
　元巨人・桑田の体罰否定論に多数の共感コメント（J-castニュース）
http://www.j-cast.com/2013/01/12161126.html

間違いだらけの「体罰批判」【“いじめ”と“いびり”】by自由人（BLOGOS ）
http://blogos.com/blogger/freeman/article/

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:25:09.52 ID:DESpXjwe0

>>158
チョン帰化人に何言っても同じだし

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:25:40.33 ID:Vl3uuUVC0

目には目を歯には歯を
基地外には基地外を
ハシゲは部下と信頼関係を築く気はサラサラないので
こういう時は本当に役に立つｗ
かばう事は絶対にない、徹底的に叩くね

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:26:01.64 ID:SMQIiQKN0

>>209
犯罪してなければ減らなかったのにね。
君は給料が減るのが嫌だから隠蔽していたと言っているんだね？
最悪だ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:26:02.23 ID:pDhIzCSP0

竹刀持ってる体罰コーチとか出てくる昭和マンガ全部廃刊しろ

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:26:09.05 ID:+a1u803U0

橋下は、やっぱりこういう場面では使えるよな。w

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:26:08.79 ID:0XjSOdJK0

>>215
スゲー同意だ。

橋下叩きのレスばかりの中で初めて強烈な共感を覚えた。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:26:14.23 ID:VXgbCh1o0

>>199
>>202
>>208
お前らに聞きたいが、教員は一切どんな状況でも生徒に手をあげてはいかんと？
９条に例えたのはそういうことだよ
俺は運用で解決できないなら法改正が必要と思うよ

いっとくが今回の事例はそういうのと一切関係ない暴行事件だから。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:26:24.28 ID://AB4+Br0

体罰より暴力が悪質みたいな認識なんだろ?

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:26:46.53 ID:HP6VGZsyO

>>211
大胆に素早く決断する一方で、あとからウヤムヤになっちゃうのはよくあることだからなぁ
(深く調べたりしないで発言してるから)

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:26:53.98 ID:Za9bBIus0

で、男性教諭の謝罪は？

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:27:11.13 ID:iZZXd6p80

得点稼ぎにかける執念を抱いた橋下にロックオンされたか。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:27:12.42 ID:sNYoD8JXO

この馬鹿教師には社会的懲罰が加えられる事だろうな。
懲戒免職と刑事訴訟、民事の賠償もいくらになる事やら。
懲戒免職だと退職金もでないねw

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:27:18.47 ID:VnZT9NQB0

体育教師は頭が悪いから直ぐに手が出る
昔からそうです

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:27:19.51 ID:T9r+tqZ70

石原慎太郎「戸塚ヨットスクールの教育は100％正しい。彼の脳幹論は東京都でも採用する」←これ、本当に言った実話。

石原慎太郎と橋下徹で整合性が取れないんだけど、これで喧嘩別れになるかな？

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:27:21.79 ID:Ezn1aXqo0

>>219
外交方面では言ってないよ
それで従軍慰安婦問題で赤旗の記者とやりあってたし
それは区別ついてる

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:27:24.08 ID:ihwMlEHj0

>>214
それだよね。
「市長として教諭に刑事責任があるかどうかを判断するため司直の手をお借りします」
「市長として教諭本人を同行してもう一度お詫びに上がります」とでも言えば、
それは本当に市民受けすると思う。

今の市民の不安は、当事者が逃げてることだから、それを表に引きずり出すと、人気上がるよ。

>>227
だって法律にそう書いてあるんだから。法律は守らないといけないんだよ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:27:44.73 ID:ACwKl0Rs0

>>213
体罰の話題についてはなしてるときに
厳しい指導っていうてるんやで体罰もふくんでるんちがうのか？
厳しい指導ぅって言葉でごまかすのが弁護士の弁論術か？
部活での体罰はようにんしてないってことか？

238 ：バフェット税：2013/01/12(土) 21:27:54.23 ID:Yt4ZwMM/0

日本経済新聞　相続税で検索して下さい。
自民党は、所得税の最高税率を40パーセントから45パーセント、相続税の最高
税率を50パーセントから55パーセントに引き上げる方向で調整に入りました。
ただ、参院選前に閣議決定しないと、ひっくり返るかもしれないので注視する
必要があります。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:28:05.33 ID:ZLAhEWnW0

>>1
市長に責任はないってかｗｗ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:28:17.06 ID:2vDfIp4mO

体罰批判が一時期行き過ぎてＤＱＮの暴力に対しても人柱化してる先生を俺の学校では見てきた。こうゆうのは正当防衛で抵抗するなりバシバシ警察通報すべし。それとスポーツの指導で殴る蹴る事を同じ体罰という単語を使ってマンセーされる事にかなり違和感があるね。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:28:32.22 ID:fI2mWCjD0

>>191
この人は頭あんまりよくないよなあ
論理じゃなく精神論でモノを考えるから、いいこと言うときとそうじゃないときのブレが激しい

そもそも体罰などの不祥事があった場合教委への報告義務が法的にあるだろ(たぶん)
重い処分を回避するため報告しないのは違法行為だよ
そんな判断権は校長にはないはず
それに自己保身も理由にあるだろ
教委に報告すれば校長としての管理監督義務違反を問われるからね

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:28:36.41 ID:/29TG0av0

これからは一切のスポーツ指導で体罰は禁止され
体罰教師は全員懲戒免職となる。

長嶋一茂ざまーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:28:50.69 ID:KwH6DdDg0

>>174
叱られただけで自殺する奴もいるかも知れんからこれからは叱るのも禁止なｗ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:28:59.09 ID:OVPLnWAq0

>>227
心情はわかるが教師に力で制裁する権利は必要ないと思う
第一線引きが難しすぎる

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:29:37.09 ID:mkVU2yZkP

>>227
まあ、「体罰」とはなにか、から始めた方が良いと思うな。

本来、「飴と鞭」の鞭として機能するのが体罰だ。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:29:52.06 ID:qaBKdMYq0

このスレとは直接関係ないが・・・

橋下チョンが大期待の市長・知事等（自治体首長）と国会議員との兼職

俺は反対だなｗ

日本人なら反対派が絶対多数だろｗ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:29:53.60 ID:VXgbCh1o0

>>236
じゃあ日本が侵略されても戦争してはいかんね。憲法は守らないといけないからね。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:29:53.93 ID:B/cN1t2g0

橋下知事「手を出さないとしょうがない」　体罰容認発言[2008年10月26日]
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200810260045.html

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:30:36.48 ID:vB6pBpS10

あの星一徹ですら高校指導したときは
実践練習中心の近代的な指導したんだぞｗ
体罰のなしｗだらけてるやつに対しては
自分の技術をみせつけて黙らせる方法だったｗ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:30:45.00 ID:pDhIzCSP0

体罰を否定すると、じゃあ生徒に一切手を上げないのかとか極論だす馬鹿死ねばいいのに
ガキが襲いかかってきたら教師だって普通に防衛のための反撃するだろ９条の解釈だって防衛は認められている

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:30:46.84 ID:YTndhHCs0

>>199
そーゆーこと　抜本的な改革は体罰全面禁止法で国際基準に追いつく事
ハシゲは己の信奉者こと統一バカルトとのしがらみを断ち切れていないな
>>1の発言からもそのジレンマがよく読み取れる　詭弁で逃げてるな

手を出すことを容認すれば必ずエスカレートしたり事故が起きる
そして、このような不幸な事態はなくならないだろう
抜本対策となる法改正がなければ、教育、教員に対する国民の不信はますます増大する
民間の論理を取り入れるという話しはどこに消えた？www
所詮、橋下もただの思想バカであり、しがらみ、利益誘導、利権にしか眼中にないということであろう
トリモロスも同様だな　オバカ思想が邪魔をして正しいことが何か分かっていても、それを行えないのである
要するに、売国奴ということだ

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:30:47.76 ID:bdpY4FHh0

遺族は、はしげさんが市長で、運が良かった、な
あとは、あの他人事校長と、嘆願バカレンツと、クソ顧問
つぶせー、つぶしあえー

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:30:55.64 ID:ZLAhEWnW0

>>1
＞同校バスケ部については「顧問と部員との間に絶対的な上下関係があり、異常な世界」と強調した。

橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm

これもそうだろ
自分が部下を自殺に追い込んだ反省はないらしいな

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:30:59.02 ID:Bknhz9iFO

>>234
そんなのでいちいち分裂してたら成立する政党はひとつもないと思うよ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:31:29.91 ID:tIKcX9Mo0

>>245
今だと鞭の存在ほんの少しちらつかせただけで外野が発狂して乗り込んできそうなんだよな

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:31:34.92 ID:Ezn1aXqo0

>>237
体罰含んでるとは読めないな。
部活での体罰容認は俺は聞いたことない。どこで言ってたの？

257 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(-1+0：5) ：2013/01/12(土) 21:31:46.81 ID:xB1Hj0t70

ファファさん

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:32:00.89 ID:S0+ysffM0

>>213
今日の記者会見で、自分の体験から部活での体罰もあり得るという考えをしていたが間違ってたとはっきり言ってたけど。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:32:21.05 ID:Za9bBIus0

謝罪だけで済むわけ無い
慰謝料は？

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:32:25.32 ID:NzWGRc4j0

大根役者の人気取りパフォーマンス
もうあからさますぎて反吐が出るレベルｗ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:32:32.45 ID:WoaSu7es0

ハシシタの引責辞任まだですか～～。
ハシシタは体罰容認していましたよね。
最初は学校の責任追及して、自分の責任は認めなかったですよね。
原発の責任を東電に押し付けた、菅総理に通じる卑怯な政治手法でしたね。
もう責任逃れできないと観念して、ようやく謝罪にいきましたか。
さぁ次は市長辞任ですよ。
なんせ大阪市立の高校ですから、トップはハシシタ市長です。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:32:51.49 ID:ihwMlEHj0

>>227
体罰は法律で原則禁止されてる。だけど罰せられるかどうかは別の問題、
そして暴行罪や傷害罪になる体罰は、暴行罪や傷害罪として裁かれる、と言うだけの話。

体罰について、社会ではどう扱われてるかをもう少し勉強した方がいいよ。

>>247
個別的自衛権は認められてるでしょ？キミは勉強というものをもう少しした方が良い。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:33:15.85 ID:uySA8Asn0

>>164

この外道先生は悪質な不良生徒には手を出さず
手を出してはいけない悪くない生徒に牙を向けた大馬鹿者だ(#ﾟДﾟ)

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:33:20.02 ID:4jfwfgCxP

金払うしかないけどいくら出すんだろう。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:33:38.99 ID:T9r+tqZ70

橋下の今回の発言は本当に支持するけど

本当にコイツは翌日には正反対の事を平気で言うから信用できない。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:33:46.51 ID:ACwKl0Rs0

>>213
ソースみつけた
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-11/2013011102_02_1.html

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:33:53.97 ID:iaC3HEvt0

偽善であっても遺族は救われる

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:33:55.41 ID:3TaBxlzI0

とりあえずクソ顧問30-40発ご両親にブン殴らせてやれ死んでも結構話はそれからだ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:34:24.52 ID:Vl3uuUVC0

>>242
体罰自体が問題じゃないと思うがね
集団で追い込まれてしまった、というか
体育会系特有の集団心理というかね
体罰がなければ、別のやり口で追い込みかけそうだ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:34:26.55 ID:tLowfI8w0

http://togetter.com/li/436474
体罰肯定派だったはずの橋下さんが、都合よく体罰絶対反対の正義漢になって教育支配に乗り出している件（1/9） - Togetter

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:34:34.58 ID:uPDtL1a90

体罰を苦に自殺で思うんだけど
なんで何もしないで死ぬのかなぁ？
死ぬほど嫌なことだったんだろ？
この少年は何も抵抗しないの？
なんで抵抗しないの？その辺のメンタリティーが良く分からない
そのまま自殺するとか、体罰というはずかしめの上に、さらにこのオッサンに完全降伏を認めたってことじゃん
しかも死人に口なしだから、死後ずっと悪いようにこのオッサンに言われるかもしれないんだぜ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:34:44.65 ID:QielGkX+0

早く暴力殺人教師の顔写真と本名出せよ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:34:45.30 ID:YTndhHCs0

>>250
オメーが極論してるんじゃねーかwww　池沼ネトウヨ乙
それは極論だといえば、ここの連中が騙されるとでも思っているのか？
正当防衛なんて当たり前だろう　そんな話しはまったく関係ないぞ、脳糞
つか、おまえの知能レベルの低さは中卒並みだなw

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:34:47.41 ID:WoaSu7es0

>>259
ハシシタが体罰容認していたから、
大阪市立高校で起きた事件だろ。

市長が体罰容認していたんだから、顧問だってより気合を入れて殴ったんだろう。
なんせトップの市長が体罰容認だったんだから怖いものは無い。

275 ：(^^ﾒ：2013/01/12(土) 21:34:58.94 ID:6YW29g1E0

橋本チャンのアップ開始

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:35:17.01 ID:mkVU2yZkP

>>255
一方、今回みたいな、
感情任せの八つ当たり的暴行を「愛の鞭」と言い逃れようとするバカもいる。

真面目に、根本から見つめ直す必要があると思うな。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:35:21.03 ID:VXgbCh1o0

>>262
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
憲法は守らないといけないんだよ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:35:27.64 ID:3svZxXpX0

で、行動に移してくださいよ
市教委をどうするんですか？
早く警察呼んで下さいよ

橋下は一旦威勢のいい事を発言してそのまま放置する癖があるから
結果だしてね

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:35:38.02 ID:djsS6oWqO

今から一緒に殴りに行こうか～♪

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:35:45.64 ID:U2D23qif0

市が刑事告発でもするんか

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:35:56.07 ID:HoUbLRhQ0

国政進出のための人気取りだろうが、どんどんやれ
その上で国政進出にも挫折してもらえると嬉しい

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:35:58.15 ID:NzWGRc4j0

>>265
弁護士や政治家は嘘つきじゃなくちゃなれない
嘘つきは政治家のはじまりだって豪語してたからねｗ
権勢欲の頂点である政治家になるという欲望を満たすためなら
いやいやでもお国のためにということも言うんだって宣った御仁ですからｗ

言っていることの内容がどうあれ
橋下はゴミ
この先どうなっても信用しない

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:36:37.16 ID:ihwMlEHj0

>>277
キミは法律の「解釈」というものを知らないようだな。
せめて憲法の教科書ぐらい読んでから9条を語ってくれ。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:36:38.97 ID:bzd7G9GY0

橋下って体罰賛成じゃなかったか
何手のひら返してるの

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:37:02.55 ID:ACwKl0Rs0

>>256
>>266にかいたけど10日に容認という考え白状してるじゃん

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:37:02.13 ID:B/cN1t2g0

「権力を笠に着たアンフェアな暴力」・・・お前じゃん。
「権力を笠に着たアンフェアな暴力」・・・お前じゃん。
「権力を笠に着たアンフェアな暴力」・・・お前じゃん。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:37:09.61 ID:0NKQHC/g0

>>181
普通に信者に友達もいて取引先にも信者がいる
勧誘はウザイけど彼らになんら悪気がなく純粋な目をしとる
先生についてはそんな一大組織を作り上げたという部分
良くも悪くも尊敬してる
普通の人ではなしえないだろう

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:37:11.85 ID:tfWEYfgW0

この高校が体罰しないように監視カメラでも設置させてくれよ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:37:15.84 ID:WsaaVd0x0

亡くなった人や遺族を侮辱するつもりはないけれど

橋下にしてみれば、この事件は平松時代の「負の遺産」の日教組、教育委員会
にメスを入れるいい理由、足掛かりになった。

このことを錦の御旗にして改革を一気に進めていくだろう。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:37:30.46 ID:3TaBxlzI0

部活辞めたら卒業単位貰えないクソ学校でどうすれば良いの？

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:37:35.17 ID:OVPLnWAq0

>>271
したのに教育委員会にもみ消されてしまった可哀想な子だよ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:37:36.41 ID:VXgbCh1o0

>>283
体罰も状況次第というのが一つの解釈だよ
君こそ橋下憎しで全否定するのはよくないよ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:38:03.97 ID:pDhIzCSP0

>>277
こういうバカ実際にいるんだな
自衛隊は憲法違反だから反対とかやってんだろうな

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:38:04.77 ID:1p8D2Qwh0

マスコミは平松のコメント拾ってこい

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:38:10.60 ID:5gApofBV0

市に100%責任があるといいつつ、自分は知らんというのがこいつだわな。
このケースの場合は市＝市職員という認識だろ。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:38:16.46 ID:T9r+tqZ70

>>284
紳介の番組でも、はっきり言ってた
「いじめ問題」はいじめられる人が一方的に悪いとね。
いつも虐められる人は限られてる、虐められる側に原因があると
弁護士の中で橋下一人だけが強弁してて紳介ですらヒイてた。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:38:45.70 ID:ihwMlEHj0

>>287
そういう宗教的なカリスマ性で人を動かしている能力に感動するわけね。
よくわかった。ありがとう。

でもさあ、そういうのって、橋下を利用しようとする人間以外、うさんくさく思うもんじゃない？

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:38:54.07 ID:tIKcX9Mo0

>>235
今のところ言ってないのならいいけどそのぐらい信用していない人間がいるのは確かだから

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:39:01.52 ID:WoaSu7es0

ハシシタが体罰容認していたから、
大阪市立高校で起きてしまった事件だろ。

市長が体罰容認していたんだから、顧問の暴行を後押ししたようなもの。
だってトップの市長が体罰容認だったんだから、怖いものは無かった。
自殺した高校生もハシシタの犠牲者だ。
体罰否定の市長だったならば、事件は起きなかったに違いない。
ハシシタの責任は重大だ。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:39:03.22 ID:qwKpNV0Y0

尼崎の美代子が絶対服従関係作ってたのと同じ。
一番安易で脳味噌使わない方法だから、無能な指導者ほど使いたがる。

実際のところ、子供が意図的に悪さしたときの罰なら許容する奴もいるかもしれんが、教師の思い通りにならないから殴りつけてるだけで、児童虐待と同じ構図だし。
計算して使ってるならまだしも、日常的に殴ってるのは
精神異常者としか言いようがない。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:39:06.78 ID:Ezn1aXqo0

>>266
これ今回の事件が起こってからの発言だろ。
これでさんざん煽ってはしごを外されたってのは間違いだね。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:39:07.92 ID:BeqYyAQA0

責任をクリアにしたわけで、あとは教諭を諭旨免職か或いは停職＋自己退職にして
おしまいってとこかな。幸い公務員は個人の責任は問われないからそういうところで痛み分けかな。
もっとも橋下が参院選に出れるなんて話になったら教師残留もあり得るな。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:39:36.55 ID:TA4yWbU20

>>271
世の中、そんなに強い子は少数派だよ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:39:39.93 ID:sNYoD8JXO

学校の器物破壊したり、他人を傷つけたりするDQN生徒なら体罰もありかなとは思う。
でもスポーツに体罰って必要か？

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:39:42.17 ID:vdugBDYI0

厳しい指導に体罰と言うニュアンスが含まれていたとしても
今回の件は体罰ではなく暴力と言ってるやん

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:39:50.61 ID:RNvOW3yD0

ハシシタが自らｗｗｗｗ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:39:50.60 ID:6NhzoKID0

>体罰も状況次第というのが一つの解釈だよ

こういう意見が出てきたところが今回の最大の問題。
つまり精神がいまだ近代化できていない人たちがいるってこと。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:40:01.85 ID:p+lG6LyC0

維新代表の石原慎太郎は体罰肯定派ですけどね。
ダブルスタンダードですね。
https://www.youtube.com/watch?v=pYWI76YjXuA

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:40:13.87 ID:ACwKl0Rs0

>>299
市長が容認の考え表明しておいて
問題が起きたら先生やら教育委員会を退治して
橋下さんの手柄っておあｋしいよな

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:40:13.69 ID:HEAsDuFH0

>>271

普通の学校の部活動と体育科がある学校の部活動を一緒にしてもね。
公立校で体育科があるのは大阪では少数で、ＯＢも体育科入学で
部活動やめることは、即学校辞めるのと同じみたいに言ってたし。
思春期でまだ社会人経験のない高校生にそんなこと言ってもしょうがない。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:40:15.82 ID:mkVU2yZkP

>>295
まあ、有り得ない話では無いなw

最終的には、統括する市長の責任になるんだがなw

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:40:28.53 ID:DtKSPbqJ0

>>1
彼のこういうところは好ましい
このまま市長として頑張って欲しい
国政へはかかわらなくていいです

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:40:28.92 ID:bzd7G9GY0

>>296
いじめの擁護もしてたのかよｗ
何食わぬ顔で大津の事件に口出ししてたくせに

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:40:36.61 ID:w6vv+X090

大津と差が出たね！

大津も…まだ間に合うんじゃないかな。謝罪すればいいのに

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:40:37.14 ID:HUabbVJ40

今まで散々体罰推奨してて

よく会えたもんだね
　

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:40:40.20 ID:VXgbCh1o0

>>293
体罰は法律違反だから一切いけないと強弁する馬鹿のマネをしただけだよ馬鹿

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:40:59.76 ID:ZRlLN1aC0

>>256
「愛があれば良い」、「生徒が悪いことをした場合はある程度の罰が当然」
的な事を言う体罰容認派が多いが、
その本音は
「病院で治療させるほどの怪我が無い程度であれば、暴力で生徒を従わせた方が教育効果がある」
だろ。体罰教師て体罰容認派の本音がわかってるからこそ、
そういう意見が公になるにつれて、体罰にたいする抑制がなくなっちゃうんだよ。
「組織の本音では体罰賛成なんだから、体罰しても問題ない」
となる。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:41:15.04 ID:nWsAbRcr0

>>235
じゃ事実を確認して区別したうえで竹島共同管理とか言ってるわけか

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:41:17.67 ID:9puyAG3F0

>>292
毎日ソース

大阪・高２自殺:「釈明の余地ない」橋下市長が遺族に謝罪
http://mainichi.jp/select/news/20130113k0000m040024000c.html

＞また、橋下市長は自らが高校時代にラグビー部に所属した経験から、
＞「気合を入れるのにたたくことはあり得る」などと発言をしてきたことについて、
＞「考え方を改めないといけない。反省している」と話した。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:41:39.40 ID:NzWGRc4j0

>>296
まぁあいつにしてみたら衆目集めたもん勝ち
口八丁手八丁で持論を押し通したら勝ちっていう価値観な気がするｗ
あまりにもコロッコロ発言を変えるとこみると
一言で言えば変節漢

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:42:00.63 ID:YTndhHCs0

つまり、ハシゲが遺憾の意を表明しても教師どもの不逮捕特権には何ら影響がない
その特権は温存されるわけだ　そして、今後も大勢の生徒が被害を蒙るだろう
教育委員会の隠蔽は何故起きるのか？
体罰全面禁止の法改正がなされず、宗教右派どもが体罰を容認しつづけてマンセーするからだよ
要するに、極右と日教組は大の仲良しってことだ(笑)

体罰容認派のネトウヨどもには日教組を批判する資格はない
ネトウヨと日教組は同志なんだぜwww

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:42:17.03 ID:S0+ysffM0

>>301
だからどうしたんだよw

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:42:27.99 ID:T9r+tqZ70

>>266

クソワロタ

橋下自身が「体罰はドンドンやりなさい！」と言ってるじゃない。

その指示に従って、体罰で自殺に追い込んだだけなのに

即座に橋下市長『「体罰」と「暴力」は違います。僕は「体罰」はしろと言いましたが「暴力」をふるえとは言ってません（ｷﾘｯ』って

どこまで詭弁野郎なんだよ。キチガイじゃないかｗ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:42:27.39 ID:Paf9vH3L0

大津の市長が糞すぎるなｗ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:42:29.80 ID:ACwKl0Rs0

>>301
クラブでの体罰は除外するっていってなければ
あおったことになるやろ？
体罰容認したけどクラブの体罰は別ですよってひどいやん
そんなことはありえんでしょ？

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:42:49.00 ID:HUabbVJ40

>>320
自分が殺人に加担してたって
未だ思って無い辺りが、

本当にどうしようも無いだよなぁ
　

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:42:56.67 ID:mEnUL3gp0

>>266
赤旗なんて「原理研究会」のことを「勝共連合」なんて書いていたんだぜ
自分たちの宿敵の組織関係も把握し切れていないくいらい、とろい連中だ
そんな機関紙の記事など信用できるかよ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:43:19.24 ID:Vl3uuUVC0

>>300
内柴の件も、何人かは望んで関係持ってたみたいだしな
そうでない奴、それで騒ぐ奴がおかしい的な意見が出るぐらいだから
そういう人間関係そのものが問題なんだろうね
体育会系のノリと、犯罪者のそれはよく似てるよね、本当に

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:43:25.93 ID:J+cnlqC1P

このクソ教師は拘束して死刑の方向で頼むよ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:43:26.08 ID:jI52qzu10

橋下市長が素直に責任を認めて謝罪したのは今後の行政と教育を見据えると非常に大きい分岐点
大津とはえらい違い

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:43:27.53 ID:ihwMlEHj0

>>307
それはそうなんだけど、体罰が犯罪を構成する場合もありうる、という評価が一般的になったのが今回の事件の意義なんだよね。
マスコミが「体罰は学校教育法第11条で禁止されている行為です」とキャンペーンすればいいんだけど、なぜかしない。
俺は、文房具に、学校教育法第11条を刷り込んだら売れるんじゃないかと思ってるけどｗ

>>316
バカだなあ。体罰が禁止されてるのは解釈上明白なんだよ。罰せられないかどうかだけ。
9条の問題とは違うことがわからないのは、本当にバカだなあ。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:43:37.25 ID:Ezn1aXqo0

>>318
領有権の共同管理ではない。領有権は日本のもの。漁業などの管理について共同でやるってこと。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:43:41.34 ID:qwKpNV0Y0

校長の会見で
「この顧問（＝小村基）は、以前にも同様の事件を起こしており、
今回の自殺が起きた後、さらに厳しい処分が下るのではないかと不安を感じていたようだ」
と言っていた。
これ聞いて、小村は完全に教育者じゃないなって思った。
教育的指導で生徒を殴ったんじゃないなって確信した。
自分の処分を心配していたんだから。
まず何より、生徒と遺族のことを考えるんじゃないのか？
優秀な教師とかじゃなく、普通の人間として。
こいつ終わったな。遊んでやるか？ガチで。
だれか住所教えろ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:43:44.89 ID:2ovm1pQv0

=== 橋下徹(ｲ・ｼﾝ機長)まとめ ===
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えるべき」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「企業・団体献金の禁止」→ 「企業献金受けとる、選挙はただではやれない」→｢やはり禁止、ただしパーティ券は除く｣
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■｢従軍慰安婦の証拠を出せ｣→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていくしかない」

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:44:17.04 ID:WoaSu7es0

ハシシタが市立高校での体罰を助長していた。
これは間違いない事実です。
自殺した高校生は市長に殺されたのも同然だろ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:44:29.82 ID:VXgbCh1o0

>>319
知らんがな
俺は上の方の橋下のコメントがほぼ教員の自衛権に相当すると読めたからコメントしただけ
だいたい俺は橋下なんか嫌いだよ。
ただ体罰は問答無用で悪とする考えは受け入れられないだけ。今回の事件は全く関係ないがな

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:44:34.19 ID:NzWGRc4j0

>>321
＞要するに、極右と日教組は大の仲良しってことだ(笑)

要約するとチョンはゴミってことだ
理由は自分で調べろ
知ってると思うけど

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:44:36.57 ID:g2BErG5H0

間接的にしか責任がなくて、直接自分がやったことじゃないことに関してはぺこぺこ頭を下げたがるよね。
こいつもそうだけど、あの菅がそうだった。
なんなの？ええかっこしいだって事だけは分かるんだけど。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:44:37.26 ID:KwH6DdDg0

>>274
すげーな。橋下が体罰容認したから顧問がより気合を入れて殴ったってかｗ
アンチにかかればどんなことでも橋下のせいになるんだなｗ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:44:54.17 ID:HUabbVJ40

>>331
その体罰禁止を「間違ってる！！」としてたのが

ハシゲ機長だったんだよねぇ
　

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:45:25.65 ID:Z8F7aMjI0

>>319
>>「考え方を改めないといけない。反省している」と話した。

この発言を全く信用できないのが、この人のこれまでの朝令暮改、いや朝令昼改の繰り返しの結果。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:45:43.88 ID:GKokmQCHO

何故に学校内では刑法が適用されないのか？

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:45:49.34 ID:Ezn1aXqo0

>>325
部活の話なんてしてないし普通に授業の話だろ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:46:14.49 ID:T9r+tqZ70

橋下市長「僕は『殴れ』とは指示した！でも『殺せ』とは指示してない。殺したそいつが悪いだけだ！」

これって、角田被告や松永被告と言い分が完全に同じジャン。　橋下ってキチガイどころかサイコパスやん。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:46:31.25 ID:mEnUL3gp0

>>274
体罰を容認しても、隠蔽は容認してはおらんだろ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:46:53.16 ID:x3QcXSuR0

体育会系の顧問なら当然根性あるから、
自殺なんかしないよな？

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:46:56.32 ID:WoaSu7es0

ハシシタが体罰容認していたから、
大阪市立高校で起きてしまった事件だろ。

市長が体罰容認していたんだから、顧問の暴行を後押ししたようなもの。
だってトップの市長が体罰容認だったんだから、怖いものは無かった。
自殺した高校生もハシシタの犠牲者だ。

体罰否定の市長だったならば、事件は起きなかったに違いない。
ハシシタの責任は重大だ。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:46:57.40 ID:S0+ysffM0

>>343
部活の話だろ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:47:00.25 ID:NzWGRc4j0

>>326
自分の過去の発言は
より大きな声で真反対のことを合弁してマスゴミにも騒がせれば
無かったことになるとでも思ってんでしょｗ
覚えているよ絶対
自分の発言だものｗ
真性のペテン師なだけ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:47:18.73 ID:H5orqiGt0

こいつは市の責任を乱発する割には、
自分はまっったく責任を取らないな。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:47:19.52 ID:sNYoD8JXO

こいつの住所が割れても、指導方針が悪いって言ってこいつに体罰しに行くなよw

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:47:27.75 ID:ihwMlEHj0

>>340
機長を擁護するつもりはないけど、法律には
解釈論・・・今の法律を解釈する
立法論・・・あるべき法律を検討する
ってのがあってね。解釈論としては体罰禁止が正しいが、立法論としてはそう限らないわけだ。
橋下の語ってるのは立法論だと思う。

橋下が、教諭本人と一緒に謝罪記者会見したら受けると思うけどなあｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:48:14.08 ID:6NhzoKID0

この問題に関しては橋下の過去の言動を引き合いに出し
問題をすり替えるべきじゃぁないと思う。

速やかな行動を俺は支持する。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:48:37.20 ID:/29TG0av0

>>269
なにを言ってるんだ。
追い込んだのはこの顧問の体罰だ、世論は体罰が全て悪いと思っているぞ。
体罰教師は悪、体罰高校は極悪！！この世の体罰をなくすため文化省と警察と教育委員会が
手を組むだろう。そうしないと批判の矛先が自分たちに向かうからだ。
赤狩りのごとく体罰刈りが始まるだろう。
体罰教師は全員懲戒免職だーーーーーー

長嶋一茂ざまーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:48:45.08 ID:bWzyg5470

>>1
相変わらずパフォーマンスは上手いな
で、泣いたのかしら？

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:49:00.36 ID:tfWEYfgW0

因果関係認めたら、市が賠償しないといけなくなるんじゃないの？

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:49:09.09 ID:iaC3HEvt0

生徒は罰を与えられるようなこともしてないし
３０発殴るなんて体罰じゃなくて只の暴力、犯罪だよ
ここで叩くべきは橋下よりキチガイ教師だろ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:49:30.64 ID:T9r+tqZ70

>>353
だけど、速やかに橋下市長「やはり殴ったのは正しかった。自殺したのが一番悪い」と明朝には本当に言ってる可能性が高いよ。
その時点でも支持するんだね？

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:49:33.46 ID:S0+ysffM0

>>353
勝手に支持してろバカ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:49:43.56 ID:3svZxXpX0

>>353
スルとは言ったがシタとは言ってないから

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:49:51.52 ID:Z8F7aMjI0

>>349
その通り。
そして、それに毎度毎度騙される人々。

今回は教師の暴力が自殺の引き金になるという大変痛ましい事件だけに、
この男関係でいろいろ話したくないが、今回も同じ事。

今までと逆のことを強く言い、行えば過去の言動は取り消されると思っている。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:49:54.84 ID:WoaSu7es0

>>350
東電の責任しか言わなかった菅元総理と同じ卑怯者です。
ハシシタの責任は重大です。
トップの市長が体罰推進なんだから、顧問も堂々と体罰できたわけだ。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:50:06.87 ID:ACwKl0Rs0

>>352
先生だって君が代とかうたわせるのおかしいとおもってても
今の規則守ってうたってるんだろ？
起立しない先生を処分しようとしてるのは橋下さんやろ？
橋下さんもいまは禁止なんやったら体罰容認したらあかんやろ？

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:50:22.70 ID:NzWGRc4j0

>>353
すり替えてないだろ
同じ人間が真反対のことを言ってのけて
過去の自分の立場にチラとも触れずに涙のパフォーマンスという
見え透いた好感度アップ狙いしてるってことに嫌悪感懐いているだけｗ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:50:24.36 ID:6NhzoKID0

>>356
そうだよ。てゆうかお金の問題じゃない。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:51:02.39 ID:HUabbVJ40

>>353
教育委に教育長が言葉を幾ら重ねても、最終的には「僕は悪く無い！！」って言ってるのと
まったく同じなんじゃないの？
　

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:51:05.47 ID:5aFls+2G0

バルセロナでメッシが体罰受けてるなら、

俺も体罰容認してやるよｗ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:51:21.89 ID:UcL1HO7w0

まあ、本気でいっていないのがバレバレだが。
対応はまちがってないな。

遺族ならともかく、それ以外の人間が教師や学校を擁護したりして
それをマスコミがとりあげるのがやばすぎる。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:51:29.71 ID:HEAsDuFH0

>>342

普通に刑法適用することはできる。
戦前の経験で、学校に権力側の警察が介入することを嫌がるのと
その後の地域の生活を考えると訴えられなかったのが本音じゃない。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:51:30.09 ID:4hHe3fNw0

>>362

平松の時代から殴ってたけど・・・

どう説明するの

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:51:47.15 ID:0uKONaoqO

アンチは凄いな
正しい事をしても橋下だから認めないとかね
前の民主党みたいな考えかたしてるね

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:51:56.62 ID:F1lzhixJ0

>>1
橋下は体罰容認／推進派のくせに！　撤回、撤回wとか言う馬鹿がいる
が、橋下は、今までの体罰は絶対駄目という風潮に対して「モミアゲ
をつまんで上げる程度」を限度として容認しているだけ。

今回の自殺した生徒はそもそも罰を受けるような何か悪いことをしたか？
モミアゲをつまみ上げられて自殺したのか？

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:52:12.58 ID:mEnUL3gp0

>>347
橋下は体罰を容認しても体罰を必須とは言っていなかった
必須だったらこの顧問を責めることもしにくいが、この顧問には選択の余地はあった
その選択の責任はある

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:52:19.11 ID:lt2QnXXa0

>>339
民主党政権下で（全国的な傾向なんだけど）大阪府・市の税収が落ち込んでるのも橋下のせいにしちゃう人達だからねw

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:52:23.40 ID:OqSN1CI+O

現場に足を向ける事は素晴らしい事だどんな仕事でも

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:52:27.58 ID:uySA8Asn0

>>234

どうにも成らないゴミカスの悪人に対してだろ…
こんな悪人でも普通の奴が下手に手を出すと即警察に御用かあの世送りにされちまう
だからと言って野放しにして知らん顔をしていると悲惨な被害者がますます死に追い込まれちまうぞ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:52:29.12 ID:XCNqzLdB0

>>11
なぜないと言い切れる？
ソースを出せなんて言わないけど適当なこと言ってんじゃねえよ。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:52:43.34 ID:GKokmQCHO

>>353
冷静で客観的な視線な正論。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:52:47.44 ID:HUabbVJ40

>>370
比較で言うなら
「もっと体罰を！！」って言ってたのが、ハシゲ機長なわけで
　

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:52:54.74 ID:NzWGRc4j0

>>368
教師や学校を擁護というより
橋下の信用ならない見え透いたパフォーマンスを批判している声が大半だと思うがｗ

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:52:57.82 ID:wQUSQijf0

まぁ司法の世界じゃ死んでしまったら金でしか解決できないから
今回の話はそういう意味での責任だろ
道義的な話は選挙なりリコールでしろってのが
この人のハナッからの考えじゃね？

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:53:03.43 ID:T9r+tqZ70

>>347
擁護としては、ちょっと苦しいな。
もっと斜め上な事を言って楽しませてくれ。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:53:17.72 ID:ihwMlEHj0

橋下って、責任はある、というけど、別の人を非難するだけで、マスコミのカメラの前で頭下げたことないでしょ。
今回はじめてそれをしたら受けると思うけどなあ。

>>356
これは認める認めないの話じゃなくて、出るところに出たら、ほぼ認められる。
因果関係がないとかいうのは、実務を知らない素人のたわごと。

>>363
＞橋下さんもいまは禁止なんやったら体罰容認したらあかんやろ？
だから弁護士として、体罰に関する事件を被告側で受任したら、そういうこと言うよ。
だけど、一個人として、立法論としておかしい、ってことを言うのは自由。
でもそんなことをいくら裁判で言っても無駄。

学校教育法第11条をもっと広めるべきだな

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:53:18.82 ID:ACwKl0Rs0

>>353
知事時代に府の教育委員長に「体罰に関する発言は間違っている」
と言われた人物に教育委員会や先生批判する資格があるのか？
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200810260045.html

今回の件で間違ってたことがはっきりしたわけでしょ？
間違ってた人にとりしまってもらっても正しくならんで

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:53:19.69 ID:PEmM+ski0

橋下の変わり身の速さはさすがだな
体罰に肯定的だった持論を撤回か
まぁ間違った方向に言ってるわけじゃないから
責めるのはやめとくわ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:53:33.97 ID:WoaSu7es0

>>370
自殺したのは今だろ。
ハシシタが体罰推進なんだから、余裕で殴れたはずだ。
だって市立高校トップの市長が体罰推進発言しているんだからな。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:53:45.39 ID:nWsAbRcr0

>>356
うん

でも市長の財布から払うわけじゃないし

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:54:32.67 ID:KwH6DdDg0

>>266
バカ旗かよｗｗｗｗｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:54:35.11 ID:FcZZktw70

>>357
何で知ってんの？
関係者か？

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:54:45.28 ID:oNjSOIJeT

橋下は体罰容認なのにな

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:54:48.71 ID:ZLAhEWnW0

>>383
橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:55:13.87 ID:MzZ8II/h0

なんでもアンチは叩くのは良くないわ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:55:27.50 ID:ihwMlEHj0

>>380
参院選より、リコールを恐れてるんだと思う。
それまでに市長としての実績を作っておきたいから。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:55:30.27 ID:NzWGRc4j0

>>373
おいおいｗ
馬鹿なりに自分の文章の中身をよく吟味してから書き込めよｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:55:54.12 ID:YTndhHCs0

>>327
文鮮明と岸がつくった統一教会政治部の組織という意味では同じだな
原理研は大学などで勧誘、純潔活動するもので、勝共連合の下部団体だったなw
俺がわざわざ書かなくても、もはや世間の常識と化した鼻つまみ者なんだけどね
こーゆーの知らないネットユーザーなんて存在しないのでは？
つまり、ネトウヨが必死に隠蔽しても無駄な努力だと思うんだけどな
ネットやめて街宣右翼やればいいのにw　それだと在日二世などとバレちゃうってかwww

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:56:15.83 ID:HEAsDuFH0

>>385

原因調査をするトップが体罰容認してたら調査できないからね。
個人的には体罰容認で、市長という立場ではダメなんじゃない。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:56:17.45 ID:mmETMpdI0

遺族の前で体罰容認なんてしたらそれこそ世間から叩かれるからな
責任を認めたって辞職も何もしないなら安いものだしな

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:56:34.05 ID:BrhSvz1i0

この件で橋下批判してる奴は他の人から「こいつアホだ」と思われてることに気づいた方がいい

特にツイッターとかで「脱原発」とかってハンドルネーム使いながら批判してる馬鹿は

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:56:58.38 ID:ZLAhEWnW0

>>357
橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm

この部下が何かヘマでも仕出かしたのか？
言ってることが薄っぺらいんだよ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:57:00.05 ID:WoaSu7es0

ハシシタが体罰容認していたから、
大阪市立高校で起きてしまった事件だろ。

市長が体罰容認していたんだから、顧問の暴行を後押ししたようなもの。
だってトップの市長が体罰容認だったんだから、怖いものは無かった。
自殺した高校生もハシシタの犠牲者だ。

体罰否定の市長だったならば、事件は起きなかったに違いない。
ハシシタの責任は重大だ。
普通の一市長の責任だけではすまないだろ。
顧問もハシシタ市長の体罰推進の発言を思い出しながら、殴ったに違いない。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:57:03.53 ID:3svZxXpX0

市教委いらない
嘘つき、隠ぺいで邪魔ばかりする

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:57:25.43 ID:z/ylbiCZ0

こういうのあるからあんま好きじゃないけど橋下は必要

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:57:33.00 ID:HC8ib0Rt0

>>398
2ちゃんねるでそんな事言っても無駄だろｗ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:57:33.40 ID:MzZ8II/h0

パフォーマンスでもまともな事をしてる時は叩きを静止するべき

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:57:35.38 ID:ihwMlEHj0

>>398
別に橋下を批判してるわけじゃなくて、
こういう正しい行動をしたからと言って橋下が信じられるわけじゃない、ということだがｗ
菅のエイズ騒動と同じ。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:57:35.71 ID:T9r+tqZ70

橋下「体罰は正しいドンドンやりなさい！」

教師「はい！ガンガンやります！」

生徒「・・・（脂肪）」

橋下「体罰しろとは言ったが暴力振るえとは言ってない！」

教師「え？」

↑いまここ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:57:37.55 ID:HUabbVJ40

>>392
ハシゲ機長と同じように「僕は悪く無い！！」を言ってる教育委に教育長も
セーフ？

ハシゲ機長は、学校に教育委に教育長を
「お前達が悪い！！」って叩きまくってるようだけど？
　

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:57:51.70 ID:KwH6DdDg0

>>344
橋下がいつ体罰を義務付けたんだよｗｗｗｗｗ
おまえらの嫌いなマスゴミとやってること変わんねーなｗ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:58:31.23 ID:oNjSOIJeT

市立高でしょ
体罰容認してきた橋下に損害賠償求めてもいいな
それが怖くて必死で動いてるんじゃねえの

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:58:46.17 ID:bNfWNVq60

>>392
信者の擁護の方がひどかったけどな。
橋下には、全く責任がないといっていたわｗｗｗ

橋下も、市政に専念してほしいわ。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:59:01.00 ID:HUabbVJ40

>>408
後出しジャンケンで「僕の思ってる体罰とは違う！！」
って、ですか？
　

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:59:17.38 ID:iaC3HEvt0

橋下だからで何でも否定してる
アンチは見苦しいわ

橋下はこういうのを餌にして
今まで支持を伸ばしてるのに

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:59:32.93 ID:Kxb5kWna0

>>11
逆にＮＢＡでコーチが暴行された事件があったな。
メチャクチャ口の悪いコーチで、加害者の選手が同情されたけど。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:59:32.94 ID:97zf1ZR80

ふざけんな橋下、和解する気満々じゃねぇか、
これじゃ真相は闇のなかだろ裁判で全て開かし賠償金払え。　

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 21:59:57.38 ID:Paf9vH3L0

ＭＢＳの社員でもわいてんのかｗ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:00:09.24 ID:UIODun2v0

「体罰はなかった」と報告した元校長は、退職金を返還させて、
司法の場に引きずり出すべきだな。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:00:12.60 ID:ZLAhEWnW0

>>412
橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm

この部下が何かヘマでも仕出かしたのか？
言ってることが薄っぺらいんだよ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:00:19.83 ID:WoaSu7es0

>>410
高校の視察する時間ないって言いながら、
選挙活動する市長ですから。

市長が視察していたら防げた事件ともいえるな。
自殺した生徒はハシシタ市政の犠牲者だな。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:00:32.66 ID:YTndhHCs0

在日二世じゃなくて、ちゃんとおまえら統一バカルトの専門用語があるんだったな

ネトサポ＝祝福二世、信仰二世
鬼女＝食口

だろ？マジキ○チどもwww　まぁ、ナンミョーも朝鮮だからせいぜい傷の舐めあいでもしてろw

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:00:48.16 ID:HUabbVJ40

>>412
体罰推奨してた過去は消せない訳で

なぜに、無かった事にしようとするのかねぇ
　

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:00:51.36 ID:BgI88J4s0

田母神俊雄氏のツイート
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/289499139828482048

しかし田母神さん、監督が選手を守らなかったということは棚に上げるのでしょうか。
つまり指揮官が兵士を犬のように扱き使って見殺しにする、ということと同じでは？

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:00:56.54 ID:VXgbCh1o0

>>413
そら日本の絶対服従下での暴行とはだいぶ違うやろ
アメリカでも暴行とかイジメじたいはどこでもある

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:01:00.61 ID:T9r+tqZ70

被害者は、体罰を煽った橋下徹個人に対しても訴訟をすべきだよ。

そしたら橋下は言い分が１８０度変わり「自殺と体罰に因果関係は無い！」と絶対に断言するから。

これは俺の全財産を賭けてもいい。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:01:01.38 ID:mkVU2yZkP

まあ、なんだ。

今回面白いのは、橋下が「100%市の責任」と明言した事だ。
これで責任逃れをしようとすると「市の責任だが、市長には責任が無い」とでも言い張るしかなくなるw

良くも悪くも、橋下は責任を被らなければならない立場であり、その責任を認めた事になる。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:01:45.83 ID:mEnUL3gp0

>>394
おまいが読解力ないだけ

>>395
原理研は学生部隊
勝共連合は政治部隊

接点は多いが、少なくとも組織関係は別
まあ、原理研も勝共連合も韓流の反日団体であることには変わりはないけどね

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:01:50.45 ID:t8z88Lt50

体罰の基準はコミュニティで決まるんだよな
ミスをすることは悪いこと、とコミュニティが決めれば
その意思決定の過程が圧力まみれであっても、体罰の基準になる
そこが問題なんだよな
体罰はコミュニティで決まった正当性を持った暴力となり
暴力とは違うという論理が展開される
子供騙し過ぎだろｗ

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:02:31.97 ID:NzWGRc4j0

まかり間違ってもうろくした石原とセットになって議席得ちゃったものだから
なんとか橋下せんせの良いイメージを定着させようって仕事してる連中が
活気づいてるよねｗ
前回マスゴミの煽りの乗っかってミンスに投票しちゃったような阿呆も
幾分混じっているとは思うが
轍踏むなよ
橋下徹の正体でググッて色々調べてみたらいい
こいつは売国奴のペテン師だぞ
本来政治なんかさせちゃいけない人種だ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:02:51.70 ID:BrhSvz1i0

>>383
問題が発表されたのは8日、すでに8日の教育委員会の会合に出席して黙祷している
そして10日の市の定例会見で謝罪、頭下げてる、そして今日12日に謝罪。

これで遅いとか速いとか文句言える奴は神様だけだな、普通の人間としての市長の行動として
可もなく不可もなく、謝罪を素直に認めるのが普通の人間の感覚。

謝罪が早かったと褒めるのも違和感があるし、遅いつ批判するのは斜め上
市長として取るべき行動をちゃんととった、そういう認識でいい。

他のバカ市長の行動が遅かったり、無能だから普通の橋下が目立つだけ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:03:13.05 ID:7JOBQ7Y50

橋ゲが珍しくまともな事を言っている

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:03:44.60 ID:Kxb5kWna0

>>62
テレビのニュースでは、自分の認識が間違っていた、と言っていたはず

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:03:44.97 ID:f7q95ktBO

OBが体罰があった事を認めてるから逃げれないな

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:04:18.46 ID:c6fOyCbc0

>　「顧問と部員との間に絶対的な上下関係があり、異常な世界」と強調した。

え？絶対的な上下関係ってお前が欲してる世界じゃないの？

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:04:42.99 ID:WoaSu7es0

>>428
ハシシタが体罰容認していたから、
大阪市立高校で起きてしまった事件だろ。

市長が体罰容認していたんだから、顧問の暴行を後押ししたようなもの。
だってトップの市長が体罰容認だったんだから、怖いものは無かった。
自殺した高校生もハシシタの犠牲者だ。

体罰否定の市長だったならば、事件は起きなかったに違いない。
ハシシタの責任は重大だ。
普通の一市長の責任だけではすまないだろ。
市立高校生徒を自殺に追い込んだ体罰推進の市長だからな。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:04:45.85 ID:T9r+tqZ70

橋下を擁護する前に下の記事を一見してから意見すべきだよね。下記の記事を読んで橋下を擁護できるなら本物と認める。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-11/2013011102_02_1.html

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:04:49.03 ID:HUabbVJ40

>>432
ですよねぇ
　

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:05:00.48 ID:jnLTn7DC0

まぁこいつは公務員に実績とイエスマン求めてるような所あるから
そういう意味で責任はあるんだろうな

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:05:11.75 ID:HoUbLRhQ0

>>431
この問題って脳筋OBが面白くしてくれてるよな
自分たちの頃は、もっと凄かったんだって自慢げに言ってる
傷害・暴行という犯罪が常態化してたってｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:05:15.33 ID:Hcn7Ur/90

普段さんざん地方公務員をいじめてるクズが何言ってんだ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:05:25.59 ID:nWsAbRcr0

>>432
だよなｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:05:27.65 ID:mmETMpdI0

>>429
言うだけでどうせ自分は何も責任をとらないだろ
「俺が支持をとって調査する」って、橋下自身が調査されるべき存在だという自覚がないんだから

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:05:30.65 ID:BrhSvz1i0

>>424
この件で市長に責任あると思ってるのはアンチ橋下だけ
一般人は、本当は橋下謝らなくてもいいのに謝ったのかって印象だよ。

トップとして見事に責任をとったのに、他になんの責任を取るんだ。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:05:45.61 ID:Paf9vH3L0

共産党の工作員かｗ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:06:13.41 ID:HUabbVJ40

>>441
> トップとして見事に責任をとった

え？
　

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:06:23.03 ID:KTxpG1ly0

これは素直にほめられる
今までのクズなら絶対やってないからな

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:06:35.49 ID:GhfpZJjB0

つーか橋下が市長に就任したのは
ついこの前の事なんだが

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:06:36.37 ID:3svZxXpX0

顧問先生は全国各部への見せしめになるの
体罰がなければ強くなれないらしいから
刑罰が必要になるね
顧問先生が更生するには罰が必要
一辺、刑務所に逝ってみる？

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:06:48.94 ID:FIzXey8XO

橋下批判してるのは自民党信者の土建屋工作員だよ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:06:50.87 ID:NzWGRc4j0

>>434
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほんとに口から出任せの変節感だわなｗ
今はじまったことじゃないけどｗ
まぁ、厚顔無恥の千両役者ですなｗ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:06:52.51 ID:mkVU2yZkP

>>429
まあ、洗濯を済ませておいて正解だったw

雨が降るなら「お構いなく」だw

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:07:03.60 ID:KwH6DdDg0

>>423
そんなアホな訴訟を引き受けてくれる弁護士がいるといいなｗ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:07:06.18 ID:hlNcTz7DO

市の長が責任認めるってすごいこと
橋元えらい

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:07:08.97 ID:/Up4tiLQO

大津市長よりはマシだが、パフォーマンス臭い。

再発防止が一番重要。
体罰は犯罪行為と言う周知啓発を徹底的にする事だ。
体罰が発覚すれば、廃部。体罰した者は免職。
先ずはシンプルに徹底させる事だ。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:07:13.65 ID:Ezn1aXqo0

>>428
褒める必要もないけど、これで橋下を叩いてるのは異常だよなぁ。
まず叩くのがありきなんだろうね。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:07:45.04 ID:WoaSu7es0

>>445
自殺はハシシタが就任したからです。
体罰推進発言があってから、自殺しています。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:07:50.36 ID:VXgbCh1o0

>>441
なんかよくわからんが、お前がただ橋下を持ち上げたいだけなのはわかった

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:07:51.51 ID:97zf1ZR80

裁判したくねぇだけたろアホでも分かるわww　

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:07:54.07 ID:RX2Bi4t00

行政の長は橋下だろ。当然だろな。
俺はあやまった。
屑教師と屑校長は早く死ねと無言の圧力かけてるんだろ。
こいつらいつ死ぬんだ。いまだろ。とっと死ねや。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:07:55.08 ID:jEqzEHOmO

大津の嘘泣き市長、加害者と仲良し嘉田知事とは大違い。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:08:01.59 ID://AB4+Br0

法的とか行政的がすべてだからな。
文書とか交わしたのかな?

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:08:03.73 ID:1DYg6+PG0

自分のイメージをあげるためのスタンドプレーだね。
その時々によって、理念がブレブレ。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:08:04.38 ID:T9r+tqZ70

２００８年１０月から橋下府知事は体罰はどんどんすべきだと推奨してるじゃん。

どう考えても遺族は橋下徹個人を体罰を煽って殺人させたと訴えていいよ。

普通に橋下は負けるから。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:08:11.57 ID:iaC3HEvt0

>>433
さすがに苦しいよ
普通の人が君の文章見てどう思うか考えて
書き込んだほうがいい

率直に、君の書き込みは橋下への憎しみが溢れすぎてる
橋下が嫌いだから無茶苦茶書いてるんだな、と思われるだけ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:08:12.75 ID:zd/tAly20

この件だけは、橋本を支持する！

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:08:16.57 ID:pC8GY1J10

いや、このクソ、詳細の分からん段階で、
役所が悪い、教委が悪い。部下を犠牲にてめェの延命。
お前らの中の一匹ならともかく、市の長としては、全く許せんの～( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:08:22.42 ID:ACwKl0Rs0

>>434
自分が気に入らないきまりは
単なるスローガンなのかな？
>>体罰禁止とか、手を上げることは絶対にありえないという、うわべっ面のスローガンだけで
と書いてあるけど
体罰禁止はスローガンじゃなくきまりやとおもうけど

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:08:53.14 ID:J8u2Xn0WO

暴行傷害罪で逮捕できないならもう体罰罪を立法したほうがいい
やってる事は同じかより悪質だし

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:09:06.97 ID:ZLAhEWnW0

>>462
橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm

この部下が何かヘマでも仕出かしたのか？
逃げてないで答えてみろよ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:09:11.02 ID:F1lzhixJ0

>>400
橋下「体罰を禁止しては、悪い奴が反省しない」

ﾏｽｺﾐ「体罰の許容範囲は？」

橋下「大阪だったら、モミアゲをつまみ上げる程度ならＯＫと思う」

教師「はい！ガンガンやります！」

生徒「・・・（理不尽な暴行を受けて脂肪）」

橋下「暴力は許せない。市の代表として御両親には申し訳ないと思う」

馬鹿「市長は体罰推進派なのに！　またブレたw」

常人「え？」

↑いまここ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:09:25.03 ID:BDAsrrq90

橋下は参院とか言う前にこういうのをきっちり改革しなきゃな
とりあえずカーツ大佐みたいな暴走教師に必ず責任とらせろよ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:09:24.98 ID:vdugBDYI0

まぁ個人的には教育の世界に市長が人事介入なりしてくれば
今回の件は市長に責任あると思うが
まだギリギリセーフかな

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:09:26.65 ID:mmETMpdI0

>>459
橋下のことだ
「市からお見舞金を出すので市長の責任は追及しないでね」という文書でも交わしてるんじゃないか？

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:09:26.41 ID:HUabbVJ40

>>453
市長になる前からも体罰を推奨し吹いて回ってた過去は

なぜに、無かった事にしようとするのかねぇ
　

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:09:44.26 ID:mkVU2yZkP

> この件で市長に責任あると思ってるのはアンチ橋下だけ

いや、橋下が「100%市の責任」と言っているんだが。

「市の責任だが、市長に責任は無い」と主張する気なのか？

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:10:02.66 ID:+896Uwuh0

私みたいな東京の人間から見ると、この件で橋下さんが「これは非常事態です」って言ったのって、なんか違和感を感じるんですよね、
確かにいじめは酷い問題だし、重要な案件ではあるんだろうと思うけれども、橋下さんの発言はこの件が「市政の根本に関わる」みたいにも取れて、
何か「政治的な問題を含んでいるのかな」とか「裏で何があるのかな」とか疑ってしまうような、そういう対応にも思えてしまう…というのは考え過ぎ万でしょうか…。
他のスレにも書いたのですが「これは非常事態、100人体制で1000万円の費用を掛けてでも真相究明をしなくていけない」と言っていた事に、なんか不思議な気がしてならないんですよ、
どうして真相究明するのにそんなに費用が掛かるのか、どういう人たちを動員しようとしているのか、とか
（公務員の人を使って調査するのなら、費用は基本的に掛からないはずですよね、
学校の先生でも警察の人でも、市や県の職員の人にあたってもらうにしても。）

さっきといい、この書き込みといい、書いている間に変換とかする度に英字に変わったり、
ハッカーさんなんだか、それとも２ｃｈの運営の人がやるのか、邪魔が入って仕方がないんですけど、
橋下さんとか維新の会とかを批判する書き込みを嫌がる人たちが、どこかにいたりするんでしょうかね…。
まさかそういう人たちに、お金が流れている、とかいうことはないのかもしれませんが。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:10:03.05 ID:OVPLnWAq0

橋下を叩くわけではないがこいつも1人自殺に追い込んでたことを思い出した

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:10:05.79 ID:RaHG4HI80

>>35
橋下はプロ謝罪ストだからな。
彼の謝罪技術は学ぶべきところが多い。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:10:12.79 ID:qzSh+J6g0

まあ、顧問の先生は、悪はより強い悪にすり潰されるって勉強になったろうな

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:10:35.87 ID:Z8F7aMjI0

>>473
大阪市の公務員を敵に回していたことはお忘れか？

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:10:51.75 ID:S0MQFqMU0

うわーポピュリズム全快できもいな

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:11:09.81 ID:IWbe0MoT0

まあ橋下が謝罪していくら遺族に賠償金請求されようが自分の懐は痛まないからなw
たとえ自殺の原因が生徒の親にあっても、この教師がOBの言うような素晴らしい教師でも、
橋下の個人的なパフォーマンスに税金がどんどこ使われるだけww

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:11:13.17 ID:Ezn1aXqo0

>>461
なんかえらく断言するけど、弁護士資格あって言ってるの？それともただの素人の戯言？

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:11:17.95 ID:HUabbVJ40

>>479
まさに、そういう話なわけで
　

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:11:21.65 ID:ihwMlEHj0

そうだね、教諭と市と市長個人を訴えたら面白いかもしれないね。
ただ国家賠償法では公務員や市長個人に被告適格はないというのが判例みたいだから、
不適法却下になるかもしれない。

それよりなにより、市として、この教諭を刑事告訴すべきだね。
使い込みをした社員を会社が告訴するのと同じ。

>>428
正法も邪人が使えば邪法になる、って奴でね。
なぜそんなに早く行動したのか、という目的が大事なのだよ。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:11:38.22 ID:WoaSu7es0

ハシシタが体罰容認していたから、
大阪市立高校で起きてしまった事件だろ。

市長が体罰容認していたんだから、顧問の暴行を後押ししたようなもの。
だってトップの市長が体罰容認だったんだから、怖いものは無かった。
自殺した高校生もハシシタの犠牲者だ。

この校長も教育委員会に報告できるわけないよな。
市のトップが体罰推進のハシシタなんだから、体罰問題を隠すしかない。
この校長もハシシタの犠牲者だな。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:11:46.89 ID:NzWGRc4j0

>>458
仕込みが大げさで手が込んでいて
早め早めに先手打ってるだけで
やってることは同じに見えるけどｗ
間を置かず脊髄反射したからこういう立場に立っての発言がまかり通っただけで
自分の過去の発言からしたら総括の必要があると思うけどｗ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:12:08.22 ID:Vo9gc+Bj0

>>474
これが統合失調症か。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:12:54.49 ID:m/52sGRz0

こういうところ、菅と同じにおいがするんだよなぁ。
トップが現場に出すぎてかえって混乱させちゃうタイプ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:13:10.06 ID:KwH6DdDg0

>>442
バカ旗持ち出してソースとかほざいてる辺り、その可能性が高いなｗ
こんなとこで遊んでないでリコールの準備でもしてりゃいいのに

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:13:26.70 ID:8jKxRPgP0

市の責任を認めた以上、ハシゲの仕事としては教育委員会の
メンバー交代は最低限必要だな。

今まで、こういう類似の事例があっても市は裁判が終わっても
完全には責任は認めないし、裁判が終わるころには、
すでに委員会のメンバーは満期による交代済みとかそういう
意味不明な状態が横行していたからな。

現行制度における教育現場における不祥事の責任は、
教育委員会が背負うべきものということを市長の責任において
貫いてほしい。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:13:31.05 ID:3yoagD7D0

両親に会いに行くなどスピード感があっていいけど、
なぜだか、パフォーマンス臭くて、
教師を処分しますよ（仕事してますよ）って
アピールしているように感じるのは自分だけかな。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:13:32.60 ID:Hcn7Ur/90

体罰容認のクズが掌返しすんな

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:13:36.74 ID:T9r+tqZ70

これを見て「ハンセン病訴訟」で上訴せずに謝罪パフォーマンスで得点を稼いだ小泉元首相を思い出した。

あれだって、小泉はハンセン氏病なんて全く興味もなく、実際に国が悪かったかどうかすら全然知らないのに

ここは、俺が謝罪した形にした方が得だという計算のみで国家賠償という形で税金で賠償金支払わせておいて

自分は支持率うｐという得点を稼いだ。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:13:38.31 ID:t8z88Lt50

まあ市長批判としては、１００％だとか、責任だとか、いろいろ極端で拙速すぎるよな
まず調査やれよって話だろ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:13:40.00 ID:GhfpZJjB0

顧問が結果出せないのなら校長が体罰
校長が結果出せないなら教育長が体罰
教育長が結果出せないなら橋下が体罰
橋下が結果出せないなら松井が体罰
松井が結果出せないなら安倍が体罰
安倍が結果…

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:13:55.05 ID:mkVU2yZkP

>>478
その「市公務員の行動」の最高責任者が橋下だな。
「部下が言うことを聞いてくれないから、橋下は悪くない」とでも言いたいのか？

もしそうなら、心の底から馬鹿にしてやろう。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:14:00.34 ID:JsX5y7LPO

例え人気取りだったとしても橋下のいる大阪は良いよ
もし彼が滋賀県知事だったら大津の件はかなり違った展開を見せたはず
教育界の自浄能力の無さは絶望的だけに期待したいな

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:14:02.92 ID:xdeASjA10

今の世の中、モンペも居るってのによく体罰というか暴力なんて振るうよな。
体罰の是非だけでなく、自身の保身のためにも暴力なんて振るわない方がいい。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:14:12.77 ID:YTndhHCs0

ハシシタ、トリモロスのバックで暴利を貪ろうとする、きんもーな勢力はカルトだらけ　その一例を示す
http://www.asyura2.com/12/senkyo132/msg/852.html

・橋下維新は２日、霊感商法・統一教会と密接な関係がある吉田康人を住吉区長に強引に就任させた。
・５月、橋下徹「大阪維新の会」は「育て方が悪いから発達障害になる」というデタラメ極まりない
「家庭教育支援条例」案なるものを発表して、轟々たる批判を浴びた。
それは高橋史郎の「親学」というカルト紛いの教義がネタ本である。
高橋史郎が理事長の親学推進協会なるものは、チャンネル桜の水島聡や右翼評論家桜井よしこなどが顧問や委員である。
高橋史郎は、『世界日報』（勝共連合日刊紙、９３年２月１日）、『新天地』（統一協会月刊誌、９３年４月号）、『圓一』
（東西南北統一運動国民連合機関紙、月刊９３年１月・２月号）などに執筆を重ねて来た男であり、
トンデモ教科書「新しい歴史教科書をつくる会」の中心メンバーで、副会長としてずっと活動をしてきた。

「美しい国、日本」な安倍晋三の政策にある問題点
http://www.anlyznews.com/2012/10/blog-post_8.html
2. 押し付けがましい教育改革
教育改革は、安倍氏の教育観が問題になる。安倍氏は親学推進議員連盟の代表であるが、
『親学』は、発達障害を子育てに原因があるとするなど、科学的根拠に欠ける側面がある。
また、押し付けがましい教育方法の推奨があり、人気があるとは言えない。
安倍夫人が擬似科学として悪名高い『水からの伝言』の主張者、江本勝氏と懇意である事も問題になりそうだ。

安倍氏の教育再生会議（2006年～2008年）は物議を呼んでいたし、武道必修化も安倍政権のとき
に決まって現場に混乱を生んでいる

親学推進議員連盟←バカルト　おやがく　と呼ぶ　安倍にルーピー臭が漂うのはココに共通項がw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%A6%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:14:22.90 ID:/Up4tiLQO

体罰はイジメと同等の卑劣な犯罪行為。
暴力の痛みと、言葉による心身に深刻なダメージを与える暴力のリミックス。
これは単体の暴力ではなく、深刻な複合型暴力なのだ。
傷の痛みと心の痛み。
思春期の生徒には、余りにも過酷過ぎる暴力だ。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:14:22.27 ID:Q7/ymm3c0

教育委員会が独立機関で
市長は直接教育に関与できない
だから橋下は教育委員会撤廃を掲げてる

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:14:43.14 ID:WoaSu7es0

この校長も教育委員会に報告できるわけないよな。
市のトップが体罰推進のハシシタなんだから、体罰問題を隠すしかない。
この校長もハシシタの犠牲者だな。

市長が体罰反対なら、堂々と体罰問題を教育委員会へ報告できたと思う。
市長がハシシタでなかったら、事件も隠蔽されることもなかっただろう。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:15:07.76 ID:FIzXey8XO

自民党信者の土建屋工作員が今日もうぜぇなおいｗｗｗ
別に今回の件で橋下の評価が仮に上がってもお前らには影響ないから心配すんなよｗｗ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:15:22.08 ID:Z8F7aMjI0

で、この問題に取り組むのに「１００人体制で１０００万円必要」ってその根拠がわからない。
そして、どんなメンバーを１００人も集めるわけ？

まさか『水滸伝』や『ドラゴンボール』や『キン肉マン』のように過去の敵が味方に・・・は絶対無いな。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:15:40.74 ID:SZP1aEty0

>>487
まぁ組合強いと現場もある程度まとまるんだろうけど
組合なくすと現場も個々人の判断になるだろうから
迷走するだろうなと思う

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:15:54.22 ID:GQh5MSed0

白々しいパフォーマンスだなぁ・・・橋下が推進してる徴兵制が施行されたら
こんな体育会系部活なんて比較にならないほどの体罰、しごき、いじめのオンパレードだぞ
軍隊のしごき・イジメ構造＞＞＞越えられない壁＞＞＞学校のしごき・イジメ構造

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:15:56.42 ID:OVPLnWAq0

>>501
待て
隠蔽したのは教育委員会だ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:16:28.39 ID:NzWGRc4j0

>>468
口で言ってきかないなら手をださなきゃしょうがない
どこまでを教育と見るかは家庭と地域のコンセンサス
蹴られた痛さ、腹をどつかれた痛さが分かれば歯止めになる

↑このへんの橋下発言も入れとけよｗ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:16:44.07 ID:1KVSvXzA0

相変わらずのくだらねえパフォーマンスだなあ
ひょっとしてテレビカメラを遺族の家に集めたりしてるんじゃねえだろうな

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:17:10.32 ID:Ezn1aXqo0

>>502
共産党とか社民党の支持者じゃないのかなぁ
書いてる内容が異常だし左方面のバカだと思う

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:17:13.18 ID:ihwMlEHj0

>>503
自分のお仲間の芸能人コンサルタントに1000万払って、100人は管理職に「健全化委員会」委員を兼務させて終わり、とか。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:17:17.26 ID:kwY/8KIiO

こういうところは立派だよねえ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:18:01.44 ID:F1lzhixJ0

日本人「他国から攻められたときに自衛できる程度の力は必要」
アホ　「帝国主義者め」
日本人「え？」

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:18:08.61 ID:QG/rUXUP0

１～２発ならまだ簡単に死にすぎだろと思うけど、さすがに40発は暴力だと思うは

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:18:11.54 ID:1dvbQZS80

昭和30年代生まれだけど
部活云々以前に授業中の体罰なんて日常茶飯事だったわ

中学の時少し恋心持ってた20代の美術教師に「事業中に外を見てる」ってだけで
両頬をバチーンてやられたのが今でもトラウマ
それ以外にも一杯あったけどね

常に竹刀を振り回してる体育教師とか

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:18:43.88 ID:HEAsDuFH0

>>511

こういうところってどういうところ？

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:18:50.29 ID:YTndhHCs0

高橋史郎が理事長の親学推進協会なるものは、チャンネル桜の水島聡や右翼評論家桜井よしこなどが顧問や委員である。

http://shimpuoshirase.sblo.jp/article/28970084.html
「教育における体罰を考える」シンポジウム
テーマ：「教育における体罰について」
東京都知事　石原慎太郎←ここ笑うところ
ジャーナリスト　櫻井よしこ←ここ笑うところ

第二部：パネルディスカッション　　　　　
テーマ：「教育に体罰は必要か？」
パネリスト　
小林正（元参議院議員、教育評論家）
高橋史朗　（明星大学教授）←ここ笑うところ　トンデモ親学
田久保忠衛（外交評論家）
南出喜久治（弁護士）
村松英子　（女優）
佐山サトル（初代タイガーマスク　興義館　総監）
鈴木信行　（維新政党・新風　幹事長）←ここ笑うところ　在チョン統一教
光永勇　　（全国勝手連合会　会長）
西村幸祐　（作家・評論家・ジャーナリスト）←在特会
総合司会　水島総　（チャンネル桜　代表取締役社長）←ここ笑うところ

学校教育法第十一条では、懲戒の手法として体罰が禁止されています。
しかし、はたして教育に体罰は必要がないのでしょうか。
家庭でも学校でも、時には子供達に親や教師が体罰を加えることも必要なのではないでしょうか。
私達は、社会に、そして教師や親達に、そんな問題提起をすべくこのシンポジウムを企画しました。
教育における体罰条項を考える会　会長　加瀬英明

体罰の会　戸塚w
http://taibatsu.com/m6.html

おい！中のヒトモドキが全部被ってるぞwww　これはいったい何のバカルトだ？www

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:19:02.27 ID:HUabbVJ40

こんな人間が教育改革とやらを謳ってるわけで

大阪だけの話なら、まだ良かったのかもしれんけどねぇ
　

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:19:17.20 ID:NzWGRc4j0

>>502
「うぜぇな」にすべて滲み出てるなｗ
影響ないなら心配ないだろｗ
安心しろｗ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:19:23.89 ID:zESo8KQNO

完全に選挙のためにやってるのが見え見え

やるならマスコミ入れずにやれ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:19:31.91 ID:ZLAhEWnW0

>>512
橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm

この部下が何かヘマでも仕出かしたのか？
つまり橋下にとっては、職員はその程度の存在ってことだな

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:20:32.99 ID:5GzDE7uc0

人気取りに使われているね。こんなの別に橋下が行く必要ないから。
責任を認めるって発言したらいいんだよ。
３０発が本当なら確かにやりすぎだけど、スポーツしかないやつらのために
教諭もやってたんだから、そこのところはわかってやれよ。
自殺した奴を、主将にしたことが間違いなんだよね。
この教諭も見る目がなかったんだよ。スポーツ推薦とかもあるし、
そういうことを考えて本気で指導してたらこうなっちゃうんだから、
まあ、体罰は一切なしにして、どれだけ弱くなっても保護者はごちゃごちゃ言うなって
ことでいいんじゃないか？

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:20:48.15 ID:WoaSu7es0

大阪のトップのハシシタ市長が体罰推進なんだから、
大阪市立高校には体罰を是とする風潮があったんだろうな。
市長が体罰推進なら遠慮はいらないから、普段以上に殴ったんだろうな。
市長が体罰推進なんだから教育現場も、体罰している教師がいても報告しなかったんだろう。
まぁハシシタの責任は重大だな。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:20:55.09 ID:f5sKBC/y0

世論の動向を見て行動するのが早いよね(´･ω･｀)

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:21:28.36 ID:l9gfuwzI0

今日も話題集めに余念がないな。
最近目立たないけどw

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:21:42.43 ID:1TQp8KJd0

橋下市長も被害者ヅラしているが大間違いだ！！！！！

橋下が選挙ごっこで、日本中をまわっているうちにこの事件は起きた。

つまり、橋下が足下の市政をおろそかにした結果がコレだ！！！！！！

橋下は、この子を死に追いやった犯人の一人だ！！！！！！！！！！！

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:21:43.70 ID:HUabbVJ40

>>523
そういう話

で、過去の自分の主張に発言は無かった事にしてね
　

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:21:53.53 ID:HL4OcEERP

>>1
市の教育委員は解体して、区の教育委員会を作った方がいい。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:22:00.67 ID:e4ow48mn0

過去の体罰容認発言を取り沙汰される前に言うとかんとヤバいわなｗ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:22:34.01 ID:YTndhHCs0

>>512
そんな話しは何ら関係ないぞ　論点ずらし乙
ついでに、自衛隊だけ体罰認めてやってもいいぞw　どうせ志願兵しかいないのだから自業自得だろw
徴兵制なんて出来もしない妄想は捨てるんだな、思想バカめがw

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:22:35.78 ID:neYdsksh0

ハシシタを叩きたい気持ちはひしひしわかるけど今回は反ハシシタ側に勝ち目ありませんよっw

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:22:55.25 ID:NzWGRc4j0

>>523
まぁもともとテレビ人として商売してた人間だからねぇｗ
法曹でも鞄持ちやって下積み時代から知っている人間のはなしだと
いつも金の話ばかりしているなって評されてたってｗ
又聞きだけどそう聞いたよ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:22:56.38 ID:+896Uwuh0

>>474 の　
「裏で何があるのかな」とか疑ってしまうような、そういう対応にも思えてしまう…というのは考え過ぎ万でしょうか…。

は

「裏で何があるのかな」とか疑ってしまうような、そういう対応にも思えてしまう…というのは考え過ぎなんでしょうか…。

でした。

ところで、この前安倍総理が大阪で橋下さんたちと会談した時の会見で、橋下さんは
なんか自分たちと足並みを揃えるためには、自民党にはもっと自覚してもらわないと的な、
なんか「上から目線」みたいな言い方をしていたのがすごく気になったんだけれども、
維新の会とか大阪の首長の方たちは、それほど完全に市民の声に寄り添っているんだろうか、と。
少なくとも大阪ではそうなのかな、東京の人間から見ていると、なんでそんなに維新の会の人たちは強気なんだろう、とか
かなり不思議に思えたりもしなくはないのですが。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:22:58.76 ID:/29TG0av0

　

　　橋本の信念はここよ。

　　体罰容認したが、体罰をスポーツ健康優良児に使えとは言ってない！！！！

　　体罰はあくまで不良少年を矯正するために許したのだ！！！！

　　おまえら、グーの根も出ねーだろ。バーーーーカ

　

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:23:27.77 ID:Kra4zjSQ0

たとえパフォーマンスでもこれだけはっきりいうことには意味があるな

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:23:48.18 ID:p0TqrEmYO

プロパガンダ！プロパガンダ！
稀代の詭弁家は自殺した子供すら選挙に使うのか･･･。
そもそも、橋下は体罰肯定派だったろう。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:23:48.90 ID:iyD3mcRVP

橋下って容認派だろ
「顧問と部員との間に絶対的な上下関係があり、異常な世界」

これをこいつ自身が市役所でやってるもんな

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:23:50.52 ID:uySA8Asn0

>>486

俺も同じ事をカキコするとこだった…

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:24:01.91 ID:tBAiW/mQ0

【【【パチンコパブコメは今日まで！】】】

反日勢力に資金提供しているパチンコ産業の存在を警察庁は認めるのですか？
日本人の生命・安全・財産・誇りを守るために、警察庁は存在しているのではないのですか？
等、よろしく

★☆★☆　現在募集中のパブリックコメントまとめ　★☆★☆★☆★☆★☆

皆さまのご協力をお願い致します！

①パチンコについてのパブコメ（2013/1/12締め切り）
　「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行令の一部を改正する政令案」に対する意見の募集について
　■送信先　http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=120120014&OBJCD=&GROUP=

②朝鮮学校無償化阻止のパブコメ（2013/1/26締め切り）
　■送信先　http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=185000617&Mode=0
　※（自民党の提起した）改正案に賛成する旨をお書きください。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:24:05.38 ID:Z8F7aMjI0

>>533
「音」（ね）だろう？　根っこを出してどうする？

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:24:18.04 ID:T9r+tqZ70

本当の被害者は体育教師だろ？

橋下が「体罰」しろ！と言ったから従っただけなのに

いきなりハシゴを外されて「体罰」した事が悪いとか言われてるんだから。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:24:25.66 ID:GQh5MSed0

>>526
小泉純一郎も同じだった
PKO法案が可決された時（1990年代前半）には
「日本の青年の血を流させる必要は無い！」とか左派的な言動してたのに
オウム事件と阪神大震災が起こった後、急速に日本社会が右傾化したら
以前の発言はだんまりで、マスメディアも殆ど報道せず、イラクに出兵したし

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:24:32.58 ID:FIzXey8XO

さっそく釣れたｗｗ>>518
「土建屋工作員」←このワードを出すと必ず一人は釣れるんだよねぇｗｗｗ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:25:12.00 ID:ihwMlEHj0

>>533
「体罰は学校教育法第11条で禁止されてるが、違法行為を助長するのか？」と言えば、橋下はグーの根も出ないと思う。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:25:52.74 ID:YTndhHCs0

>>533
戸塚ヨットスクール(笑)

はい、論破　ネトウヨって超アタマ悪いんですけど～www

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:26:07.96 ID:OvyA9Wdj0

ワタミや平蔵とつるむ実質暴力団の橋下が言うなよw

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:26:17.44 ID:NzWGRc4j0

>>533
無駄な改行入れて力説するところ見るとなかなか首肯する人間いなくて
歯がゆいようだけど
そういうのを後出しジャンケンの詭弁っていうんだよｗ
まぁ元弁護士だから得意分野だろうけどｗ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:27:17.69 ID:sEd9pizr0

>>234
ただの野合だから

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:27:26.21 ID:KwH6DdDg0

>>509
ついに徴兵制とか言い出す奴まで出てきたよｗ

大阪府民だが、共産党は未だに独裁だのハシズムだのほざいてるわ。
橋下落とす為なら自民や民主とも組むくらいだからよっぽどだよ。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:27:39.20 ID:VXgbCh1o0

これで橋下の評価はエイズ訴訟の時の菅に近いくらい上がったな

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:27:56.44 ID:ScOPMHNi0

もし誰か関係者がみていらしたらだけど…

この「顧問以外の先生と少年」や「同じ部活の他の子供たちと少年」
あるいは「クラスの子供たちと少年」などで
”いじめ”に相当するケースがなかったかどうか
ついでに調べておくほうがいいと思うのです。

低モラルは簡単に伝播しやすいので。
「顧問が平気で雑に扱っていたので、俺たちも別にやってもいいよな。」的なものが
学校内に残っていないか確認しておいて欲しい。

亡くなられたお子さん以外のお子さんについてもいじめがあるかもしれないので
学校を経由せずに情報収集の必要性があると思う。
（一部の保護者から不審なまでの顧問援護があるのもこちらがらみの可能性もあるかもしれないので）

がんばってください。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:28:01.15 ID:WoaSu7es0

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:28:19.89 ID:5GzDE7uc0

違法でも罰則がないから問題ないっていえば終わり。
問題は、相当性を逸脱した体罰。今回は、３０発以上といわれているため
橋下が動いたのだろう。体罰はいいが、相当性の範囲内だと言えば
すべてが問題ない。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:28:44.30 ID:OOMV5UuD0

橋下はろこつな人気とりやめろよ

みっともないぞ

おまららしくねーよ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:28:50.43 ID:NzWGRc4j0

>>542
釣られてやったよよかったな＾＾
で？

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:29:02.61 ID:ZLAhEWnW0

>>1
橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm

結局のところ、この件に何も言えない橋下擁護馬鹿は唯のキチガイ

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:29:12.31 ID:FIzXey8XO

小泉批判までしだすとかますます土建屋工作員丸出しだなｗｗｗｗｗ
そうだよなあ公共事業減らした小泉さんはお前らにとっては憎き敵だもんなあｗｗｗ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:30:11.13 ID:WoaSu7es0

>>552
上の>>551を読んでくれ。
３０発に後押ししたのは体罰推進の市長の可能性もあるぞ。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:31:25.94 ID:bBRmx9eq0

教師が在日だからだろ？
教師を厳しく処分しないなら、ただ単に庇ってるだけだよな
市に責任はあるけど教師にはないとか、まさか言わないだろうな
ハシシタ君よぉ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:31:32.30 ID:NzWGRc4j0

>>555
反論できないことはスルーか悪態返しがカルト信者の基本だろ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:31:44.91 ID:iqDnuWMS0

橋下市長を擁護するわけじゃないが、死なない程度に体罰をしてきたつもりが、
自殺してしまったわけだから、やっぱり顧問に問題が非常にあるのは間違いないよね。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:32:28.90 ID:+xunm+mz0

責任を取りに行ったわけじゃ明らかに無いな。
人気を取りに行っただけだ。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:32:52.79 ID:Z8F7aMjI0

>>559
「それとこれとは話が別」と言ってみたり、論点をすり替えたりするのも得意だよ。
信者だから教祖様がピンチの時はどんな風にも擁護する。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:33:02.92 ID:R5hER3dE0

赤旗のリンク貼ってるアホはなんなの？

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:33:27.37 ID:aK+vqS6u0

内容が明らかにならないと判断できないな。
メンタルの弱い人間ばかりを養成する教育は、これ以上御免。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:33:45.22 ID:O+bOYNMv0

市は何も出来ないから条例変えないといけないとほざいてた癖に
嘘がばれて撤回か？ｗ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:34:21.49 ID:HUabbVJ40

大阪市　市政　市長の部屋　私の主張
※橋下市長の市政や市政に影響を与える国等の施策・制度、社会的に話題となっている事象に関する主張であり、大阪市としての見解ではありません。

http://www.city.osaka.lg.jp/shisei_top/category/2012-6-1-0-0.html

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:34:55.77 ID:iqDnuWMS0

まー、副顧問から校長にいたるまで上司は全て懲罰対象でOKなんじゃないか？
クビでｗｗｗ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:35:04.12 ID:5GzDE7uc0

>>557
？体罰は容認したけど、相当性を逸脱した体罰は容認していないと
言えば済む話だよね。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:35:16.48 ID:/PtSHdGk0

昨日大阪市教育委員会に電話で確認したところでは
体罰派の反橋下職員は（教育委員会主流派　大阪市職員主流派）
全く反省なし。橋下就任前から続く暴力大好き　仕事できない
クズどもが今回の事件を引き起こしたことが　はっきりした

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:35:17.84 ID:HUabbVJ40

区政・市政へのご意見等
https://sc.city.osaka.lg.jp/mail/opinion.cgi

あなたの声をお寄せください
　

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:35:34.05 ID:FIzXey8XO

自民党以外が票伸ばすと一番困る連中(土建屋工作員)はなにがなんでも自民以外の党のやることは全部批判するんだよな

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:36:04.38 ID:HUabbVJ40

>>568
で、

当のハシゲ機長は、
何と言ってるの？
　

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:37:20.59 ID:5GzDE7uc0

>>572
知らないけど、橋下氏を論破することは私が主張している内容からして
無理でしょう。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:37:27.17 ID:SSDkbi/YO

これで橋本を批判してるヤツは頭おかしい

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:37:33.02 ID:ybj5Uqp+0

>6

お前、いじめらっ子なのか？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:38:06.60 ID:Kra4zjSQ0

橋下が体罰容認発言したとしても
市長に法を超えた権限なんてないだろ
体罰は法で禁止された行為です

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:38:07.62 ID:WmsxyHtX0

>>1
本音はバカにしてるんでしょ？

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:38:19.69 ID:xtPAgReA0

これが民主党政権下の大津と偉い違い

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:38:24.03 ID:HUabbVJ40

>>574
どういうところが？
　

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:38:54.87 ID:2xoqnMZkP

さぁ～
教育委員会も校長も顧問も、外堀埋まってきたよ～

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:39:12.49 ID:Ezn1aXqo0

>>572
橋下は今回の事件は体罰じゃなくて暴力だって言ってるよ。
今回のは体罰ですらないただの暴力。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:39:13.92 ID:/29TG0av0

>>567

校長にとどまらないよ。教育委員会の処分にまで行くよ。

これを機会に、橋下はにっくき教育行政関わってるサヨ全部を処分するんだ！！！！

すべての暴力サヨ及びそれを隠匿する教育行政に関わっているもの全員を橋下は処分するんだ。

サヨざまーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:39:27.17 ID:hDuzXUOS0

>>564
実際教育行政の変化が現場にどの程度の影響を与えてると思う？
もちろん全国一律で授業料を減らせば学力の平均値が徐々に下がるのは当然としても
圧倒的に大きな影響は子供の置かれる社会状況の変化だろう
特にメンタル面での子供の大きな変化の原因が学校教育にあるとは思えない

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:39:30.68 ID:NzWGRc4j0

>>575
うん、わかったから
スレ読んで何が批判されているのかまとめて
その内容につき具体的に何故頭おかしいのか指摘してくれ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:40:02.10 ID:5GzDE7uc0

>>576
そうだよね。橋下氏が容認したとしても、それは容認であって、
指示ではないからね。そういう権限はないから、結局橋下氏の容認発言との
因果関係はないということだよ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:40:41.59 ID:HUabbVJ40

>>576
法で禁じられてるのに
推奨してたハシゲ機長って、いったい・・・
　

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:40:44.72 ID:vfQKYfC/0

もっともつらい現場に駆けつけるたことを評価する
どっかのサティアン石原とは大違い

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:40:50.09 ID:iqDnuWMS0

近頃、小生意気なガキとかいて、多少しつけは必要だが、殺すまですることはないんじゃないか？

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:41:16.80 ID:HUabbVJ40

>>581
体罰と暴力の違いって
なに？
　

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:41:20.54 ID:NVJi0xZS0

平松　市ね

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:41:31.75 ID:Z8F7aMjI0

全く知らないので教えてほしいが、この高校は結局バスケの強豪校なの？

野球のトップが大阪桐蔭で、サッカーが（今決めているところ）としたら、どの辺なの？

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:41:41.94 ID:NzWGRc4j0

>>582
サヨサヨうるさいけど橋下はまちがっても右じゃないからなｗ
半島や創価公明に媚び売ってここまで来たんだからｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:42:16.03 ID:5GzDE7uc0

法で禁止されているのに、罰則がないということの意味をよく考えようね。
結局、立法者も必要悪として存在を許しているんだよ。
そういうことを考えれば、容認ぐらいだと全く問題ない。批判することはできない。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:42:17.63 ID:sEd9pizr0

>>579
この件で橋下を批判している奴は、０か１かでしか物を考えていない。
橋下は柔軟に対応している。それを変節漢と言うのは簡単だが、
教師を擁護している保護者のほうが醜い。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:42:36.97 ID:FIzXey8XO

自民信者土建屋工作員の橋下批判が無理矢理すぎてもうねｗｗｗｗｗ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:43:37.04 ID:Ezn1aXqo0

>>589
それくらい自分でググれよ。なんでも人に頼るな。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:43:59.37 ID:/oL53vzJ0

橋下のこういうところはすばらしいわ
パフォーマンスとかいっているやついるけど、誰にだってできることじゃないぞ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:44:00.86 ID:RStCU3vP0

市は賠償に応じるってことか

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:44:21.61 ID:9puyAG3F0

>>589
事前に生徒が悪いことをしてるかどうかだろ
>>1に書いてあるじゃん

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:44:34.97 ID:KwH6DdDg0

>>585
ただ、今回の顧問みたいにただの暴力を体罰と言い張るバカもいるんだよな
橋下が言ってた、考え方を改めないとってのはこーゆートコなんじゃね

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:44:34.75 ID:iqDnuWMS0

>>589
一発張り倒したら、体罰。
フルボッコにしたら暴力。

と思う。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:44:55.85 ID:ccLc5qyni

大津事件の時は、話題になるまで、市が被害者と裁判で争っていたからな・・・
その後も市長はなかなか謝らないし、会談も非公開だのいろいろと姑息なことしていた

人気取りだとしても、大阪市長の行動で、被害者も楽になったし、今後の行動も楽だろう

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:45:26.05 ID:NzWGRc4j0

>>596
おめーがトンチキなこと言ってっから
分かっててあえておめーの口から言わせようとしてんだろ馬鹿ｗ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:46:00.64 ID:3zRzbgFkP

大阪市教委とか橋下の平松系利権組織の不祥事で橋下叩きできるわけねーべｗ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:46:34.53 ID:HUabbVJ40

>>594
後出しジャンケンで且つ、
「僕の思ってた体罰とは、違う！！」って、所詮は主観でしか無い話をﾎﾙﾎﾙ語られても

ましてや、同じく理屈に道理を言ってる教育委に教育長と
何が違うのかしらねぇ？

根っこや本質は、同じようにしか見えないけどねぇ
　

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:46:41.63 ID:3svZxXpX0

全面的に責任を認めた市長なら教育改革を真っ先にやってくれるよ
遺族への賠償も学校への処罰も
バスケ部は試合出来なくなるだろうな
仕方ないんだよ、顧問が生徒に犯罪を侵したのだから

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:46:43.41 ID:NZ6sHp4D0

髪切ってさらに真面目風になってるけどこの謝罪のためだったのかな
チャラチャラ茶髪の時とは別人ですね

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:46:50.32 ID:Wq9D8nR70

本当にえらい人間だけが、人に頭を下げる事ができる。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:46:54.82 ID:sZDUfDOB0

パフォーマンスと揶揄されるだろうがなにもしないより
こいつのこういう姿勢は尊敬できるわ。
遺族はちょっと嫌かもしれないけど

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:47:01.03 ID:CJmJV9OlO

>>598
払わざるをえんだろ
行政の長が全面的に行政側の非を認めてしまったから
民事じゃ行政側には勝ち目はなくなったからな

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:47:26.21 ID:j8vf6uAW0

さっさと警察も仕事しろよ。最低でも暴行罪、てか顔が腫れあがってたんだから傷害罪だろ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:47:40.31 ID:LLYSY/ra0

「謝罪訪問」を前日告知、マスコミ大々的に報道か。
菅が福島原発視察パフォーマンスを思い出したよ。
こんな悲劇でさえ人気取りの道具に使う。反吐が出る。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:47:40.86 ID:ihwMlEHj0

>>593
＞法で禁止されているのに、罰則がないということの意味をよく考えようね。
＞結局、立法者も必要悪として存在を許しているんだよ。
独自の所論に過ぎず、採用できない。
罰則はなくても、「体罰禁止の仮処分」とか打てるよ。
そうしたら、その仮処分を無視して体罰を行うと、間接強制で罰金だ。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:47:59.73 ID:4AnzQxw60

人間はナマモノだから
例え一万人に対して「正しい」教育でも
一万一人目で取り返しのつかない事が起これば
それは「正しい」教育ではない

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:48:04.71 ID:Q7/ymm3c0

大津とか教育委員会謝ってないしな
それほど謝るってなかなかできない

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:48:23.35 ID:Dz4aDnNV0

いろんな意味で対応早いね

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:48:28.48 ID:ccLc5qyni

>>587
そういや、環境省は原発対策の担当省なのに、石原大臣はまだ福島入りしてないのか？

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:48:43.56 ID:HUabbVJ40

一応

日本国に於いての体罰については
法律で規定されてる話なわけで
　

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:49:10.73 ID:IBeOqg1F0

>>4
パフォーマンスでも、これが元で、改善されるのなら
結果オーライだろ。
やらない善よりやる偽善、ってやつだ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:49:43.87 ID:gqxB0+shP

これに関したら橋下まともだろ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:49:53.73 ID:ihwMlEHj0

>>606
教諭の告訴が一番先にやることだと思う。

>>615
謝ってないよ。頭下げずに「責任がある」と言うだけ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:49:59.72 ID:3zRzbgFkP

>>615
半島には謝るという概念がそもそもない
やつらはこの暴殺教師みたいに自分を正当化するだけ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:50:08.04 ID:4VgEpQFi0

うーん、橋下嫌いだけど、これは評価していいんじゃないかな。
あとは、謝罪だけで終わらせずに真相の究明と再発の防止ができるかどうかだが…。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:50:30.65 ID:buVVec7f0

大阪人です
この学校はスポ根真理教の信者が通う学校で有名です
ここに通わす親もここの出身が多く、スポ根どＭの塊です
私立でなく公立高校でここまで偏ってるのが不思議です

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:50:33.12 ID:iqDnuWMS0

さすが弁護士。まともだ。
後は暴力顧問を公職から追放できるかだな。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:50:39.75 ID:CvLKwA360

>>610
言い訳できん以上さっさと謝罪して示談に入る。
そして同時に原因究明と対策を実施する。
大津の市長はこれができず酷いことになった。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:51:02.53 ID:0VCcM4d/0

>>616　同意。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:51:27.41 ID:Zmz8DegVO

責任取って辞めれろよ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:51:34.69 ID:L352PkTI0

ゴールは生徒や親による教師を評価する制度の導入だからなｗ
いつもみたいに橋下憎しで揚げ足取りしてるといつの間にか
教職員がもっとも嫌がってる評価制度まで突っ走っちゃうぞｗ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:51:41.82 ID:mXPP1bqD0

>>158
ハシゲは大津の市長を絶賛していたのだが。w

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:51:59.77 ID:p0TqrEmYO

>>619
維新べいびー乙

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:52:06.41 ID:ccLc5qyni

>>624
桜宮は公立なのにスポーツ強いしね。たまに甲子園に出てる時もある
教師もＯＢも歴代脳筋な奴しかいないんだろう

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:52:09.05 ID:ihwMlEHj0

>>619
＞やらない善よりやる偽善
その偽善にだまされて酷い目に合わなければいいけどね。
やくざが最初に高額の贈り物をするようなものじゃなければいいけどね。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:52:12.12 ID:CvLKwA360

>>615
橋下の教育委員会イラネェってのが今回の事件でも実証されたな。
サヨクも今回の市長の電光石火の対応を批判できず。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:52:27.62 ID:NZ6sHp4D0

駄目なというか並みの市長や知事は謝るまではしないっていうか出来ない
お気の毒とか今後このようなことが…とは言う
市なり県なりの公務員から非を認めないように圧がかかるから
そっちを黙らす能力ある並ではない市長ということです

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:52:38.62 ID:pC8GY1J10

クズ橋本批判と、この先公擁護はナンの関係もない。
こんな、てめぇ可愛いだけのクズがトップた～、大阪市の役人どもに少々同情するわ。
まぁ、てめェの身から出た錆でもあるが＾＾

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:52:51.16 ID:sZDUfDOB0

こんな人殺しの屑が教育者名乗っていいの？

俺の先輩教師はスッゲー尊敬できるんだけど

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:52:53.50 ID:RStCU3vP0

>>626
それともまた違うケースだぞ
全面的に認めるどころか100%ってことは無条件降伏に近いからな

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:53:34.94 ID:+896Uwuh0

>>550
関係のない人間が勝手なレスを入れて申し訳ないかもしれないのですが。
東京にいる、ほとんど子育ての終わった人間なので想像だけで書き込むのですが、
社会の中、特に学校の中で、例えば学校や地域社会など総力をあげて「特別に育てようとしている子供や大人」という対象の人たちがいるのではないですか？
そういう対象にされるにあたっては本人の才能か、あるいは家庭的に有利な事情とか何かあるのかもしれませんが。
ところが、そういう「育成」の途上で何かの「支障」が出てくると（これも本人の問題か、周りの事情かはわかりませんが）
容易に「潰される立場」に転じたりする、とか、そういうことはありませんか？
遠くから見ている人たちには「育成のためのしごき」と見えるものが、実は「本人を潰すためのいじめ」だったりする、とか
そういうことになっていたりはしませんか？
「そういう厳しさを乗り越えてこその成功、才能なのだ」と言う人がいるのかもしれませんが、
救いがなければ死んでいく人たちだっているかもしれない、そういう想像力や思いやりのない無関心がこういう案件を見逃してしまっていたりするのではないでしょうか。
昨今多く聞く「家庭内の子どもの虐待」の一部も、そういうことに関係していたりはしないんでしょうか…。
私の考え過ぎばかりだったら、本当にごめんなさい。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:53:41.64 ID:7HlqIobk0

>>53
公務員なんだから、ねぇ？w

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:53:41.99 ID:CvLKwA360

>>616
いまＮＨＫでもやってるな。
橋下の早い対応が全国にすでに報じられてる。
橋下の評価がまた上がるだろうな。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:53:50.53 ID:3+yLE4Fz0

パフォーマンスとは思うが、行動の早さに感心。普通は教育委員会などが先に出向くとおもうんだが。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:54:50.98 ID:ccLc5qyni

>>636
事件は、橋下市長の前の、平松市長の時に起きてますが・・・

平松市長は、自民公明民主共産社民、マスコミも支持でしたね

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:55:14.49 ID:Ezn1aXqo0

>>630
いじめ問題の対応で絶賛したの？

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:55:17.08 ID:ZLAhEWnW0

>>596
橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm

＞橋下は今回の事件は体罰じゃなくて暴力だって言ってるよ。
＞今回のは体罰ですらないただの暴力。

これも唯の暴力だな
出来るものなら、反論してみろ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:55:27.22 ID:HUabbVJ40

>>643
事件って、
何時起きたんでしたっけ？
　

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:55:59.74 ID:RME+7RBN0

アンチをこじらせたアホが、必死で橋下を叩いてるのが笑えるｗ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:56:06.91 ID:19h/K3AU0

しかしアンチの橋下に対する憎しみは半端ないなｗｗｗｗ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:56:19.37 ID:CvLKwA360

>>638
言い訳しようがないだろ。市長がいうように「30～40発も殴れば傷害・暴行である」
といったようにどうみても行きすぎなんだから。
だからすぐに遺族に詫びに入れに行ってるんだよ。
これが平松だったら大変だっただろうな

650 ：学会員はこれを契機に退会：2013/01/12(土) 22:56:44.29 ID:Yt4ZwMM/0

1999年、自公が連立して所得税の最高税率を50パーセントから一気に37パーセ
ントに下がりました。
2007年、安倍政権で40パーセントになりました。
公明党の比例得票数は120万票減りました。
今回、安倍政権は45パーセントに引き上げる方向で調整に入りました。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:57:08.97 ID:/Up4tiLQO

死人が出てからパフォーマンスしても遅いんだよ！

敵失を肥やしにして成長する橋下。
自分が責任を問われる当事者になれば、無能さが露見するわな

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:57:32.45 ID:Ezn1aXqo0

>>645
その前にお前がどう暴力なのか説明しろよ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:57:32.41 ID:ZLAhEWnW0

>>644
橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm

＞橋下は今回の事件は体罰じゃなくて暴力だって言ってるよ。
＞今回のは体罰ですらないただの暴力。

これも唯の暴力だな
出来るものなら、反論してみろ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:57:39.93 ID:AgSc33qL0

橋下は責任を取って大阪市長を辞任せよ
どうせ次の参院選に出馬したがっているんだから丁度いい口実だろ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:58:09.27 ID:HxKXc5ir0

よしお前ら全力でいけ！
橋下さん公認だぞ！

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:58:30.95 ID:dn/Lam/q0

>>30
> 口でクソ垂れる前と後に「サー」をつけろ！分かったか！

まあ、こういう組織もありますな

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:58:38.28 ID:UewO02NV0

橋下叩いてるのは無職ニートだろうなあ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:58:42.42 ID:MXSjyrrW0

この顧問が解雇されて
生徒たちがこの顧問でやりたいっていうのであれば
税金ではなく、生徒たちが自費で、この顧問に給料を支払えばいいのでは？

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:58:43.67 ID:fcp6uT9O0

>>654
無理でしょ。管轄は教育委員会なんだから。
市長に責任を取らせることができるように法律を変えるべきだとは思うが。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:58:48.21 ID:RStCU3vP0

>>649
だから　100%謝罪と謝罪は全然意味合いが違うって
責任者が人を殺した事を認めたのに職を辞さないの？って話になんだろ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:59:00.95 ID:RME+7RBN0

>>653
いつ橋下がこの自殺した職員を殴ったの？

はい論破

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:59:12.86 ID:RQo1kOmy0

>>635
橋下にしか出来ないかもな
今後全国で似た様なケースが必ず出る
他の首長が橋下と同じ対応が取れるかだ
取れなければ比較され叩かれる
全国の首長には凄いプレッシャーになった

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:59:13.04 ID:CvLKwA360

>>654
単純に市民に信を問うとして出直し市長選したらいい。
対立候補出ずに無投票当選になるだろうけど。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:59:27.56 ID:ccLc5qyni

/Up4tiLQOは、

公務員が不祥事起こしたら、大臣は辞職しろ。大臣を任命した安部も辞職しろと言いだすんだろうな

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:59:36.64 ID:GVLgO5og0

>>6
お前の被害妄想はもう飽きたから

橋下が叩いているのは基地外公務員やシロアリ公務員だろ

叩かれたくなかったら真面目に働け穀潰しが！

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:59:43.27 ID:MXSjyrrW0

橋下は40回びんたしたのか？

抽出 ID:ZLAhEWnW0 (10回)

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:59:43.35 ID:ZLAhEWnW0

>>652
パワハラとは、精神的な暴力も拍は言葉の暴力であることは常識だが
橋下が言うことは盲信し、俺の言うことは否定するか？
薄っぺらい奴

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:59:54.11 ID:JzvleGa00

そりゃいくらでも謝罪できるよな
一応市長だからってだけで、それを理由に責める奴なんていないし
橋下的には敵失に付け込めるいい機会ってだけだろ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 22:59:59.34 ID:Z8F7aMjI0

>>653
じゃあ、橋下氏は「体罰」についての見解は保留しているのかな？
「暴力」はもちろん駄目だ、という前提で。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:00:06.38 ID:qNMMGvft0

橋下の宣伝スレばかり立ててるチョンを
なんとかしろ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:00:26.41 ID:AgSc33qL0

上司から体罰OKと許可が下りたから
よーし先生がんばっちゃうぞとついエスカレートして殴ってしまったんだろうな
橋下市長の責任は重大だよ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:00:47.98 ID:vfQKYfC/0

>>617 脳があかんことになっててそれどころじゃないみたいｗ

石原伸晃さんのアルカリ化した右脳と酸化した左脳がいろんなものを
分泌して真ん中のところで塩が生まれているものと予想されます。
そのうち鯨のごとく頭頂部から潮が吹かれる日も近いのかもしれません。
脳内の除染が必要です
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/01/post-4cf7.html（やまもといちろうブログ）

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:00:52.45 ID:CvLKwA360

>>660
教育委員会と教員処罰すればいいんじゃない？

>>659
橋下さんも直轄で教育しろといってるんだから変えるしかないだろうな。
なんせ教育委員会がやはり有害なのが今回のことでも分かることだし。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:01:16.99 ID:Ezn1aXqo0

>>667
だからパワハラだったって証拠を出せよ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:01:53.89 ID:ccLc5qyni

>>659
だよな。教育に関しては、教育委員会の治外法権状態だもんな
橋下を責めることは不可能

ってか、橋下叩いてる馬鹿は、教育制度を理解してる？

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:02:14.46 ID:txL+WgYs0

橋下徹市長は１０日、
「正直僕は、クラブ活動の中でビンタをすることは、ありうると思っている」と体罰を容認し、
「きちっとルール化できていなかったのが問題だ」などと主張しました。

↓翌日

　橋下徹大阪市長は１１日、全国高校ラグビー大会で優勝した
常翔学園高校（大阪市旭区）ラグビー部員の表敬訪問を受け、
「手をあげることなく強いチームをつくる指導の経験を
公立・私立の枠を超えて伝えてほしい」

↓翌日

１２日、大阪市の橋下市長が生徒の自宅を訪れ、両親に謝罪しました。
「スポーツの指導の中で手をあげることはありうるとずっと思っていたが、『この考え方を改めな
いといけないと猛反省している』と両親に伝えた」

何なのこれ？多重人格者か？

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:02:23.45 ID:KwH6DdDg0

>>645
あまりにもしつこいからリンク先見てやったが暴力とかどこにも書いてねーぞ
言いたいことあんならテメエの言葉でしゃべれや

あとその記事の見出しも悪質だな。まるで橋下が質問するなと言ってるかのようだ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:02:23.41 ID:CvLKwA360

>>662
今回の橋下の対応が今後全国基準になるよ。
今回の対応はすでに全国に報じられて世間には素早い対応
とマスコミでさえ肯定的に報じてるくらいだから

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:02:51.45 ID:/Up4tiLQO

物理的な暴力の痛みと、言葉による心身を切り裂く精神的な暴力の痛み。

この複合した暴力が、イジメであり体罰である。

いかなる場合も暴力による解決をするべきではない。
とりわけ教育現場なら尚更の事だ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:02:53.24 ID:RStCU3vP0

>>673
市にも非があるっていっちゃってるじゃん
自分で責任があるって認めて得るのに他部署の首きって終わりなんて認めていいのか？

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:03:09.46 ID:mULyVqPB0

参院選を前に良い事件が起きましたねｗ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:03:51.37 ID:ZLAhEWnW0

>>674
本人が認めてるだろう
少しは嫁や

>>677
あれは、会見で記者に言い放った言葉だよ
パワハラの意味も分からん馬鹿か

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:03:59.21 ID:GcQQWKH30

橋下は器がでかい

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:04:06.02 ID:HUabbVJ40

>>673
体罰推奨しておいて

このタイミングでの、その言い逃れは
流石におかしいかと

世間から相当ズレてるというか
カルト宗教の信者同士でしか理解出来ない話を、ﾎﾙﾎﾙ語っているだけのような
　

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:04:18.59 ID:3svZxXpX0

学校側と市教委は全員処罰
最初の一報で対処していれば、この子は死ななくても良かった
人殺しは校長と市教委と顧問
早く逮捕してくれ、橋下

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:04:45.41 ID:B/cN1t2g0

死んだ蜂を口にねじこむハシシタｗｗｗ

687 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2013/01/12(土) 23:05:03.29 ID:xPB0PvQx0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　次の総理大臣に橋下ちゃん以上の適任っているの？
　　　　　　　　　　　　いないでしょ。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:05:12.80 ID:ccLc5qyni

>>676
別にいいんじゃないの
人間は完璧であるべきである。誤った発言した者は死ね。俺は完璧だ
なんて馬鹿なの君は

間違っていたら考えを即改める。指導者として優れている証拠

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:05:32.99 ID:L352PkTI0

2ちゃんやバッカッターとかで体罰論議や橋下叩きで時間潰してるうちに
ブサヨの大っ嫌いな評価制度の導入まで持って行かれちゃうぞｗ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:05:36.48 ID:bBRmx9eq0

税金で賠償してそれで終わりってことはないよなあ、ハシシタ君よぉ
責任とるし、とらせるよなあ、当然
しかるべき措置をとらないようでは、
在日を助けて日本人の税金でうやむやにしたことになるよなあ、ハシシタ君よぉ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:06:21.90 ID:mSZBmy4t0

滋賀と同じ真似はできんからな

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:06:30.25 ID:NGn2AAiv0

なんかこの暴力アホ教師がやったこと「体罰」って言ってるアホが多いが
罰ってのは悪事の報いであって、気に入らない奴を殴ることじゃないからな

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:06:33.83 ID:3+yLE4Fz0

体育専門の学科の存在がガンのように思う。部活と在籍がリンクしてるシステムの危うさを感じた。橋本さんにはこの辺の改革をお願いしたい。一教師の暴走で片付けられないと思う。賢い橋本さんなら気づいてるはず。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:06:54.91 ID:Ezn1aXqo0

>>680
たとえば大臣が不祥事起こしたとするじゃん。
そしたら首相には任命責任があるけど、大臣が不祥事起こすたびに時の首相は辞任しないといけないのか。
そんなことないだろ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:07:04.86 ID:HyLeuJ4e0

>>633
こいつはもう病気だなw

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:07:06.25 ID:zOpYLi7e0

教員に何度も暴行されたことが自殺の原因なのになぜ逮捕されないの？

公務員だから？

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:07:36.55 ID:CvLKwA360

>>680
市長に責任取らせたいなら教育委員会廃止して
橋下いうように教育制度を直轄にしないと

それとも出直し市長選でもする？無投票再選だろうけど

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:07:37.23 ID:taEXIDsVO

謝罪するだけなら俺でもできるわ
さっさと問題の教師と隠蔽校長処分しろよ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:07:46.26 ID:Hcn1xMga0

.

学生時代ガッツリ帰宅部だったｶﾀｶﾀ専門のお前らが部活動に口出しするとか超笑えるんだけどｗｗｗ

.

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:07:58.13 ID:3svZxXpX0

とに角、一刻も早く逮捕を
顧問先生の調査は警察に任せましょう

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:08:11.97 ID:bBRmx9eq0

>>687
ははは、例の朝鮮人が出てきたw
ハシシタは朝鮮人教師を庇っていることが明確になったな
結局朝鮮人が仕組んだ茶番だったわけだ
ハシシタ君は死んだほうがいいと思いますwwwwwwwwwwwwwwwwww

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:08:40.46 ID:/s/DfPKf0

橋下の体罰容認謝罪発言は全て選挙のため。本心なんかじゃない。選挙のためなら嘘でもなんでも平気で言う。
今は、自殺した生徒の味方をして体罰を否定した方がマスコミにヒーロー扱いされて得だからそう発言しているだけ。
鋭い人はみんなもう気づいてる。
↓
橋下徹市長は１０日、「正直僕は、クラブ活動の中でビンタをすることは、ありうると思っている」と体罰を容認し、
「きちっとルール化できていなかったのが問題だ」などと主張しました。

橋下氏は教員による体罰について、「全国大会を目指す桜宮高校の体育科では、保護者も含め、
ある程度のところは教育的な指導だという暗黙の共通認識があったのではないか」と発言。
「にもかかわらず教育委員会が体罰禁止とか、手を上げることは絶対にありえないという、
うわべっ面のスローガンだけで事にあたっていたことが（事件の）最大の原因」と強弁しました。

その上で、実態解明と体罰をどこまで容認するかというルールづくりを主張
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-11/2013011102_02_1.html

橋下知事「手を出さないとしょうがない」　体罰容認発言　2008年10月26日22時49分

　大阪府の橋下徹知事は２６日、堺市で開かれた「大阪の教育を考える府民討論会」（府、府教委主催）
に出席、学力向上のための緊急対策に盛り込んだ反復学習の実施に理解を求めた。
一方、「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」と体罰を容認する発言をした。
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200810260045.html

「もみあげをつまんで引き上げるくらいまではいい」　橋下市長の「体罰」新解釈が波紋　2012/10/ 4 19:33

大阪市の橋下徹市長が提案した問題生徒・児童への対応指針が物議をかもしている。市の有識者会議で、
橋下市長は教員が「懲戒権」を活用できるようにすべきだと提案し、「もみあげをつまんで引き上げる
くらいまではいいと思う」などと述べた。橋下市長は、これは「体罰」とは異なるものだとしているが、「
発言は体罰容認につながる」との批判が出ている。
http://www.j-cast.com/2012/10/04148962.html?p=all

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:08:52.77 ID:L352PkTI0

>>684
テレビ見てたら専門家がいってるから考えを改めるっていってたからなー
おまえらアホどもと違って世間一般からはそれほど叩かれることは無いだろうなｗ
それよりもお前らの大好きな教職員様の人事制度弄くられることに危機感もたねーと
この前の総選挙みたいにボロ負けしちゃうぞｗ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:08:55.43 ID:RStCU3vP0

>>694
そりゃ首相が任命責任認めてないからだろ
橋元が　市の責任を認めたんだぞ　しかも100%
首相があの大臣はぼんくらだけど任命しましたといったようなもんだ今回の発言は

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:09:34.41 ID:ihwMlEHj0

>>675
民事訴訟の被告は市長になるんじゃないの？教育委員会なの？

>>695
どんな独裁者も最初はきれい事を言うんだよｗ
本当に信じられる人はパフォーマンスをしないし謙虚だよ。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:09:59.76 ID:ZLAhEWnW0

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:10:18.37 ID:CvLKwA360

>>704
任命責任認めてないのになんで任命したの？
総理大臣だけだぜ閣僚を任免できるのは？それとも
他の人に決めてもらってるの誰を任命するか総理大臣は

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:10:50.54 ID:zOpYLi7e0

っていうかこの顧問、自首しろよ。

何十回も殴っといて、校長には「体罰はなかった」とか「３、４発」とか、

自分でヤバいこと自覚してるから、隠そうとしてるんだぜ？

自覚症状ありの確信犯じゃねーか。

指導だというなら堂々と何十発も指導のために殴ったと言えばいいのに、隠す時点で自分が悪いことを自覚してる。

顧問が堂々としてるなら、卒業生の擁護も多少理解されるだろうが、顧問は雲隠れした上に責任逃れのため過少申告してるんだから救いようがない。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:10:54.42 ID:AgSc33qL0

どうせ賠償金は税金から払うんだし、橋下の懐は痛まないからな
頭を下げるだけで有権者の好感度アップする美味しいイベントだったよね

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:10:56.69 ID:pHAzZIKF0

>>676
意見がコロコロ変わるのはいつもの事じゃん

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:11:21.94 ID:h5/uI9L90

とにかく動きが早いねハッシーは

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:11:33.57 ID:nWsAbRcr0

>>705
市長つーか市ね
教育委員会だって独立性は高いつったって
市の１部局なんだし

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:11:39.00 ID:t64jo2wV0

javaそのものだけでなくスクリプトも？それとめるとまともに表示されないとこも結構あるんだが。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:12:09.23 ID:txL+WgYs0

ほとぼりがさめたら元の体罰容認派に一転するんだろうなｗ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:12:23.82 ID:Ezn1aXqo0

>>682
どこにそんなこと書いてあるんだ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:12:26.81 ID:5QoMD9UJ0

パフォだろうが人気取りだろうがまあよかった
嘆願書だの署名だの胸糞だったから

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:12:38.99 ID:RZbw70C/0

大津の件もあったしね、立て続けに未成年のイジメや自殺なんて出てたから
今回は遺書があるってことでリアルに見てみたかったのかもなあ
現実読んだら、胸が詰まる思いだったとオモ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:12:59.03 ID:RStCU3vP0

>>707
はいはいそうだねごめんね
じゃあ橋下だって部下の不祥事の責任取るのが筋だよな

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:14:11.60 ID:M/tHLAvM0

大阪の土人どもは暴力は犯罪だと学習しろよ
殺人教師を賞賛、擁護するとかキチガイそのものだからな

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:14:24.22 ID:h5/uI9L90

>>6 てめえ公務員だろ死ねよクサレ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:14:56.18 ID:KwH6DdDg0

>>692
ただの暴力でも教員がやったら体罰と言われてしまうのは問題だ
橋下が考えを改めると言ったのもこの辺りのことじゃねーかな

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:15:04.36 ID:tfWEYfgW0

前の市長なら、謝罪どころか因果関係も否定しそう

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:15:08.95 ID:ZLAhEWnW0

>>715
＞知事は１４日、同部に日程変更を命じたことが影響した可能性を認め

お前は日本語が読めないのか
序に、少しは調べるという脳味噌もないのか

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:16:10.97 ID:CvLKwA360

>>710
その軌道修正の速さが世間で支持を受ける秘訣。

>>712
行政委員会です。ただの部局と違い独立してるので
役所内でも手出しが難しい＞教育委員会

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:16:15.72 ID:/PtSHdGk0

ここのバカ校長と　バスケ部顧問は、生徒を自殺に追い込んだ責任を取れよ。
責任も取れねえで　ここまでやってきたわけじゃあねえだろ

まさか逃げるつもりじゃあ　ないよね
金曜日から　電話の受話器をあげてるようだし　

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:16:44.50 ID:RZbw70C/0

小村、自殺未遂で軽傷なのにまさか入院して逃げてんのか？
そうやって時間稼ぎして警察の聴取からも逃げてる？

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:16:48.17 ID:1TQp8KJd0

橋下の発言が、他人事のように聞こえるのは俺だけか？

橋下が選挙ごっこであちこち駆け回っている時期にこの事件は起きた！

そのとき、橋下はこう言っていたはずだ。「国政と市政は両立できる」と、

その結果がこれだ。足下の市政をおろそかにし、市の行政をきちんと点検しなかった唐子の事件は起きた。

時間が無かった、忙しかったとは言わせない！

橋　下　も　立　派　な　人　殺　し　の　一　味　だ　！！！！！

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:17:01.70 ID:nUX2hTlH0

橋下さんも急に白髪がでてきたな…

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:17:02.10 ID:Ezn1aXqo0

>>704
首相が認める認めてないじゃなくて、大臣の任命責任は首相にあるの。
つーか国会見てたらわかるけど歴代の首相も任命責任は認めてるよ。
そりゃ任命責任あるんだから当然認めるしかない。
そして認めてもそんなことでは辞任しない。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:17:20.02 ID:CvLKwA360

>>718
こうする？

・教育委員会と校長、顧問処罰
・市長は責任取り出直し市長選

でいいよな？まあ対立候補出ず再選でしょうけど

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:17:27.27 ID:bBRmx9eq0

論破するでもなく、強引にめでたしめでたしで終わらせようとする不自然なレスが散見されてﾜﾛｽ
書き込みのアルバイトに精が出るよなあ
ハシシタ君はもう駄目だと思うよ
馬脚出しすぎでしょうwww

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:18:08.75 ID:WjXR42uQO

こう言う事って報道されないもんだよ普通ならな…

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:18:17.68 ID:bf+Ff7mA0

大阪市には責任あるけど、大阪市の社長である自分には責任ないっていう、毎度おなじみいつものパターンか？ｗ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:19:09.89 ID:1TQp8KJd0

責任を認めるなら、大阪市長を辞任すればいいんじゃないの？

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:19:35.64 ID:Ezn1aXqo0

>>723
だからどこにそれがパワハラにあたると書いてあるんだよ

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:19:42.18 ID:HUabbVJ40

>>733
そういう、話
　

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:20:30.15 ID:zlPZ9V0MO

おんやー

くっさいくっさいゲロ以下の臭いがするなー

なんで、ハシシタは「体罰による自殺」にだけ過剰に反応しているのか、おまえら良く考えろよ

「戦争は良くない、話し合いで解決しよう！」
「話し合えば、敵もきっと理解してくれる」

「体罰は良くない、話し合いで解決しよう！」
「話し合えば、子供もきっと理解してくれる」

ブサヨ同じですやんwww

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:20:45.63 ID:BOg6H+xu0

顧問だけじゃなくて学校や他の親も気持ち悪いな
黒い家を読んだ時みたい

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:21:23.51 ID:L352PkTI0

>>718
責任をとるために教職員の人事制度を弄くりマス！！！

↓

ブサヨ発狂ｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:21:26.82 ID:9t3WV9N60

橋下が一番恐れていることは
大阪市役所と桜宮高に警察が家宅捜索に入ること
いまの橋下のパフォーマンスは警察向けだ

大津いじめ事件では
学校と教育委員会があやふやな会見を繰り返し
脅迫文が届くようになって、警察が家宅捜索に入った

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:21:40.57 ID:kBGG6Ls10

謝らないと叩き　謝っても叩き

工作員のみなさん　大変ですねｗ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:22:01.57 ID:UsH6G2s70

勝手に謝罪して賠償金払うとか税金の無駄遣いだろ

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:22:39.68 ID:KwH6DdDg0

>>715
言葉の暴力も立派な暴力だとかほざいてたから
こいつ的解釈では関係者に謝罪したらパワハラ認めた事になるんじゃねｗ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:22:49.69 ID:Z8F7aMjI0

>>741
いつ何時も教祖様が絶対正しいと言う信者の皆様こそ。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:24:16.74 ID:Or2Zu3RO0

　橋　≪　　　　　　　／ ´ ⌒⌒⌒　＼　　　　＼_ＷＷWWＷ／
　下　≪　　　　　　／　　　　　　　＿　＼　　 ≫　橋　　　正≪
　市　≪　　　　　.／／ ""´ 　| .|　/　＼　ヾ　　≫　下　暴 .義≪
　長　≪　　　　　.i / ━━　 |/|/ 　　　ｉ　　　.≫　市　力　の≪
　最　≪　　　　 i　　'叨¨ヽ　　 ━━i,/　　　　≫　長　教　味≪
　高　≪　　　　　ｌ　 ` ー　　 /叨¨) | 　＋　　≫　が　師　方≪
　！　≪　　　　　ｌ　　　　　　　ヽ, 　　|　　　　 .≫　許　は　！≪
MMM＼　　　　　ｌ　　｀ヽ.＿__´,　　 |　　　　　.≫　さ　　　　≪
　　　　　　　　　　|＼　　　 `ﾆ´　　　/　　　　　≫　ん　　　　≪
　　　_, ［二二二］＼::＼＿＿＿＿∠|　　　　　　／MMMMMM＼
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::::::::＼:::::::::::|::::::::::::::::|二二二］
　丿;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::￣￣|￣￣￣:::::::::::::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::l..
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　。

　　　　　／´⌒⌒⌒＼
　　　／　　　　　　　　＼
　　　|　／ ━ |/|/━　ヾ
　　ｉ /　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　 !ﾞ　　　（__人_）　 | 　ラッキー
　　 |　　　　　|┬{　　| 　美味しい事件が転がり込んだ
　　　＼　　　　`ｰ' 　／　　参議院選挙前に支持率回復だ
　　　　/　　　　　　　|

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:24:24.55 ID:GPivos1o0

桜宮高校は既得権ニダ！
廃校にするニダ！

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:24:27.68 ID:L352PkTI0

再発防止するにはどうすればよいのか？ではなくてひたすら
橋下叩きと体罰論議に熱中してるのを見て
やっぱアホだわこいつらって再認識しましたｗ
これだからおまえらクズどもは選挙でボロ負けしてんだよｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:24:33.47 ID:RZbw70C/0

顧問はどこに雲隠れ？大津の森山みたいに自宅待機か親族の家に身をひそめてんのか？
学校は長期休暇とってんだろうな

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:24:55.41 ID:/iOLhUd/0

また公務員が暴れてるな

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:25:17.58 ID:7zh56avWO

>>727
この論調は意味が分からん
橋下が駆けずり回ってなかったらこの事件は起きてない？

関係ないだろ

橋下がいたら、この体罰教師は体罰してなかったのか？
してたっての

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:25:50.20 ID:KwH6DdDg0

>>727
時間があったら防げたのかよｗ
どうやったら防げるのか、後学の為に教えてくんねーかな

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:26:05.91 ID:iyXWVtWlO

　
　
橋下詭弁 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B+%E8%A9%AD%E5%BC%81&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&um=1&hl=ja&safe=off&nomo=1&gbv=1&nfpr=1&tab=iw

　

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:26:35.50 ID:5qNeQ8uQ0

>>621
責任があると言っただけで行政も学校も責任をとったり処分された人は誰一人いないからな
襲撃された教育長は税金をたくさんかけて警備され任期満了で退職金を満額ゲット

恐ろしい土地だよ大津市って場所は・・・

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:27:12.99 ID:zlPZ9V0MO

>>741

いや、この件について「だけ」なんでハシシタが直々に謝りにいくのかって話だろwwwwww

そんなら、いじめられて自殺した生徒がいたら、一々市長が謝りにいかないといけないのかって話でな

だから「ﾌﾟｧーフッオーマンソ」だろこれwwwwwって話でな

そんな暇があるなら、ハシシタは「台湾の役人さんを自殺に追い込んだ」わけだから

台湾いかなあかんちゅー話でなwwwwwww

ハシシタはよ台湾いけよ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:27:19.23 ID:ZLAhEWnW0

>>735
その前にお前がパワハラじゃないのか説明しろよ
出来ない訳がないよな

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:27:22.64 ID:XrR+IoRt0

>>687
よお！禿げ
オマイ民主党が選挙で負けたら２ちゃん引退するとかぬかして
今さらどの面下げてぬけぬけとレス付けてんだ？この恥知らずがｗｗｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:28:08.30 ID:bZLa8aYX0

まあ今回の行動はまともと言えるな。明日になって
「体罰で自殺するのは生徒の気力が弱いせいだ」
とか言わなければいいがｗ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:28:29.17 ID:c6wopYBR0

何他人事みたいに語ってるの？
お前の責任だローが。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:29:54.41 ID:lWO41a3T0

体罰と賞する過剰暴力で生徒死亡。当然教育委員会は攻められる
しかし、責任から逃げるのは分かり切っている

まずは市長として謝罪し、暴力であると結論づけさせる
そうして教育委員会が悪い、改善しろという世論が形成される

ここぞのタイミングで、でも知事はなにもできないと
教育の独立性を盾にしてさらに世論の圧力を焚きつける

民主の参院トップが元締め。なのになにもしない民主はくそという。
そう印象づけて改善策を何でもいいから出すことで
さすが維新だよね。無能集団とは違うわ
前は民主に入れたけど、次は維新にしよう

橋下「票うま～　」

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:30:55.38 ID:zlPZ9V0MO

>>757

要はな

「やりすぎは良くない」が「やらなすぎも良くない」

ちゅーことを最近、日本国民が気付いてきだしたから

「体罰良くない」キャンペーンはってるって話ですわこれwwwww

なあそうなんだろマスゴミとハシシタはよwwwwww

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:30:57.25 ID:AgSc33qL0

少しでも責任を感じていて遺族に申し訳ないという気持ちがあるのなら
殺人教師をカメラの前に引っ張り出して来いよ
なぁ口先パフォーマーさんよぉ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:31:02.08 ID:4/AvgSB20

知事が認めるんだから裁判は勝訴するな

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:31:58.96 ID:Ezn1aXqo0

>>755
お前がパワハラだって言ってるんだからお前が証明しろよ
その証明が出来なければパワハラではないということ
これがまともな考え方だが橋下のアンチは頭がおかしいらしいｗ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:32:32.62 ID:WoaSu7es0

トップの大阪市長が体罰推進の考えなんだから、
現場が暴走してしまったんだろう。
市立高校のトップが体罰推進市長だから、顧問も遠慮なく殴ったはずだ。
市長が体罰賛成だから、校長も教育委員会も体罰問題を表に出せなかった。

つまり自殺した生徒も、殴った顧問も、校長も教育委員会も
みんなハシシタ市長の体罰推進の犠牲者だろ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:32:33.72 ID:L352PkTI0

>>759
ってことを考えずに無邪気に顔真っ赤にして橋下批判だけを叫んで
再発防止策から目を離していると次の選挙でも維新に負けちゃうんだろうなぁｗ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:34:02.72 ID:bZLa8aYX0

>>762
市長な。知事は松井さん。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:34:42.30 ID:UJRv8Zex0

それより大阪府を財政健全化できなかったことも謝ってよん（´・ω・｀）

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:35:16.09 ID:HUabbVJ40

　やり過ぎるなよｗ
　

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:35:27.64 ID:l+c1kdiX0

「市」って無罪だろ
市は場所や自治体の名前だ　悪いのはあくまで人間であって当事者
あやふやにするな

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:36:07.45 ID:SmM9uGAX0

>>755
日程変更くらいでパワハラになるか？
内容をもっと詳しく見てみないと分からないな
仕事も橋下の日程だけではないやろ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:36:36.47 ID:ZLAhEWnW0

>>763
少しは調べようって気がないのかね
台湾出張担当を部下に命じたにも関わらず、中国様に言われた途端に梯子外した
職員を叱責するだけではなく、全ての責任を職員に押し付けた
これがパワハラじゃなくて何なの？

お前、今回のは暴力だと言ってるが、証明して見せられるんだろうな
早く頼むわ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:37:17.46 ID:ccLc5qyni

>>762
そもそも市とは裁判にするならない。裁判前に和解して終了だろ

治外法権の教育委員会が、俺達は間違ってないと争えば変わるが

民事・刑事が違うから

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:37:29.47 ID:KwH6DdDg0

>>755
すげーｗｗｗｗｗ
こんなに堂々と悪魔の証明要求する奴初めて見たわｗ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:38:17.93 ID:7zh56avWO

>>771
責任を押し付けたというソースを貼れ
そこまで言うならお前がソースを貼る義務がある

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:39:00.93 ID:uwBSaqDu0

やらない善よりやる偽善。
橋下は評価していいだろ。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:39:35.92 ID:ccLc5qyni

ID:ZLAhEWnW0は、それ専用のスレ立てて、そこでやれ

お前の言ってることは、このスレとは全く関係ない

ＮＧワードにされたいのか？

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:39:56.25 ID:ZLAhEWnW0

>>770
当たり前だろ
言質の要人との会談のセッティング、全ての段取りを終えた後のキャンセルなんだぞ
一歩間違えれば国際問題だわ

>>774
橋下が、中国様に義理立てして一方的にキャンセルしたことも知らずに言ってんの？
私は馬鹿ですと言ってるようなもんだぞ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:39:59.43 ID:9EqlGtrW0

自分には責任が無いと思ってるから、気安く謝ることができる
責任があると自覚していたら、批判が怖くて黙り込むもんだ
ハシシタの政治パフォーマンスに利用されて、自殺した子も可哀相ね

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:40:04.48 ID:KwH6DdDg0

>>771
＞台湾出張担当を部下に命じたにも関わらず、中国様に言われた途端に梯子外した
＞職員を叱責するだけではなく、全ての責任を職員に押し付けた

まずこれがおまえの妄想でないって証明から頼むわ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:40:53.12 ID:/Up4tiLQO

>>765
さんざん言われていただろ？

ツイッターと選挙活動ばかりして登庁しない橋下。

やはりリアルな市政に穴が出来ていた。批判されて当然だ。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:42:16.10 ID:ccLc5qyni

やっぱり橋下は凄いな。今後も支持だな

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:42:17.82 ID:KwH6DdDg0

>>776
そうだな。すまんここまでにしとくわ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:42:58.94 ID:7zh56avWO

>>777
だから何なんだ
責任を押し付けたソースを貼れ

台湾関係が微妙なんて前からだろアメリカすら中国に気を使うってのに

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:43:31.79 ID:ZLAhEWnW0

>>776
勝手にすればｗ
お前の言ってる平松も関係ねーよなｗｗ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:44:02.79 ID:zlPZ9V0MO

例えばな

何処かの湖の近くにある市のように

「市ぐるみで隠蔽」しようとしていたなら、ハシシタに責任があるのかもしれん

しかし、今回の事件はハシシタは端から見ても「全く悪くない」

だからハシシタはわざわざ訊ねてまで謝罪したんだよ

遺族だって、ハシシタの責任なんて、露ほども思っていないから、批判なんかするわけない
逆に感謝するだろうよ

その辺を全部わかった上で動いてんだよこのﾁｮｳｾハシシタはよ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:44:10.89 ID:fcp6uT9O0

>>780
市政じゃない。
教育方法については現行の法制度上、市政から切り離されてる。
監督責任については現行法上教育委員会だな。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:44:16.70 ID:jR/GOpBd0

橋下GJ。大津の時と大違い。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:44:52.20 ID:ccLc5qyni

>>782
スレ違いなことを延々と抜かす人は無視したほうがいいよ

しかし、流石だな橋下。謝れる男は違う
是非とも平松市長の失政を、改善して欲しいものだ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:44:58.30 ID:NqtTEjNL0

橋下個人はもうgdgdで好きになれないがこの件は自殺練習県よりだいぶマシだな。
たとえ自分の人気と参院選を意識した行為だとしてもだ。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:45:08.41 ID:lWO41a3T0

>>780
は？

結論までの過程がわからないけど、このままでは参院選もぼろ負けな危機感がわからない無能ことはわかった

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:45:46.28 ID:ZLAhEWnW0

>>783
>>750
お前のこれにソースがあるのかｗｗ
どうして、ほんの少しでも調べようとしないの？

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:46:09.75 ID:irZIB7v7O

ハシゲは早く教育委員会と日教組を解体しろよ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:46:27.42 ID:Ezn1aXqo0

>>771
梯子を外したってなんのこと？
台湾出張には行っているよ
あと中国に言われた事実はどこにある？
そしてこれのどこがパワハラ？

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:46:29.15 ID:V0JDV5610

大津のこといえないものね

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:46:44.53 ID:j36eXEq90

暴行傷害事件なら、
容疑者の経歴、勤務状況、勤務評価、生徒アンケート、保護者アンケート等々、
学校と教育委員会には捜査にかかせない証拠文書がわんさかあるね。
警察は家宅捜索かけて押収しなきゃあ。
改ざんされないうちに。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:46:57.38 ID:7zh56avWO

日本政府ですら未だに確か台湾を国として認めてないだろ
中国に気を使って

で、それくらい微妙な問題をキャンセルしたからパワハラなのか？
しかも日中関係が悪化してるときの話じゃないだろうな

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:47:21.97 ID:jR/GOpBd0

個々の事案ならともかく、橋下を全否定する奴は利害関係者なんだなって思う。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:47:25.53 ID:ccLc5qyni

遺族をだしにして、橋下批判にこじつけたいキチガイは無視でいきましょう

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:48:51.27 ID:irZIB7v7O

平松が悪い

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:48:50.34 ID:V0JDV5610

大津のこといえないものね

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:48:59.35 ID:/PtSHdGk0

>>758

クソ教育委員会の責任だろうが　ボケ
桜宮高校の校長、教頭　ボケ顧問と
教育委員会の課長以上は　今回の責任とって辞表をかけ　

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:49:08.38 ID:0oiZQ4vI0

トチ狂ったアンチが橋下憎しでキチガイ教師擁護のパフォーマンスｗ

自爆プレイ乙ｗ

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:49:27.44 ID:bJArDV690

橋下さんは悪くないよ
全部国政が悪いんだから
市政より次の選挙！
市政よりツイッター！

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:49:38.61 ID:7zh56avWO

>>791
あるよというか、考えれば分かるだろｗ

橋下があの時期に市政をやってれば体罰教師は体罰してなかったのか？
馬鹿なのか？やってるに決まってるだろ

橋下があの時期に市政をしてたら体罰教師は体罰を自重する抑止力なんかあるのかｗ

馬鹿すぎだろ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:49:44.87 ID:/Up4tiLQO

>>790
荒唐無稽な与太話より、自分の頭のハエを追えよ！

リアルな市政に参画して、メールではなく実際の教育現場に足を運べと言っているんだ。

ツイッターと選挙活動ばかりする暇は大阪市長にはないぞ！

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:49:47.75 ID:ZLAhEWnW0

>>793
何を言っても認めない、調べようともしない奴に言っても無駄だね
★橋下知事「負担かけた」台湾出張の担当職員自殺
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1292375751/

台湾出張に逝ったソース出せよｗｗ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:50:06.30 ID:AgSc33qL0

まあ大津の時より初期対応だけは早いな
その点だけは認めよう
この後どう対応するかが問題だが

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:51:23.51 ID:fnAE/SvZ0

率先して平謝りする事で、のうのうとボケた答弁をしている関係者全員に
強力なプレッシャーをかけたんだろうな

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:51:45.79 ID:irZIB7v7O

日教組と教育委員会と労組とズブズブの平松の悪政でこうなった

平松は腹きれ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:51:46.14 ID:RQo1kOmy0

>>797
今回の件は歴史に残る英断だと思う
これを批判する奴は異常
好き嫌いは別にやれ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:51:52.33 ID:HUabbVJ40

>>799
なにが
悪かったの？
　

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:51:56.90 ID:ZLAhEWnW0

>>804
考えれば分かるだろ（キリッ
恥ずかしい奴だなｗｗ
これでも読んどけ

★橋下知事「負担かけた」台湾出張の担当職員自殺
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1292375751/

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:52:27.06 ID:Qpw6I+bg0

市に責任があると言いつつ学校と教育委員会が悪者にされるパターン
橋下の売名行為だな

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:52:48.76 ID:4/AvgSB20

>>807
教師　　　・・・日教組
県・市教委・・・日教組
市長　　　・・・民主党
知事　　　・・・民主党
政権　　　・・・民主党

大津の場合はオールスターメンバーだったからな

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:53:02.05 ID:fcp6uT9O0

>>812
スレチ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:53:31.93 ID:7iMiYJNaO

>>804
お前はハシゲより馬鹿ということは解ったﾜﾗ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:53:40.30 ID:OawhpwHF0

市長、行動早いな。次は顧問への公開尋問だ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:54:11.16 ID:lWO41a3T0

>>805
あるよ

市政を回すのは役人の仕事
回ってないのなら怒ることだけが仕事

悪者を作り、役人に仕事をさせるのがトップの仕事だ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:54:11.63 ID:ZLAhEWnW0

>>815
だから何？

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:54:57.99 ID:Ezn1aXqo0

みんな>>806を見てくれ。

これを見ても台湾に出張したとわからないバカがいましたｗ
マジで小学生以下の読解力ｗ
もうこんなバカの相手するの時間の無駄だわｗ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:55:11.62 ID:0oiZQ4vI0

ID:ZLAhEWnW0
↑
失語症躁鬱ニートアカヒ記者

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:55:15.92 ID:2RPcf6erO

>>808
だな
これで世論を味方につけて、管轄外の教育委員会まで手を伸ばすと
シナリオ通りｗ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:55:27.10 ID:zlPZ9V0MO

796

そんな微妙で重要な外交問題があるにも関わらず、思いつきでパフォーマスをするなカス

たかが知事の分際で

そんなハシシタの愚行に付き合わされた台湾の役人も大変だったろうね

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:55:39.81 ID:7zh56avWO

>>812
これは考えれば馬鹿でも分かるだろｗ

それにお前が出してる件はパワハラにはならないだろアホ
橋下が振り回した面はあるがパワハラとは言わんわそんなの

それに何回も言うが台湾関係は微妙な問題だからこんなの日常茶飯事だろ
日中関係次第でキャンセルなんてザラだろ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:57:07.44 ID:jR/GOpBd0

>>822
教育委員会というところが基地外だと大津の事件で証明されたから丁度いいね。
彼らは選挙の洗礼をうけることも無いしな。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:58:02.75 ID:/Up4tiLQO

市の最高責任者が、ツイッターと選挙活動三昧。

で指示はメールで、殆ど登庁しない。

となれば、市政全般に緊張感を欠くのは否めない。

こんな体罰犯罪者がのさばるのも無理はない。

橋下は毎日キチンと登庁して、市政の動向を担当者から毎日聞け！

ツイッターなどしている暇はないぞ！

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:58:20.93 ID:ZLAhEWnW0

>>820
お前パワハラかどうかと言ってたんじゃなかったっけ？
関係ないところでいい気になってんのかよｗｗ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:58:50.25 ID:zlPZ9V0MO

>>824

でも「ハシシタ自身が謝罪」してるんですよね

つまり「ハシシタも負担をかけたことを認めた」わけなんですよ

本人が認めてるのに、なんでお前が認めないのかがわからん

朝鮮人の思考はよくわからん

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:58:56.09 ID:1TIA/neCO

小村基は逮捕される？してもらいたいね

裁判員に選ばれたい

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:59:00.39 ID:1TQp8KJd0

>804
バーカｗｗｗｗ

少なくとも、橋下が市政をおろそかにしていていたことは事実であるし、そうしていない以上、「橋下がちゃんとしていてもこの事件は防げなかった」とは証明できないんだよ。

足下の市政をひとつひとつ確認し、現場た市民の声を丁寧に聞くことに時間を割いていればこの事件は防げたかも知れないんだよ。

わかりまちゅか？　低脳さん

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:59:21.04 ID:PUvJpVyH0

橋下の責任

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:59:33.51 ID:iyXWVtWlO

　
　
橋下詭弁 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B+%E8%A9%AD%E5%BC%81&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&um=1&hl=ja&safe=off&nomo=1&gbv=1&nfpr=1&tab=iw

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 23:59:44.97 ID:7zh56avWO

>>816
具体的にどうぞﾜﾗ

マジで言ってる意味が分からねーんだよ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:00:11.01 ID:bNfWNVq60

>>809
いや、ちゃんと引き継いでいなかった橋下が悪いに決まってるじゃんｗ
お前、馬鹿？

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:00:30.43 ID:+lCWr+B20

そういや大教組は何してる?

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:00:31.92 ID:ZLAhEWnW0

>>824
橋下は何を謝罪してるんだ？
理解不能だな、お前の脳味噌はｗｗ

キャンセルがザラだと言うソース出してくれ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:00:52.41 ID:DcmnbS1V0

脱儒教こそが救いの道だ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:01:09.86 ID:irZIB7v7O

>>831

平松が悪い

糞平松は日教組と労組とズブズブ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:01:36.62 ID:tB6rdrh90

さすが橋下だな

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:01:38.82 ID:1TQp8KJd0

>>833
少なくとも、橋下が市政をおろそかにしていていたことは事実であるし、そうしていない以上、「橋下がちゃんとしていてもこの事件は防げなかった」とは証明できないんだよ。

足下の市政をひとつひとつ確認し、現場た市民の声を丁寧に聞くことに時間を割いていればこの事件は防げたかも知れないんだよ。

わかりまちゅか？　低脳さん

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:03:22.28 ID:7zh56avWO

>>828
はぁ？
だからそれが悪質なパワハラになるかどうかの話だろ
意味が分からない

>>830
橋下が市政を疎かにしてたという点は責められていいが
橋下が疎かにしてなかったらこの事件は起きてないというのは馬鹿のこじつけだろｗ

実際は管轄外だろ管轄は学校と教育委員会だろ

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:03:48.94 ID:0qygLq0M0

>>827
お前が台湾出張をキャンセルしてそれが
パワハラだと言ってるんだろ
台湾出張に行ってるじゃん

つーかなんで>>806のリンク読んで台湾出張に行ってないと思ったんだ？
まずはそれに答えろよｗ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:03:56.18 ID:SiJa1kJB0

戸塚ヨットスクールを支援する会ｗ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:03:57.65 ID:UpEUjkyt0

喪服で記者会見出てるけど、なんかパフォーマンスぽいよなあ。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:04:33.71 ID:CxIBZW4G0

そりゃそうよ

特に自殺関連の事件には必ず市教委の無能っぷりを披露している
いる意味あんのか

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:05:08.80 ID:61SPCHcq0

なんというパフォーマンスｗｗｗｗ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:05:55.04 ID:GwKVED3JO

>>836
日本政府すら台湾を国として認めてないし
他にもこんなケースあったわソース探すのめんどいな

謝罪はパワハラのケースに対してじゃないだろ混同すんな低脳ｗ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:05:55.33 ID:is6IGn320

生徒の詩を利用する橋下

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:06:30.83 ID:XCbOXCVD0

>>842
日程変更がキャンセルじゃないと言うのか
馬鹿丸出しだなｗｗ
パワハラじゃなければ、橋下は何を謝罪してるんだ？
パワハラじゃないと言うソースも頼む
職員の自殺の原因を知ってて言ってるんだよな、当然

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:07:00.57 ID:g6ud+gfj0

学校間競争を煽ってるわけで
学力競争で自殺者が出れば、ヒラ教師の責任とか言うんだろな

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:07:36.19 ID:pZmuj5+P0

>>850
オリンピックで負けたら自殺するのかよｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:07:54.40 ID:Cnq4GUloO

>>834

ぺら松がちゃんと引き継ぎなんてする訳ないじゃん

ぺら松は日教組と労組の代弁者

屑中の屑

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:07:57.61 ID:SU5d/KA80

>>845
自殺がなぜか事故死ということにされたりな。
まあ保身目的なんだろうが、組織に問題があるのであればこれを解体・再構築
するのが当然。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:08:25.01 ID:vYhjWQ/f0

>>531
橋下はイソ弁のとき親弁の鞄なんか持っとらん、給料より歩合制にしてくれって弁護士事務所に入って
一年経ったら、そさくさと独立してしまった。

親弁が京都の部落問題の弁護をやっていたのでも、大阪の明日香地区に住んでたことがある橋下にも
部落問題の弁護やらせようとしたら、集会に出席したはいいが「僕は部落は嫌いなので弁護しません」って
席をたって出て行ってしまった。

そんな男が他人の鞄なんか持つかよｗ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:08:41.73 ID:XCbOXCVD0

>>847
ザラな筈のソース探すのが面倒？
＞謝罪はパワハラのケースに対してじゃないだろ混同すんな低脳ｗ
もう少し論理的に頼む
それじゃ誰にも伝わらんわ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:08:53.24 ID:Us++JU9o0

馬鹿は橋下の責任にどうしてもしたいみたいだけど、
どう考えても攻められるのは民主党

橋下橋下と目くらまし必死にやればやるほど
民主党は本当に無能だなーと世間は判断する

野党のときから何もできない無能集団だったけど
与党になってしまって、注目度が上がってしまった
半年後の参院選が楽しみですねw

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:08:58.18 ID:KU1p3XrU0

良く分からないけど、
これは生徒も顧問も校長も教育委員会も、みんな被害者だろ。
大阪市のトップが体罰推進の考えなんだから、現場が暴走してしまったんだろう。

市立高校のトップが体罰推進市長だから、顧問も遠慮なく殴ったはずだ。
市長が体罰賛成だから、校長も教育委員会も体罰問題を表に出せなかった。

つまり自殺した生徒も、殴った顧問も、校長も教育委員会も
みんなハシシタ市長の体罰推進の犠牲者だろ。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:09:40.06 ID:s696nfdg0

大津市長とは偉い違いですね
滋賀県と大津市は日本人には謝罪したくないオーラ出まくりですよ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:11:10.06 ID:Q87nxOhc0

>>852
いや、現場にいる人間しか、問題を解決できないだろ。
なんで、現場にいる人間が引き継いでいないんだよｗ
ちゃんと把握しておかなきゃいけないことだろｗ
なんで、平松のせいにしてんのｗｗｗ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:11:11.62 ID:GwKVED3JO

>>849
じゃあ、遺族はパワハラで橋下を訴えるんだよな？
で、訴えてるのか？

お前が勝手にパワハラと飛躍して話を進めてるだけだろカス
記事にもパワハラという言葉ないのに何がソースだｗ
お前がパワハラにあたると言ってる専門家のコメントでも先に出せ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:11:27.17 ID:wSg4Yiqa0

>>857
２年前（前市長の時）に一度体罰で問題起こした学校なんだけど。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:12:19.88 ID:8gTX3oTG0

ハシゲが光の速さで体罰容認になったのはまじですか

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:12:42.49 ID:ahwhVmut0

http://www.youtube.com/watch?v=_F8BTd8eG3E

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:13:07.94 ID:0qygLq0M0

>>849
お前は台湾に行ってないと言ってるんだがｗ
日程のキャンセル云々じゃなくて、台湾に行ってないと。
でも実際は行ってましたｗ

パワハラかどうかはパワハラと主張してるほうが証明しろ。
それが証明出来なければパワハラではない。
それが普通の考え方だ。
早く証明しろよ。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:13:50.23 ID:GwKVED3JO

>>855
お前が論理的に頼むわ

記事にもパワハラなんて言葉すらないのに
なんでパワハラに対する謝罪と決めつけてる

逃げるなよちゃかさず答えろ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:14:39.87 ID:8gTX3oTG0

>>34
そういうのは普通、蝙蝠という

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:15:47.94 ID:XCbOXCVD0

>>860
訴訟が基準なら、この教師も責めちゃいかんよな
頭大丈夫か？

>>864
結局、何を出しても認めないんでしょ
ID:GwKVED3JO
此奴が考えれば判るだろと言ってるぜｗｗ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:17:24.09 ID:8gTX3oTG0

>>84
まあ20000％だから

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:17:59.10 ID:XCbOXCVD0

>>865
ザラな筈のソース出してから言えよ
だから、何故謝罪してるんだと聞いてるだろうが
意味が判らないと言って、また逃げるのか？

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:18:59.20 ID:GwKVED3JO

>>867
はぁｗ
パワハラなら判例はいくらでもあるだろｗ
お前は馬鹿かｗ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:18:59.98 ID:rUtzrln10

今後このまま教育委員会にまかせといたら同じことがくりかえされそうだな
こういう重大事項については市長が直轄すべきだろ
いじめ・体罰とか生命に関わることについては

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:21:37.37 ID:XCbOXCVD0

>>870
だからソース出せよｗｗ
みっともない奴だなあ

それはそれとして、こういうことだそうだな
【高２自殺】バスケ部アンケート「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」→橋下市長「ちょっと異常。冷静になって」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358001090/

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:23:02.73 ID:SU5d/KA80

>>872
横だが、カルト宗教の洗脳事例に酷似してるな。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:23:14.71 ID:XA73/u2bO

誠実な対応は大事なことだ。
橋下はちゃんと向き合っているから評価できる。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:23:25.83 ID:0qygLq0M0

>>867
今までにこの件がパワハラだと認定出来るニュース記事なんてないんだよ。
だから出せるものなら出してみろよ。それがパワハラにあたると思えば認めるよ。
でも出せないだろ？そんなもんないからな。
あるのは週刊誌のゴシップ記事くらいだからな。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:25:30.49 ID:XCbOXCVD0

>>873
維新の会も似たようなもんだろ
あれだけ選挙違反を出し、金までだまし取られてもまた出馬しますと言う落選者がいるんだぜ

>>875
そういうのを隠蔽と言うんじゃないのか？
何故、伝わらないことに疑問を持たないんだ？

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:25:36.12 ID:GwKVED3JO

>>872
http://matome.naver.jp/odai/2128436018599952301?guid=on

出したぞ

さてと、逃げるなよ論点を変えるなよ
橋下のがパワハラというソースを出せ出せないならお前は飛躍させて話をすすめてる基地害

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:26:21.99 ID:pZmuj5+P0

学校教育法第11条に定められている「体罰を加えることはできない」との条文削除を求めて
運動を展開している「体罰の会」の発起人に、維新の会・政調会長の浅田均氏の名があります。
しかも、維新の会・浅田均氏は大阪府議会議長でもあるのです。
大阪府議会議長が体罰を推進する団体の発起人であることは異常です。
大阪市長である橋下氏も体罰を肯定する発言をされてました。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:27:11.63 ID:lAFebBaA0

＞認識が甘かった。スポーツ指導で手を上げることは意味がない。
＞悪いことをしているわけではないので、体罰ではなく暴力だ

最初の会見では謝罪はしたものの「やりすぎ」という観点での批判、
つまり体罰容認のままだったのにな。

そのあとのツイッターや2chの集中砲火、桑田元投手からの批判が
よほど堪えたとみえる。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:28:44.66 ID:hAL410ma0

正しいことをしてもけなすことしか出来ない朝日新聞のような輩が数名いるな

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:29:22.70 ID:XCbOXCVD0

>>877
そこに酷似した状況が書いてあるが、まあ読んでないんだろうな
ザラな方はどうした？
お前、考えれば判るだろと言ってただろｗｗ
アホ丸出し

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:29:27.86 ID:SU5d/KA80

>>876
数百万の有権者の支持のあった維新とはぜんぜん違うと思うがね。
選挙違反も資金自腹もいいことではないが、異常とは思わない。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:29:40.43 ID:R1e7dVY1O

お前らこれが安倍だったらやはり安倍さんだとか言うんでしょ？

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:31:12.10 ID:GwKVED3JO

>>881
では、その酷似したのを抽出しろ

逃げるなよ何回も何回も

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:31:59.98 ID:0qygLq0M0

>>876
どこが隠蔽なんだ？
議会で他の党の議員に突っ込まれてるんだぞ？
隠蔽なんてしてないし、議員に突っ込まれてもそれ以上問題がなかったってことだよ
もし問題があれば議員が必ず突っ込んでくるよ
職員が自殺したこと自体は隠蔽でもなんでもなくて表に出てるんだから

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:32:22.32 ID:N4WxTHl7O

竹島共同管理のﾄﾞｸﾄゴキチョン橋下

馬鹿チョンマスコミとスクラム組んで糾弾会は体罰みたいなもんだね
人権擁護法案が必要ﾆﾀﾞー

人権擁護法案はﾄﾞｸﾄゴキチョン橋下のお仲間が糾弾会やって
日本人に体罰する事になる

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:33:23.68 ID:47NclgFz0

このバスケの子も、恐らくスポーツ推薦で入学したんだろ
バスケ辞めれば高校退学という恐怖があったと思う
高校は簡単に辞められない
学校から自主退学薦められる恐怖もあったに違いない

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:35:01.86 ID:XCbOXCVD0

>>884
自分で探せよ
ザラなキャンセル早くｗｗ

>>885
原因調査もしてない、自殺原因も公表されてない
何故、そのことに疑問を持たないの？
調査した、若しくは調査結果が公表されてるなら出して見せてくれ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:36:30.37 ID:E6Sr712BO

暴力や脅迫やらで支配するのが洗脳
創価とか幼少期からの教育はマインドコントロール
ここんとこ区別しなきゃね！

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:37:32.87 ID:K7OCbzteP

よーは、桜宮高校の糞ガキと糞教師を殺せばいいんでしょ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:37:46.00 ID:GwKVED3JO

>>888
出せないのねやっぱりお前は基地害

しかも台湾キャンセルってよく調べたら尖閣事件があったからやんけｗ
この基地害は本当にｗ

それは誰だってキャンセルするわアホか

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:38:16.58 ID:6ptgPZmv0

体罰
肉体に直接苦痛を与える罰。

暴力
１乱暴な力・行為。不当に使う腕力
２合法性や正当性を欠いた物理的な強制力。

違いがよく分かりません

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:40:18.03 ID:24NxdRPJ0

体罰
恐怖と苦痛で支配し、言いなりにするために行う行為。合理性は存在しない。

暴力
１乱暴な力・行為。不当に使う腕力
２合法性や正当性を欠いた物理的な強制力。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:40:47.76 ID:XCbOXCVD0

>>891
＞しかも台湾キャンセルってよく調べたら尖閣事件があったからやんけｗ

ソース早くなｗｗ

こんなのも見つけられんの？
ホントに馬鹿なんだな
・もともと達成困難な計画未達について、落ち込むまで叱責。
・「会社を辞めればすむと思ってるかもしれないが、やめても楽にならない」の発言などによりうつ病を発症。その後自殺。
・社会通念上許される業務上の指導の範囲を超えるものであり不法行為に該当するとともに、
　安全配慮義務の債務不履行にもあたる。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:43:10.22 ID:V+Uqx//o0

橋本さん、今回の件に関しては応援しているぞ
頑張ってくれ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:43:19.55 ID:8gTX3oTG0

>>873
おなじおなじ
無理矢理連れて帰えられて、「いやー」つってる洗脳された人とか

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:44:15.77 ID:GwKVED3JO

>>894
えっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

・もともと達成困難な計画未達について、落ち込むまで叱責。
・「会社を辞めればすむと思ってるかもしれないが、やめても楽にならない」の発言などによりうつ病を発症。その後自殺。
・社会通念上許される業務上の指導の範囲を超えるものであり不法行為に該当するとともに、
　安全配慮義務の債務不履行にもあたる。

どこがこれにあたるんだｗ爆笑したｗｗｗ
橋下はそんな叱責をしてたソースはｗｗｗｗｗｗ
腹痛いｗｗｗ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:44:17.06 ID:0qygLq0M0

>>888
職員が自殺したら必ず自殺原因が公表されるわけじゃないしおかしくないよ
そんなにパワハラっていうならなんで遺族は野党の議員にリークしないんだ？
問題になる程のパワハラがあれば議会で追求されて大問題になると思うが

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:44:46.22 ID:47NclgFz0

>>888
＞原因調査もしてない、自殺原因も公表されてない
じゃあボイスレコーダー付けて市役所に電凸しろよ

俺は大津、川西の教育委員会に電凸したぞ
のらいくらりと、こちらの意見をかわす
全国の学校にイジメがある事を前提に教育しなさいといけないと言ったが
表面化してないとイジメがあったかどうか判断できないと
フザけた意見が帰ってきたが暴言を言えないので我慢した

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:46:15.53 ID:XCbOXCVD0

>>897
やっぱり馬鹿だｗｗ
早く、尖閣のソース出せよｗ

>>898
情報公開度全国一なんだろ
しかも、知事自身が関与したんだろ
何故、公表されないんだ？
お前、聞いたことに何も答えないよな

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:47:26.54 ID:8gTX3oTG0

>>887
公立にそんなのあるの？

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:48:38.47 ID:47NclgFz0

>>900
知事が関与？
どんな自殺に対する関与をしたんだよ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:49:13.20 ID:XCbOXCVD0

>>902
謝罪してるじゃねーか
何、お前ｗｗ

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:52:34.88 ID:FQvxoJxV0

詐欺弁護士ごときに謝られる筋なんかねえだろうにな。
バカにすんなコスプレ不倫野郎。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:53:12.15 ID:0qygLq0M0

>>900
そんなの遺族に勝手に公表できるわけがない。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:54:50.49 ID:UcYPFaZZ0

今回の事件は橋下にとって追い風だな
これで堂々と教育委員会改革に手を付けられるし市民の支持も得られやすい
しかも今後の橋下の対応次第では支持率も上がる

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:55:26.14 ID:GwKVED3JO

ID:XCbOXCVD0

こいつ調べろ調べろつーから
ちゃんと調べて荒らす構ってちゃんと思ってたら無知が荒らして構ってちゃんしてるだけかよ

荒らしの構ってちゃんの中でもクソやないか
相手にして損した詰められるとファビョって逃げるだけやし

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:56:06.04 ID:XCbOXCVD0

>>905
橋下が関与した部分は公表出来るだろう
何を命じたのか、何を叱責したのか
それが出来ない奴が、今回の件で徹底調査すると言うことに疑問を感じないのか？
もう少し真剣に考えてみ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:57:49.32 ID:24NxdRPJ0

>>904
この件に関しての橋下の謝罪は当然だろ
市長なんだからな
逃げ回って因果関係を認めようとしない他の首長とは雲泥の差だ
評価してもよかろう

コスプレ不倫は家族の問題だから、それを咎める権利があるのは家族だけ
市長としての仕事をしっかりしてくれれば市民にとってはどうでもよいことだわな

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:58:18.36 ID:XCbOXCVD0

>>907
ソース出せずに逃げてんのはお前やん
早く、尖閣が原因だってソース出せよ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 00:58:52.39 ID:pZmuj5+P0

親学
体罰の会

両方に共通する　櫻井よしこ　胡散臭すぎｗ

安倍晋三の支援者胡散臭すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:00:19.54 ID:UcYPFaZZ0

>>908
いやいや、言える部分は公表してるし
人が一人死んでる事案なんだから、なんでもかんでもベラベラ話せるわけないだろ
橋下も腐っても弁護士なんだからそこは気を使ってるよ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:00:21.40 ID:GwKVED3JO

基地害発狂中かｗ
あぼーん便利っすねｗｗｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:00:33.60 ID:47NclgFz0

>>901
よく分からないけど、僕の同級生も自殺した
この子は中学の柔道県大会で優勝してたから推薦で入学したと思う
僕は剣道部に入ったが推薦なしで入学したから剣道部のイジメで辞めた
その時自殺する前に辞められて羨ましいなと言われた
その後自殺、すぐにアンケートが全生徒に配られ柔道部顧問は
懲戒免職か自主退職か知らんけど辞職した
高知新聞にも記事が載った

ただサッカー推薦らしい子は部活辞めたけど問題なかった
本人はやっぱり辞めないといけないかなあとビビってた
先生に言われるまで放っといたらと助言したけど無事卒業できた

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:04:24.38 ID:XCbOXCVD0

>>912
公表してること書いてみてくれ
当然だけど、大阪府のＨＰだよな

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:04:51.73 ID:9/Ah47sZ0

卑劣な桜宮高校の教員たち
通常、まともな企業が不祥事を起こした場合、土曜、休日も関係なく
関係者への対応をするものですが　この高校はぬけぬけと　電話の受話器を
あげ（保留状態）休んでます。
クソ教委しかり、　今回クソ教育員会の課長級以上は、責任を取って
辞表を書け！

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:05:40.75 ID:47NclgFz0

>>903
で、具体的に知事がどんな関与したんだよ？
具体的言ってくれよ
いつどこで誰が何にして自殺したかを

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:05:51.68 ID:Y5qftcK+0

責任者として謝罪はしても責任はとらない。そんな大阪市長

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:06:48.11 ID:XCbOXCVD0

>>912
尖閣事件が原因だって言ってる奴がいるんで、そこんとこも頼むわ

>>917
ソース貼ってやっただろ
それと>>912が出してくれるらしいから待てよ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:08:52.70 ID:8u6guIH9P

自殺するようなメンヘラウンコと家族にまじめにとりあわなくていいよ
ほんと時間の無駄だ
橋下市長はちゃんとほかの公務やってくれ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:10:53.52 ID:9/Ah47sZ0

>>918

責任者？　教委は独立してんだろ　都合の悪い時だけ市長を責任者にするな
悪の根源は教育委員会が　独立していること　

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:11:10.35 ID:zJfnap/d0

・・・と思われる

ならともかく
現状の把握が完了しない時点でこの発言をする弁護士って

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:13:16.78 ID:47NclgFz0

>>919
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358001090/
ソース？(ﾟДﾟ)ﾊｱ?

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:14:41.68 ID:XCbOXCVD0

>>923
また、レスも追えない馬鹿かよ
お前が馬鹿なのは俺の所為じゃねーよ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:16:02.84 ID:TX39GH5U0

橋下は甘え

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:17:45.66 ID:UcYPFaZZ0

>>915
なんで大阪府のHPにそんなこと書くと思ったんだ？
もうちょっと常識を学んだ方がいいぞｗｗ
まぁそんなにソースがほしいならこの間の定例会見がニコ動とかにあるから探せ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:19:21.19 ID:GwKVED3JO

ID:XCbOXCVD0にもう構うなよ
これ大して自分も調べてない基地害やから

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:19:53.44 ID:47NclgFz0

>>924
ID:XCbOXCVD0で検索してソースらしきものはこれしかなかったぞ
自分の不備に対して文句言うとは公務員みたいなやつだな
八つ当たりすんなよ

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:21:32.28 ID:XCbOXCVD0

>>926
なんだ、またソース出せない馬鹿かよ
＞公表してるし
何なんだこれはｗｗ

お前といい、ID:GwKVED3JOといい、断言するくせに結局逃げるのな

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:22:05.12 ID:47NclgFz0

>>927
そうでしたか、ありがとうございます
以後気をつけます

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:28:44.44 ID:UcYPFaZZ0

>>921
それについては橋下アンチのテレビ局ですら橋下を攻めないくらいだからなぁ
教育委員会制度について知らない奴多すぎ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:29:31.64 ID:XCbOXCVD0

>>928
どうせ、読みもしねんだろ

橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm
★橋下知事「負担かけた」台湾出張の担当職員自殺
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1292375751/

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:31:20.65 ID:9AaztRNr0

新しいターゲットが出来てイキイキしとるなｗ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:33:48.37 ID:MuSq99dn0

>>48
別に困らないよ
謝ったってこいつの責任は消えないもの
こいつが以前から体罰否定してそれなりの指導してりゃ未然に防げた事故だ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:41:00.70 ID:47NclgFz0

>>932
読んだが自殺する理由がわからん
台湾出張に日程調整をした、しかし中国との政治的理由でキャンセルした

どこで仕事が行き詰まって自殺するんだ
こんな事いつもある事だろ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:42:05.25 ID:Jt0FNjKA0

もう部員は全員洗脳されてるだろ。オウムと一緒。これでまた人が死んでもきっと平気な人間になるぞ。
保護者ももうオカシイ領域に居るしな。
大阪はこれだから基地外と言われるんだ。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:42:17.88 ID:7k9Dw4xG0

ドS変態性癖教師が一番悪いんだけどな

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:45:09.24 ID:BsujvW0YP

>>46
周りがとめるから。特に教育委員会がらみの圧力で。
だって市長が謝ったら、余計に重くなった責任が教育委員会にのしかかるからね。
教育委員会と仲良くしたい市長は、普通は謝らない。

逆に、教育委員会に重い責任を押し付けて、委員会を潰したいような市長は、
笑顔の上に「泣きっ面の仮面」をつけて遺族に謝りに行くよ。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 01:53:02.38 ID:47NclgFz0

>>938
遺族に市長として謝罪することは大事なことだぞ
で、教育委員長は遺族に謝罪したのか
教育委員会は遺族に謝罪したのか
校長は遺族に謝罪したのか
バスケ顧問は遺族に謝罪したのか

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 02:44:57.55 ID:MWa4F0k60

他のスレとか見ると、この顧問の先生を辞めさせないでくれ、という声も大きいとかあるんだけれども、
何かまだ報道されていない事情とかあるのかしら…。
以前にも他の部でも体罰問題が指摘されていた、とかの報道もあるから、
もしかしたら今回の顧問の先生は「体罰問題をクローズ・アップするために、あえて体罰を行っていた」とかなのかしら、
それともそういう理解が関係者の方たちの間で広まっている、とかなのかしら…。
体罰が自分や家族に向けられても、それは乗り越えるべき、とみんな思うんだろうか、
今回のことで心が傷ついている人もいると思うから、こういう書き方をキツイと思う方もいるかもしれなくて申し訳ないのですが、
少し不思議な気がするので。ごめんなさいね。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 02:48:55.21 ID:6M7ggKjQ0

これはトップの橋下の責任
死をもって償えｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 02:59:27.02 ID:vTXFmcGk0

まぁ大津の件だってあるし「争う」なんて言えないわな。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 03:04:12.47 ID:ackISwdx0

体罰肯定を長年にわたって語っていた橋下市長は、
自分に責任があるとは一言もいわないのね。
これって、相当卑劣な行為だと思うんだけど。

冗談抜きに、彼がそう言い続けてきたから
暴力教師も歯止めが効かなかったんだと思うぞ？

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 03:06:14.26 ID:4jMEYv0q0

>>939
>で、教育委員長は遺族に謝罪したのか
教育委員会は遺族に謝罪したのか
校長は遺族に謝罪したのか
バスケ顧問は遺族に謝罪したのか

こういう批判が、橋下は欲しいんでしょ
教育委員会を潰す、そこまでいかなくてもイニシアチブを取っておきたい
お前ら謝罪してない上にちゃんと調査してないよな、はい解体、運営変えますってのをやりたいんだから

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 03:14:54.08 ID:Gta9qxsn0

>>943
今回みたいなケースって、「ルールを破ったり、他者に迷惑・被害を及ぼしたことに対する罰」じゃないから、
橋下の言う「体罰」には該当しないんだよね。

単なる「暴力」でしかない訳。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 03:40:34.87 ID:P9UJECpF0

http://livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/c/c/cce9d141.jpg

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 03:43:56.77 ID:YVig96sW0

こう言う問題が起きたとき、参議院議員と兼任できるの？
国会開催中で、重要な法案の審議中で東京から戻れない
場合は、メールで謝罪して、メールで遺族の話を聞くってことか？

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 03:59:28.59 ID:jwMhtJOb0

>>938
おまえさ、責任回避のことしか考えない教育委員会の方が
おかしいということに気付いた方がいいぞ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:02:09.57 ID:YVig96sW0

>>948
市教育委員会は、責任回避しか考えてない・・・
市長は、自分のカブを上げることしか考えてない・・・

そんな構図なだけじゃね？

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:05:09.81 ID:MWa4F0k60

>>947
予想の段階だからここで橋下さんの事を書くのはいけないことかもしれないけれども、
橋下さんご自身は、以前朝日との間で問題になった時には「謝り方があるだろう」と言っていらしたので
「メールで謝罪」なんていう事はまさか考えていないのでは？と赤の他人が想像するのもあれですが。
それにメールだったら、橋下さん本人かどうかだってわからないじゃないですか、
まぁ今回の対応にしたって、最初の対応と後からでは違うこともあったりして
「本当の橋下さん」と「そうでない橋下さん」とかがいるのかしら、と思わせるような感じがしたりするんだけれども、
これは橋下さんに限らず、他の政治家さんや芸能人の方にも感じる事であるのですが。

政治家さんの選挙演説の時に時々「本人」というタスキを掛けて回っている方の姿をテレビで見たりすると
「本人ではない人がいるのかしら」などと思ってみたりするわけですが、どうなんでしょうねぇ…。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:10:16.60 ID:C2BvP1Mn0

>>１
賛成。おれも大阪のある高校のバスケ部出身だが、あまたが変形するほど殴られた。未だに跡が残ってる。
恨みしかないぞ。元体育会系の橋下がいうから価値がある。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:12:36.92 ID:mUmBrm5x0

橋下は支持率のためならあらゆるものを裏切れる男
世間から注目される演目をひたすら演じ続けるピエロ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:13:53.80 ID:41uKLc7HO

この事件を聞いたとき、絶対橋下って心の中で小躍りしただろ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:14:56.24 ID:YVig96sW0

>>951
つまり君みたいに、99.9％のヤツは、恨みを抱く程度で
自殺まではしないってことか・・・その一線、今回の件は何が違ったのだろうか？

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:15:21.77 ID:X1CExKPs0

橋下の訪問は、教育委員会へのあてこすりだよｗ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:15:59.84 ID:rVwHHzsTO

まだまだ教師の体罰が直らない学校があるとしたら、
保護者が毎回ビデオを撮りに来たらいい。
部室で殴られる可能性もあるから、それは携帯で生徒に録画させる

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:22:27.54 ID:55Psd0Yd0

>>952
じゃあ、何すりゃいいわけｗ？
支持率乞食に見えるお前の脳みそが腐ってんだろ

大津みたいに自殺生徒の親父さんみたいに警察行政教育委員会学校で
盥回しフルボッコにしたら満足なのかｗ？

記事が不正確で、何に対して１００％の責任があるのかは不明だけどな
体罰について１００％なのか、体罰と因果関係を認めたもの全体を含めて
責任なのかその割合がどの部分の責任何かは分からんが

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:25:27.98 ID:YVig96sW0

>>957
自分が表に出ず、見えないところで指揮して
ちゃんと調査して、警察にちゃんと検挙させて、
ことが落ち着いたら、最後の最後に表に出てきて
謝罪して総括する会見を開けばいい。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:25:39.49 ID:X1CExKPs0

昔は一発なんだよ。体罰じゃなくて教育的指導ｗ
何で最近はチョコチョコ何回も叩くんだろう。竹刀でも持って一発ケツを
引っぱたけばいいんだよ。「ガキの使い」より、もうちょっと痛い程度かな。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:33:01.05 ID:E1/mNd7k0

謝罪しているように見えるけど、言外に「ヤタッ！これで教委をこてんぱんに叩いて
俺の株はうなぎ登りだぜ！」と哄笑しているのが見え見えで、うんざりするよな。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:33:11.16 ID:41uKLc7HO

で、この後橋下はどうするの？
土曜日授業再開と同様、また教育委員会に丸投げか？

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:33:24.43 ID:55Psd0Yd0

>>958
（１）
出ない事と支持率乞食の因果関係が全く無い
このやり方でお前の支持は寧ろ下がったわけだ
それにそれはお前が気に入るだけでお前みたいな有権者への支持率乞食じゃん
お前の主観や好みで行政動かすとか、馬鹿じゃねぇのｗ？お前マジデ

（２）
公開してるのはマスコミやメディアであり
秘密にやれば隠匿の批判を受ける。見えないところで指揮する
義務って何の法律の何条根拠なんっすかｗ？

お前は頭が悪すぎる。誰が一番手当てされなくてはいけないか
この場合、遺族の親などが最優先で手当てされるべきであり
その人達が望まない、望まないが判断されるべき

そこに支持率乞食かどうかなんてのは関係無い
ハシゲ憎しで無関係な事象をこじつけてるだけ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:34:46.13 ID:Kx+oc5ay0

当然遺族に謝罪はすべき、マスコミ向けにする必要はないけどな。
当然の事をしただけだから上げ下げする必要は無いだろう。
これからどうするかだな。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:34:59.86 ID:pIYFg1aA0

＞「悪いことをしているわけではないので、体罰ではなく暴力だ」

これはその通りだな。マスコミは体罰って報じるのやめろよ。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:38:59.32 ID:YVig96sW0

>>964
試合でミスすることは、体育会系では「悪いこと」
なんじゃないの？

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:39:12.59 ID:jwMhtJOb0

>>949
動機なんかどうでもいい話だろ。それが正しければそれでオッケー
間違ってたら批判すればいい
それよりも、責任回避しか頭に無い教育委員会の方が問題だろ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:48:15.97 ID:YVig96sW0

>>966
俺は、市長も市教育委員会も、どっちもどっち
って感じになってくと思ってるよ。

市長は、いつもの調子でパフォーマンス的なケンカ腰で
市教育委員会批判に話がすり代わっていく。

市教育委員会は、自殺の主要な原因は体罰そのものじゃなくて
別の所にあるって話にしてこうとする。

・・・そんな展開を予想。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:48:21.15 ID:aLVEIK7+0

これで教育委員会は責任逃れできなくなった
追い込むのうまいな。さすが弁護士

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:51:11.89 ID:Q8DZsM6M0

暴力なら犯人は逮捕だな
橋下市長は口だけって事は無いよね？

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 04:54:56.97 ID:YVig96sW0

>>968
どんなにパっとみだけで明らかに見えようが、
ろくに調査もしてない段階で結論だけ先に出すとか、
弁護士的ではないのじゃね？・・・いや、弁護士的なのか？

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 05:20:27.45 ID:N78RpLVk0

暴行殺人

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 05:28:19.54 ID:g8twr95M0

いくら遺書があろうとも傷害致死で逮捕されたんじゃなくて自殺なんだ
自殺して数日で「すべてこちら（＝行政＝学校）が悪い」なんて遺族に言いに行く事が異常
逆に遺族に失礼、他の自殺でこんなことをする首長が居ただろうか？

すなわち橋下のパフォーマンスであり、高校生の自殺をパフォーマンスに使う橋下が異常

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 05:31:28.73 ID:zth1kJrq0

パフォーマンスではあるけど大津より遥かにマシ
事実関係を明確にして報道するようにして、学校関係者を処分まですれば認める
投票はしないけど

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 05:34:14.83 ID:YVig96sW0

>>973
自殺の話だから、パフォーマンスに
使われるのは大反対だね。自殺が
へんに美化されて、別の自殺が続いて
しまう可能性がある。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 05:40:32.76 ID:6TtSRuvq0

人気とりのパフォーマンスであっても
それでよくなるところがあるならいいわ

ボランティアや募金みたいなもんで
それで金を稼ぐ人がいるとか
偽善的な
自己満足であろうがそれで助かる人がいるのは事実だし

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 05:56:04.87 ID:602Zx6K20

>>972
お前は橋下憎しで人格がおかしくなっている

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 06:09:55.31 ID:fc4PKKc60

>>973
橋下は大津の事件の時に偉そうな事を言っていたが結局何もしていなかった

後出しじゃんけんなら誰にでも出来る

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 06:17:10.74 ID:55Psd0Yd0

>>977
変えようとすると国の規制や省庁の妨害食らうんだろ
教育委員会もあるけど、大分不正採用事件みたいに
教員組合、とかの力関係での接続の悪さ
（大阪市と地方ではチョット違うが）

その変な組合活動を維持する元凶の
職員の政治活動不正も地方公務員法の意味不明な改正が元凶だが
地方自治体で出来る問題じゃないだろ

それで国政選挙だったわけだが、年寄と組むとか、なぁ～
ないわ。そういう意味では何にもしてないに（出来そうも無い）に等しい気もするが

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 06:20:22.16 ID:YVig96sW0

>>978
橋下は、自分ならその改革が出来る！
って言って市長になったのじゃないの？

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 06:21:30.30 ID:fc4PKKc60

>>977
制度を変える訳じゃ無く大阪市内で同様のケースが無いか調査や処分を行なうのに
国など関係無いんだが

お前ちょっと頭おかしいんじゃないの？

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 06:23:46.52 ID:fc4PKKc60

おっとアンカーミス
>>980は>>977宛てではなく>>978あて

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 06:36:03.65 ID:xwHb9YTg0

>>49
スポーツに拘わらず体罰は必要かもしれないが、
問題は、おまえみたいな馬鹿に正しく揮われないことだ。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:06:40.50 ID:u+kpZLIuO

橋下はんは昔っから、世間に受けの良いデッカイ花火を沢山上げてきたけど結果は？
花火の落下地点がどうなってるかを一番に注視しないとアカンのに、マスゴミはやらんし…

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:36:18.44 ID:aCw5VBYy0

>>939
なんで自殺の原因が体罰だと決めつけてるんだ？
>>935では理由が判らないと言うのに
本当の理由なんざ、本人にしかわからんだろうに
こういう詭弁を使うから、橋下擁護する奴は馬鹿なんだよ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:38:55.99 ID:KGi30GvZ0

橋下には責任がないんだろw
要するに

毎度のことながら酷い
他人に厳しく自分に優しい

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:41:24.95 ID:O340dMAQ0

橋下の強いとこというか上手いとこは
非を認めたり間違いを認められるとこだなぁ
野田でも安倍さんでも普通なら取り敢えずディスっとけが
政治の基本だったのに簡単に敵を認めたり持ち上げたりと
政治家としてはやっぱ異質

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:43:38.02 ID:m86MlmsZ0

>>986
そこがやっぱり他の政治家では得難い魅力なんだよな。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:50:02.03 ID:O340dMAQ0

>>987
橋下維新は国会にとっても良かったと思うんだよね
今までの反対の為の反対を終わらせる可能性を持った奴だし
安倍さん的にも独裁とか言われなくて修正しながら法案通せるだろうし
そういう意味で結構凄いやつとは思う。
ま、俺は自民信者って訳じゃなくて単純に安倍さんも橋下さんも両方好きってのもあるが

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:51:12.37 ID:aCw5VBYy0

>>986
橋下が責任を認めるのは、自分が当事者ではない時だけな
ＷＴＣも学力テストも全部人の所為にしてるじゃん
衆院選では、自民党に戻すのかと理由もなくネガキャンに終始してましたよｗ

>>987
脳味噌あるの？

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:56:00.85 ID:O340dMAQ0

>>989
選挙は別でしょ
選挙まで他党応援しろってのは流石にアホすぎ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:57:43.44 ID:aCw5VBYy0

>>990
理由もなくというのが見えないらしいね、きみは
具体的な指摘をしたか？
共産党のスローガンと何が違うのさ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 07:59:51.48 ID:jwMhtJOb0

>>989
＞理由もなく

おまえアホかｗ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:01:39.65 ID:aCw5VBYy0

>>992
具体的な批判をしたと言うなら、ここに書いてみなよ

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:05:04.51 ID:O340dMAQ0

>>993
理由もなくって選挙では敵なんだから
敵ってのが最大の理由でしょ
自民党だって民主のネガキャンをCMでもやったことあるし
選挙演説で民主批判してるでしょ
子供じゃないんだから、政治の現実ぐらい理解しなきゃ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:08:36.73 ID:aCw5VBYy0

>>994
＞自民党だって民主のネガキャンをCMでもやったことあるし

ＣＭの通りになったじゃんｗｗ
お前の眼は節穴か
政局じゃなく政策だと言ってたのが橋下だぜ？
自民は、ミンス批判も個々に具体的にやってただろ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:09:03.62 ID:loc5vNlv0

>>993
おまえがネガキャン言い出したんだろ、アッホw

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:11:48.21 ID:O340dMAQ0

>>995
それはお前の感想だろ
自民党のネガキャンは綺麗なネガキャンですって言ってるだけ。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:14:11.49 ID:mmi1quinP

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:14:22.96 ID:aCw5VBYy0

>>996
具体例のない批判がネガキャンでなくて何なんだ？
具体的な例を挙げた上で、自分ならどう変えるのか
それが政治というものだろ
橋下はそういう政治を止めるといって、世に出たのではなかったのか

>>997
それが反論かｗｗ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 08:15:30.66 ID:O340dMAQ0

>>999
選挙のときと選挙後の違いぐらい理解しろよ・・頭わるすぎ

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